【海運】『神戸‐関空ベイ・シャトル』運行の神戸市3セクが民事再生法申請へ、負債138億円 [02/12]

神戸、関西両空港間で高速船「神戸‐関空ベイ・シャトル」を運航する神戸市の
第三セクター「海上アクセス」（神戸市中央区）が近く、神戸地裁に民事再生法の
適用を申請することが１１日、分かった。負債総額は約１３８億円とみられる。
債務超過を解消し、事業は継続する。市側は同社への出資・貸付金約１３２億円を
損失として、２０１２年度予算案で港湾事業会計に計上する方針。

債権の大半を保有する市などは同社の債務整理にあたって、今後の経営改善で
配当などが期待できる手法として、債務を株式に振り替える「債務の株式化」を採用。
債務超過の同社の場合、市と別の外郭団体による貸付金計約１３３億円は、
株式に振り替えて時価評価すると約２億円とみられる。市側の損失は、その差額と
出資金約１億円を合わせ計約１３２億円になる見通し。

市は２４日に開会する定例市会での審議を経た上で処理を進める。並行して、
同社も神戸地裁への申し立て手続きに入る。

同社をめぐっては、市が設けた外部委員会（委員長＝宮下国生・大阪産業大教授）が
１１年末の最終意見で「（航路は）公益性が高い」とし、早急な債務解消を条件に、
三セクによる航路継続を認めた。手続きの透明性確保の点から、再建型の法的整理
である民事再生法を活用した上で、債務の株式化を提言していた。

同社は１９９４年の関空開港に合わせて「Ｋ‐ＪＥＴ」を就航したが、利用低迷で
０２年に休止した。０６年の神戸空港開港に伴い両空港を約３０分で結ぶ
「神戸‐関空ベイ・シャトル」を再開。利用者は増加傾向で、１０年度に過去最高の
３９万人を記録した。しかし、運航再開時に旧航路からの累積赤字約１５２億円を
引き継いだため、経営を圧迫し、１０年度末で約１６７億円に上る。市は出資、
貸付金のほか、０７〜１１年度に計約７億円の補助金を投入している。

【債務の株式化】　
事業再生の一手法。債務と交換に株式を発行すること。債務者にとって過剰債務を
減らし、財務体質の健全化につながる。一方、債権者も債権をすべて放棄せずに
一部を株式に交換するので、再建計画が順調に進み、株式価値が上がれば、利益を
得られる仕組み。

●http://alp.jpn.org/up/s/8958.jpg

◎海上アクセス　http://www.kobe-access.co.jp/

◎http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004808982.shtml

２なら伊丹廃港

神戸市株式会社()

>>1
震災で終わったヤクザ都市神戸など何をやってもダメなんだよ

また労組貴族に食い散らかされた結果だろうな。
自分等だけ高い給料ふんだくって後はトンズラ。

>>5

で、あとは、税金で穴埋めをお願いしますか…

ちょっと微妙にニーズ薄かったねぇ。
三ノ宮に近い港につけるようにしたほうが良かったのでは？

>>6
で、
「こんな無駄遣いを許さないのが○○党です！」
なんて抜けぬけと宣伝するワケです。
自分等は労組貴族から票や献金を受け取っていながらね。

約１３２億円を損失・・・

K-JET時代の債務を株式化する民事再生で一般的な手法だよ
ベイシャトル自体は利用者が増加し2009年から黒字
ビジ板なんだから、もうちょっとまともな指摘しろよ

え？繋がってたの！？

いつもの神戸擁護さんちーっす

>>5
市職員は管理職だけ。残念でした。
天下りはあるかもだけど。

けど国や大阪市の外郭団体じゃあるまいし、いまどきの政令市で天下りで仕事も
せず退職金だけもらって左団扇なんて席は存在しないよ。

しかし、なんで神戸市はこれだけ赤字を出し続けても神戸＝関空間の連絡航路を
保持しようとするのか。
労働組合の抵抗著しい他の外郭団体では、経営合理化の美名のもと、統廃合で
実数もポストも職員もどんどん減らしていってるというのに。
国となんか約束でもしてるんか？

>>10
黒字っつっても、償却とか除いての話だしねぇ。
上下分離みたいな形にしない限り、まともな経営は無理なんじゃないの。

債務の株式化なんて全然一般的手法じゃないだろ。倒産寸前の企業しかやらん。

>>16
そりゃ民事再生って倒産の1種だし
K-JET時代の赤字を分離するための手法でしょ

当時の関空がらみの事業は本体含めてどこも凄いな
バブル崩壊の直撃を喰らったとはいえ

関空はなんであんな所に港を造ったんだか。
徒歩アクセス可能な場所にしておけば良かったのに。

裏金悪代官キモ顔コンプレックスの塊害虫以下矢田立朗イカレタ目気もい地獄の大汚物怨念がもし福島県に行ったら○曝者と思われて失笑
顔は悪いは頭は悪いは生い立ち悪い母子家庭のいがんだれ吐き気してまいそうな顔面同士であーわれｗｗｗｗｗｗの天下り先だろう
こいつを産み落とした地獄の大汚物の怨念は一体どんな木もイ生き物だたんだろう。

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顔は悪いは頭は悪いは生い立ち悪い母子家庭のいがんだれ吐き気してまいそうな顔面同士であーわれｗｗｗｗｗｗの恥知らずの選挙法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1305471382/885

神戸市が赤字全額被れや

誰が責任とるんや
これが橋下がいう無責任体制か

LCCで結べばいいよ

泉南から神戸行くのに最速な足が

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ベイシャトルの運航をやめるという話ではない。借金の踏み倒しを合法的に
やるための一手法。

株式会社神戸市ｗ
土建屋のいいなりになって空港造ってこのざまかよ

泉ズリア涙目のニュースでメシウマｗｗ

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>>25
継続するんだからいいんじゃん。
原因は別にあったんだし。

ズリーズリー

論点を理解せずにカキコしてる奴が多すぎｗｗｗ
いつもの神戸叩き関空厨か？

負債の大半は関空開港時の事業「K-JET」の赤字。（俺は乗ったことあるけど、乗ったことある人は少ないだろうなｗ）
最近の運営は航路事業以外の収益も含まれてはいるが、黒字基調。
神戸市も補助金を打ち切る方針であることは評価に値する。というか、当たり前だが。

神戸空港開港に合わせて航路再開するにあたって民事再生なりで負債を綺麗にしてから始めれば今更騒がれて無いだろうね。

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負債整理の為に関空も見習ったら？

潔さも大切だよｗ

というか関空は最初から無理なんだから倒産すればいい
それでも必要だから存続の方法をひねり出すだろ

関連スレ
【企業誘致】神戸空港島の企業向け分譲用地、2011年度の売却契約"ゼロ件"--神戸市 [02/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328786768/

>>37
その割りにポーアイ２期はめっちゃ人気なんだよなぁ。

ベイシャトルは今けっこうにぎわってるけどな。つい最近も
使ったよ。なんせ1ヶ月駐車場無料だから長期で海外に行
くときはすごく便利だ。

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>>38
そんなに人気あるのか？
いまでも広大な原野が残ってるのに。

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そりゃ、三宮から関空リムジンを使う方が楽だもの。
関空ベイシャトルって神戸空港駅まで乗って、屋根も無い所を歩き駐車場を迂回させる。
利便性は関空リムジンに勝るよ。おまけに高い！

関空ベイシャトルは裏金悪代官キモ顔コンプレックスの塊害虫以下矢田立朗イカレタ目気もい地獄の大汚物怨念がもし福島県に行ったら○曝者と思われて失笑
顔は悪いは頭は悪いは生い立ち悪い母子家庭のいがんだれ吐き気催す顔面であーわれｗｗｗｗｗｗの外郭団体天下り先だ。すぐに廃止しろ

関空ベイシャトルは裏金悪代官キモ顔コンプレックスの塊害虫以下矢田立朗イカレタ目気もい地獄の大汚物怨念がもし福島県に行ったら○曝者と思われて失笑
顔は悪いは頭は悪いは生い立ち悪い母子家庭のいがんだれ吐き気催す顔面であーわれｗｗｗｗｗｗの外郭団体天下り先だ。すぐに廃止しろ

関空島側のバスがねぇ…

大阪近隣の３セクってゴミばっかじゃね？

ベイシャトルは神戸側の駐車場代がタダになるから助かるんだけどなー。ただ海外から帰ってみたら悪天候で欠航とかだと最悪そうだが。

>>47
北大阪急行は優良会社

このフェリー、灘区住民の俺からすれば車が使えるから便利（港島トンネル経由）だが、
逆に神戸市でも灘区東灘区中央区以外の住人からしたら不便だと思うんだよなあ

また神戸空港がらみの不祥事か。

それをいうなら関空がらみでしょｗ

徳政令の乱発。

>>41
埋まるペースは関西の業務用地のなかでもピカ一だと思うけどな。
知らん間に謎の施設が次々とおっ建つ。

>>15
インフラの償却無視して黒字っていうのはそもそも詐欺だ

ま　た　バ　関　西　か

>>56
まただな

神戸はさっさと破綻処理して国の直轄地にすべきだな。関西の中でも飛び抜けて身勝手。

神国神戸

>TPPなんかを利用したくないが。
神戸空港へのありえない規制撤廃は当然のこと。
*1日30便規制
*7時１０時規制
*国際線禁止
なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、
あっという間に、関空の存続がマジにヤバくなることは必定www
そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。
ほんとうに、迷惑なことだ。
【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1326775989/
【関西3空港】伊丹・関空・神戸の将来★14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1326805302/

>>41
マジレスするとほぼ完売して1ヘクタール以上の空き地は残ってない
イズミヤの跡地はこども病院でほぼ決まり

中の人ですか。
尊敬してまつ。

>>55
償却無視は確かにやりすぎだがもう少し実態に合った償却期間で
計算すべきだろ。
鉄道車両なんか１３年で無価値とか実態利用とかけ離れすぎ
東海道新幹線とか特殊な路線を除けば３０年は使うのが当たり前だから
せめて車両償却費用は半分で計上すべき

>>63
またそうやって後付け後出しでルールを捻じ曲げる神戸スタイルかよ。
全く神戸ってバカばっか。

関空とか「和歌山田舎空港」に改名すべきだ

>>64
連絡橋を買い取れよ。

神戸が全て悪いw

スカイマーク：Ａ３３０をドル箱路線投入､座席数増−上級クラス復活

２月13日（ブルームバーグ）：国内３位の航空会社のスカイマークが、新たに導入するエアバスＡ３３０で上級クラスの座席を復活させ、2014年に羽田空港からのドル箱の基幹路線に投入するなどの基本戦略が明らかになった。
国内大手の全日本空輸と日本航空の収益基盤の一角となっている幹線の牙城を崩すシェア争いに突入する。
スカイマークの西久保愼一社長は、ブルームバーグ・ニュースとのインタビューで「スカイマークの主戦場はあくまで羽田だ」と強調した。
同社長は「成田空港や関西空港は、ある意味片手間の喧嘩で、羽田の幹線で全日空や日航に対し強い競争力を持つこと、それが結果的に成田や関空での競争をも解決することにつながる」と述べた。
今年、成田空港や関西空港を拠点に日系の格安航空会社（ＬＣＣ）３社が新規参入する予定で、運賃をめぐる激しい競争に発展するとみられている。
スカイマークもすでに成田、関空発着の低価格運賃の路線を新設するなど迎え撃つ態勢を整えている。
同社は、14年からＡ３３０を６機導入する方針を決定している。西久保社長は「発注確定の６機は全て幹線に投入する。
路線は、羽田−千歳、福岡、那覇そして神戸だ」と語る。
同社は現在、コスト削減の合理化策の一環として単一機種ボーイングＢ７３７を23機で運航中。
西久保社長は、Ａ３３０の座席配列について「２クラスにする。プレミアム・エコノミーが89席、エコノミーが242席で、計331席の配置とする計画だ」と明かす。
その理由について「１週間に100便以上が搭乗率100％の状態。これは明らかにユーザーを取りこぼしている」とし「もう少し大きい機体にしても90％の搭乗率は望めるはず」と説明する。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZ87L70D9L3501.html

『関空の邪魔をしたら、神戸は潰す』

旧運輸省幹部にそう面前で言い切られてしまった神戸市。
神戸市はなんとしてもその事態だけは避けねばならない。
そのためのベイシャトルの運行続行であり、赤字が重なり民事再生法適用などという不祥事を起こしてでも、地代を無料にしてまで駐車場を提供する。

ともに神戸空港のためではなく、関空への支援であり国への神戸からの、貢物。つまり、ベイシャトルは神戸空港が国に見捨てられないための、蜘蛛の糸に過ぎない。
孤立無援な神戸市は、結局こうして国に媚び服従するしか生き残る道はない。

後付けの屁理屈で神戸空港の建設を強行した、独善的で身勝手な振る舞いの末とはいえ、哀れ。

>>69
>『関空の邪魔をしたら、神戸は潰す』
↑（笑）どうだろうねｗ　テレビの見すぎかい？
今更、国が神戸閉鎖に動けるとでも？寝言は寝て言えｗ

神戸の規制緩和は時間の問題。
関空厨が神戸のネガキャンをしたところで変わらないよｗ

本音が出たなｗ

関空の存在は国がバックに居ること前提（笑）

まあ、国内旅客数で神戸に肉薄されて必死になるのも分かるが...。

『関空の邪魔をしたら、神戸は潰す』

国交省幹部にそう面前で言い切られてしまった神戸市。 神戸市はなんとしてもその事態だけは避けねばならない。
そのためのベイシャトルの運行続行であり、赤字が重なり民事再生法適用などという不祥事を起こしてでも、
地代を無料にしてまで駐車場を提供し運行を続ける。

ともに神戸空港のためではなく、関空への支援であり国への神戸からの、貢物。
つまり、ベイシャトルは神戸空港が国に見捨てられないための、蜘蛛の糸に過ぎない。
孤立無援な神戸市は、結局こうして国に媚び服従するしか生き残る道はない。

後付けの屁理屈で神戸空港の建設を強行した、独善的で身勝手な振る舞いの末とはいえ、哀れ。

訂正；×旧運輸省　→　○国交省

>>72

>『関空の邪魔をしたら、神戸は潰す』
↑（笑）どうだろうねｗ　テレビの見すぎかい？
今更、国が神戸閉鎖に動けるとでも？寝言は寝て言えｗ

神戸の規制緩和は時間の問題。
関空厨が神戸のネガキャンをしたところで変わらないよｗ

本音が出たなｗ

関空の存在は国がバックに居ること前提（笑）

まあ、国内旅客数で神戸に肉薄されて必死になるのも分かるが...。

>>73
それがネタではなく、テレビで放送されてた現実があるんだけどね。

建設経緯の黒い歴史からみて国交省筋からの神戸空港への態度は
長らく変化していないよ。運用時間延長などの規制緩和を長年言い続けてるけど、いっこうに実現してないよね。まぁ、そういうこと。

＞神戸の規制緩和は時間の問題
ひとりで信じるのは勝手だから止めないよ。どうぞご自由に。
でもここで念仏唱えても現実は変えられないから、CABあたりにでも電話して聞いてみたらどうかな（笑）

>>75
だから「テレビの見すぎかい？」と言ってるんだがｗｗｗ

関空の存在は国がバックに居ること前提。関空はその程度の空港（笑）

関空厨が神戸のネガキャンをしたところで何も変わらないよｗ

またいつものバ関西人どもの内輪揉めかよ。
全部東京で決めればいい。空港は関西全体でひとつあれば十分。

>>77
関西に空港は要らない

ズリーズリー。そんなことはないズリ。何を言ってるズリか。ズリーズリー

神戸人は関西に出入り禁止だからな

関東人からすると、昔伊丹の騒音訴訟がひどかったから、
伊丹をつぶして、国際を関空、国内を神戸にするのが望ましいと思う。
そうしたら、この船は非常に重要なのだが。
伊丹空港周囲住民のエゴは、杉並エゴみたいなものか。

20数年前、「第三セクター」という言葉が
何ともいえない輝きにも似た響きを持っていたよなぁ
関空出来る随分前の話だが

>>81
航空需要が関東圏ほど巨大でない関西圏では、内際分離させてまで
複数の空港を維持するのは得策ではない。集約処理させるのが基本でいい。
つまり主要基幹空港として関空へ集約、補助として神戸を現状のまま使えばいい。

関空はアクセスを若干、改善する必要はあるだろうね。

若干なんてもんじゃないだろ。関空不便すぎ。抜本的な改善がないとダメ

大阪人の論理はコレ↓↓↓↓↓


梅田の商業開発：梅田にばかり大阪が力を入れたら京都や神戸とは共存できないじゃないか
→　大阪：自由競争だからしかたないじゃ〜ん。

神戸・大阪の港湾競争：神戸のアジアのハブ復活に大阪は協力しろ。国の港湾整備予算は神戸に集中投資だ。
→　大阪：自由競争だからしかたないじゃ〜ん。

関西の空港間競争：基本自由競争だから神戸の規制撤廃に向け、関西全体で国に抗議しよう。
→　大阪：関空の利益のみが関西みんなの利益なのである。
　　　　　関空の利益こそが公益なのだ。
　　　　　関空が繁栄することが関西全体の繁栄に直結する。
　　　　　伊丹や神戸が利益を追求することは、単なる地域エゴである。
　　　　　自由競争？　空港は別だ。

──────────────────────────────────────────

好　き　に　や　り　た　い　分　野　は　自　由　競　争　、

好　き　に　や　ら　れ　て　困　る　分　野　は　国　を　バッ　ク　に　市　場　統　制　。

こ　れ　が　大　阪　ス　タ　ン　ダ　ー　ド　。

──────────────────────────────────────────
関西の他府県から嫌われてあたりまえ。

>>85
他府県どころか全都道県から嫌われてるだろ

存在感もなくシカトされっぱなしの神戸哀れw

まぁ赤字続きでも国（≒関空）が怖くてベイシャトルを廃止できないヘタレだものな。

>>85
神戸空港「国際化」、財界は禁句？　関空への悪影響懸念

空港をめぐる大阪、京都の財界と神戸財界との「対立」には、大阪空港の後継として
６０年代に神戸市沖合が候補に挙がったものの、神戸市が反対して頓挫した、という歴史的な経緯もある。

大阪や京都の財界からみると、国内線で関空と競合する神戸空港が国際線に乗り出すのは「もってのほか」というわけだ。

ただ、大阪、京都財界の反発をおそれて、神戸財界として国際化を声を大にしては言いにくい状況だ。
http://www.asahi.com/special/060206/OSK200602160020.html


何が関西の嫌われ者だｗ
孤立無援なのは神戸なんだよ
リアルでも大阪はもう神戸には投資してないし東を見てる
中央リニアも後押しして近畿圏内では更に滋賀京都奈良和歌山を向くことになるだろう
ネットで嘘やデマカセを並べても事実は変わらない

神戸空港への不当な規制は即時全面撤廃しろ！

ふむ

>>88
関空厨、神戸のネガキャン乙です！

>>88
いつものテンプレ乙！関空厨！
まあ、国内旅客数で神戸に肉薄されて必死になるのも分かるが...。

残念ながら、ポーアイ一帯が特区に指定され、航空アナリストも規制に疑問を投げかけている今、もはや規制緩和は時間の問題だろうねｗ


いつまでも国が関空のバックについて守ってくれてると思ったら大間違いだよｗ

>>87
ベイシャトルは関空への貢物、つまり国への全面的服従の証だから
どんなに赤字でも止める訳にはいかんのよ。伊丹廃止後の規制緩和どころの話じゃなくなる。

あーあ、言っちゃったw

↑生まれの経緯からして真っ黒けだからな神戸は。

神戸維新の会では下記の政策をメインテーマとしました。

国交省は神戸空港への違法で不当な規制は即時全面撤廃しろ！
大阪府は邪魔するな。

↑念仏を狂ったようにマルチコピペするしかなくなった神戸厨哀れw

↑と、いつも通り神戸のネガキャンに必死な関空厨哀れｗ

行政が商売をすると必ずこうなる。

津〜中部空港の水上便は、関空ベイ・シャトルの失敗を反面教師にして営業開始した、

それでも楽ではないけど頑張ってるよ。

泉ズリア必死だなｗ

神戸が繁栄すればそれで良い。成長を続ける神戸の邪魔を大阪はするな。
空港も神戸を規制緩和し拡張すれば関空など不要。神戸だけが生き残れば十分。

>>102
神戸など震災で終わってる経済衰退都市
大阪ともども負け組同士で傷の舐め合いでもしてろ

九州カッペは来るなって。スレが支店コジキ臭と田舎臭が充満して窒息しそうになるｗ

神戸が繁栄すればそれで良い。成長を続ける神戸の邪魔を大阪はするな。

空港も神戸を規制緩和し拡張すれば関空など不要。神戸だけが生き残れば十分。

兵庫維新の会では下記の政策を当面のメインテーマとしました。

国交省は神戸空港への違法で不当な諸規制を、直ちに全面撤廃せよ！

大阪府は邪魔するな。裏工作など見苦しい妨害はするな。

神戸が繁栄すればそれで良い。成長を続ける神戸の邪魔を大阪はするな。

空港も神戸を規制緩和し拡張すれば関空など不要。神戸だけが生き残れば十分。

兵庫維新の会では下記の政策を当面のメインテーマとしました。

国交省は神戸空港への違法で不当な諸規制を、直ちに全面撤廃せよ！

*1日３０便上限規制
*午前７時から午後１0時まで規制（１日１５時間規制）
*国際線禁止規制

これらの規制は地方空港への基本的人権の侵害といっても差し支えない。

大阪府は邪魔するな。裏工作など見苦しい妨害工作はするな。

兵庫も大阪も目くそ鼻くそ
同じ関西の狢同士で傷の舐め合いでもしてろ

そんなのあるんだ

ふむ

兵庫維新の会とやらを検索しても『子供お助け隊』ってのしか出ない件
あ、ゴルフ維新の会（兵庫）っつーのもヒットしたわｗ

ひょっとして神戸維新の会と間違えてるのか？そっちのブログも半年以上更新されてないようだが・・・
政策コピペする前に名前くらい確認しろよｗ
っていうか空港への基本的人権の侵害って・・・とりあえず人権の侵害って言えば何でもまかり通ると思ってるのかねｗ

>>112
お早う


兵庫維新の会では下記の政策を当面のメインテーマとしました。

国交省は神戸空港への違法で不当な諸規制を、直ちに全面撤廃せよ！

*1日３０便上限規制
*午前７時から午後１０時まで規制（１日１５時間規制）
*国際線禁止規制

これらの規制は地方空港への基本的人権の侵害といっても差し支えない。

大阪府は邪魔するな。見苦しい妨害工作はするな。橋下も。

規制緩和など永遠にされないから安心しろ。

お子様だらけなん？
神戸空港がらみで市長＝地元のヤクザが暴走してたこととか
当時リアルタイムで見てた人は一杯いるはずなんだが。

神戸市民の方が空港反対の署名を無視してごり押しされたりとかで
嫌ってる人が多いと思ってたんだけど、親からそんな話を聞いてないガキだらけなんだ。

左巻き反対派は年間利用客数40万人とか言ってたから反対した人が多かったが
開港して嘘ばかりだった事が分かったから、今じゃ誰も反対してないよ
つうか、大型公共事業にヤクザ絡めて語れば一人前だと思ってるお前のほうがよっぽどガキだ

>>114
大阪人の神戸コンプって凄いなｗ

開港6周年で集結した反対派は6人でした

ここまできて反対もクソもないだろうにね。
このシャトル、土日だけ神戸・関空両空港対岸にも着岸するようにすれば結構流行ると思うんだけどな。
そう簡単にはいかないか。

>>115
開港して3ヵ月間は神戸空港に神戸市民が大量に見学に押し掛けてきてたの
知らないんだなw神戸市民で空港嫌ってるのは共産党くらいだし。

TPPで神戸・伊丹の規制が撤廃されるのに、相変わらず関空バカは能天気なことを言ってんな。
アメリカはすべての品目を自由化交渉に乗せなければ日本のTPP交渉参加を認めないといってるのに。
関空はすぐに廃港だろ。橋下はTPP賛成だしな。

すでに韓国がアメリカとFTAを締結しているから、日本はFTAかTPPのどちらかしか選択肢がない。
関空にとってはどちらも地獄行きだけどな。

TPPには反対だが神戸空港の規制撤廃をしないなら
アメリカの資本入れようかｗｗｗ

>>115
全く神戸は酷いものだな。
後出しジャンケン体質が染み付いてる上に
ご都合主義丸出しでモノを言う図々しさだけは超一流だ。

>>124
また大阪の捏造か

産経は南大阪資本だから、神戸空港への攻撃酷いんだよね
【関空擁護】産経新聞が神戸空港に粘着【三文記事】
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/airline/1283688151/
関空リニアの陰謀も持ってるから、京都ルート推進派だしなw

>>121
国が関空だけ残すって既に決めてるにバカか
神戸市民の神戸空港反対署名のキャッシュとかログが
今でもネットで普通に見えるままなのによくそこまで偉そうにかけるなあ

それより893の本拠地の兵庫をアメリカがどう扱うか心配したらどうだろう？
兵庫の箱物なんて結局土建ヤクザのしのぎみたいなもんだし
そんなの関西人なら誰でも知ってるじゃん

オバマ政権ヤクザＮＯ！山口組に経済制裁
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp1-20120225-908679.html

>>124
根拠のない上から目線、選民思想そのものの神戸、も追加で頼む。

まったく盗人猛々しいとは神戸の連中のことだ。

>>19
全て神戸が悪い
しかも後から空港作りやがって

IDコロコロ変えてようやるわw

>>124
後出しで賛成したのは泉州なんだけどｗｗｗ
ご都合主義丸出しでモノを言う図々しさだけは超一流だ。

神戸空港を国際化すればいいよ。
こんな船もいらなくなる。

>>128
そういうこと。
関西での３空港問題は伊丹の公害、能力不足に始まったが、その代替たる関西空港の完成で解決できたはず。
が、伊丹がなし崩しで存続され、さらに後出しで神戸空港が作られてしまったことで混乱の極みに達した。

先見の明なく、後から空港を作った神戸の罪は特に重い。開港までの黒い歴史を知っていながら規制緩和などと言って憚らない神戸には恥を知って欲しい。

とりあえず伊丹を廃港にしてからだな。
関空と神戸の問題はそれからでいい。

関西国際空港は無駄だった、部落民の為に税金を使った、横山ノック
太田ブサエが自民党になきついて１０００億円使った地元漁師に
ココでは船が無くても申告だけで漁師になれた時期もアッタ
海に出たことも無い、部落の「泉佐野鶴原童話」の住民も漁師だった
親から子７人とも漁師、市役所勤務の漁師も居た、全てに保証金が

>>132
なんでそんなに身勝手なの神戸って？

神戸(笑)

>>131
国際化するためには滑走路の増設や国際空港として新たな設備がいる
これを神戸市の財政でやるのは無理
すでに神戸市の財政は破綻の危険水域にあるのに、そんな膨大な事業に投資は出来ない
しかも空港島の土地売却が進まず2年後には償還のピークが来るので、それまでに土地売却が済んでないと
神戸市の赤字が一気に増えてしまう
他にも近隣自治体が出資している関西国際空港があるのに、国際化を強行すれば
国と周辺自治体と本格的なケンカをしなければいけなくなる

本気で喧嘩して関空救済規制撤廃と国際化を勝ち取れば
先行投資したっておつりがくるんじゃね？w

逆だよ。本気で国とケンカしちゃったら、ただでさえ財務省に睨まれてた神戸空港は、まるごとフッ飛んでしまう。

ベイシャトルがこうして大赤字でも廃止できず、国にペコペコして媚びるしかないのもその証拠。

これからも口だけで規制緩和を言い続ける以外に神戸の選択肢はない。

財務省に睨まれてるのは関空だろw
神戸が財務省に睨まれる理由なんかないだろ神戸市営なんだから。
オープンスカイで規制緩和は近いと思うよ。

>>139
ダメじゃん神戸w

国交省も神戸の扱いに苦労してるようだし神戸の未来って見えないよね。

ＴＰＰで関空は消えるらしい。
【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1329677571/

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/02/28(火) 07:29:07.93 ID:QgLbw+dG0 [2/2]
関空・伊丹の運営権会社は国の100％出資だから
地元の意向を無視して
いつでも財務省の意向で関空を切ろうと思えば切れるわけだけどね。
羽田成田の発着枠拡大で経営が行き詰まるか、TPPで終わるかの
どちらかを待っている状態だろう。財務省は。
>>230
それなら橋下は関空関連の第三セクターの破たん処理をするわけがないし、
大阪市の金を関空には出さないというわけがない。
橋下は関空をとうに見限っているよ。TPP賛成派なんだし。

>>140
オープンスカイって言いたかっただけのガキか？

ラガーディア空港におおがた国際線を入れろと要求してみろ。鼻で笑われるだけ。

神戸は未来永劫このままだよ、潰されないだけありがたく思え。

いちいちID変えながらご苦労なことだなw

九州カッペがＩＤ変えて必死なのはもはや

　　　　　　神戸スレの名物名物ｗｗ

関空基地外だろw

現実的は話しになると神戸空港にとって伊丹と関空は邪魔なのはわかるけど
伊丹は絶対に潰せないからな
黒字空港だし海上空港である関空と神戸は南海東南海の連動大地震で津波で沈む可能性があるわけで
防災上の観点からも陸上空港の伊丹は残さないといけない

まあ、出来る事なら関空を潰して奈良のリニア新駅と接続出来る様に大阪京都奈良の中間地点に
新たに関西国際空港を作る
将来的に近畿の中心はリニアと北陸新幹線の開業で京都大阪奈良滋賀へ東方に移るからな
経済は京都大阪、ベッドタウンとして奈良和歌山滋賀、ものづくり滋賀と役割を持つことになる

>>148
伊丹は名目上黒字でも実態は赤字みたいなもの
累積8000億円以上の環境対策費用は別枠で処理してる

関空による神戸空港への１日３０便規制は、正式に空域とは無関係であることが
このたび発表されました

本当にありがとうございました。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 23:29:11.11 ID:6j3OU2FW0
神戸市長定例会見 2012年（平成24年）2月22日
http://www.city.kobe.lg.jp/information/mayor/teireikaiken/h24/240222.html

記者：運用時間の延長などの規制緩和は、関西空港との空域の関係で
　　　　なかなか国が首を縦に振らないという状況があると思うのですが。
矢田市長：空域は全く関係ないです。もともとはそういう議論がありました。
　　　　しかし、実際に運用して6年たった今では、全く関係ないです。

>>150
関空側が発表するならまだしも神戸市側が言っただけじゃ正式と言えるかどうか・・・

発着枠等規制の見直しは必要だろうけど現段階での早急な規制解除は混乱を招くだけだろう。
単純に考えて泉州より神戸周辺のほうが人口・利便性で勝るのは間違いないけど、
いまさらになって関空と神戸を同じ土俵で戦わせてみましょ　なんて簡単な話じゃない。

まぁ無理して国際化狙うより神戸には他にやることあると思うけど。

国際便ならどこの地方空港でも飛ばしてるし、関空の言い分は理由にならんな。

神戸が繁栄すればそれで良い。成長を続ける神戸の邪魔を大阪はするな。
空港も神戸を規制緩和し拡張すれば関空など不要。神戸だけが生き残れば十分。

またいつもの神戸コピペか。
神戸ってバカばっか。空港反対したバカといい、後出しで空港作ったバカといい。

毎度毎度神戸のネガキャン乙です！！

>>154
だな。
だからいつまでたっても神戸は大阪に追いつけない。

自分で自分にレスするのって虚しくないの？

絵に描いたような自演レス

いつまでたっても大阪に追いつけない神戸(笑)
いつまでたっても大阪に追いつけない神戸(笑)
いつまでたっても大阪に追いつけない神戸(笑)

毎度毎度神戸のネガキャン乙です！！

>>156

大阪タン壷論って知ってるか？ｗ

タンツボ大阪にさえ劣る神戸って・・・。

また九州カッペが大阪に成りすましてるｗ

おまえら田舎もんが出てくるスレッドではないのだよ。

またもやタン壺に負けたので九州に八つ当たりしました

と九州カッペが遠吠えしております。

そして今日も明日も、粛々と続くただしい規制。

関空１期島の沈下は止まっていないよ。
いまだ年７cmという速度で沈下し続けている。
しかも１期の沈下対策を兼ねたはずの２期工事が竣工したおかげで
１期地下部分の水圧が大幅に増加した。

これらの不同沈下現象はいまだ例をみないことから、カルドでさえ今後の推移を注意深く見ていく
としか正式な回答は出せていない。
（関空の埋め立て土砂高さは２０m程度だが、沈下し続けている海底地盤の洪積層は深さ４００mある）

３０数年後にまた１兆円以上のカネが掛かるのは確実だろう。今でさえ６０００億円のターミナルを要求しているのに。
たかだか供用開始から５０年程度で水没する空港は長期維持できない。
どこかで破綻処理のスキームに乗せないと、永久に貴重な税金を海中にブチ込み続ける事になる。

LCCの着陸料でこの島の維持造成費が将来にわたって捻出出来るかを考えれば、いかに今がデタラメかよく判る。

コピペしかできない神戸伊丹豚w

そっくりそのまま返しとくわｗ

規制緩和などと強がりを言う一方、大赤字でもベイシャトルは決して止めない神戸市。

国交省から宣告された例のひと言。よほど、身に沁みていると見える。

『関空の邪魔をすれば、神戸は潰す』

ま、ゆめゆめ忘れないことだね。






↓２ちゃんで悔し紛れに喚き散らすのは、見逃してあげるよ。さ、遠慮なく、どうぞw↓

どうやって潰すの？
アホなの？

アホなんでしょう

早速2匹釣れてるしw

神戸は大変だね。

三菱神船は商船止めちゃうし。
P&Gは研究開発止めちゃうし。
富士通テンは神戸工場閉めちゃうし。

あとはコベルコと川重か．．．。
ネスレもか。
どこも時間の問題だな。

関空厨と嫉妬厨が必死だなｗｗ

ベイシャトルも単独では赤字だが全体として黒字経営してるし、観光客も呼び込めるんだから運航すること自体神戸市の利益になってるしねｗ

俺の予想ではID : pKb+QJSPは二度と出てこないと思うｗ

3空港スレでも同じことばっか念仏唱えてるpKb+QJSPはMBSの見すぎで頭の中「関空の邪魔をすれば、神戸は潰す」一色だからなｗｗ

是非とも潰せるもんなら潰してみろと言いたいわｗ

赤字になっても誰も責任を取らない。公務員はやりたい放題だな。公僕は呑気なものですね。

おっと、MBS（毎日）じゃなくてABC（朝日）かｗ

国交省の『神戸は潰す』の一言は非常に重いね。

とにもかくにも先見の明がない上に後出し後付けで空港を作ってしまった神戸のために
航空政策・事業が迷走させられた事実が
国の内部で遺恨となったことを裏付ける。

地方自治体の暴走を止めるのは国の仕事。
特に、国策を正面から妨害する身勝手な神戸には強力な指導が必要だろう。

>>174
神戸の産業は死んだも同然
今では横浜の足元にも及ばない

よほど悔しかったのか、別IDでpKb+QJSPが再登場ｗｗ

赤字でも絶対にやめない、というのが怪しいな。

>>181
バカタイヤにマジレスすると、
平成11年
東京都区部　10兆3033億円
横浜市　　　 4兆9614億円
名古屋市　 4兆5220億円
大阪市　　 5兆4823億円
神戸市　　 2兆6584億円
福岡市　　　 7839億円

平成21年
東京都区部　 3兆7097億円　36.0%
横浜市　　 3兆2887億円 61.0%
名古屋市　 3兆1678億円 55.0%
大阪市　 3兆7475億円 68.3%
神戸市　 2兆8401億円 106.8%
福岡市　 　　 5516億円 70.3%

http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/daitoshi/h11/h050100.html

>>180
官僚主導がこれだけ問題視されてるのに
お前は戦前の生まれか？w

こんなスレにまで日本の交通行政の癌・関空厨が涌いてるのか。

>>19
伊丹も限界だし新空港作ろうか
→神戸の海上に空港作ろう！神戸だとアクセスもいいしな
→神戸「ふざけんな！騒音でるし反対！何がなんでも反対！」
→じゃあ、第二案の泉佐野の沖にするか…

その後…

神戸「関空遠いんじゃ！うちにも空港作れ！」

>>187
神戸が誘致に転じた時に、次善策でしかなかった泉州がゴネて譲らなかったのが悪い。
決定まで手続きを変更する余裕も時間的な余裕もあったにもかかわらず。全責任は泉州民にあり。

>>188
神戸が土下座すればよかったんだよ

>>189
イミフ。第二候補のほうが「どうか譲って下さい、お願いします」と地面に頭を擦り付けるところだろ。

>>190
要らないと言ったり欲しいと言ったり
周りを振り回した方が普通は下手に出るけどね
神戸には無理だよね

もう諦めろよ関空厨
20年かかってもどうにも成らなかった地盤沈下空港がいまさら復活するわけないだろ

>>191
下手に出るべきは横取りする泉州民なのだから、神戸民が卑屈になる必要など微塵もない。

ずるずる脱法脱税空港も年貢の納め時だってさ

関空2期島ようやく"完工"へ--固定資産税支払いも
２期島が完工すれば、泉佐野市など対岸２市１町へ年１０億円程度（うち同市は約６億円）
の固定資産税の納税義務が発生する。同社は、造成資金の金利など含めて年５０億〜６０
億円の新たな負担が必要とみている。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329562736/

そして最終損失1900億円を残し、泉佐野市は破綻しましたとさ
大阪府のりんくう・スカイタウン、最終損失1900億円
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328236940/

もう諦めろよ神戸厨
とはいえ、諦めが良ければお前には永遠の第２空港の座をくれてやる。

もっとも、伊丹をお前の手で潰せたら、だけどね。
だが悪い話じゃないだろう？

神戸が一度反対したおかげで、大阪は国際空港を持てたんだろ
そのチャンスを全く生かせず失敗したのはただの努力不足
ましてりんくうタウン、りんくうゲートタワーの壮絶な赤字、
官民上げて反対したのにゴリ押しで着工した二期工事の超絶な失敗など
お前らが「勝手に自爆」しただけ

上記は全て神戸空港開港前に起こった事
神戸に責任をなすりつけるとか笑止千万
神戸空港が有ろうが無かろうが、関空は20世紀最大の無駄な公共事業なんだよｗ

神戸空港島の企業向け分譲地契約ゼロ。
なーんもない神戸空港は絶好のジョギングコース見晴らし最高
地方自治体撤退続出のなかISO14000（環境マネジメントシステム）更新料年間数百万円払い続ける神戸市役所
素晴らしい、素晴らしい、素晴らしい。シャトルの次につぶすのはルミナリエかね？

>>195
巨大な関空と、その1/6ほどの費用でできた小さな神戸空港。
費用対効果は神戸の方がはるかに効果があったな。

田舎に巨大な空港を作ってもそこが都会になることはないけど
都会に空港を作れば大きな経済効果をもたらすな。

累積赤字で破綻処理してまでもベイシャトルを続ける神戸には、感謝している。だが今まで同様、これからも永遠に運航を頑張ってもらわないとね。

ベイシャトルそして無料駐車場を神戸側の予算で維持・運用する
という仕事は、後出しでも神戸空港を作らせてあげた、その代償のほんの一部分。

これからも関西空港への送客業務を頼むよ。断ることは神戸のためにならないから、念のために言っておく。
利に聡い神戸のことだ、その意味はわかるよね？

>>200
お前なに者やねん？
ガキかw

>>170
基地外のフリしたってつまらないよ

頭の涌いた関空厨（笑）
ID:fu9A0ZHx＝ID:pKb+QJSP

>>199
国際ハブ空港を目指す規模の空港は都市なんかに作れない
市街地にデカい空港を作るのは発展途上国

>>204
羽田・・・

>>204
先進国という見栄よりも使い勝手の良い都市空港。
辺境に空港が欲しいなら自分で紀州沖にでも作って下さい。

レスよんでると伊丹だけで良かったつーことかな？

自分は三つあって便利だけどね

>>206
有明海を全部埋め立てて超大型ハブ空港を作れとか誰か言ってたね。
これしかインチョンを倒せないとか。

無駄な神戸を潰して関空に集中すればインチョンとも互角に戦えるね。

３空港に分散して効率を自ら下げてしまっている現状ではダメだ。

ハブ化できないのを国際線を飛ばせない神戸空港のせいにするなよw

>>209
神戸もそうだが伊丹も不要。
関西圏に空港は関空ひとつに集約すればそれで十分。

プチ空港１０コよりひとつのメガ空港が役に立つ。

>>209
神戸もそうだが伊丹も不要。
関西圏に空港は関空ひとつに集約すればそれで十分。

プチ空港１０コよりひとつのメガ空港が国の役に立つ。

>>212
関空ではダメ。
国内線が維持できない。
ハブが欲しいなら伊丹か神戸に集約しないとな。

ってかお前、>>209 >>211と同一人物だろw

また泉ズリアの自演か

羽田線に依存してる伊丹とか神戸なら潰して関空にまとめても構わないだろ。
東京行きの乗客が新幹線・リニアに逸走しようが、どうということはない。

国内線しかも旅客だけの利便性しか考えられないから、ダメなんだよ。
国内・国際・旅客・カーゴ全部一拠点でまとめて扱って初めて、アジアのライバルと同じ土俵で戦える。

寝言は初便すら満席にならないピーチを何とかしてから言え。
格安でも集客できないんじゃ国内線維持なんて到底無理。

ピーチ満席ならずｗ　ワロタｗ

神戸空港の規制撤廃が望まれる。

>>215
伊丹は運用制限キツいし３０年前の需要さえ捌けない。神戸じゃ同様に小規模ショボすぎる。
関空で行くしかないな。分散して競争力無くしてる現状よりかはマシだ。

泉州沖では問題外

>>217
航空需要の無い関西で
神戸が規制撤廃になったところでどうにもならない

じゃあ撤廃しろやw

確かに集中を妨げるから撤廃すべきだな。
神戸の発着枠をゼロに、つまり空港認可を撤廃で。

神戸空港の関空救済規制は解除した方がいいね。
国と大阪府の関空の失敗を関西全体の利用者が被る必要などない。

集中させたのに全く増えず
集中しなかった関空

拠点がバラけるから国際競争力が増えずにインチョンに遅れを取ってしまう。
国内線含めて流動全てを関西空港に集約する、それ以外の解はありえない。

国内線が不便？遠い？知ったことかw 普通に使えるのだからそのまま使えばいい。

泉州につくった段階で拠点空港にもできないし
インチョンにも勝てないよ

>>225
関空の不便さは普通に使えるというレベルを超えている。

播州あたりから遠いからと言って、空港分散の超デメリット
からすれば、どうということはない。

普通に関空に集約して使えばいいだけの話。問題は国としての
メリット追求であり、播州民どもの時間など気にしなくて良い。

泉州人が何を言っても説得力ない。
関空が無くなると地元が破綻するからなw

>>1
まぁ播州民どもは下手くそな運用で大赤字を出そうとも
ベイシャトルの運航を続け、無料駐車場のサービスも忘れず、
関西空港への集客に黙って協力していれば、それで良し。

南港の先にでも作ればよかったのにね

関空不便すぎ

>>228
播州ウンヌンはどうでもいいけど
趣旨には同意。

まずは国際標準レベルな空港を有効活用する。それだけの話。

いっそ、北陸新幹線をさらに南下させて、関空から紀淡海峡通って四国横断新幹線にするといいかと

22世紀に全通してるかすら怪しいが。

関空不便すぎ

>>235
大阪は南北で動くらしいね。
日本は東西で動くんだけど。

赤字でもベイシャトルを絶対に止めないのはやっぱり
関空に協力しないと神戸がマズい立場になってしまうからだよね？

航路事業は赤字だが、全体では黒字。外国人観光客誘致にも一役かって、国にも良い顔出来るんだから止めんでも良いだろ。

>>237
神戸市が関空の株主だからだよ

＞全体では黒字

減価償却を抜いておいて黒字だってさw

まぁ、いつまでも関空に貢いでくださいね。
ベイシャトルが大赤字で破綻処理しても全体では黒字なんでしょw

>>240

あんたね…ちゃんと読もうよw
航路事業は赤字って書いてるだろ。あと、会社なんだから企業会計で決算してるんだが。

なんだよー
負債138億円は税金使って
後始末かよ