【ギリシャ】失業率が２０％突破、１５〜２４歳は４８％…緊縮抗議で４８時間ゼネストへ［02/10］

【パリ時事】ギリシャ国家統計局は９日、昨年１１月の失業率が前月から２．７ポイント悪化し、２０．９％になったと発表した。
中でも１５〜２４歳は４８％に達するなど、若者の雇用情勢が特に深刻化している。
全失業者数は約１０３万人に上り、過去１年間で４８．７％も増加した。

一方、現地からの報道によると、民間最大労組ギリシャ労働総同盟と主要公務員労組ギリシャ公務員連合は９日、
政府が計画する追加緊縮策に抗議し、１０、１１の両日に４８時間のゼネストを敢行することを決めた。
両労組は７日にも２４時間のゼネストを行ったばかり。

ソース：時事通信　（2012/02/10-00:39）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2012021000011

5年後の日本を見ているようだ。

むしろ働いてるギリシャ人がそんなにいることに驚いた

因果応報
自業自得

これだけ一度に大量に発生した無職者を養うための職場は
もはや企業や公共の場では用意できなくなった。

そう、一度に大量の者に職を与え、同時に人を大量に消費する事象
戦争をおいて解決する道はない。

もうほんまいいかげんにせえよ

日本でも公務員にスト権を与えようぜ

15歳に働かせるなよｗ

よ、よしギリシャ行って嫁探してくるぞえ

インターネッツという便利なものがあるのに
戦争とか原始人かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

情弱乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにやってんだこいつらw
ストライキしてる場合なのか？
CDS爆弾が炸裂するぞwww

>>11
すでに70%デフォルト確定してるので
100%になったところで大したことはない
ちなみに100%デフォルトした場合、ECBがさらに大量にユーロを垂れ流すのも確定してる

失業率ではスペインといい勝負だなｗ

>>7
ていうか、公務員リストラを断行しないと
日本も近い将来ギリシャと同じ状況になる可能性がある。

政府債務１０００兆円超えを契機に、
みなし公務員の５０％、真正公務員の２０％をリストラすべきじゃないかと思う。
もちろん、人員を減らす分だけ社会保障制度や行政サービスも縮小させる。

日本という国を存続するには、その道しか無いように思うけどな。

不況の時に緊縮財政してもやっぱりダメだよな。
緊縮財政するほうが将来に安心感を持つ人が増えて
景気が良くなるなんていう専門家もいるが間違ってるわ。

>>9
もはや職を求めてドイツに移民してるからドイツに行け
ドイツ国内に無職のギリシャ移民が急増中らしい

>>14
机上の空論だな。何しても、もう遅いよ。

こいつらはどうなってもいいが、ギリシャ潰れたら他所の国まで連鎖するからなぁ・・・
と甘くしてきたせいで、ポルトガルとか真似してギリシャ式デモを頻繁にやり始めたし
借りたカネは返さん！だがカネは出せ、財政削減するな！増税も反対だ！

そうは言っても自分の取り分減らしてワークシェアする気はないんだろうな。

若い奴はデフォルトで一度リセットしたほうがいいと思ってるだろう
当初は混乱はあるだろうがユーロ離脱で数年すれば切り下がったドラクマで復活できる
若い奴はまだそれからでもやり直せる

ギリシャは数年以内に破綻派が大勢となり、
借金返済を反故するか、ユーロ離脱して自国通貨で返済という形にするだろう
どのみち100%デフォルトは避けられんので早い方がいい
借金を事実上帳消しにしたほうが後の回復も早い

借金を1ユーロ＝1ギリシャ通貨と勝手に決めて、
今後はギリシャ通貨でのみ返済と決定
ユーロ離脱の上他国から制裁を受けるが中国が支援＆資金流入
ここまで行く確率は50%超えている
ファシズム台頭の可能性も否定出来ない

黄金聖闘士とかも職探ししているのかな？

やっぱこうなるわな
銀行が全部クラッシュすると何も回らない

ユロ抜けるデフォルトするのがギリシャにとっては一番幸せなんだろな。

>>20
いや、デフォルトしたからといって債務は無くならないのよ。
一部回収を諦める債権者がいるというだけ。

だいたい、インフレすれば債権の価値が減るというのは現行ルールのバグなわけで、
本来ならインフレしたらインフレしただけ、デフレしたらデフレしただけ、
債権の価値も物価に連動しなければルールとしておかしい。
なので、インフレやデフォルトで債務がチャラになるということは有り得ないのよ。

ギリシャが仮にデフォルトして債務を大きく減らしたとする。
それと引き換えに信用も失うし、独立国家としての権限もかなりの範囲で奪われる。

ECBはすでに緩和派になっているので、
ギリシャ離脱後とんでもない規模の緩和策を実施するだろう
年末に50兆円の資金供給をしたが、おそらくその数倍規模、100兆円以上の緩和を実施する
ユーロ円80円われもありうるだろう

恐慌が来ない代わりに強烈なインフレが欧州を襲い、
ドイツに極端に資本が集まる代わりに、欧州弱小国ではファシズムがさらに台頭する

>>15
欧米が有色人種の国には緊縮財政を押し付けて
自分達が危なくなったら金を刷りまくるからねｗ

公務員を海に

解決策はある
１，ギリシア人がドイツに出稼ぎに行く
２．原発を誘致してドイツに電気を輸出

ドイツやフランスが甘い言葉で金貸すからこうなったんだろ？
昔銀行が農家の年寄りに金貸してマンション経営させて
バブルが弾けたら老後の金までふんだくったのと同じ

がんがれギリシャ　徹底的に戦え！　応援してるぞ！！！

>>20
デフォルトしたアルゼンチンは好調だしな
緊縮財政で苦しむよりデフォルトしてサッパリしたあと通貨安で復活する方がいいだろ

んで、働いてる奴の50%が公務員なんだろ？ｗ

>>26
アルゼンチンもロシアもデフォルトしてもすぐ復活してるじゃないか
資源高に救われている面があるが、ギリシャも観光という資源がある
若い奴ほどデフォルトしてそこからやり直すほうがいいよ

>>26
その気になれば国は借金返済を凍結出来る
実際にナチスドイツがやった

国民が極右化すればこういう手法を取る政権が誕生しやすくなる

>>12

じゃあとっとと全部デフォルトすればいいじゃん

８割のギリシャ人が働いてるってウソだろ

>>36
100%デフォルト＝ユーロ離脱なのだが、
なぜか当のギリシャがそれは嫌がっている模様

>>1 １５〜２４歳は４８％

１５〜１９歳と２０〜２４歳で分けた統計が欲しい

>>20
デフォルトしたロシアは平均寿命が50歳代になったぞｗｗ
アフリカの土人レベル

>>35
それやったら完全に国際社会から見放されるだろ
強固な右派政権で全てチャラにするのは欧州では禁じ手中の禁じ手だし

やれやれ、日本ももうじきギリシャみたいになるんだな。

>>41
ファシスト化するのがギリシャ1国とは限らないし、
中国辺りが支援に回らないとも限らない

>>40
どうみても原発事故の影響だろ。

これもありがたがってグローバル資本主義とかを広げたせいだな
先進国はどこも他人事じゃないぞ

>>43
リスク高すぎ
10年間で膨らませた債務解消のため向こう100年の信頼を売り渡すなんて愚の骨頂

>>34
それは元が貧乏な新興国だからだよ。
贅沢三昧に過ごしてきた日本とは前提が違いすぎる。

そもそも日本は『やり直す』なんて無責任な選択をして良い国じゃない。
日本人が６０００万人に減ったとしても『文明を受け継ぐ』ということが如何なる事かを
具現する国で無くてはならない。

それが嫌な人はロシアなりアルゼンチンなり、途上国に移住するべきだと思うよ。
俺は日本人に生まれた以上は日本文明を貶めるような行いや思想を許すつもりはない。

公務員の給料を下げれば雇用は生み出せる

投資家に課税すれば税収は生み出せる

>>46
消費税30%にしても足りない借金を背負わされて、
今後数十年ずっと消費税40%とかやられたら分かるよ
だったら全部ぶっ壊すと考えるのは当然の選択肢

>>14
ならねーよ、
ギリシャはユーロ刷れないから債務不履行をどこまでやるかでぐだぐだもめてんだ。
日本は輪転機が回って債務自体はそれで終わりだ。

>>47

かっこいいこと言うね

ユーロ圏内は移動自由なんだろ？
国外脱出してデフォルトしたら戻ってきたらいいじゃんｗｗｗｗ

>>49
他のユーロ圏諸国が羽交い締めにしてでも止めるさ

ってか今のドイツ見れば分かるでしょ、過去の外交の失敗がどれだけ尾を引くか
ギリシャがひょっこりひょうたん島みたく欧州から遠く離れた地に移動できれば別だが

>>35
有り得ないな。

日本はむしろ、そういうことをやる無法国家に対して
軍事力を持ち出してでも修正すべき立場にある国。

正義を捨ててでも動物として生き残りたいなどと考えたときは、
それはもう日本文明が終わるときだよ。
動物は動物としてしか扱われない。

仕事ないのにストしても意味ねーだろ。馬鹿じゃねぇか？まぁ勝手に滅んでくれ

公務員改革圧力はかけ続けた方がいい
財政破綻の緊張感が見当たりません

>>53
羽交い締めってどうやって？

その国が本気になって「借金は全部うちの自国通貨で返す」と突っぱねた場合、
止める手段なんてそれこそ武力行使しかないが。
一歩下げて経済制裁したとしても、欧州に影響力を持ちたい
中露辺りが援助したら何の意味もない。


＞ってか今のドイツ見れば分かるでしょ、過去の外交の失敗がどれだけ尾を引くか
むしろ、ドイツもイタリアもやってるんだから俺らもOKって考えるだろ
なにせ欧州は過去数百年殺し合いの歴史なんだから

まさかの消費税50%とか

>>51
当たり前のことを言ったまで。
人間から文明を取ったら、ただの畜生と変わらない。

高卒の俺ですらそのくらいのことは分かっているのに、
総大卒時代に入った日本文明がなぜ左傾化して堕落するのよ？

そのような話は断じて承服できない。
文明を守るために人が死ぬことは悲劇じゃないと俺は思う。
なぜなら、その人が『人間としての尊厳』を持ち合わせていたからこそ、
そうなったわけだからな。

"人として生きる"というのは、そういうことだと俺は思うよ。
結果として職を失おうが、子孫を残せなかろうが、『人で在り続けること』
そこにプライドや意地を持てないでどうするのかと。
クズっていうんだよ、そういう人間のことを。

ほとんどが移民で国民をすべて養えるまともな産業がなく公務員を増やした国の末路て悲惨だな

ドラクマ復活で、１億倍のインフレでいいだろ。

>>57
そこでいきなり中露を持ち出してくる辺りが何とも2chに浸ってる感じがするけど…

そもそもギリシャにおいて極右政権ができるってのが無理筋なんだよな
国民性からして極端な方向に振れるとしたら「極右（全体主義）」ではなく「極左（国家解体）」だ
デモで火炎瓶こさえて投げまくってる連中の素性を考えれば分かることだろう

それから、欧州は武力行使に関しては本気で反省している
過去数百年殺し合いだからって今後もそうだと単純に考えるのは勉強不足

人間の歴史上、戦争なんてずっと起きてるし
特に欧州なんて地理的にずっとドンパチやってる地域なわけで
それがこの50年で劇的に改善出来ると思ってるのか？
人間なんて本質的には全く変わってないんだよ。

はっきり言えることは、
このままギリシャに莫大な債務を押し付け続けた場合、
確実にギリシャは極右化するってこと。

>>62
過去数千年の歴史の間ずっと戦争してるのに
なぜこの50年でなくなると言い切れるんだ？
何度も書くが人間の本質など変わってない

ナチスドイツだって最初はウンコ政党で冗談の塊みたいなもんだった

>>26
債権者の権利は限定されるのが、現代の常識。
貸したほうが悪いんだよ。

俺達が圧倒的多数派の国

なんか逝きたくなってきたｗ

>>66
やめとけ・・・
今、薬ひとつ買えないほど流通が混乱してるぞ・・・

>>64
俺がいつ戦争が無くなるなんて極論をいつ言ったの？

>それから、欧州は武力行使に関しては本気で反省している
>過去数百年殺し合いだからって今後もそうだと単純に考えるのは勉強不足

っていうのは武力行使の可能性を極限までに排除するのが基本姿勢って意味だろ
しかもそれは欧州（NATO）圏に限定されるのは言うまでもないことだし

俺は極左みたいにお花畑ではないので

>>2
ギリシャのようにはならない。
通貨が統一されて財政が統一されてないユーロだから起こること。
ギリシャはバブルと破裂を繰り返す運命。構造的に乱高下する仕組み。

だがギリシャは勝手にデフォルトできないだろ。通貨はユーロなんだから。アルゼンチンもロシアも自国通貨だったらデフォルトできた。
たとえば大阪がデフォルトしてどうなるかって問題と同じでしょ。大阪がきれいさっぱり１からやり直すって言っても借金は日本全体
が吸収しなければいけないわけでしょ。それじゃデフォルトになってない！

>>52
いやマジで移動するしかないよ、国を捨てるべき。

ユーロ圏内において好況地域と不況地域は必ずできる。地域格差がないわけない。
だが財政が統一されてないから富の再分配はされない。
よって人の方が移動するしかない。

>>70
出来るよ。普通に。

ユーロ離脱が嫌だからやってないだけ。

>>69
ならない？
あと二年も民主が居座るんだぞ
公務員優遇維持のために増税から逃げません！
国民もこんなキチガイ民主には
我慢ならないんじゃね？

>>68
個人的に、そうそう戦争にならないだろうというのは同意。
ただイタ、スペあたりまで連鎖して銀行がばたばた倒れて、各国失業率が30%〜50%とかの
極限状態になったときはチトわからん気がする・・・
そこまで、逝った場合理性をたもてるのかどうか・・・
（そうならないように、この前各国中銀で、ドルをおもいっきり融通しやすくしたんだろうけど）

（　`ω´）じゃあ日本はどうなるのかお？
（　`ω´）庶民はどういう対策をとればいいのかお？

...........................,..:--――‐--.､_
::::::::::::::::::,.:r'"／　　　　　　　　ﾞヽ､_
:::::::::::::／　iill　／　　　　　　　　　　＼
::::::::::/,∧ N / "　　_,.r―ヽ､　　‐:､　　＼
::::::::,i!"　i! ilﾞ　_,.;r'"　　　　 ヽ　　　ミ､　 ﾞi.
::::::,i　　　V;／　　　　　　　　 i!　　 ヾ､　　!
:::::i　　　　"　　　　　　ヽ　　 ,ゝ　　 ヾi　　l
::::ﾉ　 ､　i　 ノ　　　　　　ﾞ､　ヾ､　　　iﾞ　　.!
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::::l ﾞヽ-ﾂｰヽ=＜＿__｡＞‐'　　＼r",:タ.!　/
::::l　　 .:!　　 ＼_　　　　　　　　l ﾚへ　!./
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::::::ﾞ:. Y__..._. ::.　　　　　　　　　,り/／Y　　　　./
:::::::::ﾞ:.　ヽ‐"　　　　　　　　　 ﾄ､ノ i　l!　　　　|　圧倒的じゃないか、我軍は
::::::::::::ﾞ:.　ヽ二ﾆ＝’　　　　　/　　 i　.l　　＿ノ
:::::::::::::::i!　 ゞ:::　　　　　　　ノ　　　i!　l　　　￣ヽ
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:::::::::::::::l.｢ ,　 ┌-===―‐‐tTr-―‐ﾆ┐!
:::::::::::::::lﾞｰj　　ﾄ--　　ﾞl　　l l l　｢￣　.｣ l

緊縮財政やる→だいたい死亡

緊縮財政やらない→死亡確定

この程度の違いしかないからな

■日本人が抱くギリシャのイメージってこれだろw
↓

http://www.youtube.com/watch?v=n5ez3h-NLvM

http://www.youtube.com/watch?v=YjrQBvF_698

http://www.youtube.com/watch?v=HPSn0gU2EEI

借金を返すのがいやだって言う国は二度と金を貸して貰えないだけだ。
貸した国も自分の見る目が無かったんだから自業自得の面がある。
ただ今まで身の丈以上の生活をしてたぶん借金できなくなれば
今まで以上に厳しい現実が待ってるだけだろう。

>>38
そりゃ、ＥＵから離脱＝ユーロが使えない＝もう借金できない＝遊びほうけていられない。
という事だから・・・

彼らにとってベストアンサーは債務棒引きでユーロ圏にとどまる（でまた、ユーロの信用で借金して遊びほうける事）

>>74
しかしドンパチやったところで何かがどうにかなるわけじゃないからなぁ
ギリシャは人口1000万人の中小国なんだから、独仏伊あたりとやっても勝ち目ゼロだしな

ただし、欧州圏内の紛争は否定しても欧州圏外のそれは否定しないよ
具体的にはギリシャの場合はトルコあたりになるけど

（　`ω´）ギリシャからアメリカに移住してる富裕層とかもいるおね

>>81
歴史的にいっても、欧州でなにか起こるとトラブルの輸出先は中東とかそのあたりってのは
相場だからねぃ・・・

ただ、さっきの仮定はまず起こらないと思う（つか、起こさないように各国政府、中銀とも最大限努力するだろう）
けど仮にその状況になった場合はギリシャだけじゃなくおそらく南欧全域がメダパニかけられた
状態になってると思う。

>>75
庶民って言葉が免罪符になっていることの危険性と、持つべき責任感を認識すべきだね
民主党を選んでしまったような戦後最悪の選択も、庶民の生活は苦しいだの、庶民には知り得ない裏があっただの
甘言につられても仕方ない、むしろ当然って意味合いを持ってしまってる
底辺日本人層が、一時的な小遣いよりも自国の未来を優先させるようになればすぐ変わると思うんだがな。
残念ながらそれができないから底辺なんだよな

>>83
ギリシャとトルコは「全世界・仲の悪い隣国同士ランキング」があったらワースト10には入る感じだからな
まぁそれでもよほど強い動機や社会不安（というか社会崩壊）でも起きない限りは火がつかないだろうね

ギリシャの若者に日本の逃げ切り世代を殺処分してもらう仕事を与えたら？

とは、いうもののこれギリシャの扱いどーしたら良いんだろうねえ。
金をだしても、また使い切ってお変わり要求は間違いないし
（つかさらに悪化させてるだろう）
かといって、まじめに働く国民性でもなし・・・

ドイツが捨て銭あたえて放置するしかないんかね・・・

家族の多重債務者が発覚したときのフローチャート（家族同居バージョン）

多重債務発覚→→→→→→→→→→→→→→→→代払い拒否→→→→→追い出して見捨てる→本気→残った家族は生き残る
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　 ↓　　　　 ↓中途半端
懇願され代払い→→→→借金してまで代払い　　　　自己破産させる　　　　　　内緒で金を→→→→渡す→生涯たかられる
　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　 　 ↓　　　　　　　　　　　 ↓渡さない ↓
与信が上がり再借金　　　与信が上がり再借金　　　闇金に手を出す　　　　　　勝手に保証人にされて金を借りられる ↓
　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　 ↓ ↓
悪化して振り出しに戻る　悪化して振り出しに戻る　悪化して振り出しに戻る　　悪化して振り出しに戻る ↓
（借金額上昇）　　（借金額上昇で家族も借金持ち）　（引っ切り無しの催促）　　（本人も家族も借金持ちになっている）

もうトルコに併合してもらえ

これほどまでに世界を混乱させているにもかかわらず、

今日もギリシャ人は昼間からビールやワインでアッケラカンと過ごしている。

（これ本当のことだぞ！）

>>75
民主主義社会では庶民・労働者は弱者どころか世の中の責任者なんだよ。
責任を問われることはあっても、保護されることは有り得ない。

そこを履き違えたのが>>1のギリシャ。
日本も同じ道を行くというなら、庶民はそれなりの身分に落とされるだろうな。

例えば、江戸時代の日本の庶民は支配階級の武士からいきなり切り捨てられても、
それが"ご正道"を守るための『無礼討ち』であるなら法で守られる権利すら無かった。
以前、米国でレッドパージと呼ばれる社会主義者の無礼討ちがあったけど、
あれも似たようなものなのよ。

社会主義者は自ら『弱者』を称して民主主義社会の責任を放棄しているから、
無礼討ちにあっても文句を言えない。なぜなら、それは"思想の弾圧"には当らないからだ。

世界総ニート時代突入だ!!
これで堂々と町を歩けるぞ

日本の労組にゼネストを打つクソ根性などない
よってこれは別世界の話


終了

>>90
それは見習うところだろｗ

>>90
人生は謳歌すべきものだからだろ。

ぽまいらおはよう(＾ω＾)ﾉｼ

>>44
ってことは日本も？

公務員が失業者の受け入れ先だったんじゃねぇの？　とことんオワットルナ　ギリシアは。
デフォしても、国が解体されないかぎり生活できねぇんじゃね？

ギリシャ人は全員ドイツに引越せばいい
資本が国境を越えてやりたい放題してる今、対抗するにはそれしかない

終戦時の国鉄みたいなもんだろ

ギリシャなんて、つつましく暮らしていれば
観光だけでやっていけそうなイメージもあるんだが、やっぱ無理かw

どこの国もそうだが、現役世代が割りを喰らうんだよなぁ
むしろ元凶の一部のリタイアした高齢者からもしっかり搾り取らないと

世代間格差を生むような政策とるから現役世代が強硬手段に出るんだよ

オリンピック特需のドーピングが切れただけだろ

いっそデフォルトしたほうが若い奴にはいいのかもな
日本もそうだが

デフォルト折込済みなら
さっさとギリシャをユーロから脱退させて
自国通貨にできるように戻したほうがいいだろ

日本の公務員の皆さん
おはようございます

何のためにストするのか分かってやってるんだろうか。
労働者が特権階級に対してストするから効果があるんであって、特
権階級がストしてどうするんだ？？

>>101
まぁ、ポルシェ買ったりしてたからなぁ。

> 中でも１５〜２４歳は４８％に達するなど

オワタｗ
こりゃ革命が起こるな

>>105
当のギリシャ国民が離脱に反対しているんだよね。
そこが中途半端なんだよ。

日本のマスゴミがやたらﾏﾝｾｰしたのがユーロ崩壊の原因

もう、ここまで行くと略奪でも始まるかな。
あるいは、経済のまともな国に移民するのかな。

デフォルトするの？CDSの売り手は損の分を保証するんでしょ？大丈夫なわけ？

昨年の１１月でこれってことは今はもっと失業率が酷いことになってるんだろうな

５２％も働いているのに驚いたわ。

お前らにひとつ教えてやるけど日本が老人国家になってしまったのは無能な働き者
を大量に産み出してしまったからだぞ
無能な怠け者ばかりだったらデフォルトしても若い奴の比率が多いから国家再建できるけど
日本は無能な働き者国家だから老人ばかりの国なってしまいデフォルトしたら国家消滅あるのみ
無能な働き者は間違ったことでも延々とやり続け破滅に至る
ゼークトの言葉は真理だったよ　国家規模でも当てはまるとはすごいわ

働き者である事と、長命な事は関係あるのか？
医療技術の差とかなんだろうかね。

無能なやつは金渡して休ませた方がいいということだな

債務をチャラにしても失業率は変わらんだろうな
国家の解体までいきつかんととまらんだろう

緊縮財政で景気が回復することは絶対に無い。

通貨発行権を取り戻さない限り、ギリシャは永遠に
ドイツとフランスの奴隷になるだろうな。

そりゃ、ロクに自国で産業を起こすような施策をせず、
役人ばっかにすればそうなるよ。
日本も対岸の火事じゃすまないよ。

322付近は仕事休んで為替みとけ

ギリシャ旅行行きたいけど 行けなそう

日本もギリシャみたいにならないように
現実が見えてない団塊のゴミという日本の癌を切除したほうがいいと思うわ
なんで日本がこんな惨状になってるのか？って理由を元凶が理解出来てないからな…
公務員はなんか貴族階級って勘違いしてるし、自称経営者の老害は物が売れないから
って若者から給与削ったりリストラって職奪って
無能な自分たちの高給維持しか考えてないしな…

>>117
団塊みたいな無能な働き者が延々と社会に居座り続ける。
あの手のキチガイは勘違いがひどいからな
自分は優秀って本気で思ってる、そこに年功序列ってシステムで勝手に上に上がれる状態だったものだから
団塊のアホどもが有頂天になって今の日本コノザマ。
バカなのに其の自覚がない上に、権力持ったから引きずり下ろすに下ろせない
なにせ邪魔になりそうな優秀な人間は片っ端から排除して言ってるからな。
もう全頭殺処分にでもするしか無いと思う

実は、政府が抱える債務は、公債も含め、約2050兆円（対GDP比で約410%）もある。
http://www.rieti.go.jp/users/oguro-kazumasa/serial/004.html

※日本の話

>>125
結局、強い奴には敵わない、国際金融資本の前には団塊だろうがユトリだろうが敵わない
ギリシャに限らず民族国家は金で溶けて行く運命
>>126
同じ物差で測らないと意味は無い

>125
だったら起業でもして老害会社潰したら?
害と言いながら害と正面から戦う勇気はない

みっともないなw

団塊団塊言ってるのは一次氷河期だろ
もう団塊はほとんど企業にいねーつうのw
いつまで団塊言い訳に使う気なんだ
後輩たちは呆れてるぞ
もう出来ないのを他人に押し付けて済む年齢じゃねーだろ
恥を知れよ

緊縮財政、増税で大不況になるが、給与は下がらずまず失業率が増える。
そして、それだけでは無理となってやっと給与が下がる。
給与が下がる事で、競争率は回復してくるが、ギリシャの場合今の半分以下に
ならないと駄目でしょ。でも給与を半分にしたらまず暴動になる。
だからユーロに入ってる限りギリシャは絶望的なのよ。

ドラクマに戻して、為替で競争力を回復させるほうが余程現実的。

そういやネラー中心世代はもう10年もすれば、若者から老害と言われ始める年齢だな
どう論調が変化していくか楽しみだ

>>9
無理無理
いくら失業して貧乏でもギリシャ人は東洋人を軽蔑してる
ギリシャって国はアジアを軽蔑することで西洋の援護を受けてる国で
それがなくなったらギリシャではなくトルコだから

>>131
既に老害化してる。
今の大学生は辛抱が足りん、仕事を選り好みするな、俺らの頃の方が苦労した、
若いヤツは大学なんか行かず底辺職で我慢しろ・・・
２０年前の団塊と言ってる事が一緒。

公務員になれないから失業増大か終わってるな。

欧州から追い出せばいいのに。手当てしてもこんな奴らだめだろ。

今年の韓国と中国はこうなるｗｗ

時給255円で毎日1時間だけ働かせて、失業者から外せよ

MSK48

なんか、日本みたいだな。
外から「お前ら稼ぎに見合う生活しろよ。」と言われて、
中では「稼ぎは少ないけど、今まで通りに暮らせるのが当たり前だろ！」って
反発して

若者の失業率が48%という状態を数年間続けるとどうなるかな？
働かないのが当たり前という感覚の若者が2人にひとり・・・
30歳になっても「いや俺手に職ねーしｗｗｗ」みたいなやつがゴロゴロいるようになるのか。

実際、本当によく仕事探してこうなったと
自分は悪くないと言える人は何人いるんだろうね
選ばなければあるのでは？

>>137
コンビニを輸出しろよ
１時間交代で勤務させたら
２４倍の雇用が産まれるぞ

昔ある所にドイツ君とギリコさんがいました。
ドイツ君は車のセールスマンで、ケチで吝嗇家で貯金は沢山ありますが、車が売れなくて困っていました、
ギリコさんは天真爛漫な浪費家です。これまでに何度も自己破産しています。

ドイツ君はギリコさんに車を売りたいのですが、ギリコさんにお金を貸す人がいません。
そこで、ドイツ君はギリコさんに自分の信用で外国の金貸しから低利でお金を借りさせました。
これでめでたくドイツ君はギリコさんに車を売る事ができ、ギリコさんもこれまではとても買えなかった高級車が手に入りハッピーでした。

ところが、ギリコさんは調子にのって外国の金貸しからどんどんお金を借り、分不相応の生活を始めてしまい、借金の返済が
不能になってしまいました。今は借金の返済のために借金を重ねていますが、利息は年20%まで跳ね上がってしまい、
事実状自己破産状態です。しかし、ギリコさんに自己破産されてしまうとドイツ君は車の代金の回収ができなくなってしまうので、
海の向こうの気の弱い日本君にギリコさんにただ同然でお金を貸すように脅しています。それどころか、ドイツ君はギリコさんに、
借金を返せなければ「体で払え」、「ソープで働け」、「腎臓を売れ」、「お前のところのパルテノン神殿を俺によこせ」などと無茶な
要求をしています。

さてこの中で一番悪いのは誰でしょう？

>>88
→過払い請求→返還金1300万円　だったぞ、漏れの場合は。

>>143
アメリカ

>>141
あるに決まってる。
国家、地域社会、私企業の運営に必要な仕事の数々と就業可能国民数を比べたら
人不足の可能性すらある。
もちろん仕事を選択する自由を無視した場合だ。

http://www.google.co.jp/publicdata/explore?ds=z8o7pt6rd5uqa6_&met_y=unemployment_rate&idim=country:gr&fdim_y=seasonality:sa&dl=ja&hl=ja&q=%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A3%E5%A4%B1%E6%A5%AD%E7%8E%87

グラフ見てももう手遅れな感じ
民主主義国家なのに、ここから緊縮なんて耐えられるわけがない

>143
そりゃあまりに捏造しすぎだ
ドイツは「さらに貸して欲しいと言うなら保証や担保くださいな」「私にも国民という家族がいるんですから無担保無保証というわけには」
って話だよ
そんなに可哀想に思うならギリシャ国債買ってやれよ

ギリシャには既に主権がありません。

国の政策は、ドイツ、ECB、IMF、債権国、格付け機関が決めます。

日本の失業率の定義は特異だからな

巨額の貸付、貸し剥がし、担保物件没収、金融機関の損失は国へ付け替え
エコノミックヒットマンのやり口そのままだな

>>117
日本は長寿の国ではなく『死ねない国』なんだよ。

『胃瘻　石原　エイリアン』で検索してもらいたい。
日本人が長寿と算出される秘密を知ることが出来る。

はじめまして。お金に困ってます(;_;)本当に困ってます↓１０万必要なんで誰か恵んでください(泣)五万でも良いです(泣)恵んで頂けるなら口座載せます(泣)

東和銀行
鶴瀬支店
店番055
口座518407

本当に恵んで頂けたましたら、名指しで呼んで頂いて構いません(泣)よろしくお願い致します(泣)

10万貸せという奴は信用できない
1000万貸せというなら話は聞く

まあ、そもそもギリシャをＥＵに入れたのが間違いだろうな・・・
どーせ為替安誘導の目的で粉飾をしりつつ入れたんだろうけど・・・・

>>153
ナマポでももらうか
万引き無銭飲食で務所行っとけや
税負担は囚人の方がかかるんだけどね

ますます金持ち有利になるな。
金持ちはもう国外へ逃げるだろう。
日本も近い将来そうなる。
まあ、俺は日本もギリシャになると思って、いつでも国外へ
逃げ出せる準備はする。
そんな事はないと言う奴は、日本にいればいいんだ。
社会保障がパンクしたら、自己負担分が今の何倍になることやら。

そもそもだ
外国へ逃げる金がある奴は社会保険が潰れてもまったく関係ない

>>153
あー、メシうめええええ。
丁度10万円あるけど
このあと、高級ソープの予約あるんだわ。


メンゴメンゴw

>>148
お前アホだろ？
ここまで現在の国際情勢が見えてない間抜けも珍しい

ゼネストを行ったって、追加緊縮策と第二次支援策の実行は既定路線だろ。
議席数15の極右政党が反対に回ったって、そりゃ議席が欲しいから「反対!反対!」
と叫んでいるだけで、体制が変わることを望んでいる人は今のところ殆どいない。
粛々と放漫財政とバブルのツケを支払うだけだよ。

>>152
石原氏は責められすぎ。
尊厳死の権利はもっと強めるべきだね。
エイリアンというよりダースベーダーと言ったほうが、さわりが良かったかな。

>160
そんなに必死に煽ってどうした?実社会でうまくいってないのかな
床ドンしてもママがご飯もってきてくれないのかな?

>>159
恵んで下さい(泣)

失業率悪化、経済悪化で緊縮にもかかわらずデフォルトの危機は深まる
緊縮を押し付けるドイツのやり方では危機は回避できない

>>153
とりあえず一番近い弁護士事務所
最悪ぶん殴れば刑務所にいける
弁護士なら何やっても死刑にはならないから

働かなくても生きていける
夢のような社会ではないのか

デスノートがあれば公務員全員の名前を死神の目でだな・・・

もうユーロから抜けなよ・・・

>>162
雰囲気的にはマトリックスの世界

>>73
100%ならないよ。
日本国内は統一通貨円でしょ。財政も統一されている、一つの税ってことだ。金利も一つだ。国債も一つだ。
年金も一つだ（ねずみ講かどうかは別問題）

ユーロは通貨しか統一されてない。
ユーロは通貨だけ一つで、あとはバラバラ。
システムの問題ですよ。民主がどうのなんて論外、まったく別の話しだ。

富の再分配が機能してないではなくて仕組みそのものがない。
これはユーロ圏内の不況地域と好況地域をならす仕組みがないということ。

金の方で調節不能なのだから人が移動して調節となるしかない。
もしくはユーロから離脱するかユーロ圏内の好況地域に併合されるかだ。

ギリシアは日本で言えば沖縄みたいなものだ、ドイツは東京。
これで富の再分配をしなかったら沖縄（ギリシア）は地獄でしょ。
構造的な問題だからデフォルトしても意味がないってことでもある。バブルになってそして破裂してまた地獄が来る。

富の再配分なんて考え方自体が間違っている、それはただの泥棒
現に千葉や埼玉の1人あたりGDPは東北や四国より少ないのに
地方交付税交付金でこの両県の住民は地方への所得移転を強いられている
再配分が公平に行われることは絶対になく権力の大小だけで有利・不利が決まってしまう
一票の格差が異常な日本では地方民は国家権力による強盗を行っているも同じ

>>171
なのにドイツ人は自分たちの貿易黒字が
南欧諸国の経常赤字のおかげだという自覚がないから困る

どうやって、ドラクマにもどすかが問題だな。
相当な混乱が生じる。
既にギリシャから国外への預金の持ち出しが始まってるし。

預金を封鎖して、ユーロの国外への持ち出しの禁止とかやらないと駄目だろうな。
戒厳令をしいて、統制経済になるんだろうな。

>>173
まあそりゃそうなんだけどねー

ドイツ人としては必死に働いてるのになんで
ギリシャの阿呆に援助せなあかんねん！
と思うのもまた人情で・・・

結論：ユーロは無理

>>143ドイツ君？

>>171
普通に夕張市は破綻して公務員の給料は激減し市民サービスは大幅カットされたけど

８割の人は働けてるんだろ
十分じゃん

あと自治体ごとに住民税とかの地方税には割と差があるし水道とかの公共料金もバラバラ

将来的には税収が落ちて巨額負債抱えた夕張みたいなとこがぼちぼち増えてくるんじゃないの

>>173
まあドイツ人もギリシャ破綻で起こる恒常的な経常赤字化で現実を知るだろうよ

>>153
つ縄

年齢経験や生活環境（育児介護）などで職が見つからず仕事探し諦めた者達含めたら
日本もこの様な隠れ失業者加えたら２０％近くいくのでは

>>182
まるで世界中ではそれらを統計から省いてないような言い方だな

>>182
は教育を受けた事のないバカ。

>>182
日本の場合、仕事したくない怠け者も相当数いるからね。

>>182
何度も何度も間違いを指摘してもこの手の連中はいなくならない
日本もEUもアメリカも同じILO基準の算出法で失業率出してるんだって

叩きすぎだろかわいそう

>>187
そう思うならお前が援護してやりゃいいじゃんw
まぁ日本の失業率の低さは主に、失業の定義の問題、
社会的な失業状態の許容度の問題、職業訓練など構造的失業に
対する公的支援の脆弱さの問題、と3つ有ってそれを踏まえれば
そんなに変な主張ではないが叩かれるのはしょうがない
ちなみにNAIRUが達成されてないなら非自発的失業者が必ずいるはずで
それを解決しどう達成するかが一番重要なんだが

>>182
統計の取り方は一緒でも「意識」は国によって違うだろうな
「働きたい意思表示」は日本と欧米じゃ違うだろう
日本人の方があきらめが早いんじゃないのか

15〜24は48％とかもう終わってるな。
みんな傭兵で出稼ぎだな

>>153
何この書き込み
犯罪のにおいがする

>>188-189
そういう議論であれば生産年齢における就業率でみたほうがいいね

2009年における15〜64歳の就業率
　　　　　　　男　　　　女　　　男女
日本　　　80.2%　　59.8%　　70.0%
アメリカ　72.0%　　63.4%　　67.6%
イギリス　75.7%　　65.6%　　70.6%
フランス　68.4%　　60.0%　　64.1%
ドイツ　　 75.5%　　65.2%　　70.4%
イタリア　68.6%　　46.4%　　57.5%
EU平均　72.1%　　59.8%　　66.0%
韓国　　　73.6%　　52.2%　　62.9%

イタリアがこれだし、南欧はやっぱりハロワに行かずに
カウントされていない人間の比率も日本に比べて多いと見るべきではないかな
逆にアメリカ、イギリスは失業率ほどに隠れ失業者は多くなさそうだ

失業率増えたら税金払う者が減少する
税収が減る、ますます不景気になる

このスパイラルで財政好転するわけ無い
でもギリシャ国民はこのこと理解してるのかな

基本自己申告だしイタリアあたりだとＧＮＰに占める地下経済の比率も高いようだし
実際は収入があったりというのも多いんじゃなかろうか

>>193
政府債務が対外債務だと、愚かな債権者や格付け機関やIMFの言いなりになるしかないからだろ。
それで、財政が悪化するのを承知で緊縮財政や増税をやるしかない。
ばかばかしい話だ。

あっ、ギリシャよりバカな国がありました。（w

政府債務が全て内債で、格付け機関やIMFの言う事なんぞなんの影響も
持たないのに、消費税を上げて更に景気を悪くして、財政を悪化させようとしている
バカな国が。（w

それは日本。

ギリシャでは１５才〜２４才で仕事してるのか？
日本では中学３年〜大学卒業して間もない頃なんだが。
つか、統計の取り方正しいのか怪しいな。

>197
自分のレスに答え書いてるじゃんwww

>大学卒業
そつ「業」

欧米だと
フリーターも失業者だし
日本と同じくらいってかんじだろ

>>197
みんながみんな大学まで進学してないし
中卒もいれば高卒もいるだろうに

>>199
米国の失業率のニュースを見れば分かるがちゃんと分けて出してる
デタラメこくなよ

しかし、公務員も首にして緊縮財政を推し進めたら失業率マジで状態で40%
若年労働層（とでも言うんだろうか）に至っては60%を超える、大失業時代を迎えるんではないだろうか

まあ、自業自得っちゃそうなるが・・・

自業自得だから死ね
文明国の方々はそうおっしゃってるんですよ

国民の1/4が公務員のギリシャで、失業率が20％とは。
いったい、まともに働いてる人はいるのだろうか（W

まさにアリとキリギリスのキリギリスだな　ストなんかやってんじゃねーよタコが　さっさと全員馬車馬のように働けってんだよ
どんだけ世界に迷惑かけてんだよ　ラテンのノリだか何だかしらねーけどよ

>>196
悪化しても国債発行増やすわけに行かないとしたら緊縮財政になる
治安悪化→暴動、が起きるぞ、日本もついに・・・

>>201
日本だとフリーターも職についてる扱いだよ？

これが国家破綻ってヤツか
まだもう少し悪化する余地が有りそうなのが怖いね

最初は貯金などで食いつなげても、長期化すると…

風俗安いだろうな。うらまやしいぜ。

公務員天国の成れの果てだね。

だいたい労働賃金上げを｢景気対策｣にする労組の言い分は、絶対間違っている。

景気対策とは必要なら施し必要無くなれば停止する自由度の高いものでなければならない。

労組によって守られた、さらに公務員特権で固まった労働賃金は、強い下方硬直性があるから、やり始めれば打ちきりが難しい。
こんなのを景気対策として増額するとかは間違いであるのみならず今こそ大幅削減に踏み切るべきである。

よく大きな政府とか小さな政府とか言われるが、その二者択一ではなく中身が問題であり、人件費が相当部分を占める大きな政府などは最悪の部類である。

>>206
バカですか？　日本の政府債務／GDP比が悪化したのは、1995年に武村正義が大蔵省の言いなりになって、
財政危機宣言をし、財政緊縮、増税路線に転換した事によって、1997年橋本内閣が消費税増税、公共投資
削減したのがきっかけ。これ以来名目GDPが全く成長しなくなってしまった。ちなみに米国はこの間名目GDPが
２倍以上に増えてる。もし日本の名目GDPが成長していたなら、政府債務／GDP比は100%程度に収まったいたはず。

不況時に緊縮財政や増税をやって財政が改善した国など歴史上存在しない。財政を改善するには名目GDPを増やす以外にない。
現在のようにデフレで民間の需要が減少している時には公共投資を増やし、減税をやるべきなんだよ。売国野田ミンス党やバカ財務省は
全く反対の事をやろうとしている。

>>211
それを２０年やってきてさっぱり改善しないじゃないか、続けろって方がムリ
お前の家計にたとえれば借金しまくって借金だらけ、もう貸してくれる所が無いってことよ

>>212

はあ？　公共投資は減り続けてるんだが。事実関係を確認してから書け、ウスラバカ。
１０年物国債の金利が1.0%と世界で一番低いって事はどうぞもっとお金を借りて下さいって事だ、バカ。

国の財政を家計に例えるのがおまえが経済を何も分かってない証拠。日本は政府の債務＝国民の資産なんだぞ、バカ！

>>212
ワレのような池沼が日本に充満してるのが、日本がデフレから15年間も脱出できない原因だ。

イタリアもしばらく低金利がづづいたあと
金利が一時跳ね上がって、
預金引き出しや購買を現金で扱える額に制限がかかるようになったけどな。

つか、イタリアってほんの5年前は国債の長期金利って、2%ちょいくらいだったんじゃねーか？ｗ

>>216
そんな簡単に調べられ事も調べられないバカなのか？

http://www.tradingeconomics.com/italy/government-bond-yield

ずっとやってろ　ギリ野郎ども

日本もこうなるのかね？
生まれた国を捨てて出て行く気がないから
こうはならないで欲しいが…

>>211
それなら子供手当と国民生活保護で国民一人当たり月に10万円くらい
ばらまいてもいいな
民主党のバラマキ政策をもつと進めるべきだろう
生活保護の支給額も増やして国民に金をばらまいていけばいいんじゃないの
財源は当然国債で

ギリシャの場合、観光があてにできるから
公務員＝民間で誰かが安く買い取れば解決しそうなんだけどな。
ギリシャで止まらないと、ヨーロッパが終わるから
必死だな。

ポルトガルは実際にはすでに火がついてると思うのだが、
あまり話題にならないよね

デモしてる暇あるならドイツに出稼ぎに行けよ

>>207
米国の失業率8.3％も一時職込みの数字だ
それらを失業扱いにした場合は15〜6％と毎度失業率のニュースに記載されてるんだが、お前は何を見てるんだ

>>49
そもそも1000兆円の借金は返せない。
最後には国民の資産を奪い取るしかないからね。
さっさとこの国を捨てて海外で資産を作ったほうが利口。

中国共産党員幹部も経済の悪化で海外に口座作って資産逃がしてるんだよな
どこも爆発手前か

>>220
残念ながら日本はギリシャにはならないよ。
むしろ、この苦境を乗り越え更なる強国に成長を遂げる。

人口は６０００万人（江戸時代末期）程度まで減っているだろうけども。

>>226
中国の富裕層全員が脱出を画策してて流出総額は400兆円から500兆円に登るってニュースになってたな
ただ経済悪化というより国が国民の資産価値を守る気がないかららしいが

中国人は中国から逃げやすいだろうな
華僑が世界中にネットワーク作ってるし

>>228
＞ただ経済悪化というより国が国民の資産価値を守る気がないかららしいが

社会主義国家だから仕方ないだろ。
思うに現代の中国人が三国志の物語と全く結びつかないヴァカばかりなのは、
単に社会主義体制を布いていることが大きいと思う。

結末は公務員解雇でいいのかね

欧州からけりだせば済む事。

ギリシャは破綻する。そしてトルコが影響力を持つ。

こんな状態で増税とか鬼畜やな。

増税よりもちゃんと回収できるかどうかの方が問題だけどな

>>233
トルコだって欲しくないだろ。
こんな国民総ニートな土地なんぞ。

>231
公務員は日本というＥＵの中にあるギリシャといったところか？

>>236
トルコのニート率も褒められたもんじゃないぞ。

公務員の首切りは絶対必要なんだろうけど
根本的に緊縮財政で経済上向くのかな？

>>239
放漫財政続けるよりは堅実だろな。

>>236
移民政策でドイツにトルコ系移民が多いという…
日本でいう中国人みたいに仕事が外人にとられてる状態だからなんともなー

>>238
日本のニート率も馬鹿にできたもんじゃないぞ

ギリシャもスペインもこの失業率だと借りた金を
返せるはずが無い。どっち道、ユーロは破綻する。
スペインの失業率も若者は５０％をこえている。
それだけ産業の発展がなく、最終段階を迎えてい
る。ＴＶカメラの前で『貸す奴がバカだ』等とほ
ざいているギリシャ国民を見て終ったと思った。

こうしている間にもイタリアの銀行一斉格下げもあったしユーロは詰んでるな
船が沈むレベルまで浸水してるのに、必死でパテ張ってるようなもの

>>243
あいつら、昔っからそんな態度じゃん。
とくにギリシャ。
借金を重ねては、踏み倒しの歴史じゃねーか。
一度、こじき生活を味あわせるべき。

>>239
緊縮財政は駄目だが、増税するなら緊縮財政と同じこと。
公務員は金を溜め込むだけだから公務員の給料削減はやるべき。

>>245
だな。

ギリシャは、ポルシェの販売保有台数がトップクラス、消費税も誤魔化して払わない。
豪邸に住んでる人が、税金を納税していた家庭は、１割にも満たない。

借金を返す風潮があるのは日本だけですよｗ
世界中の人間は借金を踏み倒すのが当たりまえです
大多数の人間は金など返しません　ただ利用されるだけでは終わらない
日本が奴隷から抜け出せない一番の原因は糞マジメだから
日本人はよくよく考えて行動したほうがいい

>>248
まだ「自分がこんな生活をしているのは他の奴がズルをしているからだ」とか考えてるのかよ。
ハッキリ言って借金を踏み倒す奴より卑しいよ。

>>249
そういう卑しいマジメさが利用されていると何故ジャップは気づかない？

>>249
本当に卑しい選民思想だ日本人は。

>>248
俺はそれがすばらしいと思うがな
やはり義理には義理で返すのが日本人
生活保護をプライドがあるからって断る人とか未だにいるが尊敬する

こういう人こそが日本人なんだろう

>>248
そんなギリシャは信用が地に落ちて
もう誰も金貸さないだろう

ギリシャはデフォルトの達人、何度でも繰り返す。

嫌な達人だなｗ

ギリシャはたかが、人口1000万人の小国だから
状況は日本よりはマシなんだよ。

若者50％失業してるったって、たぶん100万人ぐらいの失業なので
人口が1億超えてる日本とは比較にならない
この程度の小国の借金ならユーロ全体で負担できる。

15歳を失業率にカウントするなよｗ

ギリシャが調達に四苦八苦してる金額と
東電が国から調達しようとしてる金額が同じ位ってのがなあ

>>254
まあ、そう言う経済構造なんだろうな。

それをユーロ圏に入れて、為替差損がなく金利が高い地域だからとフランスやドイツの銀行が無茶貸し込んだ。
当然、小国小経済のギリシャではバブルが発生し、その後はじけて今の状況。
大まかな流れをみるとギリシャ問題と言うのは一方的で、仏独銀行救済問題の側面を見ないと不公平だよな。

オバマ米大統領は１３日、景気てこ入れに向けた積極的な支出や富裕層に対する増税などを
盛り込んだ２０１３会計年度の予算教書を発表した

一時的に、ＥＵの支援でデフォルトは回避しても

構造的に、財政赤字の国だからね

>>261
今回救ってもどうせ20年もたたないうちにまたデフォルトとか言い出すだろうな

48時間とか言わず、ずっとハンストしてればいいよ

円高利用して、ギリシャ娘を楽しむ人、手を上げろ？

暴動に巻き込まれるバカがいるかよ

ギリシャ…アテネオリンピック開催（2004年）→財政危機一番手
イタリア…トリノオリンピック開催（2006年）、ローマオリンピック招致断念（2020年）→財政危機二番手集団

オリンピックって不吉だな

>>228
日本の富裕層も変わらないよ。
海外価格の数倍するボッタクリを好んで買って、日本社会を顧みる事はない。
同属嫌悪なのかね、日本人と中国人って。

>>266
オリンピックなんて儲からないってことだな
誘致なんかすべきじゃないよ

投資銀行の屑が招いた結果だが
結局はヤクザと同じ必要悪みたいなもんだよなー

脱税やり放題のバカ国民

世界中で、富豪と貧民の差が開ききって金が流れなくなった感じだな
リセットしかない

こういう国を見るにつけ、日本の隣がギリシャやイスラエルのような狂信的な国家でなわなく、
韓国のような親日の国であったことに感謝するよ。

はい？

>>14
人件費をちょこちょこ切ったところで社会保障給付を何とかできない限り意味無いだろ。
穴の大きさがケタ違いなんだから。

>252
その言い方はおかしい
義理で貸したなら利子はとるな もしくは利子先に返せ

「借りたものは返さなきゃならない」
これは身内など個人的貸し借りで無利子な場合だ
利子という貸し倒れリスク代金受け取って、しかも契約書まで交わしてる以上きちんとリスク背負うべき
ビジネスとして貸してるんだから感情絡めてどうする

民主を与党から引き摺り下ろせば消費税増税は撤回されると思っている
日本国民も、遠からずギリシャ人と同じ体験をするだろう

領収書くれって言っても、何それって言う国だからな。
さっさとデフォルトしてくれ。

>>272
最悪では無いってことか？
北朝鮮、ギリシャ、イスラエル、クロンボの国よりはましかもなｗ

か

緊縮財政やって大不況になって
失業者続出
税収が激減し、財政再建するはずが
さらに財政赤字が増えているギリシア

あれ？極東の島国と同じ構図だな？

大不況期にも関らず、１％の金貸しの利益のために、
９９％の国民の利益を犠牲にして緊縮財政を推し進めるなぞ、
民主主義の理念に反する。

>>21
それは無理だろうなあ
一日で後進国の仲間入りなわけで
次の日から食べるものにも困る有様になるぞ
しかもまともな産業もなければ、資源もない
唯一ある観光という産業のブランド製を生かす為にもユーロ脱退はないのではないか

>>282
かつてデフォルトしたアルゼンチンやロシアもその後元気に景気回復してますがなにか？ｗ

>>283
両国とも食糧自給できて資源持ってるね

食料、資源の輸入が必要で外貨稼げる手段が観光くらいしかないんじゃ
デフォルトしてもお先真っ暗じゃない？
頼みの観光もヨーロッパの不景気見てるとあまり期待できそうに無いしね

だからギリシャにはその観光があるだろ。古代ギリシャ文明が残した数千年の観光資源をなめんな！

それとギリシャはけっこうな資源国家だし。

ギリシャ　経済
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A3#.E7.B5.8C.E6.B8.88

産業　
主力産業は農業、鉱業、工業、輸送業、観光。農業では世界第3位の生産量であるオリーブ（200万トン）や世界8位の綿、同10位の葉タバコが際立つ。
いずれも地中海性気候に合った作物である。しかしながら小麦やとうもろこしなど主食となる穀物の生産は振るわず、農業国でありながら食料を自給できていない[6]。

鉱業では石炭が有力。石炭の統計は品位別に分かれており、低品位で主に燃料に用いる亜炭・褐炭では世界第4位（6,600万トン）である。
マグネシウム鉱にも富み、生産量は世界第6位である。鉄、ニッケル、ボーキサイト、原油、天然ガスなど、生産量は少ないながら10種類以上の主要鉱物が見られる。

工業は食品加工業や繊維業などが盛んだったが、造船業、製鉄、石油化学工業も発達している。世界第3位のオリーブ油生産が突出している。

（以下ｒｙ）

観光業

数多くの古代ギリシャや東ローマ時代の遺跡・遺構、エーゲ海の風光明媚な島々などの観光資源も多く、
観光も重要な産業となっており、海運業、移民からの送金と観光業でギリシャの三大収入源となっている。
アテネオリンピックが開催された2004年の時点でギリシャ総労働者数の16,5%、約66万件が何らかの形で観光業に携わっており、
さらにそれまでギリシャ観光を統括していたギリシャ政府観光局の上の組織として観光省が新設された。

だいたいギリシャの人口なんてたかだか1000万人ちょっとだ。

必要な外貨なぞ、観光産業を主軸に、既存の産業だけでも十分稼げるわ。
それに自国通貨を復活させれば自国通貨安によってこれまで以上に外貨は稼ぎやすくなる。

物価も安くなるだろうし、良い観光資源持った国になるね。

うーんちゃんと読んだら？
主要輸出品目が衣料、果実、石油製品ってことは鉱物がそこそこ出ても
それほど輸出できてないってことでしょ
そのなかの石油製品は原油を輸入して生成してるんだから原油が入ってこなくなったら
終わりだし
そもそも今でさえ200億ドルの赤字なのにデフォルトで通貨安になったりしたら
それ埋めるのはむりでしょ。

>>204
時々「ギリシャは国民の1/4が公務員」とかいう奴いるけど、どんな勘定してるんだろ？
ざっと統計調べてもそんなの出てこないし、人口1000人あたりで日本の倍(3.4%、08年)
くらいなんだけど。就業者数の割合に直しても5,6％くらいだろ。

>>249
同感だなぁ。>>248は果たして外国人の知人、友人がどれだけいることやら。きっとゼロなんだろう。

そもそも日本の国債発行残高をどう説明するつもりなんだか。もし日本人が返す体質ならあんなに積み上がったりしないだろ。

>>291
外国人が借金どうこうは知らないけど日本の国債残高が増えてるのは
ちゃんと返済してるから増えてるんじゃない？
踏み倒してたら増えてないでしょ。

返さない＝デフォルトなんですけどね
日本がいつデフォルトしたのやら
相当に頭が悪いようで

ある意味、ギリシャが破綻したら、通貨安で全ておっけー理論が通用するかどうかの
格好の実験モデルになりそうだな。

この、国民総ニートな国でも効果が現れるなら、おそらくどの国どの状態でも基本通じるだろうし
ダメ（国民が総出稼ぎ状態、しかも二束三文で外国政府に使い捨て状態）になればそれは
所詮は、理論だけという事になるだろう。

ちょっと興味深く見てみるとしよう。

>>289
通貨安の意味を理解してから書き込めよｗ
昔の日本の産業構造と全く同じだろ。

>>294
はあ？　こんな状態でもユーロに入った事で通貨安にならないから困ってんじゃないか、バカ。
ドラクマのままならそもそもこんなに借金できなかったし、もっと早くデフォールとして、通貨安になり、
回復してるわ。

>>294
いや、ドラクマ時代に恒例行事的に何回もデフォルトしてきたんだぜ、ギリシャはｗ
通貨安で全ておっけー理論はもう何度となく実証されてきたの、歴史でさ。

いくら乞食国家だといっても、ギリシャには観光に来る客も結構いる訳で、全く金が落ちない
訳じゃない。　あと海に面していてオリエントと欧州の窓口的なポジションにあるから、海運も
歴史と由緒がある。　怠け者と逝っても、皆が皆働かない訳じゃないので、おのずと落ち着く
所に落ち着く。

結局、ユーロを導入した所為で、他人の信用を良い事にその金で身に余る贅沢をしただけなのが
ギリシャという国。

ローマ帝国崩壊・・・・歴史は繰り返すのか

失業率４８％わろたｗ

>>297
なんだ。
全くアメリカ人と同じじゃないか。
軍事力がないから素直にデフォルトするだけで。

借金して贅沢をして怠け者の国というのは逆に考えると
働き者の日本からしたら金持ちになれる可能性があるのかもしれないね。
日本は既得権益がないと這い上がるのは厳しいからね。

一回でいいから国家が破綻したら
どうなるか見てみたい。
歴史学的に非常に有意義な破滅になるだろう

ギリシャ人はいまさら緊縮財政に反対してたり
保護するべき存在ですらない

ギリシアの破綻はない。
ドイツが大怪我するから。
しかしドイツの進める欧州緊縮財政強要によって、欧州が長期に渡って沈没する。

ドイツは「今のところドイツ経済は0.2％落下したに過ぎないし緊縮財政完了後は着実に上昇する」と主張するが、
彼らの考える市場は欧州域内のどこにも残りはしない。バブル退治は進言したが最後、ドイツを破壊するまで止まない。

マケドニアにもう一回掃除して貰えよ

>>301
破綻した国家なんて山ほどあるがお前は今まで何を見てきたんだ?

反対するに決まってんだろ
自業自得だから死ね
それにハイ、なんていうのは奴隷根性の持ち主ぐらいだ

>>283
両国とも復活は表向きで国民の生活レベルは低下したままだよ
アルゼンチンなんか破綻後一貫して超低寿命国家のままだし、それに両国とも破綻で食料自給率に関係なく大量に餓死者を出してる

統計とは面白いもので見る角度によっては結果がかわるんだよね。
ロシアと日本は自殺率は高いけど、アルゼンチンは低い。
ロシアの平均寿命は65歳。アルゼンチンのは75歳、日本は83歳。

日本は自殺率が高いのに、平均寿命が長いと面白いことになっている。
一部統計を偽造するとこういう結果になりやすい。

>>304
リアルタイムで経過を観察したいという意味だ
察しろ

>>304
しかも経済共同体の一国の破綻
とういうケースだ。
アジア圏の経済共同体を提唱している
やからがいる以上これは対岸の火事では済まされない事象。
経済共同体を組んだ後、その域内の救済はそういうスタンスで
望むのかということで非常に貴重な意味を持つ

餓死したとは聞かないし、これだけ失業者が出ても、モノもサービスも余っているのだろうな。
遊んで暮らせるはずなんだが、うまくいかない。

>>309
>>アジア圏の経済共同体を提唱している

ＴＰＰだって変わらないだろうに。
馬鹿はだまっておいたほうがいい。

>>311
なんだマジキチか。
はやく死ねよ

>>302
ギリシャが破綻しても、どこかまた小国が入るんじゃなかったけ？
ドイツにとっちゃまた、食い物が入ってくる訳で。
腐った食い物はポイでおｋなんじゃないか。

ドイツのいけない処は、ギリシャの首相を名指しで任命を要求し、急激な民営化で大量の失業者と、
銀行預金引き出しパニックでギリシャの｢優良な民間銀行｣を破綻させた事。

EUや独仏は一体ギリシャに対して何がしたいのか理解出来ない。
金融・企業・自主権を失ったギリシャはもう何も出来ないし、EUの支援の要求に応える事も出来ない。

これから解るのはEU側がギリシャをユーロから切り離したいって事で、守るきなんて更々無いって事。

結局そうなんだろう
EUはギリシャを追い出したいし
そうすれば他の国々の見せしめにもなるが
自分からいいだすのは進んでババ引くようなものだ
だからギリシャに「逆切れ」させたいんだよ

まあ、贅沢したのはギリシャなんだし同情できんが

ギリシャが贅沢したって噂はドイツが流したんだよ。
EU連合が機能していいればギリシャは此処まで成らなかったし。
結局この破綻で、ギリシャがユーロに入ったのは無意味で、
相互経済協力体制なんて夢の如しで、ソビエト連邦と何等代わりはないってこったね。

行き着く所は中央(国)集権体制しかないじゃん？。

とはいっても、どの道もうギリシャはＥＵから切り離して
デフォルト処理をしなきゃどうにもならんだろうな・・・

問題は、戻ったドラクマでだれか物を売ってくれるかどうかだが

EUはギリシアを切り離しもしないし、
ドラクマも発行されない。

その代わりに緊縮財政でギリシア国民は大部分飢死、または国外に離散する。
これはチクロンＢより酷い絶滅政策だ。

通常なら国家財政支出による国民生活扶助があるのだが
過去数十年それをやり続けた結果が国債残高増であり、これを全面禁止するのがドイツの主張だ。
金を持っているのはドイツだから、誰にも止められない。

しかし、南欧でもフランスでもこれらの政策が実行され、経済が萎縮し、
ドイツの意図の通りにユーロだけが上昇を続けると、欧州経済は全滅する。

ドイツは自殺の道を歩んでいる。欧州の他の国々は無理心中に付き合わされる。

>>113
デフォルトしたらCDSを売ってる金融機関は間違いなく吹っ飛ぶらしい

ギリシャとしては出来るだけ早くデフォルトして、傷口が少しでも大きくならない方がいいんだろうな。
現実にデフォルトして持ち直している国があるから、尚更。

ﾋｬｯﾊｰ

みんな失業者ならいいじゃん。

>>319
保証人が欧銀のCDSなんか怖くて買えねえよ

国が破産してるから仕方ないな

っていうか若者の雇用は世界中どこにもないんだよ
G8が拠出金を捻出してアフリカとかに橋とか学校とか道路とかを作るしかないだろ？
各国が個別にODAで援助するのは禁止にしてな

そしてG8から若者を懲役して労働させる
アフリカ5年で帰国時に500万支給します。現地の生活費はG8が面倒みます
ま、こんな感じだろ

・5年は身一つで仕事が担保される
・契約満了時に500万貰えるのでその後の身の振り方も落ち着いて決められる
・海外での交流により思わぬ自分の適性が見つかるかも？
・最低限生活できる英会話は身につく

全て丸く収まるな

>>324
現地人雇った方が安いな

>>324
日本の場合、若者に仕事が無いというより、賃金が安かったりｷﾂい仕事をしたくないだけ。にほん
地方を中心に介護とか木こりとか野良仕事とか、求人はいっぱいあるぞ。
ただ、非正規労働だったり、最低賃金以下で体力的・精神的にもｷﾂいを田舎でしたくないだけ。

最低賃金以下で仕事したくないだけって。
面白いなｗ
まずお前がやれよｗ

最低賃金以下の仕事さえない国との対比だろ

日本が仕事あまりなんて寝言は
有効求人倍率が1を上回ってからほざくといいよ

有効求人の話をするときには
空求人をなくしてからほざくといいよ

>>304
当のギリシャが、何度も破綻してる

>>330
それは仕事あまりなんて全く嘘という俺の主張を後押しするものなんだけど
何が言いたいの？

環境のせいにする奴は無能なんや
しょうのない三流大学出て資格でも取った気になっとる奴
高卒が４年無駄に年食っただけの奴なんかコンビニ店員以下だって理解せえ
時間を浪費して需要のない立場に自ら好んでなったんやから、つまり「お前」は馬鹿なんや
自分で思っとるほど賢くないんや

「お前」に能力があると信じているのは「お前だけ」
面接行った、落とされた
それは分不相応な仕事を求めとった証明や
すぐに雇ってもらえるトコいくらでもあるで？
正社員ちゃうけどな
正社員なんて特権階級なんやから、お前には分不相応なんや

>>333
Fラン大学生が高高卒業時に就職できたと思うか？
高卒での就職もできない奴らが、Fランに流れるんだよ。
所謂、就職モラトリアム。

週末に凄い動いてる、「ギリシャ捨て身の一撃」でユーロ側の結束が乱れてるｗ
土壇場じゃ、悪党ってのは仲間割れするもんだ。

まだまだギリシャは終わらんよ、頑張ってるよな、ほんと。

これ、３月２０日の国債償還できるんかね・・・

小泉竹中がアホのように叫んでいたグローバルスタンダードになっただけじゃないか。

スペインなどは失業率40％とか別に珍しくないが？フランスでもね。

小泉竹中が破壊したのは、made in japanブランドそのもの。
グローバルスタンダードがいかに有害かそろそろ認めるべきでしょうが、未だに
テレビのような有害情報ヤクザを信じる大衆には難しいだろうなぁ…

>>336

程よく支援して先送りじゃね？

>>337
小泉政治の被害者のはずの就職超氷河期世代が必死になって小泉竹中を賛美してるのは滑稽だよな

ユーロ圏は広いんだから出稼ぎに行けばいいだろにな

>>340
ベルリンの壁が崩壊して、もっと質が良くてお安い人材が東欧から入ってきた。
働かないニートギリシャ人に頼らなくても良くなった。

>>339
小泉竹中ごときで被害者になるようでは
どうせ何が来ても負け組だよ

小泉政治だけの被害者なんて居るのかねw
別に何かを積極的にやって突き落としたわけではなく
バブル崩壊後からの歴代政権からずっと続いてる不作為の責任を
多い隠すため全力でやっただけなのに
現政権もこの不作為の責任は同じだしなｗ

>>就職超氷河期世代が必死になって小泉竹中を賛美してるのは

就職氷河期世代が賛美しているってわかるのはすごいな。
どんなステマ使ってんだ。

実はそうプロパガンダしたいただのネット工作員でしたとｗ

すっとストライキをやってろよ　

>339
全くもって。態々死刑台に自分を追いやって喜んでいるようにしか見えないんですが、
彼らには未だにあの改革は良かったなどと盲信している。


簡単にいうと彼らこそ「原理主義者」ですね。

で、お次はポルトガルだとよ・・・
こりゃもう、一度南欧全体でデフォルトリセットしかないな。

もうどうしようもないゴミだな
まるで団塊みたいだ

ユーロ作った奴は鳩山並のクルクルパーだったって事だな。
だってこういう事態を全く想定してなかったんだから。
結局、今回もアングロサクソン＞＞＞＞その他。

日本の失業率は、実態わからんからなー
比較できん。
日本の失業者は、失業給付金受給者および、受給待機者のみ。
失業給付受給資格喪失者は含まれない。
失業保険入ってない奴や、受給終了者は含まれないんだよね。