【労働環境】電機・家電メーカー社員による「退職検討理由」を2012年2月限定で公開--転職支援サイト Vorkers［12/02/10］

ソースは
http://japan.internet.com/busnews/20120210/4.html

就職・転職の支援をする Vorkers は2012年2月6日、総合電機・家電メーカーの
「退社検討理由」を2012年2月限定で公開すると発表した。
三洋電機、NEC、ソニー、パナソニック、キヤノン、パイオニアといった
電機メーカー各社の現社員・元社員の退職検討理由が公開されている。

同社は、利用者に就職・転職の情報を提供するため、企業の職場環境に関する
現役社員と元社員の評価やレビューを共有する Web サイトを運営している。
現在、レビュー数は25万件を超え、現社員・元社員から情報を収集する
Web サイトとしては国内最大規模だという。

通常、同社 Web サイトに蓄積されているレビューは、利用者が
「在籍企業評価レポート」に回答するか、月額1,000円のプレミアム会員に
登録しなければ閲覧することができない。
だが、今回の公開により、電機メーカーの「退職検討理由」限定ではあるが、
無料で閲覧可能となっている。

-以上です-
■Vorkers　http://www.vorkers.com/
　退社検討理由
　http://www.vorkers.com/field_answer.php?ind_code=0009&f_code=0054&sel_q=8

本音と建て前

>>月額1,000円のプレミアム会員

安さを追及してるからな
今時高給なんて必要なんて無いんだろ
時代は安さだけを追及してるってことだよ
高給取りはどんどん去って商品をどんどん値下げして
いかないといけないんだろうな。安いものしか売れなくなってるんだよ

お荷物だったから

>>4
安い物しか買えないのはもう充分に判ったから、彼方此方に嘆き節を書くな。
貧乏神が載り移って来る気がする。　ったく。

情報が漏れそうでいやだな。

流し読みしてみた

ソニー、パナソニックは退職者が多く、
その理由は、主に、上層部のエンジニア軽視（ソニー）と、会社の将来、リストラの恐怖による退職

日立、東芝、三菱は退職が少なく、
その理由は年功序列のため自分が成長できないと感じたことによる退職が主
パイオニア、三洋、日本電気は
会社の将来のやばさによる退職が主

下手に大手に行ってやりたい仕事につけないみたいな？
部品設計くらいにとどめておけばイニシアチブの取れる仕事なんて
強制的にやらされるだろう

まあ大手だと30超えると手配師になっちゃうし、そうしないと給料上がらないもんね。
予想してたけど、三洋とパイオニアの書き込みは厳しいねえ・・・

大手は動く金がデカイ
金メッキ部品一つでも接待攻勢ウマーだ

でも中小より遥かにマシだろうに

上司（とオペレーション）がクソという人が何人かいるな。
上司が無能なことによる閉塞感というのは結構どうしようもない。
無能が分際を弁えずに上の立場になると不幸を撒き散らすだけの害悪と化す。
はっきり言って迷惑だからやめるか死ぬかどっちか選んで欲しい。

>>13
不幸なことにその無能は自分は有能であると思って明後日の方向に向かって指揮してるんだよな
何も無い野原ならまだしも崖に向かって

まあ転職を考える人の大半が現組織に対して後ろ向きになるだろうから話半分で読んでるけど
電機業界全体を覆う閉塞感は伝わってくるね

感想：

大手の人はやっぱ、なんかふわふわした考えの人が多いなぁ。それ
とも、そういう人だから転職するのか。

40歳で1000万円に達する人が少ないとあったけど、大手以外じゃ
40歳で1000万なんてないでしょ。

仕事が細分化されてるって話があったけど、それがそもそも大企
業ってものでしょ。大企業の全社員が中小企業のようになんでも
やってるほうがおかしいわ。

昇進が遅くて閉塞感がってあったけど、早く昇進したければライブ
ドアとかのベンチャーに行けばいいんですよ。

安定と高給とチャレンジングな仕事って、ないものねだり。

>>15
上から目線のわりに実は対したことしていなくて
給料も安い自分を直視してみようよ

東芝やめた理由ぼろくそに書いたら拒絶されたわ
おれにはそれが真実なんだけどな

工場の最寄り駅に深夜や早朝いってみろ、それが企業の実態だ
そこでブツブツ叫ぶ挙動不審の頭おかしい技術者を見つけたらやめとけ

と５年前の自分に言いたい

勝ち組ごっこの行き着くところ

>>13-14
そういうあなたたちはどんなレベルなの？

>>17
こういうのって、企業から広告料とるのが目的だから広告料払った企業に
都合の悪い書き込みは載せないんだよ

東芝はネット工作に力入れてるみたいだからココのサイトにも広告料払ってるんだろうね

正直に評価を書き込んだら、情報が会社に売られそうで恐いな。
登録しようと思ったけど、止めとくよ。

登録して興味本位で東電のレポート読んだらイラっときたｗｗｗ

1000円/30日はつらいな
学生さんには痛い出費ですぜ

本体に技術がない、って書き込み多いな
文系社内政治上手を目指すのがいいようだ

中途入社した退職者の意見が一番役に立つかな
新卒だと他を知らないからな
ともあれ、なんつうか、どこの会社も同じ感じだな
他の会社いけば変われると思うのはちょっと浅はかかもな

高給取りはどんどん削減する方向に動かないとな
薄給と入れ替えていかないといけないってことだよ
能無しの屑はどんどん辞職しろってことだよ
給料しっかり下げて、経営陣の報酬も０円にして
商品も半額。そんな時代だよ

>>26
…と、職なしニートが喚いておりますwww

金のあるやつはそこを見て
知恵のあるやつはここを見る
知恵も金もないやつもここを見る

退職検討理由って　なんで退職したんってこと？？

よほど自信のあるやつ以外は
人間関係で疲れていつ辞めようかと思ってたところ
希望退職の募集があって辞めたってのがほとんどだろ
退職金割り増しもあるし住宅ローンの返済はチャラにできるし
再就職きまる１，２年くらいは何とかなると
実際は再就職できるやつは技術系を除いて難しいだろうけど、、
そこまで考えてないよねｗ

２０代のやつは年齢も若いし組織のやり方に染まってない分
まだ再就職先もある（再就職できるかはともかくｗ）から
飛び出すって感じだけど
３０代半ば以降になるとないからね
スキルももってないしさ
それで辞めるってことは人間関係以外考えられない

こうやって大手を辞めて、
中小では安月給とショボイ仕事ばかりだと文句を言い、
しばらくすると、独立した！と連絡は来るが、
資本金すら明記されていない素人ホームページで、
業務内容もコンサルティングとか人材育成とか、
訳わからんものばかり。
そんな人たちが何人もいたな。

恵まれた大阪市交通局ですら大量退職してるんだからさ
５５歳以上だと早い目の定年ってな感じの人が多いだろうけど
４５歳とか５０歳とかだと一番金が要るときだろ
にもかかわらず安定、高給優遇の職場を辞めるってのは
余程だよ　もちろん民営化を見越して辞めるってのもあるけど
役所が民営化されても中高年にはあまり影響ないからね
むしろ再就職とか給与減など転職の影響の方が大きい筈なのに

>>31
処世術ばかり身に着けて○投げで中身スカスカだから
人間関係よりも仕事の中身が大事な中小企業では勤まらないわけよ
トラブル起こして転職を繰り返して、挙句の果て独立しましたと　
一年ももたんのよね当たり前だけど　
退職金スッカラカンになってその後、消息不明ってパターンが多いね

酒が飲めて失言をせず他人の顔色ばかり伺ってきた人間
スネオがトップになる会社
そんな会社だらけで国が持つわけない

今や転職繰り返すにもそれ以前に最初の再就職ができるかどうかも
わからないしね　再就職できても続かないじゃない
辞めて次見つかるかというと見つかわない罠
だから大手を辞めると給与が下がるという次元じゃなくて
ないんだよ　一気に負け組に転落する

若かったら派遣という手もあるんだけど
年齢が高くスキルがないとパートとかになる
そのパートがスーパーの夜勤パートとか倉庫整理とか
そこそこの職場はすでに埋まってしまってない

介護とかタクシーの運ちゃんくらいだな

>>15
大手でも最近は1,000万なんて金融とか一部素材
メーカー以外は逝かなくなってきてる
組合員平均が高い会社でも今の30代以下は
渋い給料（500万とか）で50代がベラボーに高い（1,200万とか）二重構造が多い
で平均が900万とかになってる

大手だとポストに付けない40代半ば〜前半のバブル期社員が溢れてるからね。
その中でもマネジメントスキルもテクニカルスキルもないと自ずと居場所が無くなるし・・・

電機でも課長級になると1000超えるけど、そこに昇格できない人は一生超えないねえ・・・

家電メーカーの理系は研究室ルートで大学名問わず幅広く採用してるけど
少数精鋭の文系社員は一応エリート扱い
すべてにおいて７０点以上のスマートなタイプが多い
やせ形で体裁重視で本音と建て前をうまく使い分けるようなマニュアルタイプな
こういうやつってのは穴がない分、覇気や創造性に欠けるんだよ

>>38
ポストは団塊の世代が管理職になったときに
副部長とか課長付とか部下なしのわけのわからんポスト
をいっぱい作ったからね
会社によってはまだ残ってんじゃねえの？ｗ

>>41
そうとは限らんぞ。というのも大手電機はじめメーカーはそういう奴ほど居心地がよくて辞めないから。
文系も理系も島工作みたいなのばっかり上に行く。
技術はあるけど口下手で生真面目、そんなのが利用されるだけ利用されてポイ捨てされる傾向があるし。

技術系は東大から駅弁までいるけど、事務系は高学歴で見た目の良い男女が多くて帰国子女や留学経験者も多いね。
でも危ない橋を渡るような人は少なくて、そういう人は若いうちに転職か独立しちゃう。

辞める理由を公開だと･･･
そうやって哀れみを乞おうとしてるようだが、電機救済はありません。
フクシマ救済、東北復興で国の財布はボロボロです。
もうアホ補助金もやれません。
貯蓄で耐えていただきます。

アメリカは、製造業が衰退しても、IT産業や他のサービス産業で、
経済成長を成し遂げた。

ITでは、MicrosoftやIntelはもちろんのこと、
Google、Amazon、YouTube、Facebookは、ネットを完全に掌握した。

結果として、日本の電機産業は、GoogleやAppleの下請けとして、
韓国メーカーと厳しい競争に晒されている。

アメリカの強みは、それだけじゃない。ファイザーのような医薬に、
P&Gのような消費財メーカー、ナイキやティファニーのようなブランドに、
VISAやゴールドマンのような金融。

日本の一部の人達の言う「モノづくり」神話って、かつての成功体験を
もう一度みたいだ。日本が、ふたたび今の中国のように「世界の工場」
にでも返り咲くつもりかい？低賃金で奴隷労働できる労働基盤は、
日本にはもはやないよ。

日本は、産業構造の転換に完全に失敗した。

今の上層部っていうのがアナログとか半導体で世界での大勝を味わった世代で、
もう失敗から学べないんじゃないかなあ。

ジョブズ失敗してるしな

>>47
ジョブズ失敗してるしな
NextとかLisaとか

42は>>33の間違いだった

>>40

まあ、その自称創造性のあるやつが優れた業績を出しているのは見たこと無いけどな

>>40

まあ、その自称創造性のあるやつが優れた業績を出しているのは見たこと無いけどな

>>49
そのとおりなんだけど
真面目でコツコツ　縁の下の力持ち的なやつって既にいなくなってるんだよ
氷河期になって採用段階で切って、ジジイはリストラで
クビにしちまったからね

>>50
創造性を発揮できる環境下にないからね
無理に発揮しようと思うと出る杭になって
寄ってたかって潰しにかかる

てか、大手では中身スカスカの体裁を整えるような仕事だけを
マニュアル通りにやらなきゃならないから
発揮しようにもできないｗ

もう電機メーカーの下請けは存続するのも危ないんじゃないかな
中小では給料アップ額するより税金でもっていがれるほうがペースが速くなりそうだし
若くて優秀な人は今後、医療関係に就職するだろしね

ていうか下請けというか外注先が無いと何もできないことになってる
とにかく30代どころか20代の頃から外注管理と仕様書作成ばかりで
半田ごても使えない回路設計もできないプログラムも書けないっていう人が増えてる
まじで笑えない

>>55
そんなの町工場レベルの仕事

>>56
いや、ちょっと何かプロトタイピングしようぜ！って言っても自分で何もできないんだぜ
できるけどやらないのと元からできないのは大違い

>>56
お前典型的な能無しだなｗ

>>58
じゃあお前
鉄鉱石から鉄板を作れるのか？

>>58
作れるよ

>>60
トヨタに買ってくれる品質と量でか？

>>61
ｗｗｗｗｗｗｗ
トヨタなんて品質全く無視だから
基準が五月蠅いとか全部大嘘だよ

何が起きても揉み消すっつーか黙らせる事にコスト割いてるから
同じ調子でアメリカで恥晒していまだに必死で〜のせいとか言ってるだろ

>>62
は？

事務系の話ね
技術系は事務系並みに処世術が要求されるようになって
技術はあるけど対人関係がダメなやつは辞めざるを得なくなるだろうね
技術系は大量採用で変人が一杯混じってるから辞めさせやすいｗ
別に技術あるやつが辞めたところで重要な開発は派遣○投げで
一定の年齢が来たら有無と言わずに管理職になって現場を離れんだから
影響はないしなｗ

>>55
技術職ですら外注のみならず社内では派遣○投げだものな
管理するのが仕事かいなみたいな
事務系では当たり前だけどね

>>62
問題のすり替えするなよ

>>56
町工場の技術は知恵の賜物で
これがなくなると世界でものつくりが止まるよ
ましてやスペースシャトルや人工衛星なんか飛ばない

鉄鉱石自力で精錬できる超人がいると聞いて

>>67
町工場がスペースシャトルを作れるのか？

>>69
町工場の半田ごて技術がないと飛ばない

根底無視した輩が多過ぎるからね
事務屋が見下ろすように成ったらお終い

島耕作病で電機メーカー滅亡だな

>>71
資本家ならともかく事務屋が牛耳ろうなんて
虎の威を借る狐とか軒を貸したら母屋を取られたとかそんな言葉が浮かんでくるな

>>55
それは確かにあるな
というか中身の技術が分かってないと、外注先とさえ、まともにやりとりができんからな
外注先からすると「何でこんな簡単なことも分からないバカが製品担当者やってんだ？」と思われる
つうか、俺がそうｗ

>>74
装置購入の際にどのような条件で使用するかなどがわかってないと
一般的には良い機械でも、自社の使用条件では色々問題が生ずる場合があるよね。

うちがまさにこれ。
わかってない上の人間が非現実的な条件でテストし購入したが
問題があり使用していない。

買って使う側の目線って大切だよね
無意味なテストは全く意味無いもんな

利益とか効率とか、最低限の条件クリアしてから言うべき事なのに逆になってる

>>1
リンククリックすると常に一番最初にダイキンのレポートが出てくるけど、ダメージ大きそうｗ

>>76
納期と価格優先でその他のことは
2の次３の次だもんなｗ

age

俺も名前上がってるメーカー技術職だけど、見切りつけて独立する予定
煮詰まりきってない新商品が社内政治で発売されるが案の定こけまくってアホらしい
もっと顧客を見ろよ

シャープ？

電気、家電が衰退している原因は
・事業環境
・円高
もあるけど、業績のいいところに集まりたい、かっこよくいい思いをしたい、と言う人が
集まり始めた業界は低迷するって事の様な気がするね。

町工場のごとく地を這って実験して、データを見て考えて、ユーザーの声を聞いて。
企業規模が大きくなっても、それをしなければならないのに、何か勘違いしてると思う。

技術系も事務系も処世術や社内政治に、うつつを抜かすようになったらおしまい。

SEとかだったらWEBアプリや受託とかで独立の敷居低いけど
工業製品の技術者って独立したら何するの？町工場？

>>82
そういう経験重視、お客様志向では結局横並びになって
儲からなくなってるんじゃないの？
町工場がどんどんつぶれてるのに、そのやり方を大企業に
当てはめても仕方ないよ。

>>85
経験重視＝その会社の技術力だから、それは正しいだろう
ただお客様志向ってのは、確かにそれだけじゃ今後通用はしていかないな
お客に提案していくような製品づくりをしないと

大阪で物作り中小やってます
家電メーカーは技術者がほんとに減っちゃったねぇ
開発担当者は作図してるだけ
こっちが指導してるような状況
いい先輩もいなくなったんだね

おかげで仕事は回ってくるが将来は厳しいでしょう
２０年３０年後は大手の部長さんが中国人とかになってるんじゃないかな

>>55>>74
まぁ、下手に俺みたいに本当にものづくり好きな人間が大手いっちゃうと、同じ職場に
常駐してる下請けが納入したプログラムを、こんなのコードじゃ駄目だろ〜とか
言ってゲシゲシ書き換えて製品に入れて、後で上に漏れ伝わってバッチリ叱られたり
する訳だ。
（テストは通したしバグも出してないし保守性と処理性能は大幅に上げたのに）

ま、3年前に辞めた会社の話ですよww
ビジネスの手順として大人気無かったとは思うが、後悔はしていない。
正攻法で改良を訴えても、「仕様通りに納品・検収を受けたから問題ない」とか、
そんな回答しか得られないのは目に見えてたし。

そう、若い時に実際に手を動かさないと、本当の現場がわからないんだよねぇ。

事務系志望の新卒でNEC説明会出たんだけど、あのタワーの閉塞感はなんなんです？軽く引いたよ

社内政治の方法論は輸出できるぞｗ
うち（日本支社）はアジア全体の社内外における政治工作を指導している。
黒く言うと根回しや上手い言い訳のやりかた、言質・証拠取りのノウハウなど。

>>84
技術者の場合は設計派遣・請負の経営が多いね。
んで元手と知識を持った社員が増えたところで自社開発に乗り出すと。

価格はともかく外注頼りだと動きがとろくなる

ago

うらみつらみが書いてあるのかね

いまだに素材屋に対して上から目線とか
電機は現状が見えていない技術屋も多いぞ
TやPであっても既に眼中に無いんだけど

【経済】日本製品が築いたブランドは崩壊寸前
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329729329/

うむ

>>46
本当の成功体験を知らない世代だからね。いくら成功したといっても、その前の
世代が敷いたレールに乗っかっていただけの連中が殆どだし。

簡単にネットが使え
CM カット出来て
ネットからも録画予約出来て
サクサク動くTV 作れる？