【暮らし】TPPで"自炊より外食で済ませたほうが安い"時代到来--月収20万円なら食費は3万2千円と米国並みの低水準に [02/09]

現地時間7日、TPP交渉参加へ向けてのアメリカとの事前協議が米・ワシントンで開催された。
日本は、関税撤廃による国内産業への影響が懸念される自動車、保険、農産品の業界から
集めた意見を紹介。アメリカ側は日本の参加については未定とし、今後も協議は続いていく。

TPP参加による関税と非関税障壁の撤廃で、日本人の生活に大きな変化を与えると
予想されるのが「食」だ。厳しい国際競争にさらされ、国内の農家が大打撃を受けるのは
間違いないが、一方で「食費」が下落する可能性は高い。

コメと並び、日本の食生活を担っているにも関わらず、国内消費量の9割を輸入に頼っている
小麦。はたしてTPPでどれほど安くなるのか。大手製粉会社に勤務するA氏が試算する。

「輸入小麦のほとんどは、『主要食糧の需給及び価格の安定に関する法律』に基づいて政府が
外国から購入し、それを製粉会社に卸売りしています。これには関税はかかりませんが、
代わりに国内生産者への補助金を補填するために、製粉会社は1�s当たり17円の“マークアップ”
という上乗せ金を徴収されます。TPPの趣旨を考えれば、発効後には関税と同様にこのマーク
アップも撤廃されるはず。小麦の政府売渡価格は年に2回改定され、現在は1t 当たり5万7720円。
このうち1万7000円がマークアップなので、TPP発効後には1t当たり4万720円と、約30％も
安くなります」

1kg当たりで計算すると約40円。小麦粉から作られる麺類などは、大幅に値下げされることが
予想される。

食品業界に詳しいジャーナリストの吾妻博勝氏は、「TPPによって、国産の食材にこだわらない
外食チェーン――つまり、ほとんどの大手外食チェーンのメニュー価格は相当安くなるでしょう」
とし、TPP後の日本の食生活をこう予想する。

「おそらく近い将来、自炊するよりも外食で済ませたほうが安くなる時代がやってくるでしょうね。
今の日本は収入に占める食費の割合が高いといわれている一方、アメリカでは食費は収入のわずか
16％ほどが平均値。いずれ、このアメリカ並みの低い水準になるんじゃないですか。月収20万円
なら食費は3万2000円。まあ、その代わりに日本の農家が潰れますが……」

牛丼業界は、安い牛肉とコメが入ってくれば今よりも激しい値下げ戦争が繰り広げられる。
小麦が安くなればラーメン、うどん、パスタも同様だ。外食なら1食200円という生活と
引き換えに、打撃を受ける日本の農業。日本政府はどこまで強気で交渉を進められるか。

◎http://wpb.shueisha.co.jp/2012/02/09/9573/

牛丼が大盛りで50円の時代が来るんだろうな

円安になったらどうなるのかなマヌケ君

粉もん天国オオサカの大勝利やで！！

パンピーの所得はベトナム人並みに落ちるけどな。

勿論アメリカ並のピザデブ率に

宅配ピザが1000円切るのかな

医療は全額自費になるけどな。

ジジババは損するのか

>>6
フードチケットの奪い合いには有利ですよww

もれなく肥満率50％かｗ

よくわからんけど、自炊もさらに安く出来るんじゃないのけ？

農家なんて潰れたっていいよ！
ＴＰＰ万歳！！

食育とはなんだったのか

外食なんて高くても材料費２〜３割なんだから、
小麦粉１ｋｇ４０円安くなってもたいしたことないだろ。

もうやだ

＞1kg当たりで計算すると約40円。小麦粉から作られる麺類などは、大幅に値下げされることが
＞予想される。
麺なんて一玉１００ｇだから約4円安くなるねＷだと8円
480円の大盛が470円か、わあすごく安くなるね

>>14
500Bq/kgの食い物ならどれだけ食べても「ただちに人体に影響ない」という洗脳w

やろうと思えばプライベートブランドや中国産を買えば現状でも食費下げるの簡単だけどな。

一食２００円にしてそこで働いてる従業員の給料が出るの？

農業関係を中心に、数百万人ぐらいの失業者が出そうだな。日本中がどえらい物騒な世の中になりそうだ。。。

日本人が欧米のような食事をしたら糖尿で死ぬよ。
馬鹿じゃネーのダメリカ人。

TPPは、メリットが無いわけじゃないけれども、デメリットがそれ以上に
大きいんだよ！

オレがつねづね信頼している評論家が何人か居るんだけど、その人たちは
みんなTPPに反対してるぞ。

日本の農業はもうどうやっても手遅れ

月収20万以上もらえるのが労働人口の2割ぐらいになりそうだけどwww

馬鹿馬鹿しい
商社や輸入業者が儲かるだけで末端の消費者が受け取る利益など微々たるもの

バカな記事だ。人件費が高いんだよ。

ピンクスライム肉が日本でも解禁。
食費と命を等価交換とか、バカじゃね〜の。
バカなビンボー人が、"また"マスゴミに騙される訳ですね。

炊飯器や冷蔵庫が売れなくなる訳ですね

お前等これ食えると思うか？

【外食】日本マクドナルドで「ピンクスライム肉」使ってるのか問い合わせてみたよ！「日本は安全です！」との回答［12/02/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328675710/

人件費は入ってるの？

専業農家なんてほぼ壊滅している
この国は兼業農家ばっかだ
農業が潰れたら失業なんてありえん

つーか「わずか16%」て言うけどうち共働きの2人で月収75万くらいなんだが
食費に12万もかけてないで。

>月収20万円なら食費は3万2千円
食費は収入によって変化するものではない。
本人の欲望によって変わるものだ。

それ、ピンクスライム肉だろ？

餌はアメリカ人の食い物

※増税します

自由な競争の結果、外国産買うなら別にいいだろ

「1kg当たりで計算すると約40円」

ワロタｗｗｗｗｗ

牛丼１００円に成ってくれ２４０円とか
高すぎだろ。

価格競争に巻き込まれてデフレが加速すんじゃねーの

＞今の日本は収入に占める食費の割合が高いといわれている一方、アメリカでは食費は収入のわずか
16％ほどが平均値。

何で日本の数値は出さないのｗｗｗｗ
月収30万の人間の食費が48000円もするわけないだろ。食い過ぎｗｗｗ
飲み屋行くのは娯楽費みたいなもんだろうけど。

そのまま20万が同じ価値だと思っているバカはいないだろうしな
あわせて収入が10万とかになったらどっちも一緒じゃんって話になる

TPPで雇用悪化、所得減少して、円安で輸入価格も上昇、食料価格も上昇

【食料】価格が下落する時代は終了　人口20億人増見通しで--米カーギル［12/02/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328514540/

結局中国産がすべてを駆逐するだけなのにな

うん？　世界の人口増加のペースから考えれば長期的には食料価格は青天井で上昇するはずなんだけどなｗｗｗ

あんな糞みたいな食料おしつけられるなら俺はピカ産を食べる。
外食も絶対行かない

人件費もだが、公共料金が欧米よりはるかに高いだろ。
他にも店構えるために土地代や店舗の費用全部安くなるのか？
材料の輸送費も相当高いぞ。
食品業界に詳しいといっても店舗維持費を全く考えていない。
ついでに国内の農業が終わると輸出価格つり上げることくらい
だれでも想像付く。
吾妻博勝って馬鹿だろｗｗｗ

また
「売価-原料費＝儲け」
のバカ専門家のご登場ですか

月収が10万円になるというのに

都市部の家賃はボッタクリ価格だから、ここを1/10以下になれば料金はもっと下がるし、生活は楽になるよ

おまえらは公務員様を養うだけの餌でしかない

デフレを進めてどうするの？

　外食だと


　半額シール　で買えねーじゃねーか！！！！！

BSE牛肉や遺伝子組み換え食品が安くなっても要らんわ。
食品より全国の家賃を一律２割程度下げるほうが負担が減るわ。

食品が10円20円値下がりする代わりに国内農業が全滅するんだろうなｗ

アメリカで安い飯屋なんて探さないと無いぞ。
安い店って大抵治安悪いエリアにあるし、子供なんか連れてゆきたくないとこも多々。

日本の外食産業って相当マトモなんだが、あのレベル保って
安価になるって本気で思ってるのか？３食マクドナルドのレベルだと思うが＞試算

だが、月収が下がるどころか職がなくなった

今こんな状態で関税撤廃されたら日本の産業が壊滅的打撃になる。

一般人がいけるのは
産地不明、成分不明肉（ピンクスライム）とか安全性が皆無の安い食品を扱う店

金持ちがいくのは
原産地がハッキリした安全性が保障された店

と日常でも格差がハッキリクッキリと出てくるなｗ

月収なんか関係ない。食費は１月２万円以内だ。貧乏とも思っていない。
なんだこのＴＰＰ擁護のクソ記事は。ヨタこくのもほどほどにせい！

バカ野郎！
TPP推進派は意地でも違法でもやってくるからな
気をつけろ！！！！！

ワタミの宅配弁当とかも安くなるんだろうな。
アレは助かってるよ。

最低賃金法が無くなるね

外食だけとか自炊だけとか
極端な食生活は飽きる

スーパーの半額弁当が既に190円とかだが
これ以上安くなると、一ヶ月の食品1万円台になる

>>65

配給だけだともっと飽きるぜ。
日本じゃどこがやるのかな。教会も救世軍もたいしてないからなあ。
江戸時代みたいに門徒制度にしてお寺で炊き出しか。

外食ばかりの奴は臭い。
質の悪い材料と高い塩分で歳を重ねるごとにブルドックみたいになる。

外食の300円と自炊の300円が同じと考えてると死ぬよ。

アホやろこの記者

外食の場合、材料費は価格の1/3が普通
材料費半値になっても価格の16%
いま500円のものが420円になるだけだ

>>食費は3万2000円。まあ、その代わりに日本の農家が潰れますが……」

農協はクズゴミ組織だが農家は国にとって大事だと思います
このノリがほとんどの一般人の考えに近いんだろうなあ

…夫婦で3万円の食費で旦那の手作りのお弁当代と洗剤類も込みでやってる
都内って食費そんなに高かったり、一食の品数多いの？

でも給料の値下がりの方が大きいんでしょう？
人によってはゼロにまでなるんでしょう？

ソース週プレかよ
真剣に読んだ俺がバカだった

１部の産業死亡で税収減るんだろ
その上、儲かる産業は税金収めない
こんなはずじゃなかったと発言する政治家が目に浮かぶ

これはないだろう。
農産物は生産原価は1/10ほどであとは流通コストと聞いたことがあるが。

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・中央集権体制維持（道州制導入反対）
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対

TPPで牛肉が十分の一になるっていってたくせに
牛丼は３０円になりません！
ぼったくりです！

手取り20で食費に3万も掛けてる奴なんか普通いねえよボケ
んで食費が下がったら次は給料が減るんだろ
んなこと今時中卒でも知ってるわボケ
もうちょいマシな嘘書けよ

給料安くなったら意味無いぞ

輸入小麦粉の値段が未来永劫据え置きてことわないわな

よわよわ交渉力の官僚に国益を守り切れるわけねーだろ。
これは政治行政の仕組みの問題で、福島で大失敗をやらかした官僚が
７０００万の退職金と悠々自適な老後が保障される。
成功してもなにもできない名ばかりの政治家が手柄をひとりじめ。
この環境で交渉ごとに期待するほうが無理だ。

その分給料も落ちます。確実。

月収２０万以上貰える奴が減少するだけだ
アホなことほざくなや

米国の外食が安いって田舎の話だろ
都会は東京より高いぞ

食費で浮いたぶんの金は確実に給料が減る方向へ向かう。

そもそも小麦の値段は上がり続けてるんだがTPPで下がるのか？

あれ？デフレはむしろ歓迎すべきってなってきたぞ

無意味な会議を何故意味があるかのように続けているのかがﾜｶﾗﾆｬｲ

飲食店での原材料費の占める比率はそんなに高くないだろう
人件費、光熱費、家賃や店舗経費とかも大きい、当然利益も
劇的には下がらないんじゃないのか

通販で業務用食材買ってる
最近は米も怪しいから主食をパンと半々で取ることにして
ホームベーカリー買ってパン焼いてる
米と粉は大体キロ単価変わらないけどたいした違いないし
いまのままで十分安く上げてるがな

安くしたいんならマークアップ外せばいいだけだ
わざわざTPPでやる必要も無いが

福島県産が大活躍

収入３万になる 嘘つき野郎

すまん。現状自炊きで月２万くらいなんだが

早くTPPに加盟して欲しい

ゴキブリJA農民は工作活動バカりしてないで死ね

外食よりスーパーとかの方が恩威あるんじゃね？

＞TPP参加による関税と非関税障壁の撤廃で、日本人の生活に大きな変化を与えると予想されるのが「食」だ。
これはほんとかね。
昔、牛肉やオレンジの輸入自由化で国産の牛肉もみかんも壊滅するとか言われてたように記憶するが、
牛なんか、気軽に食えるようになったし、みかんもなくならなかった。

国民皆保険が崩れるとかいう話の方が怖い気がするが。

だから月収どころの話ではなくなるということがわかからないのか？

>>97
そういう事にしておかないと、JAが儲からないから。

公務員利権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ　意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
犯罪しようが実名報道免除に再就職コネ利権で無限コンティニューｗｗｗ
倒産？閉店？解雇？生活困窮？結婚できない？自殺しかない？自己責任ですよね労働階級のブルーカラー負け組サンｗｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗ
戦争起きようが大災害起きようが死ぬのはお前ら底辺からｗ公務員様の為に人柱あざーすｗ
つか、結婚して頑張って仕事して「愛の結晶」とかイタい事言ってるお前らの小汚いガキって、
既に公務員様の御子息と生まれながらに身分違うんですけど？自覚が無いのか勘違いしてんのか・・マジ笑えるｗｗｗ
お前らのガキは「奴隷の幼虫」、かたや天使である公務員御子息様は「その奴隷の養分を吸う権利を生まれながらに持った高貴な子供」ｗｗｗ
まあ小中学校まではタメ口きいたり対等に遊んでるだろうけど、「いずれ」解るだろうけどなｗｗｗ
とりあえず冬のボーナス１２０万ごっつぁんｗｗ増税で厚遇維持の民主党諸兄と納税者諸君サンクスｗ

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／

tpp参加したとして将来月収２０万もらえるの？

当然ですが安い商品が入ってくるって事は、
同じように買って貰うには価格を同程度かそれ以上に安くする必要がありますね。
で、製造コストを下げなきゃいけない訳ですが、
日本の高い農作物を使って賃金の高い日本人労働者なんか使ってたら
海外から入ってくる安い製品に敵う訳がありません。
さてこの場合日本の農作物や日本人労働者はどうなるんでしょう。

国内消費量の10割を輸入飼料に頼っている養鶏農家が皮算用。

被災地食い物にする「復興特区」外来資本の優遇策を列挙　住民置き去りで政府暴走　

３月１１日の東日本大震災からもうじき８カ月が経過しようとしているのに、被災地では７万人もの人人が仮設住宅に押し込
められたまま復興の足取りがストップし、難民のような状態を強いられている。国のサボタージュが続いている。野田政府は
１０月２８日、被災地を「復興特区」に認定し、対象となる１１道県２２２市町村で規制緩和や税制、財政、金融など全分野
にわたって特別措置をおこなうための復興特区法案を閣議決定し、衆院に提出した。津波に襲われた住宅地や農地、海を資本
力のある大企業や外資に開放し、そこでは税金免除や土地利用規制の緩和などさまざまな優遇措置を施すものになっている。
震災を機に、東北地方の産業、経済の復興と住民の生活は置き去りにし、外来資本の大収奪地に作り替える方向が持ち込まれ
ている。　以下省略　http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/hisaitikuimononisuruhultukoutoltuku.html

ビッグマックの価格で見るとアメリカと日本は殆ど同じ。
アメリカより牛肉も小麦も安いはずのオーストラリアは日米より遥かに高い。

http://ecodb.net/ranking/bigmac_index.html

その分、農薬とかもたっぷり入ってんだろ

自国で食物を作れなくなったら若しくは作らなくなったらもし輸入できないような事態になったらどうするともりなんだろう？

チェーン店に行くのは貧乏人かﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰぐらいだろ
結構みんな吟味して良いモノ食ってるよ

>>1
そのかわり遺伝子組み換えと農薬まみれの食べ物をあたりまえのように食わされるな。

食の安心・安全は完全に消滅するだろよ。

>>2
一応50円には違いが無いので嘘をついているわけでも無いだろうが、
そのまま50円になる様な美味い話があるはずがない。

その頃には、月収20万が割りと良い給料のレベルになると思う。
単純計算だけど、今20万貰っている様な人は3.5万円程度にまで下がっているかもよ。

つーか食費30000円もいらんだろ。
普通に食べて20000円、真面目に自炊すりゃ10000円でいけるわ

デフレなのにこれ以上物価水準下げるの誘うとかってキチガイ過ぎるだろ

>>111
何食ってんだ？
一日３３０円程度の食費って
小麦粉から麺作ったりしてるのか？
肉は食えねえよなｗ

その代り国民保険は消滅
民間保険会社に年間１００万以上金を払って免責が3万で祖霊内は自己負担です

馬鹿でもどちらが得かわかんじゃねぇの

食費５万はかかるわ

小麦は外国産でコメは国産を食えはおかしい

一つの問題は、日本では平均値が通用し考えの土台になるんだが、北大陸侵略国では平均値は何の役にも立たないこと。

賃金も低下してデフレ悪化
価格競争も始まり失業率アップ
TPPってステキやん

>>2
US吉野家の牛丼の価格を調べてみろよ

生保は参入障壁。ぐらい言ってくれ。

>>113
朝はいつも食わない。
昼はパスタ。約100円。
夜は普通。ご飯と野菜と肉少し。約200円

豆腐・納豆・もやし・鶏肉がレギュラー食材。

食費が3万2000円か。
これ単身生活者の食費なのかな？それとも核家族の食費？
食料だけなら、2人で15000円で生活出来てるんだが。
もちろんほぼ国産で。

○クドナルドは絶対食わないぞ。

【ＴＰＰ断固阻止】ホワイトハウス宛署名サイト
http://jump.cx/whitehouse
ホワイトハウスの署名ページURL
http://wh.gov/kWa

2月1日14:00からＴＰＰ反対署名を
行っております。1ヶ月以内に25000人の署名を集めるとホワイトハウスから
正式な回答が得られます。
フリメールＯＫ、住所不要。
やり方は上の署名説明サイトにあります。簡単に署名が出来ます。
アカウントを作って返送されたメールにあるurlから飛んでボタン押すだけ。
1ヶ月以内に２万５千集まればホワイトハウスから正式な回答が来ます。
署名と他の方への周知等をお願い致します。ご協力のほど宜しくお願い致します。

へ？
一人なら1〜1.5万で済むだろ。

これだけ貧乏自慢がいるようなら、まだまだ消費税を引き上げられ
そうですね。

>>125
一日一食なの？

美味しいアメリカBSE牛肉と中国カドミウム米で、激安牛丼ウマー！

つうか、食糧自給率下がってたら輸入食料が高騰してても
泣く泣くそれを食べないといけなくなるぞ。

外食とかどんだけ食わせるんだってぐらいセシウムはいってそうだが

>>127
普通にスーパーで定番食材を値段見て買って３食自炊すりゃあ
１〜１．５万で十分いけるってば。
学生時代に自炊してた時は実際そんなもんだったし特に困らなかったぞ。

月収が15万ぐらいにさがるんじゃねぇ？

サッポロ一番みそラ−メン５個パック２９８円。
１０００円あれば１５食分買えてお釣りがくる。

日本の農家は五分の一になるかもしれんが、農業はつぶれないよ。

兼業農家が潰れても、だれも困らないだろう。

兼業農家だって、たいした収入減にならないだろう。

それに、もうじき氷河期が来て、穀物生産高は激減する。

中国の人口は半減するだろうね。インドはそれほど気温が下がらないから、

人口減はひどくないだろうな。

食糧不足で地球人口半減。日本の米の値段は安いというレベルになるかも。

まあ給料相場も下がるってオチを忘れて脳天気なこと言ってろ

外食チェーンって原材料費より人件費の問題が大きくないか?
せいぜい数十円の値下げで終わるだろ。
デフレ悪化で給料も下がり、トータルでの割安感は無くなる。

いよいよジャンクフードの時代か

>>1
その結果メタボが増えるってどっかの国のまんまだなｗ

>>128
ピンクスライム肉というのもあるな。

「外食で支払う金」がそこで働いてる人間給料に直結するんだけどな。
そいつらが他で金使ってまた他の奴らの給料になる。

仮に食費が3万強になったとして、今20万もらえてる給料が据え置きと思うなよ。

>>1
そうやってデフレを促進させるのですね、わかりますｗ

残念ながら、企業の内部留保になるだけだろ

お前ら延々農家なんて潰れろとか言ってたし望みどおりの状況になってよかったなｗ

外食なんてもともと原価3割以下だろ
記事書いた奴アホすぎワロタ

ちょっと短絡的じゃないかと思ったらしっかり見たらアレだった

大体1ヶ月過ごせそうな食材ラインナップ

米３KG　　　　　1200円
パスタ1.5KG　　　300円
キャベツ４玉　　700円
たまねぎ15個　　500円
卵30個　　　　　600円
にんじん15本　　500円
ジャガイモ10個　300円
もやし15袋　　　500円
レトルト食品15食 1200円
食パン5斤　　　500円
鶏肉４KG　　　　1500円
牛肉１KG　　　　1200円
豚肉１KG　　　　1000円

しめて10000円な。

嘘に決まってんだろｗ
牛肉の関税下がってからどれだけ焼肉定食が値下がりしたんだよ？

外食の経費も安くなるだろうが、自炊も材料費安くなるんじゃね？

むしろ、材料費がだいたい３〜４割で、人件費比率高い外食の方が、
自炊に比べて食材の値下がり効果低いと思うけど。

デフレ進んで賃金そのままなんて聞いたこと無いな。

>>69
たしかに、宣伝費や人件費それに店舗の維持費等を考慮しないで
外食の値段を語るのはある意味すごい。なんとかスライムの使用も
悪意ばかりからではないのに…

トヨタが20万の車を140万で売ってるとか言ってるアホと同レベル

外食なんて恐ろしくて食えるかよ
どんな材料使われてるかわかったもんじゃない

＞約30％も安くなります」
＞1kg当たりで計算すると約40円。
＞小麦粉から作られる麺類などは、大幅に値下げされることが
＞予想される。

元が大して高くない小麦粉が30%ダウンで大幅に値下げとな？

普通に考えれば自炊が大幅に安くなって
外食産業終了だろ

お値段据え置きで、バイトの給料上げてやれよ。

自給率落ちて価格も言われるままだな。

言ってることがワケワカメ
食材が安くなるなら自炊しても安くなる
サービス料がTPPで無料になるとでもいうのか

はいはい、ステマ、ステマ

無職が増えるのに

☆細菌兵器を米軍は５０年以上前、開発していた。驚愕☆
TPPの問題；外務省元情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

戦後史（石橋湛山）１：日本戦後史の中に果敢に米国に物申した政治家がいたことは、我々もっと知っていいと思います。
その一人が石橋湛山。どういうわけか日本人は戦後餓えていた時米国に援助して貰い、助けられたと思い込んでいる。
占領時、当然日本の持ち出しです。占領費の負担が日本の予算に占める額はとても大きいのです。
1946年（32％）、1947年（31％）、1948年（23％）等。勿論、「この高い負担を軽減して欲しい」と言った日本人はいます。
石橋湛山です。当時は国民の中に餓死者が出るという窮乏の時代にもかかわらず、進駐軍請求中に、ゴルフ場、特別列車の運転、はては花や金魚の注文書まで。
石橋蔵相はあらゆる手を尽くして、それを削減。しかし石橋はGHQによって、２２年５月公職追放。
この石橋が1956年12月首相に。そして２４日、石橋氏は初の記者会見で「アメリカのいうことをハイハイ聞いていることは日米両国のためによくない。
米国と提携するが向米一辺倒ではない」と言います。
パーソンズ国務省北東アジア局長は英国人外交官に「日本との間にかなりのトラブルが起こるであろう」、そして『ラッキーなら石橋は長続きしない』と言います。
そして事態は『ラッキーなら石橋は長続きしない』経過をたどります。
母校早稲田大学での総理就任祝賀会に出かけた石橋湛山は肺炎になり、施政方針演説、及び質疑応答を出来ない事態となり、2月、引退に追い込まれます。
こうした米国に物申す姿勢は米国の期待に反して、岸信介に続きます。逆転は池田勇人後。

日本は内需で支えられてる国なのに

＞月収20万円なら食費は3万2千円と米国並みの低水準に

そして収入は半減！
さらに失業率が8％（実質10％以上）の低水準に！

所得水準がた落ちになるから相対的に物価高になるよ

>>146
牛丼の値段の推移くらい調べてから言え。

月収10万円が普通に

という事は底辺の俺から野垂れ死にかな

外食より費用のほとんどが材料費の自炊の方がずっと安くなるだろ
バカなの

外食産業を守るための提灯記事
どう考えても自炊が安い。人件費入ってないし。おかしいだろ。

またマスゴミのお得意の農業論点回避か

デフレで給与や物価は暴落する一方で、円の信任wにより円高が加速する。

となれば、来年にでも１０銭札の発行が必要だろ。


おつりどうすんだよ。

日本の農地面積程度じゃ日本の人口は賄えない
最低でも森林を全部切って、田畑を作らないと勝てないね

外食産業で働く人は 飯を食わない人なのかな？

この記事は全くすべて嘘
現在米国のインフレ率はめちゃくちゃ。
すべてオバマとユダヤのせい。
小麦は３００％値あがってる。今年なってから。米は１００％、豆は２００％
そんなに値上げしてどうするの？オバマ黒坊。値あがってないのはメキシコ
からくる物だけ。だから分るでしょ、、操作してるんだよ。
TPPは黒とユダヤのペテンに罹る冗談話。

自家菜園・自家田んぼで自炊が最強。
いまだに昨年収穫の米と白菜と大根とカボチャとじゃがいも食ってる．．．
飽きるのがたまにキズ。　食費？　肉と魚と調味料が結構かさむな。　レベルの問題だろうが。
ビニルハウスで栽培でもやろうかと思うが、外は銀世界．．．　ｏｒｚ
仕事？　自営のコンピューター＆メカエンジニアだよ。

この記事のばかさにはあきれた
■『実は、既に農産物の1/3は関税がゼロ！』
　『関税がある農産物は、日本の農業全体の中で、もはやそんな大きなシェアを占めていない』。コメですらシェア22％。
　また、『自由化された産業は、逆に競争力が付き強くてなっている』。
　例えば、花は関税ゼロだが、欧州への輸出は好調。通年で輸出するために、季節が逆転するニュージーランドの農家と提携して、通年輸出の仕組みまで作ってしまった。
■あまり指摘されていないが、牛肉など畜産業は、輸入飼料（大麦の関税は256％。大半が飼料）や燃料代の関税が無くなるだけで、
1/3にまで生産コストを削減でき、販売価格を安くできる。

■タイムリミット《約束の日》
◆コメの生産量…30％も減少
　▽1994年…1200万t　▽2011年…840万t
　これまで高い関税で守ってきた（にも関わらず減少している）国内の市場は、高齢化と人口減少でさらに縮小する。
　▽高齢化＝消費の胃袋と財布の“大きさ”が縮小　▽少子化、生産年齢人口の減少＝消費の胃袋と財布の“数”が縮小
　『これに合わせて日本の農業を対応させようとすると、日本の農業も縮小してしまう』。
　日本の農業を維持振興しようとすると、海外市場を開拓するしかない。
　『しかし、いくらコスト削減に努力しても、相手国の関税が高かったら輸出できない』。
　農業界こそ、輸出相手国の関税を撤廃し輸出をより容易にする、貿易自由化交渉に対応すべきなのだ。
　守るべきは、農業であって、関税という手段ではない。アメリカもEUも、関税ではなく直接支払いというやり方で農業を保護している。
　国内で正しい政策を採れば、例外の要求という苦しい交渉をする必要は無くなる。守りの要素を無くせば、攻めるべき所を攻めれるようになる。
　つまり、日本の国益が確保されることになる。これが国益の在り方ではないだろうか。

外食ばかりだと体壊すぞ。
金額的には安上がりだろうけど
あと後の体・健康の事考えたら安いかどうかわからない。

あー百姓早く死なないかなぁ＾＾

■「仮にTPPに参加すると、米国産のカルフォルニア米は778％の関税が取り払われ、
現在10キロ3000円が342円の激安になり、日本米は敵わない」と言う人がいるが…
　実は、日本も減反を止めれば同じ価格になる。
■土地が狭く、生産コストが高いため、農業所得は少ない
◆平均的な米農家
　▽作付面積…1.4ha　▽売　上　…年間210万円　▽農業所得…年間35万円
◆作付面積 1ha未満…70％以上

■なぜ、作付面積の低さが起きたか？関税と農業補助金で保護してきたから
　関税で保護　→高い米価　→消費者のコメ離れ　→減反政策　→零細農家を温存しただけで、農業全体のやる気を喪失させた。
　関税ゼロでも、国内で一定のシェアを占める花とは違って、手厚く保護したことが、返って自立を阻んできた。

■コメの改革をするチャンス
◆輸入価格（国が関税ゼロの特別枠で輸入する、国内産と同程度の品質を持つ海外産の米価）
　▽2000年…60円/kg　▽2010年：中国産…163円/kg　アメリカ産…144円/kg
　海外産は2000年に60円/kgだったのが、今や160円。一方、国内の生産コストは徐々に下がってきている。
◆日本の規模別の生産コスト[農林水産省 毎年発表]
　▽1ha未満…315円/kg　▽5ha…188円/kg　『▽15ha…160円/kg』　面積が広くなるほど効率化が進み、十分、海外産と競争できる

■現在の日本国内の米価は、減反して生産を制限することによって維持されている。
　減反は、生産者が共同して行う、いわゆるカルテル行為。
　「関税は、カルテルまたは独占の母」という経済学の言葉がある。
　カルテル（減反）によって、国内価格が国際価格よりも高い価格を維持できるのは、関税があるから。
　関税が無くなれば、カルテルである減反政策は維持できなくなる。減反が維持できなくなれば、国内産の価格は9500円くらいまで低下する。
　そうすると、今中国から買っている1万500円のコメよりも、国産米の方が安くなるため、関税ゼロでも、国内農業に影響は生じない。
　むしろ、価格は下がるので消費は増える。消費が増えれば、生産量も増える。生産量が増えると、多面的機能も向上する。

◆TPP（環太平洋パートナーシップ協定）に参加すると…[農林水産省試算]
　▽農業生産額：8兆5000億円　→4兆1000億円
　▽食料自給率（カロリーベース）：40％　→14％
　▽農業の多面的機能：3兆7000億円減少
　第一に、データの取り方。
　生産額の減少のうちの半分の2兆円が、コメについての影響。コメ農業は、（国産米の価格が変わらず）安い海外からのコメによってほぼ壊滅するんだという風にしている。
　日本が中国から輸入したコメのうち、過去最低の10年前（2000年）の価格（2000年…60円/kg、2010年…163円/kg）を海外の価格としており、
これを国内のコメ価格と比較して、内外価格差は3〜4倍あるんだとしている。
　しかし、内外価格差は、今や1.4倍以下になっている。
◆日本と中国の米価比較（円／60kg）
　○2000年：▽日本産…1万9603円　▽中国産…2983円
　○2010年：▽日本産…1万4214円　▽中国産…1万0534円
　さらに、日本の農家の平均的なコストと、輸入価格を比較しているという問題がある。
　肥料や農薬など、コメの生産のために実際にかかったコストの平均値は、9800円だが、
0.5ha未満という小規模の農家の1万5000円というコストから、15ha以上の大規模農家の6500円まで、大きな格差がある。
◆コメ生産にかかるコスト
　▽15ha以上…6500円　▽平　均　…9800円　▽0.5ha未満…1万5000円
　関税が無くなって、国内の米価が下がっていけば、コストが高い小規模の兼業農家と言われる人達は、農業をやめていくだろうが、大規模農家は存続できる。

外食なんて食うもんじゃない、、何がはいているかも分らない。

　異常気象です。長期輸入契約を結んでも、アメリカ、オーストラリアも自国民優先です。
アメリカも、オーストラリアも去年は干ばつに悩みました。またアジアは大洪水でした。

・TPPで日本の農業が壊滅し異常気象が起これば、日本は飢え死にします。　日本との食料輸入契約破棄で、どの国も自国民に食糧を供給するからです。
これが食糧安保です。


・また、外交でも日本は不利な条約を飲まされます。食は人間が生きるうえで絶対必要な根幹だからです。食という首根っこを他国に依存する国は、外交で妥協に継ぐ妥協で、もう二度と立ち直れない国に没落するでしょう。
これも食糧安保です。


　農業は文化です。歴史です。
どの国も赤字であろうが、競争力がなかろうが、農業は税金を投入して守るのです。軍事力と農業は同じなのです。

　軍事力は銃器で国民を守ります。農業は食で国民を守るのです。これを他国に依存するのは愚かな事です。
まさに今の日本、安全は米国に依存して自分で自分の国も守れない情けない国状と同じ。これでさらに国内農業が壊滅し、食を外国に依存しては、もはや日本は独立国とは言えません。
何も生産活動も経済活動も行わない軍事に軍事費を投入するように、どんなに疲弊しても農業に税金を費やさないといけないのです。農業と軍事は同じなのです。

　TPP推進派カルト評論家が「日本の農業はすでに失敗してる。農業にお金を費やすのは無駄だ。TPPに参加して改革を」と何の改革をするのか例示しない無責任な発言をしてますが、私に言わせれば食の何たるかが分からないバカな発言にしか聞こえないのです。

■あまり指摘されないが重要なこと。『減反の一番の罪は、生産性の向上を阻み、コメ農家の発展を止めさせていること』
　単位面積当たりの収量（単収）を上げると、必要なコストは下がる。
　しかし、コメの消費が一定のまま単収を上げると、必要な水田面積は少なくて済む。つまり、減反面積が膨らむ。
（現実には、コメの消費量は下がっているから、さらに減反面積が増える）
　減反は、10a当たりいくら・1a当たりいくらとして補助金を出しているから、「減反面積が増えるという事は、減反の補助金が増える」。これは財務省が徹底的に嫌がる。
　従って、『単収向上のための品種改良や土壌改良は、タブーになり、やるな！となった』。
　これで何が起きたか？日本政府が減反政策を始めたのは1970年。単位面積当たりのコメ収量は、減反を開始するまでは、日本とカリフォルニア州は変わらなかったが、
減反を境に、日本は単収は上がらず一定だが、カリフォルニア州は単収が向上し、差が開き始め、カリフォルニアは単収が1.4倍高くなった。
　これが減反の悪しき効果。つまり、日本のコメ産業は、減反という拘束具を付けられ、フルの力を発揮できていない。単位面積当たりの収量が低い理由は、保有農地が少ないからではない。
　15ha以上の農家の生産コストは、米価の約半分のkg当たり100円。
　つまり、減反を止めれ“本来の適正な”単収になれば、100円のコストは70円以下に低下し、
日本米より品質が劣るカリフォルニア米の現地価格67円（輸入時点143円）と同じ水準になるという事。
　そうすると、現在、15ha当たり1俵（60kg）当たり6000円のコストが、4300円に下がり、一番安いタイ米3700円のレンジに入ってくる。
　それでも競争力が無いならば、EUみたいな大規模農家と景観環境保護農家に対象を限定した直接支払いをすれば良い。

3万2000円じゃ一食300円じゃん
自炊より高い

■実は、日本国内のコメの価格は下がっているが、海外のコメの価格は上がっている。その内外価格差は非常にせばまっている。
　『しかも、日本の価格は、減反政策で高価格に維持されているもの。つまり、減反を止めれば、やって行ける』。
■『日本の農業政策は、「高い関税で国内の価格を高値で守ること」で農業を保護。一方、EUやアメリカは、「財政」で農業を保護』。
　日本は、農家戸別所得補償制度をやっているが、これは「減反を維持したコメ農家が条件」。
　『つまり、減反で高値を維持して、それにさらに戸別所得補償を積み上げる、という政策』。また、兼業まで含めた全コメ農家が対象のバラマキ。
　なぜ、兼業農家まで含むのか？小泉政権は大規模農家化の農業政策を行なった。
　それで切られた兼業農家の票を手に入れるために、2007参院選で小沢一郎が打ち出した“選挙対策”であり、そもそも目的が農業対策ではなかったから。
◆専業・兼業農家の割合（2010年）[農林水産省]
　▽専業農家…28％　▽兼業農家…72％

■兼業から専業へシフトさせていく方法
　減反を止めてコメの価格を下げれば、兼業農家はコストが高くなり農地を捨てる。
　その上で、EUやアメリカのように、ある一定規模の専業農家のみに「直接支払い」という補助金を出して、生産能力を上げる。
　直接支払いは、戸別所得補償とは違い、対象を絞る（大規模や環境維持など）。
■自由貿易圏と農業
　▽高齢化＝胃袋の大きさが縮小　▽生産年齢人口の減少＝胃袋の数が少なくなる
　この状況で、日本の農家がマーケットを見付けていくには、高い関税で国内市場を守っていても仕方ない。
　所得が増え、たくさん食べるようになる海外に進出しなければならない。
　つまり、自由貿易圏は日本の農業生き残りに必要。

>>130
ウソつくなよ。学生なら二食自炊だろーが。お前の大学の飯は安かったのか？

カルフォルニア米はめちゃめちゃオバマが値上げしたよ。もう食えない。
メキシコ米に切り替えています。信じられないけど本当です。

農業はTPPに加盟しなくとも改革できる。

外国モンの大量購入している、使っているお店だけだろ

牛丼、カレー屋のフランチャイズ系

中小の食堂は軒並み全滅だな

質問あり。メキシコにはどうして日本農産物の生産がさかんなの？日本が支援
してるの。サツマイモやかぼちゃだって日本の種から作ってる。フユ柿も
アメリカのスーパーでは絶対売らない。

>>185
カリフォルニア米なんか数十万haしか生産してないから、安くは成らんぞ

>>186
はいはい
何年経っても、関税撤廃＝減反廃止はできてないじゃん

＞国内生産者への補助金を補填するために、製粉会社は1�s当たり17円の“マークアップ”
という上乗せ金を徴収されます。


下がる余地ねえじゃねえか。国が買ってから卸で上乗せすんだったら外国が文句言うはずもない。
補助金撒くから黙ってろってのが政府のやり方だろうし。

なんだこの記事ｗ
結局ＴＰＰなんてまずい輸入肉がちょっと安くなるだけ。

そうだよ、、僅かな所でつくって居るだけ。

月収20万で食費3万2000円って今とそんなにかわらないと思うが

家計調査
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001070362
の単身世帯の年齢性別　年収別データをみれば
200〜300万円の間での1か月の食費は
平均で3万5800円となってるようだ

>>78
普通かどうかはともかく、働く成人男性の食費が月3万くらい
というのは月収20万でもそんなにおかしくはないだろう

＞＞１９０
あほくさ、それなら米の関税撤廃しても減反廃止できないだろ。

米ってアメリカ式の大規模生産には向かないんだよね
水を張るために大規模にやってしまうと水量豊富な日本と違い
穀倉地帯の地下水と降雨量では確実に水源が枯渇するから

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321011444/41

>>180

◆ピンチにチャンスを見いだす国：海外から穀物を調達する日本（上）[朝鮮日報 2009/01/26]　http://www.chosunonline.com/article/20090126000015
◆ピンチにチャンスを見いだす国：海外から穀物を調達する日本（下）[朝鮮日報 2009/01/26]　http://www.chosunonline.com/article/20090126000016

TPPは入っても改革できない

つまり、TPP不要ってことだな。

>>180
バカ？世界の発展途上国は自国民がいくら飢えようが輸出優先してるが？

「なんか大変になるかも知れないけど食費は助かるよ！」
いつものTPP擁護の論調で聞き飽きたぜ。

工業製品の工場勤務の人はTPPによる工場海外移転によって軒並み無職になり、外食するだけの収入はゼロになりそうだがなｗ

農家の平均年齢は66歳
専業農家50万人　内半分は女性
40才未満の専業農家は5万人

大体、日本の農業なんて平均年齢が60歳を超えてるんだ
若手も育たず狭い農地でコスト高のバカみたいな農業をやってる
後継者すら居ない訳で、放っといてもその内に廃れる
TPPをチャンスと考えられない無能は、さっさと廃業して転職しろ

どの業界も糞自民の、小泉・竹中の規制緩和で苦労して生き抜いて来たんだ
今更、従来通り国に保護してもらって、甘い汁を吸い続けるなんて考えが甘いんだよ
世界を相手に戦える農業が出来なければ、さっさと止めちまえ
ヤル気のある奴が土地を買い上げて、大規模農業を構築するさ
企業延命の為にリストラされた社員や非正規雇用が、どんだけ居ると思ってんだ

安くなるのは判った
でも、食えるのってピンクスライムなんでしょ？
http://sociopouch.files.wordpress.com/2012/02/image_119_01.jpg

>>202
比較優位って知ってるか？推進派が盛んに持ち上げてる経済理論だそうだ

さて問題です。大規模農場に適した国は何処でしょう？

＞１９５
そうだけどアメリカの歴史は米つくりで始まった。そいう歴史をアメはしらない。
理由はまわり皆スペインだから、、彼らに売るため。
インドから綿が英国に渡って、、米より綿つくれと命令が来た。綿は米と違い
摘んでくれる人間が必要、だから奴隷貿易に参入した。
　
いまでも米つくりはつずいて居て、、水の豊富な南部。

>>204
その大規模農場が不作で農作物が高止まりしたときのために儲けるためだろ
平常時に儲からなくたっていいだろ
宝くじみたいなもんだ

英国が木綿作りに没頭したから、日本のトヨタが生まれた。
トヨタ織機のパテントをどうしても英国は欲しかった。
そのお金で作られたのがトヨタ自動車です。つまりアメリカがトヨタの生みの
親。

比較優位

工業製品工場　→　主として東南アジア
食品他の工場　→　東南アジア他
金融保険　　　　→　アメリカ
大規模農業　　 →　アメリカ他

日本には何が残るのかな？ｗ

>>201
輸入が増えて円高ではなくなる

今、公務員や大企業正社員の人は、アッパーミドルになれる。
それ以外の労働者は貧困層へ
仕方無い。日本という国が生き残るためだ。

古代ローマ帝国の地方都市なんか
町内に何店か居酒屋惣菜屋があってみんな毎日外食だったらしいぞ。
冷蔵庫が無かったから魚なんかさっさと食ってしまわないといけないからそうなるのだ
自宅に台所なんかあって自炊してるのは大富豪だけだし、それも身内だけで食ってないはずだ。

カリフォルニア米は日本移民の英知をしぼって作られた、、陸稲で、日本米
に比べて劣る。水の無い所でつくった。やっと　　おにぎり　作れる位の
ねばり。のりにすることは出来ない。

アメリカでは牛丼が８００円するって聞いたけど。

>>204
適した国に投資して輸入する

そうして経常収支をゼロにして円高を解消する

後は得意な産業を伸ばして雇用を確保する

比較優位と国際分業は経常黒字による為替高で破綻する保護貿易モデルの改善として生み出されたモデル

>>1

　食費が減ると同時に、給料も下がるだろうに。

>>213
アメリカで牛肉食うならチマチマ細切れにした肉よりぼーんと塊のママのが安いんじゃねえの？

>>214
>後は得意な産業を伸ばして雇用を確保する
いいね！で、例えば？

>>211
ローマ帝国時代にはパンをくばってたんじゃないの？

え？俺の時代にも冷蔵庫なんて無かったよ。ローマ人は漬物類がすごい。
いわしの漬物、、俺が好きなのは蛸のオリーブ漬。これは絶品。何十年でも
日持ちする。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1620.html

TPPのとき、真っ先に上がる医療だが
アメリカの医療は糞
貧乏人はばたばた死ぬっていうわりに
別にアメ公の平均寿命ってそれほど短いわけでもないんだよな
デブが多い割に長生きしてるじゃん
日本の健康保険制度みたいな税金くい虫のほうがよほど異常だろ
過剰診療で余計体悪くしてるんじゃねーの
実際、老人医療費が一番少ない長野県が一番長寿だし

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/868?page=3
1年間に病院に通う数字　予防医学に力を入れているスウェーデン2.8回　日本13.4回(OECD調べ)

医師がストライキし、重篤患者と救急患者だけみれば、死亡率激減
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou103.htm

男性１位　女性５位の国内平均寿命順位なのに、一番老人医療費を使っていない長野県
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col3062.html

農薬野菜は食いたくないな。
自分で栽培するのがいいのかな。

アメリカ牛、カリフォルニア米、etcを食わされて安くなったと言われてもなー

集英社の奴は、クズ肉と肉骨粉のペーストを肉といって食べるような生活がしたいのか。
出版不況ってヤバいんだな。

>>218
あの時代はパンなんて食わないぞ
小麦粉をもらってそれを粥にして食ってた

>>199
お前がバカ。
TPP参加国で、自国民を植えさせてまで輸出してる国はない。アメリカ、オーストラリアはもちろん、ベトナムなんかも国民は飢えてない。

　お前みたいなウジ虫、バカすぎて話しにならないんだが。一体どの国の話をしてんだ？その国がTPPに参加してんのか？その国から無関税で日本は食料品を輸入してんのか？
バカが顔を真っ赤にして無理して反論してるようだが、こっけいすぎる。　能力ないんだから、お前ROMっとけよ！お前の落書きなんか、何の価値もないから。プッ

＞＞２０２
なにいってんだよ。糞自民の、小泉・竹中の規制緩和と
おなじことがTPPでおこんだよ。おまえあほか

パンが完成されたのは近代
昔はみなだらやき。今でもそれが主食。
パンなんて発酵から焼く温度の管理が難しく、、ごく最近完成したもの。
中世の西欧では富豪の家周りに皆集まってくる、理由は気に入らない焦げの
パンは外に投げるから。

>>217
円高じゃないころには世界トップの産業をいくつも持っていただろ

もう忘れたのか？
頭悪いな

>>221
自分で栽培っつーとこの話題どうなったんだろうな
＞上院510法案「食品安全近代化法」 (Food Safety Modernization Act)

>>228
で、もう二度とあの頃には戻れないんだろう？具体的に何をどうすんの？

何でこういう嘘をつくんだろう。
信じるやつが居たら頭悪すぎ

>>215
正解。ついでに税金も上がる。

月３万２千円？つーと、３１日計算で１食当たり344円かぁ。可能っちゃぁ可能だな。

自炊も安くなるとはどうして考えないんだろう。
スーパーとか行ったこともないんだろうね。

ユダヤ教の儀式にはパンはでてきません。単なるだらやき。
キリスト教のカトリックもソウデスネ、、、だらやき　をちぎって　皆に
食わせる。最後の晩餐真似て。

俺はパンは邪道だと思う。旨いのはメキシコのとうもろこしの粉を
だら焼きにした、、、Tortila、、これが一番旨い。

糞自民の築きあげた農業政策は間違ってるんだよ
丁度リセットするにはTPPが最適
それとも、放射能にまみれた食料を、喜んで食うのか？
TPPは救世主なんだよ

>>224
ここなんか読むと、古代ローマ帝国でも結構パン屋があったみたいだけど
http://homepage3.nifty.com/onion/labo/bread.htm
>>古代ローマでは、長らく大麦の粥を主食としてきましたが、
紀元前３世紀ごろにギリシアからパン職人を連れて来ることで、
この地域でもパン作りが定着しました。都市には多くのパン焼き窯が
軒を連ね、その数は年を追うごとに増えていきました。
紀元前１００世紀ごろにはローマ市内だけで２５８軒のパン屋が
あったそうで

ＴＰＰでどうだこうだと言うより
まず円高還元しろよ

TPPはアメの偽善
何回、、騙されたら　気ずくのか。
さらに　悪い　のは　現アメはユダヤ国家、、昔よりひどい。

TPP
が実施されて
月収20万の世帯がどれほどあるかな？

>>236
どうダメなんか教えてくれ。
こっちも20年縛りりの関係で、土地のために働いてる状態だわ

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

>>236
食料品の国際価格は上昇予測なのに、日本はTPPで貿易赤字、外貨枯渇で
食料輸入もできなくなり、飢餓に陥る。
いつまでも金持ち国家で飽食を堪能できると思わないほうがよい。

　最近コンビニのPB商品のお菓子で中国製があってびっくり。
こんなのが増える世の中は嫌だ。

なんで関税８００％のコメのことを言わないんだろう。
アメリカでもコシヒカリを作ってて、輸送費入れても、ｋｇ500円で買えてしまう。
外食産業は一気に切り替えるだろうね。牛丼1杯100円未満は実現可能。
そのかわり、日本の農業は壊滅する。
しかも生活費に金がかからないんだから、ってことで企業は一旦正社員雇用を凍結、
一時的に時給１０００円の非正規でつないだあと、一気に後進国の正社員採用を始める。
月給はもちろん10万円前後で。
日本に未来はない。

>>244
＞　最近コンビニのPB商品のお菓子で中国製があってびっくり。
＞こんなのが増える世の中は嫌だ。

じゃあ自殺しろ

　アメリカの食費が安いって、何言ってるのかわからん
　　マクドナルドのコンボ（セット）でも7〜8ドルするし、っていういか、ビッグマッククラスなら日本の方が割安感があるし、レストランで1回10ドル以下でまともな食事できるとことか知らん。

>>247
フォーとかメキシカンとか行ったこと無いのか…

>>244
既に冷凍食品なんかはその多くが海外に移転した日本企業の子会社で作ってるのを輸入してたりする
加工食品が軒並みそうなるのも遠く無いかも知らんねえ

せっかくの農業すれなんぁが、誰か同じ状況のやつおらん?

ケロロ軍曹「買った方が安いね晩のおかず

＞２４７

そう、、そのとおり、、日本の政治家　マスコミはオバマと同じでうそつき。

製品の単価に原材料費が占める割合なんて知れてると思うが。

エンゲル係数下がりまくり

>>88
お弁当とかお茶とか出るので暇つぶしながら食費浮かせてんだよ。

その分仕事が減るんだぞ

TPPに反対してるのは、美味しい思いをできる既得利権を手放したくないような下種と
無能で職が決まらないのを、これでさらに悪化すると考えてる無職
こんなとこだろ

　　　　　　　,,.---v―---､＿　　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。
　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ　
　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ） 　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　　『 あの人ら 』 は違う。
　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ
　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　 　一回譲ったら、つけこんできて、こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　 それでも 『あの人ら』 は平気なんや。
　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/
　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　 　　　カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　
　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　　そうせんと、『 あの人ら 』 につけこまれて、
　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼-､　『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』 日本がのうなってしまうからな。

平均月収は7万円くらいになってるんじゃないか。
さらにデフレが加速するわけだ。さよなら日本。

TPPが農業だけとかどんだけ情弱だよ

＜TPP前＞
給料２０万円　食費４万円


＜TPP後＞
給料０万円　食費３万円

在日全員追放
生活保護全員追放

これならTPPでもいい。

＞２５７
違いますね。あなたはオバマとユダヤ商法を全くしらない。
オバマは保険制度改革するといいながら、全く話題にもしない。理由はユダヤ
に完全に買収された。保険　金融は皆ゆだユダヤですから、
TPPの目的は日本の金が全てユダヤに流れるよう要求する。

ピンクスライム肉と輸入小麦粉で￥200円か。
高いのう。\30円でも食いたくないわボケ。

東南アジアみたいに屋台で朝食だね

＞２６３
アメリカ来て、、ホットドッグの小さな文字で書かれた成分表読んで見てください。
昔はモツどこでも売っていた、今は皆無、、みな偽造肉に使って高額で売りつけて
いるのがアメ

吉牛が100円の時代になるなら歓迎、じゃなかったらいらねー

食費はアメリカ並に
給料は東南アジア並に

あー、もう日本終了だな
TPP最高だわ

TPPは、圧倒的に日本に不利

・アメリカ、オーストラリアは広大な土地があり、いくらでも機械化・大規模化でコスト削減が可能。
・ベトナムなんかは二期作どころか、三期作まで可能で、高温多湿で1年中作物が作れる。
・他の南米諸国も、圧倒的に安い人件費で作物が作れる。

つまりTPPの土の国も日本より圧倒的に、そして大規模に安い価格競争のある作物が作れる。日本だけが仲間はずれで、圧倒的に不利な立場にいる。
その第一理由が離島が多い。　奄美大島、喜界島、徳之島、沖縄本島、・・・台風の通り道。
土地は狭いし、土も肥えてない。いくら農業に企業参入といっても離島には進出しない。台風被害も多く、土地も狭く大規模化できない離島農業は壊滅。

　離島の基幹作物はサトウキビ。台風に強く気候にあったほとんど唯一の作物。しかしオーストラリアやアメリカは圧倒意的な安さで砂糖･サトウキビを輸出してくる。
こうなると離島農業は壊滅。離島の百姓は廃農で多額の失業保険。島に産業はなく離島者が増える。無人島が増える。

　島の町役場や村役場は税収入が激減してやっていけなくなるだろう。いわば、離島を中心に夕張市みたいな財政破綻市町村が続出。
夕張はまだ観光や農業など、再生できるリソースはあるが、過疎で離島者続出、商店街も潰れた寂れた島で再生は難しい。ってゆうか無理。

TPPは日本のためにはならない。経済界は推進をいうが、すでに多くの企業は工場を海外移転すみ。TPPに言うほどのメリットはない。

アメはユダヤ化して以来、、全ての食文化、金融、保険、年金　を　失った。
オバマも結局クリントンと同じことしてる。
きっと止めたら、ユダヤ街にすむんだろうね。クリントンと同じく。

ＴＰＰには反対だが、放射能汚染されてない外国産食材をどんどん輸入してほしい。
今や、東日本の食材は怖くて食えない。だから外食したくても出来ない。

ブロイラー化が進行するわけね

瞬間最大風速で安全ですとか言ってる怪しい添加物を山ほど食わされるのか、
コスト削減のために。

で、新しい病気が多発

ＴＰＰで１か月の食費が３万２千円になる頃
いま月収２０万の奴は１０万ぐらいになるんだろ
騙されないぞ！

どうせ
検査の手間ケチったから安いとか
いざ狂牛病みたいなのはやっても止められないとか
そういう不安にあおられて企業が一斉に使用見合わせ
アメリカ産で流れるのは個別契約・検査してるののみ
とかになって結局さらに高くなるに1票

>>270
そうなんだよね
家、農家なんだけど、日本がこんなんになっちゃって
外国産食べたいです。

外食なんか食ってると病気になるよ。

今の時代戦争なんか起きやしないってw自衛隊とかイラネー税金の無駄w

食料全輸入になってもいいじゃん、外国はずっといつまでもこの格安価格で売ってくれるしw

こういうお花畑系のおチャラケに付き合いたくないんっすけど。

>>248
　すまぬ。ヌードルはともかくタコスはまとまな食事とはおもえんので･･･

NTTが超高品質（笑）なISDN（笑）で安全確実な通信を確保してくれたお陰で日本のIT化は激しく進んだな？
わずか10年前の話だぞ
ふざけんなよ

放射能汚染の心配もあって更に不況になった飲食業だけが
TPPで買えるようにすれば丸く治まるかな

この記事書いた奴アホだろ。
物価が下がる＝デフレ加速＝所得も減少する
ってことくらい頭が働かないのか？

結果の予測は難しい

なにがオワコンになるかわからない

実際は
【暮らし】TPPで”自炊でも外食でも高い”時代到来--月収16万円で食費は3万2千円と米国以上の水準に
となります

ＴＰＰでアメリカの著作権法が日本に適用され

コミケは開催できなくなります。

あんたらコミケのない世界に耐えられますか？

日本人はＴＰＰに耐えられますか？

コミケのない生活にあなたたちは耐えられますか？

ＴＰＰに耐えられますか？

野田は日本の農家が死んでも構わないと思ってる
なんというド畜生

アメリカにもコミケ相当のイベントあって、同人誌とか売ってるよ。

今やってる日本のヲタ文化流入文脈でのコミコンとかとは別に、
トレッキー向けの同人誌即売会とか昔からあるし。

　近い将来、確実に食糧不足が来るのになぁ。
　自国の農業、農地が壊滅したら食糧生産は
　すぐには復活できないよな。

　安い外食にうれしがっている一方で、暗い影が
　忍び寄ってる・・・。

アメリカ人の食事は、料理じゃねーよ

餌

「人間用の餌」だよ
別名、ジャンク・フード
安くて、カロリーは高い

アラビア産油国のゴミどもは、欧米人やアジア人みたいな創造生産物作らずに、
昼間っから車のりまわしてるよ

youtubeにいっぱい出てる

パチンコ農医が困る！うつくしい日本の皆保険を守ろう！老人を現役世代で支えよう！2chはTPP反対！！！

　どうやら日本は、足手まといとなるだけの貧困層を絶滅させて、
　公務員と大企業のみが生き残る道を選択したようだ。
　一方で、海外からの移民を受け入れる政策も着々と進んでいる。
　
　おまいらの残された道は・・・！（笑）

円も確実に高すぎ
1ドル75〜80なんだから、アメリカの100円ショップの約1.2倍くらいの物が買えないとおかしいんだよね
でも75〜80円払ったところでアメリカの100円ショップくらいの物は買えない
100円ショップの商品で、ドル円の適正価格が120〜130円だってわかるよ

国内の農家が壊滅した後、商社が値段つり上げるに決まってんだろ。
今だって似たようなことやってんだから。

>>1
そんで仕事も無くなるんだよな？

つか、何食わせる危難だよw
中国製の冷凍食品を詰め合わせて「安い！」とか言われてもなぁ。

自炊は値段よりも食材の質を選べるからしてるって人の方が多いんじゃね？
値段どうこう言われてもな。

今でも一人暮らしだと外食でつないだ方が安い場合もあるかな。
台湾みたいに外食が当たり前になって
安い店が増えるといいんだけどな。

リンゴ１個当たり２、３０円だろ、農家に入るのは。
ところが店で買うときには２００円ぐらいになる不思議。

飲食店のメニューの値段って人件費がメインで、
原材料費なんて大したことない気がするんだけど

材料費が安くなってありがたいのは、
やっぱり自炊の方なんじゃないのかね？

外食オンリーで糖尿高血圧患者が増え医療費の圧迫

手に入れにくい西日本産食品を探すのは大変。
価格も２倍と以上なのに売り切れてるしね・・・。

放射能検査を公言してる店に頼る事は増えたよ。

小麦の価格を細かく計算しているように見えて、外食価格がいくらになるかも自炊と比べてどうなるかのとこもテキトーな駄記事

ピンクスライム肉食い放題か。

っていうか給料30万で食費3万程度なのに、どんだけ無駄にいいもの食ってるんだよｗ

月収が７万くらいになるのは書かないわけか

>>304
家での召しもあわせてだろ

「同じものを作ったら外食の方が安い」となるかも知れないが
ただ腹を満たすだけなら自炊は100円かからないからな

>>307
米食ってりゃいいからな

同じ値段でも量が違うからなぁ

BSEのときのオージービーフのように、安全性をアピールしないのは
何か規制されているのか？

>>308
米はけっこう高級品
スパゲティが一番安あがりだね

>>311
業務用の小麦粉を買ってきてチャパティを食べるのが一番安上がり

そんな手間かけるのはちょっと現実的じゃないな

外食が安くなることは無いだろ
現にどっかの企業も｢価格に反映させずサービスで還元する｣と宣言してたし

水で練って焼くだけだがどこが手間なんだ

食費3万円とは叶姉妹並みの豪華な生活しているな(´・ω・`)

バカすぎて話にならん
高級食材使うわけじゃないんだから、1食なんて高いか安いかなんて大した問題じゃねぇよ
自分で作るから、素材を吟味して、安全なものが食えるんじゃないか

農家はかなり高収入な職業なのでTPPは賛成だな
関税に守られてボッタクリ商売してんな

一日三食吉牛で合間にコーヒー一本でも飲めば一日食費一日1000円
これが一ヶ月続けば食費月三万だから食費三万って意外に貧しい

1年で1000食程度しか食わないんだから
釣り立ての魚とか海老とか、さざえとかウニとか
搾りたての牛乳とか庭のびわとか夏みかんとかくるみとか
バレンタインデーに彼女が焼いたケーキとか、
そんなんで幸せ。そんなに高くないよ。

バレンタインに彼女がケーキを焼いてくれるってそんなん呼ばわりしちゃ失礼なほど幸せだろ

>>1
外食料金が下がっても、自炊の食材費が下がらん？
いったいどんなミラクル論理だよｗ

日本の低学歴を殺せる法案ならなんでもいいから通せ

遺伝子組み換えと遺伝子組み換えで育った食肉で
本当にしあわせなのか？
本当にしあわせか？
もう一度胸に手を当ててよく考えてみろバカ。

>>1
>その代わりに日本の農家が潰れますが……

だから農家だけじゃないって何回言えば･･･
ISD条項によって医療、保険、造船、自動車すべてアメリカ基準にされてしまうんだよ

家賃が半分ぐらいになればいいのに。

「政権交代で韓米ＦＴＡ破棄」　韓国野党が宣言
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120210/kor12021000040000-n1.htm


これもしやったら南朝鮮は孤立すんだろ？ｗ
二度と国際条約結べないよな？

今でも一人暮らしで自炊して月八千円ほどなんだが・・

米一膳30円、サバ缶1食分30円、もやし一食分5円、納豆30円
自炊だとこれで一食100円くらいだけどね
野菜にくいためご飯でも150円くらいでしょ
自炊のが安い

まぁ、多少でも安いのは最初だけだわね、不作の年はいきなり
食糧不足になって、その後は言い値で高い食料を買うことになる。
遺伝子組み換えをしたり、バイオ燃料にしたり、海外は収益アップ優先。
組み換えしてない食材なんて、日本にしか売れないし、収益も上がらない
からTPP関係なくどんどん減っていくだろう。
農業以外の産業は困ったら海外に逃げていくだろう。
残る日本人はどうする...。

>>328
それ三食ちゃんと食べてて飲料代こみで言ってる？仕事してる間に食べる昼食代が入ってないとかない？

超理論だな。
外食産業なんて人件費のカタマリみたいなものなのにｗ

…あ、そーか、労働者も輸入して最低賃金無視でこき使うんだね。

>>327
面白いからやっちまえ
って思うだろ？

小麦粉粥に卵落としてもやし、醤油で味付け一食２５円
これ一日に２食で５０×３０で一月１５００で生き延びられる
実体験です

得するのは輸入元だよ
あれこれ理由をつけて外食や小売などは売る値段を下げない
円安を理由に高騰したガソリンが円高でも下がらないのと一緒

TPPについてよくわからない人は、中野剛志さん出演の動画を見ましょう。
どれだけ日本にとって不利益なルールが仕込まれているかよくわかります。
米韓FTAについても知っておいたほうが良いです。

また、食費が下がるということはデフレをさらに悪化させることにもなります。
皆さんの給料もきっと下がるでしょうね。

こいつは外食も安くなる資産あるの知らないのか
牛丼は180円になると資産がでてるぞ

>>261
TPPで首を切られて、失業保険が切れて、
生活に行き詰った人が暴徒化するんじゃないのマジで。

外食じゃ少なすぎて満足できない。
一人暮らしなのに酒込みで月6万以上使ってる。

一人暮らしで食費三万は高杉。
二万で十分

食費なんて自炊で光熱費除けば
1万前後

>>336
TPP反対派＝官僚の利権を守る官僚の犬

一人暮らしで食費4万使ってるわ
スーパー惣菜、外食、コンビニ･･･不健康で高い･･･でも料理できん･･･

>>342
米韓FTAに盛られた「毒素条項」
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/L2/221220.htm

（2）Ratchet条項：
　　 一度規制を緩和するとどんなことがあっても元に戻せない、狂牛病が発生
　　 しても牛肉の輸入を中断できない。

日本にも狂牛病を持ち込みたいですか？

米韓FTA毒素条項に見るTPP非関税障壁問題
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-1378.html

(引用者注：韓国議会で)問題となったのは「ＩＳＤ条項」だ。
政府の規制などによって韓国に投資した米国企業が損害を被った場合、
企業が政府を訴えることができる、というものだ。

計算したことないけど
デパ地下好きだから5万は食費で使ってるわ

>>237
パンも我々の思ってるようなものは少ない鴨だよ。
インドのナンみたいなのとかもあるし、もっとガチガチのクラッカーみたいなのもある。

なわけねーだろ
業界全体で価格維持カルテルを結んで、過度な低価格を標榜した店をぶったたいて潰すに決まってるだろ

もはや誰も信じてない「毒素条項」ｗ

インドでもナンは特定に地方でハレの日に食べる特別なもので
普通はチャパティが主食だぞ

円高デフレスパイラル不況から脱却するために、
有効な政策を発動できるのは政府 （ 財政政策 ） と日銀 （ 金融政策 ） のみ。

企　業　や　個　人　の　合　理　的　な　努　力　な　ん　ざ　、所 詮 無　力　！


言うまでもなく日本は貿易立国。
統計上いくら内需が８割もある！　っていったところで、
外需が底抜け （ 不況からの脱出 ） しなければ、内需も底抜けしない。

数年前、谷垣が日銀砲を打ちまくった時の攻防線は、１ドル１１５円だったんだぜ。
購買力平価での適正値はドル１５０円！　ビッグマック平価でもドル１３０円！
なのに今や７０円台に突入しても呆観する無為無策ぶりなんざ、死刑以上の犯罪！！ （ 怒り ）

ＴＰＰは労働市場を開放し外国人労働者を受け入れろ！　とする、名前を変えたミンス移民政策。
労働集約型でなく高付加価値型の日本製造業は、ＴＰＰなんざに頼らなくても、円高是正さえすればＶ字復活する。
ＴＰＰはむしろ労働市場の開放による雇用縮小と所得流出の弊害だけで、百害あって１利もない！！

（ 出稼ぎ労働者は本国に仕送りするので、日本国内消費にまわらない。
　　しかも 「 外国人　仕送り　還付 」 でググれはでてくるが、仕送り分は所得税が全額還付されるので、
　　日本で納めた所得税は、月額１５万円以内なら、仕送り分丸々控除というか還付されるので、
　　納税という形での社会貢献すらしない ）


ＴＰＰという名の移民政策でなく、円高デフレを是正すんのが、てんで手っ取り早くてフレキシブルだろ！！　
日銀はインタゲとバランスシート拡大 （ 国債引き受け ） させながら量的緩和し円安誘導汁！！　 （ 怒り ）

20万なら？何寝ぼけたことを言ってやがる

>「おそらく近い将来、自炊するよりも外食で済ませたほうが安くなる時代がやってくるでしょうね。 
>今の日本は収入に占める食費の割合が高いといわれている一方、アメリカでは食費は収入のわずか 
>16％ほどが平均値。いずれ、このアメリカ並みの低い水準になるんじゃないですか。月収20万円 
>なら食費は3万2000円。まあ、その代わりに日本の農家が潰れますが……」 

潰れるのが、農家だけとかwwwwww

外食のほうが安くなるってことは、外食産業の時給がほぼ0になるってこと

良心的な食事店も、全部潰れ、月収５万円で食費8000円って連中ばかりになる

吾妻博勝に取材するなら、食品安全性の面もキッチリ聞いてほしいところ。
毒菜が蔓延したらカナワン

毎食自炊してる限りは安いよな。
中途半端にまぜこむと食材が使い切れなくなって高くなりがちだが。

>>1
何で外食だけなんだ? 食材の価格が下がったら自炊の価格もそれに比例して下がるだろ??

>>212
カリフォルニアのサクラメントバレーは水田だよ

一つの田圃の大きさは縦横1000mから800mで100haから60ha規模

これが水田で水の調整の出来る限界だな

TPPで月収どころか年収が20万円のベトナム並み低水準になるんだから
月に3万2千円も喰ったら半年で食い詰めるじゃん

一食200円のモノ売ってなんぼの賃金になると思ってるんだろ

現実のアメリカを知っていれば冗談じゃないと思うんだが
大手メディアなんてウォール街の一部しか流さないから情弱は安くなるのか！いいことだ
といってTPPに賛成することになる

現状でもそうだと思うけど

加工品は安く入ってくるかも知れんが、生野菜のほとんどは害虫対策で輸入禁止してるだろ？

>>362
その前に鮮度が落ちる

消費税も上がるし
毒は入ってるしなw

外食で済ませたほうが安くはなるけど
そんな事したら、すぐにピザデブになるだろ

マクドナルドを1ヶ月食い続けた男のドキュメンタリー映画あったけど
あんな事あるわけないだろって思うだろうけど貧民は選択肢が無いんだから
必然的にそういう奴でるだろうな

外食はまた食べたくなる、買いたくなるものが基本だから
健康とか何も考えてない、健康考えるなら結局自分で作ったほうが安い

これは海外のやすい食糧を店頭に並べないってこと？
ブラックボックスレベルの食糧を毎日食べるのか？
まあ成分まで調べてないから実質今もそうだけど

さらに突っ込むと、外食って殆ど人件費だろ
原材料費のウェイトって多くても3割ぐらいじゃん

1000円で売る商品の原材料費が占める金額が300円なら
半額になったとして850円にしかならん

最低賃金撤廃すれば外食なんかすぐにでも半額以下になるが
それと似たような事がおきて400円のものが200円になる事はありそう

>>367
そんなごみ企業死ぬんじゃね
本社の人間減らしてバイトの賃金減らしてお布施のお金を用意しないといけない
時給最低賃金当たり前になるね
外人雇うから日本人いりません

ピザは市販の餃子の皮で作るといいよ

ソース市販のピザソース
チーズ市販の安いやつ
パラパラと、コショウの隣で売っている乾燥バジル振る
テフロンのフライパンで焼けばいい

後の具材はお好みで
オリーブオイルを薄く振ってもいいかも

月曜日→吉野家
火曜日→松屋
水曜日→すき家
木曜日→なか卯
金曜日→神戸らんぷ亭
土曜日→牛丼太郎
日曜日→東京チカラめし

雇用がなくなり収入がなくなる。
食費が下がっても家賃が下がらない以上、ジリ貧です。

つうか俺なんて一人暮らしでそれなりに外食して食費削減とか特に意識していない現状でも32000円くらいで収まってるんだか
この記者は普段なに食ってるんだ？
あと外食だってアメリカそこまで安くないだろ。スタバのコーヒー4ドル、マックのミール9ドル、デニーズのステーキ18ドル。
米10kg500円とかのヨタばなしと同じで、アメリカでそもそも安くないものが日本でなんで安くなるのかの
説明が一切ない

つか何で内食または自炊に外国産食品を使わない前提なんだ？

> 1kg当たりで計算すると約40円。小麦粉から作られる麺類などは、大幅に値下げされることが
> 予想される。

1食あたり5〜6円の大幅値下げだな。

＞"自炊より外食で済ませたほうが安い"時代到来

人件費が下がればの話だな

普通一日の食費１０００円以内だから、３万以内とか当たり前じゃね？

>>376
間食や飲料水も加えれば1000円こえるとおもう。

>>372
あなたこそ外食込みでその金額って何食べてるの？
安さ自慢は内容も説明してよ

ひとり暮らしなら食費を月３万はふつうではないか。
自炊もしてだが。
それ以上費やす余裕がないな。

自炊なら月1万5千円で余裕だけどな。1日500円あればかなりのものが食える。

>>370
月曜日→三田
火曜日→目黒
水曜日→相模大野
木曜日→目黒
金曜日→関内
土曜日→馬場
日曜日→池袋

でもパンとかは安くならないだろう

そしてアメリカ並にジャンクフード漬けになってデブの国になるのですね。

TPPであなたの給料も50%OFF!
TPPで失業すれば100%OFFも夢ではありません!
TPP万歳!


、、ていうか単身でアメリカ住んでるけど
円高を考慮してようやく3万2000円くらいだぞ、食費。
もちろん外食は高いからかなり自炊しての話。
マクドナルドみたいなところでもポテト飲み物つけたら1食あたり7-8ドル。
普通のレストランはチップやら税金あるから1人12-20ドルくらいはする。
毎回外食なんてしてたら1日20ドル超、1月あたり600ドル以上〜
最低でも4万6千円くらいじゃないか。

俺は会社帰りにスーパーで2食分の半額弁当ばかりだったなあ。
一食は夕飯、もう一食は翌日の昼飯。一日500円だ。
年間300万円貯金できた。

月収20万円 なら食費は3万2000円

その収入ならおかしくないだろ。
１日1000円でお釣りくる。

>>365
自炊する手間が無駄になるほど外食が安くなったらどうする？

よし 俺も節約して金貯めよ

1か月食費が1万とか1万5000で暮らしてるという人の場合
調味料、飲料水など間食費用は除いて計算してることが多いように思える。
>>145のリストも調味料や間食の費用が一切書かれてない
意外とこまごましたもので金がかかる。

あと成人男性がちゃんと栄養とるには少なすぎる量を書いる場合も多い。
でかい男性と小さい男性、男性と女性でも必要とされるカロリー自体が違う

自分の健康を害してまで安さを追い求めようとは思わない。

>>389
お前何言ってんだｗ調味料なんかそんなにたかいかよ。
300円の醤油のボトルなら軽く３〜４ヶ月持つぞ。
マヨネーズも200円くらいので1カ月持つ。水は浄水器だ。

食前酒のワインとかデザートワインが結構高いんだよね

外食は高いべ・・

>>391
浄水器だってフィルターを変えるのはタダじゃない
そういうこまごましたものを全部加えると1か月でもバカにならない金額になる

早くＴＰＰが始まらんかねぇ・・・
米国の一部の業界団体が下らないことを言うから、
この素晴らしい自由化政策が中々進まない。

>>391
どうせケチるなら浄水器なんて使うな

ＴＰＰになると給料下がるぞ！！
本音「ＴＰＰにならなくてもおまえの給料少ないよ（＾＾）」

外食の品質が落ちて、安心して外食出来なくなるって事ね。

>>394
なんかおまえ金の計算が全然できないみたいだけどｗ
浄水器の値段なんてもちろん食費なんか入れるはずがない。
もったいないと思えば使わなければいい。ホムセンにいけば
3個2980円、1年半は使えるけどな。お前には一月あたりたった
166円が問題らしいけど。そんなものは俺には無視出来る金額。

>>399
そういうこまごましたものをあわせていくとバカにならないって話

醤油が1か月＋100円
マヨネーズが＋200円
浄水器もいれていいなら＋166円
もう500円近くになってる。

補助金と趣味のために農業やってる兼業農家は潰れていいよ

馬鹿が勘違いしていること５

(妄想)デフレ→年１０％
(現実)デフレ→年０．１％

デフレ脱却(笑)
たかが０．１％のデフレに負けるとてつもない日本(笑)

>>1月収２０万なんておこがましい。月収は５万だ！！それ以外は
　　月収４万以下だ！！！

おれなんか月の食費約2400円なんだけど

>>400
浄水器本体の価格もあるしな
仮に1万2000円のものを10年使うとしても月々100円かかる計算になる

自炊＝食材（少量小売）
外食＝食材（大量仕入）＋人件費

外食＜自炊？
ないわｗ

TPPとかの前にLNGガスの値段が石油と連動する取引をなんとかしろよ。
他の国はシェールガスのお陰で値段がガンガン下がっているのに。
アメリカでの価格は日本の輸入価格の２割程度。韓国は３分の１の値段で買っている。
国産がほとんど存在せず競合しない分野は放置で、国産と競合する分野の価格低下は一生懸命って訳分からないよ。

つーかガスとか電気とかコスト意識低すぎだろ！！！

一人暮らしだと今の時点でも自炊の方が高いけど、料理作るの楽しいから
やめられません。弊害は男性の友人に結婚をせまられた事ぐらいです。俺は
男だっつうの。

>>1

円高で賃金が維持できればの話だろう
内需破壊で雇用が減って低賃金になれば
途上国と同じだろうに・・・・
旨い話には裏があるんだよ

低所得者も米国式ブロイラー人間になるのか

酷い話だわ。

>>327
日本にも「トラストミー」と言ってのけた馬鹿が居てなあ…

アメリカのスーパーって2種類あるんだよな。
一つはウォルマート系の大衆向けの巨大スーパーで、安い大量、後
品質はいまいちっていう奴で、大概の食材が売ってる代わりに鮮度
が悪かったりする。
後、サラダとかも冷凍で売ってるとか、もう基本的に何でも冷凍食品
状態・・・でも、日本人からするとかなり不味い

>>411
外交交渉というのはそういうもの。条約はそれが当事者にとって
意味のあるうちだけ有効。

>>405
おまえどこの国の人間だｗ
浄水器なんてホムセン行けばフィルター1個付き1800円で売ってる。

そして月収20万稼ぐのも大変な時代に

食料の話題をフォーカスして
金融保険資産、技術の総取りがTPPの本丸なのを隠すのはもうやめろよ

薬漬けの低品質な外国産が安いのは当たり前

問題なのは今まで買えてた高品質の国産が、庶民の手の届かない高価格帯に追いやられることだろ

>>414
ホムセンで簡易浄水器カセッティ高除去交換用カートリッジ２個入りで6000円しますし、これは調理用に使う水で
１人暮らしでも３カ月でだいたい１個消費だからざっくり月1000円
飲料用に２？ペットの水を月12本買うので＋月1200円
寝起きに飲むコーヒーの粉とか職場に持ってく飲み物とか、たまに買うジュース、牛乳、お酒飲む人は…
飲み物だけで節約しても月5000円くらい出ていきますよ

水だけで我慢しても月2200円

百姓一揆まだか？

>>418
ｇｄｇｄうるさい奴だなｗ
おまえが算数が出来ないうえにやりくりが下手なだけだろ。
本当に言ってることが頓珍漢だな。

タイや台湾みたいに屋台文化になったらうれしいな。

超過疎地の田舎の沢水が美味しいんだよね。（上流20kmに人家道路なし）
朝は草の葉っぱみたいな味がちょっとだけついてて飲むとすっきりする
最近美味しい水のんでないなぁ

>>420
月１万５千円で何処産のどんなもの食べてるの？
数字だけ出しても定義してるものがバラバラでなんの参考にもならんといいたい

>>414
すまん　蛇口にそのままつけるやつのことか　　てっきりでかい浄水器かと

>>33
共働きで月収75万って、手取りだとしても少すぎないか？

>>424
単なる塩素と原虫取りだからその手の安いので充分。

>>33
うちも子梨2馬力で110万/月だが食費は10万円前後じゃないかな

スーパーで買うと高いよねぇ
肉でも野菜でも
自炊だと外食より高くついてしまう
作る手間と洗い物の手間を考えると完全に自炊が損

でもセシウム汚染が少ないモノ選べるよ

>>428
自炊と同じ金額で外食だと相当しょぼいものしか食えないだろ。

自分で作ったものより美味いものを出してくれる店はやっぱり高い。

今だって外食、弁当のほうが安いだろ
自炊は健康を気にする金持ちのやることだよ

>>1
ヒント：人件費

食費を下がったと喜んでたら、もっと給料が下がった
何を言ってるか解らねえと思うが俺も何をされたのか解らなかった

でも月収も１０万円にｗ

>>380
毎日パスタ三昧でもする気か？w

>>1

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 04:51:59.68 ID:0HRk9+CQ0
>>559
月2回全員を集めての座学と討論会。座学終了後は毎回課題を出し、次の時までに仕上げてこないといけない
課題は指定されたテーマでの論文を書いたり、課題図書を指定してのレポートをまとめたり
これだけでもう仕事と寝る以外の時間は潰される
ちなみに未提出が何度もあると退塾もあり得るとか

週末はビラくばりや演説等の維新の会の活動に強制参加
近畿以外からの参加者も地元で維新の会の名前を広める活動を強制される
他にも定期的な合宿をやったりするみたいで無茶苦茶ハードスケジュールになるよ、コテコテの体育会系の勢いで

公にはしてないだけでかなり方針は決まっている
俺も興味あったがついていける自信なくて応募しようか直前まで悩んでるしな

給料も30%カットだね

>>436
自炊できない奴はこれだから（呆
1日当たり食費が500円なら余裕のよっちゃんだろ。

TPP反対で日本を守れとか言っている奴の訳が分からん。

今でも多額の不労所得を農家に払っている。
こんな制度をいつまで続けたいのか。

日本の労働力のコストが高いのは基本的に土地価格のせいである。
住宅ローンの過重な負担があるからだ。日本の物価が高いのは、土地賃料のチャージだけでなく、
土地価格の高負担を抱えた労働賃金のせいであり、そして不当に高額な公共料金と法外な税金のせいである。
日本の高コスト体質は土地問題そのものなのだ。
コストが高いのは土地のせいである。
土地に対して労働者が無理に負担させられる部分（不等価交換）があり、それが一部は
保有資産の含み価値に化けて企業経営を潤し（それはまだ資本主義の枠内の話で労働者にも還元がある）、
一部は土地を転売する不労所得者の手に入って浪費され、それが構造化されて資本が循環し、
日本の経営と行政の不問不動の前提条件となっているから、
日本の労賃は高く、物価は高く、高コスト体質は已まないのである。
一般国民である日本の労働者は資本家によって搾取されてきたのではなく、
土地を保有転売するブローカーによって収奪されてきたのだ。
土地問題さえなければ、日本の物価は安く、労賃も安く、日本の国際競争力もこれほど弱くなることはなかった。

貧乏人は外国産もしくは福島産
金持ちは西日本国内産

格差社会だねぇ

>>441
金貸しがリセット拒んで政府巻き込んだからな

>>439
だから既製品（弁当外食）でも一日500円で済ませられるということなんじゃないの？
今でも不可能ではないな

この問題で「食の安心・安全」を論点にする資格があるのは
完全無農薬で栽培してる農家だけ

>>444
例えば朝食100円、昼食150円、夕食250円で計500円。
外食でも弁当でも惣菜でも菓子パンでもいいけど、悲惨な食生活にしかならない
のが容易に想像できるだろ。

ピンクスライムの時代だからな
何でも有りっちゃ有りだ

食費が二割減でも給料2割減の世界に突入だろ

>>446
だから米国やタイの農作物価格が日本でも実現するって話。
外食でも自炊でも格段に安くなる。

今でもタイ米で作った餅とかうっているが、１／３の価格だ。
それがあらゆる農作物に拡大する。

TPPで景況感がよくなるか？否か？

>>225
アメリカも国内では5000万人以上飢えているだろうが
何も知らないのはお前だから黙っとけ

>>450
景気はよくならなくても食糧が安くなる。

台湾産のパソコンで相当助かっているだろ。
国産の時代に戻りたいか。

>>442
本当にそういう時代が来ると思うよ。
いずれ金持ちでも西日本国内産を入手するのは
困難を極める時代になるのでは。

>>4
都道府県別の小麦粉消費量は
実は大阪は下の方だったりする

円高で輸入拡大になっても輸出拡大にはならんだろ
小売やサービス業は殆ど非正規で済むしな

TPPで食料品は安くなるのは自明の理として・・・
衣料やインフラ関係がどうなるのか？という視点が欠落してるな

>>449
夢見勝ちなところ申し訳ないけど残念ながらそれは米を原料とした場合だけで、
他の食料品はそんなに安くはならないよ。

>>451
アメリカも日本も貧困層ほど肥満率高いだろ。
健康的な生活が送れていないだけで、戦時中みたいな「飢え」とは無縁だよ。

ひたすら円高デフレTPP価格破壊を望む老害どもは年金止めて殺処分して欲しいわ

JA糞農民どものネット工作が一番ウザイ

あいつら暇だからな

いまスーパーで売ってる国産野菜でさえ、知り合いのおばあちゃんが
持ってきてくれる畑の野菜とか卵とかとくらべてそれほど美味しくないのに
海外産とかもうね、おいしくないじゃないですか。

※月収は減ります。

百姓憎しでTPPマンセーしてる奴って
個人商店憎しでアマゾンやイオンを有難がってる奴らだろうね

＞月収20万円なら食費は3万2000円


月収は10万円になりますｗ

家畜のエサじゃあるまいし、安けりゃいいってもんでもないわ。

>>454
うどん県の数値的な実力がきになるところ

>>459
インフレになっても庶民の生活レベルが切り下がるのは避けられないぞ。
なんで年率0.数％のデフレが延々と続くかというと需用に比して供給がいまだに過多になっているから。
長期的にはどこかで価格が需給と釣り合うところまで落ちるが、
今生きている人間が全員死ぬまで（或いはそれ以上）時間が掛かるかもしれない。
そんな超長時間我々は待てないから、もっと短い期間の内に
金融政策による年率2〜3％程度の人工的なインフレで、需給が釣り合う均衡点まで
実質所得（生活水準）を切り下げましょうって議論だろ？
インフレの方がデフレよりマシ云々の議論は。

自炊すりゃ、12kから15kで済むんですがね。
水道光熱費はわからん

>その代わりに日本の農家が潰れますが……
なんで農家が潰れないのかというと俺達が余計な金を払ってるわけなんだな

これって外食の値段が下がるんじゃなくて
自炊の値段が上がるんじゃないか？

俺が知りたいのは、
自炊をした方がいいか、電子書籍化を待てばいいのか

そこだ

>>469
庶民の高い食費で農家のみなさんを養ってあげてる

ホントにいいものをつくってくれてれば養ってあげることにも満足感があるが
ほとんどの農家の場合そうじゃないw

ナマポ代も値下げだな

>>471
圧倒的に自炊。
電子書籍なんぞ何年先になるかわからない。
使えるレベルになるのかもわからない。

つーか
雑貨は安かろう悪かろうで試してもいいが、食事は無理だ

特に、コンビニ＋ファーストフードを続けて、
野菜ジュースを毎日500mlは取っていたんだが、
それでも成人アトピーがいきなり出た自分としては、だな

>>475
濃縮還元の野菜ジュースに野菜と同等の効用はないよ

カゴメに騙されんなw

国産食品は不要。西日本の食品だけにしてくれ。
西日本の食品は高級品。
外国産は一般向け。
東日本産は貧民向け。。。

物価が下がってもそれ以上に収入が減るからなｗ

>>476
マジでか
でも、カゴメのお中元セットのジュースは好きだ

>>475
頭悪過ぎ・・・

もうさ
一升瓶もってお醤油買いに行った時代にみんなで戻ろうぜ
母ちゃんは買い物かご、おっさんは腹巻に焼酎、
子供はいがぐり頭かおかっぱにあおっぱで行こうぜ

物価と収入は結びつきが強く、物価の下落は収入の下落につながる。

そんな常識すらも無視して>>1は何が言いたいのだろうか

財政出動と公共事業。
1929年の大恐慌の時に日本が不況にならなかったのはこれをやったからだ。
不況と失業を呼ぶTPPや消費税上げをやるなど愚の骨頂。
必要性は否定しないが今やる時じゃない。
今はとにかくお金を回すこと。滞留させてどうするのか。

TPPには断固反対

お前ら2chと吉牛とマックさえあればあと数十年はなんだかんだで生命維持しそうだな
あとは抗鬱剤かｗ

>>485
でも次世代はつくれないのよね。
あと、日本の国力が下がっていけばその吉牛とMacさえ維持できないようになっていくんだよね。

>>477
じゃあ、お前は東日本産しか食えないじゃん

低価格チェーンの原価なんざ３割程度だろ
このジャーナリストとやらは「さんすう」もできないのか

>484
同じく

米国は日本食自炊するかぎり安い。食事は自炊で３食１００ドル以下。
高いのは酒　タバコ　外食。但しユダヤのスーパーで物買うな！！！
反ユダヤ人、のスーパーが出来ている。メキシコ系は皆新鮮で安いし
どんな魚肉　モツ含めてかえる。オバマはユダヤだけから買ってるのは
有名。

TPP反対馬鹿ってまだいるんだなｗ
国益なのが分かんないのかねぇ

TTPはユダヤにとっては最高。

3万2千円ってどこのアメリカだよ、ありえない！
ピザワンピース4ドルのNY

>>490

国益なことは誰でも認めているが、自分の利益にはならない層が
結構ある。たとえば農家とか。

愛国心よりも自分の利益を優先しちゃうのは間違った戦後教育のおかげ。

>>493
TPPは国益じゃないだろ。だれでも認めていないだろｗ

一番安くなるのは、給料だろ？

同一労働同一賃金。

馬鹿だよな
その安い食費ですむようになった時の供給側の利益が減って、給料が減って
職場がなくなるってのに

こういうこと言ってる奴は今後ＴＰＰの実態明らかになったら
どう言い訳するのか、きっちり公開の場で締め上げてやるから楽しみにしてろよ

>>496

縮小していく日本の市場にしがみつく不合理な選択を前提とするから
そういった結論にしかたどり着かなくなる。

とりあえず自炊最高ってことでいいか

>>497
日本でしか商売する体力がない企業はどうするんだ

国益ｗどんな国益だよ。
具体的に説明した推進派未だに見たこと無いわ。
まさか、輸出を増やす、とか言わねーだろーなｗ

>>492
ワンピース1ドルの間違いじゃないのか?

http://getnews.jp/archives/41347

>>499

TPPで安くなる海外進出コストすら負担できないような企業なら
国内市場が拡大したところで生き残れなかったんだから同じこと。

>>497
＞>>496
＞
＞縮小していく日本の市場にしがみつく不合理な選択を前提とするから
＞そういった結論にしかたどり着かなくなる。

日本の市場にしがみつく必要はないが
国内の市場を縮小させなければ日本の市場でやっていける層を養えるんだけど。
言ってることわかる？
国全体の問題として捉えられてる？
中学生じゃないからわかるよね。

賛成してる奴ってさぁ
スレタイにある月収２０確保出来るのか？

>>502
TPPで進出コストが安くなるってどういうことだ

>>497　のいう「不合理」っていうのと幸せとは
関係ないもんな。
35才の俺がセックスするより25才の君の方がセックス体力がある
んだから君がやる方が合理的だ、みたいなそんな話で。
だいたいセックスなんて1円にもならない非効率なことなんて無駄、
みたいなそんな意見ｗ

大体さ、今まで日本で複数の人間に給料支払ってた会社が海外に出るんだろ？
なら、今まで貰ってた人間はどうなる？
一緒に海外に出るか日本で無職だろ。
他に就職できたとしてもそこは今までと同じかそれ以下
んで、どんどん会社が外に出れば雇用が減るんだから買える奴が居なくなる。
買える奴がいなくなれば当然の事ながら輸入は減る。
海外に出るなら、海外で物を売るって事じゃないと無理だろうにな。

そういう会社はTPP関係無いだろうに

>>505

国の間でルールを一緒にして、規制や許認可にかかる手間を
減らすのがTPPの本質。

つまり海外進出が、現地法人を設立して専門家を雇って様々なリスクを
クリアできる大企業だけのものではなくなる。

>>503

人口が減っているのに国内市場を維持できる具体的な方策はあるのかね？
今突然好景気になって結婚と子作りが大ブームになっても、かれらが消費に
回るのは20年以上先だぜ。

>>508

自炊大好き2chネラーが
多面的な見方から外食もいいもんだ、なんて認めるわけがない。

>>508
それで米国輸出向けに米国のULとかNEC規格を中小企業がとらないといけないんだ？

>>507

別に海外市場を相手にするからといって、会社が物理的に海外にでる必要はないぞ。

TPPによって日本の中と外で同じルールで仕事ができるようになれば、
今まで日本の得意先に送っていた荷札そのままで住所をクアラルンプールに
書き換えればいい。

>>508
海外進出はすでに大企業のものだけではない
現に中小企業も進出している
コストをかけるかけないはその企業の問題だ
TPPだからコストが下がるというわけではない

規制や許認可でいうなら一番厳しいものを採択すべきだろう
カナダはNAFTAで国民の安全のための規制を撤廃させられただろう

国民があって国がある
国民を守る存在は唯一自国政府しかないと理解すべきだ
それを他国の手に委ねるなど言語道断

TPPと言うのはFTAを受け付けない国に対してアメを押し売りしるために、、ユダヤ
の言うまま、、、オバマが考え出したペテン。

低所得者層の肥満が加速しそうだな

>>513

カナダの案件は規制当局が特定の化学物質を規制する立法が面倒なので、
その化学物質を含んでいる製品が一つしかないのをいいことにその「製品」
だけを名指しで規制したという完全な行政のミス。

国民を守るための合理的な規制ならば大いにやればいい。

同じ目的のための規制なのに国によって提出すべき書類もやり方も
異なるものにする必要など全くない。

＞>>503
＞
＞人口が減っているのに国内市場を維持できる具体的な方策はあるのかね？
＞今突然好景気になって結婚と子作りが大ブームになっても、かれらが消費に
＞回るのは20年以上先だぜ。

公共事業しかないだろ。
銀行にお金がだぶついてるんだぜ。
今こそ将来のインフラ整備の時期だろうが。

>>508
子育てでカネかかるし学童になる数年後には消費が回復するんではないかな。
ベビーブームが来ても第二の団塊となるんだと思うが。

米国のペテンに罹ったメキシコはしかえしで、、ここではデカイスーパー
Openしてる。だってユダヤが暴利で売ってる野菜果物は皆メキシコ産
値段はアメユダこうのすーぱーの３分の一、、直販
ユダヤの店はつぶれたね。

>>516
>国民を守るための合理的な規制ならば大いにやればいい。

>同じ目的のための規制なのに国によって提出すべき書類もやり方も
>異なるものにする必要など全くない。

この点には賛成だ

しかし国民を守るというのは日本人の生活を守るということだ
生活は経済力によって成り立つもの
日本は世界3位の市場であり、その多くを日本人の中で回している
そこに安い海外製品があふれて割を食うのは日本人しかいない
デフレ下にデフレの追い討ちをかけることが
真に国民の生活を守るということになるのか

我が家の食費２人で１日１０００円
毎日１合の米と味噌汁を炊く。
味噌汁の具は１丁３３円の豆腐を１回につき１／２丁
１袋９７円の冷凍野菜ミックス、これを１週間に分けて使う。
その他の惣菜は近くのスーパーで半額になる時間を狙って買いに行く。

もうそろそろ半額になる時間なんで今から買い物に行ってくる。

合理的云々関係ない。
全てユダヤの元に金を集めたいと言う策略。
アメはもう存在しない、今あるのは、、ユダヤに成った企業　政府　メヂア

米1合って少なすぎないか？
1丁33円の豆腐って小さい3連の充填の奴だろ？
冷凍野菜ミックスって外国産のやつだろ？
スーパーの惣菜って油が良くないし、最近添加物もいろいろ
信じられないようなもの入れてるしな。

５２１さん　　LOL　LOL　俺と同じじゃん。

昼休憩がバラけないと儲からない

「月収20万円なら食費は3万2千円」

失業したり、月収１６万円に下がったらどうするの。

>>526
失業した人は国から金をもらうため税支出が増え国民の負担は重くなる
16万に下がった人は食費を削るため安い海外製品を買い求める

デフレスパイラルは悪化の一途を辿ることになる

日本のGDPは縮小し続け、税負担は増え、社会保障費や公務員削減が
行われ国の体をなさなくなるだろう

国民を食わせることができない国は滅ぶのみ

食費が下がれば
より美味いもん買って
結局、食費は下がらない

そもそも今でも外食多いと
切り詰めるという発想が無いわ

はじめまして。お金に困ってます(;_;)本当に困ってます↓１０万必要なんで誰か恵んでください(泣)五万でも良いです(泣)恵んで頂けるなら口座載せます(泣)

東和銀行
鶴瀬支店
店番055
口座518407

本当に恵んで頂けたましたら、名指しで呼んで頂いて構いません(泣)よろしくお願い致します(泣)

こういった>>1みたいな馬鹿は円高な今しか考えていないｗ

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
TPP:予想される条項の内、最も問題は投資家・国家訴訟制度（ISD）。
この条項は極めて重要。しかし、経産省等は隠して政治家等に説明しない。
だから野田首相も知らず、国会で質問されて紛糾したもの。
国家（例えば日本）の規制で、投資家（米国企業）の販売チャンスが減少したら訴えられる制度。
例えば米国牛肉を売る。環境問題で制限したとしよう。販売チャンス減少させたと訴訟。
この際、環境等の規制が公益上必要か否かの視点はほとんどない。
この制度、米国の自由貿易協定で入っているが、一方的に米国企業が勝訴。
これがTPPに入る。日本の公益配慮の法律、米国企業には適用除外と言うこと。
この条項米韓FTAにある。今国民騒ぐ。事前説明無し。日本と同じ。
９日付朝鮮日報「韓米FTA：「政権を握ったら廃棄」「韓米自由貿易協定（FTA）再交渉を求める野党・民主統合党と統合進歩党は8日、
再交渉が実現しない場合、FTAの廃棄に向けて行動を起こすという内容の書簡を米国大使館に提出。
議員96人が連名の書簡は、オバマ大統領、下院議長宛。
投資家・国家訴訟制度（ISD）、（協定内容の見直しを認めない）ラチェット規定等10項目についてFTAの発効前に再交渉に応じるよう求めた。
」TPP推進の新聞はISD沈黙。国民無知

TPP参加で日本植民地化計画
バイオ種子メーカー　モンサント社の秘密
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16246678

５３２　さん　とんでもない　米ユダヤ企業ですね。

>>529
８９３

自炊はバイキングみたいなものだから1食分は安くても、食べる量が増えてしまうのが難点。
カレー5皿分作って一気食いや、カツ丼4人前作って一気食いなど。

外務省元国際情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

日米（IWJでの演説）：戦後の日米関係史は何であったか。
「自主」と「従米」の攻め合いの歴史である。
1945年9月2日日本は降伏文書に署名した。
同日、米国は日本に「公用語は英語」「通貨は米ドル」「米国が裁判権」の3文書をつきつける。
翌3日重光葵はマッカーサーを横浜に訪ねる。
「折衝のもしならざれば死するとも我帰らじと誓いて出でぬ」が彼の心境。折衝で撤回させた。
この重光はどうなったか。崇められたか。2週間しないうちに日本側が更迭した。代わって出てきたのが吉田茂。
「負けた以上、まな板の鯉」これが彼の信条である。総選挙後、片山内閣ついで芦田均首相。
彼は「有事駐留」を主張。小沢と同じ。どうなったか。
昭和電工汚職疑惑事件。副総裁の西尾に嫌疑。芦田首相は日本の検察に拘束される。
取り調べ官「政界引退すれば無罪にする」。
これが検事の時の首相に言う言葉。考えて見ると対米自主を主張する政治家は多くいた。ことごとく失脚、病気している。
重光、芦田、石橋、田中角栄、鈴木善幸、細川、最近では福田康夫（アフガン資金提供、派兵に反対）､小沢一郎、鳩山由紀夫。
重要なことは失脚させるのは日本の政治家・官僚である。そしてそれを正当化するのが日本のマスコミである。これが日米関係史。
同じ手口が綿々と今日まで続いている。
そしてとって代わるのが属米しかない政治家。
それも今日と同じ。ではこのような事実どこまで知っているのか。
代わりに、属米の旗手、夜中帝国ホテルのG2（諜報で日本牛耳る）のウイロビーの部屋に通いつめてた吉田を日本最大の宰相のように扱ってきた。

>>535
はやく結婚して家族増やそうぜ？
もうすぐバレンタインデーだね

>>530
週プレでスレ立てた>>1が悪いんじゃないのw

小麦の値段下がったって、パンとカップラーメンくらいは少し下がるだろうが、
外食なんて下がるわけないじゃん。
逆に円高もそうだけど、これからの穀物相場考えたら、小麦が下がるってこと自体疑わしいしね。
それより、今でさえ馬鹿高い、日本の外食や食材の方が問題だし、
なんでかなって考えなきゃいけない問題でしょ。

安くても外食だけだとダメだよ

小麦　米　Corn　大麦　皆　　数年前　Bush　が値上げしたままじゃん。
まったく下がらない。よくこんなアホが大統領してたのか、、小泉と同じで
人類の敵

>>20
食費が安くなれば年収100万時代が到来するw

>>512
製造業の場合、工場というものに人員を割くわけだよね。

その場合、海外生産となるわけなのだから工場の人員が必要なくなるんだよ。
工場の人にも生活があるから海外に工場と一緒に出るのか日本で生活するために辞めるのか？

辞めた場合は当然仕事がなくなる。

>>540
小泉の場合は派遣業拡大ってのが言われてる理由なんだろうけど
あれやらなきゃ国外に中小が逃げただけ。
日本に工場持ってるメリットが全くないからな。

中間層以下はモンサントやカーギルの食品を

>>544
業務スーパーの中国産だろ。
なんでそんな社名が売れてる所の食品なのさ。

毒食って死ねって言われてるんだよな。

カーギルがそうなの？ひどいね。俺今の日本全く知らないから。

>>543
なぜそんなことを小泉がしなきゃいけなかったか考えたことあるか？
公共事業減らして国内のパイを減らしたからだよ。おまけにポチはアメリカにはケツまでなめて自国民ほったらかしだよ。
こいつはミンス同等の売国奴。

>>418
おまいどこの住人だよ。
水道水をキムコで通過させてしまえば活性炭で浄化できて完了だろ。
おれ？　おれは23区の築35年の戸建て住まいだよ。むろん水道水そのまま飲んでるぞｗ
あ、俺の家、二人暮らしだけど月に1万そこそこの食費だから。

>>428
うちでは大根もキャベツも特売の時にしか買わないぞ。昨今で100円とか。
肉は豚肉は100g68円のとき、鶏肉は48円のとき、牛肉はオージービーフ1kg90円だ。
こないだはメキシコ産南瓜が1/4個で98円だった。

>>445
農薬も化学肥料も、時間経過と共に分解されて無害になるんだけどな。
なんのために「農薬散布から○日は収穫禁止」って使用説明書があると思ってんだ。

>>449
そりゃ農作物の「仕入れ値」は安くなるだろうよ。
だが流通経費は従来と変わらん。小売店までの利益がその分増えて最終小売り価格は同じだろうな。
そして企業は利益が増えるｗ

>>523
＞米1合って少なすぎないか？
腹八分目でちょうどいい。
＞1丁33円の豆腐って小さい3連の充填の奴だろ？
業務スーパーの１かたまり330gのやつ。

某大手スーパーで鯖切り身４切れ\100
中華惣菜（酢豚+八宝菜）半額￥199
きなこおはぎ２個\100で買ってきた。

値段下がることがメリットだって本気で思ってんのかな。痛すぎるんだけど。
デフレってのは物価の下落以上に給料が下がるんだよ。
牛丼が安くなることより自分の給料が上がることを考えようよ。
それともニートだから給料とか関係ないのか？

>>550
みんなそのことには気付いているだろうな
メジャー企業にコントロールされる暗澹たる未来しか見えない

おい、これ外食産業死ぬんじゃないのか？

小泉は、、日本愚民は騙されたと僕は思うけど、、今回のTPPの話と全く
同じじゃん。何故日本郵便を解体しなくちゃいけないの？その時日本人に
何度となく説明した。ペテンだと。誰も分ってくれなかった。アメ　ユダヤが
欲しいのは郵貯だと。

アメの郵政は酷いもので皆公務員の天下りさき。２０年で年金つくから
アメの公務員は２箇所から年金貰って豪華な家すんでる。考えてごらん
１８歳で高校でて公務員になれば、３８才で年金つく。それを貰いながら
郵便局入れば、、また５８歳で年金つく。その腐ったのがアメ政府。

>>550

インフレの際にそれ以上所得が増えることが保障されてないのと一緒で
デフレの際にそれ以上に所得が下がることが証明されているわけではない。

>>542

確かにTPP以前であれば海外市場を相手にするためにはその国に工場を建てることを
実質的に強制している国もあった。完成品の関税が異常に高いとかね。

TPPによって国内外の差は人件費だけになるし、高付加価値の産業においては
人件費が占める割合はいまやそれほど大きくない

むしろ日本の製造業が復活するための追い風になる。

俺は月収手取り30万の独身だが、
オール外食で、食費は月平均、27,912円だわ。
2年前からエクセルできっちり記録している。
飲み会の日は平均値が跳ね上がるが、安くついてる方じゃないかな？

>>555
>人件費が占める割合はいまやそれほど大きくない

日本には職場がなくなるということですね。わかります。

>>557

よく読め。人件費の差を跳ね返すだけの高い付加価値をつけることは
決して難しくはないということだ。

弁当の安さが異常、290円弁当なんてあたりまえ、最近では190円弁当まで出る始末
更に夕方以降半額シールがまで付く、もちろん中身もちゃんと一通りご飯おかずと揃ってる、

>>558
>人件費の差を跳ね返すだけの高い付加価値をつけることは
>決して難しくはないということだ。

そう聞かされて、気がついてみれば中小企業まで海外逃亡。

アメリカが強いるＴＰＰ対して思います。
我々の世代で、我々日本人が一千年以上に渡り山間地の多い狭い国土の中山間地まで苦労して開墾した田畑をＴＰＰで放棄したら、将来に禍根を残すと思います。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。日本から米国への輸出は、東南アジア産や中国産に切り替わっています。将来的にアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行くアメリカと経済統合して、アメリカの制度に何もかも合わせなくて行けないのでしょうか。米国の日本人家畜化政策に反対します。

今までアメリカ市場の売り上げにソニーなど電機とトヨタ・ホンダ・日産など自動車メーカーが過度に依存してきた事が、
米国にバブル崩壊の傷があるのに金融ビックバンを飲まされ、そして郵政米営化など隷属政策を飲まされている原因でもあります。
今後も米国市場は重要と思いますが、その危険性を補える位に新興国が勃興して来ていると思います。

食料のほとんどをアメリカとアングロサクソンの血の結束があるオーストラリアに依存すれば、今よりアメリカの圧力が増す。正しく家畜となる。
食料は命に直結する産物である事を忘れていけない。
アメリカは、７０年前、戦略物資石油を禁輸にして日本を苦況に追い込み、戦争に暴発させ日本人を太平洋戦争で３００万人大量殺害し日本を焦土にした事を忘れていけない。

アメリカと同じものだけが安くなるように変わってると思うな。

んで、同じものを食えば肥満率はアメリカ以上になると。

食料と医療の両方でアメリカに依存するというディストピア。

考え過ぎ？

沖縄という歴史に学べ。

>>556
一日1000円以下？
外食でそれはすごいな

５６１　さん　の言う通り。
それを　愚民は分っていない。
なんどペテンに罹ったら気が付くのか？

僕が日本政府だったら、、また寝言言うのいいかげんにしろ、、で終わり。

>>547
そんなもん小泉よりも前からずっとじゃん。
不景気すぎて日本の税金払うより海外に工場立てたほうが将来的にもよさそうだって
経団連の馬鹿の考えでどんどん逃げ出そうとなってた頃に
国内の安い労働力を開放しただけ。

小泉よりも経団連だろ。屑なのは

一回全国民に読ませたい。
日本復興計画。
もちろんTPPには反対の立場。
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201101-201106/presentation/20110525fujiilab_plan.pdf

ところでその自炊より安い外食産業に従事する人達は
自炊より安い外食を食べるだけの給料を貰えるのかね？

>>566

またリフレ厨かよ...

経済板でボコボコにされたのでこっちにきたのか？

５６５さん
そうかも。結局政治家は調子いいこと言ってるけど、、どこかの狗。
オバマも結局そうだった。
時代は変わったから、、新しい政治方式が必要。いつでも直接投票で罷免できる
様に。そいうCommunicationsの時代になった。２ｃｈもそうでしょ。

どうせ日本の農業壊滅させた後で値上げするんだろ
アメリカの言いなりになるような状況に追い込んで
経済の主導権を握るシナリオなんだろ

５６５さん
そうかも。結局政治家は調子いいこと言ってるけど、、どこかの狗。
オバマも結局そうだった。
時代は変わったから、、新しい政治方式が必要。いつでも直接投票で罷免できる
様に。そいうCommunicationsの時代になった。２ｃｈもそうでしょ。

>>568
意味不明。
ちゃんと読め。
処方箋が書いてある。

>>523
米一合のカロリーは570キロカロリー

厚生労働省の栄養基準によると身体活動レベルが２の
標準成人男性の必要カロリーが1日2500〜2600キロカロリー前後
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/11/h1122-2a.html

もし同世帯にそれに相当する男性がいるなら
残り2000キロカロリーは肉とか野菜でとってるんだろうが
そのほうが割高になりそうだな。

>>572

財源がインタゲ前提じゃん。

そもそも財源さえ確保できれば
「ぼくがかんがえたさいきょうのふっこうけいかく」
を立てることは誰だってできる。

さらにいえば国としての競争力強化には何も寄与していない。
ROIが1以上になることが当初から見込めない計画。

事実、、米国は前代末文なる後進国。
未だ１８世紀に決まった方式に固執してる。理由は。第１　アホだから。
第２　利権保存、、えとせとら、、、、
完全な時代遅れのシステム。分るでしょ。？。大統領は独裁、、やりほうだい

アホか。
農業が壊滅的なダメージを受ければ内需が減るのだから当然、月収は減るんだぞ。
開放したところで、まず円高で輸出産業は元よりままならず、
日本全体が傾いたところで円安に傾き、
楽々と企業が買収される。
なんでこんな単純なドミノ倒しがわからないんだ？
TPPは反対じゃないが先ず円高をどうするかが先だ。

国産中心の自炊で月3万前後だが

国民総農家かよw

>>574
景気が浮揚して無職の人が働くようになれば自ずと国力、競争力は上がるだろうが。
仕事が無く、使えるお金も持たずにぶらぶらしてる人を減らす政策が必要なのよ。

なんと言う不健康・・・
アメリカ並みのピザになる
あ、アメリカ並みのピザになったら糖尿で逝くか

あと、この記事は肝心な所が抜けてる。
国民が付加価値をつけた高給品除けば
基本的に同じものを食ってる日本みたいな国と
富裕層はオーガニックブランドを選ぶ国を一緒にするな。
食物の質がピンキリなんだぞ。

>>581
日本でも、牛丼やコンビニ弁当やラーメン食うのは下の方だから。

皆知ってるの？ぺりーのアホは日本に中国銅貨を持ち込んで交渉にはいた。
世界が金銀本位制にあることは日本は大昔から知ってた。ペリーは米国の紙幣
では無く、当時の世界通貨　メキシコ銀貨金貨に切り替えた。

円安円高などと言うのは米国のユダヤ人が世界に押し付けた物でユダ口の
Kissinger、、とてつもない醜いアホ。
それに対して、、このどアホという政治家は当時日本には皆無だった。
恥を知れ、、倭人。

質は最低なのに、値段だけが高い食べ物が多いってことだよねー

>>582
俺が言ってるのは、加工される前の食品なんだけど。
まあ、そのインスタントやファーストフードでもオーガニックがあるんだけどな。

テレビで、1,700円のもんじゃ食ってるの見て腹抱えて笑ったよ。

外食の方が安いって言っても
問題は「食材」だろ？食材「安全性」だろ？
安心できる食材を食べるのには
信頼できる個人商店のお店から購入した食材での自宅調理
これに勝る物はない。

>>576

内需の意味理解している？
農業が壊滅したとしてそれで影響を受ける「内需」は農業機械メーカーと
種子メーカーぐらいだと思うが。

TPPによって得られるチャンスにくらべれば遙かに小さい。

>>550
マスゴミの連中が能天気すぎて気がつかないで報道して、
それをそのまま鵜呑みにしてる連中がいるだけ。

>>555
日本の製造業があぼんしかかってるのは、円高が原因なんだけどね。
TPPしたら超円安になる根拠って何？

>>578
まだそうやって自給自足できるほうが飢えないだけましかもな。

>>587
> 安心できる食材を食べるのには
> 信頼できる個人商店のお店から購入した食材での自宅調理
> これに勝る物はない。

違うよ。
信頼できる親戚から格安で分けてもらうか送ってもらう食材か自給自足の食材で
自炊するのが安心安全な食材の調達方法だよ。

デフレ促進させるって事だろ？

みんなの給料も下がるか無職を全力で増やすってことだろ

>>588
おいおい、農家は農業しかしとらんのか。

僕なんか田舎の由緒ある観音寺の生まれで土地で取れたものしか食べず育った
から、、加工品は直ぐその毒素でアレルギーになる。特にに、日新のカップ麺
は直ぐに気持ち悪くなり、、はいてしまうから絶対口にしない。

当時皆農家の副業で豆腐や饂飩やがあった。皆寺まで配達してくれた。旨い。

いつから農産物の価格が物価の最大要因になったんだよー

農業が壊滅すりゃ補助金も減るし田舎のボス的議員も沈むからいい事だらけだよな
都会に住んでると日本の農業を守ってもいいことなんて何もない
おまけに唯一の拠り所だった安全性も消えちまった

５９４
ユダヤ商法で価格操作するんだよ。
経済の基本、、需要供給は関係ない。そいう時代になった。理由は
Cpmputerで簡単になにが速く動くか直視出来るから。だから最近の店は
馬鹿みたいに季節外のもの売ってる、、外国から輸入して。
冬でもスイカ売ってるでしょ。？

確かに野菜今高いわー

じゃあアメリカ貧民のデモって何だ？
たらふく食ってるけど車とか買えないからってデモやってんのか？

そう
野菜は昔は安かった。だって季節ものだから、、取って直ぐ売らないと腐って
しまう。
今の店は違う、、客はこういう野菜好きだから、、わざわざ輸入してる。季節
の違う国から。

>>595
過去の例からみても逆だろ。
オレンジの自由化とかもそうだし。

【対アフィブログ転載監視・通報対策総合スレ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328864944/

アメリカ人のエンゲル係数の平均値は16％
ＴＰＰで日本もアメリカ並に。
だから月給20万なら食費3万2千円、ってどういう詐欺計算だよ。
貧しいほどエンゲル係数は高くなるのに平均値かけて意味あるのかよ。
月の収入が1万しかなかった日雇いは食費が1600円になったりするのかよ。

食生活データブック２０１１によると、
２０代〜６０代の男は４万〜５万３千円の間で使ってる。

>>1
なんで自炊は安くならないの？

日本って本当にアメリカの後追いだよな。
20年前にデリバリーピザ食って太ってセントラルパークをジョギングしてるアメリカ人を見て
馬鹿だなー、と思うと同時に、日本人は質素倹約・質実剛健の精神があるから
そんな酷いことにはならないんだ。と思ってたけど、いまや肥満率急上昇、慌てて
皇居の周りを走るランナーだらけという・・・・・。

ＴＰＰ始まったら加速するんだろうな。

ま、今更どうでもいいわなTPPｗ

畜産系の仕事はどうなんの？
ブランドのあるとこは助かりそうだけど、他は外国産に勝てるのか？？
教えて偉い人！

あれ？アメリカって、そんなに安い外食あったっけ？？
日本の貧乏人って既に、自炊より安い外食で済ましてるイメージ。
そして、いずれ生活習慣病に。

集英社「少年ジャンプは日本人の平均月収の0.05%です。」
俺「じゃあ俺今月の収入1万だったから5円で売ってくれ。」

TPPと何の関係があるの

>>556
でもタバコ吸ってんだろ？
喫煙者は一日２食でも行けるらしいからな。

外食チェーンの原価率を知らないバカがまた妄想記事を書いたか…

ちょっと考えれば気がつくまやかし計算に引っ掛かるなよ。
アメリカの平均エンゲル係数を個別の月収に乗じた数字を持ってきて「こうなるはず」は ネーダロ。

日本も二極カースト奴隷の時代か

アメリカのマクドナルドはレジで月収を申告するとビッグマックの値段が変わったりするのか？

俺は米国人だけど、、食事より、、酒代　タバコ　なんとかこんとか　もろもろ
の方が高い。

日本には無いの？
食事代はただにできる。炊き出しやってる教会いって食べれば、行かないけどね。
でも食い物はいいよ。

アメリカカリフォルニア州法
「ビッグマックの価格は客の月収の0.02%とする」
とかネーダロ。
無職が押し寄せるぞ。

TPPってもう決まったんだろ？
今更、ピーピー言っても変んないだろうに暇だねぇ〜

日本にいたころ宣教師は皆大学の生協でメシくってたよ。これが旨い。
今もって忘れられないのが、、チキンカツ定食、、日本人はどうして
あんなに旨いchicken cutlet　できるの？

F16戦闘機をどの国にたいしても国家予算の0.02%で売ってみてくれ。

輸入食材ばかりで消費すれば、一次産業は衰え、貿易赤字。
回りまわって月収20万はどんどん下がる。

同じ類で超旨いと思ったのはヨーロッパ、、ドイツからロシアにかけて
食されるChicken Kiev、、日本と同じだけど中にチーズが挟んである。絶品
それで安い。
米国にはそういう食文化は無いね。

いや個人的に自炊楽しいんだけど…

TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100％
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住○化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住○化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。

http://gra.world.coocan.jp/blog/?p=5582
経団連の米倉 弘昌が日本の国益を考えてない奴だとわかる

100円バガー6っこで1月1万8千で

オリジナルはフランスのドキュメンタリーなんだけど、
アメリカのモンサントという会社が政府と結託し、合法、違法を問わず、
世界を恐るべき手法で食料支配しようとしつつあることが暴かれています。
日本もTPPなんて参加したら、農業の未来どころではなく、日本の食料の未来がありません。
それどころか、たとえTPPに参加しなくても、種子ビジネスで日本が破壊される可能性もあります。
農薬、遺伝子組み換え、牛乳等の安全性の問題も出て来るので、家計を預かる皆さんにも是非。

ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画１-３
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13412914
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413099
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413373
ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画１-３
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13412914 (改良版・ニコニコ動画見れない人用)
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13413099 (改良版・ニコニコ動画見れない人用)
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13413373 (改良版・ニコニコ動画見れない人用)
http://www.youtube.com/watch?v=groT_MLZFB8 (youtube版)

>「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
>ＴＰＰ参加で日本は関税だけではなく、非関税障壁の撤廃も要求される。
>米国は日本に対して添加物・ポストハーベスト農薬規制の緩和、牛肉の無制限の輸入、遺伝子組み換え食品の認可促進を要求している。
>安全性に問題のある農産物生産国は、安心安全な日本の農産物を叩きつぶしにくるだろう。


身勝手なモンサント社（獣医師をされてる方からの警告）
http://okaiken.blog.ocn.ne.jp/060607/cat7180427/index.html

長いのが欠点だが、下手なドラマや映画よりおもしろいので最後まで
見て下さい。

チャールズ皇太子は遺伝子組み換えに反対してる
http://mblog.excite.co.jp/user/shinhito41/entry/detail/index.php?id=9308969&page=3&_s=49e620672c7d76bafd2762af55680246
英国のﾁｬｰﾙｽﾞ皇太子は､夙に｢反GM ﾌｰﾄﾞ｣のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝであることが知られている｡
皇太子が先日､ｲﾝﾄﾞのﾆｭｰ･ﾃﾞﾘｰで開催された｢GM反対｣講演会で披露したｽﾋﾟｰﾁが､大きな反響を呼んでいる｡
　｢私がこの年で自分の主張に固執する理由は､自己の健康の為でなく､もし我々が自然と協調しなければ､この地球上で生存する為に必要とする平衡を実現することが出来なくなるからです｣
｢遺伝子組み換え農業は､世界的な道義問題であり､世界的な食料問題解決の間違った方法です｣
　｢GMは道徳なき商業であり､人間性なき科学です｣
　こう述べた後､彼は直ぐにｲﾝﾄﾞで自殺している数万人の小規模農民の問題に言い及んで､GM作物の種子の高騰､入手難が農民の困窮を齎している､と結論づけた｡
　ﾁｬｰﾙｽﾞ皇太子は､前述の｢ﾓﾝｻﾝﾄ｣社が､'Bollguard' と呼ばれる遺伝子組み換え綿花の種子開発で特許を取り､ｲﾝﾄﾞに於けるその独占的地位によって､｢価格吊り上げ｣を行い､そのことが､ｲﾝﾄﾞ農民の大量自殺事件に繋がっていることを示唆している｡

87 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2011/12/24(土) 03:47:57.10 ID:ouw6sE+K0
こないだ、ある局のディレクターと会った。
撮影でアメリカ帰りだったのだが、企業の重役や大学の先生などと連絡が取りづらくて大変だったらしい。
理由は、スマートフォンなどを持てば、個人情報を勝手に盗まれるから。
で、出演交渉は、FAXか手紙だそうだ。
スマートフォンを持たない事が、静かに流行ってきてるらしい。
それと、ディレクターが「何か面白い企画ない？」と聞いてきたので、種はどう？と返したら、「モン◯ント社のことね」と即答された。
何でも食糧関係は、全て上からNGにされるらしい。

＞＞390 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 15:05:25.05 ID:/xwPw2sf0
＞＞日本の農業を壊滅させてから好きな値段で売り始める
＞＞遺伝子組み換え作物も添加剤もアメリカ基準にして日本人の食の安全監視を無効にする
＞＞日本の輸出企業を全て海外移転させて日本人の雇用を奪う
＞＞ア○ゾンのように外国の企業だと言い張り日本に税金を払わない
＞＞ジェネリックを糞安でばら蒔いて日本の製薬会社を潰し吸収して好きな値段で売る
＞＞外国の弁護士資格で起訴なれしていない日本人と日本起業を訴えまくる
＞＞日本の国民保険制度を破壊してから医療保険を販売する
＞＞外国企業に都合の悪い規制は撤廃させるか日本政府を訴える
＞＞公共事業に外国企業が参入して体力のない地元企業が潰れその後独占する
＞＞円高対策の為替介入で外国企業に訴えられる
＞＞日本特有の思いやりや譲り合いの精神が崩壊する世の中になる

【国際】ＴＰＰ「例外項目の議論する時間ない」　アメリカ通商代表部のカーク代表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328884696/

内閣府の試算では、TPP参加によって日本のGDPが10年間で2.7兆円増えるとしていますが、
そのために被る国内産業の損失は7兆円以上に上り、これだけを考えるとまるでそろばんが合いません

野田はこれらの対応策を、いっさい考えないでTPP参加を表明しました。

今の時代、月収２０万とか一握りのスーパーエリートだろ

衣食住で一番金がかかるのは住

住も規制緩和の余地があるね

自炊より安い外食ってなんだよ
牛丼とかコンビニとか日常的に使うのは
都会に住んでるような独身で少し金持ってる人だよ

自分の身近では家族持ったら皆弁当食べてるし
独身でも会社でうどん茹でたり
トースト焼いたりして適当に食べてるわ

家でも外食の定食セットみたいなご馳走作らなければ
うんと安く出来る、今の時期は鍋に白菜ぶっこんでオカズにすれば十分
実家いても朝や昼はご飯＋味噌汁、漬物と佃煮つつく程度でしょ
夜は焼魚って具合、ジジババなんてそれで十分だしな

これが日本の庶民の姿だと思うんだが

つまり今のうちに有名ラーメン店で修行して腕磨いて
独立後１杯１０００円のラーメンで売り続ければ利益率上がりまくってボロ儲けですね。

食費月1万程度には出来るけど住居を1万は結構難しい

>>573
野菜は食物繊維の多い物ほどグラム当たりのカロリー低い。
カロリーが高いのは蛋白質と脂肪。
鶏唐やポテチはカロリーが高い。

白ご飯にピンクのルーかけたライスが
ママの味になるな
ピンク丼

ピンクスライムの記事見た直後だと何か怖い

>>633
＞今の時代、月収２０万とか一握りのスーパーエリートだろ

そうやって笑ってられるけど、ＴＰＰに入れば業界あるいは組織の弱いところから片っ端にやられていくんだから、君がやってる仕事はもっと優秀な人、もっとコスパのよい労働力にとって変わられることもある。今までの所得があると思ったら大間違い。

アメリカの低所得者のように肥満になる。嫌だねえ。

地域政党・大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は１０日、
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への参加や日米同盟を基軸とした
外交などを次期衆院選の公約として掲げる意向を明らかにした。

橋下氏は希代の詐欺師、ＴＰＰ参加、日米同盟とか言ってる時点でＣＩＡの工作員がバレバレ。
ＣＩＡ傘下のマスコミが応援しているのも解る。文春に批判記事書かせたのも揺動作戦か？
大阪のＢ層は彼が庶民に厳しい新自由主義者だと解るかな。親米ウヨ（偽右翼）の典型。

手取り18万程度で食費は月1万5千円から1万8千円なんだが。
酒タバコ無し、家賃6万5千円取られて貯金は毎月5万円くらい。

外食して外にいる時間が長くなれば
光熱費も減るな

利権構造により不当に釣り上げられた価格で日常生活を送るか
TPPにより公正な市場価格に基づいて日常生活を送るか。

どちらが消費者にとって有益であるかはいうまでもない。

>>647
給料も不当に吊り上げられているらしいからなー

ちょっと考えたけど
円高とデフレが同時進行すれば
円高圧力が止まらないのでは？

>>645

１日500円じゃん。栄養取らないと頭の回転も悪くなるし早死にするよ。

>>647
その市場価格が正当なものなら誰も文句は言わないんだよ。そもそも例外があって交渉するっていうことからおかしいとは思わないのかい？大方は国力の差、米議会のような政治力の差、あるいは企業の体力差によるところが大きいんだよ。弱肉強食が善ならそれでもいいんだが。

TPPで色んなものが安くなります
※含給与

平民の命も大安売りです

高くて放射能まみれの汚物がたっぷり混ぜられた”国産”よりはいいかもしれんな。

>>653
だったらさっさと日本から出てけよクズ野郎

>>650
その国の雇用及び給与体系及、経済状況を含めて適正価格を打ち出す事をこの国では談合と言って忌み嫌います。
心底アホかと思うけど。

放っておけよ
適性な付加価値と、ぼったくりの上乗せの区別がつかない奴は、
パンを食いたいなら、小麦から育てて焼けばいいんだし
（もちろん、パン焼き器もぼったくりだから、窯も石を積み上げてつくる）
白米を食いたいなら、苗を育てて田植えをやるところからやればいいんだ
（もちろん、飯を炊く土鍋ですらぼったくりだから、土鍋もつくるんだ）

そこまでやってぼったくりを拒絶しているなら、むしろ神々しいだろ
口先だけであれこれ言う奴は、どうせママンが部屋の入口まで飯を運んできてくれて、
食器すら洗わない奴なんだから、放っておけ

>>656
放っておけるなら放っておけるんですが現実はもう無視できない状況だったり（特に建設業）
本当に業界あげてデスマーチをして何になるんだか・・・
せめて帝王学をかじった人が半数近くいたら状況は変わるんだろうけどそんな人が半数もいるわけないし・・・

ここからチラシの裏
テレビでゴールデンタイムに古典落語を今風にしてやらないかなー
題目によっては帝王学みたいなのも入っているし（馬屋家事や小話等）
人を人として扱う事の大事さを解いている題目も結構ある（そう言う意味ではまんが日本昔話もありなんだが）

一億総肥満。。。

松屋が、春からオーストラリア産の米を試験導入。
すかいらーくも、アメリカ・中国の米導入を検討。
ＴＰＰ始まる前に動きだしてるよ…

外食被曝時代

TPPが発動すると
サマソニでコーチェラのラインナップが見られるなら導入していいよ

つーか、外食で原材料費なんてたかが知れてるだろうて。
原材料費安くなるんなら当然自炊も同等以上に安くなるんだし。

>>47
外食に行ったほうがピカ産食えるぜ

衣食住のうちの食を握られたら奴隷になるしかない罠
衣の方もﾓｿｻｿﾄ絡みで被災地に綿畑作ってベクレコットン使用の服を売ろうとしてるし、
住にしても定職がなければワンルームひとつ借りられない仕組みに改造済み
徐々に封鎖されてるんだよな……
気づいてないならおめでたいとしか(ry

> 自炊するよりも外食で済ませたほうが安くなる時代

その時代のファミレス従業員の時給はいくらぐらいになるんだろうね

誰が割を食うかという簡単なお話

>>647

＞TPPにより公正な市場価格に基づいて日常生活を送るか。

公正？ここ笑うところ？
利権が日本人から外国の巨大企業に移るだけだろ。
ダメリカは嘘ばかりついて恥ずかしくないの？

原材料費が安くなるって話なのに、なんで自炊より外食のが安くなるんだ？
ってレスがここまでゼロの不思議

食費3万ってどんだけブルジョワなんだよ

アメリカ産の農薬まみれの果物や小麦粉なんか食えるか!!

アメリカが強いるＴＰＰ対して思います。
我々の世代で、我々日本人が一千年以上に渡り山間地の多い狭い国土の中山間地まで苦労して開墾した田畑をＴＰＰで放棄したら、将来に禍根を残すと思います。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。日本から米国への輸出は、東南アジア産や中国産に切り替わっています。将来的にアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行くアメリカと経済統合して、アメリカの制度に何もかも合わせなくて行けないのでしょうか。米国の日本人家畜化政策に反対します。

今までアメリカ市場の売り上げにソニーなど電機とトヨタ・ホンダ・日産など自動車メーカーが過度に依存してきた事が、
米国にバブル崩壊の傷があるのに金融ビックバンを飲まされ、そして郵政米営化など隷属政策を飲まされている原因でもあります。
今後も米国市場は重要と思いますが、その危険性を補える位に新興国が勃興して来ていると思います。

食料のほとんどをアメリカとアングロサクソンの血の結束があるオーストラリアに依存すれば、今よりアメリカの圧力が増す。正しく家畜となる。
食料は命に直結する産物である事を忘れていけない。
アメリカは、７０年前、戦略物資石油を禁輸にして日本を苦況に追い込み、戦争に暴発させ日本人を太平洋戦争で３００万人大量殺害し日本を焦土にした事を忘れていけない。

何が言いたいかと言うとキンタマをこれ以上握られたら奴隷になると言うことです。

普通のスーパーでもインディカ米を売って欲しい　　チャーハンやカレーは明らかにこっちのほうがおいしいんだよね(´･д･`)

小麦高騰の時に上がった商品がその後落ち着いた後に値上げしたのを見たことがない
マークアップが廃止されようがどうせ他の理由をつけて価格は下げないだろ
他も同様、つまり庶民には負担しか残らないのが現実

>>673
×落ち着いた後に値上げ
○落ち着いた後に値下げ
意味が真逆だったサーセンｗ

>>659
> 松屋が、春からオーストラリア産の米を試験導入。
> すかいらーくも、アメリカ・中国の米導入を検討。
> ＴＰＰ始まる前に動きだしてるよ…

これ、日経の朝刊に出てたな。
松屋は米を年間2万トン使ってるが国内産米が3.11以降2割値上がりして付き合いきれない。
政府ミニマムアクセスで10万トンが食用だが、そっちは完売状態で入札激化。値段は去年の国産米並。
だから別口に商社経由で入れるとか。入れるのは４千トンだそうな。

>>667

アメリカの巨大企業ならその株を買って利権に乗っかることもできる。
それが資本主義と言うもの。

日本で弱者の振りをしている農民に利権を握られたら、彼らがすべて
しゃぶり尽くして終わり。

>>676
だがその「農民」がすでに高齢化就労人口減少で絶滅寸前なのも事実だけどな。
耕作放棄地てんこ盛りなのにそれを納税額軽減の為だけに「農地のフリ」してる
農業委員会がうぜえ。

日本はピザが高過ぎる

たしかに１０００円のハンバーグステーキでサラダ食い放題なんて自炊じゃありえん

食材は産地見て、中国産は極力避けて、ﾁｮﾝ国産は絶対避ける。飴産は農薬まみれは覚悟して買う。産地選べない安物外食はﾊﾟｽ。食べ物がおいしい日本に生まれて、まずいﾓﾝは食べる気ないし。

外食は毎食出かけるのがうっとおしい。
トランクス一丁とTシャツで過ごすプライベートは何物にも替えがたい

そのころには給料も3万2千円になるんじゃね('A`)

月収が3万2千円なら食費は3千2百円になるよ

食費で節約した分の何倍もの額を医療費で持っていかれ、しかも医療保険は破壊完了ｗ

保険金殺人の被保険者として同意するのと何ら変わらんｗ

別にかまわんよ。ハタチから２chみてキター！オワタ！と一喜一憂、

高卒で新卒失敗したら氷河のストームが襲い狂い、社会人になってから学士。
PCパーツ集めて激安マシンを組み上げてたらBTO、ノート投売り
３０代になり料理を覚え
人切りデフレ時代に対応してきた弁当自炊おっさんであった。
また回りこみストップをかけられるんだろ。この層がタゲられてるんだな。

こんど管理職になる。外食のが安くなろうとドッチでもかまわん。
次は独身税でもくるんだろ？結婚もするわ。

食料自給率が低いことは危険なことだぞ
もし、アメリカで農産物の不作が起こってみろ
日本は食糧を売ってもらえなくて飢え死にする人が出るかもしれない
日本は恵まれすぎてそういう非常事態が起こったことを全く考えなくなってしまった

>>679
俺は100g90円の豪州牛と100g70円の国産豚の挽肉をあわせて400gのハンバーグステーキと
ブロッコリーの冷凍とレタスとピクルスとマヨネーズのサラダと冷凍フライドポテトをロースト
したのとマッシュ南瓜を自作てんこ盛りにして昨夜酒池肉林の宴会をやったぜ？

自炊サイコー！(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!

>>686
十数年まえに平成米騒動があったばかりですが・・・
それで管理をより厳正にしろと言う事はなくマスコミ主導で食糧庁解体に向かったという・・・
ちなみに米騒動を起こしたのもマスコミ。例年より2割減をさも米が食えなくなると騒ぎ立てた。
しかも騒動後に残ってたJAの備蓄米を金儲けに使おうとしたと何の根拠も示さずにJAを叩きまくった。

昔からマスコミはマスゴミという話でしたとさ。

>>686
カロリーベースの自給率だろうが金額ベースだろうが物資自給とは一致しないと思うが。

>>1
まあ、自分らだけ既得権益でぬくぬくしておいてさ、毎日吉牛やマクドで
済ませるしかないようなカツカツの生活してる連中を放っておいたんだしな。
まあ、これからそのツケを払うことになるわけだｗ

そのツケもあんたが払う事になるがなｗ

俺は自分の食う分はなんとでもなるしｗ

>>686
アメリカがダメなら、カナダとオーストラリアから輸入すればいいじゃない　(´･∀･`)

もっと安くなるだろ。コメなんて７００％も関税かけてるんだからさｗ
コンビニのおにぎりなら２０円とか３０円でかえるぐらいになる。
まあ日本のコメ農家は壊滅するがｗｗ

TPPしたら失業者ばっかりで中国人並みの給料しか出ないだろうがｗ
なにが２０万円だｗ
すごいミスリードだ

>>695
根拠もないことをｗｗこれだからドン百姓はｗｗｗｗ

おれ的には、早くEUからの関税を撤廃してほしい　特に乳製品　

日本はチーズ高すぎだよ　　ありえんだろあの率　しかも輸送料にも関税かけるってアホかよ

そもそもデフレだから食費そんなにかかってないんだよな。
住居費がでかい。それよか家買いたい。
旦那の会社が共済系だからTPPだとモロ目の敵にされて困るｗ
中国の毒餃子の例があるから外国の食品は地雷だわ。国産にこだわるつもりは無いが、外国産ばっかりは困る。
アメリカの低所得者層みたいに駄菓子みたいな食事はいやだ。

>>695,696
中国もEUも今回のTPPには入らない。

安い物資や労働力がいつまで続くかね。

無理矢理に続けるなら意図的に生活水準を破壊し続けなきゃならん。

アメリカのものでほしいものってなにかあるかな？子供向けアニメくらいかなあ。
円高でたいていのものが安いし。
それよりも日本製のものがほしいんだが。円高で企業が脱日本する様が加速度づいてる。困る。

だから、賃金はどんどん下がり、暴動に近いデモまで起きてるアメリカ並みの低水準
になるんだってば

.>>700
日本製でしかも安くなんてキチガイ客の言うとおりやってるからこの体たらくなんだがｗ

アメリカ社会ってマネーゲームして早期退職したい詐欺師が良い目を見ている国。
鉄火場を大きくして荒稼ぎして何十億というボーナス持ってトンズラするのが成功者だという・・・
アメリカは異常だよ。

朝納豆飯、昼メロンパン、夜玉子飯
たまにバナナ買ってもこれで食費は月一万で釣りが来るぜ

>>702
安くとは言ってないと思うよ。
高過ぎなければ需要はある。その辺のさじ加減が難しそうだけど。ｗ

材料費を抑えても人件費は変わらん
それどころかTPP導入で人件費が跳ね上がるのでは？
馬鹿馬鹿しいよ

外食の方がいいな
台所は汚れない、ごみは減らせる、部屋はにおわない
光熱費は節約できる、余計な台所器具を断捨離できる
理想は目指せホテル住まい！

>>706
人件費は国際水準に収束するんじゃないか？
つまり人口の多い中国人並みの給与に

アメリカってチップがいるんだよね。
どんぶり勘定。家計簿つけづらいｗ

TPPなんて中途半端なことせず、WTOを強化すりゃいいんでねえの

野田が手柄欲しさに、日本国民の利益を侵害してるだけなんだしょ？
ばかばかしいわ。
さっさと解散総選挙してほしい。絶対に民主には入れない。あと自民の売国層には入れない。創価学会もダメだし、どこに入れたらいいのか、実際に解散総選挙したら困ることになりそうだがｗ。

he Shock Doctrine 著：Naomi Klein　Amazonランキング166位　発売日08/6/24
http://www.amazon.co.jp/Shock-Doctrine-Rise-Disaster-Capitalism/dp/0312427999/ref=sr_1_1?s=english-books&ie=UTF8&qid=1326078775&sr=1-1
日本語版　発売日11/9/9
http://www.amazon.co.jp/s/ref=ntt_athr_dp_sr_1?_encoding=UTF8&search-alias=books-jp&field-author=%E3%83%8A%E3%82%AA%E3%83%9F%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3

書評�@：　シカゴ学派経済学の主導者、故ミルトン・フリードマンを「教祖」とする
新自由主義の基本理念は、「民営化、規制撤廃、社会支出の縮小」である。
この理念は、レーガン以降のアメリカ、サッチャー以降のイギリスで実践され、
日本でも中曽根政権以降喧伝され、小泉政権下で爆発的に政策展開された。
ここ十数年における日本の格差社会化は、本書の背景を知ることで、その本質がよく分かる。
最近のトピックスであるTPPも、本書の文脈で見ればソフトな仮面を被った「ショック・ドクトリン」に他ならない。
　本書の最終章には、かすかな希望として、南米各国で反革命からの復帰が徐々に行われ、
民主的な政権が誕生しつつあることが述べられている。2011年になってからの「中東の春」、
あるいは現在アメリカを含む世界各国で彷彿として起こりつつある反格差デモも、
「ショック・ドクトリン」に対する住民の覚醒によるものと理解できる。

書評�A：　フリードマンの経済思想は弱肉強食の思想であるため、貧困、格差社会、セフテーネット
の破壊、治安悪化を招き民主主義が機能している国では、拒否される。IMF、世銀、Ｇ８、ヘッジファンド
などがぐるとなって、計画的に経済危機を引き起こし、対象国の支配層にパニックを起こし、
資金援助の特別条件４点セット（自由貿易、減税、民営化、規制緩和）をのませ、国際資本が都合の良い
世界を構築している。郵政民営化の流れはこの本を読むと明解にその背景・原理を理解できる。

アメリカの約半数（1億4千640万人）が「貧困層」に転落　11.12.18
http://pub.ne.jp/tacktaka/?entry_id=4057085
U.Sソース
http://www.democracynow.org/2011/12/16/headlines

TPP賛成　古賀茂明 対談 11.12.7
http://www.youtube.com/watch?v=SXvjXu-wkRM

日本の政治家は
日本国籍を保有している人間の
生命と
財産と
人間としての尊厳や
基本的人権を
第一に優先するようにしてほしい。

間違っても、アメリカ大統領や朝鮮半島籍の利益とか優先しないように。

>>697>>711
どうして腐れ専業主婦がBizに書き込んでるんだ？

>>713
TPPがどうとかより、自称主婦が旦那の世話もせず日曜の８時という団欒タイムに２ちゃんに連投してる時点で
頭おかしい
女はこれだからダメだ

>>708
TPP参加したら、食事の質はアメリカ並み、賃金は中国並み、労働時間は日本並み、
つまり今のまま、になるんだよな

そういわれるとなんでだろ。
仕事やめて専業になる前から書き込んでたからかなあｗ
ついクセで板が開いているという・・・専ブラだと板が開きっぱなしｗ
子供を風呂に入れてくるわﾉｼ

>>717
死ね
>>716
まあ、高学歴と高収入を目指せってことなんだわ

>>701
そうなると思うよ。そうなる前に自給自足できる準備しとけよ。じゃあの

＞月収20万円なら食費は3万2千円と米国並みの低水準に

確実に米国並みの月収に落ち込むだろｗ

>>720
貧富格差が広がるだろうなｗ

>>1
そして医療費も米国並み（先進国平均の数倍）になるんですね

なんで主婦めった打ちなのｗ

米国が今どうなっているかも知らないでTPP参加だってさｗ
しかも日本は移民受け入れ、つまり外人さんの雇用を確保している
だからそのお給料も外人さんの為だよねｗ

以前は黒人やヒスパニックが貧困層だったのに、NAFTAで白人の中間層まで
多くが貧困層に没落してる。貧困デモに白人が沢山参加してる。これを日本
にまで広げるのがTPP。病気をしたら破産するのがアメリカ。下らん宣伝ばか
りしてないで米国の現状を取材すれよ。どれだけフードスタンプ暮らしが増
えたか。どれだけ中間層が没落したか。多国籍企業の一部の連中の口座がと
んでもない勢いで膨れても、殆どの国民には何の利益も有りません。

労働者が一番の非関税障壁だもんなあ
中国と日本で同じ仕事をしていても何倍も違う収入
モノや金が国境を越えて自由に飛び回る時代に
これはいかんだろう
本来はTPPとともに人間（の移動）も自由化するべきだな
世界中の人が平準化される

自由化してもいいけど、特定アジアは排除すべきだな　　ゴミ虫だから

>>718
>まあ、高学歴と高収入を目指せってことなんだわ 

今より格差社会になるからってことだろ、駄目じゃん

>>728
別に俺は格差が今以上に開いてもらっても構わんよ

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

新聞と従米：日本大手新聞の最大の問題は政治問題で米国に操られてること。
読売は当然、朝日も。具体例。安保闘争。６月１７日極めて異例な七社共同宣言（読売、朝日等）。
「暴力を排し議会主義を守れ」「民主主義は言論をもって争われるべき。
その理由のいかんを問わず暴力を用いて事を運ばんとする事は、
断じて許されるべきではない」当時、安保騒動に関与した人は一様にこの七社共同宣言で流れ変わったと発言。
では、この七社共同宣言は新聞社独自で書いたか。
米国の圧力か。朝日新聞の主筆、笠信太郎がこの宣言を書く中心。
笠信太郎�@1943年10月スイス、その地に滞在中の情報機関OSS（CIAの前身）の欧州総局長であったアレン・ダレス（安保騒動時のCIA長官）と協力。
戦後は1948年2月帰社。同年5月論説委員、同年12月東京本社論説主幹。
当時占領下。米国が冷戦後、日本を「共産主義に対する防波堤」にしようと言う時に朝日新聞社で活躍開始。
米国との関係が密接でなければ、このポストにつけない。
米側書籍「マッカーサー（大使）は日本の新聞の主筆達に対し、米大統領訪日に対する妨害は共産主義の勝利と見なすと警告」
「友好的、CIA支配下にある報道機関に、安保反対者を批判させ、米国との結び付きの重要性を強調させた」
「「三大新聞では政治報道陣の異動により池田や安全保障条約に対する批判が姿を消した」。
日本の大手新聞の従米は奧が深いのです。
朝日新聞は一見リベラル装いながら、重要局面で従米ですから、読売新聞より時に深刻な被害を日本に与える

嘘ばっかり書き散らしやがって国賊が！

>>668
いやいや
「外食産業の原材料費は3割程度だから、ほとんど安くならない」というレスが多いですよ

中卒なんてクズじゃんｗ

>>725
そういや、大統領選挙で近年稀に見る（無所属としては）驚異的な得票を取ったペローの
最大の公約が「ＮＡＦＴＡ反対」だったっけ？

>>733
学校行けてるだけ、いいんじゃないの？

ちなみに勿論給料も下がります

>>729
格差社会は政情不安、治安の悪化の原因となるのに、何でいいの？

>>737
今既に政情不安拡大中だし、治安も順調に悪化してるし、
そんな状況なのに、お前ら何他人に期待してんの？
って気持ち。
安全な地域で自給自足できる準備しておけば何の問題もない。
出遅れた人たちは残念でしたね、ってとこ。
この10年、お前らとお前ら家族は何考えて生きてたんだ？他人に寄生することか？
と思う。

外食産業って、人件費の関係で、ある価格より下げられないだけなんだがｗ
経営・経済の基本もワカラン奴が、最近はマスコミに多すぎだ。

最低限の「歴史・経済・経営・憲法・教養」このあたりを押さえてる程度の
オツムの奴を記者にしてくれ。アジア三ヶ国語できるから採用じゃ駄目だぞｗ

>>739
人件費も下がっていくってことだろ。言わせんな恥ずかしい

シンガポールみたいに外食メインになるんか？
でもあの国寿命短いのだよな。野菜の摂取量が少ないとかで。

>>739
多分厨房に入るのは人件費安い国出身のやつだな。
回転寿司だと黒い手のが握る。

くるくる寿司なら機械だろう。

>>737
治安の悪化にはならないよ　　押さえつければいいだけ

ちなみに、よく、格差社会は治安の悪化につながる　犯罪が増えるなんていうけど大嘘

犯罪は格差が大きいから起きるんじゃなくて、生活が出来なくなるからしかたなく・・というパターンがほとんど
つまり、底辺が働けば年収１２０万円ほどが確保できるうちは、犯罪なんか起きない
それだけあれば、余裕で、エアコンの効いた部屋で、フルHD大画面液晶TV見ながら、発泡酒片手に高速インターネットで
２ちゃんで実況ができるので十分

一方所得は東南アジア水準になるわけか　底辺死亡だな

単純に自炊より外食、というより
日本人がどんどんブラジルや中国へ労働力として移民する。
今ですらそうなりつつある。
それか外国人が日本人に変わって雇用される。フィリピン人と同じ。

一方、今、日本の中小零細がどんどんなくなっている。
高齢による自主廃業がかなりを占める。それでいて新規開業はほとんどない。
やっても勝てないから。設備も老朽化し更新に金がかかる。だから辞める。
かなりの人間が年金と生活保護で暮らしをたてる時代がもうすぐ来る。
今既になりかけている。

今一番いらないのは実はサラリーマン、つか都市労働者。
国内はインフラも設備も整ってしまっている。それでいて人件費のみ高い。
原発問題はこれにとどめを刺した。国内製造輸出品が大打撃を受けた。
電気が足らないとかそういうセコいレベルではない。
放射能のイメージが悪すぎる。そして根本の問題として製品の価格が高い。
昔のアメリカと同じ。性能の割りに高すぎて売れない。

近い将来アメリカの配給品（当然金はとる）で暮らす人間が
東京大阪等で３割を超えるのではなかろうか。

>>746
民主党は、格差是正を望んでいるのだからそうなるだろうね

世界で競争　するか　　世界で格差是正するか

すきなほうを選べってこった

隣の女も顔固まってる、赤西グラミーの挙動不審レポート

http://www.youtube.com/watch?v=wC4F14oHFKg&feature=youtu.be

>>745
だろうな。

>>745
それはその本人に情報を与えないことが条件だがな。
アラブの春みたいになってみ。
今は情報が早すぎて無理。
ましてや極端から極端に走る国民性、
かつ他人を責める事しかしない現状では無理。
このスレからしてそうだろうに。

火がついたら安保運動でもあさま山荘事件でも起こすし、
三菱の社員も爆殺するのさ。
メキシコみたいな極端な例もあるがね。
メキシコ北部なんか女が普通に出歩けないぞ。

年収120万でエアコンに大画面液晶て・・・

>>751
情報をあたえても大丈夫だよ
生活できてれば、それを無理にぶちこわすような度胸や実行力は底辺には皆無だよｗｗ

それだけの実行力があれば、もうちょっとマシな待遇になってるんじゃね？ｗｗ

>>753
今の福島・宮城・茨城・千葉県民がそれを測る試金石になるとは思うが。
四大公害病の新潟・富山・三重・熊本と広島長崎では運動が起こった。
広島長崎の場合は世界中を巻き込んでベトナム戦争にすら影響を与えた。

１９６０年代を生きた人間は実際に事を起こした。
東日本の人間は座して死を待つのかどうか。
それとも白虎隊の後の西南戦争の時の抜刀隊の「戊辰の仇」のように
血の気を発揮するのか。
宮沢賢治や石川啄木の感性なら座して死を待つかもしれないが。

>>745
ネパール人殺した連中も生活に困って仕方なく
宮崎勤も性活に困って仕方なく
そういやオウムも政活に困って仕方なくだったな

おれは精活ありすぎて困ってる

TPPに入らずに日本が経済的に孤立する
現在各国なんらかの経済圏に所属しているからだ。
EU、中国主導のAPEC、TPP
どこに入るべきかは自ずと決まってくる。
反対派は反対と言うだけでなく、それに代わる経済圏に所属する方法を示し、
経済的な国家戦略を述べる必要がある。


官僚の利権を守りたいだけではないのなら。

アメ車もアメリカ並みの価格と維持費にしてくれ

TPPで食費が安くなる変わりに、月収が下がる

>>759
格差是正だなｗｗｗ　　よかったなｗｗｗ

>>753
正解

>>751>>754
じゃあ、もう結論出たじゃん。753の言う結果にね

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

新聞と従米：日本大手新聞の最大の問題は政治問題で米国に操られてること。
読売は当然、朝日も。具体例。安保闘争。６月１７日極めて異例な七社共同宣言（読売、朝日等）。
「暴力を排し議会主義を守れ」「民主主義は言論をもって争われるべき。
その理由のいかんを問わず暴力を用いて事を運ばんとする事は、
断じて許されるべきではない」当時、安保騒動に関与した人は一様にこの七社共同宣言で流れ変わったと発言。
では、この七社共同宣言は新聞社独自で書いたか。
米国の圧力か。朝日新聞の主筆、笠信太郎がこの宣言を書く中心。
笠信太郎�@1943年10月スイス、その地に滞在中の情報機関OSS（CIAの前身）の欧州総局長であったアレン・ダレス（安保騒動時のCIA長官）と協力。
戦後は1948年2月帰社。同年5月論説委員、同年12月東京本社論説主幹。
当時占領下。米国が冷戦後、日本を「共産主義に対する防波堤」にしようと言う時に朝日新聞社で活躍開始。
米国との関係が密接でなければ、このポストにつけない。
米側書籍「マッカーサー（大使）は日本の新聞の主筆達に対し、米大統領訪日に対する妨害は共産主義の勝利と見なすと警告」
「友好的、CIA支配下にある報道機関に、安保反対者を批判させ、米国との結び付きの重要性を強調させた」
「「三大新聞では政治報道陣の異動により池田や安全保障条約に対する批判が姿を消した」。
日本の大手新聞の従米は奧が深いのです。
朝日新聞は一見リベラル装いながら、重要局面で従米ですから、読売新聞より時に深刻な被害を日本に与える

>>757
じゃあもう自由貿易とかなんとか言うのやめたら？

>>761
東日本の人間は諦めたってことか。

まあどうしようもないからな。１・３・４はアウトで２号機もヤバイし。

>>3
円安になっても円安の状況で関税がかかるよりは
遙かに安いわなぁ
でもTPPは別に急いで進めなくていいよ
公務員改革と景気を良くしてくれ

食材が安くなるんだから、自炊でも安くなることを忘れてるわな。

>>753
>生活できてれば、それを無理にぶちこわすような度胸や実行力は底辺には皆無だよｗｗ 

その底辺が結婚もできないまま親に死なれ、その上で癌にでもなったら、ぶちこわせるのは
金持ちの生活くらいだぞwwwww

>>767
せいぜい単発テロが起こるくらいだな

松屋、牛丼に豪州のコメ　国産高で試験導入
2012/2/12 2:01
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819594E3E3E2E2948DE3E3E2E0E0E2E3E09F9FEAE2E2E2

>>768
単発テロってなんだよそりゃ、馬鹿だろ、お前

普通に犯罪が増えるんだよ

>>745
>ちなみに、よく、格差社会は治安の悪化につながる　犯罪が増えるなんていうけど大嘘 

>>770
犯罪地域は密集するのが基本だから、近づかなければ良いだけ。

>>686
だいたいそのときっていつだよ
そのときのために何百兆円使う気だよ
その前に財政破綻してそれこそ食料輸入できなくなって餓死する奴が出るわ

>>771
>犯罪地域は密集するのが基本だから、近づかなければ良いだけ。 

ほんと、馬鹿だな

犯罪地域へ追い込む資本家

>>773
少なくともアメリカで生活してたら、そうだったけど？

>>775
ばーか

そこらじゅうが超犯罪多発地帯の中に、ところどころ極超犯罪多発地帯が密集してるアメリカが何だって？

>>776
ハリウッド映画の見過ぎじゃね？

>>776
安全な地域は超安全だし、クラブとかも全然楽しかったぞ？

>>777
お前がアメリカに行ったことないのはわかったよ、自宅警備員君

テレビやドラマ
ゲームばっかり見てるから
チョッパリは騙しやすいニダ

>>778
景気のいい時かい？

安心して麻薬が楽しめたってか？www

円高なのにラーメンは値上げしたままでしょ
物には限界がある

>>779
サンディエゴに一年程住んでたが？
何がわかったの？

>>779
サンフランシスコは住み心地がいいし、深夜出歩いてもユニオンスクエア周辺なんて安全極まりなかったよ。
そりゃあシビックセンターより西南とか、夜中に東南に向かったらアホだけどさ。
貧富格差が広がったら、住むところも働くところも学ぶところも完全に二極化するから問題ないよ。何かあったら警察か軍隊が行くし。

>>781
ドラッグユーザーなんて周りに全然いなかったわ。
二極化してると、ドラッグやってるのは底辺ばっかりになるよ。
北欧とかカナダとかオランダとかのほうが狂ってるよ。

☆細菌兵器を米軍は５０年以上前、開発していた。驚愕☆
TPPの問題；外務省元情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

戦後史（石橋湛山）１：日本戦後史の中に果敢に米国に物申した政治家がいたことは、我々もっと知っていいと思います。
その一人が石橋湛山。どういうわけか日本人は戦後餓えていた時米国に援助して貰い、助けられたと思い込んでいる。
占領時、当然日本の持ち出しです。占領費の負担が日本の予算に占める額はとても大きいのです。
1946年（32％）、1947年（31％）、1948年（23％）等。勿論、「この高い負担を軽減して欲しい」と言った日本人はいます。
石橋湛山です。当時は国民の中に餓死者が出るという窮乏の時代にもかかわらず、進駐軍請求中に、ゴルフ場、特別列車の運転、はては花や金魚の注文書まで。
石橋蔵相はあらゆる手を尽くして、それを削減。しかし石橋はGHQによって、２２年５月公職追放。
この石橋が1956年12月首相に。そして２４日、石橋氏は初の記者会見で「アメリカのいうことをハイハイ聞いていることは日米両国のためによくない。
米国と提携するが向米一辺倒ではない」と言います。
パーソンズ国務省北東アジア局長は英国人外交官に「日本との間にかなりのトラブルが起こるであろう」、そして『ラッキーなら石橋は長続きしない』と言います。
そして事態は『ラッキーなら石橋は長続きしない』経過をたどります。
母校早稲田大学での総理就任祝賀会に出かけた石橋湛山は肺炎になり、施政方針演説、及び質疑応答を出来ない事態となり、2月、引退に追い込まれます。
こうした米国に物申す姿勢は米国の期待に反して、岸信介に続きます。逆転は池田勇人後。

月収20万が保てない経済状況になるのでこの試算は無意味

まさに木を見て森を見ず

>>783
こないだいったけど、町中浮浪者だらけ

>>784
日本と根本的に違うアメリカ基準持ち出して「安全極まりない」とかwww

>>789
お前が何も知らんのはわかったけど、富裕層は全然問題なく暮らせるからな？

>>785
>二極化してると、ドラッグやってるのは底辺ばっかりになるよ。 

ほんと、とことん馬鹿だなー

パリスヒルトンとか、有名だし

>>791
あの子は金持ちの中の底辺じゃん。ホテル相続の割合も全然少ないし、ヒルトン家とはいえ、端っこだからね。
上辺の中にもヒエラルキーって存在するんだよ。

>>790
>お前が何も知らんのはわかったけど、富裕層は全然問題なく暮らせるからな？ 

お前、条件どんどん後退してるけど、

>>745 
>ちなみに、よく、格差社会は治安の悪化につながる　犯罪が増えるなんていうけど大嘘  

は、もはや防衛放棄ってことでFAのようだな

>>789
少なくとも俺の生活圏にはそんな場所無かったな

>>793
>>771>>738から何も後退してないけど？格差社会があっても、俺の生活は全く変わらんだけで。

>>794
こいつが底辺地域しか歩いてないってだけだよな。

アンタッチャブルの時代か何かのアメリカでも妄想してんのかな、こいつ。

>>792
>あの子は金持ちの中の底辺じゃん。ホテル相続の割合も全然少ないし、ヒルトン家とはいえ、端っこだからね。 
>上辺の中にもヒエラルキーって存在するんだよ。 

その理論だと、ユニオンスクエア周辺でも、金持ちの中の底辺による犯罪が多発することに
なるぞ、というか実際安全でもなんでもないしwww

>>798
>>753に同意してるところから俺はずっと一貫してるんだが、
「生活を壊すほどのことはしない」パリスにしても保釈金払って即出てきてるでしょ。
底辺も飯が食えてるうちは、破壊行動には出ないんだよ。
日本より遥かに底辺の状況が悪いはずの、イギリスやフランスですら、
ロンドンとかパリの「周辺」ではデモを起こすけど、致命的な場所ではデモを起こさない。
ロンドンで愉快犯に燃やされたのも「SONY、つまり日本企業の工場」だったりな。

あとは、こいつ（　ID:/dmlV7BP　）に全面同意だな
俺も>>738から完全に一貫して、同じ事を言ってるだけだし、アホはNGさせてもらうよ。

飯が食えてるうちはって、フードスタンプ制度のあるアメリカがあのざまなのにwwww

そりゃ、勝利宣言に逃げるしかないよなwwwwwwww

>>801
てか、お前がもう逃げ出し始めてるだろ。アンカーしてくれよｗ

そもそも金がなくなるんだけどな

ゴミ虫が犯罪起こすぞーと喚いたところで、なにもできないｗｗｗ　　なぜならゴミ虫だからｗｗｗ

>>802
というかお前のあID抽出してレス読むと器が小せえな。
自分のことだけだな。チンパンジーでも利他行為はあるらしいから、お前はチンパンジー以下じゃねえか。
人を率いる度量はなさそうだし、ずる賢く儲けてるかもしれんが、女にはもてんだろう、まして子供から尊敬されることもない。ゴキブリとして生まれた方が幸せだったんじゃねえか？

>>805
利他行為自体は、自分と自分の周囲の数十〜数千までの単位だったら、誰でも当然あるだろう。
自分と一生会うこともなく、永遠に家系でもつながりあうことがない可能性のある方向へ考えてるやつは宗教脳だろう。
チンパンって数十頭の群れまでが限界じゃん。

んで、失業者があふれかえるワケだな。

非効率な奴は淘汰されて当然か、厳しい世の中だぜ〜。

んで、生活保護をいくら負担すればいいワケ？

しかしあれだな、数万人を雇ってるわけでもない人間が、
数十頭の群れを形成することが限界値のチンパンを例に出して利他行為を語るとは、
よほどの低学歴なんだろうな……理論が通ってないと自覚することもできないとは……

やはりアメリカやドイツみたいに、"平均点以下の生徒しか育てられない環境を作る教師"には、
定期的なリストラとして、公的な賃金を支払わないってスタンスにしていったほうがいいな。
学力が伸びない層なら他の仕事を早い段階で選択したほうがいいだろう。伸ばせない教師ならリストラ対象だろう。

生活保護は世界的にカットしていくのがトレンドだし、自力で稼げる能力を志向させたほうがいい。

>生活保護は世界的にカットしていくのがトレンドだし、自力で稼げる能力を志向させたほうがいい。

これができたら、もうやってる。
具体策がないんだよ。
仮に日本国民全員があらゆる分野でオリンピック選手なみの才能をもっていて、
鍛えれば世界中の市場で活躍できるのなら別だが。
結局、稼ぐ奴が負担することになる。

憲法とのからみもあるし、難しいよ。

くだらん。
馬鹿みたい。

外食は栄養が偏るから良くないんであって、高いから外食しないわけではない。
安い外食ならいくらでもあるよ。
いい加減にしろよ。
馬鹿馬鹿しい。

>>809
全員に同じ教育を施そうとする方針は、ドイツにもアメリカにも否定されてるし、中国だってそんなこと考えてない。
どうせいつもの50年遅れだろうけど、教育方針を見直す時期が来たってことでしょ。
貧富格差が広がれば、その分必死になって這い上がろうとするやつも出るだろうし、今の流れで間違ってはいないと思うよ。

>>757
＞EU、中国主導のAPEC、TPP

これって、同列で語る事か？？
まして経済圏という括りで扱うものか？？？

>>809

それなりの才能の人間がそれなりの年収で暮らしていける社会にすればいい。
年収150万でも結婚して子供を公立で高校まで行かせられればいいのであって、
それ以上を求めるべきではない。

＞それなりの才能の人間がそれなりの年収で暮らしていける社会にすればいい。

TPPで上記の事が可能？
失業者がすごく増えそうなイメージがあるんだが。


それなりの才能って、上位４０％とかそんなもの？

>>811
階層が固定化されるだけだよ。現在でもそうなりつつあるけど
。

農業潰していいとか言ってる奴いるけどさー
将来食糧難は必ず来るけど、飢え死にするの？

>>815
階層はもう固定化されちゃったよ。あとは、階層を登れる才能があるやつがちらほら出てくるだけ。

安くサービスを提供してその国の産業を死滅させた後で
値上げして暴利を貪るって非常にユダヤらしいやり方だな。

強力な軍事力と核武装していればＴＰＰ に入らなくても困らない

食パン、菓子パン、牛乳、肉類、野菜なんかは安くなってほしい。
さすがに肉やパンや牛乳の国内価格はまだまだ高いと思う。

TPPが通ったら、男女で弁当を作りあうのが流行ると予想
しかも、素材は高級になっちゃっう国産

職場がなくなったり賃金が激減したら安くなった意味がないだろう

経済に関しては学者が全く役に立たないね
２０年来のデフレ劣化放置の経済とかこいつら最悪
金融詐欺師の下請け経済屋に聞いても経済良くならないよ

医療で破産死亡

>>824

国民皆保険を実行したのはドイツのビスマルクだろう
日本は格差移民社会のアメリカよりドイツを手本にし
たほうが良い

>>823
デフレで正解だったんだよ。ドルやユーロの道連れになるところを回避できたのだから。
>>825
ドイツとアメリカのいいとこどりをしていく必要があるが、お前みたいな低能では想像が追いつかないだろうな

デフレも最初の数年間は、安くなったなぁ〜と感じてよかったが
10年以上になると、あれ？っ思い始めるな。
安物と高級の中間が亡くなるんだよ。
でも一番お得でコストパフォーマンスがいいのは、その中間の物なんだけど
底辺は常に最安の物を。
金持ちは、日常生活品も少し良い物をって探しても無いんだよ。

これは信じられないな。
外食産業のほとんどが人件費で材料費なんか大した事無いだろ。
自炊の食材は下がらないのかよ。

だから今度は人件費を協力に圧縮する為に外国人なんだろうよ。
日本人が１人も働いていない回転寿司とか。

自炊厨発狂ｗｗｗｗｗ

>アメリカでは食費は収入のわずか16％ほどが平均値。
>いずれ、このアメリカ並みの低い水準になるんじゃないですか。月収20万円
>なら食費は3万2000円。
アメリカ並になるはずだから３万２千円って数字が出たんだろ。
スレタイはおかしい。

>>829
確かにしれっと「月収２０万円」とか書いてるな。
アルバイトかよ。

食費は3万2千円　×
餌代は3万2千円　○

そもそもの論拠が狂ってる。
月収１０万円なら食費は１万６千円で月収１万なら食費が千六百円になるのか？
こいつ頭おかしいな。

meguのブログ（全般ブログランキング現在の順位は第13位です。クリックよろしく）

「ユートピアはつねに自由の敵である」 素朴に感じた疑問を書き綴っています。
"５回のなぜ？を繰り返せ"実践中。
http://megu777.blogspot.com/2012/02/tpp_13.html?utm_source=BP_recent

中野剛志亡国論　６　　TPP反対屋の巧妙な手口･ダマしの数々�D

『TPPは必ずしも日本の有利になるようなルール作りができるかどうか分からない』

この人物の頭の中には、市場経済というものの本質がまるで分かっていないようです。
中野剛志や三橋貴明の本を読むと、チラホラとハイエクの名を散見しますが、全く
読まずに知ったかぶりをしている証拠です。

以前にも書きましたが、『生産手段の管理が独立活動をする多数の人々に分割されてい
るからこそ、誰も人々の運命を左右する完全な権力を持ち得ないし、人々はそれぞれ自
分がどうやっていくかを決定することができる』（ハイエク「隷属への道」春秋社、133頁）

という、私有財産制、資本主義が、自由を守るという基本が全く分かっていないようです。

TPP賛成派は弱肉強食でいいと言ってるようだが、その確信はどこからくるのだろう。強くいられる時は永遠には続かずいつかは弱者になる。また、弱者を切り捨てる、という発想はそもそも助け合って生きていくという人間のDNAに刻まれた知恵を否定できるのか。

>>808
＞生活保護は世界的にカットしていくのがトレンドだし、自力で稼げる能力を志向させたほうがいい。
弱者が生き残っていく上で必要な生活保護を「トレンド」という因子で処理するあたりさすが高学歴のお坊ちゃんだな。って文化やファッションじゃねえんだから流行でも時代の趨勢でもねえんだよ。少なくとも持続可能な政策じゃなきゃ意味がねえ。寝言は社会に出てから言え。

>>830
食材が安くなるなら自炊はもっと安くなるはずでは

あと今でも食費調査で平均が3万5000円くらいだから3万2000円ってあまり変わらない

>>814

年100万のパートでも、子供手当やフードスタンプをもらいながら
二人の子供を育てあげることが可能な社会をイメージしている

食品は基本海外からの輸入、車は持たず服はユニクロだったら
TPPが発効すれば実現可能。

TPPで恩恵だけだと思ってるアホが書いた記事だな。
自分の雇用や賃金は維持できるという前提だろｗ

>>838
自分も思った　　
材料さがるんなら自炊のコストも下がるだろと

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

>>841
それに産地がわからないと、今は危険だろ。
セシウムたっぷり野菜は、食べたくない。

>>837
＞生活保護は世界的にカットしていくのがトレンドだし、自力で稼げる能力を志向させたほうがいい。

振り落とされたインテリが貧民先導して革命おこして、富裕層は断頭台かボートピープルになるリスクを負いますが
よろしいか？

そうなると軍隊と警察を味方につけたほうが勝つだけだよ…
兵隊も警察官も人の子・一般庶民ということを忘れないように

>>1
給料は１０万だよアホ

>>837>>844
飢えないうちは反乱なんて起こさないよ。>>745>>753が正解
フランスとイギリスの貧困層レベルになっても、首都「付近」でデモを起こすのが関の山。
欧米の貧困層のところまで落ちても、ジャスミン革命は絶対に起きません。
もっと落とすことになることはないし、最低限の生活はできますよっと

>>846
われわれはパンの値下げも、値上げも、固定化も要求していない。われわれはナチズムによるパンの価格を要求する

>>847
>>751>>753の流れを踏まえて言うけど、
情報が多ければ多いほど分散し、ナチズムみたいなのは生まれにくいんだよ。
また極東方面で地政学的に微妙な位置だから、アメリカと中国とロシアが安定化にすぐ動く。
たとえ自衛隊全員が反乱起こしても、すぐ鎮圧されるし、それをわかってる自衛隊は動かんよ。

ネットで得た裏付けの無い知識って感じで罪が無いのが良いですね

ネットde真実のアホたちは、ナチズムとか新選組とかジャスミン革命を美化してるよねぇｗ

根拠不明のエベレストより高いプライドを傷つけてしまったようでごめんなさい。
そんなに脆い心だとは知らなかったんです。

東日本大震災のときに、各国が即座に軍を動かして日本上陸しただろ。
あの速度で鎮圧されるよ。アメリカが即座に動いて、中露も軍が素早く動く。

まあ、それ以前に>>751>>753ですけどね。暴動自体がまず起きない。
起きたとしてもフランスやイギリスの現状以下の暴動だと効果がない。
中東やアフリカみたいな生活をしたくないって思ってる国民がほとんどだから、ごく一部のアホが暴走してもスルー確定なんだよね。

>>751
安保運動や浅間や三菱で何か企業および日本の方針やアメリカの方針が変わったか？
メキシコ北部が危なけりゃメキシコ南部に住めばいいだけ。
第一、たぶんそろそろメキシコはマフィア鎮圧に米軍が動くぞ。前に一度鎮圧してるしな。

貿易赤字になればまた飢えるやつもでてくるんじゃねーの？
そんときゃTPP賛成派も反対派も、ウヨもサヨも誰でも上手く行ってないことが分かると思うけど。

>>846,848
貴様は橋下と大阪維新の会の近況見て何にも思わんのか…

あれでナチスの｢突撃隊｣に相当する民間実力組織を結成して行使したら
まんまおなじなんですが

そうなってないからまだましってレベルに過ぎない

>>848,852
アメリカや中国が日本の騒乱を鎮圧するために軍事力を行使したら
最悪南ベトナムやイラクへ一直線になる可能性がある。

そうなると手を突っ込んだが最後大やけどだぞ

すでにアメリカがイラクやアフガンでひどい目にあってトラウマになってるのに

まあ、格差とスタグフで飢えて国民の不満が爆発寸前、ってなら実はお隣の国がそうなんだが

あれ本当にもつのか…大暴動になったら日本にボートピープルが押し寄せかねんぞ

>>855>>856
アホらしい。橋下が国政で成功するわけがないわな。
>>857
月収3〜5万で日本の物価より高い韓国がどう破綻するか見てればわかるでしょ。
逆に言えばそこまで追い込まれても、さほど反乱もない。

底辺の破滅願望はすごいな。妄想逞しすぎる

>>858
韓国の場合破滅した場合、食い扶持求めて日本に逃げてくる、ってか
今の段階でも、合法不法滞在期間切れ問わず相当数の韓国人（not在日）画移住してきてる。

韓国の破綻予測はそこまで非現実的なもんじゃないぞと

>底辺の破滅願望はすごいな。
それがあるから橋下と維新の会は要注意なんでしょ
法を遵守するしかない今は恐れるにたらんが、
支持者を増やして、その支持のもと私兵を使って法をこじ開ける、ってことは十分想定される

>>859
韓国は破綻予測とかじゃなくて、既に破綻してる。
さらに韓国と日本で、韓国籍の財産は韓国が徴収できるようなことをしてる。

で、橋下の言ってることは、底辺でも賛成できない政策も多いから、無理。
八方美人すぎるというか、あらゆる方面に喧嘩売って、同時にあらゆる方面に媚びてるから、
どこも最後は味方につかないよ。大阪の地方自治で成功してからならともかく、
今の時点で攻勢に出てる時点で無理。

ちなみに、韓国籍が日本に帰化しようにも、帰化要件のハードルが上がったから無理。
日本も財政難だから、他国の底辺の面倒まで見ようとしてないよ。ナマポもカットする流れに乗ってるしね。

でも今月収20万円の奴がこれをやったら10万になっているというオチだろ

>>862
そりゃそうなるだろうな。だから反対したいやつはさっさと反対したほうがいいよｗ

外食の問題点は野菜不足、特に牛丼とかヤバイ
自炊の問題点はメシの準備する時間が取れるかどうか

まだやってたんだ・・・
TPPをざっと見て「あっ、こりゃ金銭的奴隷制度の促進だな」と思ってたんだが頑なにそうではないと言い張る連中がいるのね。
資本主義を標榜するなら人件費の減少（経済の縮小）を否定しなければならない。
逆に言うなら金銭的取引の向上もしくは安定化を促進する方法をとれと言う事になる。
でもTPP賛同者は逆の事を言ってるよね。曰くモノが安くなる。自分達で資本主義を否定してどうすんの？
それとも中央集権（アメリカの一部の企業）による君主制度が良いとでも言ってんの？

>>862
そうだろね。外食がそこまで安くなるということは、外食産業の人件費が今より
もっと下がるということだから。
外食に占める原材料費って4割もないんだから、下げるには人件費。

>>862
いや、半分は10万、残り半分は無職になる

台湾とか韓国も自炊するよりも、屋台で食べる方が安上がり

もともと外食チェーンは日本の小麦なんて使ってないから影響ないだろ

購入原価が減るだけだから従業員の給与も関係無い
400円のうどんが200円になったって、それは原料原価の低減分を反映
してるだけ

コンビニのおにぎりや牛丼なんかは劇的にやすくなるだろ。
なんたってコメの関税７００％なんだから。
韓国みたいにコメだけは勘弁してもらうかわりに相当不利な条件で妥結するなら別だけど

去年の10月の話だが

政府側は、労働者の流入について「短期商用目的や企業内転勤のケースは（移動自由化の）交渉対象だが、
単純労働者は対象外」と説明。「流入が容易になるとは考えられない」と結論付けた。
海外資格を持つ医師、弁護士など専門家の受け入れでも「海外資格をそのまま国内資格として承認する義務はない」として、
即時の大量流入を否定した。

新規採用1000人のうち800人は外国人とかさ。(既にあると思うが。)これなんか「企業内転勤のケース］でしょ
いくら国内に工場作っても、外国で労働者雇ってしまえば、国内に連れてきてもOKって意味でしょ

あと、「即時の」か
「ただちに」と同じ意味だな。

牛肉オレンジとか自由化されても
和牛は残ってるし
外食はそれなりに安くなったし
やすい肉は家でもつかわれるようになった
何が悪いことあるんだ？
たしかに日本の酪農家は儲からないだろうけど

>>872
お前の仕事中国人のほうが安く早くできるからお前はクビでいいよな？
何か悪いことあるか？

>>872
失業者が増えたけど誰が責任取るんだ
？食糧難になった時の責任は？

TPPの問題；外務省元情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
日米の歴史：米国が日本の指導者を取り替える時に如何なる選択があったか。
易しい順から並べてみる。１：閣内有力者を外すよう圧力をかけ政権瓦解、細川政権時の武村官房長官を外す圧力（この模様は小池百合子さんが記載）、
２：特定政策の強要を行うと共に、党内有力者に反対運動をさせる。アフガンへの派遣で福田康夫首相（ウィキリークス内情暴露）、
３：主要政策で反対派動員、マスコミ動員で実施出来なくし瓦解させるー普天間問題での鳩山由紀夫内閣、
４：特定政策成就で花道引退の筋道を作る。マスコミ・反対派―鳩山一郎のソ連との共同声明、
５：検察に汚職等を追わせ失墜―芦田内閣の招電事件、田中角栄のロッキード事件、
６：党内抗争、検察利用が出来ない時―まさに岸の時、大衆闘争（日本では稀。しかし世界的にみると米国が利用してきた独裁政権を倒す時にしばしば利用）。
吉田茂、池田勇人、小泉純一郎等従米を徹底し、要望を実施なら長期政権

◎大阪梅田反民主党・反TPP　チラシ配布＆街宣のお知らせ◎

【小冊子＆チラシ配布OFF】
配布期間　2/18日（土）2/19（日）
配布時間　12：00〜17：00
配布場所　梅田阪急ビルオフィスタワー前
●配布手、弁士随時募集
　チラシが欲しい方、見学だけの方も歓迎

詳しくはこちら
【大阪】反民主党デモ専〓民主党解散させたいねん７
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1328177334/212

>>874

日本が経済的にたちゆかなくなって食糧難になる可能性の方が
はるかに高いわけだが。
その場合誰か責任とってくれるのかね？

>>877
汝臣民飢えて死ね

まあとにかく、一回やってみればいいじゃない　　関税撤廃

>>1

２０年の内需破壊のデフレ劣化放置で公共インフラの劣化も深刻だろう
ガス管とか水道管や下水・信号機・朽ちて放置された建物・・・
これから大変だぜ
日本はデフレ劣化経済放置で２０年間の成長富を４０００兆円失いアメリ
カやシナへ雇用とともに移転させられてしまった
さらに小泉竹中らの詐欺師下請けの雇用劣化と内需破壊のイカサマグロー
バル推進で劣化スパイラルに陥った
年金だって１０年持たないで破綻だろうに・・・・
橋下のような徹底実行の独裁突破者を国民は求め始めているよ

サンドウィチなんて５０円になるんじゃないの

>>880
おまえが就職出来ないのは、お前が無能のゴミ虫だからであって
小泉さん竹中さんの責任ではないよ

アメリカ人並に早死にするから
一生の食費だけでなく、生活費も安くなるということだな。

アメリカの農産物は
食物ではなく、毒物。

つかこれ超円高前提じゃね？
空洞化が進んで超円安＋世界的な食糧危機が起きたらどうなるの？

毒物が安くなるのは嬉しいか？

>>885
有り金全部はたいて
アメリカ製の毒物を少し買うか、
飢え死にするかだな。

最初は安く売って日本の農業を潰してしまえば、
後でいくらでも値段をつり上げられる。

ダンピングというやつだな。

国内の業者なら日本政府による規制もできるが、
アメリカの業者に誰が規制するのかな？

これまでに日本政府がアメリカの業者を摘発した実績は
一件もない。

これまでに日本政府がアメリカの業者を摘発した実績は
一件もない。

アメリカ農産物に
使用禁止の化学物質を混ぜられていても
中国産のようにメタミドホス混ぜられても
摘発をしない。

これだけ無防備なら
混ぜてこない方がおかしいだろ？

>>888

食料生産できるのはアメリカだけではないから無理。
むしろほかの戦略物資で締め上げた方がいい。

戸別所得補償で日本の農家に金をばら撒いておきながら、農作物はダメリカ産を食うのかｗ

>>888
高い国産を買えばいいじゃない　

てす

馬鹿は短絡的だから、今の世界情勢も、為替水準も、自分の所得水準も将来にわたって変わらないと考えられるんだね。うらやましいよ。すごいね。だからTPPに賛成できるんだね。

>>894

農家は短絡的だから、世界の流れも経済情勢も変わっているのに自分だけは
そのままでいられるとおもうんだね。だからTPPに反対しちゃうんだ

>>844
加藤や引寺が誰を狙ったかもう忘れたのか？
ヒルズにいるセレブだったか？国会議事堂に居座る権力者だったか？
全然違うじゃないか
落ちた貧民が狙うのは金持ちじゃない
その貧民と同じ弱者だ

怠け者のやるやる詐欺ｗ

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

新聞と従米：日本大手新聞の最大の問題は政治問題で米国に操られてること。
読売は当然、朝日も。具体例。安保闘争。６月１７日極めて異例な七社共同宣言（読売、朝日等）。
「暴力を排し議会主義を守れ」「民主主義は言論をもって争われるべき。
その理由のいかんを問わず暴力を用いて事を運ばんとする事は、
断じて許されるべきではない」当時、安保騒動に関与した人は一様にこの七社共同宣言で流れ変わったと発言。
では、この七社共同宣言は新聞社独自で書いたか。
米国の圧力か。朝日新聞の主筆、笠信太郎がこの宣言を書く中心。
笠信太郎�@1943年10月スイス、その地に滞在中の情報機関OSS（CIAの前身）の欧州総局長であったアレン・ダレス（安保騒動時のCIA長官）と協力。
戦後は1948年2月帰社。同年5月論説委員、同年12月東京本社論説主幹。
当時占領下。米国が冷戦後、日本を「共産主義に対する防波堤」にしようと言う時に朝日新聞社で活躍開始。
米国との関係が密接でなければ、このポストにつけない。
米側書籍「マッカーサー（大使）は日本の新聞の主筆達に対し、米大統領訪日に対する妨害は共産主義の勝利と見なすと警告」
「友好的、CIA支配下にある報道機関に、安保反対者を批判させ、米国との結び付きの重要性を強調させた」
「「三大新聞では政治報道陣の異動により池田や安全保障条約に対する批判が姿を消した」。
日本の大手新聞の従米は奧が深いのです。
朝日新聞は一見リベラル装いながら、重要局面で従米ですから、読売新聞より時に深刻な被害を日本に与える

>>101
マジレスすると関係ない
してもしなくても今までの産業構造のままだと、結局賃金は下がる
通貨価値毀損させてあげるという方法もあるけどw

いくら食費は安くなっても２回ガンになれば１０００万円で破産。

>>おそらく近い将来、自炊するよりも外食で済ませたほうが安くなる時代がやってくるでしょうね。

と言うが
>>1kg当たりで計算すると約40円。小麦粉から作られる麺類などは、大幅に値下げされることが 予想される。

だったらパンは自分でやけば一斤が15〜20円くらいじゃんか。
市販の食パンが20円になるわけないし、自炊のほうがはるかに安いだろう

>>901
おぃおい、小麦の卸し価格と小売価格をごっちゃにするなよ。
ホームベーカリーで普通に1斤焼くと材料費だけでおおむね100円ぐらいだ。
強力粉250gは75円で、30%安くなっても20円程度しか安くならないし、
店頭売りも同じ割合いで安くなるとしたら結局大して変わらない。

今も２９９円弁当とか買ったほうが自炊するより安いからなぁ

>>902
それもそうだ。
じゃあパスタで考えればやっぱり自炊が安いでしょ。

>>904
何一つ自分で判断できないお前にビジ板は100年早いよ。

>>903
いやさすがに自炊よりは高いよ

>>906
食材全て使い切れないし
一人暮らしじゃ無理。

>>907
以前は結構使いきれなくて腐らせてたりしてたけど、
自炊もなれてくると、次第に使う分量もわかってきて
余ったり腐ったりすることもほとんどなくなったよ。

作っても食べてくれる人がいないと寂しいお・・・・

>>901
違う。

自炊だと、怪しいセシウム米なんか使えないから高い。

外食産業は、自分が食べないし、客にも産地や材料がみえない。だから怪しい○○シリーズで作れる。当然、値段も下げれる

自炊で無理なくやろうとすると同じメニューがどうしても続くんだよね。
毎日昼はパスタだとかずっと鶏肉とか。
食べたいものを健康的に安くとかそれを毎日出来たら職業かえたほうが良い。

×無理なく
○安く

無理なくしたら高くつく

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329358580/
【米国】大手法律事務所が韓国進出　FTAで可能に

日本の弁護士も失業するから

>>911
冷凍庫つきの冷蔵庫くらい買え

外務省元国際情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
日米関係と損得：「米国に逆らえば不都合が出る、米国にすり寄れば個人的には途方もなく利益が得られる」この構図は実は占領下から今日まで続いている。
占領中、２０万人以上の人が占領軍によって公職追放。勿論、第二次大戦に軍国主義に加担し、追放の人もいる。
しかし、占領時代の行動がもとで、追放になった人もいる。終戦直後、日本政府が負担した連合国の経費が莫大。
１９４６年には、一般会計歳出総額379億円で一般会計歳出総額32％、1947年には641億円で31％。
日本の政治家であれば当然反対を唱える人が出てきても当然。実際存在。石橋湛山。大蔵大臣。
石橋湛山は自由主義の思想保持、日本の財政について米軍とも協力。しかし彼は公職追放令によりGHQによって公職追放。
その理由に終戦処理費の二割節約を米軍に申し出たこと。占領軍に物を申すのはマイナス。　他方、占領軍に協力するという道も有った。　
江藤淳は『閉ざされた言論空間』で「日本の言論空間が奇妙に閉ざされ、かつ奇妙に統制されている」ことにいらだちを感じて、
その根源を探ると、占領時代の言論統制に行き着くと記述。
ではこの言論統制に従事したのは米国人だけか。日本人も参加したか。「占領軍の検閲は大作業。
そのため高度の教育のある日本人５千名を雇用しました。
給与は当時どんな日本人の金持ちでも預金は封鎖され月に５百円しか出せなかったのに、９百円ないし千２百円の高級がはらわれました。
その経費は全て終戦処理費です」ではこの人々は自分が検閲に従事したことを公表したか。
NO.では公表されたら困るか。困る。ここに、米国諜報機関に利用される予備軍がいた。
それも「高度の教育のある日本人５千名」もいた。
米国に逆らえば不都合が出る、米国にすり寄れば個人的には途方もなく利益が得られる。この構図は今日まで続いている。

http://kkmyo.blog70.fc2.com/

超残留農薬の野菜、果物
狂牛病、口蹄疫、豚インフルエンザ、鳥インフルエンザの肉類
防腐剤まみれの加工品


確実に身体が悲鳴を上げる

普段はトウモロコシ粉を湯で練って塩で味付けして食べるぐらいの生活にしとけば安く済みそうだな

名古屋化？

>>918
とうもろこし粉って結構高いよ

>>810
禿同。
味は濃いわ、油は多いわ、野菜は少ない果物もない、
外食はたまに楽しむもので常食に出来るレベルではない。

安い外食で飢えをしのぎ、安い賃金で働くと。
最低にくだらねえ国だな。

そもそも自炊の習慣がなくて、基本外食っていう国もおおいんじゃない？

独身の時は、基本自炊で、月2回ピザ（3000円）食っても2万以内で行けたけど・・・

一人暮らし３食自炊で別に予算とか関係なく食べたいもの食べてて
時々外食してもだいたい１ヶ月で２万

穀物…４千円
水…３千円
調味料…１千円
蛋白質…３千円
野菜…３千円
果物…１千円
付き合い外食…５千円

家賃６万５千円だが手取り１０万あれば暮らせる

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・中央集権体制維持（道州制導入反対）
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対

日本は土地代が高いからな。

つーか、TPP参加云々前に、今でも、

一人暮らしなら外食のほうが安いよ

>>928
1人暮らしが自炊で安上がりにしたいなら3日間ずっと同じメニューに耐える必要がある
普通の食生活を送りたいなら外食か米だけ炊いて惣菜買って来たほうがいい

自炊だろうが外食だろうが、同じ食材を使うとなれば自炊の方が安がりになるのは当然である
外食がなぜ高いかというと、料理を作る過程で人手が必要となり加工技術も使用されるからだ
自炊の方が安くなるのは当然のことだ
だが、記事では食材の値下がりにしか言及していない
この記事は人件費の劇的な減少という一大事変が起きることを予告している

愚か者は目先のニンジンに騙され
自分から滅ぶ
景気を上下させたり
思想を弄ったり
政治を弄ったり
メディアで扇動するとすぐに誘導される
資本があれば安定した食材を手に入れられるので彼等からしたら世界の大衆や貧民がどうしようと関係ない
迷える家畜なのだから

原価率2割〜3割だから、素材がただでも値下げは7割〜8割まで。
が、日本の雇用が失われて所得減少して人件費も下がるから値下がりするんだろう。
貧乏になって安いものを食うようになるわけ。

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
小沢裁判と田中角栄事件1：田中角栄元首相はロッキード事件で政治的に葬られました。
今、戦後史を見直している中、小沢裁判とロッキード事件は類似しています．何か
（１）米国が特定政治家を好ましくないと判断する、（２）その時、検察がこの特定政治家を政治的抹殺のために裁判を利用する
（３）司法に持ち込む過程で、過去採用されなかった異常な訴追手法を採用する、
（４）マスコミが訴追を全面的に正しいという世論を構成するです。
田中排除を少し見たいと思います。先ず、中曽根康弘（元首相）の『大地有情』の記述を見ます。
「司法処理も法治国家という点からみて疑問が残る裁判でした」
「ロッキード問題に、幾つかの疑問を持つ。米国証券取引委員会から会計事務所に書類が議会に誤送されそれで公聴会に。
そんなバカなことがあるかと思いましたよ。これは誰かの政略だなと、まず感じましたね。」
「最高裁が違法と批判される行為を認めた。コーチャンの尋問で免責付与は日本の刑事訴訟法にはない。
弁護士を立ち会わせ、反対尋問をさせなかった。
時代の空気に、つまりジャーナリズムつくった雰囲気に法の番人までが冒されたことは、司法にも、戦後日本にも大変な恥辱だった」。
中曽根氏はロッキード事件を米国が意図的作成の事件とみている。
「キッシンジャーは私が首相辞任後 “ロッキード事件は間違いだった”と密かに私にいいました。
キは、ロッキード事件の真相をかなり知っていたのではないでしょうか」　
中曽根康弘氏はキッシンジャー氏のロッキード事件関与を認めている。
日本の首相を政治的に葬った事件にもしキッシンジャー氏不関与なのに、関与というなら、大変な名誉毀損です。
田中角栄事件は明確に米国の意図で動き、それに検察が協力したのです。
私達は今小沢事件を抱えている。マスコミの反小沢像で行ってならない裁判をしているのでないか、司法の恥辱の要素がないか考える時。

ところがどっこい値下げはしないんだよなｗ
試算するやつは少しでも儲けたいと考える人間心理という係数を忘れてる

>>934
それでも消費者のために値下げしてくれる牛丼屋は
素晴らしい人たちなのですね。

>>934
残念ながら競争がある商品なら値下げはあるよ。

値下げをする店と値下げしない店の２極化が
さらに極端になりそう。

毎日牛丼を口にするってどんな罰ゲームだよ。

中国みたいになるのか

yes！ we crush JA！

ステマもいいところだな
食材が安くなるなら自炊するのももっと安く出来る
結局自炊より外食が安くなるという事は労働者の賃金が
極限まで安くならないと実現しないわな

春になれば、山菜三昧
夏になれば、海や川の魚介三昧
秋になれば、キノコやら栗やら山の幸三昧
冬になれば、魚卵三昧

TPP始まったとしても何も変わらないわ

食材が安くなれば相対的に光熱費の割合が増加する。
外食でも調理に使うガス、電気代（エネルギー源は海外に依存）が
相対的に高くなるから
結局は
自炊しても同じ。

ＴＰＰ派のステマに騙されてはいけない。
外食に頼ってると災害時に酷い目に遭う大都市生活者。
救援物資をアテにするのは北朝鮮と同じ生き方。

目の前の10円につられて主権放棄
馬鹿の極み

食費が安くなるからではなく、食材の安全を自分で確かめる為に
自炊する人もいるんだから
TPPで食材が安くなる云々というのは何ら説得力がない。
むしろ得体の知れない外国産が大量に輸入されてるんだから
TPPなんぞ日本人にとっては百害あって一利なし。

>>945
> 食材の安全を自分で確かめる為に自炊する人
そういう人は、高級スーパーで買ってるか、自作してるから問題ないと思うよ。

自作とかヒキオタパソ厨丸出しやん…

牛丼後楽園100円でも動かない。まだ自炊した方が栄養価があって安い。
自炊なら牛丼に玉ねぎ糸こんエノキネギを入れて1人100円以下で味噌汁も付く。
同じ予算で鍋やすき焼きも作れる。

ラーメンも袋で30円だ。具沢山にしても60円

>>948
牛丼を自分でつくるとして
牛丼屋の並でごはん２６０ｇ、牛肉85ｇ＋たまねぎ＋味噌汁＋紅しょうが
で、しかも
＞＞自炊した方が栄養価があって
ようなのをつくるとしたら100円切るかどうかちょっと微妙じゃないですかね

つ光熱費

ガス、水道、電気、…

全品目をテーブルに載せるって言っちゃったじゃん

日本国ごとアメさんに叩き売りw

カロリー取り過ぎで病気になり高くつきます。

なんで月収極端に下がるか馬鹿なオレに誰か教えてくだしゃぁ

>>2
バイトの時給はおいくら？

こういう本も出ているよ
読みやすくわかりやすい

『反TPP論』小林よしのり著（幻冬舎）
http://www.amazon.co.jp/dp/4344021347

ネトウヨ＆在日「生活苦しいニダー政府はどうにかしろニダー」


一般人「うわっきしょっ世の中自己責任なんだよ」

作業時間をどう考えるか。

今だって\500〜\1000で、定食色々あるし。

500円は高い

本当に馬鹿だな
TPPで潰されるのは農業だけじゃないのに
こんなので簡単に浮かれて踊らされるやつって
相当のアホなんだろな

と、どん百姓が申しております

ジョイフルならいけるかも

ゴミみたいな食材が大量流入してくるだけ
いくら安くても意味ないだろ

外食はその食材使うよ

>>1
んで給料はどんだけ下がるんだ？

下がらない　大企業は

>>1

今の１５万円は１０年前の２０万くらいの価値だね
低賃金でも雇用が円高が永遠に続くと仮定すればだが・・・・
ありえない

2月下旬の今、2月上旬と違って、外食が安くなるなんて、決してあり得そうもない状況になりました。
経済は、一ヶ月もせず激変しますj。

>>958
公務員の賃下げだとか小中学生をスパルタ教育する案には狂喜乱舞で賛同するくせに、
自分を厳しい競争に晒すことになるTPPには必死こいて反発するのがネトウヨなんだよな。

公務員や小中学生が競争原理の中に放り込まれるとゲラゲラ笑ってストレス解消。
逆に、競争に晒されれば簡単に駆逐されてしまうような自分自身の低レベルな雇用は、
日本の一般市民が割高な出費を強いられるという犠牲の下に保護されて当たり前。
他人に厳しく自分に甘い。そのダブルスタンダードがネトウヨ。

食費が下がるという釣りで主権を放棄させたがる売国メディア

小さな利益が出る可能性がある、で釣って、主権を失わせようとしてるな

>>970
まあ、底辺は国内での競争に勝ったつもりか、あるいは、国内にいさえすれば海外に勝ててると思いたいからなぁ。
とはいえ、
>>971>>972
国防、食料、医療、この３つを捨てるなんて、アホのすることだから、
明確に>>970は基地外の意見であると断定できるけどね

TPPで売り渡すべきなのは国内のマスゴミと公務員の多くの仕事と政府なんだけどな。
でもまあ、都合のいい部分だけ享受するのは難しいし、どうしたもんだかね。
国防、国土、食料、医療の4項目はTPPから外すべきなんだけど、全項目をテーブルに乗せるって既に確約しちゃったしなー。

ま、俺ら個人は生き残る術を考えて行けばいいだけなんだわ。必須分野での能力のない人は悲惨かもね。

>>974
それはおまえw

>>975
ん？スクリプトか？

地上波テレビはTPPに賛成してたんだから規制とっぱらいで本望でしょ
外国資本に給料低下に倒産続出だとは思うが自分でそうしたいと言ってるんだからいいじゃんそれで
新聞も再販制度廃止だけど自分でやりたいと言ってるんだから自殺したいやつにかまうほど暇じゃない

TPPで日本の製造業もやっと一息つける

アメリカのエンゲル係数の低さは他国を寄せ付けずブッチギリの1位
TPPに参加しただけでアメリカ並みになるわけないだろ

肉なんか食わなくても問題ない
米と野菜、週１で魚があればOKだ
平均1食50円ぐらいでいける
粗食、腹8分目が健康の元だよ
元気で過ごせてお金たまって幸せになれる

菜食の方が遥かに高くつく現実

>>980
ごはん1合だけで50円くらいする

>>980
ベジタリアンベジリアンって奴が近くにいて、いやいや、
ポテトサラダとか選んだら、赤血球が少なすぎるって言われたぞ。
お前はこっちがフラフラで倒れそうになったら責任持ってくれるんだろうな？
できないなら軽はずみな意見は言わない方がいいな。

一人だったら外食も良いが、子供出来たら自宅の方が落ち着くよ〜。