【欧州危機】ギリシャがユーロ離脱もユーロ圏は崩壊せず、欧州委員が異例の発言[02/07]
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 09:38:19.27 ID:csa77Arx
ECBが倍プッシュで金刷るから別に大した問題にはならん
そもそもすでに75%デフォルトは織り込まれているわけで
それが100%になったところで影響は小さい
ギリシアにとっては借金踏み倒しの方が国益になるんだろう。ギリシアって観光以外これといった産業もなくEUにいるメリットも少ないから、除名覚悟でいざとなったら踏み倒してくるのかな。
>>131 実際そうだろうな。
どんなに赤字になろうと破綻しそうだろうと主要通貨圏が崩壊することはないんじゃないかい。
システムで見ると、結果的にそれを補填してるのは所得格差拡大の犠牲者である低所得者だしな。
通貨だけの観点ならそれでいいのかも知れないけどね
もしギリシャ切ったらヘアカットじゃ済まないでしょ
ギリシャがらみのCDSどう処理すんの。
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 10:12:10.53 ID:l4NyCh3l
まんまと嵌ったね♪
CDSの精算お願いね♪
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| QE3やれば良いじゃん!?
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 頑張れよ〜
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) |
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ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
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し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ヘッジファンド・米銀 ソ トントン
>
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT807238620120202 >欧州危機はなお脅威、あらゆる手段講じ米経済を守る=バーナンキFRB議長
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 10:19:21.45 ID:G7zVpvg9
単一通貨の独自性は大事だな。
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 10:20:13.47 ID:EIqVD4HX
なるほど?その保険を有り得ないほど大量に売ってるのがも留守多
だと。話としては面白い。
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 10:22:45.33 ID:WoG1s8e9
これが正解
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 10:27:29.85 ID:ZQYssQNM
価値が上がるだけだろ
ただその場合ギリシャは悲惨なことになりそう
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 10:30:03.29 ID:6o16l9cq
ヨーロッパ全体がドイツになればいいんじゃないか?
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 11:04:50.98 ID:5Ap0qz3I
でもそんなの関係ねー
でもそんなの関係ねー
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 11:08:31.61 ID:0Nf+eIXT
>>8 共通通貨導入には労働力の自然移動が可能になることが必須条件らしいな
>>110 そもそもユーロに入る資格がなかったのに、GSと組んで粉飾決算で加盟したんだから、
切ってもokというか切るべき。
>>143 サブプライム証券と同じで爆弾を仕込んでた訳だな
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 11:19:02.39 ID:5Ap0qz3I
積極介入で特に改善する兆候は無く、
消極的な対応でも最悪の状態まではいかないと思うんだが、
それによって被るリスクって冷血漢扱いされる事くらいじゃないかなあ?
だけどどっかからいきなり金出てきてそれで欧州人納得するんかな、、、
やっぱりね〜みたいな態度とられたら財務省とIMFを軽んじざるを得ない
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 11:33:55.87 ID:HOj3SGHu
>>1 つまりギリシャが言う事を聞かないなら、
見せしめ破綻をさせて地獄に落とす準備が整いつつあるんだろう
残ってるのはギリシャ国境の封鎖準備ぐらいじゃね
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 11:42:07.55 ID:kYTK57xk
こういうやつらだって分かってて何でユーロに入れたんだ?
DQNと同じ家に住むようなモンなのにな
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 11:57:37.74 ID:KeZc/dKX
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 12:00:13.54 ID:EIqVD4HX
そりゃギリシャが入りたがったからだ。その方が旨みがあるからな。
イギリスだって最初は入るつもりだった。その前準備としてEMSだの
何だのと段階を踏んで各国で色んな経済指数を目標値に近づけるわけだ。
だけど国には各々台所事情がある。最初に数字ありきで政策をやると
歪みが貯まる。そこをソロすに攻撃された。
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 12:05:50.93 ID:kvNiKWOQ
みんなギリシャばっか見てるけどイタリアも結構凄いよな
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 12:13:40.05 ID:3n8/lMoN
>>143 資格で言えばギリシャと共に先に財政規律基準破ったフランス、ドイツもないぞ
もはや穴の開いてるバケツに水そそいでるってレベルではなく
底のないバケツだろ。
ユーロから追放してデフォルトさせるしか安定する道はないな。
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 13:52:34.64 ID:g12fVn02
今こそ十字軍
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 14:00:32.11 ID:U916M3yc
三橋ブログ見るとどうも欧州は言葉遊びで誤魔化す方針らしいよ
「(俺たちが無理やり命じて)自発的に銀行がロールオーバーに応じただけで、デフォルトじゃないからね」
ギリシャから経済難民が押し寄せるという考えはないの?
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 14:30:26.83 ID:5Ap0qz3I
結局は欧州の守旧派と改革派の争いなんじゃねーの?
ギリシャの金持ちはオーストラリアに結構逃げて行ってるらしいからな
最後は貧乏人ばかりの国となってしまうのか
1ユーロは?ドラグマくらいになるんだろうね。
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 14:59:02.92 ID:5Ap0qz3I
スペインとかびびるやろなー
金持ちでない奴でもマトモな奴はドイツやアメリカに出稼ぎに行ってしまうからな
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 16:26:11.79 ID:GhO47hpN
ユーロ離脱で解決する問題ではない。
ギリシャがディフォルトしたところで、ディフォルト額は
たかが30兆に満たない。
それが何故、これほどの大問題になるのか?
ギリシャ国債は、裸で存在しているのではなく、CDOなどの
仕組み債に組み込まてている。
すると、その仕組み債を保証するCDS,更に、そのCDSで組み上げた
シンセティックCDOなどの核爆弾的な派生商品が破裂するからだ。
裸なら30兆でも、こういった仕組み債に組み込まれていれば、
その10倍、100倍の破壊力を持つ。
それが欧州の名だたる銀行の資産勘定に確りと計上されている。
従って、離脱の如何に関わらず、ユーロの銀行が破壊される。
ドラクマの導入自体は新円切り替えと同じで預金封鎖して無理矢理やればなんとかなるやな
問題はそのあとで、通貨価値が下落しまくるドラクマを誰も使わず、
みんなでユーロを使い続けた場合、どうにもならないという……
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 17:28:30.08 ID:TKHBa//q
ギリシャが離脱なんて、文化的な繋がりで言えば不本意だろうな。
税金はユーロで払え賃金はドラクマで支給する
市場で野菜を買ったらユーロで払えおつりはドラクマで返す
実質デフォルトしてるけどしてないことにするならCDSはどうなっちまうんだ?
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 18:30:47.26 ID:zgI5kxWg
>>160 いわゆる強制カットでもデフォルトはデフォルトな訳だろ?
だったらそんなものを救済の条件にして死に急がなくてもいいのに。
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 18:31:46.41 ID:NEMgcveT
ユーロとはなんだったのか
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:27:30.19 ID:yZTdp8Eh
>>166 ユーロとは壮大で愚かな社会実験。共産主義と一緒。
ヨーロッパ大陸の人間はイデオロギー(すなわち妄想)が先走って現実が見えない。
深く、深く考える事なく、イデオロギーで突っ走ってしまった。その結果が今の惨状。
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:28:21.73 ID:yZTdp8Eh
>>166 ユーロとは壮大で愚かな社会実験。共産主義と一緒。
ヨーロッパ大陸の人間はイデオロギー(すなわち妄想)が先走って現実が見えない。
深く、深く考える事なく、イデオロギーで突っ走ってしまった。その結果が今の惨状。
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:32:18.40 ID:ezFhKRdn
南アジア共同体を提起したい。
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:48:25.99 ID:NWYNpQlr
前から2chで言われてるんだが、デフォルト、ユーロ離脱w
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:59:18.02 ID:8eK6rRla
そういえば最近アイルランドのこと言わないね。
わしはあそこが2番目に危ないと思ってるけど。
>>6 大インフレがくるんで、日本やアメリカ、他の国家のいい見本になるだろ
>>71 給与や年金がドラクマ払いになるから、受け取らないことはありえない。
>>173 給与はドラクマ 実際の経済はユーロで動くみたいになるかも
そしてかつてのマルクみたいに超インフレが起こって、パン1個買うのに1億ドラクマ必要になったりw
ユーロ各国の支援を受けた後で離脱すれば、ケンカになって崩壊するかもだが・・・
一国抜けたくらいで崩壊するようなモンじゃないだろ。
>>3 在日は黙ってろ。絶対そんなバカなことは実現しない。
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 23:56:53.51 ID:tymmZn85
ギリシャって過去5回もデフォルトしてるじゃん・・・
ヨーロッパの連中は、ちょっと前までは、移民政策や通貨統一などを、日本にも盛んに
ヤレヤレと脅迫してたのが笑えるな。
人に勧める前に自分たちでちゃんと成功例を作れよ。
まぁギリシャデフォルトが単発で終わる分けないよね
PIIGSが次々と誘爆する危機を排除できないから、あせってるんだろ?
それでそんな声明をだしたんじゃんwww
全ては市場がどう判断するかだわな
単一通貨にしたいなら全世界同時で
通貨発行権をどこにも与えない、金貸し屋とマフィア処刑くらいかなり徹底してやっても無理