【欧州危機】ギリシャがユーロ離脱もユーロ圏は崩壊せず、欧州委員が異例の発言［02/07］

欧州連合（ＥＵ）欧州委員会のクルス副委員長（デジタル戦略担当）は７日、
オランダ紙フォルクスクラントの電子版で、深刻な財政危機に陥っている
ギリシャがユーロ圏から離脱する可能性に言及した。
現実化した場合、単一通貨ユーロは崩壊しないとの見解も表明した。
ＥＵの閣僚に相当する同副委員長が公然と
ギリシャのユーロ圏離脱の可能性に触れるのは極めて異例だ。

発言は、ギリシャが一方的に債務返済を停止する無秩序なデフォルト（債務不履行）や
ユーロ圏離脱が万が一にも生じた場合に備え、ＥＵ内で善後策が検討されていることをうかがわせている。（共同）

ソース：MSN産経ニュース　2012.2.7 22:25
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120207/fnc12020722260019-n1.htm

そもそもこの国をEUの前身のECに加えたこと自体が間違い

通貨統一は難しんだな。
日本と中国と韓国の通過統一とかになったらぞっとするな。

離脱したらユーロは事実上の信用崩壊
駄目だろう

と言っておかないとヤバイもんな
分かるよ・・・うん・・・

ドラグマに戻すってか？危機で抜けた国の通貨なんぞ誰も信用しねーわｗｗｗ

good news!

>>3

通貨の統合とは国境がなくなることだから・・・・シナ人が３０００万人
日本に入ってきたら日本文化も国もなくなるシナ世界
しかし、中国は３０００万人いなくなっても統計上の誤差程度？

まあギリシャだけなら大丈夫だよね、ギリシャだけなら
スペイン、イタリアにまで波及するのを本当に防げるの？って話で
波及したらドイツでも支えられないからユーロ崩壊は不可避だよ

もともとギリシャはこういう国。
機軸でない通貨がはじけるなんてごく普通。
ユーロがはじけたら、びっくりだが。

ねぇねぇ、ごく潰しだらけになって借金踏み倒しそうになってるけど
今どんな気持ち？
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　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　ギリシャちゃん　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

欧州では何時ギリシャを離脱させるかタイミングを狙っているだけ。
ポルトガルもヤバイ。
スペイン、イタリアは大丈夫。
もしイタリアが扱けたらフランスも道連れユーロ崩壊。

いまだに「東アジア共同体」とか言ってる奴がいるよな。

中国なんか全然民主的じゃないのに…

>>8
誤差も何も中国の国籍持っていない中国人が推定一億人いる国ですからｗ
居ない人間が一億人から七千万人に減るだけで、人口は変わらんｗｗ

トルコの防波堤っていうだけの位置だもんな、ギリシャ

元々経済格差があるヨーロッパで通貨統一など
無理な話だったのだ。ようやく彼らは気がついた
様やな。混乱するだろうが一旦解消し元の通貨に
戻した方がいいぞー。このままではドイツの
「一人勝ち」に終ってしまうなし。

ユーロ爆安を予想して、3月からFX始めようと思うんだけど
どう思う？

NATOがギリシャに進駐して傀儡政権立てて財政再建すればいいんじゃね？

そうだね。ギリシャだけで済むならなｗ

財政政策の独自性を残したまま通貨を統合すると
船頭多くして何とやら

昔の人は賢かった

>>17
政権交代してインフレ政策がはじまる一年になると期待してやめとけ

>>11
こうじゃね？

ねぇねぇ、ごく潰しだらけになって借金踏み倒しそうになってるけど
今どんな気持ち？
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　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　ドイツ　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

ギリシャはまちがいなく崩壊します
通貨安になるから出たほうがいいという人もいて
正しいとは思うけど、ユーロ圏から出ると政治、生活、物流とか
何かと問題が出ると思う。

>>22
両脇がギリシャとイタリアだったら完璧だなｗ

イギリスはユーロ導入してないから離脱したら
イギリスと同じ立場になるだけ、ギリシャが。

ギリシャは今までの1/2以下の生活水準で暮らせばよい。それが本当の姿。
そして、ＥＵによって一番儲けたドイツが責任を負うのが当然。

離脱（笑）マジで追い出しだろ

ギリシャ国民ってヨーロッパ中から厄介者として見られてるんだよな
まじでどんな気持ちだろ？

今なら確かに大丈夫かな。ま、大丈夫じゃなくても危機に陥るリスクは軽減でき
そうなんで虚勢を張れるんだろうな。チェコだかが穴埋め参加する事がほぼ
決まった品。

ハブられギリシャ

>>23
いいんじゃね。
ギリシャ人の言い分とかテレビで観てると、人間の屑にしか
思えないし、どん底に落ちた方がいいだろうｗ

とはいえ、ギリシャで留まる保証はないわな。
ギリシャをトリガーにどんどん離脱して、最後には
フランスとドイツしか残らないなんてことにもなりかねない。

>>28 ギリシャ国民ってヨーロッパ中から厄介者として見られてるんだよな まじでどんな気持ちだろ？

　にもかかわらず、ワシらはワルーないっつって公務員ストやる国、つぶれておしまい、さあ早く中国様のモトに駆け寄るんだ。

ヨーロッパもかつてのラテンアメリカみたいになるのかな

>>1

　昔、日本のバブルが弾けた時にさんざん日本をバカにしたんだから、ちゃんと時価会計やれよな。＞ＥＵ

連鎖的に抜けてフランス、ドイツが牛耳る少数通貨になったりして

ギリシャなら大丈夫。
また錬金術から始めればいい。

ギリシャがデフォルトしたらスペインも危ないな。
継いでベルギーやイタリアもアウトだ。
必ず世界恐慌が起きるぜーおもろいやんけー

むしろよくなるだろ。普通に考えて
ユーロは本来的に失敗とかほざく国士様がいるけど
流通範囲の広い通貨は強いのよ

>>33
正直、ヨーロッパほど自国以外の国を蔑んでいる
地域はないんだがな。

ドイツ人＝杓子定規で融通が利かない
イギリス人＝貴族趣味で鼻持ちならない
フランス人＝天邪鬼で不倫ばかりしている
オランダ人＝モラルがない
イタリア人＝アホで女の尻ばかり追いかけてる奴かマフィア
ギリシャ人＝怠け者

見たいな感じ。

まあとにかく大東亜共栄圏みたいな右翼的な試みはやめるべきだよ
東アジア共同体なんて、右翼だよ右翼

ギリシャ人「ヨーロッパの文化はみなギリシャ起源だから、
　　　　　　我が国だけ特別扱いされて当然ニダ！」

そしてドイツだけがユーロとなった。

>>39
そりゃ広い地域で使える通貨が便利なのは当たり前ｗ

問題は行政も別々の国が、通貨だけ統一するのは無理だと
ギリシャ危機が証明したこと。
第二次世界大戦でドイツ帝国がヨーロッパを支配統一してたら、
統一通貨は成り立つてた。

そもそもギリシャがEUに参加してること自体が異常な状態

２年に１回破産している破産の常連国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>44
んなこと言うけどさ。他の国はそれなりにやってきたわけだ
さらにこれで締まるでしょ。財政規律は各々しっかり守っていかなきゃいかんと
円なんかどことも組めないじゃんか。このままだと斜陽通貨まちがいなしだよ？

ドルは動かないな

>>43
マルク納まった

ドイツが抜けたら崩壊すんのかな

ＥＵ「自助努力をしない粉飾決算と賄賂ばかりのギリシャは要らない！」
ギリシャ「うわーん」
トルコ「では経済絶好調の我がトルコが孤児となったギリシャの面倒を見ましょう。
　　　　もともと歴史的にも文明的にも因縁浅からぬ国。我がトルコが歴史的文明的使命を果たしましょう。
　　　　大丈夫です。古来スレイマン大帝の頃より信教の自由は認め。租税徴収のみを行うだけですから
　　　　もちろん租税の徴収はしっかりと我がトルコ人が行うので大丈夫です。現在の危機は解決されます」
スペイン・ポルトガル「うちらももうだめぽ」
トルコ「スペインもポルトガルもイベリア半島。我がトルコとは歴史的にも因縁浅からぬ地域。
　　　　ギリシャ共々まとめて面倒を見ましょう。これでＥＵの危機は一気に解決されますね」
ＥＵ圏内のイスラム教徒たち「トルコ万歳！トルコ万歳！ア・ラーの栄光あれ！神は偉大なり！」

ユーロは一種の保護主義であるが、保護主義を
みんなで助け合おうとか地域共同体とか言葉を巧みに使って
保護主義という真意うまくおおい隠し成功した例である。

彼ら白人は壮大な社会実験だとし、批判するものに対して
試行錯誤中であるとうまく批判をかわしてみせた。

言うなれば、欧州にきれいな保護主義が誕生したのだ。

これはもうダメだな…

こんな発言が出てくるとなったら
もはやＥＵの崩壊がもうすぐそこだな

この期に及んでまだ駄々をこねるギリシャちゃん


ギリシャでゼネスト＝追加緊縮策に抗議
時事通信 2月8日(水)0時18分配信

　【パリ時事】ギリシャで7日、国内有力2労組が呼び掛けた24時間のゼネストが始まった。現地からの報道によると、学校、
病院、銀行が業務を停止・縮小。首都アテネのバスや地下鉄の運行が混乱したものの、空の便に影響は出ていないもよう。
　アテネでは数千人が街頭デモに繰り出し、最低賃金の引き下げや公的部門の縮小に抗議。議会前広場ではデモ隊と
警官隊との小競り合いも起きた。ギリシャに厳しい緊縮策を突きつける急先鋒（せんぽう）と見なされているドイツ国旗に、
ナチスの鍵十字をあしらった旗に火をつけるデモ参加者もいた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120208-00000003-jij-int

>>51
あまりよく知らないんだが、トルコってそんな余裕あるの?
しかしその手のシナリオって、youtubeとかですごい爆釣りできるよね

それがいいと思う

>>35
爆弾抱えてセーフセーフ言ってるのを眺めるのもオツ

財政のヤバい国をユーロからどんどん離脱させたところで、
ユーロを使う国が少なくなるのならユーロの決済通貨としての
価値が低下してユーロ安になるのか？
拡大一辺倒で参加国をどんどん増やして、流通量を増やし続けることで
価値を上げてきた通貨だから、「不適切な国を離脱させる」というのは
ユーロの価値を上げる要素と下げる要素を混在させている。

ドラクマ復活ですべてうまくいくんじゃないか？
ギリシャはドラクマ刷ってユーロを回収。借金を返す。輸出競争力は回復。
残ったユーロ圏にはユーロが還流して景気が良くなる。

ギリシャがが抜けてもスペイン、イタリア、ポルトガルとまだｍだやばいとこ有るんだろ

ギリシャ以外も相当逝ってるし、ギリシャ債を欧州の銀行が大量に抱えてるじゃないか
どうして大丈夫なのか

めしがうまそうな国ばっかヤバいのはなんなんだろうな
アイルランドは抜きとして

>>57
飛び火しなければだけどな

ユーロって何のために導入したの？
ドイツがウマウマするため？

魔が差す。ってこういうことなんだな。
冷静に考えればギリシャなんてなあんもメリットない国を
加盟させる理由なんてないわな・・・。
いま考えれば、そう思うけど、ドイツもフランスも
当時はそんなこと思ってなかったんだな。
だって、いま中国と韓国と北朝鮮で統一通貨にするって
ほざいたらどうすうよ？
消費税３０%のほうがましに思うと思うよ。

>>55
トルコはEUに入りたくて仕方ないんじゃないのか？

>>66
通貨危機以降スタンス変わったんじゃね？

>>64
たしかドイツの監視

ギリシャが留まれば長い目で見ればモラルハザードを招きマイナスなんじゃないのか。
詐欺師の末路を世界中の人たちに晒すべき。

ＥＵ拡大自体が詐欺と言われるかどうかの瀬戸際だからな。どっちも必死ダネ。

これ無理だろ
ドラグマ国債なんぞ成立するわけないし、街の商店もユーロしか受け取らないだろ
要するにユーロ支配から脱却できず、ユーロの金融政策には口出しできない状態になる

ギリシャがデフォルト〜ユーロ売り・ユーロ安〜更なる円高

どら熊が安くなればギリシャには観光客が大勢来るはずだし
ある時点で必ず均衡するよ
困窮したギリシャ女を売春するツアーとか絶対出てくるな。
多数のイタリア人もユーロ持ってナンパしに行くだろう

ドラグマを復活させるにはユーロ離脱だけじゃ無理
国境を復活させて人と物の流通を止めないと
EUからの脱退が条件かな

これは・・・ｗ
もう詰んだ宣言に近いんじゃないの

ジンバブエの悪夢再び

ユーロ圏が一斉にデフォルトリセットしてネオユーロ圏でも作るとか？

ユーロ離脱とか有り得ない

株価で操作してどこかが儲かるステマ

>>1
■中野剛志『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』
「ナショナルアイデンティティに支えられた政府の権威がなければ通貨システムは維持され得ない」
「経済危機に陥った際に発動される財政金融政策は、ナショナリズムに支えられて初めて機能するものである」

>>1
■ユーロナショナリズムは存在しない｜三橋貴明オフィシャルブログ
「現実の人間は、ナショナリズムに基づく国家の国民としてしか健全な生活を送ることができない」

>>1
■「資本主義の神様」に背を向けた社会実験｜三橋貴明オフィシャルブログ
「ユーロというのは資本主義の神様に背を向けた社会実験だったのだ。共産主義がそうだったように」

■さらばユーロ｜三橋貴明オフィシャルブログ
「各国が主権を侵害されても、得るメリットが多くなければ成立しえない」

経済力や物価に差がある国で通貨統一しようってのが間違い

【結論】
世界をお騒がせするのは、いつもよーろっぱ。

ギリシャのユーロ離脱はだましだましやらなきゃいけない
他国に波及せず、市場に影響を極力与えないようにしながら…

ユーロの導入からまだたった10年しか経ってないのにな
米ドルに対抗し得る通貨…次は人民元かｗ

ギリシャだけじゃないよ。
スペイン、ポルトガルも控えている。
自転車操業でデフォルト先送りももう限界。
ユーロは大失敗。

>>66
成長著しいトルコは「ユーロに入らなくて良かった」とコメントしてるよ。
まあ、入れてくれなかった反動という面の方が強いけど(笑)
ただ、今、トルコが一番気を付けなければいけないのは、どこが原発を落札するかってこと。
ＵＡＥの様な事になればトルコ経済は停滞、あの国が落札して事故でも起こせば国が崩壊。
フランスが落札してくれればいいんだけど。

TPPの完成型がEUでありユーロだからな…
ユーロ崩壊＝TPPは単なる詐欺
って事だ。

どんなに取り繕っても、ユーロ崩壊は秒読みだｗ

韓国製はヤバイだろ

ダメなところは切り離して、もう少しスリムになった方がいいと思われ
ＥＵはむやみに拡大しすぎた

いつまでごまかし続けるんだろうね

追い出す気満々だな

こんな誤魔化しでユーロ上げんじゃねーよ…
はよ100円切れ

もともとギリシアなんて昔から何度もディフォールトやってるしな。今更特別変わったことでもないよ。

そう言や、過去デフォルトした国、ぎょーさんあるでー。誰にも相手にもされず
そのデフォルトを経験したぎょーさんの国があるんやさかい、今、ＥＵトカ
世界中から注目されているギリシャの方が、まだ楽で幸せな方ちゃうか？

>>94
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>86
今はとりあえず、YENだけどな。

ついにギリシャ見捨てる段階に入ったのか？

■欧州危機は、国債の不良債権処理では終わらない
　欧州で「債務問題」が解消された後、最後に残るのが「インフレの問題」。
　過去の歴史を見ても、債務が支払えなくなった国は、通貨の価値が落ち、インフレに陥っている。
　欧州の場合、デフォルトに陥る国が少なくても（たとえ1ヵ国でも）、通貨はユーロ一つ。
　ユーロに通貨を連動させている周辺各国含め、インフレは欧州全体に広がるだろう。
　2011年11月、ECBは0.25％の利下げを敢行。
　本来は利上げしてインフレ加速の抑制をしなければいけないのに、敢えて債務問題の火消しを優先させる選択をした。

★EFSF（欧州金融安定化基金）を拡大するまで、ギリシャは絶対に潰せない
■解決の方法はわかっているが、これは政治の問題。
　アメリカのTALF（証券化商品買い取り制度）と同様の仕組みをEFSF（欧州金融安定化基金）で使い、国債を買い上げる。
　EFSF（欧州金融安定化基金）拡大の実現へのカギは、ユーロ圏各国の「国内での政治力」。有権者の理解が得られるかどうか。
■EESF債のトリプルAの格付けは、トリプルA各国の信用供与により成り立っている。
　EESF債が過度にリスク資産を買い取ると、イタリア国債をたくさん持つフランスの格付けにまで影響が出かねない。
　融資の原資を調達するEFSF（欧州金融安定化基金）債には、ユーロ圏政府の保証が付されるが、低利発行の必要性からトリプルAの格付け取得が求められる。
　そのためには、トリプルA格を持つ国の政府保証のみが必要。だが、ユーロ圏でトリプルA格は、6ヵ国のみ。
　▽ドイツ　▽フランス　▽フィンランド　▽オランダ　▽オーストリア　▽ルクセンブルク
　これら6ヵ国の保証上限額の合計は、2554億ユーロ。でも、実際の融資枠はその6割弱しかない。ユーロ圏全体の保証上限額は、4400億ユーロ。
　既にアイルランドとポルトガルに合計437億ユーロを融資済み。ギリシャ2次支援が790億ユーロの予定。
　残りは1327億ユーロ。これでは、イタリア・スペインを救済するのは無理。

■また、EFSF（欧州金融安定化基金）融資は、「ユーロ圏17ヵ国の全会一致」が条件。1ヵ国でも議会承認に反対すれば、全体のスキームが瓦解する。
■今の状況では、ギリシャのデフォルトは起こせない。
　EFSF（欧州金融安定化基金）が未整備のままデフォルトとなれば、イタリア・スペインなどに危機が伝播しかねない。
　危機先送りと言われようが、ギリシャ支援（正確にはギリシャ支援ではなく、国債を持つトリプルA国の銀行支援）を続け、バトンを渡すEFSF（欧州金融安定化基金）の拡充を早期に実現するしかない。
　たとえ将来ギリシャが破綻となっても、システミック・リスクに発展しない状況に持っていく。

■ギリシャが元凶のように言われるが、国のデフォルトや危機は、金融危機がきっかけで起きる。
　つまり、銀行（中央銀行含む）に対する信用が失われるのが先で、そのあと国の直接的な債務問題に発展するという経緯を採る。
　欧州の銀行はストレステストをしたが、ギリシャ国債ですら「安全資産」として、危険資産としてストレス計算に入れていない。
　ECB（欧州中央銀行）は、「早く国債の保有額に応じてストレスをかけろ」と主張しているが、ほぼ全ての銀行の反対に合い、成立していない。
　ギリシャ国債は既に半値、スペインの国債なども暴落しているから、それらを大量に保有する欧州の銀行の信用が失われるのは当然。
　通貨としても、ユーロは信用できないとなる。

>>101

ギリシアを切り捨て、ユーロから離脱させればいいんじゃないのか？

結局、こういう広域連合は百害あって一利無し。
TPPも日本にとって不利なだけ、参加の必要性は全く無い。

ヨーロッパの統一なんて理想は飛んでいっちゃたね

数年前までもし日本がヨーロッパにあったとしても
借金多すぎてユーロに入れてもらえないって言われてたんだぜ。
笑える。

でも散々ギリシアのおかげでドイツとかウハウハ儲かってたのに
最後の最後でポイッと捨てるとかきっついなあ。
どうせならすべての債務をギリシアに押し付けちゃえばいいのに

そうか、もうユーロは末期状態って事なんだな

>>8
それは政治統合って言うんだよ

困ったらポイ捨てにしたら
ユーロの意義は事実上消滅なんだよな

ドイツとフランスによるギリシャネタでのユーロ安誘導だからな、姑息すぎる
日本が一番財政ボロボロ、1ドル150円、1ユーロ200円が自然だね

かならずギリシャはユーロから離脱する
しなければドイツや北欧諸国が永遠にギリシャに税金を注がなければいけなくなるから
ギリシャに自浄作用など無くこのまま堕落の道を行くのみ

>>110

維持できなきゃしょうがないだろ？

わざわざユーロは崩壊しないって言うか、逆に疑るだろ。

対東側ってことで、ECに入れたまま、30年間ほっといたのが間違い。

>>40

「栗広げる」って新しい2ch用語？
何か裏に深い意味がありそうで良いですね！！！！

ギリシャの国債がデフォルトすれば

他の国の国債の信用もなくなる

その上、その国債を保有している銀行までも

連鎖は、世界恐慌へ

>>117

そうドミノ倒しみたいになるかな？

>>1
完全な大本営発表だな。
恥を知るべきだ。死ね。地獄に落ちろ。

ユーロは本気でヤバいよね。

今年はエライ事になりそうだ…

>>3
経済と文化のレベルを考えて、円に統合できるのは台湾ぐらいだろ。

韓国は、南だけなら経済条件はよくても北の統合時にエラい事になるのは見え見えだし、
なにより文化的に統合しようがない。同じ通貨の相手国に無理な賠償を求めるとかありえんｗ

中国は爆弾なのでどの国とも統合は無理。元の受け持つ地域が広すぎる。
現状でも元の種類を増やして
都会元、田舎元、モンゴル元、香港ドルぐらい必要。

>>121
台湾となら統合したいけど、当然のことながら中国が許さないわけで。

3月までに金を保有しておくべきだ

＞ギリシャが一方的に債務返済を停止する無秩序なデフォルト
そうなる可能性の方が高い。デフォルトは言ってみれば国の夜逃げ。
どっちみちペナルティが不可避ならよりエグイ手法を選択するのは
当事者には当然。

離脱だけならいいけど、その前に既発国債をデフォールトするかドラクマ払いに変更する
だろうから、ユーロ圏は崩壊するな

ギリシャのＣＤＳって大丈夫なの？以前はどこか一つ点火でＣＤＳが連鎖爆発するっていってたが・・・・

2012年資本主義は花火のように爆発する。

ラビ・バトラ、助けて！

>>102
問題無いと言い張ればそれが通用する事も有り得る。ただ、アメリカを
中心とする包囲網陣は決してそれを許さない。欧州はアメリカの身代わりと
して死ぬ。下手に規模を拡大させたのが命取りになったな。

ユーロより劣りユーロのみにペッグするユーロの次の通貨をつくって、
ユーロの２軍をつくるとか、上位・下位リーグ方式

ECBが倍プッシュで金刷るから別に大した問題にはならん
そもそもすでに75%デフォルトは織り込まれているわけで
それが100%になったところで影響は小さい

ギリシアにとっては借金踏み倒しの方が国益になるんだろう。ギリシアって観光以外これといった産業もなくEUにいるメリットも少ないから、除名覚悟でいざとなったら踏み倒してくるのかな。

>>131
実際そうだろうな。
どんなに赤字になろうと破綻しそうだろうと主要通貨圏が崩壊することはないんじゃないかい。
システムで見ると、結果的にそれを補填してるのは所得格差拡大の犠牲者である低所得者だしな。

通貨だけの観点ならそれでいいのかも知れないけどね

もしギリシャ切ったらヘアカットじゃ済まないでしょ
ギリシャがらみのCDSどう処理すんの。

　　　　まんまと嵌ったね♪
　　　　　ＣＤＳの精算お願いね♪
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　ＱＥ３やれば良いじゃん！？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　　頑張れよ〜 　 　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
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　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　ヘッジファンド・米銀　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT807238620120202
>欧州危機はなお脅威、あらゆる手段講じ米経済を守る＝バーナンキＦＲＢ議長

単一通貨の独自性は大事だな。

なるほど？その保険を有り得ないほど大量に売ってるのがも留守多
だと。話としては面白い。

これが正解

価値が上がるだけだろ
ただその場合ギリシャは悲惨なことになりそう

ヨーロッパ全体がドイツになればいいんじゃないか？

でもそんなの関係ねー
でもそんなの関係ねー

>>8
共通通貨導入には労働力の自然移動が可能になることが必須条件らしいな

>>110
そもそもユーロに入る資格がなかったのに、GSと組んで粉飾決算で加盟したんだから、
切ってもokというか切るべき。

>>143
サブプライム証券と同じで爆弾を仕込んでた訳だな

積極介入で特に改善する兆候は無く、
消極的な対応でも最悪の状態まではいかないと思うんだが、
それによって被るリスクって冷血漢扱いされる事くらいじゃないかなあ？
だけどどっかからいきなり金出てきてそれで欧州人納得するんかな、、、
やっぱりね〜みたいな態度とられたら財務省とIMFを軽んじざるを得ない

>>1
つまりギリシャが言う事を聞かないなら、
見せしめ破綻をさせて地獄に落とす準備が整いつつあるんだろう

残ってるのはギリシャ国境の封鎖準備ぐらいじゃね

こういうやつらだって分かってて何でユーロに入れたんだ？
DQNと同じ家に住むようなモンなのにな

>>143
GSに損害賠償を請求できないのかな？

そりゃギリシャが入りたがったからだ。その方が旨みがあるからな。
イギリスだって最初は入るつもりだった。その前準備としてEMSだの
何だのと段階を踏んで各国で色んな経済指数を目標値に近づけるわけだ。
だけど国には各々台所事情がある。最初に数字ありきで政策をやると
歪みが貯まる。そこをソロすに攻撃された。

みんなギリシャばっか見てるけどイタリアも結構凄いよな

>>143
資格で言えばギリシャと共に先に財政規律基準破ったフランス、ドイツもないぞ

もはや穴の開いてるバケツに水そそいでるってレベルではなく
底のないバケツだろ。
ユーロから追放してデフォルトさせるしか安定する道はないな。

今こそ十字軍

三橋ブログ見るとどうも欧州は言葉遊びで誤魔化す方針らしいよ

「（俺たちが無理やり命じて）自発的に銀行がロールオーバーに応じただけで、デフォルトじゃないからね」

ギリシャから経済難民が押し寄せるという考えはないの？

結局は欧州の守旧派と改革派の争いなんじゃねーの？

ギリシャの金持ちはオーストラリアに結構逃げて行ってるらしいからな
最後は貧乏人ばかりの国となってしまうのか
1ユーロは？ドラグマくらいになるんだろうね。

スペインとかびびるやろなー

金持ちでない奴でもマトモな奴はドイツやアメリカに出稼ぎに行ってしまうからな

ユーロ離脱で解決する問題ではない。
ギリシャがディフォルトしたところで、ディフォルト額は
たかが30兆に満たない。

それが何故、これほどの大問題になるのか？
ギリシャ国債は、裸で存在しているのではなく、CDOなどの
仕組み債に組み込まてている。
すると、その仕組み債を保証するCDS,更に、そのCDSで組み上げた
シンセティックCDOなどの核爆弾的な派生商品が破裂するからだ。

裸なら30兆でも、こういった仕組み債に組み込まれていれば、
その10倍、100倍の破壊力を持つ。
それが欧州の名だたる銀行の資産勘定に確りと計上されている。
従って、離脱の如何に関わらず、ユーロの銀行が破壊される。

ドラクマの導入自体は新円切り替えと同じで預金封鎖して無理矢理やればなんとかなるやな

問題はそのあとで、通貨価値が下落しまくるドラクマを誰も使わず、
みんなでユーロを使い続けた場合、どうにもならないという……

ギリシャが離脱なんて、文化的な繋がりで言えば不本意だろうな。

税金はユーロで払え賃金はドラクマで支給する
市場で野菜を買ったらユーロで払えおつりはドラクマで返す

実質デフォルトしてるけどしてないことにするならＣＤＳはどうなっちまうんだ？

>>160
いわゆる強制カットでもデフォルトはデフォルトな訳だろ？
だったらそんなものを救済の条件にして死に急がなくてもいいのに。

ユーロとはなんだったのか

>>166
ユーロとは壮大で愚かな社会実験。共産主義と一緒。

ヨーロッパ大陸の人間はイデオロギー（すなわち妄想）が先走って現実が見えない。
深く、深く考える事なく、イデオロギーで突っ走ってしまった。その結果が今の惨状。

>>166
ユーロとは壮大で愚かな社会実験。共産主義と一緒。

ヨーロッパ大陸の人間はイデオロギー（すなわち妄想）が先走って現実が見えない。
深く、深く考える事なく、イデオロギーで突っ走ってしまった。その結果が今の惨状。

南アジア共同体を提起したい。

前から2chで言われてるんだが、デフォルト、ユーロ離脱ｗ

そういえば最近アイルランドのこと言わないね。
わしはあそこが２番目に危ないと思ってるけど。

>>6
大インフレがくるんで、日本やアメリカ、他の国家のいい見本になるだろ

>>71
給与や年金がドラクマ払いになるから、受け取らないことはありえない。

>>173
給与はドラクマ　実際の経済はユーロで動くみたいになるかも
そしてかつてのマルクみたいに超インフレが起こって、パン１個買うのに１億ドラクマ必要になったりｗ

ユーロ各国の支援を受けた後で離脱すれば、ケンカになって崩壊するかもだが・・・
一国抜けたくらいで崩壊するようなモンじゃないだろ。

>>3
在日は黙ってろ。絶対そんなバカなことは実現しない。

ギリシャって過去５回もデフォルトしてるじゃん・・・

ヨーロッパの連中は、ちょっと前までは、移民政策や通貨統一などを、日本にも盛んに
ヤレヤレと脅迫してたのが笑えるな。
人に勧める前に自分たちでちゃんと成功例を作れよ。

まぁギリシャデフォルトが単発で終わる分けないよね
PIIGSが次々と誘爆する危機を排除できないから、あせってるんだろ？
それでそんな声明をだしたんじゃんｗｗｗ

全ては市場がどう判断するかだわな

単一通貨にしたいなら全世界同時で
通貨発行権をどこにも与えない、金貸し屋とマフィア処刑くらいかなり徹底してやっても無理