【バス】電車痛勤よりバス　郊外から都心の直行便、田園都市線沿線などで始まる [12/02/04]

　相変わらず厳しい首都圏の通勤ラッシュ。満員電車に乗らず、ターミナル駅まで快適に
座って行けたら――。そんな願いをかなえるかもしれない選択肢が、ひそかに注目を集め
ている。混雑率が特に高い東急田園都市線やＪＲ総武線の沿線で走り始めた「通勤高速
バス」だ。

■料金少し高め・時間不規則でも…

　横浜や川崎の住宅街と東京・渋谷を結ぶ田園都市線。昨年１１月、東急バスが沿線で
通勤高速バスの運行を始めた。

　川崎市にある営業所が始発で、隣接する横浜市の住宅街でも乗客を拾い、駅に寄らない
まま東名高速経由で渋谷に向かう。平日朝のみの運行で６時台２本、７時台２本、９時台
１本の計５本が走る。

　始発周辺の住宅街から渋谷まで、バスと電車を乗り継ぐと運賃は４５０円で、かかる
時間は４０〜５０分程度。一方の高速バスは、運賃はＩＣカードを利用した場合でも６００
円と余分にかかり、時間も不規則で最長約８０分の想定だ。

　それでも、高速バスの魅力にひかれ始めた人は少なくない。

ソース：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/national/update/0204/TKY201202040177.html
http://www.asahi.com/national/update/0204/images/TKY201202040182.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0204/images/TKY201202040181.jpg
記者注：ソース先の記事全文は購読者限定ですので、一般閲覧可能部分だけをソースといたしました。

グリーン車でいいだろ

いいこと思いついた！
通勤しなきゃいいんだよ！
すげー、俺様天才！！

>>2
グリーン車はJRにしかないだろ。

しかも座れる保証は無いぞ。

トイレ無しのバスで正直80分はきついな。

7時台の首都高3号線なんて最悪じゃん。
トイレ行きたくなったらどうすんの。
電車みたいに途中下車できんし。

座れるなら、所要時間0とも考えることができる。もたとえ寝ていても。

田園都市線沿線に住んでる同僚は、月に一度は遅刻してくる。
電車が不規則なのは見ていてかわいそうに思うので、バスもありかな・・・

>>4
高速乗るから全員着席
つまり補助席もうまってたら乗れない

夜ベッドで寝たら、朝までに都内に運ばれてて起きるシステムとか作ったらどうだ？

こっれってさぁ東名川崎〜用賀から首都高3号線通るんだろうけど
朝の用賀〜渋谷って激込みじゃないの？

首都高がラッシュ時に混みまくって時間が読めないから、高速バスからわざわざ用賀あたりでデント線に乗り換えるプランとかあったような・・・

昔読んだ東京2階建て計画をやるしかないな。
今の山の手線内の上を全部2階建てにして
2階に住宅地1っ海がオフィスにして
2階からエレベーターで降りるとしたがオフィスになってる。
2階が一杯になったら3階を作る。

バスは通勤に使えないよ。田園都市線が込んでいたって
あんまり遅れないもん。
バスなんて下手すれば３０分１時間遅刻するだろ？

３号が混んでる時は２４６に降りてももっと混んでるからどーにもならん

>>14
６時台に２本
早起きするがよろし

>>10
そしてパジャマで始業っスか？

ってか有給休暇なのに起きたら会社前だったら嫌だろ？

東京に地下住居都市を作れば解決

地震が心配だが

>>16
6時台に出勤できるなら（田園都市線も混んではいないから）バスを選ばなくてもよい。
確かに座れるというメリットはあるけど、事故渋滞もあったりするので一長一短。

つか、この時代に何で東京に勤めにゃならんのだ
本社札幌とかでいいだろ

そもそも田園都市線沿線に住むのが何かの間違い

>>21
だよな
都市計画が破綻してる地域に住む発想が完全に間違ってる

方や神戸電鉄粟生線は高速バスに負けて
廃線の危機という不思議。

６時台に出勤するなら、いつもの８時１０分の激込み電車で通勤するわ。
それまで、寝ていられる。

田園都市線に住む奴はイメージだけで住むところを選んでいる田舎者マゾ

これいいな
東急バス、東横線沿線にも頼むよ

家族を埼玉・茨城・山梨に住まわせて、だんなが東京に単身赴任して週末帰るスタイルが
一番安い

悲惨だな…

>>12
静岡方面からの高速バスがやってるね。

>>8
田園都市線に限らず、混んでいる時間帯なら、雨降れば通勤時間2割増しだろ。

>>21
住んでいるんじゃなくて、会社が田園都市線沿線だったら、
転職しろ！ってか？

>>10
山の手を時速1キロで周回する寝台列車でどう？

>>10
カプセルホテルでよくね？

電車を2両増しとかすりゃいいじゃん。
たぶんホームには入りきれないけど、
全部をホームに収める必要は無いし。

>>10
ちなみに車両で就寝中の事故死の場合、保険降りないからな。
判例が出てる。

>>30
どういう思考回路してたら郊外から都心の直行便バスのスレ

＞住んでいるんじゃなくて、会社が田園都市線沿線だったら、

という発言が出てくるんだ？

通勤高速バスといったら、しずてつジャストラインの静岡相良線、
静岡と牧之原市を結び静鉄のドル箱路線だ。７時台には、５分間
隔ででる時もある。

>>10
星新一であったなそんなの

会社の近所に住めばいいのでは・・・

会社は港区で高くて住めんとですばい。

利用者は道路の混雑より電車の混雑の方が嫌なんだろ
ま、どっちも嫌だけどさ。

すべり台で通勤できたら楽しいのに

遅刻したら元も子もないけどな

>>35
会社が沿線＝下り利用とは限らないじゃん。
家が町田で会社が駒大とか、
ラッシュに遭うパターンはいくらでもある。

でも田園都市線も2008年をピークに利用者が減少に転じてるけどね

>>36
小倉・赤間・飯塚〜福岡の各路線もやばい。

>>43
だから何で「直行便」のすれでそういう発言が出て来るのか不思議なんだよ

>>10
ベッドから死んだまま会社の前まで運ばれる話があったな・・・

>>46
不思議に思えるのは、お前が>>21を読んでないか
または理解してないかのどっちかが原因だろうね。

>>48
駄目だこいつ

>>49

ｽﾚﾀｲ「田園都市線沿線から直行便がうんたら」
↓
>>21「田園都市線沿線に住むのが間違い」
↓
>>30「会社が田園都市線沿線だったらうんたら」

話の流れは成立してる。
ダメなのは、それを理解できないおまえ。

日本語ができないならもう俺にレスすんなうぜぇ

>>51
自分が理解できないとイライラしだす奴っているよな。
例えばおまえとか。

>>50
常識で考えても朝の田園都市方面便の設定なんて無いだろバカｗ

総武線の直行バスの話は皆無だな
確か近所にバス停があるんだが一度も利用していない

バカがまた一人ｗ

>>53
随分前からあるんだよ、バカwww
ttp://www.tokyubus.co.jp/top/info/mizo-shinyoko_tyokkoubus.html

朝の首都高走るバスを設定する気になるくらい、最近の首都高は混雑が
緩和されていると読むべきか、大渋滞の首都高をも使わざるを得ないくらい
田園都市線の混雑緩和は全く打つ手がないということなのか。

報道されるとオレもオレもとバスも激混み？でも定期も無いようだしそこまではないか
ＩＣカードで乗れるってことはパスポイントも付くのか？深夜急行バスだと現金前払いが
多いんだけどな

最近首都高使ってないんだが混雑具合はどうなんだろ
年明けに料金改定（実質値上げ）しただろ

>>57
高速バスの客を途中で降ろして田園都市線で渋谷まで行かす
ということをやるぐらい首都高は混みます。
これは混雑緩和目的じゃなくて、高くても遅くてもとにかく座りたい
という若干ニッチめの需要に応えるためのもんだと思う。

東京でも15歳〜64歳の生産年齢体人口は毎年2〜3万人減少し続け
それに伴い鉄道利用者も減少している

西武、東武池袋駅に至っては90年代の3分の2の利用者数にまで激減している。
その他新宿駅、渋谷駅も毎年1％前後利用者が減少し続けている。

東急田園都市線混雑率推移
PDF資料
http://www.mintetsu.or.jp/activity/databook/pdf/11databook_p08-09.pdf

80年231%
85年225%　　
90年197%
95年192%
00年196%
05年194%
06年196%
07年198%
08年193%
09年187%
10年182%
11年180%

そこまでして、首都圏で働くのは奴隷。

年寄りは朝早起きだし座りたい、そんな需要なんだろうな
って、田園都市線は６時台でも混んでるのか？
有楽町線和光市始発なら６時台でなんとかつり革につかまれる

>>61
東上線と西武池袋線の池袋駅利用者が減っているのは、労働人口云々の
理由以上に、地下鉄直通列車に客が逃げているから。
有楽町線・副都心線で池袋を通過した客は、池袋駅利用者にカウントされなくなる。

>>60
電車の混雑に疲れ切った人向けってことだよな。
で、バスの席に座りつつ渋滞を無為に眺める。
ああ、空しきかな・・・

後世からみれば実はこれは
「田舎だけでなく、都会の鉄道網もバス転換」の始まりだったでござるｗ

>>64
直通以前から減少している

>>61
たしかに東上線の急行、準急電車は昔に比べたらだいぶ空いてるけど
西武・東武池袋は地下鉄が直通運転で減ってるってのもあるだろ

都心への輸送力を超えてんのに更に郊外に住宅地を作り、バスの運行も
東急ってのは住民的にどうなん？

>>61
田園都市線のここ数年の急落の原因は、グリーンライン開通による東横線や目黒線への迂回だよ

平行している小田急線とか見ろよ

>>61
そのPDFを見れば西武も東武も混雑率が減ってるのはわかるが、
輸送量がどうなったかはわからんだろ。
混雑率は、増発とか複々線化とか分散通勤とかでも下がる。

>>60
こんなことしているんだね。
ttp://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/jidou_koutu/tabi1/jikken/yougapa.html

発表！住みたい街＆路線ランキング　関東・路線編 | SUUMO(スーモ）
http://gakusei.suumo.jp/contents/ranking/kanto/01.html

09年11月25日

１位　京王井の頭線
２位　JR総武線（新宿〜千葉）
３位　東急東横線
４位　東京メトロ東西線
５位　JR山手線
６位　JR埼京線
７位　京浜東北線（東京〜大宮）
８位　つくばエクスプレス
９位　JR武蔵野線
10位　東武東上線

　もう田園都市線は完全複々線にして溝の口まで各停そこから一気に
どこにも止まらず渋谷到着ってのを朝限定で走らせるべきw

　電車遅れる止まる迂回路なしで常に混んでる地獄沿線に住んでるのは
お仕事している当人の希望ではなく専業主婦の奥さまの希望。
共働き夫婦は居住地完全選択の自由があれば沿線に職場がない限り確実に避ける。

11位　西武新宿線
12位　西武池袋線
13位　東急田園都市線　←
14位　東京メトロ有楽町線
15位　東京メトロ千代田線･JR常磐線（北千住〜取手）
16位　JR中央線
17位　東京メトロ丸ノ内線
18位　小田急線
19位　東急目黒線･多摩川線
20位　東武野田線

>>71
西武、東武の輸送量はwikiの池袋駅、利用者数推移で減少していると判断しました
確かに直通運転の影響があることはあるが、それ以前から減少傾向なのも事実です。

>>74
たまプラーザに住んでいたことあるが、渋谷までなら30分なのでまだマシ。

渋谷ハチ公前の交差点歩行者も98年に比べて15％減少
こんな資料もどこかで見たけど
あきらかに生産年齢人口の減少が流動人口を減少させている。

田園都市線のスレには通勤の大変さをわらう負け組みが大量にわいてくるけど
よほど勝ち組リーマンに対する嫉妬心が強いんだろうなw

＞＞13

まあ田園都市線は新参者の勝ち組エリアだから
古参の勝ち組、古参の負け組み、新参の負け組みなど
すべてから攻撃されやすいわな

>>76
どの私鉄も混雑率は70年代がピークっぽいけど、
輸送人員は90年代前半までは増加してるよね？
「それ以前から減少傾向」じゃないと思うんだけど。

タイトルが「通勤」じゃなくて「痛勤」なのは続きを読めばわかるの？

>>83
田園都市線＝「痛勤」、というのは首都圏リーマンの共通認識だから。
頑丈さをウリにしている某社のノートPCは耐圧試験を田園都市線で行っている、という伝説があるぐらい。

混雑率を見る限り、
案外混雑してないんだな

「痛勤」だろうがなんだろうが
奥さまの幸せのために夫が耐えるのは当然だろ

>>83
萌絵が描いてある電車やバスの話じゃないからw

正直、たまプラーザまでが限界。できれば鷺沼まで。
そこまでの金を稼げないなら、新天地への転職を勧める。

>>81
まあ、交弱は辛いよな

井の頭線沿線住人の俺がきますたよ。

ところで、田園都市線はそろそろ金妻世代の亭主族が退職するお年頃じゃね？
そしたら利用するリーマンそのものの人数が減りそうなもんだが。

気がつけば、ラッシュアワーが2時間ぐらいずれてるんちゃうか。

>>4
総武快速線の場合、時間帯にもよるが、津田沼以西
（津田沼・船橋・市川・新小岩等々）ではグリーン定期
を持っていても、ラッシュ時の上りじゃ座れないよ。

>>85
混雑率もどうやって測ってるかによるよ。
改札の記録から拾った数字を列車の定員で割るみたいな算出の仕方だと、
出入口に近い車両とそうでない車両の差なんてわかんねーし。

井の頭線とか前と後ろで混雑率違いすぎだけど、
乗った人の数を定員で割ると実際の混雑率とは乖離した数字になる。

>>92
表中の大阪・名古屋・福岡の私鉄と
混雑率の算定方法が異なるってことはないだろ。

御堂筋線だと、ひどいのは梅田-淀屋橋
東山線だと、名古屋-伏見
短時間だが、東京よりもひどい。

まあ、地方でも、より広い家を求めて長時間通勤するのは普通だ。

>>85
混雑率の測り方は一緒だろうけど、
表中の混雑率が車両ごとに一両一両測った値だとは思えないけどね。

>>81
新参の勝ち組はヒルズとか豊洲他（湾岸部は震災で負け組になりそうだが）に
都心回帰してるし、東急沿線も古参になりつつあるかもな。

俺は乗り鉄好きなんだが、
東京の電車に乗りに行ったとき、
前回来た時より客減ってんじゃないか
って思ったのは正解だったのかな。

ま、人口増えても生産人口が減ってたら意味ないよね。

本当なら、みなとみらいや海浜幕張が
もっとビジネス拠点になれば済む話だけどね

それがうまくいっていない証拠でもあるな

>>90
まだまだへんぴな土地に雨後のタケノコのごとくマンションがたちまくってる。
減るわけがない。

さっさと見切りをつけてよかった…

つくばエクスプレスが開通するまでのつくば-東京間は
鉄道では関鉄バス・常磐線の二時間になるので
常磐高速をかっ飛ばす高速バス路線があった

ただしこの路線平穏無事なら一時間で東京駅だが
一端首都高で事故起こると3時間たっても着かないこともアル
というギャンブル路線であった

東名高速＞首都高だともっとひどいんじゃない？

>>84
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0426/pana2.htm
これか。

そうまでして通勤が大変な田園都市線沿線に住むメリットはなんだろう？

>>102
住環境の良さ
奥さまが喜ぶだろ

朝鮮みたいに高層のアパートたくさん建てろよ。

はれ？
痛電や痛バスのスレじゃない？

アニヲタ騙しスレかよ

>>92
こういうのは輸送人員／輸送力って方法に統一して出す。
だから車両ごとの実勢値とは違う数字になる
ただ、鉄道会社は設備計画を立てる上でより正確なデータが要るので、
独自に目視調査とか重量調査で車両ごとのデータは持ってる。

>>102
混むこと以外は悪い点が無いんだよ。
でも、混むことの辛さを知るのは住んだ後だからどうしようもない。

>>98
仕事場が一昨年から渋谷からみなとみらいに移転したが
(田園都市線→横浜線)
みなとみらいはビジネスマンに厳しい街だよ・・・
特に飯屋とか

>>102
ピンク系の店が殆どないので奥様受けがいいのよ

>>6
トイレは結構重要だね。
普通の高速バスはトイレ付きだけど、これは
どうなのかな〜？

東武東上線なんかわざわざ車両を新造して
ＴＪライナーとかいう通勤ライナーを導入したけどな。

東急もそれくらいできないもんかね？
意外と小回りの利かない会社だな。

とりあえずこのスレも消費者と評論家ばかりで投資家がいないことはわかった

同じ人間なのにモノの見方や考え方でこうも発言がかわるなかと失笑

とりあえず勉強しろそして働け

>>109
大井町線を溝の口まで乗り入れさせて、乗客誘導をやってる。
でも、正直これが東急の限界。

>>109
ライナーに席を割くほど余裕があれば
あんなにすし詰めにはならんて。

>>111
それに6ドア車両投入したり朝のダイヤ工夫したり、努力はしてるけどそれでも人が多すぎるね
ちなみにTJライナーは夕方の下り電車だけだったはず

写真みると着席５０人くらいのバスかな
５０人×６００円=満席３万円
駅⇔大学等の短距離ピストンを除いて路線バス６０分運行で３万円揚げるのは至難のワザ
いづれ女性専用とかお買い物帰りバスとかでてくるよ
鉄道と中距離バスは全くの別物

首都高の渋谷駅のところに高速バス停つくればいいのに

とずっと思ってるんだが、バスロータリーの空間は空いてるし
渋谷最寄客も渋谷からJR/メトロ乗り換え客でも便利になる

独り身なら都心部に住むって選択肢もあるんだがな
家賃は高いが歩いて職場に行ける環境に馴れると
空いてる時間ですら電車なんて乗りたくなくなる

>>109
小回り効かないと言えばそうだろうけど、田園都市線が混むのは完全に輸送力飽和だから。
いっそ田園都市線の二子玉川あたりから新宿へ伸びる迂回線を作るしかないんじゃないか。
小回りじゃなく必要なのは大手術だよ。

>>100
上りは常に渋滞じゃない
6号線三郷→小菅→江戸橋

小一時間では到底無理だろ、上りは

>>108
乗った人が通りますよ、トイレ無しです
(リムジンバスを運行してる営業所所属じゃないので汚物抜き等の対応が出来ない)

>>116
職場の近所に住んでいたことがあるが、通勤は楽だが、帰宅してから
遊びに行くときですら職場の人間と顔を合わせることがあったり
休暇を取って出かけようとするときに職場の人間と顔を合わせたりするのも
あって結構うざかった。
あと、同僚が家庭訪問と称して家に押しかけてきたりするのも。

職場と家は適当に離れている方が気が楽だよ。

デント沿線に住んで五年になるが、この路線でマンションや家買う人って情弱以外の何者でもないな 朝家から満員バスに乗って、更に駅で満員電車に乗るという。

>>119
京成グループのマイタウン・ダイレクトバスは高速仕様のトイレ付きなのにね。
写真見たら東急バスは路線仕様のバスみたいだね。
高速通るから全着席にしないといけないのだから、トイレが無理でも
せめて貸切車を充てるとかしないのかね。

中央林間の俺、大勝利スレかと思ったら違ったわ。

定時性に問題がある交通機関使えるなんて出社時間がルーズで許される研究職くらいだろ

中をとってモノレールで

>>59
YCAT発路線の利用者だけど、年明けから石川町、山下JCT共に渋滞に引っ掛からなくなった。

京急乗ってるけど、ここまでの思いした事は一度も無いぞ
比較的空いてる京急沿線来いよ

ＪＲの一部だけでなく東京の通勤路線にはグリーン車着けて欲しい。
病気の時やしんどい時なんかに選択肢がないと辛い。

>>123
中央林間って昼間は渋谷行が実質1時間4本しか無いド田舎だから
混んでようが混んでなかろうが勝ち組は無いわ。

>>113
東上線の場合は、高度成長期に東武が輸送力増強投資を避けるため
長年にわたって、和光市から有楽町線にラッシュ時の客を逃がす政策を
続けていた。
その効果の甲斐あって、副都心線開業をきっかけに更に客が逃げだした
ので、出来た余裕でＴＪライナーを設定できるようになった。

田園都市線は、逃がす路線がないんだよな。
大井町線で大井町まで客を誘導しているけど、それなら目黒線経由で
都営三田線まで乗り入れるとか出来ないものなのだろうか。
都営6号線建設当初の計画は、田園都市線方面へ列車走らすつもりだったんでしょ？

東急沿線も最近は中国人とか増えてきて雰囲気変わってきているが、
それでも東急沿線がいいのか？

痛電車に痛バスとな

>>111
まあこれは元の大井町線に戻した形になるけどね

てか、都営三田線とメトロ南北線を線路共有させないで、どっちかを五反田方面に伸ばして
五反田から東急池上線→旗の台から大井町線→二子玉川から田園都市線ってやれば
よかったかもな

あと田園都市線もだが、小田急線もたいがいだ

>>130
東上線は池袋〜成増が元々ネックだったんだよな。
うまく逃がしたと思うわ。

いくらか分散するようにはしてんだよね
以前は「小柄な女性が社内で浮かぶ」なんて言われていたけど、今では
改善されてんの？田園都市線利用者教えて

>>134
三田線との直通は反故にして正解だったな
というか遠回りな上に快速運転もないんじゃ話にならない

そろそろ２１時を回り繁華街の人通りも少なく、終電も迫ってきたので席をはずし渋谷駅の田園都市線乗り場へと向かった
コンコースの照明は薄暗いがホームレスの溜まり場であった通路は昨年に全て閉鎖され
出口は１箇所だけに縮小されたので悲しいほどのだだ広さは感じられない
地下３階のホームに下りると２１時１４分の長津田行き最終急行を待つ人が数名
沿線住民の急激な高齢化と減少に加え３年前に往復２４車線の新２４６バイパスが開通して
以来当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された
やがて５分遅れて急行が入線。１０両分あるホームに３連はやはり不釣合いだ
転換クロスシートに身を沈めて窓外に目をやる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは一昨年廃止された池尻大橋駅の残骸
荒れ果てた三軒茶屋で乗り降りはゼロで３両で１５人余りの乗客を乗せた急行は二子玉川から地上に出る
９０ｋｍくらいは出してるだろうが並行するバイパスの車は１００ｋｍを軽く越える流れでわが列車を追い抜いていく
地上に出ても目に付くのは廃ビル、廃マンションの類ばかり。あれは５年前に閉店した高島屋かと思えば頭上を第二東名の高架が跨ぐ
溝の口で客の大半は下車し、残るは私を含めて３人
梶ヶ谷の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の廃車置場である、たった数年しか使われなかった５０００系もある
かつては毎朝始発列車を待つ人で殺気立った雰囲気さえあったと聞く上りホームは崩れかかっている
ここから先の乗客は私一人で列車は長津田までの１９ｋｍを走る
長津田で最後の１人を降ろした列車は暫定終点地南町田へと走り去る
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない
ホームから降りた階段の下横、廃墟となった田奈農協に
止めておいた自転車で自宅に向かった
寂れた駅前商店街にただ一軒だけ営業をしている。チャリンコ屋
飯田モータースのばあさんがニコニコと挨拶してくれる
あのばあさんは今年でいくつなのだろうか１３０歳は超えているのに
元気だ・・・・。

>>136
あっち方向行きたい人はいいだろうけど、全体としては完全に悪化だなｗ
あの辺はもうどうしようもないよ。
すぱっと割り切ったままフォローはバスに頑張ってもらうしかない。

バス通勤といえば大山田団地が有名なんだが

>>136
遠回りでも着席通勤の需要がある、ってことで、半蔵門線直通に、
東上線の改良工事のための資金まで使い込んだ会社があるんだが。

>>135
ちょっとした事故でダイヤが乱れた時はそんな感じ。
快速運転取りやめで全列車各駅停車になったくらいんときが結構キツい。
身動きできない車内で連結部あたりから、激痛に耐える女性の悲鳴がずっと
聞こえたときは流石に怖かった。

普段は各駅停車はそうでもないかな。
快速は乗るのが怖いので知らん。

>>61
あーやっぱりそうなんだ。
俺、通勤で西武池袋線使ってるんだけど、
時間帯をちょっとずらして端の車両に乗るだけで
普通に座れるし車内も空いてるから変だなと思ってたんよ。
８両とか１０両編成の列車がこれだけ短い運転間隔で運行されるのも
あと数年かなーって思ってる。

最長80分…

トイレ付じゃなきゃ怖くて乗れません＞＜

>>89
交弱キチガイ死ね

田園都市線沿線なんかに住んだのが間違いだよ。
同じ東急でも多摩川線や池上線沿線の方が遥かにターミナルへのアクセスは便利だし空いてる。
値段だってそんなに変わらないだろ。

バスのグレードによる。トイレ無し4列シートで80分はきつい。
しかも渋滞状況によってはもっと遅れる訳だろ。

東京駅から聖マリアンナ医科大学直通便運行して！

>>118
＞上りは常に渋滞じゃない
朝6時頃のつくばセンター始発に乗ると
運が良ければ首都高スイスイの時代があったのよ
で、東京駅に7時過ぎくらいにつけた

そのあとは、辛抱たまらず
上野駅で降ろすようになるやらグチャグチャに
なっていったけど

渋谷まで80分もかかるなら、東京駅までバス53分の木更津ほうが近いね。安いし。
ttp://www.kyonan.co.jp/c-kisaradu-hatorino.html

そういえば、今まで無かったことが不思議なくらいだな

トイレがあればなあと思ったが、あったら「一般家庭の朝のトイレ戦争」の再現になる可能性が
高いわけか。じゃあつけられないわな。

>>122
東急バスの場合はトイレ付き車両は成田もしくはTDR線専用でそんなに台数が無いのが

混雑する田舎路線、御愁傷様としか言いようがない

>>10

会社に泊まれよ・・・

企業は早朝出勤を認めればいいのに。
早朝出勤する奴のほうが、たぶん仕事デキルぞ。

まあ田園都市線、通勤は多少辛いが昔住んでた路線には絶対戻りたくない。客層が明らかに違うんだよな。あの路線は荒んでた。

ひどいね。東急田都線がひどい混雑でみんな困っているのに、東急バスが通勤バスを出してもうけるって。
二の句がつげません。
さすが強盗慶太の弟子は、考えることが違う。

>>156
京成乙

すずかけ台駅の住人だが
すずかけ台から直行便があるなら乗るよ

田都混雑緩和施策になるなら結構なこと。
ただし格安にするのが義務だけど。

>>158
常磐線かも

半蔵門線沿線の俺は快適
田園都市線沿線なんかに住むのが悪い

朝日新聞のアホステマかこれ

東名の上に線路が引けないかな？

>>5
おまいどんだけ膀胱やばいんだよｗ
乗る前にしょんべんくらいしとけや。

田園都市線渋谷駅上りを1線増設するだけで
かなり混雑緩和されるというのに…

東急はもっと設備投資すべき

通勤電車に乗車率２００％とかで詰め込まれて文句言えないのがむしろ不思議。
乗り物は、「進行方向に着席して」、「シートベル等の安全装置」を装着して
乗るのが他の乗り物では普通だろう。
（飛行機、自動車、ロケット・・・・）
ここは、先進国の日本だよね、
すべての通勤列車を全員必ず着席できる指定席のクロスシートにしろ。

>>166
あそこ駅だか駅ビルだかの構造物に干渉するからもう増築は無理みたいだよ
上下でホームを分けたかったらしいが

乗車率100％って座席に対する定員ではなく、つり革、ドア横の手すり、全てを利用して100％なんだよな
あまりにもひどい。

座れれば良いけど、立っているならバスの方が辛いんじゃないの？

>>167
直接鉄道会社に言えよヘタレ馬鹿

そんなんだからお前は無意味な人生送ってるんだよゴミ

だからどこでもドアの開発を急げと俺が昔々から言ってるのに
どこでもドアひとつで交通渋滞は解消するぞ

京都に引っ越して、人間は満員電車にゆられなくても通勤できるという事を学んだよ。

>>8
それはその同僚が定時ギリギリの出社を狙ってるからだろう。
せめて10分前を目安にすれば月に一回遅刻なんてあり得ない。

郊外だから意味あるんでそ
もともとバスに乗ってくるんだろうし
それがそのまま高速に乗るんだし

田園都市なら新宿か池袋の直行便やれば
需要多いと思うけどなぁ

>>174
30分前を目指してるけど堕落して最近は15分前ぐらい。
半年で遅刻1回ぐらい。正確には電車遅延じゃなくて踏切遅延。

踏切遅延でも最寄り駅で申告すれば遅延証明書くれる。
これ豆な。

エアロスターで1時間か
観光車ならともかく路線車で1時間って、多少乗り継ぎ有っても電車のが快適そうだよなぁ

小田Ｑ利用者だけど、複々線化してからダイヤ乱れが減ったと思う。
相変わらず混んでるけど複々線区間で挽回できるからかね。

たまに京王や田都を使うと、ターミナル駅までのノロノロがたまらん。

勤務先の近くに引っ越す俺はどうでもいい話題だ。
探せば案外見つかるもんだよ。

>>14
同意。
通勤時間帯は常にダイヤより5〜10分遅延で運行だけど、電車自体が5分と開けずに来るんだから、利用者にとっては殆ど遅延が無い状態。
バスの渋滞対策では一時間程度は余裕を見ざるを得ないだろうし、かなり特殊な層にしか需要は無いんじゃないか？
遅刻OKな勤務形態で、運賃よりもゆったり座れる事を優先する人。あとは地震への懸念で何がなんでも地下鉄を避けたい人ってくらい？

何でもかんでも東京に集めるから東京が地獄になるんだよな もっと地方数ヵ所に分ければ、国土の荒廃も防げるのに残念だね

国土の荒廃っても人がいなくなって自然が戻り始めてるだろ。
人間にとって都合の悪い状態を荒廃ってんなら全部コンクリートで平らにしてまえ。

>>180
遅刻OKな勤務形態ならそもそもラッシュ時間帯を避ければ余裕な訳で。

田都線はまじで人多すぎで各停至上主義になって本当苦痛だからなぁ・・・・。
マスコミや不動産屋もこれ以上田都線煽るんじゃねーよ。

>>172
どこでもドアって木で出来てるから燃えるんだぜ

>>181
東京の中でも分散しようと試みたりしたけどね
でも三菱みたいなところはみんな丸の内で固まりたがるし、
あとNECなんかはフレックスタイム制をやめてるし困ったもんだ

通勤で８０分とか異常だろｗ
福岡だったら福岡〜北九州、福岡〜佐賀と変わらないわ
佐賀とか北九州からバスで福岡に通勤している人間などいないｗ

うちの会社も移転して朝の通勤が上りから下りになった。
もう快適すぎて転勤辞令が出ないことをせつに願うばかりだ。

会社から徒歩3分の俺、最強
いちおう人口200万の政令都市

>>102
実は他と比べて特に酷くは無いから。

>>128
「女性専用車」って、名称がおかしいよね。

NHKの調査あたりでもわかるように
通勤時間の拡大は睡眠時間の減少で
補われる傾向があるんだよねえ
　んで、遠距離通勤は若いころはOKでも
年食ってくると体が持たなくなる。
　常磐線の牛久だったか荒川沖だったか
そこの一戸建てから新宿の会社に通勤していたが
体が持たなくなって都心にワンルーム借りた
なんて話を昔よく聞いた
バスの場合だと座って眠れるから多少ましなのかな？

>>180
むしろ逆で定年過ぎの六十代くらいのが渋谷以北に遊びに行くときに
いいかも知れんとちょっと思った。
映画とか昼公演の舞台とか。早いのだと11時くらいからやるし。

>>187
都市の大きさ自体が違うからね。

乗り物酔いする
前に川崎市営バスでひどい目にあったから
東急バスを狙って乗ってみたが....

運転の荒さではなく、道路事情が悪いんだな
路駐、行儀の悪い自転車、信号の多さ


埋立地の果て（平らで広い道）を走るのバスとは全く別の乗り物だ

田舎に住んでる人たち哀れ…。賃料あがるけど僕みたいに都心に住んで便利を買ったほうがいいんじゃないかと思う

川を通る渡し舟とかどうよ。

>>191
頭がおかしい連中の隔離が真の目的なのだから
名称だってそりゃあおかしいさ
障害者もご利用いただけます、って「手の掛かる客を一カ所にまとめている」点で同列なんだから

なお、障害者を差別する意図はない

２時間半かけて通勤する俺なら片道2000円でも

>>196
ヒント：配属

>>176
デントに踏切ないだろ。

>>187
だよな。
地震リスクもあるのにこんなところに集まってる企業も住民も危機意識がない。

池尻三茶用賀以外は企業無いよ

企業が無いから都内まで通勤するひつようがある

東急バスの既存路線だけど、等々力−東京駅線なんかなら
この車両使って＋300円で主要停留所のみ停車の急行便運行
なんかイケる気がする。

>>168
「東急」百貨店じゃなかったっけ＞基礎が干渉

>>187
いや、数は少ないものの普通に通勤通学してるやついたけど・・・

田園都市線は踏切ゼロの比較的新しい路線なんだけど、まさかこんなに早く複々線が必要になるとは
思ってなかっただろうな。青葉区の住宅開発が上手くいきすぎた。

真似して始めた相鉄いずみ野線は悲惨なことになっているというのに。。

もともと複々線用地確保してあったのに、川崎市と横浜市にあげちゃってるしｗ

歴史的にみると昔は鉄道と平行して結構遠距離の路線バスがあった。
鉄道も路面電車みたいなもので、そんなに速くなかったし、収容能力もなかった。

それが、鉄道が高速化して、首都圏のバスは最寄駅からの輸送が中心になった。
ところがその後、鉄道の設備投資は着実に進む道路改良に比べて遅れをとっているのが現状。

典型的なのがアクアラインで、毎日木更津からバスで通勤する層が出てきた。
さらに、羽田空港・成田空港への直行バスの路線網が充実し、そしてこの流れ。

もともと朝の都心部だと道路によっては渋滞もなくて、
都バスを使ったほうが地下鉄を使うより快適な区間というのがあったんだが、
それが拡張されていくんだろうな。

>>206
だいたい相鉄なんて、神戸電鉄みたいなもんだろ

途中で下痢とか気持ち悪くなった時の事考えると、あの沿線で長距離通勤はできない。
あと気が短い人が多いのかストレスがきついのか車内でケンカも多い。

>>210
そんな軟弱な奴だらけだから、日本がダメになったんだな。

田舎に引っ越して通勤時間が1時間半から10分になった
もう満員電車に長時間乗れない体になっちまったよ

田都なんか二度と乗りたくないわ。昼だって混んでるし、渋谷駅狭いし。
ちなみに東急は、田都もう諦めてるからこれ以上改善することはなく悪化するだけ。
絶対に田都沿線に住まないほうがいい。

相鉄緑園都市は今日も畑とゴルフ場が賑やかです

>>213
悪化はしねーよ
中長期的には人口減少するんだから

相鉄はバブルの頃に作った緑園都市駅なんか、駅も展望室や屋上庭園付きで凄いし、
マンションもMM21みたいな町並みなのに、予算が尽きた終盤のいずみ中央なんか
駅ビルまで作ってるのに駅の前が何も無い適当さが凄い。
おまけに平塚まで作る金が無くなって湘南台という中途半端な所で終点にしたり、無計画の極み。

>>152
　東急といえば電鉄は駅にすらトイレを造らなかったりした会社だからなあ。

>>121
そんじゃそこの5年住んでるおまいは何ｗ

>>128
小田急のロマンスカーって始発から動いてたっけ？

>>137
そのショートショート、なんで三茶が廃虚なのか、いまだに謎なんだよな。
多摩川以西が全滅ってのならまだしも。

>>208
> もともと朝の都心部だと道路によっては渋滞もなくて、
> 都バスを使ったほうが地下鉄を使うより快適な区間というのがあったんだが、

自分は可能な限り意地でもバスを使う。以前中野区南台と五反田の間を通って
いたことがあったんだが、南台⇔渋谷、渋谷⇔五反田とバス２本乗り継ぎで通った。
運賃も時間も１．6倍かかるが、あのマッタリ感は何者にも代え難い。

最初から都心に住めばいいのに…。
頭わる〜

>>210
そんなの見たことないしw

自転車通勤出来る範囲に住むのがベストだな

>>219
上下動のなさや、（路線にもよるが）着席できる状況、景色がよく見えるなどのメリットは大きいんだよな。
（特にJRやメトロの）アナウンスの喧騒感とは違う趣がある。

あと通勤客があまりいなくで、その近所の老人とかが朝から乗っていたりするよね。

そうかと思うと、東22みたいな重通勤路線もあるよね。
始発の錦糸町駅前でも1本（タイミングによっては2本）待たないと座れない。

編成延長しかないな。
先頭車両または最後尾車両はドアが開きませんとかそういうのやるしかない。

>>206
今度連絡線作ってJRと東急への乗り入れはじめるじゃん

最近は田園都市線より小田急の方がひどくね？

>>192
>常磐線の牛久だったか荒川沖だったか
>そこの一戸建てから新宿の会社に通勤していたが
>体が持たなくなって都心にワンルーム借りた

ドラマ「うさぎの休日」みたいだな

>>192
常磐新宿ラインさえあればな…ｗ

>>72
東海道昼特急使うとき江田＞あざみ野から東京方面へ行ったわ
運転手が地図渡してくれて。店一つない住宅地を歩いたのを覚えてる
帰りはさすがに道がわからないから使わなかったけどｗ

クロスの空きに立ち客詰め込みな分JR西の新快速はキツイと思う。
新快速の150%=一般通勤車の250%位だと思うｗ

東急含めほとんどの線通勤で使ったが田園都市線沿線は最悪だ坂は多すぎ
電車も左右ドア開けて落ち着けない田舎もんが多すぎる
出身地別名札貼らせてみな

田園都市線の代行ってことは246号線か？
あれも結構な渋滞だと思うんだが。

田園都市線は
下りのみ二子玉川から渋谷までの直通バイパスを作れば良い。
渋谷は終点で折り返し。
ホームは今の渋谷駅の下。

>>1
トンキン土人にも人間の心が芽生えたニュースだな。

駒沢通りに地下鉄通すとか単純に新線造るしかないな
幅員狭いから難しいのかね

渋谷じゃなくて中目黒から日比谷線に入る路線もありか
東横の日比谷線直通は完全にやる気ないもんな

バスに乗るな

そもそも今の東京に住むのが間違い

金魚鉢にぎちぎちになってるデカく成長しすぎた金魚のようだ
いい加減別の容器に移し替えろ

>>238
交通弱者だと他に住むのはもっと辛いだろ

>>1は
>それでも、高速バスの魅力にひかれ始めた人は少なくない。
の続きも書けよ

>>227
小田急線は、下北沢付近の複々線化工事がそろそろ終わるから、
工事完成後は混雑緩和が図られる可能性が高い。
電車が空いたってことで、不動産業者が大集結して、
沿線駅前に高層マンションバカスカ建てまくったら話は別だが。

>>205
原因が東急百貨店ならなおさら無理だな＞ホーム増設

普通なら自社系企業だから百貨店の改築とセットで利便性向上とかやりやすいはず、
と考えるのが自然だが、渋谷の東急は建築基準法上の問題があって建て替えられない。
もちろん建てたときには適法だったのだが、基礎掘り起こして建て替えとなると
当然現行法の基準に従わなければならず、そうなるとあの場所で商売できなくなるというジレンマ。

京成沿線に引っ越せばいいのに。空いてるから。

>>241
小田急は千代田線に流せるとはいえ、代々木上原から新宿までをどうにかしてほしいわ。

熟年の電車離れか

折畳みの座席にしとけば
かなり楽になるだろに

バスなら当たり前の設備なんだが

だめだねえ

あと 乗車定員をさらさら守る気がないのも不思議

同じことを車や航空機でやったら 運行停止もんだぞ

>>242
東横線を地下に移設した後に旧東横ホームと百貨店を解体して駅ビル新築するよ
一部はJRにあげちゃうんだけどさ

ほとんど痛電車になっちゃったからな

始業時間前に２時間くらい早出サービス残業やってるのが普通の都内サラリーマンにとって
小一時間程度時間が読めないだけならバス通勤の方がラクだ

京成のダイレクトバス同様、東急ほか各地からの利用も増えると思うよ、ふつうに

>>250
何処のブラックだそりゃ。

>>251
節電要請で１９時帰宅を強いられる優良企業に限って朝は早くなってるよ
あさ７〜８時台にオフィス街とか観察してみな

むしろ通勤時間帯にロマンスカー欲しい

朝はともかく、帰りは結構座れるけど。大手町より前で乗れば大丈夫。
自分は上野から銀座線でわざわざ三越前で乗り換えている。
表参道で乗り換えたら絶対に座れないけどね。

>>254
三越前？　京葉線東京駅並の移動距離あるじゃん
東西線（日本橋）経由九段下乗換えの方がラクじゃね？

>>255
九段下では座れない。

>>256
神保町で乗ってくるかんなぁ

>>229
＞常磐新宿ライン
一瞬ググってしまった・・いやないんだろうけどね
そういえば20年ほど前、常磐線沿線に住んでた頃
柏駅ホームで入場制限やってるのみて
カルチャーショックを受けた
確かに入場制限やんないと、
ホームから人がこぼれおちそうだった

>>248
東横ホーム解体→JR売却→埼京ホーム移設は知ってたけど、
東横店東館まで解体するのかい？ならJRは相当高く買わないとなあ。
渋谷川の関係で1度崩すと薄いビルしか立てられなくて価値が減るから。

まあ土地を売らずに貸すだけにするとかキーテナントは東急にして
JRの線路上にも被せて東横南館につなげるとか安くあげる方法は考えてるだろうけど。

俺ホワイトカラーの公務員だけど
去年春から通勤ラッシュと逆方向の異動になってむちゃくちゃ快適になった。
クソ混みの都会行きホームをしり目に、田舎行きのスカスカのホームにいるのは妙に気持ちいいｗ

都心部のタワマンにすんで 職場は郊外

さすが殿上人はちがうわ

>>260
俺も同じ境遇だけど、世間から取り残されてるみたいで恥ずかしい。

しかも向かいの電車はスーツにネクタイのビジネスマンしか乗ってないのに、
こっちはいい年してジーパンにスニーカーの非正規労働者風のオヤジしか乗ってない。
早く元の職場に戻りたい。

>>262
ホワイトカラーなのに作業着着せられるのでジーンズにスニーカーで通勤してる俺に謝れ

以前はスーツ着て来て職場で着替えてたがほぼ通勤着としてしてしか使ってないじゃん、
動きづらいよなと思っていたところ震災で帰宅難民になって吹っ切れた

でも早く異動したい

万世一系なんてインチキ。
都合良く系図書いてるだけ。遺伝子は父親母親半々づつ。
先祖は母親側にも繋がっていく。
桓武天皇の母親は朝鮮人。天皇の先祖は朝鮮人にも繋がっていく。
要は先祖なんて何万何十万もいるってこと。
都合のよい先祖だけ取り上げて、自分は○○の子孫ですってナンセンス。
血なんて一代ごとに２分の１づつになる。何十代も続けば最初の先祖の
血などほとんど入っていないことになる。
要は血筋など馬鹿げたもの。
いずれにしても、天皇制などというバカな制度は即廃止すべきだ。

>>263
平均年収800overのとこに事務系で入ったけど、1年目から和歌山の工場送りだぜ
実家から通えるだけマシだろ

>>258
ホーム規制と改札規制の二種類がある。
たいていはホームに入るのを制限するホーム規制だが、
それでコンコースがあふれると改札規制が掛かり、
東口の人工地盤や西口の歩道橋まで人に埋まる。

20年程前に改札規制は経験した。西口方向から6号越えた辺りで
駅前の人がゴミのようだったので公衆電話から遅刻の連絡したな。

大手町まで20分なら混んでても耐えられる。

田園都市線と東西線は、輸送能力と沿線人口の割合が明らかにおかしいからねｗ
昔は常磐快速線も大概だったけど、15両化とTX開通で何とかなっちゃった。

特に渋谷駅が無理ゲーなんだけど、渋谷の拡張が無理なら、
三軒茶屋の再開発の時に、上りホームだけでも２線にしていれば
（中央快速線の中野のポジションで）少しは遅れの幅も減らせたかも

渋谷停車・表参道通過と渋谷通過・表参道停車を交互に・・・無理か。。。

渋谷駅って駅も周りもゴミゴミしてエスカレータもろくにないし貧乏臭くて嫌い。
なんであんなにグチャグチャなんだろう。

>>268
田園都市線は終わっているが、小田急の複々線化・東横の１０両化・目黒線の８両化とか平行在来線が改善されつつあるから徐々にはよくなっているよ

東西線はもはやどうしようもない。液状化＆津波の恐怖で沿線人口が減ることを期待するしかない。

>>271
東西線の混雑緩和の為に都営新宿線の支線を造ればよくね？
一之江〜南行徳〜行徳　全車両１０両化すれば対応できるしな

都営新宿線はケチ王との直通の都合で馬車軌使ってるからなあ

田舎暮らしなので自宅から会社まで自動車通勤15分
自分の車で音楽を聴きながら、運転するのは楽しい
満員電車に乗るなんて、なんてもうムリだな

>>272
沿線に茅場町・日本橋・大手町がある東西線と
岩本町・神保町・市ケ谷が沿線の都営新宿線では勝負にならないかと

メトロ東西線沿線は運賃が安いから人が増えた
都営は高いからな

混雑自慢

東西線の大手町ホームは、東京駅に一番近くて便利だからなぁ

>>272
あと、都営新宿線より、有楽町線と京葉線が十分にバイパスの機能を果たしていないのがいかんな

朝の上りだけではなく夜の下りも欲しいな（深夜ではなく）。
渋谷じゃどうせ座れないからJRでいうグリーン車的な使い道で
需要があるんじゃないか？

デントは今朝も２０分送れました。
雨が遅れの原因なんて・・・１／３は地下鉄なのに。

ダイヤ上20分遅れでも、乗客にとっては実質10分未満の遅れにしかならないけどね。

>>271
スーパーインフレや財政赤字とおんなじ

もはや政府のコントロールを越えたね

政府が「東京の放射能汚染ガー」って一言言えばいいんだよ。

時速125ｋｍのＴＸに
平行するバスも欲しい

首都高3号線が谷町を先頭に１０ｋｍ渋滞
用賀パーキングで電車に乗り換えって
落ちじゃないよな。

ステマ路線の象徴だよな、ここ。
何の旨味もないのに踊らされたパッパラパーが哀れ。

道路予算はふんだんにあったにもかかわらず、鉄道の利益守るため道路の整備遅らしてきたんだろう。

>>287
ステマ連呼厨はオワコン

首都高作ったすぐ後に広い広い高速作ってれば、ここまで電車混まなかったのに。

田園都市線が寂れて、100Vに降圧したあげく非電化単線化するわけですね、わかります

>>288
>>290
車一台当たりの道路予算は全然足りてないよ

>>280
深夜バスがあるじゃない
渋谷01:15発ですよ

>>282
90分の遅れは最早意味をなさないよな

>>
高速10万kmのアメリカより予算が多いのに韓国より酷い高速。誰が抜き取ったの？

>>292
車一台当たりの道路予算も世界一。車一台当たりの道路面積は世界最小。

押上に住め
賃料は大幅に安いし始発駅で東京スカイツリーのお膝元だよ

>>296
どんな難を抱えた地域？

輸送を増強すると客が増えるの繰り返しだもんなー。
人口減少が響いてくるのはいつ頃だろう？

>>279
京葉線も輸送能力が沿線人口に追いついていない（震災前の話だけど）
こちらも、新浦安や海浜幕張の住人が液状化＆津波の恐怖で減ることを期待するしかない

>>297
ツカイスリーが倒れてきて潰される

スカイツリーラインｗｗｗｗｗｗｗｗ

田園都市線の未来↓

175 名前：名刺は切らしておりまして ：2011/12/10(土) 23:51:53.30 ID:7bGu8P2n
http://www.mintetsu.or.jp/association/news/News23-10.pdf

［鉄軌道輸送成績（１６社合計）］
４７億２千万人（対前年同期比
（地域別では、関東９社計２．６％減

平成23年度　上半期輸送人員（４月〜９月）

輸送＿＿＿＿＿東武＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿西武＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿京成
人員本年(千人)前年(千人)増減率(％)本年(千人)前年(千人)増減率(％)本年(千人)前年(千人)増減率(％)
定期外145,635 151,434＿ -3.8＿＿＿ 116,307＿ 121,707＿ -4.4＿＿ 51,355 ＿＿54,079＿＿ -5.0
＿定期286,704 292,032＿ -1.8＿＿＿ 190,976＿ 195,645＿ -2.4＿＿ 77,162 ＿＿78,155＿＿ -1.3
＿合計432,339 443,466＿ -2.5＿＿＿ 307,283＿ 317,352＿ -3.2＿＿128,517 ＿ 132,234＿＿ -2.8
輸送＿＿＿＿＿京王＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿小田急＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿東急
人員本年(千人)前年(千人)増減率(％)本年(千人)前年(千人)増減率(％)本年(千人)前年(千人)増減率(％)
定期外128,501 133,438＿ -3.7＿＿＿ 135,041＿ 140,075＿ -3.6＿＿ 215,032＿ 220,097＿＿ -2.3
＿定期183,401 186,840＿ -1.8＿＿＿ 223,844＿ 226,442＿ -1.1＿＿ 320,333＿ 321,935＿＿ -0.5
＿合計311,902 320,278＿ -2.6＿＿＿ 358,885＿ 366,517＿ -2.1＿＿ 535,365＿ 542,032＿＿ -1.2
輸送＿＿＿＿＿京急＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿東京メトロ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿相鉄
人員本年(千人)前年(千人)増減率(％)本年(千人)前年(千人)増減率(％)本年(千人)前年(千人)増減率(％)
定期外 93,393＿ 96,890＿＿ -3.6＿＿ 476,306＿ 507,666＿ -6.2＿＿ 39,422＿ 40,803＿＿ -3.4
＿定期123,227＿125,205＿＿ -1.6＿＿ 657,464＿ 664,063＿ -1.0＿＿ 74,286＿ 75,394＿＿ -1.5
＿合計216,620＿222,095＿＿ -2.5＿ 1,133,771 1,171,730＿ -3.2＿＿113,709＿116,197＿＿ -2.1

>>263
俺もホワイトカラーなのに作業着着せられるのでジーンズにスニーカーで通勤してたが
駅から会社へ行く途中で小学校の横を通るので
不審者と見られないように、スーツにネクタイに切り替えたよ

高層ビルの下には満員電車が埋まってる。


ひとで、ＷＷＷ

>>271
東西線は 複々線で つくっていれば 快速は 120km/h運転できたのにな。

スカイツリーが完成すると東京に地震が来ると言われている。
東京の鬼門である場所に建ち、結界が壊れるかららしい

近郊から高速バス通勤なんて、チョンみたいでいやだなぁ

>>295
可住地面積あたりの車の台数も半端じゃないからねえ
要は車が増えすぎてさばききれないと
で道路予算の半分以上
（都区内では9割方）
が用地補償費に消えていくんだよね

>>294
＞高速10万kmのアメリカより予算が多いのに韓国より酷い高速。誰が抜き取ったの
オマイラｗ
道路は広くなれ、高速道路はガンガン作れ
けど
俺たちは便利な都会から一寸たりとも動かないぞ
とがんばってるオマイラが抜き取ってる

>>308
人口が東京や首都圏に集まり過ぎてるからだね？
今の半分ぐらいが理想なのかも？
道路とか、用地取得にお金が掛かりすぎ。

まあ、高速道新設、どころか景観上問題があるので
日本橋の上を通る首都高は廃止せよ
なんて動きも

そうかそうか

>>306
東京の鬼門は東叡山寛永寺じゃないの。

>>309
>俺たちは便利な都会から一寸たりとも動かないぞ

実際は不便な場所になってるんだけどね

>>156
ダメトロ東西線か？

http://www.mintetsu.or.jp/association/news/News24-1.pdf

地域別では、関東９社２，００４万３千人（同１．４％減）となり、

定期外旅客輸送人員（１２月３１日〜１月３日）

輸送＿東武＿西武＿京成＿京王＿小田急東急＿京急＿相鉄＿東京メトロ
人員＿合計＿合計＿合計＿合計＿合計＿合計＿合計＿合計＿合計
本年千3,117 1,848 1,115 1,972 2,126 2,698 1,725 0,598 4,844
前年人3,181 1,884 1,138 1,972 2,147 2,671 1,773 0,618 4,953
増減％△2.0 △2.0 △2.0 ＿0.0 △0.9 ＿1.0 △2.7 △3.2 △2.2

乗車定員を1000人にしておけば
つめこんでも300人ぐらいしか乗れないじゃないのか

そんなことより東武スカイツリーラインでとうきょうスカイツリー駅へ！

東武と東京がぜったいこんがらがる。絶対だ。

>>305
転覆した過去があるから100キロなんだ
線形は高速仕様だから飛ばせる

ケヨはさっさと複々線化、臨海直通開始してくれ

日本の 路線バスって 速達性を あまり おもくみてこなかったよね。
バイパスができても 旧道経由なんて ざらだし。

うんこしたくなったらどうするの？

オムツして乗るんだよ

>>320
交通弱者の使う移動手段だからしょうがない罠

>>285

開通以前から、東京〜つくばセンターの高速バスがあるじゃん！

60年代までは
市川・草加・横浜・武蔵小金井・永福町など
郊外から東京駅や新橋まで直通の路線バスが多数あった

>>178
梅ヶ丘−東北沢の複々線完成までがんばってくれよな。
だが>>241になる可能性もある。
さらに、京王や田園都市線から小田急に移る客もかなり居るだろう。

>>233-235
建設費ケチってにこたま−渋谷間にラッシュ時だけの単線、駅は渋谷だけを増設で良い。
車両は渋谷−表参道間直下に溜めといて夕方戻れば良い。

>>254-257
そうだよな。
帰り座るために、乗り換え不便なルートで定期買う人居るよ。

>>314
×俺たちは便利な都会から一寸たりとも動かないぞ
○俺たちは仕事も娯楽もある都会から一寸たりとも動かないぞ

通勤ラッシュ解決策
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1285131657/
このスレもよろしくな。


ムンバイヤジャカルタやダッカやカラチ辺りの人口急増国の大都市は
屋根に乗ったりするだろ。
それよりは遥かにマシである。
東京の場合は、ラッシュ区間に長時間乗せられてる客の多さが問題だけどな。
その上残業も多くて待機児童も溢れてりゃ少子化も進むわな。

>>172
ワシの家に誤爆するヤツが現れて家壊すやつが現れるかもしれんからお断りだ！
駅を全てワープトンネルにするなら認める。

東京−大阪往復新幹線と片道高速バス＋片道ワープトンネル通行料が
同料金だったらどっち選ぶかね？
往復ワープトンネルの通行料は出したくないまたは出すカネがないものとする。

>>327
往復新幹線よりワープトンネル代は確実に安いわけだから
無理にでも往復ワープトンネル代をひねり出す。

安全性が変わらないならね。
時々ハエ男になってしまうようなら新幹線で我慢する。

東急は日比谷線をもっと有効活用しる

三重県北部なんか名古屋への通勤に高速バス結構使うけどな

記事の中に「駅に寄らないまま」とあるのがポイント。

http://www.tokyubus.co.jp/top/commuter_bus/index_timetable.html

1.　バスは駅を一切通らない。
2.　停留所の団地は最寄り駅までバスで行かないといけないところばかり。

元々電車賃以外に駅までのバス代がかかり、ラッシュ時の所要時間が
かかっていたようなところだからこそこういうバスの需要がある。

>>327
> 東京−大阪往復新幹線と片道高速バス＋片道ワープトンネル通行料が
> 同料金だったらどっち選ぶかね？

おれならまず飛行機を考えるけどね。

>>331
東京・神奈川では、一般的に「団地」は住宅地の事ではないので注意。
因みに、すすき野団地も虹ヶ丘団地も、東京・神奈川で言うところの「団地」。

ガイドウェイバスの時代来る！！！！

>>328
ワープトンネルに往復４万円出す価値があるって考え方か。
時間とカネを天秤に掛けたら
時給換算で手取り3000円以上の仕事をしてれば、出す価値があるって所だな。
どうしても急ぎたい用やカネが掛かるなら止めたくなる用もあるけどな。

ワープトンネルの利用者がどんどん増えれば値下げが実現し、新幹線は無くなるな。
値下げの前に儲かったカネで、大型トラックも通過可能な
貨物用巨大ワープトンネルの開発に取り掛かるか？

神奈川県川崎市麻生区王禅寺963-8

小田急線と東急のちょうど中間。なんでこんなところに住むの？
朝は直通バスでも、帰りは電車とバスなんでしょ？それだと定期も買えないし。
これだったらまだ中央林間とかに住んだ方がいいんじゃないの？

本社が東京にあるなら 新幹線なんかいらんだろ

支店長なんかにグリーン席はいらん

>>333
千里ニュータウンのようなのを団地と言うのかと思っている。
高層アパートが集団で存在しているような場所。

>>338
どう見ても団地でしょ

>>339
一戸建ての大型分譲地を団地と呼ぶ事もある。って話かと思っていたが。

>>340
どうも>>331がその口の様なんで。
そういう地方の認識で語られてもなぁ~。と。

ここからきました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1320322259/582

なにここ？

>>342
ワープトンネルの話とかしてたから
転移のかぶとあたりのネタかな？

>>341
そのことがこの話題においてそんなに重要か？
要は駅から遠くて不便なところだから需要があるってことだろ。

>>344
駅までバスなんて当たり前。

>>345
え？そうなの？？

>>346
そうだよ

駅近マンションの人がわざわざこんなバスには乗らないだろうな。

通勤バスに乗る奴は電車痛勤も大変だがそれまでがバス痛勤な訳だ。
このスレで何度か話題になってる京成バスのもその点はよく似ている。

駅までの道程がキツくなる様な道路事情だったら、大型バスなんてもっと酷い事になるだろ。
意味なし。

やっぱり、基本的な感覚に、越えられない壁が有るな。

メリットって着席保証だけだろ？

ギチギチのすし詰めバスだとしても、暫く我慢してりゃ、時間が読める鉄道に乗り換えられる。
ずっと時間が読めないバスなんて、座れても意味が無い。

さらに言えば、バスも電車も通勤時間帯なら混むのは当たり前。

通勤時間は一時間未満なら「短い」
90分程度なら普通。

以上がこのスレの前提。

発表！住みたい街＆路線ランキング　関東・路線編 | SUUMO(スーモ）
http://gakusei.suumo.jp/contents/ranking/kanto/01.html

09年11月25日

１位　京王井の頭線
２位　JR総武線（新宿〜千葉）
３位　東急東横線
４位　東京メトロ東西線
５位　JR山手線
６位　JR埼京線
７位　京浜東北線（東京〜大宮）
８位　つくばエクスプレス
９位　JR武蔵野線
10位　東武東上線

11位　西武新宿線
12位　西武池袋線
13位　東急田園都市線　←
14位　東京メトロ有楽町線
15位　東京メトロ千代田線･JR常磐線（北千住〜取手）
16位　JR中央線
17位　東京メトロ丸ノ内線
18位　小田急線
19位　東急目黒線･多摩川線
20位　東武野田線

今回の高速バスが出る田都バス圏のところにちょっと前まで住んでたけど、
バスは揺れる上始発じゃないと座れないし、
電車も数年前から鷺沼始発の奴が無くなってどうにもこうにも逃げ場が無い所だよ
しかもただ立ってるだけじゃなくて混雑率と遅さがワーストクラスの路線。
慣れてても下手に乗ると体調を崩すレベル
小田急の方に行くバスに乗れば複々線の速い電車にあり付けるが、今度はそのバスが時間掛かったりして意味がないし
時間は読めないかもしれないけど直行の高速バスを使う奴が居てもおかしくはない

それは無い。