【コラム】国家資本主義に“羨望”を感じる欧米CEO [12/02/02]

　今年のダボス会議のテーマの1つが「国家資本主義の将来」だった。新興国を中心に、
国営企業のプレゼンスが増している。資源エネルギー、メディア、金融、インフラ開発
など幅広い業種において、その資金力と戦略的意思決定の速さを武器に世界を席巻しつつある。

　一方、ガバナンスやコンプライアンスでがんじがらめにされた先進国の大企業は、決断
が遅れがち。大胆さも失いつつある。透明性の向上、四半期ごとの厳しい業績のチェック
――執行役と取締役の分離など――に意を払いすぎるあまり、主体的な経営ができずにいる。

　今の時代に求められる経営形態はどちらであろうか？　民主的なガバナンスに欠ける
ものの、国家のオーナーシップの下で続く成長か？　それとも、短期利益を追う株主に
とってこの上なく民主的で透明な意志決定だろうか？

■巨大な資金力と迅速な意思決定で世界を席巻する国営企業

　資源エネルギー業界において、国家資本主義はけた違いに大きな影響力を持っている。
世界の国営資源エネルギー会社に比べれば、日本商社は小人のようなものだ。欧米メジャー
ですら対等に戦うことはできない。リーマンショック直前に資源価格が高騰した時、私は
議員をしていた。商社をはじめとする資源関連会社から、こんな陳情を受けていた。「
我々では巨大化する国営資源会社に太刀打ちできない。資源や食糧を買い取る基金を、
国が外貨準備や公的年金の一部を使ってつくってくれないか」。

　先日もあるパーティーで大手商社のトップから切実な訴えを聞いた。「田村さん！中国
がブラジルの農地を買いまくっています。彼らは土地というより水を買っています。今世紀
半ばまでに世界的な食糧危機が起こるかもしれない。中国はそれに備えようとしている。
日本も国家ファンドつくらなければいけませんよ」。

　英エコノミスト誌によれば、株式市場においても国営企業のプレゼンスが大きい。中国
株式市場では時価総額の80％を、ロシア市場でも時価総額の60％を国営企業が占めている。

　今の先進国でも、経済発展段階の初期には国営企業が活躍した。世界最古の株式会社と
いわれる東インド会社も国営企業だった。ドイツも日本も韓国も同様である。だが、経済
が発展するにつれて国営企業を徐々に民営化していった。「民間にできることは民間に」
である。3公社と呼ばれた我が国の代表的企業も順次民営化された。

＜以下略。省略部分はソース参照＞

ソース：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120131/226680/?ST=top
記者注：ソース先の記事全文は会員限定ですので、一般閲覧可能部分だけをソースといたしました。

とりあえず
>>1は
会員になってからスレ建てなおせ！

共産主義に敗北なし！
共産主義に賛同せよ　できぬ者は抹殺する！
資本主義に屈するよりも死を選ぶ！
共産主義は全人民の権利！
共産主義こそ真理！　資本主義はまやかしだ！
資本主義は破滅あるのみ！
共産主義に妥協なし！

日本は韓国に勝てないってことか。

社会主義最強説か

まああれだ。先進国間で協定結んで、通信及び金融系以外の企業については、
出資比率10％以上の国営企業については、差別的な扱いを出来ると規定すればよろし。

資本主義は自由すぎた。国家統制してるような国にまで、オープンにしちゃって。
それで、国家統制で為替管理してるような国に、資産を吸われたのが今の
ヨーロッパ。

海外の農地（水）を買い漁った結果警戒され、
その国で国外資本による土地保有を禁じられ没収されたらどうすんの中国
わざわざアフリカまで戦争しに行く？

(´;ﾟ;ё;ﾟ; ) ・・・ げろっちゅ、げろっちゅ、ＭＡＸげろっちゅ〜！

規制緩和ｗ　小さな政府ｗ　民営化ｗ　自助努力と自己責任ｗ
弱肉強食、株主至上主義の市場原理経済ｗ　　自由貿易ｗｗｗ

国際競争力ガー
といえば、国が一企業に肩入れしてくれるお

儲けは私的、損は公的の連中か

日経にお布施を払えば？ なんちゃって

中国とロシアと、それと韓国かな？
今、国家資本主義でブイブイいわせてる国って

ドイツも日本も韓国も
この3つを同列に並べてるところがこいつが失職した理由の一つだな

その昔、日本株式会社は悪だ止めろって言われてたなあ。

日本も昭和の時代は国家資本主義だったよ。いわゆる護送船団方式。
官僚機構ががっちりガード固めて行政指導や通達で法律に書いていないことを
ゴリゴリ業界に押し付けてた。厳密には業界の声を代弁して外資をピンポイント
で排除していたんだが。

それが少しずつマスゴミや規制緩和主義者どもに権力を削がれていって、今じゃ
ほとんど機能してませんわ。

>半ばまでに世界的な食糧危機が起こるかもしれない。中国はそれに備えようとしている。
>日本も国家ファンドつくらなければいけませんよ」。
実に下らない話だな。
所詮人間の作ったルールなんぞ絶対的真理ではなく取引に過ぎない。
だから食料危機が起こったら、そんな契約なんぞ簡単になかったことにされて仕舞いだ。

国家資本主義日本労働者党

そのための関税なのに、みんな自由貿易とかなんとか言ってなくしちゃったからな。
それで、やりたい放題の一部の国や企業に振り回される結果に。
スマホすら買えない人々にスマホを作らせ、先進国に売りつけている。
途上国で安く作らせているだけの服屋がデカイ顔して説教を垂れる。

邪悪な三角貿易に巻き込まれた感じだよ。

ドメイン経済に逆戻りだな。

国家資本主義

↑どう読んでも社会主義思想でしょ、これ。
名前に資本主義と入れれば社会主義思想もＯＫということになったのかねぇ？

こんな子供騙しにウットリしているようではアメリカという国はもうオワコン。

ようするにナチスですね

総力戦になると社会主義陣営は強い
昔なら戦火を交えて解決する種の問題だが、
今の世論じゃアメリカもやりにくいだろうな。

俺が思うに『国家資本主義』というのは中国人が考えた体のよいペテンなんだよ。
日米欧露印で２０５０年までに共産党を解散して、現体制を改めると宣言しなければ武力侵攻すると脅すべき。

そのくらい真摯に対応しないと『社会主義のペテン』によって人類文明全体が致命的なダメージを受けかねない。

日経は馬鹿の集団かよ
知能指数の低い連中の集まりだな


市場経済の最大の長所は、イノヴェーションを生み出せること

中国の『国家資本主義』が、どんなイノヴェーションを生み出したんだよ
パクリばかりじゃん

アメリカ国債をアメリカはどうするつもりか自ら答えられるのか。

みんな中世に戻ろうぜ

封建社会万歳。

>>26
共産主義ソ連もイノベーションはすごかったぞ
冷戦時代のロケットは未だに現役バリバリ
民生品はしょぼかったが

日経的に新自由主義は敗北したと言うことか

>>30
しかし、全人類的に『敗北しました』で済ませて良い問題じゃないと思う。
君らは人類文明を一体なんだと思ってるんだ？
自然に地下から湧き出てくる原油のように思ってるのか？

それが事実なら社会主義国家が滅びることも無かっただろ。
中国は滅びを逃れるために社会主義を捨てたように見せ掛けているけど、
実際には世界を巻き込んで『自分たちだけは美味しい』という
社会主義体制を延命しているだけだ。

ただし、間違ってはならないのは悪いのは中国人民ではなく、
中国共産党という体制だということ。

白人様が都合良くでっち上げたシステムに乗っかる必要はないと中国人様は気付いてるんだよ

欧米「はい、今のままが一番いいよな、だよな、誰も文句つけんなよ、今のままいこうな！」
中国「知らねーよ、ぼけ、お前らが今勝ち組だから現状維持したいだけだろうが」

日本は帝国主義が一番良いのさ

橋下市長に頭を下げて大統領になってもらうしか起死回生の打開策はないんじゃね？

>>29
ロシアの奥地行くとわかるんだよな。
ごっついガチガチの重くてアレな車が多いんだけど、ちゃんと動く。
壊れてもすぐにリカバリができる。
冗談みたいな荒れ地も平気で走れる。

んで、その技術はすでに完成され切ってる。
快適性という側面をのぞけば実用性は十分。
技術が枯れきってるとも言うが。

>>35
軍事パレードで独ソ戦の生き残りがトラックに乗ってたけど
めちゃくちゃ貧弱そうなトラックだったぞｗ

共産主義を馬鹿にするやつは頭悪すぎ

冷戦しようぜ
プロレス的に戦争することで
被害を抑えたままイノベーションだけ起こせる

でもあのパレードのトラックは独ソ戦当時のものだったかもしれないな

私有財産制度を維持したままの社会主義体制・・・・・

まんま１００％ナチスじゃん。

社会主義とはちょっと違うが、戦時中の日本もイノベーションはすごかった
国が向かう方向性は違ったが

いままでは国は決定が遅すぎ、民間が最適って論調だったじゃんw

一党独裁だが個人独裁ではない
民主主義ではないが結果の民主主義ではある
シンガポールも似たような制度だな

>>43
> 一党独裁だが個人独裁ではない

独裁者がいない独裁ほど最悪の体制はないだろ。

責任者さえいないんだから。

戦争に勝てれば資本主義でも社会主義でも共産主義でもいいよ

つまりシナ畜政府のような体制がよいとおっしゃるのですねｗ

賄賂により人権も法律も無視できる国家の元で経済活動すりゃそりゃ最強でしょうよｗ

国が有能で間違いがないってのが前提だろ
いつまで続くことやら

＞１　こんなバカがバスに乗り遅れるなとか日米開戦を叫んでいたんだろうな。

>>44
コキントウがいるじゃん。
社長はいるけどワンマン社長じゃないじゃん。

日本で国営ファンドなんて正気の沙汰ではない
第３セクターが大失敗で終わったのを忘れたのか

欧米国『人権を守ろう！自由！民主主義！』
他国『うおー！人権自由人権自由うおー！民主主義うおー！』
欧米国『ガンバレー！（しめしめ）』

電子立国日本の敵Samsungをどう叩き潰すか？�B
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1289396483/

1 ：774ワット発電中さん：2010/11/10(水) 22:41:23 ID:D+qFG4Fv
前の�Aスレが、鯖がダウンの為に急に無くなりましたので、たてますた。

とりあえず･･･
虎の威になってるソニー製品は絶対購入しない！
LCDパネルでここを採用してるメーカの製品は絶対買わない！
あと、DRAMでSamsungの刻印のあるやつも買わない！

最後に、日本政府は、エルピーダやルネサスに山ほど公的資金を入れて、Samsungを叩き潰して欲しい。

●電子立国日本の敵Samsungをどう叩き潰すか？
http://www.uwasa2ch.net/interior/1180894780.html
●電子立国日本の敵Samsungをどう叩き潰すか？�A
http://s.s2ch.net/test/-4--5.YO/science6.2ch.net/denki/1255311498/1-
●佐橋滋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E6%A9%8B%E6%BB%8B
●官僚たちの夏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%98%E5%83%9A%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E5%A4%8F
●特振法案(特定産業振興臨時措置法案)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E7%94%A3%E6%A5%AD%E6%8C%AF%E8%88%88%E8%87%A8%E6%99%82%E6%8E%AA%E7%BD%AE%E6%B3%95%E6%A1%88
●機情法(特定機械情報産業振興臨時措置法)
http://hourei.hounavi.jp/seitei/hou/S53/S53HO084.php
●産業政策
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%A3%E6%A5%AD%E6%94%BF%E7%AD%96
●日米半導体協定
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E6%97%A5%E7%B1%B3%E5%8D%8A%E5%B0%8E%E4%BD%93%E5%8D%94%E5%AE%9A/
●中野剛志
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%89%9B%E5%BF%97
●経済ナショナリズム（economic nationalism）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0

民間企業はもろいから

まあ先進国で国営企業なんて作ったら
恐ろしいほどの意思決定の遅さで爆死するけどね

経済ナショナリズムと社会主義をゴッチャにするんじゃネーヨ！ドアホ！

ブサヨのように「平等」「高福祉」を志向するしていない。
経済統制や産業振興策の目的は、国力の増大であり富国強兵だ！

大きな政府だからと言って経済ナショナリズムと社会主義を同じだと思うなよ！

>>17
戦前は全く反対だったけどな。
金融農業は戦後護送船団になって外資と戦う力がなくなった。
バ官僚が自動車会社を統制しようとしたが、本田は反対
そのおかげで自動車業はアメリカの産業破壊したほど
成長した。

>>55
それが一番最悪の体制だと思う。

＞＞７
でもさ、その独裁国家の国策の金がないと首が回らなくなった欧米も悪いよ
フランスは大統領がシナ共に愛想笑いしておべっか使って２兆円分も飛行機買ってもらったり

アメリカはもう既にシナ共のいいなり
開き直って機器を煽って近隣諸国に武器輸出拡大に利用してる

富国強兵を叫ぶ国の民は何故か貧しい。

政府紙幣でベーシックインカム

話はそれからだ。

歴史的に見て「国営資源会社」が栄えているとことの国民の大多数のは貧困だったよ。
そいつらなんていずれ滅びるから上手くあしらっとけば良いんだよ。
田村、だからお前は当選しないんだ。

０６年くらいからずっと言われてることだな

>>56
今の欧州もメリケンも、まごうことなき護送船団だぜ？
いや、一時期の日本よりひでえよ。確実に。
だからこそ「こんなん資本主義でも何でもねえぜよ｣ってな論調で、
ティーパーティもアンチティーパーティも賛同するウオール街占拠が起きる。

アメ公が郵貯を叩いてる理由が分かるな。

>>56
＞金融農業は戦後護送船団になって外資と戦う力がなくなった。

官僚とは全然関係ない。

農業がダメになったのは、農地解放でＧＨＱに日本の大地主制を潰されたからだ。

金融がダメになったのは、バブル崩壊で不良債権が積み上がったため。

最近の野村の銀行傘下入り報道は、ネット証券の跋扈による野村お得意のリテール営業の
強みが発揮できなくなった事と最悪な時期にリーマンを買収してしまい全く野村の国際展開
に生かせず、単なる金食い虫になってしまった事。この二つが野村不振の原因。

金融に関しては、官僚の政策ミスではなく、経営者の判断ミスの方が大きい。

>>56
>バ官僚が自動車会社を統制しようとしたが、本田は反対


それは本田ではなくトヨタがだろ？その頃本田は車を生産してなかったはず

まあ、他国はどうあれ日本だよ。
構造改革によって政府機能を縮小し財政再建に努めないと、
このままでは一部の馬鹿を養うためだけに本当にハイパーインフレに持ち込まれてしまう。

民意が維新の党を熱狂的に支持していることだけが救いだな。
この民主主義の正義によってどこまで国家を建て直せるか、
２１世紀前半の日本国民の頑張りどころだろうと思う。

>>67
＞構造改革によって政府機能を縮小し財政再建に努めないと、
＞このままでは一部の馬鹿を養うためだけに本当にハイパーインフレに持ち込まれてしまう。

士ね！ゴミ！

ハイパーデフレにするつもりか？バカヤロー！

>>67
維新の党って、権力集中独裁主義だよ？
共産党の民主集中制といっしょだぜ？
んで、政府機能縮小と言いつつ、地方の一自治体の権力の極大化を狙ってる。
早い話が、国の中に別の独裁的独立国家作ろうとしてるだけ。

そもそも、道州制は地方分権のその一方で、ものすごい国家権力の集中が前提とするんだけどな。
ま、維新のいってる道州制もぜんぜん中身がないというか、大阪のご近所感覚から抜け切れていない。
一国のグランドデザインを語るには笑止千万の代物。

なんで、2012年現在において維新がいってるアメリカ州制度かぶれの発言から判断するしかないんだけど。

>>17
自分も「護送船団」ってのは必要だと思うけどな。
特定個人に対して利益が還元されちゃう、となると具合が悪いけど、
それが無ければ政官財が一まとまりになるのは悪くない。
というか、そうでないと他の国に勝てないし、日本として利益を上げられない。

>>69
よく分からんが、道州制の話をしているのか？
アメリカは普通にそのような体制なのだが。

>>55
なに言ってる

経済ナショナリズム＝国家社会主義

じゃねーかよ

>>66
通産省にホンダの4輪事業進出を阻止されそうになって、
激怒した本田宗一郎が通産省に乗り込んだとかいう逸話。

>>8
まさにその為の軍備増強だな。
一番ポピュラーな戦争の形だと思うぞ？

　日本は、どんな政治形態を取ろうが、どんな経済主義を選ぼうが
　結局は官僚主義になってしまうよね。

>>67
２１世紀前半の日本国民の正義と努力の結果が、
鳩山と民主党を熱狂的に支持した民意だった訳だが。

維新の会の国政での実力は不明だし、スポンサーが明らかになって居ない。
改革者の裏に外国勢力がスポンサーに付いて利益誘導なんてのは、
明治維新にもあった話。

新組織の維新の会、橋本が真に改革者だったとしても支援者や協力者として潜入して盛り立てて、
磐石になった時点で暗殺や失脚で乗っ取るなんてのも容易。
１００億程度のはした金で日本の中枢を買える状況が出来てるんだから、
その周囲やバックに付く勢力がはっきりしないと致命的にヤバいんだぜ？

マスコミに踊らされて鳩山選んだ事への反省が薄いな、
もっと真剣に危機感持てよ。
政治以前に日本国民が金に釣られて鳩山選ぶくらい腐ってるんだよ、
馬鹿が馬鹿を選んだ反省無くして日本再建なんてありえない。

おれたちの麻生！

やはり、米国が腐っている問題が大きいと思う。
冷戦時代は米国こそがこのような社会主義と戦う盟主だったのだけど、
冷戦が終結して力尽きてしまったのか、
今や米国こそが積極的に中国に媚へつらっている始末。

俺たち【日本】の出番か？と本気で思う。

>>76
もはや何を言っているのかサッパリ分からないｗ

要するに、大阪維新の会と橋下のバックは相当胡散臭い、という噂な

その噂なら俺も結構聞いてる。どうもオリックスとマッキンゼーがいるのではという噂は良く効くな

>>72

経済ナショナリズム＝国家社会主義←×

経済ナショナリズム＝国家資本主義←○

一国資本主義とも言える。

>>79
オリックスとマッキンゼーか・・・
あまり良いイメージは無いが、労組が支持母体という民主党や、
新興宗教団体が支持母体の公明党（創価学会）や自民党（霊友会、立正佼成会）
の胡散臭さに比べれば随分日本の政党も進歩したと思う。

国家資本主義の代表格がまさに糞チョンだろ
たちが悪いのはそれに軍隊的要素が入ってる

奴等は民間ルールの資本主義経済の極悪反則レスラーだ
資本主義国家の資格は無い

囚人ジレンマってだけの話じゃねぇか。

>>82
こんなところまでネトウヨがいるのかよ
しかし韓国を褒めてるようにしか見えないレスだな

国営企業は国からの制約を受けるけどな
制約がイヤなら無い国に逃げられるのが私企業だろうに

もう国家資本主義なんて呼称はやめて素直に【社会主義】と呼べばいいんだよ。
詐称してる段階でペテン丸出しじゃんｗ

国民を犠牲にする事を容易に出来るんだから強いに決まってまんがな

もう国家資本主義の時代に入ったんじゃないの
欧米が国家資本主義に転じるのは難しいが、日本はつい最近までやってたんだから戻るのは容易
このままジリ貧になるよりいいだろ

だからそもそも自由化なんか必要ない
国家がつぶしにかかってくるんだぜ

>>89
それと戦うのが文明人というものだろう。
俺は人間がこの程度だとは思っちゃいないよ。

ＴＰＰ程度は楽に可能な夢だと考えている。
文明の進歩のために苦労できるなら、人間としてこれほど喜ばしいことはない。

俺は家畜じゃないからな。誇り高い一個の人間だ。

>>90
お前のような自由と思ってる家畜ほど救いようがない。

国家資本主義をみんなやりだしたらどうなる？
結局、行き着く先はブロック化だろうな
自由主義終了
で、一番困る国は日本。
日本は内需で７０％？食糧、エネルギー自給してから言ってね。

い

国家資本主義、開発独裁、財閥政商、軍事的市場戦略、価格差破壊

世界経済は
まさに害虫韓国の得意技オンパレード状態

ナチとは言えないから国家資本主義なんて誤魔化した言い方にしている
どうでもいいけどな

>>86
国内は社会主義
国外に対しては資本主義
そういいたいんだろうよ

要するにみんな中国みたいになりたいってことか
どうしようもない時代になりそうだな

特振法とか第五世代コンピューターとか
国家資本主義なんて８０年代までやっていた。

アメリカのガイアツで無理やり止めさせられただけ。

TBSのドラマ「官僚たちの夏」は、
国家資本主義の通産主流派（国内派・統制派）vs米国流自由化の反主流派（通商派）の戦いを描いたドラマだ。

デフレでサプライサイダーは無理だろ

国家資本なんかいいわけねえだろ。
ヤルことが決まってる場合のみ有効（に見える）だけ。
ヤルことが完成したらお荷物だ。

ただまあクソみてーな団体が経済活動困らせるのは良くないけどな。
エコとか鯨とかケンタッキーにいちゃもんつける野菜しか食わない露出狂とかよ。

>>14
その内2つは市民レベルじゃ国家破綻しかけてる罠

あれ、資本主義は崩壊して結局全体主義が勝利するのか？
それから数千年後に共産主義で。

新自由主義は敗北しました
終了です

世界から貨幣が消えるもしくは影響が今より薄くなったら
資源に向くのは当然だよね(´･ω･`)

世の中が奴隷を欲してるだけじゃないの

結局のところ国家資本主義って、貴族が権力者から商業特権を得て独占商人を兼ねてた
封建制・或いはそれ以前の社会に逆戻りする、といういみでもあったりするのだよ・・・

低脳,ウ,ヨ,クー

民主主義のよさを教えてくれー

>透明性の向上、四半期ごとの厳しい業績のチェック
これ無くなったら、中国みたいなカオスになるぞｗ
皮肉で言っているんだろうなｗ

>>108
ウヨクから民主主義を教えてもらう時代になったのか・・・

民主主義ってのはよいか悪いかじゃなくて、個人の自己決定権を尊重するならば
集団の意思決定においてもこれを及ぼすべき(集団的自己統治)という思想にある。
だから、たとえ結果が悪くてもそれは自己責任だから仕方ない、と捉える。

まあ消去法で、よい独裁政治は継続しないから、民主主義がベストではないにしても
次善ではあると言われることもある。

中国とかアラブの国家ファンドっっていくら損してるの？
所詮官僚が人の金運用してるだけだしな
公共工事の出鱈目さとか、透明じゃないから、経済失速してきたら一気に暗黒面が噴出してきそう

粉飾決算だらけで株価はあってないようなもの、経営者が突然夜逃げする
建築物や橋は手抜き工事のため数年で（場合によっては開通と同時に）崩壊
北斗の拳のモヒカンみたいな連中が、地方政府公認で地上げの襲撃

そんな世界のどこがいいんだ？ｗ

>>112
かつての日本だなw

本気で国家資本主義をさせてくれるんだったら
震災の民度の高さから察すると
日本の右に出るものはいなくなるよ

人類のイノベーションが行き着く所まで行き着いて発展の余地がない
となれば、国家社会主義や共産主義が最強だろうが
官僚が統制する社会ってのは、どうしても硬直化するから脆い。

>>114
意味不明すぎｗ

>>114
「一億玉砕」「進め一億火の玉」「一億総懺悔」と、操りやすい国民だからな。

>>104
終了です、で済ませて良い話ではないだろ。
新自由主義が国家資本主義（社会主義）に敗北するということは、
つまり人類文明が終了だということ。

笑い事では済まされないよ。
民衆がそういう危機に気付きつつあるように思うから、
近いうちに対中戦争が現実のものになるように思う。

おそらく、戦略としては社会主義国家らしく内部崩壊させる
ように仕向ける戦略になるだろうけど難民処理が難題だね。
米欧露で三分割してそれぞれの新国家を間接統治する方式を提案したい。（天下三分の計）

尖閣諸島や竹島はなどの海洋利権は基本的に日本へ、
ついでに北方四島も露から返還してもらう。

中国も早晩、旧ソ連みたいに分裂すると思うよ
共産党の統治力はもう限界

新自由主義は金持ちの強欲拝金主義を野放したことで敗北した

欧米国『人権を守ろう！自由！民主主義！』
他国『うおー！人権自由人権自由うおー！民主主義うおー！』
欧米国『ガンバレー！（しめしめ）』

>>120
詳しく説明してもらいたい。
現在の金融市場を形成している大半は先進各国の社会保障制度の運用資金だったと思う。

つまり、資本主義というエンジンが故障して、その原因を分解して調べてみたら、
【社会主義】という粗悪な燃料が入っていたということ。

巨大な社会保障制度やインフレターゲット政策、ベーシックインカム。
資本主義・自由主義を標榜していた先進各国がいつの間にか堕落して、社会主義国化していた。
それを誤魔化すために様々な新語が出て来たね。

でも、それらはすべて一言で論破できるんだよ。
『上手に資本主義を装ったつもりかも知れないけど、
それって完全に社会主義じゃん。駄目だよそんなの。』

この一言を言える人間がいなかったから、世界金融危機が起こった。

>>122
それが民主主義ってもんだろ？

>>123
もんだろ？
で許していい問題じゃないと思っている。

それを許すのは【文明】じゃない。
進歩のギアをトップに入れ、アクセルを床まで踏み込む。加速する。
それが人類の生き方だと肝に銘じて欲しい。

出来ないというなら、君が情けない悲鳴を上げる以前に
その首を吹き飛ばしてあげるよ。せめて尊厳ある人間として氏んでもらいたいからね。
それが【人類愛】だということは君も理解しているだろう。

>>92
工作員乙
円高の日本が国家資本主義を行ったら
どれだけ恐ろしい力を発揮するかわからんとはな
ロックフェラーとロスチャイルドのケツの穴をなめておけよ

そうだなーとにかく今やるべきことは海外資産買いまくることだよな。
円高に介入する資金全部そっちにぶち込んだほうが利口。

相場というものが全くわかってない。
莫大な資金もった仕手筋でも地合には勝てない。

水面下で商社が仕込みまくってるからな
気付いた時には遅いけどｗ

>>124
ネット弁慶気違いの妄想かよ

>>125
日本に国家資本主義は無理。
現時点ですでにお互いの高い人件費や養育費にウンザリしている状況。

あと、もう"国家資本主義"だなんて資本主義の振りをする必要は無いでしょｗ
普通に『社会主義』で問題ないと思う。

国家資本主義という新語は社会主義国家の中国が、
アメリカらを相手に穏便に貿易を行うために生み出した方便に過ぎないわけで、
我々は従来通りに【社会主義】【中国共産党体制】と呼べばいいと思う。

民間に出来ることは民間がやるのは良いんだけど、SWF（政府系投資ファンド）は必要。
出来るだけ財務省や経産省の利権は排してね。

相手が中東・アフリカ等の資源国への投資なんかの場合、民間の論理だけではいかないし、交渉相手や事業パートナーが外国政府ということある。
また、いま揉めてる三菱商事のチリの鉄鉱山買収みたいな問題も国が関与しないと民間だけでは話がなかなか纏まらない。
昔の露サハリンのガス開発もSWFが参加していれば、ガスプロムにやられっぱなしという結果は違ったかもしれない。

基本的には民間企業がやるべきだが、補完として しかも素早くインパクトある投資が可能な事が日本の国益に繋がることも。

今まで日本企業の海外進出に関し、政府がやってきた後方支援は、旧日本輸出入銀行の低利融資が中心。
今は日本政策投資銀行が引継ぎ、目的別にファンド設立し細々と投資もやってるが規模が小さい かつ ビジネスチャンスを逃すほど遅い。
今後有効になるのは、航空機、製薬、インフラ、スマートシティ、宇宙衛星など日本企業が
まだ世界で後塵を拝してる分野で、海外先進企業とコラボを組み日本企業が参加していくプロジェクトに、
今までは融資しか殆どできなかったが、積極投資を潤滑油のように注入することで
日本企業の活躍フィールドが拡がることが期待できる。
莫大な資金が長期にわたり必要な事業以外にも、採算性が読みにくい（当たるとデカイ）案件などは
民間の資金に少しリスクマネーとしてオンして拠出するだけで動き出す案件もある。

またJALやエルピーダメモリなどの国策支援投資も政策投資銀行がやってきたが、政府系金融機関の枠や発想では、
思いっ切りリスクも取れず、マンネリ泥沼化して結局失敗すると大損になりうる。
国家政策上 宿命的に大損出しても、一方で大儲けしていればリスク分散も可能な収益体質の弾力性は必要。
そもそも政策投資銀行が相手にする案件は、国内が舞台の件が多かった。
また実際に資金を投入するかは別として、公的年金資金の効率的運用のノウハウを磨き蓄積できる。
また 今までODAの様な借款援助や、財政投融資で そのたびごとに予算を付けてた海外での投資案件も、
事業性の検証も含めSWFで一本化していけば、効率的かつ実務的に運用でき、予算を削減することも可能になりうる。

円高、中韓の追い上げで儲かる分野が少なくなり、貿易赤字にもなる中で
経済がジリ貧になるのを避けるためには、川上のゴッツい儲けネタに日本企業が参加していくことが大切で、それには国家的な投資銀行が必要。

>>75
それが民主に変えてわかった現実だわな

新自由主義が国家資本主義（社会主義）に敗北するということは、つまり人類文明が終了だということ。
　　　　　　↑
親米派の新自由主義ウソツキの戯言ｗ

国家資本主義＝社会主義ではない。

国家資本主義とは、一国資本主義でありアウタルキーである。
そして経済ナショナリズムであり経済愛国主義ともいえる。


なぜ国家資本主義（経済ナショナリズム）が社会主義ではないのか？

その理由は簡単で、国家資本主義（経済ナショナリズム）の目的が、
国力増強（富国強兵）であり景気拡大、経済成長、ＧＤＰの拡大成長であるからだ。
当然経済成長による税収の拡大により防衛力（防衛費）拡大を図る意図もある。

つまり国家資本主義（経済ナショナリズム）とは強い国家を作る為の思想や
国家の基本方針であり、国際的、世界市民主義的な階級闘争や労働者階級の利益など如何でも良いのである。

国家資本主義（経済ナショナリズム）とは、ただただ国家を大国化増強化させる為の思想でしかない。
その為に国際的・世界市民主義的階級闘争や資本の移動、投資、貿易などはもっとも忌み嫌われる行為なのだ。

故に国家資本主義によりＴＰＰもフリードマン流新自由主義もブサヨもコミンテルンも全て否定される。

>>132
なんか、新興宗教がその教義を正当化するときの論法に似ているね。

だいたい、社会主義なら社会主義で堂々としていれば良いのに、
なぜ『違う』と頑なに否定するんだい？

その精神性がすでにおかしいと思う。
誇れるものなら、なぜコソコソするのかと。複雑な欺瞞で誤魔化そうとするのかと。

>>1

詐欺師の時代が完全に終わったと認められない愚かさ
詐欺師を刑務所に放るこむのは国家の役割
極めて正常なことだろうに・・・・

中国さんは社会主義を自称してるやん
国家資本主義言い出したのは欧米先進国さんたちやん

ピッチャービビってるヘイヘイヘイ

>>135
実はそうなんだよね。

冷戦が終結してアメリカ国民は社会主義に対して甘くなったというか、
完全に油断している。

その結果『国家資本主義』という壮大な詐欺に引っ掛かっている。
マンハッタンでデモやってるようじゃ、本当の敵がどこにあるのかも分かっていない様子だし、
もう、アメリカは駄目なんじゃないかと思うよ。

今のアメリカなら戦争しても勝てる気がする。

国家そのものが国際金融資本の腹の中で溶けて無くなろうとしているんだけどな

>>136

本当の敵は金融詐欺師な
アメリカはもともと米軍背景の国家資本主義だよ
それが縮小するだけだ
それでアメリカの利益になると気が付いただけや

＞だいたい、社会主義なら社会主義で堂々としていれば良いのに、
＞なぜ『違う』と頑なに否定するんだい？

国家資本主義＝社会主義ではないから。

国家資本主義とは、経済ナショナリズムでありアウタルキーともいえる。
国力増強、経済力拡大の思想であり、国際的・世界市民的労働者階級闘争なんて如何でもよい。

国際的な資本の移動、投資、貿易にも反対だけどな、当然ＴＰＰにも反対。

ティーパーティー運動もＴＰＰやＮＡＦＴＡに反対。

>>137

何処までアホだよ！欲望を満たせなければ国際金融資本も捨てられる
それだけだろう

>>138
金融詐欺師なんて連中が世の中の流れを決めたことは無いのよ。

ゴールドマンサックスのことを言っているようだけど、
あの連中にしても国家資本主義という壮大な詐欺に乗っかっただけだ。

所詮はトカゲの尻尾だ。切ったところでまた生えてくる類の連中だ。

市場と通貨と安全を保障している軍事力が国際金融資本を見捨てただけだろう
それが国家資本主義だよ
軍事の支配のない自由市場など存在するかよ！馬鹿たれ

日本も国家資本主義だよな

外国へ進出するんじゃなくて
一方的に民間から収奪するだけだけど
（例）東京電力

資本主義は軍事力を使わない帝国主義の手段。

結局のところ欧米諸国が国家資本主義に踏み切れないのは
自由経済に対して引導を渡すことであり、欧米の民主主義・自由主義思想自身への否定となりかねない。
というドグマに陥ってるから。

国家資本主義ってのは要するに経済の自由を認めない・政府の許認可と統制におくということで
それはたとえ民主主義の皮をかぶっていようが民主主義ではない。（かっての日本と同じ）

まあ日本は古来から制度的に国家資本主義だったので今の体制でも転向はできるが
欧米だと違憲合憲の是非までいってしまう

かって、この国家資本主義体制を敷いてたのは、
イギリス帝国（重商主義）と、ドイツ帝国という、まことになんともいえない面子なわけでして。

歴史を見るとさ、社会体制としては、

封建社会が最高だったってことなんじゃないの？

もう少し、封建社会時代のことを評価していいと思う。
日本だってたかだが150年前まで封建社会だったんだし。

>>140
捨てるなんてもったいないことするかい
最後の骨のひと欠片までしゃぶる

>>118
アメリカの動きを見てるとそうは見えないけどな。

沖縄からグアム、フィリピン、ハワイに退いて力の空白地帯を作って
中国と日本をぶつけて、正義面してまとめて叩き潰す算段だろう。
被害を受けるのは日本だけだから安い手だ。

国家資本主義とは聞こえが良いが、日本でも現状で公務員の怠慢やらファミリー企業がとかで
ギャアギャア言ってるわけで、中国ではよりエゲツナイ形でそれが進行してる

黒字を出してる間は良いが何処かで歯車が狂うとそれは非効率と非改革と停滞と富の一極手中を起こし
機能不全をもたらして急激であれ緩やかであれ死をもたらす

>>147
商人としては権力者から商業の独占権が与えられる封建社会が最高なのは当たり前だろ。

ただ、独占から漏れた人にとって、その商人を引き摺り下ろすには
商売での勝ち負けではなく、権力者がどうにかなって失脚するか、暗殺か、という、
大変物騒で血生臭い方法しかないわけだよ…

そういうために社交界と宮廷政治という大変物騒なものが欧州ではあったわけで

そういうのに力を入れる不毛さに疲れた商人たちが、公平なルールでドン！でいこーやというコンセンサスが生まれて
自由主義思想や自由経済思想が生まれたのだよ

だから自由というのはとっても尊いものなんだけど…

すでに勝敗が決した！と考えている超富裕層は、自由主義経済を終わらせたがってるのかもね・・・
国家が自分たちの独占商業権を認めてくれればそれで後は安泰なわけだから。

>>147
おまえだけ、封建体制楽しんでよｗ

国家資本主義＝元気玉
新自由主義＝波動拳

>>153,147
まあ、書いたとおり『暗殺される、理不尽な（スペイン異端）裁判で財産没収される』権利ももれなく有するからな、封建制は

戦前、社会主義国家のソ連に未来を見たのと同じだな。
結果各国にファシズムやらニューディールが出てきて（名前は違うがやってることは３つとも大差ない）
ブロック経済に、更に戦争に突入していったわけだ。

まー封建制万歳とかほざく阿呆は往々にして欧州史をやってない無学で無知な人と相場が決まってるわけだが

>>155
封建制ってこんな感じってこと？


124 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 12:36:12.00 ID:UynXdbrf
>>123
もんだろ？
で許していい問題じゃないと思っている。

それを許すのは【文明】じゃない。
進歩のギアをトップに入れ、アクセルを床まで踏み込む。加速する。
それが人類の生き方だと肝に銘じて欲しい。

出来ないというなら、君が情けない悲鳴を上げる以前に
その首を吹き飛ばしてあげるよ。せめて尊厳ある人間として氏んでもらいたいからね。
それが【人類愛】だということは君も理解しているだろう。

そもそも自由主義・自由経済って物自体が、社会主義・共産主義並みに『机上の空論』の産物なんだよ。

自由主義、自由経済思想のほうがほんのちょっと生まれるのが早くて、
現実にもまれてすり合わせが出来てる、ってだけの話。

ルネサンスや絶対王政のころに自由主義とか自由経済なんて唱えたら
王党派の保守層から、危険思想扱いされて最悪バスチーユ送りですよ。

>>147
少し同意。
イギリスが中国をアヘン漬けにするまではアジアは平和だった。
自由主義思想には、欺瞞がある。

>>156
しかし、このスレの国家資本主義ｗにしてもそうだけど、
呼称を変えるだけで『新しい素敵なもの』と見なされるのだから不思議だよね。

民主主義はやめた方が良いように思えてくるｗ
せめて参政権の制限をもう少し設けるべきだよね。
ニートや生活保護、年金老人にまで平等に一票を与えているのはおかしい。
また、同じく新興宗教団体に入信しているもの。
これらの層は０．５票でいい。（ややこしいから、実際には一般国民を２票持ちにする）

橋下のいうとおりだなぁ
これからは民間を超えた、都市または国家間競争。
政府は国家戦略だけやってりゃいいんだ。住民自治は地方にまかす
中央が多くのことを持ちすぎてにっちもさっちもいかなくなってる

>>159
それはちょっと違う。
机上の空論の共産主義者が対立項として、自由主義という言葉を設定しただけ。

ウホウホ言ってた原始人の物々交換は自由主義経済だけど
当人達は、これは自由主義だ！と認識してやってはいなかっただろう。
だから自由主義なんていうイデオロギは無いんだよ。
イデオロギを自由主義という言葉の裏に隠し持ってる人はいるけどね。

80年代までの、護送船団方式の日本の官民一体化した事業の進め方が見直されるってこと？
日本って、最も成功した社会主義モデルと陰で欧米に言われていたんだよね。
丸ごと国営じゃあ、フレキシブルじゃなくて共産主義はいずれ腐敗して腐りきるのは、ソ連見てもわかる。
80年代までの日本式が、最も日本に活力戻すってことかな。
民主党下だと、日本の国益は削がれ、半島に持って行かれるばかり。
早く選挙になーれ！！！

>>164
いや、あれは冷戦下だから特別に許されていた反則技でしょ。
別に評価はされていないと思う。端的に言って当時の国際情勢を盾にしたズルい行為。
そして冷戦の終結によって『日本がズルできるターン』は終了したということ。

いい加減に、現実を直視した方が良いと思うぞ。
そんな神経でいるから平和で公平なグローバル社会で負けっぱなしなんだよ。
恥を知るべき。

>>165ズルは良くないよ。でも、ＴＰＰみたいにアメリカの都合だけ押し付けられても困る。
適度に、国内の産業を官は守り育て、見込みのある分野に、税金投入するのは正しいよ。
国際ルールって、公正？

>>163
マジレスすると原始人の物々交換は自由主義とは言わない。
経済学では自由主義というかリベラリズムは狭い意味で定義されてる。

>>167
自由主義は、個々の主体の経済活動のことを指す言葉ではないわな

間違いか否かではなく、言葉を当てはめる対象ではない

ってか、不動産を買い漁る愚を商社は覚えてるってことだろ

変動為替制とか、詐欺ようなシステムには
国家資本主義しか対抗できないし、民間だけで出来るほど甘くない

>>166
じゃあ、意地悪な質問をするけど東京電力は正しいと思うわけ？

正々堂々とやるだけのことが何故できないのよ。
ズルしないと損していると感じてしまうルサンチマンであるなら、
もうそれは立派な精神病だよ。人として病んでる。

>>171
何らかの実験に失敗して大地震を起こしたのなら
東電が間違ってるんだろうけど

>>166東京電力擁護なんてしてないよｗ市場を独占すれば、ああいう事は起こるよね。
悪しき見本でしょ。だから、ズルは良くないって、言ってるじゃありませんか。
よく読んでね。ＴＰＰで米国と奴隷契約させられた韓国みたいになるより、ある程度、
国益を考えた、官民一体化が望ましいってだけ。なぜ、そのように感情的に？ｗ

日本が典型的だよ。
一番市場原理に合わして、自治体や政府の庇護を受けなかった大阪が没落し、地方自治体や政府におんぶに抱っこの愛知や福岡、東京が
興隆した。

>>66
お前は無知

欧米は都合のいいルールをつくり崩壊する
トレンドだね

>>25
お前は無知。ならロシアはどうだ。ベトナムはどうだ。他にも色々あるぞ

ズルいとかズルくないとかいうその基準そのものが、欧米のルールだったりして、いい加減

>>29
イノベーションはドイツの技術者を分捕ってきた頃の話。その後のロシアのロケット技術は概ね保守的だよ。
それが悪いと言う事ではない。

ソ連はコロリョフとかミコヤン、スホーイ、イリューシン、ツポレフなど、物凄い人がいたわけなんだけどね。自前で。
ただそういう天才を軍事業界に集めすぎて、自動車など一般製品に向けなかったことが致命的な結果をもたらした。

まあこの逆が日本なわけだけどね。

アインシュタインは偉い人そんなの常識パッパパラリヤ

３行で

当時新興国のアメリカソ連日本が勃興した戦前もそうだったんだろうけれど、
資源のぶん取り合戦など世界経済の大枠が変わるときは
結局国家資本主義的な動きがクローズアップされるということでしょ。

自由主義経済でやっていけるというのも、大きな枠組みが既に決まっていて、
その上で民生品の分野で企業が自由にやりましょうということだし。

まぁ公平な競争ルールが確立していない状況なら当たり前だよな
アメリカさんはアレルギー体質あるような気がするけど

当のアメさんの企業も、アメリカ以外に行くと国家資本主義の権化になるわけですが

国家や治安・軍機構を脅したり賄賂漬けにしたりして植民地化するからな

>>1
その点アメリカは安心だよね
敵対する国家に対してはミサイルやらコンピュータウィルスやらバンバンぶち込んでくれるし経済制裁と言うなの嫌がらせを四六時中してくれるし
俺もアメリカに生まれたかったよ

>>173は>>171へのレスでした。テヘペロ

>>184
具体的にどういったところが不公平だと感じるわけ？
俺は日本の利権農家を全滅させてでもＴＰＰは強行するべきだと考えているのだが。

>>180
コロリョフはペーネミュンデのドイツ人技術者達から沢山勉強した。
ミコヤンもドイツから接収した技術を使ってMig-15を作った。
スホーイもMe-262のまんまパクりの試作機を作ったりしてた。

ソ連の科学技術が飛躍的進歩を遂げたのは概ね大戦後。
ドイツ由来のものが沢山ある。

結局日本のやり方は間違ってなかった
マスコミは米国を賛美して米国の圧力と一緒になって日本が何年もかけてつくり続けたものを叩きまくった

国際金融資本にとって自由で国際金融資本にとってフェアで
これが新自由主義

>>190
君のような論調があるようじゃ、日本は本質的には東側諸国だったのかもな。

冷戦状態であることを盾にして我侭放題言っていたくせに、
その状態こそが公平だった。世界はもう一度冷戦を始めろ、と言っている。

何コレ？完全にクズじゃんｗ

エネルギー資源、工業用資源の偏在が世界の紛争の主な原因。強権国の外交カードになっている。
再エネ技術を推進して自給率を高めることは紛争を減らすことにもつながる。

組織の硬直化がある限り日本企業みたいになる

ナチの到来ももうすぐか
大戦起きたらどうするんだよ…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16871366

ナチは民主主義体制下じゃないと生まれないよ

>>189
しかしT-34のアルミディーゼルエンジンは作れなかったドイツ
国力の限界から戦略爆撃機も作れなかったし
湧き出てくるソ連戦車を4号戦車を改良しながら破壊し続け、一方ではA4ロケットでロンドン爆撃
何か少しまちがっとる(；´Д`) まあそれがドイツなんだが

>>198
> しかしT-34のアルミディーゼルエンジンは作れなかったドイツ

V2型エンジンは傑作で、日本のディーゼルエンジンが効率面で
追いついたのは1980年頃というくらいだからから
日本よりも40年進んでいたことになる。

アメリカは、別に国家社会主義や国家資本主義を嫌いではないぞ。

アメリカの中で極右的な国家社会主義や国家資本主義を嫌っているのは、
ハリウッドでありアメリカのメディアであって、アメリカの産軍複合体、
軍需産業や石油産業、化学産業は、国家社会主義や国家資本主義と仲間だ。
特にIBM。ナチスの強制収容所の管理システムを造ったのは、IBM様だ。

ナチスとアメリカ企業の協力関係
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc200.html#ex01
『アメリカはなぜヒトラーを必要としたのか』　菅原出 著（草思社）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4794211538?ie=UTF8&tag=hexagon0f-22&linkCode=as2&camp=247&creative=7399&creativeASIN=4794211538

アメリカ政財界の「親ナチス派（孤立主義派）」とは、
アングロサクソン系（石油産業、軍需産業）の財界人であり、共和党系政治家が多い。
（ロックフェラー家、フォード家、デュポン家、ダレス兄弟、ブッシュ家）

アメリカ政財界の「反ナチス派（親ソ連派）」とは、
ユダヤ系の財界人（ハリウッド・マスコミ）であり民主党系政治家が多い
「ルーズベルト大統領、モーゲンソー財務長官（ユダヤ人）、ハリー・ホワイト財務次官補（ユダヤ人・ソ連スパイ）」

民主党系でもジョセフ・P・ケネディ（JFKの父親）が親ナチス派の財界人である。

『アメリカには、共産主義の台頭に尋常ならざる危機感を抱き、
　この「赤」の脅威に対抗するために、ヨーロッパ大陸で生まれつつあった
　ファシズムに共鳴する一群のエリートが存在した。このエリート集団の存在は、
　アメリカ合衆国の対欧州政策に大きな影響を与え、ナチス・ドイツという強力
　なファシズム国家の誕生を可能にした。』

【『アメリカはなぜヒトラーを必要としたのか』菅原出〈すがわら・いずる〉（草思社、2002年）Ｐ８】

『この20年代の対独投資ブームでは、ごくごく少数のウォール街の投資銀行や
　法律事務所のエリートたちが、米独間の多岐にわたるビジネス関係をとりまとめ、
　莫大な利益をものにした。こうしたいわばウォール街の「仕掛人」たちが、
　ドイツ経済の復興を助け、ドイツ産業界を甦らせ、そしてヒトラーの再軍備に
　間接的に協力していったのである。戦争の「種」をまいたともいえるこうした
　ウォール街の「仕掛人」の一人が、ジョン・フォスター・ダレスである。』

【『アメリカはなぜヒトラーを必要としたのか』菅原出〈すがわら・いずる〉（草思社、2002年）Ｐ１７】

ハリー・デクスター・ホワイト（Harry Dexter White,1892年10月9日 ？ 1948年8月16日）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88

ルーズベルト政権のモーゲンソー財務長官のもとで財務次官補をつとめた反ナチス派で親ソ派の官僚。

ソ連援助を目的とした武器貸与法の法案作成に参画、「ハル・ノート」や「モーゲンソー・プラン」の草案作成に関与。
“ヴェノナ作戦”で彼がソ連のスパイであったことが確認された。
1953年11月6日、ブラウネル司法長官はホワイトを名指しで、
「ソ連のスパイであり、米国の機密文書をモスクワに渡すために他の秘密工作員(連絡要員)に渡していた」と述べている。

高齢化が進んだ国家社会においては
民主主義は老人の既得権益を守るための衆愚政治と化す。
国家財政もそういう使われ方をする。
老人が偉いというのは明治大正時代まである。
太平洋戦争と戦後派の今の老人は自らの欲望を実現する力は強いが、
次代を考える力は無い。

なんやこれ、言い方がいやらしいな
ただの民主共産主義を共産主義って言葉使いたくなかっただけじゃねーか

グローバル経済は巨大な軍事力を背景にして自由貿易や通貨体制の維持が出来る
それが国の利益になっているからやっているだけだよ
しかし、国の利益に結びつかなくなれば巨大な軍事力は納税者・主権者の国民の
負担になる
巨大な軍事力は金融詐欺師のグローバル自由を保障しなくなり縮小へ向かう
かくて金融・グローバルは終焉する
アメリカのことだ
アメリカ軍は日本の安全や財産なんか守る理由もなくなる
安全自由貿易の裏付けを失った円の価値は０になる
基軸通貨を放棄した暴落ドルにどれだけ円高でも紙屑になる事
に変わりはない

>>202
ほんと、そうだと思う。
アメリカの投資家が沢山投資しているからなんだろうけど、
本来ならこうしたルールを守らない国に対しては
西側諸国の盟主であるアメリカが注意すべきなのよ。

それをアメリカ人のくせに国家資本主義（社会主義）は素晴らしいとか
言い出す奴まで出る始末。
ちゃんとレッドパージしろよと言いたい。

>>164

日本の高度成長も巨大な米軍事力に裏付けられた自由貿易政策で米市場や
米軍支配市場と安全に取引できただけだ
アラビアに米軍がいなければ山賊地帯でエネルギーも安定して買えない

>>204

馬鹿たれ！奇麗事で損する馬鹿いない！欲望で動いているだけだ！
すべて国家主義のご都合で動いているんだ
米軍が巨大で国家の枠を超えたように見えただけだ
米軍はアメリカの納税者のためにあるんだよ
そこへ戻るだけだ

日経は日本の国家資本主義を解体するために、ずっと活動してきた報道テロリストだろ。
解体しきって、民主党政権を成立させて、
今度は、国家主導の国家資本主義を称揚するのか?

まず一回、オーナーから下っ端まで、頭を銃で撃ち抜いてから出直すべきだ。

>>201
自らの欲望を実現する力がなければ、次代を考える
どころじゃないけどな。

>>200

結果としてドイツを破ったソ連軍は国家の枠を超えてグローバルに拡大した
そして経済が疲弊して最後は解体された
国家の枠を超えた米軍のアメリカ経済もソ連同様に破綻するだろう
ＥＵだって奇麗事だけで纏まることが出来ないことを証明しただろうに
国家資本主義のブロック経済が未来の姿だ

>>209
進歩のギアをトップに入れ、アクセルを床まで踏み込む。加速する。
それが人類の生き方だと肝に銘じて欲しい。

出来ないというなら、君が情けない悲鳴を上げる以前に
その首を吹き飛ばしてあげるよ。せめて尊厳ある人間として氏んでもらいたいからね。
それが【人類愛】だということは君も理解しているだろう。

>>200>>209

結局アメリカの反ナチス派って共産主義者でソ連のスパイだったんだろ？

ダメジャン！




マッカーシズムが、結局正しかった訳だ…

>>204
＞ちゃんとレッドパージしろよと言いたい。

ちゃんとレッドパージしましたよ。
だから、ニューディーラーや親ソ派などの反ナチス派は、マッカーシズムで潰されました。

アメリカ政財界における親ナチス派ｖｓ反ナチス派の戦いは、親ナチス派の勝ちです。
親ナチス派は、後のニクソン、レーガン、ブッシュ親子の政権の安保政策に引継がれます。

>>210
どう考えても、所謂「レミングの集団自殺」としか思えない。

>>210
おまえ、前にも見たな
「俺のような人間が不要になるくらい人類が発展してくれるのが俺の夢だ」とかなんとか宣ってたの

>>210はコピペだと思うｗ

>>88
いや、この間までやってただけに困難。
バブル崩壊後にバブルつぶしのために行った
諸政策を撤廃する事も出来ない猪国家。

万世一系なんてインチキ。
都合良く系図書いてるだけ。遺伝子は父親母親半々づつ。
先祖は母親側にも繋がっていく。
桓武天皇の母親は朝鮮人。天皇の先祖は朝鮮人にも繋がっていく。
要は先祖なんて何万何十万もいるってこと。
都合のよい先祖だけ取り上げて、自分は○○の子孫ですってナンセンス。
血なんて一代ごとに２分の１づつになる。何十代も続けば最初の先祖の
血などほとんど入っていないことになる。
要は血筋など馬鹿げたもの。
いずれにしても、天皇制などというバカな制度は即廃止すべきだ。

戦争に負けたことを除けば、結局戦前の日本の
方が良かったってことだよな。

国家総動員体制に成る前はまだ自由主義だったからなぁ…
何でもかんでも官僚がしゃしゃり出る今はとかく息苦しくてたまらん

【コラム】世界で最も速く凋落する日本　2012年はささやかな“最後の春” [12/02/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328356100/
　前2回で、欧米においても、日本においても、国家金融資本主義が限界を露呈しつつある
現状について説明した。国民経済は困難に直面している。政府や銀行が、国民経済の実力
以上に信用を膨張させて、経済を拡大しようとしても、うまくはいかない。早晩「ダウト
」の声が上がり、そうした虫の良い政策は破綻をきたしてしまう。そのメカニズムを確認した。

何々であるべきって傾向が強くなりすぎると衝突は避けられますん、
あげちゃってもいいさって考えてごらん

封建主義、絶対王政（官僚専制）回帰なんだろうか

新自由主義って社会主義と変わらなかってけど

国家資本主義という言葉に、資本主義を批判して伸びた
国家社会主義を連想させようとしているのは明らか。

日本は、国家社会主義の国家と同盟を結んで失敗した。
民主主義を二の次にする意味で、国家社会主義と国家資本主義は共通している。

＞日本は、国家社会主義の国家と同盟を結んで失敗した

何勘違いしてんだｗ
戦前・戦中の日本こそ社会主義そのものじゃねーかｗ
統制経済とか配給とか言論統制・・・

民主主義教の信者さんか
人類愛パワーで首を吹き飛ばされないように気をつけよっと

ネトウヨ必死だなw

>>225
>戦前・戦中の日本こそ社会主義そのもの

戦前と戦中を一緒にすんな。
無産政党が合法的に活動して、それなりの支持を集めていた国だぞ。

んー、しかし個人的にはこの問題は本質的に
『イデオロギーの争い』ではないように感じるんだよね。

国家資本主義（社会主義）も自由主義・資本主義も、
一応は"イデオロギー"と規定されていて、
一見するとお互いの主義主張をぶつけ合っているように見える。
異なるベクトル、方向性について議論している風に見える。

けど、議論の内容をじっくり見ていると、どうもそうじゃない。
同じ物事についてのスタンスやサジ加減について話し合っているように見える。
そのような違和感を感じる。

ある『同じ物事』について、真実を追究したい人と、
嘘で誤魔化したい人が言い争っているように見える。度し難いという怒りに打ち震える。

アクセル全開にしろまで読んだ

>>230
>>231で書いた『嘘で誤魔化したい人』とは、勿論【社会主義者たち】のことを言っているのだけど、
では、"ある『同じ物事』"とは何だろう。

　社会主義者たちが誤魔化す"ある物事"

とは？

×>>231で書いた『嘘で誤魔化したい人』とは
○>>229で書いた『嘘で誤魔化したい人』とは

アンカガウテマセンまで読んだ

>>219
官僚が今まで何個ぽしゃらせてきたことか
農水省→60年たっても農業の集約化に失敗
厚労省→年金をなくす、肝炎エイズをばらまく、厚生年金の負担で中小企業をつぶす
経産省→原発のチェックもできない　距離を置いていた自動車産業は発展
外務省→チャイナスクールにみられるように無能がたくさん
文科省→ゆとり教育は失敗　教員の質の低さに対してほぼ何もできず
財務省→消費税を上げることが悲願
総務省→電波オークションを阻止　テレビ局などの既得権には優しいです
警察庁→パチンカス
防衛省→防衛利権おいしいです
法務省→ロジっておかしいだろ
環境とかは割愛

>>16
で、今でも民営化こそ正義だと喚いている。

>>233
なんだ、ただのルサンチマンか。
じゃ、続きを書く必要は無いな。

赤っ恥かいた中ニ病ですまで読んだ

日本は、
ある意味もっとも成功した社会主義国家って
言われたね。

>>238
それも結局は、国家統制で業界をバックアップしたからで
言い方を変えれば、国家資本主義とも言える。

>>238
冷戦という悲劇を逆手にとってね。

その本で石原が書いているけど、米国は光ファイバー敷設で先行するなど、
日本のエレクトロニクス業界の競争力の源泉であるＮＴＴの技術力を恐怖していて、
ＮＴＴ分割に異常なほどの執念を燃やしていた。
例の「年次改革要望書」http://l.moapi.net/http://night-news.moe-nifty.com/blog/2004/08/post_9.html
でもしきりにＮＴＴ分割を要求していた。米国自身はＡＴ＆Ｔ分割でボロボロになった。

結局、反対派との妥協でＮＴＴは持ち株会社方式での分割になって、致命的な打撃という
ほどにはならなかったものの、それでも業務にいろいろ支障がでている。
分割推進派のドンだった野中広務なんて、分割したちょっと後に、もう早くも、
「分割が本当に正しかったのか・・・」などと後悔するような発言。
米国の狙いは日本で次々と実現していくんだよな。
霍見芳浩・ニューヨーク市立大学教授がＣ愛Ａ関係者に「いったい日本国内にＣ愛Ａの
エージェントは何人いるのか？」とふと聞いたところ、「政財官界の中枢だけで７０人いる」と
言われたそうだ。末端の工作員も含めると膨大な人数に達するとも。
今回の郵政改革でも水面下で動いているはず。

狂人宰相、許すまじ･･西尾幹二　月刊誌『VOICE』2005/09/10号
http://logsoku.com/thread/news18.2ch.net/news2/1126410842/49

>>241
いや、資本主義・自由主義の理念からもＮＴＴは再解体するべきだと思う。

今でも時々、ビジネスで絡むことがあるけど本当に何もかも雑で仕事のクオリティが低い。
彼らはビジネスの大半がグループ間のナアナア商売だから、それで問題ないのだろうけど、
これじゃグローバル社会の"質"に対応できないのよ。
日本社会でも完全に『特殊な人たち』として諦められている状況だと思う。

人類文明が平和的に進歩するほどに経済がグローバル化することは自明なのだから、
こういうことは他人に言われるまでもなく自ら率先して行うべきなのよ。
ＮＴＴ内の社会主義者にはっきり言いたいのだけど、
人類文明は特定の誰かのために生まれたのでも無ければ、
特定の誰かのために存在しているのでもない。

そこを忘れているのよ、君たちは。

124 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 12:36:12.00 ID:UynXdbrf
>>123
もんだろ？
で許していい問題じゃないと思っている。

それを許すのは【文明】じゃない。
進歩のギアをトップに入れ、アクセルを床まで踏み込む。加速する。
それが人類の生き方だと肝に銘じて欲しい。

出来ないというなら、君が情けない悲鳴を上げる以前に
その首を吹き飛ばしてあげるよ。せめて尊厳ある人間として氏んでもらいたいからね。
それが【人類愛】だということは君も理解しているだろう。

＞人類文明が平和的に進歩するほどに経済がグローバル化することは自明なのだから、
＞こういうことは他人に言われるまでもなく自ら率先して行うべきなのよ。

新自由主義のお花畑って感じだなｗ
現実には、グローバリズムや金融資本主義をやりすぎてガタガタになっているのに。

NTT分割問題だってＡＴ＆Ｔは1984年の分割で
ボロボロになった反省でベビーベルを再統合しているのが現実なのに。

２４１＞なにが言いたいわかったふりをするな

国家資本主義って重商主義みたいなもんか？

>>246
貿易黒字を貯めこむならそうだろうな

国家資本主義は、経済ナショナリズムの事であり一国資本主義ともいえる。

国家が経済に直接介入し強引に経済成長を図る体制のこと。
輸出拡大も国家資本主義だが、公共投資の拡大で内需拡大を図り
自国のGDPを強引に拡大するのも国家資本主義。ナチスのアウトバーンなどがその典型。

また、アジア通貨危機の時のマレーシアの様に為替管理を急激に強化規制し
ヘッジファンドなどを締め出して通貨の暴落や高騰を押えるのも国家資本主義。

>>244
＞現実には、グローバリズムや金融資本主義をやりすぎてガタガタになっているのに。

嘘をつくな。
金融危機の本当の原因は巨大化した先進国の社会保障制度だろ。
どう見たって人類総左傾化が金融危機、世界不況の原因。

いや企業と金持ち優遇して企業と金持ちが税金払わなくなったせいだ

アホな中ニ病ネトウヨを相手にすんなよ。

大航海時代からやり直して
今ちょうど植民地戦争をやり直してる最中

ま、200年ほど歴史が戻ったと思ってくんねい

>>250
税収は増え続けてる
それ以上に社会保障費が増えて破綻しただけ

金持ちや大企業はいかにしてコストを他人に押し付けるかに長けてるわけだから
議員に贈賄してでも自分だけは免れようとするのは当然。

>>249

金融詐欺師の詐欺のグローバル化で国の負担だけが増大して福祉は逆に
低下しているんじゃないかよ・・・アホたれ

>>249

詐欺師の騙す自由が資本主義を壊して社会主義を呼び寄せたんじゃ
ないかよ馬鹿野郎！
破綻詐欺師の負債の肩代わりで国の財政が悪化したんだ！馬鹿野郎め
福祉なんか低下しているんだ馬鹿野郎！

世界不況の原因＝金融詐欺師のグローバル破綻が原因
そのため国の財政も福祉も低下

イカサマ金融詐欺師のグローバル化は資本主義まで破壊
そのため国民生活は社会主義方向しか選べなくなった

金融詐欺師のゴミ屑は吊るし首に値する

大企業が損した時は国が補助金に資本注入、儲けた時は大企業の儲け
そんなことやってたらそりゃ国の財政も破綻するわ

>>260

詐欺師を泳がすと国民生活が破綻するんだよ
生活守るために国家資本主義・社会主義になるのは普通だろう
その前に詐欺師を吊るして生贄にしないとな？

国家資本主義で儲けようが国民が幸せじゃないと無意味
一部が摂取してるだけのもんあがめてどうすんの

一国のＧＤＰが拡大しない事には、一人当たりの収入も生活水準も上がらない。

国民が幸せ＝ＧＤＰの拡大が前提　これ当たり前。

帝政ロシアや今のシナの体制がそうだからと言って、国家資本主義を否定できない。

帝政ロシアや今のシナの体制は、民主主義を経験してない為に“一部が搾取してるだけ”の体制になった。

ワイマール共和制末期の政治的混乱を収拾する事で台頭したナチスは、独裁制確立後も

民意を重視した為に大恐慌による失業を解決、国民の生活水準を上げる事も成功し

ヒトラーの人気は「大砲も！バターも！」（大規模公共事業と軍拡）で大戦後期まで維持出来た。

白人様が都合良くでっち上げたシステムに乗っかる必要はないと中国人様は気付いてるんだよ

欧米「はい、今のままが一番いいよな、だよな、誰も文句つけんなよ、今のままいこうな！」
中国「知らねーよ、ぼけ、お前らが今勝ち組だから現状維持したいだけだろうが」


これか…

そもそも欧米企業が国家の支援を受けていないという前提が間違ってる

ぶっちゃけ、再分配の不公平を強力な軍隊で押さえ込むってことが可能になってきてるからなぁ

国民の団結力が専門の軍隊より強くなった20世紀前半までの一時期のみに
民主主義が存在しえたのかもしれん。

古代ギリシャで海戦での船漕ぎの必要性から一般市民の重要性が上がって
完全民主制が実現したように。

翻って日本の場合、
東電に税金を投入して再生させるか
それとも、発送分離をやるのか

が問題になる。

国家資本主義なら一時的な国有化
もしくは部分的な国有化（NTTの様に３３％国が議決権を保有）をやって東電再生と言う事になる。

>>267
国有化すべきだな
グローバル化で外国の考えを信望してしまった民間なんて信用できん

ナチズムだな

>>256
それ、マジで言ってるわけ？
どこの低学歴か知らないが、『イギリス病』に代表されるように、
予てから先進国家は国民の堕落（左傾化）が社会問題になってんのよね。

日本だって同じだよ。
ネズミ講式に社会保障制度を際限なく肥大化させた結果、
何もできない国になってしまった。

資本主義・自由主義のルールを無視してまで、
中国を西側経済に加えたのも全ては肥大化した社会保障制度を維持するためだろうに。
あげくの果てに世界金融危機だの世界恐慌だのを起して、
尚も反省しないというのであれば、もう人間とは呼べないな。

【人類文明とは何なのか？】この問いに対する君たちの答えを聞きたい。
上手には表現できないでも君たちの言葉で感じていることを書いてくれれば十分だ。
真剣に聞き、真剣に応える。

人類愛だな。


124 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 12:36:12.00 ID:UynXdbrf
>>123
もんだろ？
で許していい問題じゃないと思っている。

それを許すのは【文明】じゃない。
進歩のギアをトップに入れ、アクセルを床まで踏み込む。加速する。
それが人類の生き方だと肝に銘じて欲しい。

出来ないというなら、君が情けない悲鳴を上げる以前に
その首を吹き飛ばしてあげるよ。せめて尊厳ある人間として氏んでもらいたいからね。
それが【人類愛】だということは君も理解しているだろう。

カッコいいなw

イギリスは国際金融の本拠地でしょ。
社会保障制度は際限なく肥大化してない。非効率にゆがんではいる。
世界金融危機だの世界恐慌だのを起こして尚も反省しないのは金融屋だろ。

【人類文明とは何なのか？】
煎じ詰めれば、人類の協力だな。

やはり繁栄には強力な国家主義が必要だな

JBpressにエコノミストの元記事の全文が掲載されてる
デメリットが大きいから、民営化しろと結論付けてるけど

大体、金融業が栄えることが人類愛なのか
上から利潤むさぼっているだけなのに

ま、イギリスの製造業は、ドイツの製造業にコテンパンにやられたって事。
ドイツには、まだいくつも自動車メーカー残っているしね。

イギリス自動車メーカーは、ロールス・ロイスぐらいかな？
で金融に突っ走った。

製造業が確りしていれば、別に金融立国なんてやらなくても良いのよ。

で、金融がこけたら何も残ってなくて青ざめて右往左往、
しかも生き残ったアメリカ金融界からの影響受けまくって木の葉のように揺れ動く難破船

ってのが今のイギリスだよね…

>>270
アングロサクソン的自己責任型自由主義というのは、今更すぎるかんじが。

小さな政府を唱え続けることで負担を減らして利益を極大化し、

新興国を援助して安くて高品質な従業員をつくりだしておきながら
自国の技能労働層（中間層）の給与をカット・人員削減することで貧困層拡大。

貧困層に自立援助・新産業のための再訓練ではなく
サブプライムローンのような高利貸しを斡旋するようなのが理想だというのか。


それは自由主義にかこつけたイカサマ賭博といっていいような

…遠くないうちに革命や暗殺に怯える生活になってもいいんですかな？

>>270
【人類文明とは何なのか？】

んなモン単なる結果に過ぎない、しかも「良かれ」と思い突き進んだ結果のね…
結果から言えば、人類文明なぞ、良かれと突き進んでどんどん得ている便利な進化って訳ではなく、単なるトレード・オフに過ぎない…得たモノと同時に失ってるだけさ
だいたい先進国において、人々を豊かにするはずの経済ってモノそれ自体が、人々を不安にさせ結婚（つがい）や子育てって生命の存在目的にすら躊躇させ阻害させる事になってる事自体が、
完全にコメディーだろｗ

しかもテメェ等の生命の存在目的すら見失ってる連中がゴマンといる国家が、ガキをバンバン作り生命の躍動で目的全開だが経済で劣ってる途上国に援助しまくりなのが「国際関係」ってヤツだぜ？
人類は文明が発展するほど複雑化し矛盾化してるだけだよ

まぁビジ板の話じゃねーなｗ

>>279
＞…遠くないうちに革命や暗殺に怯える生活になってもいいんですかな？

連中は馬鹿だから警備員雇えば解決すると本気で思ってるぜ？
テメェだけカネ払って安全になる方が、社会みんなで分相応のコストを出し合いみんながしあわせになって社会が良くなり安全になるよりも楽で低コストだと本気で信じてるからねｗ

途上国なんか見てみると良い、金持ちが法外に稼いで国中が監獄みたいにワルばかりになっちまって、金持ちは安全の為に警備を買ったつもりが、
気が付いたら監獄の中に独居房を買っただけの状態になっちまってるじゃんｗ

>>281
だからその逃避先としてのシンガポールやオーストラリア、カナダの投資移民需要があるんだろう
国外脱出できるだけのお金があるなら国外から母国をコントロールすると

>>279
それは世界金融危機が発生する前の壮大な勘違いだろ。
世界金融危機の発生によって、自己責任社会の本当の原因は
極大化しすぎた社会保障制度にあることが判明した。

今どき左翼か何か知らないが、もう少し経済を勉強した方がいいな。

>>283
社会保障抜いたとたん貧困と犯罪が止まらなくなって
革命と暗殺に怯えることになるがよろしいか？

そうなっても治安維持費用が社会保障費と変わらないという笑えない事態になるわけだが

とりあえず今、そこそこ優秀な層すら職にあぶれてるのは、
IT化が進んで昔ほどホワイトカラー事務職がひつようなくなったのと、
ブルーカラーのメインたる工場が海外移転でなくなってきてること。

だからなくならないブルーカラーの、鉄道や電力ガスなどのインフラ系のブルーカラーに
早慶MARCHクラスが押し寄せてきてるわけだよ

とりあえず社会保障が維持されてる限り、治安は安定し犯罪も抑えられてるが
社会保障をなくすとそれが目に見えるレベルで悪化するよ。

んで、それを抑えるために警察や軍隊を強化せざるを得なくなるわけだが
その費用はまったくもって社会保障費と変わらない。

それでいながら、治安も犯罪も抑えられないので、
社会保障充実以前の治安には戻らないという。

よくいう『小さな政府』というがあんなのは幻想で嘘つきが良く使う口実。
同じ費用を『社会保障』に使うか、『治安維持』強化に使うかの違いでしかない。

国家資本主義こそ21世紀の王道

要するに、『小さな政府』なんてのは、富裕層の『貧乏人に俺の資産を渡したくない』という差別主義の表れでしかないのよ。

でも、強盗や暗殺はいやだから、治安維持費はケチらない。

大きな政府はギリシャかw

>>288
>貧乏人に俺の資産を渡したくない

何で努力してきた人が努力してこなかった人に金をあげないといけないの？

>>290
しかし、治安維持費も配分比率はべつにして貧乏人に俺の資産を渡すことですよっと。

それすら拒否するなら治安を支えられなくなって革命で資産没収、
あなたはさらし首かベトナムのごとくボートピープル、ってみちになりますよ

>>290
あなたの努力を他の人にも認めてもらうため

言っちゃ悪いけど軍隊や警察ってちゃんと出すもの出さないと助けてくれないよ？

東京電力なんて福島第一が一番ヤバイ時に使い捨て扱いで大量被爆させたから
警察も自衛隊も福島第一がらみには非協力的。っ手か助けてくれない。

>>283
世界金融危機って国債金融資本がギャンブルやって失敗したツケを国に押し付けただけ

>>294
核心すぎてワロタ

>>294
>国債金融資本

笑えねえぞw

別に国営企業でもなんでもいいよ。
莫大な資金と迅速な意思決定、それができるなら形態なんかなんだって構わない。
でも国の枠組みとしての資本主義もダメは飛躍しすぎ。
今の世界の先進国の現状は弱者を切り捨てなかったツケだよ。
IT化とグローバル化で必要な人間の数と賃金が下がったのに人を減らさなかったから悪い。

>>297
弱者を切り捨てれば迅速に動かせる資金と意思決定が実現できると思ってるとするならお花畑

ぶっちゃ毛お金はあるんだよ。今の日本は。意思決定と金を握ってる組織が糞過ぎるだけ
それをなんとかしないまま弱者切捨てしたら本当の意味での階級社会。身分社会が現出するぞ

>>297
弱者切捨て、人員切捨てとは言うが、切り捨てた人をどこに持っていく気だ？
貧乏国に強制移民とかは出来るわけがないぞ？そんなの国際社会が許さない。

ところがこの「国家資本主義（？）」なるものをやっとる国は、法律がどうなっているのか。
中国は長い間、刑法だけで、あとは公法分野ですら何もなく行政指導でやってきた。私法はない。
日本も似たようなものだが、一応クソみたいな私法があるし各種特別法でも、あるだけまだマシだ。

>>299
そもそも国に何かしてもらおうという発想が間違いの元。
技術革新で必要なくなった人間に金を湯水のごとくつぎ込むのは誰も幸せにしない。
必要なのはいらなくなった人間を徹底した競争に放り込んで、新しいイノベーションを作らせること。そして競争に勝ち残れなかった人間は自然に淘汰され適正な人口に集束していく。

そもそもだ
まずしい人を助けない人は地獄に落ちるとちゃんと聖書に書いてあるのである

>>284
左翼の本性を現したようだね。
つまり、自分たちの思い通りにならなければ暴力に訴えるというわけだ？

生憎、俺にその手の『脅し』は通用しないと思って頂きたい。
俺は人類文明の正義のためならば"戦う覚悟"がある。
その化身として戦わねばならないという責任を感じている。

情に訴えようが、脅迫しようが、
俺は君たちのような社会主義者に正義はないと思っている。
そんなに文明の進歩が気に入らないのなら、出て行けば良いんだよ。

文句ばかり言ってないで自分の力で自分の思うような文明を作ればいい。

自称自由主義者なのに弾圧だの粛清だの言い出したり
共産主義の信奉する働かざるもの食うべからずのスローガンをしきりに訴えたりしてた
受験勉強中の現実逃避っぽい子か

>>304
どうやら『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』も読んだ事がないようだね。
要点だけ掻い摘んで"マンガで読む"シリーズで刊行してはどうかと思う。

２ちゃんねるは社会主義宗教に騙されているヴァカが多すぎると思う。
また、社会主義者は総じて人類文明に対する感謝の念や責任感を欠いていると思う。

下品な功利主義者と何が違うのか？
自力で生きていく甲斐性を持ち合わせているだけ、功利主義者の方がマシなんじゃないかと思う。
連中は文明の進歩に貢献することは少ないものの、
少なくとも社会主義者のように文明に唾を吐いたりしないだけ最低限の尊厳を持ち合わせていると思う。

>>4
口先だけはな

＞そもそも国に何かしてもらおうという発想が間違いの元。

新しい産業、次世代技術を育成しないでそのままにすると
税収が上がらず最終的には官僚や政治家までも損をする。

製造業が空洞化し金融立国でやってきた英米は、金融バブルがこけて今そんな状態。
だから日本を食い散らかす為にオバマはＴＰＰを結ぼうとか言うわけよ。

>>307
教育、警察、国防といった機会平等を図るものは削る必要なんかないよ。むしろ拡充するべき。
削るのは医療費、年金、生活保護。
新しい産業は国が作るものではない。競争に晒された国民がイノベーションとして生み出すもの。
そうして市場が広がって今の人口も養えるほどになればよし、できなければ余った人間には死んで頂く。

>>307
そういう発想に依存しているようでは、君の人生は景気（世の中の事情）に左右されるだろうな。
君の人生（思考）は"耐障害性"に乏しく脆弱だと評することができると思う。

自由主義の理想というのは、各々が"それ"に左右されない状態を指す。
各々が各々の甲斐性で生計を立ててるから、
世の中全体のトレンドで落伍者が発生しない。

俺たち自由主義・資本主義者が世の中に対してあーだこーだと文句や不満を述べない背景には、
人類文明がいずれその境地に進歩することを夢見て、
その目標に向かって全身全霊を捧げたいと思っているから。

そのことに貢献することに対して俺たちには損得勘定なんて無いのよ。
俺の生命、人生を"人類文明"という皆が共有できる形で積み上げたいと思ってる。

俺たちはよく『自分を粗末にしている』だの『刹那的だ』などと言われるけど、
実はそうじゃなくて"己という存在"を"人類文明"として転化させようとしているだけなのよ。
俺の名前は残る必要は無いが、俺が成し遂げたことは文明として、
未来永劫に人類に対して恩恵を与えるものとして残って欲しいなと思っている。

なので、自分は自由主義・資本主義者であることに強い誇りを持っているし、
社会主義者に対して否定的な感情を露にしている。

そしてまた、人類文明と同化することで、
俺の名前は残らないまでも"そのスピリッツ"は不老不死を手に入れ、
その魂は人類ある限り、人々に恩恵をもたらすと思ってる。

この感性は宗教観とも結びつくと思うね。
一神教の言う唯一の神というのは、ようするに俺がいう『人類文明』と同じものでしょ？

ならば、俺は"その存在"を信じるよ。

>>308
＞新しい産業は国が作るものではない。

典型的なフリードマン厨だな、コイツｗ

欧米諸国が、ハイテク＆軍事産業にどれだけ金出していると思っているんだ？

補助金漬けで有名なミラージュ戦闘機のダッソー社は、
フランスの大手日刊紙のフィガロ社まで買収した。世論をいじくっているだろうな。

>>309-310
読む気がしない、氏ねよバカ。

宗教観と切り離して考えても普通の人は
競争社会で戦って、それで自分が負けたら自分は劣ってるんだからしょうがないって感覚で生きてるよ。
それが自分の実力なんだから。
それを努力もせず自分は負けたけど劣ってない、それなのに負けるこの世界はおかしい。とか
負けたら勝った奴が金恵んでってなるから話がおかしくなる。

>>311
そんなちっちゃい話をしてるんじゃないんだよボウヤ。
情報革命で今までの産業構造や必要な労働者数に激変が起こった今、どう対処するかを話してるんだよ。
20世紀の産業構造を補助金でチョコチョコいじっただけでなんとかならなかった結果が「今」なんだろう。

フリードマンって議論に勝てる所でしか勝負しなかった

>>311
で補助金突っ込みまくったダッソーのラファールがさっぱり売れてないわけだがｗ

>>312
国際金融資本とグローバル企業は競争に負けても国家に助けてもらえるだろ

>>316
救われる点まで含めて大きすぎることが既に優れている。

まあ企業は永続が前提で、同世代とかそういう概念があまりないから無理に当てはめるとそうなる。

>>315
インドには売れたけどなｗ
後は厳しいからね
フランスはルノーが死にかけ
フランス政府が大株主の半公営企業だけどw
民間の日産が大躍進してるのになｗ
同じCEOなのにどうしてこんなに差がついたのか

>>309-310
なんか、自由主義通り越して国家社会（資本）主義者じゃね？
企業体や経済をそのまま国民国家の精神と同一視、ってのは国家社会主義の思想だ

っていうか、細かい文章を改変したらまんま共産主義なんですが

>>303,305
自由主義信奉者も社会主義のそれも根本のところでみのがしてるのは
『人間の平均値はそこまで優秀でも勤勉でもない』
ということだ。

その現実を直視して、まあミクロレベルでがんばったが報われなかった人には
努力分程度は援助してあげるから、社会の一員としてがんばってくれ、

ってのが今の社会。


君はそれを否定して、負けた奴はゲットーに押し込め！といっているだろ？
それがなにをいみするのかというと>>284なのだよ。
思い通りにならないからさいごは既得権者に向けて暴力を向けて
彼らから奪おうとする。

なぜなら『それが最も合理的な利益追求の手段』になるから。

>俺は人類文明の正義のためならば"戦う覚悟"がある。
>その化身として戦わねばならないという責任を感じている。

それについてきてくれる警察と軍隊があればの話だがな！
警察や軍隊も、出すもの出さないと守ってくれないよ。

>>320
資本主義が行き着いた先が社会主義って
マルクスの予言通りｗ

ああ新興国って中国のことか。

で、内陸部農村の年収が数万円で年金も医療保険もない生活強いられている
のが理想郷なんだな?

そうかならばそうほざいている人間とその家族をそこで生活させろ。
3日経たないうちに夜明けから日没までの労働に音を上げるだろ。
勿論土曜どころか日曜も休みなんかねーよ。

かつてマルクスは言った。
「資本主義社会では人間が人間を搾取する、そして社会主義では
それが逆転する。」

なるほど官僚と言う人間が人間を搾取するわけだなww
なんで中国の地方農村に腐敗と暴動が多いかよーく考えるんだな。

日本の社会保障費は年間100兆円。基金が100兆円。
これだけでも年間10兆円規模のファンドが毎年10はできるよ。
これは世界でもトップレベルのファンドの規模だ。

と言う事で馬鹿は黙れよ。

http://www.towerswatson.com/japan/press/5371
調査によると、世界の年金資産に占めるシェアが最も高い国は
引き続き米国で、全体の34%に達したが、その比率は過去5年間
に徐々に低下している。次いでシェアが高いのは日本の18%
（2007年は14%だった）で、年金積立金管理運用独立行政法人が
管理する年金資金運用基金の存在が大きい。同基金は過去 8年に
亘って世界トップの座を維持しており、約1兆4,000億米ドルの
資産を保有し、保守的な資産配分を守っている。国別で3位の
シェアを持つのはオランダの6%で、英国とカナダが5%で4位に
並んでいる。過去5年間に新たに上位300基金にランキング入
りしたのは54基金で、国別ではオーストラリア（11）、
デンマーク（5）、メキシコ（4）、ドイツ（4）、フィンランド
（4）となっている。米国と英国の基金はこの期間にネットベース
で45の基金がランキングから脱落したが、両国の基金を合わせれば
依然として全体の半分近くを占めている。2010年はロシアから
初めて2つの基金がランキング入りし、その1つは880億米ドルの
資産を持つナショナル･ウェルス･ファンドである。

景気後退やアメリカの戦線縮小もあり、
今時、業積の良い軍需産業なんてそんなに無い。

ガソリン自動車は、そろそろ棄て時だろうな〜
で日本の次世代産業として環境問題や資源問題も考慮して電気自動車が有力視される。

他にも産業政策としてロボットや航空宇宙産業が次世代産業と有力だと思う。

経済産業省などには、これらの産業に莫大な助成金をぶち込んで育成して欲しい。

>>301
それをマジでやろうとしたのがナチスドイツ

>>303
ちなみにごく最近でもチリにピノチェトという
まんま新自由主義者のユートピアを
実現しようとした独裁者がいる。
＊マーガレットサッチャーも称賛していたかな

確か本も書いてたな？入手できれば読んだほうがいいかも

人間は機械や工業製品のように均一でも思想が統一されてるわけでもない。
だから競争に追い込んで追い詰められると、『自身を防衛するために』戦いを始める。

フランス革命もロシア第一革命も皆そうやって起こったわけだし、軍隊すら支配者を裏切ったわけだよ

>>327
おかげで南米は反米

この記事は活力がなくなった日本の経済界の馬鹿が
国に依存しようとして書かせているだけだな。

こういう記事書かせた馬鹿には年収数万の中国内陸部農村で
働かせろ。国家資本主義とやらの現実がわかる。
ソ連で食糧買うのに長蛇の列つくるのと本質的には変わらない。

国民生活の為に国があるのであって役人の腐敗の為に国が
あるわけではない。
馬鹿ほど中国に幻想を抱く。ソ連に幻想抱いたアホと同類だな。

例えば科学技術、特に宇宙開発に関する競争ではソ連は十分に米国に
伍する成果が得られたが、民生は良くはならない。
大砲よりバターをと言われた所以だ。

中国も同じ運命を辿るよ。それを回避するには先進国と同じ
道を歩むしかない。畢竟、社会保障や労働環境の整備等と言う
ことになる。

アレかな、中国や東南アジアだけは官僚の非効率やパンとサーカスから
逃げられると思うのか?
歴史を振り返る限りは歴代中国王朝は官僚の腐敗や汚職により衰退、滅亡する。

さて現官僚国家中国はどうかな?
古代ローマのみならず中世ローマ、ビザンチンも社会保障で衰退した。
戦前、西欧の没落、でシュペングラーは言った、
「英国は社会保障とサッカーで衰退する」

明日の日本、明後日の中国の姿だ。

経済左翼と思想左翼に違いなんて無い
コーポラティズムを否定している時点でアカと一緒なんだよお前らは
経済左翼が国家主義者をアカと呼ぶのも随分と滑稽だな
まあ頭の程度はアカだからそんなものか

俺は人類文明の正義のためならば"戦う覚悟"がある。
革命の化身として戦わねばならないという責任を感じている。

革命って入れてみた
ほら、アカとそっくり

>>1
＞　今の時代に求められる経営形態はどちらであろうか？　
＞　民主的なガバナンスに欠けるものの、国家のオーナーシップの下で続く成長か？　
＞　それとも、短期利益を追う株主にとってこの上なく民主的で透明な意志決定だろうか？

株を自社で全部買い取って、非公開会社にすればいいじゃん

非公開会社の例
ジャパネットたかた
サントリー
講談社
小学館
大塚製薬
ポッカ
ロッテ
ミツカン
佐川急便
　：

>>329
なんかしらんけど、皆このピノチェトのオッサン
無視するんだよなあ、
フリードマンもサッチャーもべた褒めなんだけどね

資本原理主義や新自由主義は、右翼ではなく左翼、しかも極左に近い思想であるということに気づいてない無知は多いな

主役が庶民（を操ってるインテリ革命家）なのか、資本・既得権側なのかの違いなだけ

だから白色テロは、右翼テロといわれないだよ。あれも形を変えた左翼でしかないから

>>303
そもそも新自由主義の何が素晴らしいのか教えてよ
共産主義並に人心が荒廃する糞だと思ってるけど

>>333
非公開会社でも、スキャンダルで揺さぶって「コンプライアンス確保・好況の福祉維持」の名目で株式を吐き出させるという手法があるぞ
西武鉄道で実際に行われた手口だが

>>334
その2人がほめられるのだろうか?

>>309
残念ながら進歩に向かえる人ばかりではありません。
むしろ世界に伸びしろなど残ってないのに、
無理矢理に進歩しよう、させようとするからこそ、
精神病や神経症が発生してしまうのではないかな。

もっとマシな、新しい社会的システムはないのかな…

>>336
途上国(新興国)の労働者が先進国の労働者と同じ土俵に立つことで、
新興国に雇用が移転する。
これにより、先進国資本による途上国への一方的な搾取構造が変容し、
途上国労働者と先進国労働者の平等化が実現される。

>>336
新自由主義って使い人によってぜんぜん違う意味で使ってるからあれなんだけど
君はどういう意味で使おうとしてるの？

新自由主義ってのは、世界経済の発展性に見切りをつけた勝ち組富裕層が、
最後の一働き＆格差固定を図るための仕掛けなんじゃね？

無知な一般庶民をチャンスと自己責任で煽ってむしりとって叩き落し、
身分制度並みの階級差を作って固定しようってシステムなんじゃね？

>>342
それが定義なの？
さすがに冗長じゃない？

っていうかその定義だと世界経済の発展性に期待している人はどれだけ自己利益最優先でやっていても新自由主義には含まれないってことだよね？

>>340
最終的には先進国などの労働者も、
新興国の労働者並の賃金で使い倒せるようにするのが、
(特に日本の経営陣)連中の目的ではないの?

「金持ちはそのままでは天国に行けない」脅しなしには
新たに奴隷階級を作って何も救済はない

でも国営企業で競争に勝っても幸せになれるとは思えないな

>>343
心の中では世界経済の発展に見切りをつけて資金回収と清算・足抜けを考えてるが、
大衆などへの表向きの建前として

「世界経済のため、資本の集中と運用による経済発展を！」

と詐欺的な言説をとる権力者・財界人やそれにたかる御用学者が多いんだよ、最近。

それがリーマンショックで表になったから大騒ぎになって、富裕層の動きを縛れって話が
先進国でいわれるようになった

>>345
国民国家にとって、国営企業はすなわち国民の財産。
だから国民に利益還元を。というロジックが成立する

それでうまくいってたのが国鉄以外の三公社五現業

そういう面から国営事業の民営移管とかをみると、
新規で儲かりそうな事業のない財界人が、

すでにビジネスモデルが完成してる国営事業をわが手のものにして
独占的利益を引き継いで利益をあげたいだけ

という構図が見えてくる。
それをするために、マスコミに工作してキャンペーン張ったり、
自分の目論見どおりに動いてくれる官僚や学者に活動させると

>>346
いやいやいやいやいやいや・・・
世界の人口は増え続けてるんだし、技術も進歩し続けるんだから経済も成長し続けるに決まってるじゃん・・・
なんで経済発展に見切りなんて付ける人がいるのかわからん
大多数は経済発展に見切りなんてつけてないでしょ

>>349
新興諸国はともかく、欧米や日本など先行先進諸国の経済発展はもうここらで終わりだと感じてる人は結構いると思うぜ？
そのまま居座ってたら税金ががんがん負担になって重荷になるから、
ここいらで資金回収して足抜けてシンガポールなりオーストラリアに移住して国際金融で行こうというかんじ

サッチャリズムのときも政府の思惑とは逆に富裕層から資金回収して逃げ出してたkらな

かつてのニッポン株式会社体制が最強だったってことだろ
1990年代によってたかって毛唐に潰されたけど

>>350
欧も米も人口はまだ増え続けるよ(欧については国によるが)
日本でさえ成長率が0％を下回り続けるのは難しい
技術進歩は少なくとも俺たちが生きている時間100年ちょいはとまらないよ
技術が進歩する限り生産性も上がり続けるから経済も成長し続ける

国家資本主義と国家社会主義ってどう違うんだ？

>>352
>欧も米も人口はまだ増え続けるよ
増えている人口の層は何なのかが問題。
アメリカだと中南米から移住したヒスパニック、欧は旧共産諸国とアラブ諸国からの移民。
元からの住人は一貫して少子化。

>>353
>国家資本主義と国家社会主義ってどう違うんだ？
じつはまったくおなじもの

違うのは、それを主導するのが財界か、国家かの違いくらいしかない。
国家間競争を勝ち抜くという名目で基本的人権をつぶしにかかる。

>>341

支えきれないのに人類の拡大再生産を望んでるお花畑
共産主義以上のおめでたい主義

資本主義は本質的にねずみ講だから、いつか潰れる。

>>354
基本的に人種に関わらず、人が増えてれば経済も成長するよ

あと国家資本主義ってのも新自由主義と同じくらいあいまいな言葉で使い人によって意味違うから何とも言えないけど
>>1の意味での国家資本主義だとすると財界は関係ないよ


>>355
人類の拡大再生産ってのは具体的には何を指してるの?
そのままの意味だと埋めよ増やせの人口増政策ってこと？


>>356
もう少し具体的にお願い
逆に資本主義じゃない状態ってのは私有財産や私企業が存在しない世界ってことでいいのかな？
その状態だといつかといわず20年位前につぶれちゃったんだけど・・・

国家社会主義のような民主主義を抑圧する方式の北京政府が成功するということは、
ヒトラーのやり方が正しかったことになる。

アメリカは北京政府に屈するのだろう。

>>358
えと
国家社会主義も使う人によって意味が異なるとんでもワードなんだけど
基本的には中国を国家社会主義国とは呼ばない・・・
1>>のように国会資本主義として中国が呼ばれることはある

>>358
アメリカも、自国の産業維持のためには湯水のごとく補助金を投入しまくっているのを
知らないの？
日本のような独立採算で好き勝手にやれ。なんてことはしないできっちり面倒見ているよ。

【映画】〜ＴＨＲＶＥ〜　（日本語吹き替え）
金融資本家たちによる世界支配の構造をさらし出すドキュメンタリー
ニコ動に日本語版がアップされてたぞ！
後半からＮＷＯとかの話になるよ！！
ニコニコ動画　４／１０からロックフェラーやモルガンの話になる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16792631

新自由主義も共産主義も行き着く先は国際金融資本に全部もっていかれる

間違いなく国家資本主義の方向に行くんだろうな。
何故なら国家にも世襲が増えてしまったから。

市場ルールも労働契約も守らず経営陣ワンマンの
新興ブラック企業が台頭してきた頃、
アドバンテージも社会的責任からの信頼も有する
ホワイト企業がどう立ち向かうか注目してたが、
結局、立ち向かわず黒を取り入れグレー化した。
楽な方を選択した。
その結果、今日では有名・大企業が抱えていた
信者という消費者は激減、もうじき居なくなる。
大企業を作ってきた創業者たちが現役だったら許さないだろう。

中露台頭に対し、欧米が劣化中露化して生き残る、
これは冷戦は勝ったかもしれんが、
その後の経済戦争に負けたようなもん。
勝ちとった勝利に何の意味もない。敗北だ。

日本も労働法制を改善しようとしなかったりするからね

>>310
まあ人類文明とかけちなこといわずどんと宇宙文明
くらいなこと言ってみたらどうかね。
人類文明というより宇宙文明の主催者が神なんだろうな。
その神がありとあらゆるものに遍在するというのが日本人
の神イメージ。どこかに個在している、つまり『個」の意志を
イメージしているのが一神教の人々かな。

人類文明の進歩というなら別に主義なんて拘らなくてもいいと思うが。

現に幕末・明治維新なんてまさにそうじゃん。
欧米列強に対抗するためならまさになんでもあり。

あの当時マルクスの共産主義思想が話題になってたら、日本は躊躇なく取り入れた可能性すらある。

国家資本主義とは、経済ナショナリズムこのことだよ。
ナチスもそうだし、戦前の高度国防国家〜高度成長期の日本もそうだ。

官民協調で輸入や外国からの投資、為替管理の強化などを通じて
外国の影響力を極力排して助成金や行政指導で自国の産業、企業を育てるのが国家資本主義

社会主義・共産主義だと資本家の資産没収を意味するから、
資本家に受けいられやすいように共産主義思想を魔改造しました、

ってのが国家社会主義（国家資本主義）

要するに、国家が既存の資本家の市場独占を認め、必要な資金を無制限に提供する代償として
政府の立てる計画や意向に従ってもらう、というもの

まあ、独占資本家を認めた共産主義、といってもいいかもしれない。

そもそも、同じ土俵で戦わせるのが間違ってるんだから、難癖つけて排除すればいいんだよ。

>>367
>>368
でもさ、日本の天皇制度って基本皇室に全財産差し出せだよ？

イギリスの下っ端のユダヤに差し出すかっていうと違うんだけどね

国家資本主義は、
先進国というモデルがあってそれをマネれば良い場合はそれなりに上手くいくけど、
モデルがない場合は、間違った時に市場による淘汰を受けないため、
間違ったまま国を破綻に追い込むまで突っ走る。

破綻してる現状でも破綻と言わなければ破綻ではなく、むしろ破綻を利用して勢力を広げる勢力がある
ユダヤと名乗っているが、そのじっさいは

イギリス王室

>>369
そのロジックで、今まで臣民に預けてた財産を全部天皇陛下の軍隊に差し出せ！としたのが
戦中体制。

そこで銀蝿して資産横領した軍人が戦後無双したわけだが

>>372
中国人にちんぽしゃぶられた馬鹿のことか、いまでもかなあ

まあ〜俺がしゃぶらせたのは台湾系統だったらしいがな

>>46
アメリカの社会体制では賄賂が発生せず
中国では発生する理由を述べよ

政治家の選出段階で民衆への賄賂合戦が起こっているのでは？
カビてるミカンと腐ったミカンぐらいの差かもしれないぞ

民主主義はコルトがつくったの

アメリカは無法地帯をきわめてて、酒場が投票所だった
そもそも大きい建屋がそれしかないだろ
そこで、一杯引っかけさせて署名をさせた
これが横行したから禁止して罰金をかけた
罰金をかけたら警察との交渉で最後は拳銃がものを言っただけな

一方の中国のは不毛地帯

欧米の18番、ホメゴロシ、来ましたねぇｗ
中国さん、嵌められないようにね

>>1
国家資本主義というペテンも
終わったけどな。

>>377
単なるルール違反だからね。

米ロ冷戦って結局痛みわけというか、ソ連崩壊で傾いた欧州経済を
米が浪費することで無理に支えたから、
最終的に中国の我侭というかインチキが通る世の中になってしまった側面もある。

この状況で『自由主義の負けだ』『やはり社会主義だ』とか言ってる連中は単なる卑怯者だよ。
このスレでも本人たちは美談の主を気取っているつもりのようだけど、
事あるごとに"その腐った性根"を曝け出している。

社会主義者という連中は"主義者"と名付けるとそれっぽいけど、
実際にはただの嫉妬深いルサンチマンだから議論するだけ無駄なのよね。
都合が悪くなると『俺は弱者だーっ！！』とか叫びながら暴力に走る。

ゴミだよ。

>>378
しかしアメリカも浪費してゴミばっかり作った

資本主義だけでも駄目なんだよ
歯止めをかけるものが必要

国家企業が強いなら民間支援で似た形を作ればいい。韓国みたいに。

とにかく、資本家が景気を良くするために起こす戦争も、独裁者が自国民の不満を外部にそらすために起こす戦争も勘弁。

>>379
そいつ創価学会だから相手するだけ無駄だと思う、税金払え

>>381
自衛戦争は正当防衛としてみとめられるべき権利だし、創価学会はそれを放棄させるワナの集団

>>379
社会主義者は"歯止め"というより『人類文明のお荷物』と表現した方が適切だと思うｗｗ
んと、日本の財政赤字とかどうすんだよ・・・

>>382
俺は『信濃町の不動産には課税すべき』と何度も言っている立場なのだが・・・

>>384
誤魔化しかね
固定資産税を払ってることにすればイメージアップだからかな？毎年工事すればそんなもの除外になる

ところで、HOKO利ってどういう意味？

禿げが誇りなのかな？

俺は以前創価学会に潜入していたんだ
以下の言い回しは創価学会の最たる論理展開

>社会主義者という連中は"主義者"と名付けるとそれっぽいけど、
>実際にはただの嫉妬深いルサンチマンだから議論するだけ無駄なのよね。
>都合が悪くなると『俺は弱者だーっ！！』とか叫びながら暴力に走る。

暴力に走ったところを何十人もで反抗できないまで痛めつける、じつに卑怯な統治
１対１でしっかり話あうことも闘うこともしない

おまえがゴミだよな

>>385
俺は宗教関係の書物は旧約聖書、新約聖書、タルムードの３つしか読まない。
創価学会以前に仏教じゃないのよ。
（仏教が嫌いと言っているのではなく、あまり知らないという意味）

>>388
それも創価学会で聞いた言い回しだな、２０年ほど変化なしだね

>>379
助平で乱暴者のアル中亭主と貧相なガミガミ女房は結局割れ鍋に綴じ蓋だったんだよ
女房が死んでからというもの、ユダヤ人から金を借りて亭主は酒の飲み放題
糖尿が目にきて失明状態で街中で二丁拳銃ぶっ放すんで迷惑この上ない

>>390
それはホコリの話なのかな

そりゃぁ新自由主義社会なんてスポンサーが逃げ出したら何も残らんからな。
中国が台頭するのは当然だ。

ホコリを食べるのはゴキブリなの

ゴミがきえた〜

中国のような腐った社会システムでも勝つのならそれが正義になる
死ぬまで奴隷制度だろうが、賄賂、拷問、弱者処刑でも世界で勝てば
それが正義になる。　どこの国も勝てばいいという考えならば
世界が中国を目指す。　世界地獄の始まり。

逆説的だけど、地元の公立中学は自民党一派で中国共産党施策のまんま
ようするに自民党にもどると日本は完全に中国化する

どっちにしても新米には厳しい世界がまつおか

>>395
少なくとも俺はそんな考え方はしないけどね。
中国が>>1のように褒め称えられるようなことをやっているとは思わない。

>>1を何度読んでも経済成長という結果を羨んでいるだけ。
中国は成長したんじゃなくて、元が極貧なんだよ。

西側諸国のお情けで極貧の過去と比べて相対的にマシになっているというだけで、
そこに素晴らしい社会があるわけじゃない。
現に有名な『一人っ子政策』の影響によって、
近い将来日本と同じ【超高齢化社会】に突入することが確定している。

>>377
ペテンとか終わったとかいっても現実に
日本はそういう国に取り巻かれてやられ
ちゃってるからね。どうするかという話よね。

>>398
だから、本来なら日本やアメリカは武力でもって中国の不正を正す立場なのよ。

なぜそれが出来ないかというと、日米とも国内が堕落（左傾化）してしまって、
『悪者が出て来たからやっつける』どころか国内が悪者だらけになっている。

>>399
ケネディ大統領は中国人に殺された、しかし白人は格好がつかないから犯人をでっちあげた
なぜ中国人に殺されたか、ロシアから共産党の流れでアメリカに移住者が多数いたから

そんな中学の風紀委員みたいなもの何時引き受けたんだ
大体、担任教師が地回りの親分兼任だろう

>>401
大学の寮生活してると先輩の仕事だぜ、めんどくさい
いつまで高校の話してんだよ、まったく

>>65
>>56
>>金融農業は戦後護送船団になって外資と戦う力がなくなった。

>官僚とは全然関係ない。

大ありだろが。
ＭＯＦ担なんて地位に代表されるように銀行、証券どれもが大蔵省の意向に汲々。
国際的な金融の動向なぞ我関せずの日本村出納部を続けた結果、金融工学他で回復不能な停滞。

バブル崩壊とその後の２０年不況を産み出した融資の総量規制、なんてのも業界の自主判断か？
日経２２５先物市場で世界一になった大証を潰したのは誰？

この２１世紀になってもまだ官僚の責任じゃないなんて言う人が居るんだね。

>農業がダメになったのは、農地解放でＧＨＱに日本の大地主制を潰されたからだ。

米の補助金。
これだけで何がどうなったか位、あとは自分で勉強せい。

>>118

>>104

>米欧露で三分割してそれぞれの新国家を間接統治する方式を提案したい。（天下三分の計）
>尖閣諸島や竹島はなどの海洋利権は基本的に日本へ、
>ついでに北方四島も露から返還してもらう。

中国北部までロシアの勢力圏で良いから、
千島、樺太全土、台湾、朝鮮半島まで日本の勢力圏、で手打ち。
まあ、７０年前の領土＋樺太北半分ー満州、てことで。

>>403
妄想、乙！
死んだ方が良いねｗ

>>404
朝鮮半島いらねｗ竹島・鬱陵島・濟州島だけもらって
軍事基地化すりゃいいだけの話。大陸に勢力圈もっても
最終的に維持できないのは近代・中世はおろか古代から
の経験則ｗ

>>131

>>75
>それが民主に変えてわかった現実だわな

少し補足すると、民主は政治主導を掲げて官僚からその支配権を奪い返そうとして失敗。
自民はそもそも”官僚複合体”の中に組み込まれていたから変えようがなかったというのが真相。

で、日本株式会社を総括すると、

・開国から大戦までは近代産業の導入（殖産興業）上も国家が介入する必要があった
・高度成長期までの日本経済が保護を必要とする段階までは上手く機能していた

ここまでは国益に沿ってた

・日本経済成熟期になると規制統制が企業の足を縛るようになった
・冷戦後のグローバル経済下においては国家の競争力を奪うようになった

ここで官僚集権制度は既に国益に反していたのだが、日本は変革ができなかった

で今の状況だが。
グローバル化の進展で世界中が豊かになり始めた。

・資源獲得競争が激化すると国家による介入が有効（SWF、資源外交）
・グローバル市場の中では企業の所属が流動化（SWF、新興国の企業買収）

ここに至ってカネを持ってる新興国が既存の秩序を破壊し出したので、
金融所得に軸足を移した結果、臨界現象が起きて欧米崩壊（の一歩手前）といのが今。

>>405

>>403
>妄想、乙！
>死んだ方が良いねｗ

お前が生きるってんなら、そうしたい位だ。

>>407
そんななかで橋下新党が出てくるということが以下に危険なことかということがわかろうもの

>>406

>>404
>朝鮮半島いらねｗ竹島・鬱陵島・濟州島だけもらって軍事基地化すりゃいいだけの話。
>大陸に勢力圈もっても最終的に維持できない

大陸は点で押さえる。
これは鉄則だろうな。

ただ半島は押さえて置かないと日本の安保は確保出来ないのも事実。
北半分が中国についてるだけでどれだけ日本の防衛に脅威になってるか。
これは過去の歴史ではなく現在進行形の現実。

食糧危機が起きたら自国の国民優先するに決まってるんだから、国営だろうがなんだろうが海外の権益なんて殆ど意味を成さない。

商社バックアップするのもいいけど、国内空洞化や農業高齢化弱小化を止める事が一番重要だろうが。

>>149

>>118
>沖縄からグアム、フィリピン、ハワイに退いて力の空白地帯を作って
>中国と日本をぶつけて、正義面してまとめて叩き潰す算段だろう。

俺がアメリカなら、
・日本と中国の関係が強化されないだろうか
・日本がアメリカの傘を必要しなくなるほど富国強兵を進めないだろうか

と心配するけどなあ。

>被害を受けるのは日本だけだから安い手だ。
まとめて中国も叩くのではなかったのか？

>>160

>>147
>イギリスが中国をアヘン漬けにするまではアジアは平和だった。
>自由主義思想には、欺瞞がある。

まあ確かにどの国も根底には自国の国益、それも相手を犠牲にしてでも、
というメカニズムは内蔵されているからな。

とはいえ。
今後二度と争わなくても良いように欧州共同体を建設したり、
曲がりなりにも国際紛争は国際的な枠組みで解決、未然防止に努めたりと、
人類は全体としてその意識を進化させていることも事実だと思うんだな。

この欧米先進国の危機（というより残りの世界との力の均衡の危機）が上手く解決出来れば、
また人類はしばらくの間、安定軌道に乗るようにも思える。

>>413
イランとイスラエルが核武装してどんどん軍事強化してる状況は変わらないから、
今後人類の平和は脅かされ続けると思うよ。

公的資金の投入を受け入れた東電は最強だろうな。
経営計画に妥当性があれば値上げも受け入れられるし、その寡占状態から倒産はありえない。
多額の賠償金は基金が代行。
国策として資源調達も有利だろう。

>>415
おまけに原発で事故を起こしても消防や自衛隊が命がけでタダで尻拭い
結構なご身分だｗ

昔はその手の立場の人は
切腹とかしたんだけどな

日本は徹底した社会主義国で発言権が確保されてるだけなので、資本主義だけを名乗る事は難しいし
それが判らんで資本主義標榜を語るのは馬鹿だとおもうよ

欧米が自滅したのであって、国家資本主義がいいとは思わない。
中露もその内、こける。

>>118
>終了です、で済ませて良い話ではないだろ。
>新自由主義が国家資本主義（社会主義）に敗北するということは、
>つまり人類文明が終了だということ。

アメリカが世界恐慌時にニューディールを行った時点で決着は既に着いていたよ
あの時に自由主義は社会主義に敗北した

自由主義が終焉する事が人類文明の終焉だ等というのはヒステリックすぎる

冷戦後、自由主義が世界中で何をしてきたのか見てみろよ
貧富格差を拡大させて、中流層を激減させて資本家と労働者の二極社会化を促して
増大する貧困層や過重労働に苦しむ貧しい労働者を自己責任論で嘲笑し
そういう人達の存在を正当化して、勝者だけにスポットライトを浴びせて称賛し
拝金主義を定着させ、人間の欲望を際限なく煽り、肥大化させ、化け物のようにして
人の心を持たない醜い化物のような存在を量産しただけじゃないか

こんな社会のどこが人類文明などと誇れる？
ことアメリカに至っては、仏教では等活地獄として描かれるような文字通り地獄なんだぞ？

目を覚ませよ

>>122
>現在の金融市場を形成している大半は先進各国の社会保障制度の運用資金だったと思う。
>つまり、資本主義というエンジンが故障して、その原因を分解して調べてみたら、
>【社会主義】という粗悪な燃料が入っていたということ。
>巨大な社会保障制度やインフレターゲット政策、ベーシックインカム。
>資本主義・自由主義を標榜していた先進各国がいつの間にか堕落して、社会主義国化していた。
>それを誤魔化すために様々な新語が出て来たね。
>でも、それらはすべて一言で論破できるんだよ。
>『上手に資本主義を装ったつもりかも知れないけど、
>それって完全に社会主義じゃん。駄目だよそんなの。』
>この一言を言える人間がいなかったから、世界金融危機が起こった。

アホな事を書いてるなあ・・・
世界金融危機はそんなメカニズムで起きたもんじゃないよ
クリントン政権時代にアメリカが強いドルで金を掻き集め、海外投資でぼろ儲けしつつ
国内ではＩＴバブルを引き起こさせたわけだが、このバブルが弾けて不景気になった
アメリカは日本のバブル崩壊後の処理を研究していたので
バブルを終わらせてはならない、と考え、今度は不動産バブルを引き起こさせた
バブルを終わらせない為に、更に大きなバブルを引き起こさせ
借り手がいなくなって低所得層にすら無理して下駄を履かせて
それで弾け飛んだのが「サブプライムローン」だぞ？
新自由主義経済システムの欠陥によって破綻した危機まで、社会主義に擦り付けるとか異常過ぎる

このID:UynXdbrfって人、書いてる内容がおかしいな

118 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 11:31:29.46 ID:UynXdbrf
129 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 14:31:17.00 ID:UynXdbrf
133 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 15:04:19.62 ID:UynXdbrf
136 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 15:17:36.00 ID:UynXdbrf
141 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 15:28:58.74 ID:UynXdbrf
161 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 16:11:42.74 ID:UynXdbrf
165 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 16:26:35.47 ID:UynXdbrf
171 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 16:36:21.08 ID:UynXdbrf
188 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 17:58:43.94 ID:UynXdbrf
204 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 22:48:24.80 ID:UynXdbrf
はじめ統一協会系の勝共連合の人間がネットで歪んだ思想の布教活動でもしてるのかと思ったんだが

>ゴールドマンサックスのことを言っているようだけど、
>あの連中にしても国家資本主義という壮大な詐欺に乗っかっただけだ。

なんて不自然極まりない事を書いてるしな
ゴールドマンサックスが詐欺に引っ掛かった犠牲者って何の冗談だ？
ヘッジファンドなんか悪事しか働いてないのにね

161 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 16:11:42.74 ID:UynXdbrf
>>156
しかし、このスレの国家資本主義ｗにしてもそうだけど、
呼称を変えるだけで『新しい素敵なもの』と見なされるのだから不思議だよね。

民主主義はやめた方が良いように思えてくるｗ
せめて参政権の制限をもう少し設けるべきだよね。
ニートや生活保護、年金老人にまで平等に一票を与えているのはおかしい。
また、同じく新興宗教団体に入信しているもの。
これらの層は０．５票でいい。（ややこしいから、実際には一般国民を２票持ちにする）

165 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 16:26:35.47 ID:UynXdbrf
>>164
いや、あれは冷戦下だから特別に許されていた反則技でしょ。
別に評価はされていないと思う。端的に言って当時の国際情勢を盾にしたズルい行為。
そして冷戦の終結によって『日本がズルできるターン』は終了したということ。

いい加減に、現実を直視した方が良いと思うぞ。
そんな神経でいるから平和で公平なグローバル社会で負けっぱなしなんだよ。
恥を知るべき。

171 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 16:36:21.08 ID:UynXdbrf
>>166
じゃあ、意地悪な質問をするけど東京電力は正しいと思うわけ？

正々堂々とやるだけのことが何故できないのよ。
ズルしないと損していると感じてしまうルサンチマンであるなら、
もうそれは立派な精神病だよ。人として病んでる。

188 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 17:58:43.94 ID:UynXdbrf
>>184
具体的にどういったところが不公平だと感じるわけ？
俺は日本の利権農家を全滅させてでもＴＰＰは強行するべきだと考えているのだが。

192 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 18:22:27.25 ID:UynXdbrf
>>190
君のような論調があるようじゃ、日本は本質的には東側諸国だったのかもな。

冷戦状態であることを盾にして我侭放題言っていたくせに、
その状態こそが公平だった。世界はもう一度冷戦を始めろ、と言っている。

何コレ？完全にクズじゃんｗ

204 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 22:48:24.80 ID:UynXdbrf
>>202
ほんと、そうだと思う。
アメリカの投資家が沢山投資しているからなんだろうけど、
本来ならこうしたルールを守らない国に対しては
西側諸国の盟主であるアメリカが注意すべきなのよ。

それをアメリカ人のくせに国家資本主義（社会主義）は素晴らしいとか
言い出す奴まで出る始末。
ちゃんとレッドパージしろよと言いたい。

UynXdbrfのレスを抽出すると鮮明になるけど、この人、間違いなく宗教右翼系のネット工作屋だね

>民主主義はやめた方が良いように思えてくるｗ
>せめて参政権の制限をもう少し設けるべきだよね。
>ニートや生活保護、年金老人にまで平等に一票を与えているのはおかしい。
>また、同じく新興宗教団体に入信しているもの。
>これらの層は０．５票でいい。（ややこしいから、実際には一般国民を２票持ちにする）

>>161でこんな事を書いてるけど、これは正体を隠す為のフェイク
TPP推進とか言動が異常過ぎるから

こういうスレを見る人は、資本主義や自由主義に懐疑的に人が多いので
相手の無知に付け込んで自分の歪んだ思想を噴き込み、布教する活動をしてるわけか

この手のスレに来ると必ずこういう手合いがいるねｗ

で、7日はUynXdbrf＝nP1ZoXEwか

>249 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/07(火) 08:34:50.35 ID:nP1ZoXEw
>>>244
>＞現実には、グローバリズムや金融資本主義をやりすぎてガタガタになっているのに。
>
>嘘をつくな。
>金融危機の本当の原因は巨大化した先進国の社会保障制度だろ。
>どう見たって人類総左傾化が金融危機、世界不況の原因。

世界経済危機を社会保障制度が元凶なんて書いてしまう経済音痴が
よくもまあレスを書き続けられたもんだ
突っ込む奴が誰もいなかったのも不思議ではあるけど

まあ見る人が見れば経済を知らないカルトが出鱈目書いてると一発でわかるから良いけどさ

受験勉強の一休みでしょ
試験が終わりゃいなくなるよ

>>425
そこまで俺の書き込みに拘るということは、
君の中でそれだけ俺の言葉が強く響いているということだ。

『この人こそ正しいことを言っているのかも知れない』
『探し求めていた智慧かも知れない』

俺の言葉を追ってしまうのは、君の心がそのような衝動に駆られている証拠だ。
けど、これは理屈じゃないのよ。
"自然な人間とはどのようなものか？"を探求した結果であって、
むしろ無心の境地に近い。

UynXdbrf＝nP1ZoXEwは人類文明って言葉を連発してるんだけど・・・

>270 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/07(火) 23:32:29.11 ID:nP1ZoXEw
>>>256
>それ、マジで言ってるわけ？
>どこの低学歴か知らないが、『イギリス病』に代表されるように、
>予てから先進国家は国民の堕落（左傾化）が社会問題になってんのよね。
>
>日本だって同じだよ。
>ネズミ講式に社会保障制度を際限なく肥大化させた結果、
>何もできない国になってしまった。
>
>資本主義・自由主義のルールを無視してまで、
>中国を西側経済に加えたのも全ては肥大化した社会保障制度を維持するためだろうに。
>あげくの果てに世界金融危機だの世界恐慌だのを起して、
>尚も反省しないというのであれば、もう人間とは呼べないな。
>
>【人類文明とは何なのか？】この問いに対する君たちの答えを聞きたい。
>上手には表現できないでも君たちの言葉で感じていることを書いてくれれば十分だ。
>真剣に聞き、真剣に応える。

おかしいな、と思って"人類文明""統一教会"でググったら案の定ｗ

平和メッセージ16 世界基督教統一神霊協会(統一教会)公式ホームページ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:giFuTS-kO0AJ:www.ucjp.org/%3Fpage_id%3D5988+%22%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E6%96%87%E6%98%8E%22%E3%80%80%22%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A%22&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
>しかし、人類文明史の発展がここで終わるのではありません。アメリカが偉大であるがゆえに、成された結果でもありません。
>摂理的プログラムに合わせ、天はアメリカという国を第二イスラエルとして選び立て、中心宗教であるキリスト教を通してアメリカの国民を育て、
>訓練させ、この結実段階の摂理を成してきたのです。
>
>　皆様、しかし、問題は今からです。地球星を一周回ってきた人類文明史の発展は、ついに太平洋圏に到着しました。
>今や人類歴史は、環太平洋圏を中心として完成、完結すべき摂理的時点に到達したのです。
>
>　この摂理的プログラムは、もはやいかなる力も妨げることができません。悪主権下で勝ち負けを繰り返していた先天時代の蕩減路程は、
>飛躍する環太平洋時代の足首をつかむことはできないのです。天が禧年を宣布された特別なみ旨が、正にここにあります。

UynXdbrf＝nP1ZoXEwは統一協会・勝共連合のネット工作員で確定だわｗ

>>430
"人類文明"から連想する単語が"統一教会"とか言ってる奴の方がよほど頭おかしいってのｗ
読んで貰っての通り、俺の考え方はぶっちゃけフリーメーソンやティーパーティに近い。
国家で喩えるなら古き良き時代のアメリカ。

その点は別に隠していない。
普段からプラグマティズムの信奉者だと明言しているしさ。

規制好きの自由主義者じゃなかったか

シュンペーターというケインズと同じ時期に生きた経済学者が、
資本主義はその成功により巨大企業による寡占化がすすんで、
社会主義化していくと予言していた。その予言のような
状況になっているということだろうか

>>433
大企業による寡占化は別に進んでいないと思うな。
むしろ、日本でデカイ顔をしているのは東電やらＮＴＴやらの国策会社ばかり。

まともな民間企業など全く育っていない、端っからの社会主義国家。
なので"資本主義はその成功により〜"という下りは日本には当て嵌まらない。
まだ、これから資本主義国化しようという段階かと。

>>433
露と米を見たら一目瞭然じゃん

露は企業の国有をやめて、民営化したけど、エリツィン時代に国有企業を強奪してオリガルヒ共が台頭し
同じくエリツィン時代に、不人気のエリツィンが大統領選に落選しそうになると
オリガルヒ共がメディアを買収し、連日エリツィンの事だけ取り上げさせて、他の候補については名すら触れず
徹底したメディア操縦でエリツィン以外の候補を露国民が余り知らない酷い状況を作り出して
それでエリツィンを当選させた

米では、上流階級の一族の顔ぶれの変動が小さく、上流階級が上中下の三階層に分かれる異常性があり
中流階級出身者が、いきなり最高階層である上流上層階級になる事は絶対に出来ない構造になってる
民主的な共和制を唱えているものの、その実、強力なエスタブリッシュメント達が存在している
政党は、民主党と共和党の二党のみで、両党は決してエスタブリッシュメントに刃向わないどころか
両党共にエスタブリッシュメントを支持層として持っている（民主党ですらその点は同じ）
マスコミはエスタブリッシュメント達に支配され、世論もエスタブリッシュメント達の手によって作られ
政界も官界も金の力でエスタブリッシュメント達に支配され、情報機関すらエスタブリッシュメント達に私物化されている
大統領選挙でも、二大政党の候補だけしか勝てず、エスタブリッシュメントに刃向う候補は絶対に当選しない

ここまで書けばわかると思うけど、露と米って硬派か軟派かの違いがあるだけで、国家の構造は実質的に同じ

寡占巨大企業と旧共産圏の国営企業との違いは「私有」か「公有」の違いしかないのだから
露の状況を「私有」から「公有」に変えてしまえば、そのまま露はソ連時代の社会主義体制とイコールになる
米についても全く同じ事が言える

>>434
統一協会はプロパガンダしなくていいから黙ってなさいｗ

>>435
で、日本の話は>>434で納得なわけ？

大体、グローバル企業の行き着く先は世界市場の独占であって、世界制覇でしょ
日本の戦国時代と同じで、世界を支配する強力なグローバル企業の出た業種では、乱世に終止符が打たれる
こんなの戦国時代がどうこうとわざわざ言う必要もない話だよ
グローバリズムの行き着く先は、各業界におけるグローバル企業の世界制覇

その後は、世界制覇したグローバル企業同士が休戦協定でも結んで、勝者同士で世界を支配するか
あるいは世界制覇したグローバル企業が異業種参入し、潰し合いを始めて、企業が一つになるまで血みどろの戦いを繰り広げるか

そこに国家というものの存在が絡んできて複雑化するけど、話の本筋自体は難しい話でも何でもない

>>436
>まともな民間企業など全く育っていない、端っからの社会主義国家。
>まだ、これから資本主義国化しようという段階かと。

こんな妄言吐いて社会主義バッシングしてるアホな統一協会を誰が相手にするんだよｗ
気色の悪い布教活動なら余所に行け

>>437
社会主義者らしい言い分だけど、俺は社会主義や労働組合のクズさを余すところなく伝道するつもりだ。
公務員のリストラも含め、今の日本社会にとって重要なことだからだ。

だが、けして右傾化しろと言ってるわけじゃない。

http://www.towerswatson.com/japan/press/5371
グローバル - 2011年9月5日（月） ？ ペンション・アンド・インベストメンツ（P&I）紙と
タワーズワトソンが実施した調査で、世界の上位300年金基金の資産総額が2010年に11%増加
（2009年は8%増）したことが明らかになった。金額ベースでは前年に比べ
約1兆2,000億米ドル増加し、過去最高の12兆5,000億米ドルに達した。

調査によると、世界の年金資産に占めるシェアが最も高い国は引き続き米国で
、全体の34%に達したが、その比率は過去5年間に徐々に低下している。
次いでシェアが高いのは日本の18%（2007年は14%だった）で、
年金積立金管理運用独立行政法人が管理する年金資金運用基金
の存在が大きい。同基金は過去 8年に亘って世界トップの座を
維持しており、約1兆4,000億米ドルの資産を保有し、保守的な
資産配分を守っている。国別で3位のシェアを持つのはオランダ
の6%で、英国とカナダが5%で4位に並んでいる。過去5年間に
新たに上位300基金にランキング入りしたのは54基金で、
国別ではオーストラリア（11）、デンマーク（5）、メキシコ
（4）、ドイツ（4）、フィンランド（4）となっている。
米国と英国の基金はこの期間にネットベースで45の基金が
ランキングから脱落したが、両国の基金を合わせれば依然として
全体の半分近くを占めている。2010年はロシアから初めて
2つの基金がランキング入りし、その1つは880億米ドルの資産を
持つナショナル･ウェルス･ファンドである。

1250兆円は世界経済5000兆円の25％、米国経済並みだが、
先進国の経済破壊するどころかユーロ圏丸呑みするくらいの規模だよ。
因みに米国バブル期の住宅ローン市場が1200兆円だ。
そうだバブルの元凶であり、ブッシュ政権が引き継いだクリントン政権以来の
移民への住宅政策がその引き金になったものだ。
結果がサブプライムローン証券の信用毀損、住宅バブル崩壊だ。
愚かな投資ファンドや金融業が死屍累々となった原因だな。

パンとサーカスによる衰退から逃れようなんてものは愚かな
信仰と同類だ。現実は信仰とは違い古代ーマ同様の退廃と衰退に向かう。
社会主義に逃げようが資本主義を維持しようがベクトルは変わらない。
社会保障を住宅政策にしようが同じ事だ。
掲示板の宣教師どもよ、せいぜい断末魔をあげろ。

さて、みんなはどんな断末魔がいいの?
社会主義や資本主義のイズム信仰?
層化や統一教会、生長の家、等々のカルト信仰?
仏教?キリスト教?イスラム教?儒教?神道?
近代経済学モデル論信仰?
理性信仰?国家信仰?

21世紀の馬鹿どもよ、甘んじて衰退を受け入れろ!
貴様らの信仰に光明はない。
貴様らには既に闘う気力も能力もない。
社会保障への執着と掲示板での自己満足が関の山だ。
貴様らに残されたものは宗教と言うアヘンに依存することだけだ。

「運命は従う者を導き、逆らう者を引きずっていく」ーセネカー

昨晩、ばいさる食らって書き込めなかったんでｗ、続き

んで日にち変わって８日になると4QzRD2kn＝UynXdbrf＝nP1ZoXEwなわけかｗ

>283 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/08(水) 08:39:56.26 ID:4QzRD2kn
>>>279
>それは世界金融危機が発生する前の壮大な勘違いだろ。
>世界金融危機の発生によって、自己責任社会の本当の原因は
>極大化しすぎた社会保障制度にあることが判明した。
>
>今どき左翼か何か知らないが、もう少し経済を勉強した方がいいな。

>303 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/08(水) 22:34:36.93 ID:4QzRD2kn
>>>284
>左翼の本性を現したようだね。
>つまり、自分たちの思い通りにならなければ暴力に訴えるというわけだ？
>
>生憎、俺にその手の『脅し』は通用しないと思って頂きたい。
>俺は人類文明の正義のためならば"戦う覚悟"がある。
>その化身として戦わねばならないという責任を感じている。
>
>情に訴えようが、脅迫しようが、
>俺は君たちのような社会主義者に正義はないと思っている。
>そんなに文明の進歩が気に入らないのなら、出て行けば良いんだよ。
>
>文句ばかり言ってないで自分の力で自分の思うような文明を作ればいい。

これが残り

>305 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/08(水) 22:57:47.30 ID:4QzRD2kn
>>>304
>どうやら『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』も読んだ事がないようだね。
>要点だけ掻い摘んで"マンガで読む"シリーズで刊行してはどうかと思う。
>
>２ちゃんねるは社会主義宗教に騙されているヴァカが多すぎると思う。
>また、社会主義者は総じて人類文明に対する感謝の念や責任感を欠いていると思う。
>
>下品な功利主義者と何が違うのか？
>自力で生きていく甲斐性を持ち合わせているだけ、功利主義者の方がマシなんじゃないかと思う。
>連中は文明の進歩に貢献することは少ないものの、
少なくとも社会主義者のように文明に唾を吐いたりしないだけ最低限の尊厳を持ち合わせていると思う。

>>440
んで、なぜそこまで俺の発言に執着するわけ？
俺の思想というか感性というか、ぶっちゃけ【人間性】が気に障って仕方ないとか。

"借り物の言葉"では無いことを見てもらってのとおり、
俺は生まれついてこういう人間なのであーだこーだ言われても、どーしよーもないのよ。

これが【純粋の俺】なの。そういう種類の"生命体"なのよ。

更に9日になるとgjBxCob3＝4QzRD2kn＝UynXdbrf＝nP1ZoXEw

>309 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:50:53.61 ID:gjBxCob3
>>>307
>そういう発想に依存しているようでは、君の人生は景気（世の中の事情）に左右されるだろうな。
>君の人生（思考）は"耐障害性"に乏しく脆弱だと評することができると思う。
>
>自由主義の理想というのは、各々が"それ"に左右されない状態を指す。
>各々が各々の甲斐性で生計を立ててるから、
>世の中全体のトレンドで落伍者が発生しない。
>
>俺たち自由主義・資本主義者が世の中に対してあーだこーだと文句や不満を述べない背景には、
>人類文明がいずれその境地に進歩することを夢見て、
>その目標に向かって全身全霊を捧げたいと思っているから。
>
>そのことに貢献することに対して俺たちには損得勘定なんて無いのよ。
>俺の生命、人生を"人類文明"という皆が共有できる形で積み上げたいと思ってる。
>
>俺たちはよく『自分を粗末にしている』だの『刹那的だ』などと言われるけど、
>実はそうじゃなくて"己という存在"を"人類文明"として転化させようとしているだけなのよ。
>俺の名前は残る必要は無いが、俺が成し遂げたことは文明として、
>未来永劫に人類に対して恩恵を与えるものとして残って欲しいなと思っている。

310ではカルト関係者である事が窺えるレスをしてるね

>310 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:03:22.77 ID:gjBxCob3
>なので、自分は自由主義・資本主義者であることに強い誇りを持っているし、
>社会主義者に対して否定的な感情を露にしている。
>
>そしてまた、人類文明と同化することで、
>俺の名前は残らないまでも"そのスピリッツ"は不老不死を手に入れ、
>その魂は人類ある限り、人々に恩恵をもたらすと思ってる。
>
>この感性は宗教観とも結びつくと思うね。
>一神教の言う唯一の神というのは、ようするに俺がいう『人類文明』と同じものでしょ？
>
>ならば、俺は"その存在"を信じるよ。

この感性は宗教観とも結びつく、一神教の言う唯一の神、ならば、俺は"その存在"を信じる・・・カルト統一協会ｗ

ってか日本は多神教の国だから、「一神教の言う唯一の神」なんて言葉が出てくる事自体がものすげえ違和感ありありｗ

まあ勝共連合に洗脳されておかしくなっちゃってる人が身分を隠してよくもまあここまで書いたもんだｗ

これなんかUynXdbrfのレスに沿ったもんだしな
日曜にもkn0bvsL1ってちょっと怪しい奴がいたが、複数で工作する手法に切り替えたのか？
UynXdbrfは少なくともこの日、gjBxCob3と9E2gUCOOの二つのIDを使ってる

>324 ：国家による搾取、それが社会主義：2012/02/09(木) 07:33:01.10 ID:9E2gUCOO
>日本の社会保障費は年間100兆円。基金が100兆円。
>これだけでも年間10兆円規模のファンドが毎年10はできるよ。
>これは世界でもトップレベルのファンドの規模だ。
>
>と言う事で馬鹿は黙れよ。
>
>http://www.towerswatson.com/japan/press/5371
>調査によると、世界の年金資産に占めるシェアが最も高い国は
>引き続き米国で、全体の34%に達したが、その比率は過去5年間
>に徐々に低下している。次いでシェアが高いのは日本の18%
>（2007年は14%だった）で、年金積立金管理運用独立行政法人が
>管理する年金資金運用基金の存在が大きい。同基金は過去 8年に
>亘って世界トップの座を維持しており、約1兆4,000億米ドルの
>資産を保有し、保守的な資産配分を守っている。国別で3位の
>シェアを持つのはオランダの6%で、英国とカナダが5%で4位に
>並んでいる。過去5年間に新たに上位300基金にランキング入
>りしたのは54基金で、国別ではオーストラリア（11）、
>デンマーク（5）、メキシコ（4）、ドイツ（4）、フィンランド
>（4）となっている。米国と英国の基金はこの期間にネットベース
>で45の基金がランキングから脱落したが、両国の基金を合わせれば
>依然として全体の半分近くを占めている。2010年はロシアから
>初めて2つの基金がランキング入りし、その1つは880億米ドルの
>資産を持つナショナル･ウェルス･ファンドである。

この7IJ3aRPUって奴も唐突にアカとか言い出してるから間違いなく勝共ｗ
UynXdbrfの分が悪くなったって事で援軍を出して複数で書き込み始めたんだろう
勝共連合がよく使う手だわ

>331 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 08:31:27.04 ID:7IJ3aRPU
>経済左翼と思想左翼に違いなんて無い
>コーポラティズムを否定している時点でアカと一緒なんだよお前らは
>経済左翼が国家主義者をアカと呼ぶのも随分と滑稽だな
>まあ頭の程度はアカだからそんなものか

>332 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 08:43:46.17 ID:7IJ3aRPU
>俺は人類文明の正義のためならば"戦う覚悟"がある。
>革命の化身として戦わねばならないという責任を感じている。
>
>革命って入れてみた
>ほら、アカとそっくり

なんか、変なのに粘着されてるな・・・
勝共連合って児玉誉士夫とか、そういう時代だろ？

だいたい俺は関西出身なので、勝共とか縁がないのよ。
俺にとってはアシュラの中だけに存在する妄想世界。
イルミナティと一緒ｗｗ

経済板にいる頭おかしい人きてんね

陰謀論にはまってバカになったのか、もともとバカだったのか

新たな帝国主義の時代がはじまったんだろうな。
日本はどう身を護るかを考えるべきだ。

自転車操業の現在の資本主義は不味い、食えない、なんとかしる

また15日の晩もばいさる食らったわｗ・・・
ここのスレにしか書いてないし、一時間以上経過したのに解除されないとか何だこれｗ
これが投下できてれば解除されたことになるが・・・

まあ統一協会勝共連合のプロパガンダレスだと理解した上で読む分には良いけどさｗ

>378 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 23:34:52.37 ID:gjBxCob3
>>>377
>単なるルール違反だからね。
>
>米ロ冷戦って結局痛みわけというか、ソ連崩壊で傾いた欧州経済を
>米が浪費することで無理に支えたから、
>最終的に中国の我侭というかインチキが通る世の中になってしまった側面もある。
>
>この状況で『自由主義の負けだ』『やはり社会主義だ』とか言ってる連中は単なる卑怯者だよ。
>このスレでも本人たちは美談の主を気取っているつもりのようだけど、
>事あるごとに"その腐った性根"を曝け出している。
>
>社会主義者という連中は"主義者"と名付けるとそれっぽいけど、
>実際にはただの嫉妬深いルサンチマンだから議論するだけ無駄なのよね。
>都合が悪くなると『俺は弱者だーっ！！』とか叫びながら暴力に走る。
>
>ゴミだよ。

>384 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 23:55:30.33 ID:gjBxCob3
>>>379
>社会主義者は"歯止め"というより『人類文明のお荷物』と表現した方が適切だと思うｗｗ
>んと、日本の財政赤字とかどうすんだよ・・・
>
>>>382
>俺は『信濃町の不動産には課税すべき』と何度も言っている立場なのだが・・・

14日の火曜日には、Ejl9J9e/＝gjBxCob3＝4QzRD2kn＝UynXdbrf＝nP1ZoXEwなわけねｗ
今日15日水曜日はRKU0voA1とｗ

>>442
>社会主義者らしい言い分だけど、俺は社会主義や労働組合のクズさを余すところなく伝道するつもりだ。
>公務員のリストラも含め、今の日本社会にとって重要なことだからだ。
>だが、けして右傾化しろと言ってるわけじゃない。

本当にワンパターンだねｗ
統一協会勝共連合のカルト珍説に従わない人間に無差別に社会主義者とレッテルしてるじゃんｗ
今の日本社会にとって重要なことはあんたら統一協会や親米右翼と言った売国奴を叩き潰す事だよ

もうこの国にはあんたら売国奴を養っておける経済的余裕なんかないよ

>>447
>なんか、変なのに粘着されてるな・・・
>勝共連合って児玉誉士夫とか、そういう時代だろ？
>だいたい俺は関西出身なので、勝共とか縁がないのよ。
>俺にとってはアシュラの中だけに存在する妄想世界。
>イルミナティと一緒ｗｗ

勝共連合が児玉時代の遺物で、阿修羅だけの中に存在する妄想世界、ねえｗ
こんなデマまで飛ばして勝共説を否定するって事は、あんた完全に統一協会勝共連合だなｗ
おかしな言動の数々で既に統一協会説は確定済みだが、更に補強してくれてありがとさん

ま、２ちゃん自体が統一協会の巣窟だからな

>>448
統一協会勝共連合は経済板でもネット工作＝プロパガンダ工作を行ってるのかｗ

>>449
もしかして俺の事を馬鹿にしてるのかも知れんが、ここまで証拠残してて統一協会じゃないと言い張る方が無理ｗ

結局、社会主義が一番だったんだな

>>447
>俺は関西出身なので、勝共とか縁がないのよ
?????????

>>450
元々ヨーロッパでは反資本主義デモがずっと続いていて勢いを得つつあるし
あのアメリカですら類似物であるウォール街デモが起きて国民が怒ってる事が証明された
アメリカなんか愛国者法から始まって警察国家化して国民を弾圧する気まんまなのに
それでもああいうデモでガス抜きさせたという事は、国民の我慢が限界に達しつつある証
今世紀型の新たな帝国主義に突入する前に、国が持たず崩壊するのが先に来るよ

んで、アウグスト・ピノチェトが世界各地に出現と

>>453
お前は先ず精神科に行って来い。

>>456
他人がどうこうではなく、君自身がどう思っているのか書いてくれ。

俺は依然として自由主義・資本主義以上の考え方はないと思ってるから、
今後も変わらず信奉するし、その敵には最悪暴力をもって対処するべきだと思っている。

そんな堅苦しい自由主義は無いだろ

>>458
２ちゃんなんて前から統一協会によるネット工作が活発な場所だがなｗ
もう１０年くらい経つと思うが、原理研がネット工作してたのがばれて
騒ぎになった事もあったし
精神病だとレッテルを貼る陰湿な手口も君らの特徴だしね

ま、これだけ統一協会丸出しのレス書けば普通にアウト
かばうの無理だから諦めな

なんでも財閥を解体され護送船団を否定されグローバル化された国があるとか

>>461
2ちゃんに限らず工作員なんてどこにでもいる。
また統一教会のみならず生長の家、創価学会、等の新興宗教、
労組、左翼、官庁、政党、企業、右翼政治団体、広告代理店、
、メディア関連、芸人、等々無数にいる。

お前が統一教会だけに拘泥しているのは異常。
選挙ではむしろ層化の活躍が圧倒的。
信者200万人は伊達じゃない。

はやく精神科に行けよ。

>>463
>お前が統一教会だけに拘泥しているのは異常。

まあ統一協会を統一「教会」と書くのも彼らの特徴なんだけどね
「統一協会」と「きょうかい」に「協会」という字を当てるのは
あなた方ははただのカルトであって宗教ではない、金儲けの詐欺集団だという蔑視感情を込めたものだから
だから「統一きょうかい」の信者達は、「協会」と書かれる事を非常に嫌うし
彼らが「統一協会」と書く事はまずない

統一協会丸出しの文章を書きまくった挙句、「統一教会」と蔑称を避けて書き、原理研の件を有耶無耶にし
精神病だとレッテル貼ってくる奴が統一協会以外の何者なんだっていう話で

見る人が見ればもう確定だろう

それから、さっさと洗脳解いてもらってきた方が良いよ
あんなとこにいたら人生棒に振るだけでなく、他人を傷つける悪人になる

>>462
トップが独占性を理解した上で、長所を伸ばせる戦略を他と共有する賢さが有れば資本が既得権益や国家のものであっても問題ないと思うのだけど、そうでなく排他的に利益を追及されると結局うまくいかない。
要は、今あるものを正しく生かす哲学がとかチャレンジがあるか否かが良し悪しをきめることになる。
時代遅れの法律とか視野狭窄な平等主義とか、そういうものに張り付いてては何やっても状況は良くはならない。
もっと縮めると、国家的戦略の無さに帰着する。シンプルな問題。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17005012

無双再び！？中野剛志 登場！！

糖質が長文書いてんなあ

やはり19世紀の自由主義こそ正義だ
完全実力主義こそ人類文明のあるべき姿だ

進め！人類よ！

中国の国外でのやり方は敵を作りやすいんだよなあ。その国が「じゃあルール変えます」と
出れば窮地になる。近い国なら武力をチラつかせればいいけど、アフリカとか南米はどうするのって
いう。
国家資本主義をやらせたら誰がどう権力を持ち威張るかを考えたら、とても真似しようと思わないだろうが

このスレのスターは派遣スレに派遣されてしまったのか

>>468
>やはり19世紀の自由主義こそ正義だ
>完全実力主義こそ人類文明のあるべき姿だ

どこがだ？
自由主義なんて最低最悪じゃないか
世界中で貧富格差が拡大し、１０００億円以上の資産を持つ大富豪が数百人単位でいるんだぞ
中進国の国家予算以上の資産を保有する大富豪がごろついてるなんて普通に異常だろ
先進国では大富豪達が金の力で官僚を手懐け、政治家を動かし、メディアまで保有して
酷い国になれば国家機関が私物化されているケースすらある

エコノミック・ヒットマン 途上国を食い物にするアメリカ
http://www.amazon.co.jp/dp/4492211691
>表の顔は一流コンサルティング会社のチーフエコノミスト裏の顔はアメリカの工作員
>途上国を負債の罠にはめた著者が命がけで告発!開発援助の裏側を描いた衝撃の全米ベストセラー待望の翻訳
>……本書は、世界経済の裏面で暗躍しつつ良心の呵責に苦しんだ、ひとりの男の告白の書だ。
>男の名前はジョン・パーキンス。彼は一九七一年から一九八〇年までアメリカの国際的なコンサルティング会社で
>有能なエコノミストとして働いたが、実際には、エコノミック・ヒットマン(EHM)と呼ばれる秘密の仕事に携わっていたのだ。

このエコノミックヒットマンの話は実話だからな
アメリカＮＳＡ（国家安全保障局）が一民間企業に過ぎないヘッジファンドに工作員（エコノミック・ヒットマン）を送り込み
途上国政府をヘッジファンドが罠に嵌めて食い物にする経済侵略に手を貸させ、途上国の不都合な政治家や軍人達に
ジャッカルと呼ばれるアメリカ国防総省の暗殺部隊を送り込み、暗殺まで暗殺まで行っていた事が明らかになっている

陰謀論でも電波系の世迷言でもなく、現実にアメリカ政府機関は私物化されてしまっているわけだよ

こんな風だからアメリカは反ウォール街デモが起きるような酷い貧富格差と不条理、理不尽が支配する社会になってしまったし
こういう腐りきった社会を作ったのは自由主義思想そのものじゃないか

>>472
で、その世界規模の大陰謀は君をどうするつもりなのかな？
『巨大な陰謀に翻弄される俺』とか想像してウットリしているのかな？ｗ

ったく、田舎に住んでる連中は浮世離れした想像力ばかり逞しいんだから・・・
どうせご当地スレでは『都会は悪人ばかりっ！！』とか叫んでんだろ。

図星だな。

>>473
統一協会はまだネット監視してたんだな
アメリカの犠牲になって死んでいった人達に呪われて死ね

>>468
それからもう一つ言っておくが

>完全実力主義こそ人類文明のあるべき姿だ

生れ落ちてから死ぬまで、目を血走らせて競争し、優劣を競いあうのが人間本来の姿だと思うのか？
人間は、自分が弱い時には助けてもらうし、弱い仲間がいれば、助けたりかばったりして、共に生きて行くものだろ
ずっと競争し続けて、誰とも打ち解けず、常に周りがライバルだらけだなんて環境は、到底人間的だとは言えない
その証拠に、過当競争に晒されているアメリカ人の多くが、精神を病み、治療を受けているじゃないか
またこういう世界は

完全競争主義などというのは、貴族階級に押さえつけられ、財力はあるが権力を持たなかった金持ち達が
自分達が貴族を倒して権力を握る際に利用したイデオロギーでしかない

普通の人達や経済的・社簡易的弱者の為の考え方じゃないんだ

>>475
＞生れ落ちてから死ぬまで、目を血走らせて競争し、優劣を競いあうのが人間本来の姿だと思うのか？

何様のつもりでいるのか知らないけど、
人類文明発展のために死にもの狂いで生きてこそ【ヒューマン・ビーイング】なんだよ。

何度も言っているように『ヒューマン・ビーイング』と『ホモ・サピエンス』は別の概念を持った生き物なんだ。
俺は『ヒューマン・ビーイング』であることに強い誇りを持っている。
だから、良きライバルたちと競争をする。

それだけの話だ。それで心も体も爽やかだ。

＞『ヒューマン・ビーイング』と『ホモ・サピエンス』は別の概念を持った生き物なんだ。

この発想に新鮮さを憶える読者も多いと思うけど、
もともと基本的人権に代表される西洋発の近代文明は
元々、社会学上の人間と生物学上の人間を分けて考えている。

そこでは権利を保障された人間（ヒューマン・ビーイング）というのは
『社会学上の人間』であって、生物学上のそれではない。

日本人がなぜその概念で混乱してしまったかというと、
福沢諭吉らが上手く翻訳できなかったんだよ。
ヒューマン・ビーイングもホモ・サピエンスも同じく『人間』と訳してしまった。

これは旧約聖書の『処女（しょじょ、おとめ）』問題ともよく似ている。
原点では"若い女"という意味でしかない単語が翻訳の混乱で"生娘"と理解されるようになってしまった。

つまり、人権を保障されるにはまず『ヒューマン・ビーイング』であることを
行動でもって示す必要があって、『ホモ・サピエンス』として生まれさえすれば
人権が約束されるだなんて都合の良い話は最初っから存在していない。

日本の社会主義者連中は人権の根本を大きく勘違いしている。
"人権という権利に付随する責任"というのは納税義務だとか断片的な話を言っているのではなくて、
まずはホモ・サピエンスを脱皮してヒューマン・ビーイングたることを社会に示すことなんだよ。

俺はヒューマン・ビーイング（人類文明の一員）として自分の能力で何が出来るのか常に真剣に考えているし、
ライバルたちだってそうだ。それが『不毛な競争』などと感じるのであれば、
そういう人間は未開のジャングルにでも帰った方が良いと思う。それが『自由主義』だ。

人類文明の一員よりはまず正社員にならないとな

人類文明の一員になりたけりゃ部屋から出てバイトでもいいから働けよｗ

>>476、478
>何様のつもりでいるのか知らないけど、

ああ、あんたいつもの統一協会かｗ
まだ常駐してたのか
「何様のつもりだ！」と罵る奴が、実は上から目線でものを語る傲慢な人間なんだがな
勝共理論に洗脳され、曇った目でしか世の中を見られず、それでいて自分が正しいと思い込む様は憐れなものだ

ちなみにあんたのレスは(>>475への反論になってないから)こちらとしては反論する意味がないです

>>生れ落ちてから死ぬまで、目を血走らせて競争し、優劣を競いあうのが人間本来の姿だと思うのか？
>>人間は、自分が弱い時には助けてもらうし、弱い仲間がいれば、助けたりかばったりして、共に生きて行くものだろ
>>ずっと競争し続けて、誰とも打ち解けず、常に周りがライバルだらけだなんて環境は、到底人間的だとは言えない
>>その証拠に、過当競争に晒されているアメリカ人の多くが、精神を病み、治療を受けているじゃないか

こんなキチガイじみた世界を是とする統一協会がまともじゃないのは言うに及ばず、だ

つまり、君は単なるホモ・サピエンスであって、
けしてヒューマン・ビーイングではないということだね？

日本は社会主義が極まって超少子高齢化に突入するから、
外国に比べても一層『ヒューマン・ビーイングであること』を求められるようになると思う。

現に政治の世界では老人（６５歳以上）の定義を変えようという議論が盛り上がっている。
予てから自由主義者として生きていた人ならまだしも、
若い頃からグダグダ文句ばかり言っていたであろう社会主義者にとっては、
『今日から７０歳は老人ではなくなったので自活してください』は死刑宣告に等しいだろう。

>>481
そもそも君は、君が礼賛している社会主義（つまり、マルクス主義）が、
君が最も憎むユダヤ人資本家連中があらゆる国家を転覆させるために考えたものだという事実を知っているのか？

ナチス幹部の有名な演説を引用しよう。ＷＷ２以前、それは周知の事実だった。
社会主義が功利主義者の自作自演であることは周知の事実だった。
====================
「この憎悪に満ちた世界の動きを陰で操っている者はどこにいるのだ。
誰がこの狂気を作り出したのだ。この狂気を全部ロシアに移植し、他の国々にもはびこらせようとしているのは誰だ。
この疑問に対する答えを知れば、われわれの反ユダヤ政策とわれわれの妥協なきユダヤとの戦いの本当の意味がわかるであろう。
なぜならボルシェビキの国際組織インターナショナルは、実際にはユダヤの国際組織にほかならないからだ。

マルクス主義を考え出したのはユダヤ人である。
マルクス主義を媒介にして世界革命を起こそうと何十年も前から画策してきたのはユダヤ人である。
世界中の国々のマルクス主義組織の党首は、現在すべてユダヤ人である。
国家も民族も国も持たない流浪の民にしかこのような悪魔の思想は宿りえない。
悪霊に取り憑かれた者のみが、この革命を行なえるのだ。」

ヨゼフ・ゲッペルス

俺が思うに今の日本人が『知るべきこと』は大きく３つあると思う。

１．ヒューマン・ビーイングとホモ・サピエンスは違う観念だということ。
２．資本主義・自由主義と功利主義は別のイデオロギーであるということ。
３．社会主義とは功利主義者が自作自演した欺瞞であるということ。

この３つを理解することは、君たち日本人の若人が豊かな人生を歩むための
大きな道しるべになると俺は考えている。
なので俺は日本人の先輩としてこうして熱心に説いている。

>>483
>君が最も憎むユダヤ人資本家連中があらゆる国家を転覆させるために考えたものだという事実を知っているのか？
資本主義もだよ。彼らはこれを両立て主義と呼ぶ。

>>484
1.どうでもいい。
2.どうでもいい。
3.どうでもいい。

まあ>>1は社会主義が最高だと書いてある訳だが

＞３．社会主義とは功利主義者が自作自演した欺瞞であるということ。

少し修正。

３．社会主義とは功利主義者が自分たち専用の奴隷を作り上げるために自作自演した欺瞞であるということ。

現に君たちは社会主義の思想に毒されるほど、借金を背負い貧しくなっている。
日本政府の借金がとんでもないことになっているのも全ては社会主義（社会保障制度）によるものだ。

社会主義という思想でもって、人々の心を『骨抜き』にし、大きな借金を背負わせる。
ＷＷ２後の世界で"功利主義者"の連中がしてきたことは、単純にいってそれだけのことだ。
"先進国"と呼ばれる国々を見回してもらいたい。
日本に限らず、どこの国も密やかな社会主義思想（社会保障制度）によって大きな借金を背負わされ、ポイ捨てされる寸前だ。

なので、重ね重ねになるけど、現在の日本人の若人がすべきことは、
"おそらくは教育現場で学んでいないであろう"と想像される、
『自由主義・資本主義』の本質を知り、一見すると庶民に同情的な社会主義こそが
実は功利主義者によって整備された嘘・欺瞞であるという"基礎知識"を身に着けることだと考える。

君たちは今でこそ『無力な若者』という気分でいるのだろうけど、
ほんの何年か先には否応なく『世の中を作る中核』となるわけで、
そのためにも、このことは絶対に知っておくべき事柄なんだよ。

誰かが何とかしてくれるなんて思わないことだ。
結局、俺たちの世界は俺たち自身の考えでもって作らねば、
『誰か』の言いなりにならざる得ない。

>>482-484、488-489
今更統一協会説を誤魔化す為の偽装ですかｗ

>君が最も憎むユダヤ人資本家連中

俺をユダヤ陰謀論者に仕立て上げる事でネガキャンしないようにｗ
この人マジで最低だな

それにマルクス主義のマの字もないレスに
延々と勝共理論振りかざして喚いている様も滑稽でしかない

上げとくよ

>>491
君は『ユダ』の信奉者だな。

敵対者を装うことで心酔する俺の言葉をより多くの人が目にするよう仕向けている。
噛み砕いた表現では『ツンデレ』

君は俺の言葉の中に『探しもの』を見つけたのだと思う。
だだし、俺自身はただ仲介しているだけなので、そこは勘違いしてもらっては困ると言っておきたい。

>>491

宗教洗脳のカルトはほっとけよ

ちなみに俺が金融緩和やインタゲ政策に反対しているのも、
ここで話している理由と同じだよ。

今現在、日本政府の借金（＝日本人の借金）である１０００兆円は、
帳簿上に存在しているだけで取り立てる術がない。

では、どうやって取り立てるのか？
単刀直入にいって『インフレ』だよ。日本経済にインフレを起こすことによって、
１０００兆円の取り立てを行う。
インフレを起こすことによって、帳簿上にしか存在しない借金を、
日本人の生活を貧しくするという方法でもって回収する。

逆に言えば、日本がデフレを堅持すればこの取り立ては失敗する。

よく２ちゃんねるでは『インフレにすれば、１０００兆円の借金がチャラになる』
という意見があるけど、あれは嘘だよ。あるいは、事実を理解していない。

インフレによって、帳簿上の借金が目減りすることと引き換えに『日本人の生活力』が削り取られる。
つまり、１０００兆円の借金取り立てこそが『インフレ政策』であり、
また、"彼ら"が日本人から１０００兆円を取り立てる方法もまた『インフレ政策』しか存在していない。

デフレという自らの"切り札"を自分から捨てるなんてアホのやることだ。

別の言い方をすると、日本人が背負っている１０００兆円という借金は、
とくに若者世代にとっては『身に覚えのない借金』であり、返済する必要など最初からない。

それをインフレ政策を支持させることによって自分から『返済します』と言わせようとしているのだから"敵さん"も頭が良い。
俺が思うに２ちゃんで人気の三橋って経済学者はユダヤ功利主義者手先か、本当に馬鹿なのかの何れかだ。

>>494
取り立てる必要ないよね刷ればいい

>>497
だから、それこそが『事実上の取り立て』『本質的な取り立て』なんだって。
俺は前述のとおり、１０００兆円の借金は社会主義者（功利主義者と同一人物）
によって押し付けられた"謂れのない借金"だと認識しているから、
デフレを堅持することで踏み倒せば良いと思ってる。

銭ゲバの好きにさせる必要はない。
現に『刷れ』と言っている連中の顔ぶれを見てみなよ？
社会主義者と功利主義者だろ？こいつら、最初っから同一勢力なんだよ。

まともに相手にしてたら『ケツの毛』まで毟られちゃうよ。

>>498
デフレなんか給料も下がり続けていいことないんだけど？
しかも、刷って返せば返した時はインフレの状態でない。その後にインフレになる。

正規雇用こそが社会問題なんて言ってような負け犬思考じゃ、真の自由主義なんて無理

>>500
景気のいい時は儲け山分け左前になったら社会の危機だ税金で助けろなんて喚く経営者がいる限り自由主義なんて無理ｗ

真の自由主義者がその手の話に文句を言うわけ無いだろう
他人がどうするかじゃなくて
自分がどうあるかだよ
人類愛だろ

>>500
真の？新自由主義者もとい拝金主義者、息がくさいぞ。

>>502
まさか地球市民とか言わないよね。

勝てば官軍だったんだよ。
落ち目になれば綺麗な建前はメッキにすぎなかったとバレる。

そうなるとゲルマンの野蛮人がローマ帝国領土になだれ込んできて、
土地と住民を切り取って、争う中世暗黒時代に逆戻りなわけですが

そうなるとローマの野蛮人がギリシア領土になだれ込んできて、
土地と住民を切り取って、争うローマ帝国時代に逆戻りなわけですが

英エコノミストの同じ記事で、でも国に勢いがあるときは、結局なにやっても
うまくいくんだよ、だから先進国が中国の真似したってワークしねえだろ、って書いてあった

って、某天才経済学者が書いてたのを２ちゃんで見た

バレたな

国の保護があればうまくいくなら
ソ連や中国は今頃天国になってるよｗ
今はうまく行ってるように見えても
十年も経てば官僚化、経営の硬直化
不正経理、不良資産隠しが噴出するよ


CEO達の国家資本主義への羨望って
結局税金で助けてくれって身勝手な話だロｗ

>>507
まあ勢いがあれば独裁だろうが国家社会主義だろうが上手くいく
スターリン時代のソ連でさえ大恐慌時代にはその影響が少なくて
西側諸国から羨望されてた。
日本が満州でやってた5カ年計画もソ連の真似

だがそれが何十年もうまく行くかと言うとご存知の通りだｗ

＞西側諸国から羨望されてた。

ではなくて、情報統制されていた。の間違いだろｗ

まあ勢いがあれば民主主義だろうが新自由主義だろうが上手くいく
ブッシュ時代のアメリカでさえ2000年代にはその影響が少なくて
途上国から羨望されてた。
日本がやってた構造改革もアメリカの真似

だがそれが何十年もうまく行くかと言うとご存知の通りだｗ



？

>>511
そもそも、イデオロギーで生計を立てるような人間はクズなんだよ。
大半の人間の序列はイデオロギーで変化したりはしないと俺は思ってる。

変わるのはイデオロギーで生計を立てようとするクズ同士の序列だけ。

>>513
新自由主義がどうなったか見ればその通りだろｗ
新自由主義で散々自己責任なんて言ってた連中が
いざ左前になったらとたんに国家の危機だ税金で助けろと言い出す始末
新自由主義者なら理想に殉じて政府の助けなんて入りませんて首吊って死ねよｗ

>>515
自由主義者は税金による救済など求めない。
君は社会主義仲間の悪口を言っていると気付いた方がいいんじゃないか？

俺はこの不況は社会主義者を燻り出す良い切っ掛けになると思っている。
誰が本当に立派で尊敬すべき魂の持ち主であるか見分ける良い機会だと思っている。

２ちゃんねるを見ても、貧乏人や低学歴ほど不況を口実に左傾化する者が多いところを見ても、
結局、普段からの序列に大きな間違いは無かったのだと思う。
日本の場合、問題は公務員や保護産業だけ。あの周辺だけ江戸時代で止まっている。

>>516
求めまくってるじゃんアメリカの自動車はどうなった？
リーマンショック後のファンドとか救済しまくりじゃん
日本でも何たらポイントやエコカー補助とか援助しまくる

>社会主義仲間
儲かってる時は自由主義左前になったら税金で助けてって
お前の周りのご都合社会主義者に言えよｗ

おっと、もう一つ忘れていた『銀行』だね。
銀行はどんな経営をしても、苦しくなったら税金で救済される。
つまり、社会主義組織として運営されている。

近代銀行の発祥はユダヤ悪徳功利主義者、
ゲッペルズによると社会主義思想もユダヤ悪徳功利主義者が流布したもの。

>>515
俺の目には君はユダヤ悪徳功利主義者の下僕（社会主義宗教信者）にしか見えない。

>>517
少なくとも俺はエコポイントや子ども手当といった税金の無駄遣いには断固反対している。
そんなことをするくらいなら最初っから徴収しなければ良いだけだからね。
政策と呼べるような代物じゃない。

高卒の俺ですらそのような認識を持っているのだから、
おそらく日本政府というところは中卒以下の知能の連中が運営しているのだろうｗ
このような中卒以下の国家運営をしている連中が『どこ大』の出身者なのか、隅々まで調べてみたいものだ。

貧富の差をチャラにする大規模な災害か世界大戦が必要なんだろう
拝金資本主義が行き着くところに行っちゃったからな

>>520
ところで、なぜそこまで『貧富の差』なんてものが気になるのだ？
俺から見ると無能で魅力のない人間が全てを貧乏のせいにしているだけにしか見えないのだが。

俺は年収１０００万近いから貧乏ということはないのだけど、
別に貧乏になったからといって俺自身は何も変わらない。
周囲が変わる可能性はあるけど、俺自身が変わらない以上、大した問題ではないだろうと思ってる。

そもそも、君たちは貧乏を辛いと思い杉なのよ。
貧乏人が貧乏を楽しめなくて一体どうするんだと思う。

>>506
>>513
ブーメランワロタw

>>522
もんだろ？
で許していい問題じゃないと思っている。

それを許すのは【文明】じゃない。
進歩のギアをトップに入れ、アクセルを床まで踏み込む。加速する。
それが人類の生き方だと肝に銘じて欲しい。

出来ないというなら、君が情けない悲鳴を上げる以前に
その首を吹き飛ばしてあげるよ。せめて尊厳ある人間として氏んでもらいたいからね。
それが【人類愛】だということは君も理解しているだろう。

>>523
俺のそのセリフがそこまで気に入ったなら、そこかしこにコピペしてもらいたい。
『日本共和国初代大統領になる（かもしれない）人物』の言葉だと添えれば、
ユトリ世代連中の物の考え方も少しは違ってくるだろ。

ちなみに仮に本当に俺が大統領になるときは"大"という字は外すことを表明しよう。
なぜなら、ご覧のとおり俺にその文字は必要がないからな。

アクセルさんかっけー！

自由主義者なのにこの社会に対する憎しみは何だろうな
何かで承認された経験が無いんだろうか

>>518
ユダヤなんて言い出すようじゃお里が知れるよｗ
突っ込んでいくとアシュケナーゼだとか無神論者だとか言い出してちっともユダヤで無くなる
不思議なユダヤ悪徳功利主義ｗ

>>527
まあ、それを言い出すと"ユダヤ"ってそもそも何？という話になる。
本来的には『ユダヤ教徒』という意味で特定の民族を指す言葉ではなくて、
俺が分り易いようにユダヤ功利主義者・ユダヤ拝金主義者（社会主義思想の創始者）
と表現した勢力も源流がユダヤ・コミュニティにあるだけで、
ユダヤ教徒でも何でもない。つまり、厳密には"ユダヤ"ではない。

つまり、非常にマーキングすることが難しい勢力だと言える。
なので俺の意見としてはこの体制の屋台骨である社会主義思想を攻撃することが唯一の突破口だと考えている。
社会主義思想を殲滅すれば、そこに寄生する功利主義者・拝金主義者も成敗できる。

わかりやすいようにじゃなくて妄想だろｗ
でそのユダヤって何って言うとドンドン定義を変えて逃げ回って
ちっともユダヤでなくなる

そう。
なので"ユダヤ"という幻影を追うのはやめた方がいい。

しかし、彼ら自体は幻影ではなく実体を伴っている以上は、
必ず何らか具象化された力でもって世の中に寄生しているはずなのよ。
つまり、俺たちの手が届く範囲にいる。

そこで出て来るのがゲッペルズの演説だ。
功利主義・拝金主義者が作り出した不敗の錬金術。それは社会主義思想。
この思想を人々に植え付けることで彼らは人々を永遠に貧しく飢えさせ、
自分たちだけは上前を跳ねるというシステムを作り上げた。

アメリカを見てみろ。
自由主義と資本主義世界の盟主と呼ばれていた超大国ですら左傾化によって破滅寸前だ。
寄生虫はすでに宿主を中国に鞍替えしたようだからな。

>>530
ユダヤなんて幻想を追うのをヤメルのはお前だろＷ

>>531
大事なことだからもう一度言うな。

拝金主義者、功利主義者、社会主義者を同一視することで、
世の中で起こっていることの大半は説明がつく。

これはコロンブルの卵なんだよ。
ずっと敵対しているように思っていた連中が実は最初から自作自演だった。
もちろん、末端のカスにはそんなことは知らされていないだろうけどさ。

そしてこの勢力と戦える思想はただ一つ。"本物"の自由主義・資本主義思想だ。

>>532
>拝金主義者、功利主義者、社会主義者を同一視することで、
突っ込まれたら何とでも言い逃れできる言い方だなｗ
オマエの言うユダヤと同じだ、つきつめてくとドンドン最初に言ってた事と違ってくる
そうやって逃げて逃げて逃げ続けるのがお前の人生だ

>拝金主義者、功利主義者、社会主義者を同一視することで、
それ拝金主義じゃないだろって突っ込まれれば功利主義だ社会主義だと逃げ
功利主義じゃないだろと突っ込まれれば拝金・・・・・
社会主義・・・・
議論する前から逃げ道作ってるようじゃお前の負け犬人生は死ななきゃ治らないよ

>>533
逆に聞きたいのだけど、拝金主義者、功利主義者、社会主義者を同一視してはいけない理由は何？
俺は予てから本質的な部分で酷似した連中だと思っていたから、
ゲッペルズの『彼らは最初から同一勢力だ！！』という演説を聞いて、
なるほど、そう考えると合点が行くなぁと、その説を採用することにした。

彼がナチス・ドイツの大幹部であることにはひとまず目を瞑って。

逆に聞くって全然逆じゃないだろＷ
同一視する理由がゲッベルスの演説を聞いたってだけで
具体的な理由も何もないんだからそもそも同一視する理由がお前にも無いってこと
ユダヤと同じように突っ込まれるたびにコロコロ変わる中身が何もない妄想

>>536
＞俺は予てから本質的な部分で酷似した連中だと思っていたから、

ここを読み飛ばしてしまったか？

その本質的って何？、何処が似てるの？
て所が無いんだから何の意味も無い
突っ込まれたらユダヤの件と同じように
また逃げ回るんだろｗ

本質的というのは『社会貢献意識』という言葉に集約されると思う。
功利・拝金・社会の三馬鹿には俺たち自由主義・資本主義者が行動規範にしている、
社会貢献という意識がどこにも見当たらない。

全てが万事『俺はどうなる？』とばかり叫んでいる。
何度も言っているようにヒューマン・ビーイングというのはまず文明に対する貢献が在りきで、
そう行動できない者は単なるホモ・サピエンスなんだよ。

単なるホモ・サピエンス、ヒューマン・ビーイングになれない連中という共通項が
功利主義者、拝金主義者、社会主義者にはあると認識している。
ただ、功利、拝金の連中については能動的では無いまでも結果的に社会貢献することもあるから、
社会主義者よりは少しはマシな連中であるということは以前から話している通りだ。

>>539
それは、ヒューマニズムじゃないんですか。

それこそ、社会主義とか共産主義の根底的な理念ですよ。

>能動的では無いまでも結果的に社会貢献することもあるから、
結局似てねーってオメーも思ってるんじゃんｗ

自由主義・資本主義者が社会貢献意識にあふれてるってのも
nice Joke!としか言いようの無い話だがＷ

言うなれば、社会主義者という連中は功利主義者、拝金主義者が飼っている家畜のようなもので、
到底『人間』などと呼べる連中ではないと認識している。

しかし、その『ブタの餌』のためにどの先進国も借金ダルマになっている。
債権者は言うまでもなく、功利主義者や拝金主義者だ。

実際、借りた連中が返済するのは当然の話だろうけど、
資本主義・自由主義者である俺は一銭も借りていないのだから、
増税だのインフレ政策だのという『返済行為』に巻き込まれるのは断固拒否しているんだよ。
拝金・功利主義と社会主義者という内輪の金の貸し借りなんだから、
俺たちが巻き込まれるのはどう考えたっておかしい。
俺たちに日本に残ってもらいたいなら、デフレ堅持と増税凍結は絶対条件だ。

>>543
残念だけど、資本主義システムって、生易しいものじゃないですよ。

>>544
見ての通り、俺自体が生易しくない人間だからそこは問題じゃないと思ってる。
むしろ、この俺に最適化されたワールドだと認識している。

卵が先か、鶏が先か、は残念ながら自分でも分らないけどね。

つーかそもそも資本主義って社会主義国以外の社会で起きてる事を後付けで理論化してるだけでヌエのようなもの
19世紀のイギリスも今の日本もアメリカも皆”資本主義”ｗ

問題じゃないのは突っ込まれるたびに言う事変えて逃げ回ってるんだからそりゃ問題じゃないわなｗ

ID:WaAygmeJ　>>532
>"本物"の自由主義・資本主義思想だ。

これって何？
リバタリアニズムのこと？

>>548
そこはサジ加減で言葉が変わってしまうから難しいね。言葉遊びの泥沼に嵌ってしまう。

自分は古典的自由主義者だと表明しているけど（誤差の範囲の主張まで一々読んでいる暇がない）
同じ自由主義者グループとして完全自由主義や新自由主義の考え方にも共感できる部分は多い。

ただし最近では『国家資本主義』という言葉に表れているように、
功利主義・拝金主義・社会主義陣営（看板が違うだけの同一勢力）は
固有名詞を用いた欺瞞を巧みに用いて人々を欺こうとするから、
その考え方が字面通りのものであるかは慎重に見極める必要があると思う。

ちなみに国家資本主義については純粋なる社会主義・集産主義であり、
この思想に資本主義という言葉を当て嵌めるのは到底おかしく、
意図して大衆を騙そうとしているとしか思えない。

国家資本主義って、要するに今までの経営陣や私有財産を保護し、特権を与える以外の面では
まるっきり共産主義・社会主義そのものなんだよね・・・

「社会主義」「共産主義」という名前を資本家側が使いたくないから意味不明の言葉を編み出してるけど

要するに資本家たちが勝ち組として特権階級として居座ることが約束された社会主義、というべきか

ただ、国営企業が栄えてる国って貧富の格差が凄いけどな。

欧州が経済危機にある一方、中国が経済的に成功している現実を見て
中国的な統制経済と資本主義のハイブリッドが成功するのではないかという
認識が広まってるのかもな

>>553
今の中国は国際ルールを無視して勝手なことをしているだけ。
本当なら日米が軍隊を送り込んででも、中国元の為替レートを変えさせないといけない。

なぜその当たり前の行動ができないのかという疑問を感じていたところに、
ゲッペルズの演説を見つけたというわけだ。なるほどと思ったよ。

ただ、裏を返せば今現在、功利・拝金・社会の主力はほぼ中国に集結しているということだから、
人類文明的にはWW3を興してでも、彼らの息の根をここで絶つべきじゃないかと思う。

>>554
無理無理、今や中国人なんて世界中に散らばってるよ。
世界中でテロ起こされたらそれこそ収拾がつかん。
少なくともぬるま湯の本土に引きこもってる日本人の勝てる相手ではない。

>>555
？
俺は功利主義者、拝金主義者、社会主義者を討てと言っているのであって、
中国人民を殺傷しろなどとは少しも思っちゃいない。

先日、ついにあのFOXCONNの工場内が公開されたけど、
どの工員も素晴らしく働き者のようだった。
もちろん、未来永劫そうだとは限らないけれど。

>>555
何か勘違いされているようなので断っておくと、

俺はたとえ相手が日本人であろうと
功利主義者、拝金主義者、社会主義者である時点で容赦はしない。
そんな連中は日本人であろうと仲間じゃない。

人類文明の敵だとみなす。

自分の思想は自分の思想なんだから
人類文明のつもりになって主張する必要は無いよ
何とか同志と共に真の道を歩むとかその手の団体の言い方に思える
それよりSNSスレであなたを待ってる人がたくさんいるんだが

ウォーレン・バフェットは拝金主義者か、功利主義者か、それ以外か。

>>559
バフェットさんは基本的に自由主義・資本主義者なんじゃないか？
銀買占めの逸話だけが汚点だけど。

拝金主義者として有名なのはジム・ロジャースだと思う。
その証拠として中国政府に媚び媚びの発言ばかりして、
一族郎党で中国へ移住、孫は中国語で育てているとか。

今の日本では、半数以上が社会主義陣営の人間だよ。

>>561
半分どころか八割方だと思う。

ただそのほとんど甘言に騙されているだけであって、
自分たちが拝金主義者や功利主義者に組している意識はない。

ただ、俺は『敵に騙されてやがんのっ！！マヌケｗｗ』と言う気は無くて、
単純に本物の自由主義・資本主義を知ってもらうだけで良いと思っている。

俺のときもそうだったけど日本は左翼教育ばかりで、
実際に自由主義・資本主義の素晴らしい理念を知識として知っている人間なんて皆無に等しいじゃないの。
もともと、知ろうとも思っていない点は問題視するけどさ。

中国に協力したら、中国に移住したら拝金主義者なのか？
あまりにも主観的すぎるでしょう。

>>563
そいつはアホなんだからしょうがないｗ

戦後のイギリスとフランスが国有化政策をやってたけど
結局失敗だったような

日本は維新以後今に至るまで純粋な資本主義であったことなどないが

実際の富国強兵政策なんて社会主義に非常に近いし、
日本で共産党が弾圧されたのは、コミンテルンに強制され天皇制を否定『させられた』からで
社会主義・共産主義的思想自体は官僚から軍人、民間財界にいたるまで根強い人気があった

日本にとってはぶっちゃけ、欧米列強と互せるなら主義なんてわりとどうでもよかったんだよな
むしろ利己的な資本家自体が暗殺対象になったりお仕置きされたりしてたわけだし

結局国営最強なんじゃん
郵政民営化とか必要無かったな

国営が最強なら国鉄が潰れる事も無かった
国営がそんなに素晴らしいのなら近くのコンビニも全部国営にして
公務員がカウンターにいればよろしいｗ

>>569
役場によってはまともに対応ができるのは一人とかだしな・・・
行政"サービス"と言いながらサービス精神の欠片もないコミュ障みたいのを平気で窓口に置いたりする。
あれじゃ住民票の写しの発行業務などが機械化されるのも当然だよね。

東京の都心部の方ではさすがにそんなことは無いのだけど、
大半の公務員はクビにされて当然の仕事ぶりだろうと思う。

公務員だけでなく、例えばＪＲＡなんかも幹部職員が８９３同然という評判が酷い。

役場の窓口は全員派遣だからな、お仲間だよ
人口が減って行き、新たな街作りや儲からないインフラ経営をやる必要もない社会で
国営や公営なんて必要ないだろ
民間に投げて儲かる所だけやって貰い、バスも通わ無くて廃村になるなら
そこは放棄で桶

公務員の定数自体がすでにピークの2/3以下だったっけで、
慢性的な人員不足状態をアルバイトや派遣でしのいでるのが実態だからね…

>>569
国鉄の労務関係がおかしくなったのは、他国家機関からソ連引き揚げ者を押し付けられたから。

きっと普通の公務員や公社（電電等）だとスパイされたり工作される可能性があるから
国鉄ならいいだろ位の思いでおしこんだんだろうなってこと位は理解できる

あと、設備投資がらみで国や恩恵を受ける自治体に援助や低利の借款を依頼したのに拒絶され、
高率の債権の起債しか認められなかったというのも大きい

そのせいで整備新幹線や通勤五方面作戦など半ば国からの政策押し付けで路線を強化したのに
予算はもらえないので借金だけが増えるという体質に
（赤字ローカル線は実はそれほどでもなかったらしい）

日本はどんどん民営化しちゃいましたしお寿司

>>569
国鉄は確かに駄目だったが、電電公社→NTTや、専売公社→JTは
未だ世界最強レベルの公的企業ですぜ？

公社じゃなくなったのでフットワークが軽くなったが、規模はあいかわらずなので
その分野では誰もかなわないという。国鉄→JRも債務切り離したとたん息吹き返したしな

ただ、公社が民営化しちゃったことで、不景気だからと雇用を吸収させることがもうできなくなったんですよな。
それに国営企業から民営企業になったから、
贈収賄だってその会社内部のコンプライアンスの問題煮まで矮小化したので
やりたい放題になってしまったのは事実としてある。

国営（半国営）企業が資源採掘や輸出産業を担って、
国家元首級によるトップ外交、賄賂もなんでもありの営業を行って、
更に、国庫からﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞと資金を、極低利、ほぼ無審査で借り受けて投資、増資。
国内での労働条件も、お目こぼしがあって滅茶苦茶。国内奴隷を使う。

そういう、中国や韓国などの汚い遣り口には敵わないわな。実際。

>>575
それは考え方が逆だと思う。
NTTの規模がまだまだ大きすぎることが問題なら、再解体して新しい通信事業者を作るべきなのよ。
ソフトバンクが参入しただけで劇的に顧客サービスが向上した例がある。

通信事業者はもう２、３社増やさないと駄目だと思うわ。
米国からAT&Tを招くという考えもある。

>>577
日本の公社の場合は、もう民営化したところた他社は勝てないレベルのガリバーになってしまってるわけで
KDDIも、KDDという海外通信の公社を合併したから純粋な民間企業出身とはいえない
ソフトバンクも鉄道電話という国鉄の一部署の分社で成立した組織

準民間で設立してやっていけてきたところなんていくつもないよ・・・ほとんどつぶれたしね
それこそ、『自由競争』の真実。最初から強いやつが総取りしておわり。

>>577
>米国からAT&Tを招くという考えもある。
それは逆の視点からみると外患誘致という見方もできるぜ…

下手に外資にインフラをいれると、その外資は母国の政治工作を当たり前にしだすから

んー、たしかに通信に関しては淘汰のプロセスの結果として今があるからな。
インフラ産業で独占を阻むのは中々難しいね。

ただ、NTTグループ自体は解体が可能だと思う。
あれら関連会社の全てがNTTグループである必要は無いからね。