【社会保障】パートに厚生年金拡大、まず100万人目標 民主方針 [12/02/03]

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1のーみそとろとろφ ★
 民主党はパート労働者への厚生年金・企業健保の適用拡大で、当面は100万人の加入拡大を目指す方針だ。
会社員の年金や医療制度に加えることで、パート労働者の処遇を改善する。
ただ、保険料負担が増える企業や健康保険組合の反発は避けられず、思惑通りに決着するかは不透明だ。

 3日開いた民主党厚生労働部門の役員会で、100万人をたたき台に適用拡大を進める方針を確認した。
社会保障と税の一体改革では、厚生年金への加入基準を現行の週あたり労働時間30時間以上から20時間以上に引き下げ、
約370万人を新たに対象とする目標を掲げている。100万人目標はその第1弾。

 来週開く民主党の作業部会で具体的な適用条件や実施時期を議論する。
労働時間が「週20時間以上」で、「従業員300人超」の企業で働き、
「年収80万円以上」という条件で100万人程度の加入が見込めるとしている。
党内には、年収基準を引き上げて加入対象を数十万人に絞るべきだとの意見がある一方で、
中小企業で働く人も対象に入れて100万人以上の拡大を目指すべきだとの意見もある。

 パート比率の高い流通業や中小企業は、適用拡大そのものに反対している。
自公政権が2007年に作った適用拡大法案では、企業の猛反発で10万〜20万人に加入範囲を絞り込んだ経緯がある。
今回、企業側は消費増税とパートの保険料負担のダブルで経営が厳しくなると主張しており、調整は難航が必至だ。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E1E2E1E48DE2E1E2E0E0E2E3E09797E0E2E2E2
2名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 12:52:53.20 ID:bFPhJCCW
へー
3名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 12:55:46.78 ID:m4ddP0ok
はー
4名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 12:57:17.46 ID:OdaeuUNz
月収7万の人間いぢめてどうすんの
5名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 12:58:23.72 ID:LooF8jqK
それは良いがその前にやる事をやってからでなければ企業も大変だろう。
単純なことを言ってもだめでしょうに。
6名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:02:31.47 ID:4JdzDVzM
>>1

> 橋下は顔が売れている
> 地方知事という政治経験もある
> もう放っといても大きくなっていく

そのとおりだな
すべての求心力がこれからどんどん橋下維新に向かう

理由は単純で、目に見える結果が直ぐに出るから
その結果が、長期的に自分に不利益を与えるものであったとしても
パチンコのフィーバーみたいに、玉を突っ込めば
そんなに回してないのに、すぐにフィーバーがかかる

今までなんぼ突っ込んでも、待てど暮らせどフィーバーしない外れ台を打たされてきた国民は
今度の橋下維新のパチンコ台は、すぐフィーバーすると
クチコミで台の良さがどんどん広がり、橋下維新商店のパチンコ台に
熱狂的にどんどんお金を突っ込む人が増えてづけていく

もう、この橋下フィーバー中毒サイクルに入ってしまったら


【社会保障】パートに厚生年金拡大、まず100万人目標 民主方針

みたいな民主党の愚民だましの政治茶番劇は、もうどうでも良くなる
今までなんぼ突っ込んでもフィーバーがかかった試しがない台など
元が取れないのは愚民でさえ分かりきってるからだ
どうせ2年後には、橋下維新商店に駆逐される時代遅れのパチンコ屋なぞ
もはや、誰も相手にしてくれなくなるのは時間の問題でしか無い

橋下維新商店のパチンコフィーバーは、玉がどんどんどん出て
横から見てるだけでも飽きることがないし、お金突っ込めば何倍にもなって返ってきそうだ
橋下維新パチンコのフィーバー状態に、じょじょに国民や中小企業はじめ大企業でさえトリコになりつつある

7名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:02:41.37 ID:3uP1TSec
減らされるか貰えない年金にまた先にお金を徴収されるのか
日本人て懐暖かいよなぁ 暴動起きて良いだろうそろそろ
8名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:02:50.60 ID:ytbACqv3
収支計算の出来ないキチガイミンスですから、無視しましょ。
9名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:03:01.72 ID:UlJBvID9
目標=義務ではない」という事実上の敗北宣言
10名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:07:50.82 ID:uDr11E4t
民主党の悪戯な集金としか思えんな
パートのシフト組み換えにはしる企業
11名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:09:32.96 ID:vmsydhd/
これってパート労働者にとって得?
12名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:11:09.67 ID:jrpbvxCU
今はバイト待遇でフルタイムで働いてる人が死ぬほどいるからな
当然、年金も健康保険もなし
この人たちの分を企業はまったく負担してないんだから
企業としちゃ、こんなおいしい話は潰されたくはないわな
13名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:12:11.29 ID:MglzIJsb
今まで通り年収100万以下で旦那の3号にぶら下がってるのが最強?
14名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:12:52.09 ID:rReNQRdK
問題は保険料の負担増のしわ寄せがどこにいくかだよ。
そんな事も分からんで何が国民の為の政治だったんだよ民主党さんよ。
15名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:16:32.13 ID:5cob+knl
まずはマニフェストに書いてあることを全力でやろうや
16名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:16:52.89 ID:mB6C3JQm
所得にもよるけど非正規が国民年金満額払うより
厚生で半分会社に持ってもらうほうが断然得だよ
17名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:17:09.49 ID:q5S0Sn2F
経営者=悪者=内部留保たくさん=「年金保険料負担しろ」って構図大好き労働組合の発想ですか?w
18良い日朝立ち:2012/02/04(土) 13:17:34.57 ID:Ezmtl2cs
そして公務員の懐に入ります
19名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:18:37.25 ID:NhYCu/Sa
安愚楽牧場も、行き詰まっていたにもかかわらず新たに出資を募っていたなw
20名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:19:37.79 ID:v6nMkrx3
目先の保険料増やして将来のつけを増やす話
真面目にやる気なら国民年金増やすほうがマシ
21名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:20:26.25 ID:rV7Dh7Wh
クビ斬られちゃうじゃん、パートさんたち
22名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:23:12.56 ID:Y9s8ZR8U
誰が金払うわけ?
普通に払ったら、個人8%+会社8%だろ。
年収100万円未満に抑えてるオバチャンにしたら大ダメージだし
企業もとても負担できんだろう。

かといって、フルタイムの連中に負担求めたら、流石に暴動が起きるレベル。
23名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:27:07.78 ID:z+0pCC5v
一面だけを見て突っ走ると、社会が破たんするぞ。
パートや中小企業から厚生年金を集めても、民主党
のような無策のままでは、失業が増え、国の財政状
況が悪化し、最悪の状況なりかねないぞ。
24名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:27:33.49 ID:1ScG2K0x
第3号被保険者の話はどうなったんだよ
25名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:30:04.66 ID:tInLF1hU
パートを雇う企業がなくなるだけ。
26名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:33:52.33 ID:1ScG2K0x
100万稼いでも1円も所得税を払わない今の制度は間違っているといっていいけど、
今の年寄りが払ってこなかったんだから、払わせるなら年寄りからももっと金取れ
それだって、今の若者だって年をとるのだから若者にとっても損でしかないわけだが、
今の年寄りから少しでも金を取れるだけまし
27名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:40:01.09 ID:AA918DeA
>>16
非正規雇用の国民年金未納率は4割超えてるだろw
28名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:47:02.79 ID:YfsGXCfZ
年金の一部を経営者が払ってくれるから、パートの人にとってはいいんじゃねーの?
経営者にとってはきついけど
29名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:47:07.87 ID:UlJBvID9
>>17
お前みたいなステレオタイプなおバカちゃん的な発想ではなく、
価格競争において、人件費削減の抜け道的な企業努力をしているところが
勝つシステムなら自ずと、批判は出てくるし、
では、どうすればいいのかってことで、
横並びの法則にするために全員同時発動がされるべきっていう話だよ
30名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:48:58.79 ID:3lJdhLwV
厚生年金って自分からの出金だけで、年間50万くらいいかないか?
手取りなくならね?w
31名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:49:23.64 ID:lpI09LFQ
働いたら負けだなwww生活保護者大勝利!ザイニチ大勝利!ってかwww
32名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 13:59:57.10 ID:1hQmtP6C
今の派遣先職場にも42歳の毒女がいるが、当然国民年金払ってない。
社会保険も給料から引かれたくないから、加入適用のギリギリか、もしくは超えて
次の月は抑えてを繰り返してる。
実家の親兄弟にパラサイトだから、健康保険は入れてもらってるから
年金は払いたくないんだと。
こいつのせいで私はもっと働きたいのにシフト増やしてもらえない。
派遣会社も社保払わないでたくさん働く人間は大歓迎なんだよな。
まったく、最低な世の中だよ。
33名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:00:04.46 ID:UlJBvID9
>>26
世帯収入とその中の総同居者数から考えるべきなんだよな
それがないから、母子家庭とかとの格差が生まれるし、収入総額に不公平が出てくるわけでさ
政治家は何時も抜けてるな
34名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:00:40.70 ID:Ph/SWgaN
パートの人は手取りが減り、企業は負担増
ミンスの年金無策のつけ払わされてるだけだね
35名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:01:20.55 ID:iGGwSkhg
企業に年金負担がない年収以下にパートの労働時間を減らすだけ
そもそも雇っている側に負担を求めるのは道理が違う

雇われるのが嫌なら、自分で会社しろって
36名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:03:45.91 ID:UlJBvID9
>>35 いやお前の考え方の方が、道理ないからwww
37名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:06:34.26 ID:KLJyI5IZ
>>28
経営にとっては痛手はないよ
ライバルも同じだからなw
痛手と宣伝してるのはインチキ
38名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:11:50.75 ID:OtreEfVc
>>33
根本的には男女賃金格差だよ。
男が稼ぎ手、女が家計の補助っていう位置づけだから、
男が非正規では家庭がもてないし、女が頑張ろうにも公務員・医療職ぐらいしか(男並みに)稼げる職がない。
39名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:12:22.21 ID:N0b+f4gx
>>35
逆じゃないか。経営に負担とかいってライバル全て平等の条件だから、それが嫌なら
労働者になれって事でしょ。
40名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:14:19.26 ID:rXjlLR1x
ちなみに、年金制度は貧乏人ほど不利な制度です
41名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:23:20.18 ID:GyEDEIrx
あたまおかしいよな?>ミンス党。
カネが足りないから貰ってない奴から回収しましょうって安易さ。

毎年上がっていて、企業の負担になってる厚生年金をさらに拡大負担させたら、企業は雇用や日本での製造から逃げるよ・・・。
今までの工場とかの正規パートがいなくなり、ピンハネされまくりの契約パートさんの誕生か・・・。
42名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:27:40.71 ID:WXRT/w7x
>>24
3号を減らす対策だ
43名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:27:51.23 ID:UlJBvID9
>>38
だよな
結果、スーパーや窓口も女ばっかりだし、男にとっても不利だよ
年齢の問題も過年になると追いやられ、再就職しずらくなる
これも格差がのもとになってるし、金のある高年齢とない奴の落差が激しいし、
貧乏人は政府だのみになり、若者負担になる
色々もつれてるな
ただ、別途、キモイ自民党シンパに向けに向けとく話として、
アジアと縁切っても西洋不調の今、日本は立ち直らんし、
アメリカのように一部の富の独占も全員に還元などされない。
現状の政策も自民のゴミ政策があってこその修正案でしかないからw
44名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:30:23.25 ID:a+qyHYqN

同一労働同一賃金同一待遇
働きたい雇用形態で不利益がないよう
にする事を目指すのはいい
45名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:33:20.71 ID:OtreEfVc
>>44
それが男の利益にもつながるのにね。
過労死もなくなるし、リストラで自殺みたいな話もなくなる。
女も働きたがってるし、男の働き方をもっと柔軟(給料体系も柔軟)にしたほうがいいんじゃないの?
46名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:33:44.37 ID:5cob+knl
派遣やパートは何時でも切れるというメリットがあるかわりに
一般社員に上乗せした人件費を払うのが普通だろ。っていうか
国際的にはそうなんじゃないの?
47名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:35:06.50 ID:YBlJoXk5
派遣パートも正規パートも企業負担からすれば変わらないと思うけどなぁ。
むしろ派遣パートの方が両方の時給が同じならば多く負担してるんじゃないの?
派遣先は派遣元に厚生年金やら全て福利厚生を含んだ費用を
渡して、その派遣元が利益分を取って労働者に配当を渡してるんだし。
まぁ社会保障という一部分だけの報道だからこれだけで考えるのは反対だなぁ。
48名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:35:21.64 ID:Oib+haf7
私が経営者ならパート採用止めて
正社員でとって目いっぱい働いてもらう
何でも企業に尻ぬぐいさせるから
益々空洞化しちゃうのに
49名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:36:32.48 ID:WXRT/w7x
俺的には早く下げてもらいたい
書類上の話でしかない
保険料、年金料が安くなる
零細企業の身内がなぜ低賃金(10万/月)なのか^^

50名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:36:41.03 ID:1TEvO+DJ
>>41
負担減らしたら逃げないかといえば逃げてきたのが現実。
企業はそりゃ負担減らせとは言うが、減らしたら誰かが負担しないといけない。
減らせと叫ぶ企業はどこに負担させればいいかとは全く言わない。

何をどうやってもどこかにひずみは出るが、現状を考えるとこれはやらざるをえない。

次は3号の廃止だな。
これをやらずに財政の立て直しは無理。
51名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:39:05.34 ID:YqKislkL
外注扱いにされて終わりじゃね?
52名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:45:07.04 ID:YBlJoXk5
>>46
国際的かどうかは分からないけど
自分とこの会社は企業負担からすると恐らく正規雇用と
同額の人件費は出していると思う。
中間マージンが必ず発生するから、その分が労働者に行ってない。
派遣元会社設立での雇用創出という観点もあるとは思うけど
働き手から考えると、直接雇用で流動性を持った労働者の方が
派遣労働者よりも「本来ならば」高収入にはなるはずなんだけどね。
53名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:49:08.32 ID:fYL4c7Yg
まぁ、どうみても、年金に金が欲しいから、パートからでも、取れるところから取る、
ってことだな。

負担が増えるところは、むかつくワナ。嬉しいのは、国だけ。年金を払うパート、
半分負担する会社などは、より金をむしり取られるのだから、怒るだろう。
54名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:49:25.86 ID:OUsFAg5F
まずは天引きした保険料は支払え
55名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:53:03.12 ID:1ScG2K0x
>>46
>>52の言う通り、派遣会社には割高な金を払っているのが普通
一般常識だから覚えておいたほうがいいぞ
ただ、派遣会社間の受注競争があって下がってるから一概にも言えないけどな
56名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:55:46.88 ID:1TEvO+DJ
>>53
その通り。

だが、その発想でここ数十年やってきた結果が今の日本の財政だよ。
もうそんな大衆迎合のやりかたはできない。

これから人口はどんどん減っていくんだから、今のうちに考え方を変えないと若い世代の負担が増すばかりだ。
57名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:55:50.92 ID:wByjFiJ+
集めといて結局払えませんという事態になることを予想
もうすぐ足りなくなりそうだからパイ増やそうとしてるだけ
58名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:58:27.17 ID:1TEvO+DJ
>>55
派遣会社は言ってみれば企業の人事部門の外注なんで、派遣会社が抜く金が人件費のうちから出ているのは本来的にはおかしいんだけどな。
59名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:00:34.89 ID:+vM43zHf
俺みたいな妻の扶養に入って3号のヤツは少ないんだろうな。
男として情けないorz
60名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:01:56.55 ID:wuu+Ja0p
パート労働者、週20時間以下にすりゃいいじゃんよ!

 一日5時間未満にパート時間を制限されるだろが! それより第三号被保険者から年金取れ! 馬鹿ミンス!!!

輸出企業はバンバン外に出て行くのに、内需企業を苛めてどうすんだっての! 悪党!!!!
 
61名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:03:21.91 ID:YfS9U1GT
また官僚植民地政策か
62名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:04:06.85 ID:YBlJoXk5
>>58
直接、派遣先会社に派遣元が支払ってる額と同等の待遇でいいので
直接雇用にしてくれといった方が実際は両方にとっては
プラスだと思うけど、こうも派遣会社が一般社会に浸透してしまうと
色々と複雑化するよね。

ちょっと話もずれて来たから、厚生年金のシステムについて話戻しますorz
63名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:07:34.97 ID:WXRT/w7x
厚生年金の掛け金って10万/月の人なら
労使折半で合計15700円ほどなんだよな
これの基準を下げるって1号の掛け金より安くなるんだけど
これってどうなのよ??
64名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:08:25.59 ID:1q/I4HJc
>>34
百年安心って言ってきたのは自民党だろw

まぁ、これで非正規雇うメリットが少なくなって、正規雇用増えるかもな。
もしくは、海外移転増えるか
65名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:24:59.40 ID:xPKOFhjc
>>64
百年安心って公明の坂口が言いだしっぺだったような・・・
66名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:27:57.98 ID:DMtGKYXR
俺が経営者ならパートを首にして学生バイトを雇う
67名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:33:26.68 ID:vGWC0g3H
いらんよ
困ったら生活保護でいいんだし
それで国が滅びるならとっとと滅びろよw
68名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:34:23.74 ID:D2ogSp7K
>>66
実際アリエルな

歩いは、パートの労働時間を減らすか休憩時間を増やすとかな
69名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:36:02.65 ID:A0KiRRIK
民主党ってほんとに大人が結成したものなの?
まだ中学生の学級会の方がましな提案あるよ。
70名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:36:36.05 ID:jIdaIL4y
パート収入70万なのに年間18万の国民年金の掛け金がしんどいよ
80万で企業が半分出してくれるならもう少し働いて80万にしようかな
71名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:36:50.63 ID:5D6nH1Wz
次は正社員って呼び方変えようって言い出すぞ
72名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:40:59.95 ID:5UnjyKBW
橋下の特徴
・反論の前に相手の名前を呼ぶ
・「違う」と否定してから話に入る
・キャッチャーな言葉を意識的に繰り返し使う「不連続」
・相手に詳細な数字や条例に関する質問を投げかけ狼狽させる
・ルールを自分で決める事に異常に拘る
・具体例に個人の体験や主観を多用する
・維新の会の分厚い政策文書を見れて相手を威嚇するが、内容は説明しない

マネしてやれよw



あとw
詭弁っぽい場合の「違います」はイントネーションが違う
73名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:48:01.50 ID:elDassYz
子作り年金でも作ったほうがいい。
74名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:48:22.00 ID:GyEDEIrx
>>66,>>68
ああっ、だからウニクロの柳井がインターン義務とかぬかしているんか
75名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:48:55.86 ID:5hU8ViQX
パートやフリーターをいじめて老人養うのか
美しい国だ
76名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:52:33.80 ID:Mymt8jif
日本人皆殺し計画だね

これは企業を弱らせ日本人から労働を奪う

民主党は日本人を苦しめるのはブレない
77名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:54:57.33 ID:yk7g+/Wu
パートは厚生年金年金でなく、国民年金の拡大でしょう?
お間違いなく、どうぞ。
78名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:55:28.67 ID:4BvT1R5D
年金の支払いを止めて、純金積み立てでもするかな?
79名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 15:57:40.27 ID:AlL7I5c9
次の財源カラッポ候補は厚生年金クンの番になったな。
最後まで共済年金クンは安泰。
最近、サラリーマンになった諸君、これでもまだ払う?
80名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 16:02:46.52 ID:yk7g+/Wu
パート労働者を公務員共済へが正解、又は国民年金へ加入でしょう。
81名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 16:10:31.56 ID:9WO09tRi
ほんと民主党の連中はアホと言うか...何処の坊ちゃん娘ちゃんだよ

民間企業の資金繰りとか、配偶者控除上限とか何も考慮してないに等しい。
企業の内部留保が現金の形で存在すると真剣に思っている類の連中だな。
年金負担分(企業/本人分共)を含めてパート時給を据え置けるんであれば、
まだ雇用側は説得できるだろうが、既存の三号保険対象者を含め、配偶者が
家計補助の為に働く事を否定するような発想でしかないのでは?

恐らく小宮山厚相に代表されるフェミニスト勢力が言い出したんだろうな。
形式上正社員で勤務してきた女性からしたら、配偶者控除は差別的制度だし...
...まあ、イオン岡田がどうコメントするかは楽しみだがな♪
82名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 16:11:11.05 ID:zFsRaBRM
こいつらは、庶民から金を巻き上げることしか考えていないな。

83sage:2012/02/04(土) 16:14:04.01 ID:pUBMXtE+
最近パートは4カ月で区切っているから終わっているな
84名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 16:19:13.31 ID:NRutwtRn
>>26
「年寄り」とくくってるけど
@今生活保護貰ってる人間           →今まで未納の人
A今年金&諸費用で収支マイナスの人間  →@の分まで他諸々の税金を払って来た人
B今年金&諸費用で収支プラスの人間   →最低限の税金を払って来た人
C今年金&諸費用で収支大幅プラスの人間→最低限の税金を払って来た人

に大別される訳で、極端にAが不公平となっている。
そして「年寄りからもっととれ」という話になるとさらにAは不公平で格差が拡大する。
もっとも適しているのは、税金を払った額に応じて社会保障を受ける事である。
自称弱者を利用した腐ったシステムでは、害虫が増え腐るだけである。
85名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 16:20:52.51 ID:7jkjFQxM
加入後にコロコロ制度が変わるようなゴミ制度をどうにかしろ
何歳からいくら貰えるかすらわからんってどういう事だよ
86名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 16:33:26.78 ID:6yLavbUs
もうね国民の給料半分徴収して
ベーシックインカムにすれば誰も反対しない
高収入が損するだけだし

これ最高に資本主義の富の偏りを解消できる方法
87名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 16:34:32.81 ID:CW4/wYGT
こういうのは公務員年金のほうと統合してからでしょ
新たな年金の財源を探すのに必死だな
88名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 16:35:27.24 ID:1tbRfxz3
共産主義者は赤旗で夢でも見てろ
89名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 16:35:53.05 ID:WfMPRVi5
保険料収入を増やして、破綻を先延ばししたいだけだろ
90名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 16:38:14.34 ID:fEIf1ZIU
得すんの政府だけじゃねーか
91名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 16:39:47.22 ID:42TBB85G
>>86
全然ダメ。
給料に半分も課税するのも無理臭いが資本に対する利払い・配当金に半分も課税なんて絶望的に無理。
資本は人間よりも遥かに簡単に退避できる。
金持ちとの格差が広がる一方。
92名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 16:46:20.51 ID:p4onQCX1
あーあ、更に国内空洞化が進むんだろうねー
日本人を雇う意味が薄れてきたわ
93名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 16:52:45.11 ID:HLWhtAhH
選挙近いからなぁ
94名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 17:15:38.80 ID:NlG27Bq2
相続税100%、国籍離税100%ですべて解決
95名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 17:26:59.03 ID:NVZxYIEe
十年前に保険会社でバイトやってたんだが厚生年金は当たり前の様に入ってたぞ
96名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 17:35:48.56 ID:D1FZGmYf
>>95
そりゃ保険会社が儲かるもの
アホかw
97名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 17:49:08.46 ID:0uRhYwRJ
正社員の夫もパートの妻も厚生年金じゃややこしかろう
いいかげん年金を【世帯】から【個人】に設計変更しろよ
98名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 18:38:48.33 ID:GyEDEIrx
あほすぎてね。
これで、パートを強制加入にするかわり、雇用期間のない正従業員にしたら、
社保+厚生年金の分を今の倍経費控除できるようになるとか制度を作れば雇用もねえ・・・。
99名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 06:09:28.38 ID:aWlzdZgI
>>71
てか、正社員を無くせば格差が無くなるだろ
100名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 06:21:55.53 ID:pjIBUZYJ
企業経営をするとわかるけど
気がつかないうちに地方新税や労働者を守る法律ができている。
これを積み重ねるとコストが跳ね上がって、やってられなくなる。
ばんばん利益が上がれば問題はないけれど利益が0円で巨大な赤字でも
税金はかかる。地方税で7万円ほどとられる。
従業員の給料が払えなくなってしまい、従業員が国による立て替え払いの
制度を利用すれば、雇用主は労働基準法違反容疑で検察庁に書類送検され
ることになる。
それで起業する奴はかなりの資金をつっこんでいるから当然自己破産。
日本じゃ浮かびあがれないじぇ(>_<)
起業での成功率は受精の確率で天文学的。
これじゃ自宅防衛軍しかできないわな。
たまに宅外派遣で外に出ることもあるが
ゾンビだな。
誰が悪いかって?社会保障と言う名の蜜に群がる国民や政治家が悪い。
左翼やリベラルが特にひどい。





101名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 07:04:05.18 ID:iFamU9L/
働いたら負けだな
102名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 09:07:07.67 ID:mLo80wcI
年金に加入しなくてすむ外国人労働者が増えるだけだな
103名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 10:17:54.43 ID:DOiJZoni
>>100
均等割が払えないレベルだったら当然倒産・自己破産だろ。
税金が悪いんじゃなくて、そもそも経営に失敗してる。
お前は自分の失敗を他人のせいにしてるだけ。
104名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 18:38:22.75 ID:oY4VSXx0
小泉時代以降、開業率が急降下してるらしい
105名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 18:40:27.60 ID:SRtJ4UQf
年金保険料を支払わない第3号被保険者を廃止すればいいだけのこと
106いおん@携帯 ◆ion0229.6Y :2012/02/05(日) 18:44:33.20 ID:w6KzuuMA BE:221331825-S★(1728400)
すごいねーみんしゅとうさん
107年金保険料払ってもどうせ公務員の給料に消えるだけだしな...:2012/02/05(日) 18:54:52.58 ID:Zi0IBDMl
厚生年金の前身である労働者年金保険が創設された1941年以来、一貫して年金官僚たちは、我々の貴重な掛金を勝手に持ち出し、自分たちの天下り先を整備、拡充してきた。
この掛金持ち出しによる疲弊もまた、今日の"年金危機"を招いている重大な原因のひとつである。

年金官僚たちが、いかに無責任かつ身勝手に掛金に手をつけてきたかは、戦前の厚生省年金課長、花澤武夫氏がこう証言している。
 「(年金の掛金で)厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作(る)・・・・・・そうすると、厚生省の連中がOBになった時の勤め口に困らない」、
「年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行(さきゆき)困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。 
・・・・・・将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式(消費税式)にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ」
(いずれも『厚生年金保険制度回顧録』より)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1320839769/
108名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 18:57:13.54 ID:cFurIP0Y
学振で博士号取ったら、さっさと海外に移住しよう。
こんな教育軽視の国に居たってしょうがないし。
109名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 20:15:04.85 ID:2n0g81j3
あまり社会保障を広げるな
むしろ黙ったままか、縮減方向でいい
110名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 01:46:02.76 ID:4cfApX3Q
この国狂ってるな
もうマジで滅べよ
111名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 01:53:12.23 ID:M0X5Ntl3
また失業者を増やすのか
112名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 18:53:20.18 ID:inkgZJT/
税金対策でわざと100万以下にしてるのにこれ以上現状を悪化させるな
113名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 00:48:03.34 ID:2WsYJJsR
>>112
いつも不思議に思うのだが配偶者で年収103万円以下に抑えている人がいるけど
配偶者の場合は配偶者以外の扶養親族とは異なり配偶者特別控除というものがあるから
103万円を超えたからといって急に税負担が重くなるわけでもない
114名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 01:42:25.70 ID:r2g577o0
社会保障なんて崩壊するに決まってるんだから年金納めるのやめろよ
今の若者が年金納めたって自分が高齢者になってもらえる訳なんかない
今の老人がとにかく金もらうために必死なだけ
とにかく彫金しておけ。それしかない
崩壊するに決まってるだろ、小学生でもわかる論理だ
115名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 01:49:26.18 ID:r2g577o0
別に民主党とか自民党が悪いわけでもない
関係ない
老人増えて若者減ったら成立しなくなるのは当然の話

日本の技術力で海外に物うるなんて神話は終わり
海外も成長するんだ

税制とか法律で根本的な問題なんて解決できるわけがない
もうむりなんだから
自分で貯金して自分のことだけを考えるしかない
老人に騙されるなよ。搾取されるだけだぞ
116名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 01:54:27.02 ID:9vFwoiXj
その前に・・・
はやく支給額を引き下げろ!
117名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 10:36:33.60 ID:A4cARZyC



子どもが増えない、老人だらけの日本ではもう無理ってことだよ。



唯一の方策は、30歳以下の外国人を大量に移住させ、
税金も年金も払わせる。結婚もさせる。
中国人、フィリピン人、韓国人どんどん来い。



日本人だけの日本国はもう先細りする以外ない。


118名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 16:15:55.31 ID:ozDPWwjv
バカの浅知恵(笑)
こいつらまとめてタヒんでほしい
119名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 16:49:58.82 ID:vznVD1yY
入れ替わりの激しいパートで社会保険加入させたり喪失させたり、会社の事務負担も大変だよ
面倒だから所得税と一体化させてほしいんだよね
120名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 17:05:08.47 ID:7fkcxYMB
パート根絶したらアルバイトに厚生年金加入させんのかな?
121名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 17:11:00.27 ID:DCE9qhid
>>120
そうだよ。

因みにアルバイトとはドイツ語で意味は労働者と言う意味なんだよ
122名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 17:20:20.70 ID:UtwaHiqR
貧民からまだ絞るのか。
123名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 17:59:08.69 ID:/mVtE0CX
一度どこかの時点で、全ての社会保障をやめるべきだ。
少なくとも、国家という泥棒集団に金を納めて運用をお願いするなど、狂喜の沙汰。
今迄納めた分を返金して、制度をチャラにし、あとは各自が自己責任で。

公務員の4分の3も切る。
124名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 18:06:56.81 ID:VPCJX6YS
もう年金の支給額を高額受給者や資産家から減額していく段階に入っている
増税や保険料負担増では景気と雇用を考えた場合にジリ貧になるのは目に見えている
125名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 18:34:59.74 ID:vJRSO22S
ねずみ講だから子ネズミを作らないと破綻する
126名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 18:49:32.70 ID:71FkyJsU
なになにパートに厚生年金税金拡大?役人というのは困ったやつらだ。
厚生年金と書いてあるって?何言ってやがる全部税金だよ。名前変えたゼーキン。
127名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 18:57:12.49 ID:Ze16As+s
年金を維持するために、海外侵略すればいい。

で、占領した国の人を国民年金に入れるんだ
128名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 20:32:48.50 ID:v+KkNmGK
大前提として国民年金よりも厚生年金のほうが安いということを理解できていないだろ
国民年金は固定で年額18万(全部自腹)、厚生年金は給料の8%だから130万だと10万(同額を企業が負担)
129厚生省に民主自爆テロかな:2012/02/09(木) 22:07:04.35 ID:oJA5dquW
民主の国会議員もバカ丸出しだろう。
高い高い税金積み上げた公務員年金には全くふれず
生活の苦しい世帯の多いたくさんのパートから年金原資集めるとな。
公務員年金は民間より高い。税金で給与年金もらっている公務員から
改革するのが当事者としてあたりまえではあるが、公務員組織全体が国体として
腐っているとしかいいようがない。江戸時代でいえば武士の良い暮らしがキープ
できないから、苦しい生活している農民からさらに増税して強制してとればいいじゃあ
ないかと似たようなことである。
130名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 22:11:07.39 ID:7pHohBOJ

一刻も早く負の財産を減らすべきだな

●これからかかる原発の特殊性によりかかるコスト
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低19兆円以上」(六ヶ所村)後半分は処理すら見えず(19兆以上掛かる)
(残り半分でも19兆円以上 更に使用済み核燃料の最終処分先も未だ見えず そのコストも何十兆)
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト30%超え」(揚水発電)
・原子力関係の補助金地方に「年間8000億円」 ・廃炉コスト一機「最低5000億円 」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「3兆円」 ・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「2兆5000億円」、「年間500億円」の維持費(もんじゅの実績ゼロ)廃炉でも1兆円以上かかると思われる
・今回の福島原発事故での最低保障額「10兆円」(全面除染だと800兆とも!!)
(汚染地域の除洗の費用は、カドミウムの例では、15平方キロで8000億円かかって いると言われている。
http://sintaro001.exblog.jp/14187104/
放射性物質の汚染地域を福島の1/3とすると、およそ245兆円程度必要。
これに 保証費用や放射性物質の長期保存施設などの費用も加算される.
13782 (km2) ÷ 3 ÷ 15 × 8000(億円) 恐らくこれは避難地域を除染した場合 
放射線管理地域やホットスポット含めると福島県全域に匹敵する地域を除染しなければならなくなる
つまり少なく見積もっても245兆円×3倍 更に補償もあわせると…800兆は軽く超えるw )
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf
131名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 19:30:31.95 ID:JzCYdCyZ
>>1
【大阪】 橋下市長、市交通局長に京福電鉄副社長を抜てき 幹部にも在阪私鉄の人材をそろえる意向
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328787432/
132名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 00:05:04.63 ID:04ckbpgI
公務員共済年金積立金(元は税金)をすべて没収して最低保障年金の支払いに充当
所得比例の階段方式の年金制度は廃止
公務員共済も厚生年金も国民年金も最低保障年金に一本化
所得があろうがなかろうが受給金額は一律にして制度を簡略化し、その事務処理のための人材も経費も大幅に削減
すべき
133名刺は切らしておりまして
パートで食べるつつましい人まできつい厚生年金を強制して、専業主婦は天国か! 民主党
公務員さんの専業主婦100%税金、どないなっとるのよ