【株式】3日のNYダウ、大幅反発　リーマン・ショック前の水準に [02/04]

３日のニューヨーク株式市場は１月の米雇用統計が改善したのを受け、大きく上がった。
大企業で構成するダウ工業株平均は、前日より１５６．８２ドル（１．２３％）高い
１万２８６２．２３ドルで取引を終えた。終値では、リーマン・ショック前の２００８年
５月以来、３年９カ月ぶりの高値を回復した。

ハイテク株が中心のナスダック市場の総合指数も、前日より４５．９８ポイント（１．６１％）
高い２９０５．６６と、大きく上昇。１１年２カ月ぶりの高い水準となった。

米雇用統計は、景気をうつしだす指標とされる「非農業部門の就業者数」が市場予想を大きく
上回り、米景気が着実に回復しつつあるとの見方が強まった。取引開始後から買い注文が集まり、
一時は１６０ドル以上値上がりした。世界最大の交流サイト、米フェイスブックが上場申請した
ことを受けて、ＩＴ企業の銘柄が買われる「フェイスブック効果」も続いている。

◎http://www.asahi.com/business/update/0204/TKY201202040118.html

ドル安ドーピング

資源がある程度ある国は、自国通貨を安くすりゃあそりゃ回復するわな。

ドル建てでリーマンショック前になっていても、円建てじゃ約４０％下落ということだもんな。
そりゃ、円が人気あるわけだ。

いいなあ、日本は韓国から内部を侵されて死に体です。

日本wwwwwwwwww

1ドル70円来たな

日本もこうなるんだよ
五年の内に日経平均も軽く１０万円突破するだろ　

年金破綻、医療破綻、介護破綻
パン一個５０００円の時代が来るよ

公務員　議員は今が最高だと　海外旅行行きまくり

国内国債の償還が１０００兆円、外貨準備が１００兆円
つまり、円が十分の一になればトントンでチャラにできるよね

12862.23ポイント×（77/120）=8253.26
円ベースで見れば、当時と比べて3500以上低い8253.26ポイントだな

逆に日経平均をドルベースで見れば
8831.93ポイント×（120/77）=13764.05ポイント

で1万4000円手前

失業率8.5％だけどね。
アメリカは産業革命時のイギリスみたいになったな。

>>1
リーマンショック前って1ドル何円？w

失業率は各国で統計が違うから比較できないよ

フェイスブックなんてゴミみたいなもんに
7兆円だもんな
アメリカさんは凄いね

馬鹿すぎるｗ

アメリカの策略ですね、円高にして日本企業にダメージあたえて、
それで数年うちに円安にもっていくんですかね。

Facebook上場祭り何じゃないの？
今だけ

日本は民主党政権で株価３倍！！！ｗｗｗ

国内景気と国内雇用をちゃんと考えて政治をやってくれるところは良いなぁ

ダメリカとか日本化とかほざいてた連中はこの現象をどう説明するんだよ。
今の先進国で一番調子いいのがアメリカじゃねえか。
特に白川日銀。

バルティック海運指数との乖離が去年の年初から激しくなってる、
ＢＤＩに関して言えばもう最悪の状況で貿易自体が停滞しまくってるのにダウ上昇？
ＦＲＢはどこまで緩和してるのか？　ＱＥ３の折込としか思えないが。

ＴＰＰやられたら、日本には何も残らなくなるね
米の狙いは日本の空洞化と金融だろ
農業なんかつけたし

ただお金刷ってるだけじゃなくて、新産業かどんどん出来るところが凄いわ

アメリカに産業を持ってこさせて技術も雇用も奪うドル安政策で輸出も倍増です

ドル換算なら日経だって回復してるじゃんｗ
ショック前100ドル→現在110ドル

>>21
米は、債券、通貨、株が暴落しても得する歴史上初めての国
軍事力のない日本とは違う
体の良い計画倒産中

株をだいぶ買ってあるから儲かるかな。
銀行なんかもばんばん上がってるんだが。
商社もどんどん上がるね。

フェイスブックを見ると、価値があるのは技術そのものじゃなくて、
技術を使った枠組みってことでしょ。
技術があってもそれを枠組みにできなければ、価値なんかまったくない。

紙幣を刷り過ぎてインフレを起こしているだけじゃんｗ
米国はハイパーインフレ目前なんじゃないか？

米国内の庶民生活も合わせて報道するべきかと。

雇用なき景気回復ってやつ？

リーマン・ショック前よりドルの価値は落ちてるんだから、
株価の回復だけ論じても、意味無いんじゃないの？

これが量的緩和の効果か、
日銀大敗北だな

昨年までの株高はQEだのみだったので
ダウが上がるとドルが下がることが多かった。
ドル安が株高を支えているというイメージを持つ参加者が多かったんだよね。

しかし昨日は株高＆ドル高。
アメリカの景気回復は、増税キャンペーン中の朝日新聞やNHKがいう「金融だのみ」ではなく
自律的になってきたということ。

>>31
指標だけ見ればよいっていうなら、たしかに日本も2000年代中頃はかなり景気が良かったな
庶民の辛さなんてなかなか指標には現れない

素直に良いね

糞民主、糞自民を見てたら羨ましくて仕方がない

>>31
雇用も回復してるよ
ただ信用縮小の影響がヨーロッパに波及して
ヨーロッパが腐ってるけどな

ＮＨＫでやってたけど、ＮＹの郊外で、不動産屋が家を取り壊して更地にして
土地を市に寄付してたな
もう売れない、在庫でもっても税金払えない、寄付する

>>33
むしろ、日銀の圧勝が確定したということだろ。
失業率が高止まりしたままで株価が暴騰しているというのは結局、どういうことよ？

米社会で何が起こっているのか、実態をよく想像するべきだと思う。

放射能汚染など諸々の問題から海外脱出を検討中だけど、
このニュースを聞いて米国は当面の候補から外れた感じた。

>>24

何かあった？
フェイスブックみたいなのは昔から日本にあったし。

近い内にイスラエルと一緒にイランをぶちのめす予定です
アメリカだけが勝ち残れば、後はどうでもいい

米国はさすがにたくましい。倒れてもすぐ立ち上がるからね。ITバブルも911もリーマン・ショックも
乗り越えてきた。

一方日本は安部政権以降ダメダメだからな。ダメージを受けるともう回復しない状態。

>>39
アイルランドぐらいでどうかな

>>38
うちの実家の近くでは同じことが起きている。ビルの持ち主が固定資産税や
維持費に耐えられず市役所に土地ごと寄付。

不動産の下落は日本も深刻だけど、もう慣れっこになったせいか
新聞やテレビはろくに報道しない。

>>15フェイスブックは価値あると思うぞ。
世界8億人分の個人情報が詰まってるんだから。

日本は全く円高、経済対策しないな
に民のパクリのエコカー減税や補助金復活以外に何かやってるか？

ここで円安になれば本物
円安にならなければ偽物

民主党に政権交代してから日本の独り負けが始まった。
民主党政権になってから日本は物凄いスピードで壊れ続けている。
マスコミは民主党の広報機関と化し民主党擁護を繰り返している。

>>33
ドル安って言うけど、ドルインデックスはリーマンショック前後と比べればむしろ上昇してるし。
実際、対ユーロ対ポンドではドル高だし、原油とかの実物資産対比でもドルの価値は上昇してるし、
ドルに対して明確に価値を切り上げてるのって、金と日本円とスイスフランくらい。

>>39
失業率が高止まりって、雇用統計の結果を見てどうしたらそういう結論が出てくるんだよ。
ほぼ全セクターで雇用が回復してるじゃねえか。

>>31

>>1に雇用統計が改善って書いてるじゃないか。

文盲が増えたらそりゃ日本の国力の回復はありえんわなw
現実を見たくない者は米国陰謀論にどんどんと傾倒していくし。

>>39
じりじりと回復してると思うが、リーマンショック以降で
一番悪いときは9.8％くらいあったぞ、今は8.3％だが

日本も軍事力があれば外国にドンドン投資すればいいんだが、
全部踏み倒されてるんじゃないの

日本は5年後に、チロルチョコ1個=3,500円になるな。

>>32
リーマンショック前よりドルの価値はユーロ、ポンド、ウォンに対して上昇している

>>35
じっさい2000年代中頃は景気がよかっただろ。90年代末期や今に比べれば。
"庶民の実感"なんて個人個人で感じることは違うんだから、経済運営の
あてにはならんよ。

国が傾くとそういう科学に基づかないオカルトが勢力を持ってきて、さらに国力を
減らしていくんだよな… 太平洋戦争前もオカルトやカルトが躍進していたもんだ。

>>49
スイスは中央銀行が無制限介入で正常に戻りつつある
世界最低の日銀総裁のせいで、日本円だけがあがっている。

よく円が上がった方が良いって言っている某銀行総裁がいるけど、
中国や欧州と日本の貿易は、円決済。

つまり、日本の輸入による円高利益はすべて中国と欧州に入る。
その代わり、日本の輸出による円高損失はすべて日本側がかぶる。

日本だけの一方的な大損が続く。

>>50
>>51

リーマンショック前は、4.62%だった失業率が、8.3%になったからといって
回復とは普通言わないと思うけどね。

今オウムがあったらと思うとぞっとするな

もう完全にＱＥ期待相場だろ？

笑ろうてまうわ、やりすぎるとＱＥをやる根拠がなくなるんじゃないのか？ｗ

>>55
そもそも何のために経済指標ってのが発明されたかというと、個人個人の「実感」じゃあ
主観的過ぎて経済全体を正しく捉えられないから、いろいろな指標が開発されたんだとおもう。
百歩譲って「指標は実感と会わない」という意見を認めるとしても、
それは指標が不完全だというだけで、指標を無視していい理由にはならない、と思う。

>>51
思いっきり『焼け石に水』という水準じゃないかｗ
これだけ世の中をインフレにして失業率換算で救われたのはだった１．５％。

その１．５％も救われたと言えるのか？
失業者からインフレに苦しむ期間労働者に肩書きが変わっただけだろ。

インフレ政策など絶対に有り得ない。
全うな自由主義、資本主義国家で許されるべきじゃない。
これはそれ風に見せかけた完全な国家社会主義政策だ。国を滅ぼす政策だ。

四年半たった、米の不良債権２０００兆円はどれぐらい減ったんだろ
契約期間、時間が建てば自然に減るだろうけど、５００兆円ぐらいにはなったかな
国に移転しただけとも思えるが

>>56

＞よく円が上がった方が良いって言っている某銀行総裁がいるけど、
＞中国や欧州と日本の貿易は、円決済。

＞つまり、日本の輸入による円高利益はすべて中国と欧州に入る。
＞その代わり、日本の輸出による円高損失はすべて日本側がかぶる。

虚偽情報を書き込むのはやめてね。

日本の輸入は、７０％はドル建て。
日本の輸出の、５０％は円建て。

もしもQE期待相場ならドル安になるはずだが
現実はドルインデックスの上昇。

>>22
バルチックが下がりすぎていくら何でもここがそこだろうっていう思惑もあるかと

>>61
FRBはQE3も否定してないし、
足りないならまた刷るんだろう

「たった」ではない水準までやるだろうよ
現に今回復基調だしな

米はなにやってもいいんだよ
破綻しても、ゼロサム社会なんだから、外国の方がもっと損する
日本なんか悲惨なことになるね

>>1

FRBのインフレ目標2％も効いているのだろう。経済って面白いね。経済を
専攻すればよかったとつくづく思うこの頃だ。アメ公は生きた経済を見ている
のに、日銀や財務省は氏んだ経済をいじってるな。氏体をあれこれ解剖して
過去の失敗に浸ってるわけだ。財務省は増税が結論。日銀はインフレの芽が
あるとしたわけだ。住宅バブルを容認したグリーンスパンの胆力を見習え。

＞これはそれ風に見せかけた完全な国家社会主義政策だ。国を滅ぼす政策だ。

第一回のQEが始まってから、こういうことをいうアメリカ人は
CNBCによく登場していた。最近は少ない。

「QEで株高になっても、ドル安になれば資源が上がってしまう」
という人もいたけど、そのたびに「日本のようなデフレになったらどうするんだ」
と反論が出ていた。

>>62
米国の負債総額は５０００兆円だよ。
あまりの金額に『２１世紀の米国人は奴隷にならざる得ない』と言われたりしていた。

実際、米国富裕層の大半は米国や日本に比べれば借金がゼロに等しい
中国へ脱出済みだしね。ジム・ロジャースあたりは特に有名。

NY市場オープンでなーんにも材料ないのにドバーッって買いが入って上昇する
ほんと脳天気だよな

どれだけ日本から金を巻き上げたのかと、

>>56

＞よく円が上がった方が良いって言っている某銀行総裁がいるけど、
＞中国や欧州と日本の貿易は、円決済。

＞つまり、日本の輸入による円高利益はすべて中国と欧州に入る。
＞その代わり、日本の輸出による円高損失はすべて日本側がかぶる。

虚偽情報を書き込むのはやめてね。

日本の輸入は、７０％はドル建て。
日本の輸出の、５０％は円建て。

>>54
ああそうか。オレの視野が狭すぎたorz

>>64
今年に入って年初来下がってるが？

直近で少し上昇してるだけだろ？

日本もインフレにしてくれ

>>57
リーマンショック前は住宅バブルだったわけで、
そのレベルまで失業率を落としたいなら、バブルを再現しないといけないわけだが。

>>66
インタゲ（人工的インフレ誘導）政策という『増税政策』をまだまだ続けるというわけか。
米国の庶民生活はお先真っ暗だねぇ。

その点、２ちゃんねるを見ていても日本人の大半と日銀は
インタゲと大増税が同義であることをよく知っているようで頼もしい。

日本は他の先進国のように社会主義に蝕まれたりはしない。
断固としてその【明確な国家の敵】と戦う。
『維新の会』が大躍進しているのはその好例だろう。

ドルは強い。今まで発狂刷りをしても平気だった。
でもこれからは、わからん。誰にも分からん。

>>15
CIAの年間予算に近い数字だ

日銀と維新の会を並べる池沼登場

>>68
経済があやつれたらデフレインフレはおきない

アメリカも政府が債務を背負うかたちで無理やり底上げしただけでしょ？
日本より余力があるんだから選択肢は多いに決まってる
あと選挙が近づいてることも頭に入れておくべき

>>78
そもそも、おまえさんの言うような借金5000兆円（こんな数字、おれ自身は見たことも聞いたこともないが）
を米国民が抱えてるなら、米国民が生活水準の切り下げを受け入れるべきであって、
インフレになるのは自然の流れだろう。

>>78
雇用の受け皿製造業の糞決算見てないの？
量的緩和で直撃受けるのは日本の雇用だわ

>>79
この報道は明らかに米経済が崩壊寸前であることを表していると思う。
全世界の株式市場を見ても米国だけがリーマンショック以前の水準に回復するのは異常。

つまり、米国が極端なインフレを起こしているという、
何よりの証拠がついに出たということだよ。
近いうちに『実はＥＵより、米国がヤバイことになってる！！』
なんて報道が出てくるんじゃないかと思う。

>>77
>リーマンショック前は住宅バブルだったわけで、
>そのレベルまで失業率を落としたいなら、バブルを再現しないといけないわけだが。

おかしいわねえ。
ダウ平均は、「ドルたれながし」で簡単に戻るのにね。
役に立たねえ指標だね。

そういや、政権交代して民主党政権になったら、日経平均株価２万円超えるんだっけ？
半値以下なんだけど、風評被害でマスコミを訴えても良いんかね？

QEによってとりあえず
流動性を失った不良資産を現金に挿げ替えたわけで
ひとまずリーマン前の状態に戻るってのが妥当な数字
インフレが起こるかどうかってのはそこから先の話

　日本は、良くも悪くも「継続」「安定」志向で、「変化」を
望まず、「冒険」「リスク」を嫌う社会だから、当然の流れだで。
悪くなればズルズル悪い状態が持続して当然。
　だからして企業の「新陳代謝」も、いくない。よしもとゲイニン
「サバンナ高橋」似の「ザッカーバーグ」（Facebookの人）みたいな
「若い衆」が登場しにくい「ジジ＆ババ天国」だからして、「ＩＰＯ」
（Initial Public Offering：新規株式公開）しようとする企業も少なく
て当然。

>>87
想像するに日本を筆頭とする他国からの企業買収を逃れるために、
株式市場に集中して金を流し込んだんじゃないか？
株価と雇用が連動していないことからも、景気回復以外を目的としているように感じられる。

バーナンキはポーカーフェイスを装っているけれど、
実際にはＪＰＹの強さを恐れているということだよ。

バブルでもいいからアメリカさんに　景気回復してもらって
昔みたいに　クレジットカードで信じられない位の買い物してくれれば
各国の輸出が増えて　みんなハッピー？

燃え尽きる前のなんちゃらがとうとう来たか・・・

日本も来期は最高益続出だよ
今期で一気に膿落とす

>>91
にしては介入許さんね

日本人は頭が悪い

>米景気が着実に回復しつつあるとの見方が強まった。

これは間違いないでしょう。
なぜかアメリカだけが回復しているww

はじけたバブルが急速にしぼむのをとめようとしたら前より膨らんじゃったってだけだろ
こんどはじけるときは壮大な規模で一気に破裂する。

>>96
外交が悪い

＞株価と雇用が連動していないことからも

先行指標と遅行指標が連動するわけないじゃん

金融緩和バブルの到来だな。このビッグウェーブに乗らない手はない。

>>95
日本人に間違った認識を植え込むには、上辺だけ円安に反対して、
裏で円高対策をするのが政治戦略として正しいと踏んでいるんだろ。

俺の読みではおそらく１ＵＳＤ＝７０ＪＰＹ、
この水準になると"なぜか"日本より米国が露骨に慌て出すと思うｗ

>>57

？　>>1にも>>50にも"雇用統計が改善"と書いてあるよね。
"回復"というのは株価にかかる言葉。

「株価が回復、雇用も改善！」
　↓
「雇用が回復だと？ウソをつくな！」
　↓
「いや、雇用が回復なんて言ってないんすけど…」

もしかして、こういうオチ？

>>73
>日本の輸入は、７０％はドル建て。

ソースは ?

日本のみ一人負けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ﾊﾞｶｽｸﾞﾙ。
愚民がアホな判断した為に日本惨めwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

諸悪の根源が真っ先に回復かい

>>99
いや、まったくその通りなんだよ。

株価回復の効果、有効性を確認するには失業率を見ても駄目で、
米国庶民の生活水準がどうなっているのかを見ないといけない。

そこを出してこないということは、単にインフレを起こしていると見て間違いない。
株価は上がっているけど、生活水準はむしろ下がっているという深刻な実態が隠されていると見る。

日銀の敗北だな

公園占拠してた９９％の民衆は？

事実上は回復してねーよｗｗｗｗ

マジでゴミンス何とかしろよ
日本だけ景気回復取り残されてる上に為替放置、増税だろ？
破壊目的以外考えられない

＞もう完全にＱＥ期待相場だろ？
＞笑ろうてまうわ、やりすぎるとＱＥをやる根拠がなくなるんじゃないのか？ｗ

馬鹿過ぎ、わろうてもたｗ
ド素人おつ。
昨日の雇用統計がよかったのでQE3は遠のいたんだYo!
それを上回るインパクトで株価が上がったってこと。

>>106
つまり雇用が増え物価が上がり給料が上がらないくらいなら
物価が下がり雇用が減り実質賃金上げた方が良いってことだね
で物価が下がり雇用が増え名目賃金が上がるのを夢見続けるという

>>106
インフレになっているということは債務問題の圧縮でもあるので別にどうってことはない
てかアメリカのGDPは相変わらず堅調でついに15兆ドル突破した

インフレににならずに政府債務だけが積みあがって異常にバランスが悪化する方が問題

ID:+QXfyNT4
現実を直視できずにみっともない暴れ方をしているな

まあ、うがった見かたすれば、TPPへの釣り餌とも邪推できるがw

　「政治だけ」に期待しても「限界」があるわな。
「経済規模」が小さい、「高度経済成長」の時代くらいまでの
「日本型社会主義」って呼ばれていた「霞が関主導」でワシュ
ワシュ「モウレツ」に働いていた時代じゃないし。
　「政府」がやるべきは「財政政策」であって、それと「協調」
するカタチで「日銀」が「金融政策」を打つってのが理想。
「日銀」が市中にジャブジャブお金を「ヘリコプター」から
ばら撒いたとしても、「市中の民」がゼニを使わなきゃ「銀行」
に溜まるだけだし。「需要」を喚起せねばなるまい。

株価下がると年金も生保もヤバイんですけど＞日本

日銀はプラズマテレビを大量に買えばいいのに

>>104
どうかな？
日本がインフレ策取ってきたら間違いなく東証が世界で一番騰がるよ・・・

>>112
それは生活水準が保障されている公務員の話だね。
日本社会はそのような特権階級を許さない方向に進んでいる。

『維新の会』だ。

膨れ上がった借金を請求すべき相手に請求すると、そういうことになる。
日本国民が肩代わりすることは断じてない。

>>106

全部お前の思い込みと独断じゃねえか。

> 株価回復の効果、有効性を確認するには失業率を見ても駄目で、

株価と失業率の関係は、何十年も前から学術的な研究がなされておる。

> 米国庶民の生活水準がどうなっているのかを見ないといけない。

指標を見ろ。賃金指数も出されている。

> そこを出してこないということは、単にインフレを起こしていると見て間違いない。

インフレ率は公表されている。普通に1%程度だ。

> 株価は上がっているけど、生活水準はむしろ下がっているという深刻な実態が隠されていると見る。

勝手に断定するな。

と思ったが、産経新聞なんかもやたらと悲観的な記事を出してるのな
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120204/fnc12020400150000-n1.htm
なんつーか、日本人って他人が不幸でないと気がすまないのかねえ。

>>117
実際エコポイントはそういう趣旨じゃね？
赤字国債発行して、テレビ買ったし

先月もデモやってなかった？

>>73
うちの会社の製品は円建て決済だから、急激な円高でも損害出るのはお客様の方だけど
長期的に円高だと競争に不利

デフレ放置、円高放置のゴミ民主と日銀のダメ総裁のおかげで日本だけ取り残されるな。
そのツケは若者にすべて持ち越されるんだぜ？

ダウ大幅上昇→日経ちょっとだけ上昇
ダウ大幅下落→日経超大幅下落
日本人のマイナス思考最高

>>114
ＴＰＰは損得議論じゃないのよ。

維新の会もＴＰＰに賛成していたと思うけど、
自由化というのは人類文明の正常進化なのだから基本的に拒むという行動は有り得ない。

アメリカが極端な傲慢を言うようなら、中国を巻き込むまで。
自由化ってのは進めば進むほど特定国家の我侭、不条理は通らなくなる。
ただし、そこへ至る過程で一時的にそういう事態は有り得る。
俺たちはそこから逃げないと言っているだけで、それを許すとは一言も言っていない。

>>115
なんだぁ？その頭の悪さ丸出しのカギ括弧はｗセンスねぇなｗ
馬鹿過ぎｗｗｗ

　万・万・万が一「政府」が「財政政策」やら「規制緩和」やら、「日銀」が
「金融政策」を、それぞれ大胆に打ったとしても、こんどは「民間」が、その
「ビッグウェーブ」に乗らなきゃ意味が無いし。
　そのためには「大胆な合併」とか、新たに「起業」しる人が続出するなどして
活性化しないと、持続しませんですぞ！！

アメリカの個人所得の推移
数字は前月比

公表日時 実際
1月 +0.5%
12月 23, 2011 +0.1%
11月 23, 2011 +0.4%
10月 28, 2011 +0.1%
9月 30, 2011 -0.1%
8月 29, 2011 +0.3%
8月 02, 2011 +0.1%
6月 27, 2011 +0.3%
5月 27, 2011 +0.4%
4月 29, 2011 +0.5%
3月 28, 2011 +0.3%
2月 28, 2011 +1.0%
1月 31, 2011 +0.4%

>>125
良くも悪くも「店に並んでいる商品」（同じ銘柄、新規
株式公開が極端に少ない、企業合併も少ない）に変化が
無いのだから、お客さんの購買意欲が湧かなくて当然。

日本は9000割れたままだぞ
責任を追求したり政策を見直したりといった動きがないのはどういうことなの…

>>130
それは日本産業の風土が良くないのだろうね。
公務員のリストラを解禁することで、まずは労働者階級の流動性を上げることが先決だと思う。

そうすれば自ずと企業の機動性も増すでしょ。
そうならない企業は正常に淘汰されるしさ。

日本社会にある文明的ではない不自然なものに関しては、
我々日本国民が責任をもって処分して行かないと駄目なんだよ。
公務員のリストラもそうだし、東京電力やＮＴＴグループもそうだろ。

>>126
>自由化というのは人類文明の正常進化
好き勝手やらせると諍いが起こるのが人の性であって
その結果として国家や規制ができた
その後で自由化を阻害する規制を撤廃しろってのはそもそも話がデタラメ
自由主義経済なんてのははじめから存在しない

>>131
「政治」も「日銀」も「民間」もみんな「ペケ」だから
「責任追及」とかって話しが盛り上がらないのではなかろうか。

いまの日本の経営者は団塊の大卒ばかり。

家にカネがある人だけが大学に進学できて、しかも大学では授業が行われず、
入社後は年功序列と終身雇用。

こんな人たちが経営やってんだからダメなのは当たり前だと思う。

>>103

ソース：財務省貿易統計HP

軍事特需の影響だな

>>133
ん？君は何か自由主義を履き違えていないか？
自由主義とは個人に秩序や節度を求めた結果として社会に秩序が生まれるという考え方。

君が言うような『好き勝手』とは全く逆のイデオロギーだよ。
そんな連中の【自由】など絶対に許さない。
自由主義という権利に付帯する義務はすごく重いのよ。
重いからこそ知性体として目指す。

極端な例を示すと自由主義の理念の下では、
多くの社会保障制度は原則としてＮＧだ。
自分の老後の貯金は自分でするのが当たり前という考え方だからだ。
自分のことすら出来ないようなクズは老後は素直に退場すべきだ。

昨晩もジジイが体調不良で新宿線を止めただろ？
すでに役割を終えた分際で大迷惑なんだよ。自覚しろと。

>>138
そうそう
自由主義は権利と義務の付帯

自民党に政権変わっても同じさ。今のデフレは自民党政府が作った
ものだし、結局日本人は無能ってこと。出生率低下も自民党以来
一貫して変わらないし、展望が全くない。日本はこのまま終わる。

>>137
「武器輸出三原則」なんて「憲法」でも「法律」でも「政令」でも
「省令」でも無い「政府の立場」でしかないものを、それ以上の扱い
「金科玉条」「神聖にして侵すべからず」って扱いにし続けている
のは、とても馬鹿馬鹿しいと思ってしまうが、なかなか止められない。
民主党政権が少しだけ風穴を開けようとしたが、それも「ほんの少し」
だけだし。何なの？？？？？

、

お前らニートのくせに言うことはでかいなｗ

> インフレ率は公表されている。普通に1%程度だ。

アメリカに住んでみれば分かるが、1%どころじゃない。

食費は20%以上、家賃は10%以上は、この一年で値上がりした。
そのくせ、賃金は上がらないから、生活は苦しくなる一方。
相当数の国民が、オバマとバーナンキ、FRBを憎んでいるんじゃないか。

>>38
アメリカの土地の余力が上がったな。

>>143
インフレの統計でないだけで低価格の輸入食料品や輸入品を材料としてる食材はダイレクトに
資源高や通貨安で上昇するからね
あと、PCなどは同じ値段でも「性能が上昇してたらその分値段が下がった」と判断するから

日本でもデフレっていうけど、食料品とかの末端価格は上昇してるよ

>>143
どこのアメリカに住んでるのか知らんが、
少なくとも俺の住んでいるニューヨークでそんな値上がりした覚えはないが。

だいたい、（俺はそうは思わないが）アメリカ人が贅沢しすぎて苦しんでるって言うなら、
インフレで生活水準を落とすのは当然のことだろ。
むしろ、インフレとかで実質生活水準を落とさずに、経常赤字を垂れ流し続けるほうが、
将来のリスクになって跳ね返ってくるんだが

>>38
ケース・シラー指数はまだ下がっているんだよね。2010年の前半に若干リーマンからのリバウンドしてから、ほぼ1年半まだ下がり続けている。

>>125
もう日本人じゃ動かせないだろ、日経225なんて

日本はどうなるんだ？
このまま無能な売国ミンスに任せてたら落ちる一方だぞ
自民政権時代には4万円近い値をつけた日経平均がミンス政権の今じゃ8千円
これだけでもミンスは自民の1/5以下の能力がないってハッキリしてる

>>146
カリフォルニア。

ガソリンも高止まり。最近まで、1ガロン$4を越えてた。NYはどうだか知らないけど。

とにかく家賃は元々高い上に、10%も値上げされて、たまったもんじゃない。
このインフレは誰も口には出さないが不満に思っていると思うよ。もろに顔に出ているから。

一方…

>>150
やっぱりインフレは大変なんだな。
日本人は頭いいからデフレにしていてよかった。

ID:fYL4c7Yg
ID:+QXfyNT4
は同一人物だろｗ

>>150
PCEデフレーターに反映されてないんすけど

>>153
君はバカですか？

日の沈む所の天子、日の昇る所の天子に書を送る

>>154

PCEデフレーターがなんだか知らないけど、
生活レポートだよ。

実際に困っているし、むかついているわけなんだけど。
とにかく、何でも値上げしている。

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1328329394023.jpg
ダウの長期チャートを見ると典型的なヘッドアンドショルダーでピークを迎えそうな
風に見えるけど、どうだろう?

>>153
悪いけど俺は日本在住（東京都中央区）だ。
そういう君はどこに住んでるのよ？

別にカリフォルニアや東京といった都会に住んでないからって恥じゃないと思うから、
正直に告白してもらいたい。
生活環境が意見に反映されている可能性を検討したい。

>>150
カリフォルニアはそんな状態なのか。
ただ家賃が上がってるのはお前さんの住んでるあたりだけだと思うぞ。
シリコンバレーとか景気のいいところは、局所的にはあがることもある。
それは住環境がいいってことだから、悪いことじゃない。

ガソリンは去年の前半くらいまでは4ドル言ってたが、
最近は3ドル50セントくらいまで下がってきてるが。

>>11
そんなトリックがあるのかぁ
ちとお利口になった

損をするのはいつも日本ｗｗｗあほーーー

（ ＾ω＾）

QE3のアナウンスは、デフレ期待の背中に押し付けた銃口で、実際に撃たないだろ。

>>160

確かに住んでいるところはシリコンバレーだけど、
景気が悪くて失業率も高止まりしているのに、
あっさりと家賃を10%も値上げされてショック。(T-T)
文句言ったら、全域で10%上がってるんだと。
言っておくけど、住環境は良くないよ。日本の方が、
安い上に良いと思う。

>>161
あまり意味がある話でもないけどな
株持ってる奴が「持ってる株の株価下がったけどドル建て換算だと増えてるから儲かったわー」とか言わんだろ
名目の金額はそれなりに大事。

ありがとう民主党！
















死ねや。

NYに連動して日経平均が上がる → ネトウヨ「アメリカのおかげで上がっただけﾆﾀﾞ！」
NYに連動して日経平均が下がる → ネトウヨ「民主党のせいで下がったﾆﾀﾞ！」

これがネトウヨクオリティｗｗｗ

>>160
今までの君の書き込みを見る限りでは、
何故君は発表される指標が本当に正しいのかって疑わないんだ？
言われたことを自分の頭で考えずにただ信用するのは馬鹿のやることだぜ。

まあアメリカの近年の経済発表数値はあてにならない
数ヶ月〜翌年にがっつり修正したりするから
あてになるって奴はリーマンショック直後のビジ板アメリカ株価関連スレを見てみろよ
どんな数値出ようと上がっていって空売り殺してから下がった
つまり株式市場のうちの企業利益と配当からの価値は長期なら妥当でも短期中期では證券やファンドの思惑の自由

これをさらけ出したのがリーマンショックだった

>>166
円ベースで見てもドルベースで見ても価値って意味では米に負けてないって見えたんだけど

ダメリカが１００年に一度の大不況であっても、たった２，３年程度で回復軌道に
のせることができたんだから、主権国家の日本もできないはずがないが、
日銀の場合は、主権国家の内部で通貨発行権とその運用主権を持ち逃げして
完全に別の国家として独立してやがるから、日本国としては主権の一部が無かったと言っても
過言ではないかもしれん。
日銀法改正はようせぃや！！

実際、日本株をドル建てで買ってる日本人なんて少ないしな。

>>172
言いたかないけど、現在の"日本政府"は完全に公務員が牛耳っていて、
とてもじゃないけど民主主義政府と呼べるものじゃないから、
そんなところに紙幣の発行など到底任せられないでしょ・・・

少なくとも構造改革が完了するまでは、日銀は現在のスタンスでいるのが望ましい。

日銀の敗北だな
日本も早くインタゲ導入すべき

このスレでアメリカの経済が回復してるって言う奴は、
何故インフレ率を考慮しなかったり、指標を何も考えずに正しいと考えるのか？
もう少し自分の頭で考えた方がいいと思うぜ。

>>166
外国人なら思うだろ
円建ての株価下がってるけど、買ったときより4割ぐらい円高になっていて儲かったわ　とか

一方日本人は外国株買っていて数字が上がっていても、米ドルやユーロなら4割程度
英国株なら倍以上なければ損こく

スレ内にまでＮＹ内外の格差が明確に出ているとは・・・

白川に言わせれば「偽りの夜明け」

アメリカの消費パワーは底無しだな。
日本も見習う必要がある。
日本人は労働はどんな底辺でも耳タコで叫ぶのだが
反対側にあるべき消費は怠けてばかりだ。

どちらにしろ、日本は国民が借入金を増やさないと景気回復しない。
(金が廻らない)

バブルだって結局、国民が借金しまくったからなったんだし。

月曜は寄り高だろ、いくつか売らせてもらうわ

発表されたものは信用できない。
これはいんぼうだいんぼうだ悪の組織が暗躍してるんだ

厨二病乙

円ベースで現物を売って指数を買ってたらぼろ儲けやったんや

日本はホント駄目だなぁ…

堀江を国民こぞって喜んでブタ箱に入れるような国だから根本がダメなんだろうなぁ

>>183
おまえはどうしようもない馬鹿だなｗｗｗ

>>181

>バブルだって結局、国民が借金しまくったからなったんだし。

日本の平成バブルで、借金しまくったのは、企業であって国民ではない。
そこが今の欧米の危機とは根本的に違う。

家計部門も借金漬けじゃ、不良債権隠しには、ドルやユーロの垂れ流ししか手がないのも当たり前。

100年に一度の経済危機、千年に一度の災害、平成の開国、歴史的円高
もう低級サヨの軽薄な言葉は聴きたくない

>>187

住宅ローン・自動車ローン、クレジット沢山ありましだかな。

失業率なりアメリカの経済指標だって完全じゃないが、
日本国内のメディアや評論家のアメリカ経済瀕死論よりはよっぽど信頼できるよ。
だいたいユーロ圏と比べたらアメリカ経済は（水準はともかく）明らかに回復してきているのに、
未だに欧米を一括りにしているのが、頭が悪すぎる

マスコミが節約とか率先してあおりまくった10年だからな
アホほど真に受けて節約をする
アホが消費してくれないと経済が回らない

　　　　　　　　,　-‐──‐-､
　　　　　　 ／ 　 　　　　　 ヽ
　　　　 ／i　　 　　　　 　　 　ヽ
　　　 〃;;;;;　　　　　 　　　 　　iヽ
　　　彡;;;;;;　　,ｨ=＝=､　　ｨ≠ﾐ　i::::i
　　　ヾr､:::;　　 　へ　}　/ 　へ　|::ｿ
　　　　i　}:;　　　　　'´　　ヽ　　　彳
　　　　i ゞ:ヽ,　　　　(　　　)　　　 |
　　　　 ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ　　i
　　　　　 i;;;;::::::::::::＼ー==‐‐::::::; ;; 　 おまいら日銀法なんとかしろよｗ
　　　　　,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;; 　　　
　　　／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､
:::::::::::i:::::::::::::ヽ　";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､
:::::::::::i::::::::::::::::ヽ　　｀/ヽ　　i:::::::ヽ:::::::::｀ ヽ 、
:::::::::::::>::::::::::::::::ヽ　/　 ヽ　i:::::::::::::>::::::::::::::::::｀ヽ、
:::::::::く::::::::::::::::::::::::V 〉-〈 }/|:::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::ヽ

>>186
あなたのような人が正しいと思える独自の情報を提供した場面を見た事がないのだが

上下しないと儲からんからね。
いつ上げていつ下げるかは偉い人が決めるんで、その他大勢は右往左往して搾取されるだけさ。

>>192
すまん
俺にはどうにもならん
みんなきように絵文字書くけど
スキャンとかコピーしてソフトを使うの？？

>>22

物凄い勢いで下げてるな。＞ バルティック
てことは近い将来株が激落するんじゃね？

早く日本でもダウ取引できるようにしてくれよぉ・・・。
目の前でグングン上昇してくダウ横目に
ウンコすぎる個別を取引するの、いい加減疲れてきた。

ここに来て大証ダウの上場延期とかわけわかめ。

>>189

家計部門の金融負債を見たら、バブル期に突出して増えてないことは一目瞭然。

>>197
ん？
今でも出きるだろｗ

本当アメ人って反省しないよなｗ
日本人もシュンとしてないで、こういうところを見習わないと

>>193
じゃあわかりやすい例としては、リーマンが潰れて、もう３〜４年たつが、
アメリカやヨーロッパでは今まで起きなかった
デモや暴動が去年の末くらいから盛んに起きてるんだか、そこら辺はどう思う？

中東から米軍が撤退して財政支出を削減されるのが投資家から評価されたんじゃないかとてきとうにいってみる

リーマンショック前レベルまで回復したかはともかく、
回復途上にあるのは事実だな。

>>180

消費パワーっていうより、投資パワーじゃね？
おそらく誰でも一度大当たりした経験があるんだと思う。
それで「夢よもう一度」で無計画に消費することが怖くなくなってる。
所詮庶民など、土地バブルでもＩＴバブルでも、バブルがなければ
豊かにはなれないんだよ。

アメリカの景気回復の踏み台を自ら買って出る日本ってやさしいなあｗ

日本の以前の好景気だって、土地バブルがあればこそだしな。
この国の政治家は庶民に一体どれだけのレベルを期待してるのか。
期待しすぎて全然踊らないので、段々軍人みたいな奴が政治に進出してるし。
行き着く先は何時も根性論。ｗｗ

8月あんな騒ぎ起こしといて

経済成長=バブル なんだよ

経済成長したら儲かったぶん通貨は上がる。賃金も上がる。教育費やインフラ費用も軍事費もみんな上がっていく
だから実質的にはそんなに豊かにはならない
じゃあなぜ途上国は成長したら儲かるかと言えば「政治家や企業」が福利厚生や公害対策や預金金利などを「成長より遅らせる」から
つまり庶民の犠牲のぶん儲かる
日本企業が海外途上国に逃げるのは通貨安がメインじゃない
日本より労働者保護や環境や福祉をしなくていいから
つまり「好き勝手出来る」から
これが企業の本音

一方、デフレの日本はいつまで経っても上がりません

反省しないのはアメリカ以上に日本だ
デフレを続けたり増税に走ったり・・・
アメリカは少なくとも株価を下げないよう努力しているだけ評価できる

トヨタをハッタリかましてぶった叩いて。円高にして自動車産業とりあえず復活させた。
増えた雇用はパートタイマーとか派遣ばかりで給料は上がらず消費はいまいち。

一方、日本は自動車関連の製造と下請け大リストラで失業者があふれかえる見込み。
ますます、少子高齢化に拍車がかかり、何もしないで円高のままだと数年後に破綻が見えてきたところ。

>>11
これ、日本企業の時価会計評価では評価損でまくりってこと？

民主党政権になって随分と差がついたもんだな

>>210
アメリカが反省しない、といったのは国政の話じゃないよ
日本の場合、国民も悲観的すぎて、内需が萎縮してデフレスパイラルになる

そりゃ計2兆ドル近く緩和してんだから当然だわ。
欧州もオペで5000億ユーロ増えたし。
こいつらのツケを日本とスイスが全部背負わされてる。

橋下の特徴
・反論の前に相手の名前を呼ぶ
・「違う」と否定してから話に入る
・キャッチャーな言葉を意識的に繰り返し使う「不連続」
・相手に詳細な数字や条例に関する質問を投げかけ狼狽させる
・ルールを自分で決める事に異常に拘る
・具体例に個人の体験や主観を多用する
・維新の会の分厚い政策文書を見れて相手を威嚇するが、内容は説明しない

マネしてやれよw



あとw
詭弁っぽい場合の「違います」はイントネーションが違う

スイスは無限為替介入金融緩和してるから大丈夫

「大阪発」に見えた。疲れているのだろうか？

日本だけナニもせずに産業見殺し

農業も林業も工業も
次はサービス業もか
全部見殺し

通貨だけ強くなって、産業壊滅したあとに通貨暴落

バーナンキはグリーンスパンの夢を見るか。
グリーンスパンはパンチボウルを取り上げるのを失敗したけれど、バーナンキは上手くやれるかな？
早すぎると松下日銀の二の舞、遅すぎるとグリーンスパンの二の舞。
シビアな舵取りだけれども、お手並み拝見。

>219
え?バブル崩壊後に 株式会社なら無審査で一千万までどこでも貸した不景気対策より凄い対策した国なんかないよ
この対策のせいで休眠会社が一社百万だったのが二百万に値上がりしたくらいの大盤振る舞いだよ

消費税増税すれば景気回復するよ

震災後に日銀が出した１００兆は短期金融市場に溜まりに溜まってるらしいけど
これを市中に流すにはどうすればいいの？

>>202
適当に言ってみたら見事に外したでござる。
緊縮財政は株価下落要因。
上がったのはバーナンキの量的緩和の効果が経済指標に表れてきたことを評価されたから。

指導者の差が国家の繁栄の差の典型例だな

オバマが最近鬱みたいになってるのが気になるな
以前のような威勢が無くなってる
あれじゃ国民も不安になるんじゃねえか

こんな不安定な国がいつまでも世界にのさばっているのはよろしくないね。
時代はかわったからアメリカもそれほど長くはないと期待しているが

>>226
株価が上がったというより、通貨が切り下がった、
ようは単なる『インフレ』だよ。

『ハイパーインフレの恐怖（原題・通貨が死ぬとき）』でも回想されているけど、
ドイツ国民はハイパーインフレが勃発するその日まで
『インフレ政策は正義だ！！』『庶民生活の味方だ！！』と信じて疑っていなかった。

しかし、程なくして『それは幻想にすぎなかった』ことを思い知らされることになる。

>>3
エネルギー節約するなら国の隅々まで線路を張り巡らすしかないな
トラック輸送はかなり列車に切り替えるしかない

厨二病患者によると、国家が発表した指標をそのまま信じるのは
陰謀だからやめたほうがいいらしいぞ。

>>232
そもそも『指標』であって、現実をそのまま表しているわけじゃない。

原油価格が上がっていないので、実体経済と株価が乖離しているのではないか。
実体と株価の乖離は、世界恐慌の前にも起こっているので、もしかしたら・・・

アメリカのインフレ率は2％台
平均時給の上昇率は1％台
各種指標が良くなってもアメリカ人の実質賃金は下がってる
これが金融緩和の正体

そろそろ調整に入ると思うがアメ株は強いね
ＦＯＭＣでの低金利長期化予測発表がインパクト大きかったな
お公家集団の日銀と違ってＦＲＢは市場へのコミットメントの姿勢が強い
何とかしようって意気込みが伝わってくる
これで底打ち傾向の不動産が目に見えてよくなればね

>>235
アメリカ経済は完全にデフレ状態。
その中で統計数字の２％上昇ってのはきついね〜
恐らく実態により近い旧コアＣＰＩだと５％を超えてるはず。
アメリカの実体経済はほんとＯＷＳに代表されるような状況だろうね。

大統領選挙前だしね(´･ω･`)

慣れっていうのも怖いな
3年前の今頃はまだ1ドル100円前後だったとか嘘みたい

>>236
東日本大震災時にも日本の金融市場がパニックに陥らなかったのは
一体誰のお陰だと思ってるのよ。

社会主義者じゃあるまいに、金融政策でインフレ誘導とか馬鹿な考えは起しなさんな。
意図的にインフレに誘導するということは、毎年少しずつ増税されることと一緒なんだよ。

こんなことしてちゃ何年働こうと生活が豊かにならないのは当たり前。
日本をそういう国にしたいわけ？

まぁ、普通に考えれば、>>240の言う通りだわ。

日銀とFRBとでは、日銀の方が実質優れている。
みんな横文字に弱すぎだな。W

震災で流出したタンス預金、いくらくらいだったんだろ？

>>240
１％程度のインフレ・プライス・ターゲッティングは日銀も公に認めてる目標値ですよ
ただ意に反して目標果たせず20年近く見事なデフレになってますが

>>241
商品市況の影響はあるけど物価の安定感はトップクラスｗ

結局アメも日本と同じで通貨安による輸出大企業復活に傾いて株価は上がったわけだ
で経済の大半を占める中小がボロボロなのも同じ

アメリカのヤバさはそういうのじゃない
メキシコあたりからの違法移民の単純労働者が自ら時給ニドルまで下げても仕事がなかなか見つからない
一旗あげると故郷出たから故郷にも帰れない
メキシコのアメリカ国境あたりに帰ってる
んで祖国も貧しいからマフィアあたりで働いたりする
だからこその今のメキシコの現状
こういう不満爆発のほうがヤバイ
メキシコで終わればいいけどアメリカ国内で勃発しかねない

日銀擁護論者ももう擁護しきれないのが現実だろうね
アメリカでここまで結果が出てしまうと

円ベースで見るとまだまだリーマンショック前には遠いな

アメリカは株価上げ続けないと維持できないシステムになってるから
必死にインチキしてつり上げてるからな
そのうち化けの皮剥がれるよ

アメリカ復活早かったなねえｗ
バーナンキきてくれー

また円安が進むのか
月曜の朝は電車がそこらじゅうで止まりそうだな

>>247
俺たちは自由主義の仲間として株価が一人歩きしているアメリカの実態を心配しているんだよ・・・
だいたい、擁護というのは悪いことをした者を庇う行為のことだろ。

>>49
失業率8.3%というのは適正だと思う？
日本の4.6%でも高いと思うけど・・・

擁護しようにも日銀のどこを擁護しようか迷ってしまう状態だろうね。

インフレ目標を肯定なのか？それとも

http://www.youtube.com/watch?v=KP32eOKHAyA

白川発言のように「インフレ目標に意味は無い」としていいのか？

まぁお前らLOVEマシーンでも聞いて昔を思い出しなされ

http://www.youtube.com/watch?v=6A7j6eryPV4&ob=av3e

地震で死ぬ前に欲しいもん買っとけよ

日本とアメリカの失業率逆転の日はくるのか。

これは、行き場を無くした金がとりあえず株に向かってるだけで問題は解決してないよ。

ん?日銀擁護は簡単だし俺は正しいと思ってるよ
日銀と財務省はバブル崩壊から何度も巨額の経済対策やってきた
結論は「無駄。費用に合わない」
さらに世界経済を見ての結論
「世界大恐慌は来る」
だから対策は
「徐々にデフレにして国民を不景気に馴らしておいて大恐慌に備える」

カネは株だけでなく債券にも向かっていて
長期金利は２％ぐらい。

アメリカの中流層は株式への投資比率が高いから
株高の恩恵の裾野は広いだろう。

この株価上昇がおかしいと思うなら　この業界から去ったほうが良い

バブル崩壊に別のバブルをぶつけるのはアメリカの伝統
つぎはどうなるか楽しみだな

見事な仕手ｗ

後は安くなったドルの価値を上げていけばOKだな。
唯一円建てで買えるイランとの原油取引を日本に止めさせて
ドル建て取引でドル需要を上げて、戦争をおっぱじめて原油価格を
吊り上げればあら不思議。リーマンショック前に元通り。

結局誰にも先はわからない
わかるんなら、人には言わずに大金持ち

>>265
それがね、そうでもないんだ。

仕手化するなら日本市場で頼むわ
見てるだけのお仕事もう飽きた…

税金使いまくってるんだろ、学校や役所のパソコン買い替えとかやりまくってそう。

なんだやっぱ金刷ってバラマキ効果あるんじゃん

▼　日銀が震災直後から銀行に資金供給した１０２兆６千億円はどこ に消えたか？

日銀は「救済復興基金」を大幅に上回る１０２兆６千億円もの金をすでに金融機関に流していたのです。
しかしながら、この資金が震災被災者の救援や被災地の復興に直接役立っているという話は一切聞こえてきません。
この資金はいったいどこに消えてしまったのか？

最大の問題は日銀が資金供給した金融機関は３大メガバンク（三菱UFJフィナンシャル・グループ、みずほフィナンシャルグループ、
三井住友フィナンシャルグループ） と２大証券会社（野村証券、大和証券）であることです。
この資金の使い道は「大震災の救済復興」を担当する政府ではなく直接は関係しない３大メガバンクと２大証券が握っているいることなのです。

３大メガバンクと２大証券は融資の回収リスクがあったり融資リターンが低い案件には決して融資も投資もしませんから、
１０２兆６千億の資金の大部 分は「円のキャリートレード」として米国ユダヤ系投資銀行
（ゴールドマン・サックス、シティグループ、モルガン・スタンレー、メリル・リンチ、JPモ ルガン）に低金利で
貸し出されていると思われます。

米国ユダヤ系投資銀行はこれらの資金を投機資金としてBrics各国へ投資し現地経済をバブル化させ、
先進国の株、債券、国債へ投機して国家財政 を破綻させ、原油、金、食料への買占めで価格暴騰を引き起こしているのです。

３月１１日にマグニチュード９の大地震に見舞われた日本の株価を６３０円も暴落させ円を７６円代まで暴騰させたのは、
人の不幸に乗じて金儲けをた くらむ強欲な米国ユダヤ系投資銀行の仕業でしょう。

巨額の財政赤字と貿易赤字をハイパーインフレで一気に解消しようとするオバマ政権とFRBは大量のドルを印刷して
米国ユダヤ系投資銀行に流してい ます。

日本銀行は米国支配層の要請に応じて表向きは「大震災対応資金」と称して大量の円を印刷してゼロ金利で３大メガバンクと２大証券会社に流し、
その 大部分は米国ユダヤ系投資銀行に流れ莫大な投機資金として世界中で暴れまわっているのです。

日本国民は政府をして日銀を国有化させ「信用創造」の特権を奪わなければなりません。
米国民は政府をして１００％民間銀行であるFRBを国有化させ「信用創造」の特権を奪わなければならないのです。

戦争の前触れか？

日本と同じだな　日本も光通信が時価総額７兆円だったｗ
２０日連続ストップ安の大記録を作ったなあ
ヤフーも１億円が１００万円台まで暴落してたしｗ

アメリカの不動産不良債権は１０兆ドル単位だから
いずれ昔の日本みたいにIT株を機関投資家が高値で処分売りして終わるさｗ
光通信やドコモを高値で買った個人は今も塩漬けｗｗ

米国は明るいな
デフレと人口減少の日本とは根本的に違う
日本は滅亡一直線だね

この後に欧州問題やイラン関係からがっつり下がってやっぱり駄目でしたってなる気がするけど
皆はそんなことはないと思ってるわけ？

サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由　　2:50から
http://www.youtube.com/watch?v=CI8l71dSy_A

米国が郵政、保険、食品添加物などの分野で規制緩和を求めてくる可能性が強いことが分かった
労働基準、電気通信、法曹、医療、知的財産、教育、公共事業なども対象

アメリカはいざとなれば、世界一豊かな国土と膨大な資源、自国内でほぼ完結できる
巨大な内需があるからな。
いざとなれば同じアングロサクソンのカナダやオーストラリアと一緒にやれる。
日本の周りは敵ばかりだからな。

今のアメリカってTシャツも靴もテレビも工作機械も作れないって知ってる？
工学部でてドライバーの持ち方すら知らない奴が半分だってｗｗ

そろそろドカーンと下げが来る悪寒

>>270

短期資金の出し入れしたもの足しても意味ねーだろと馬鹿にされていたものを
こうも曲解できる人がいるのは世の中広いな。

>>235
これ重要ね
可処分所得は減っている

あと昨日の失業率に隠された負の面あげるなら職探しあきらめた人が多いということ
その率が前月よりも高水準

　年５％程度のインフレ続いて実質
　半分の価値になった株ありがたく持たせるのが
　狙いかもな

景気回復しても以前のような給与はとても望めない人が多数、働こうにも仕事
自体が減り、増える可能性は低い、人口数や資本増強だけでは働く人たちを
守るのは不可能な時代に突入した先進国では特に

>>277
そうなれば超絶的な貧富の格差で暴動おきてアボーンだね

貧乏人には金は余り廻って無いんだよな。マネーｹﾞｰﾑにも程があるだろ
先進国全体に言えるけど

教科書でドイツのマルク？紙幣の札束が山積みになった写真あったけど、こうはならんよな？

>>286
国内の産業が壊滅した後にハイパーインフレ確定してる。

http://www.nikkei.com/dx/content/pic/20120204/96958A9C9F819596E2E6E2E2EA8DE2E6E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2-DSXBZO3855460004022012000001-PN1-5.jpg



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
貧富の格差で暴動が起きてアボーンした例なんてあったけ？
大抵は支配階層の仲間割れで貧民をうまく動員した方が勝つ流れでしょ

株式相場は日米を問わず暴落スレの方が伸びるようだ

>>289
あの『社会主義者の掃き溜め』と言われていた大阪で維新の会が大躍進した事実を見ても、
現在の日本国民が馬鹿な社会主義思想に傾倒して暴走するとは考えにくい。
むしろ社会保障制度などの社会主義が日本国民全体の足枷になっている現状だからね・・・

自分の予想では公務員のリストラ解禁は『例の２０１５年』になると思っている。

実体経済がボロボロなのに株価だけ回復しても意味ないだろ
欧州や中国から資金を引き上げたファンドの連中がまた国内の株と土地で遊び始めただけ

米国経済は大回復時代到来ですよ
インフレ率と利子率は逆転してるけど、所詮１〜２％だ
それも消費を回転させるための一時的状況と思えば悪くはない
雇用の回復こそ重要
飯さえ食えれば暴動は起きない
ホームレスだらけの日本とは大違い

>>293
そんな社会主義者の先導が通用するほど日本人はアホじゃないのよ。

大阪を見ろ。
日本一、社会主義的に腐っていると言われていた大阪人ですらああだ。

世界金融危機、世界同時不況、大震災、
これらの苦難をたくましく乗り超えるには
国家をあげて【本物の資本主義】に目覚めるしかないと俺は考える。

自分は東京人だけど維新の会とＴＰＰを熱烈に支持する。

「アメリカの株価はまやかし！」「指標はウソ！」「実体経済を見ろ！」
何の根拠があって↑こんなこと言えるのか疑わしいわ。
アメリカに住んでるわけでもないのに。
アメリカマンセーはしたくないが、いまの状況でアメリカの景気回復を疑うなら、
よっぽど強い証拠がないときっついぞ。

>>291
＞『社会主義者の掃き溜め』と言われていた大阪

認識が間違ってる。強いて言うなら、それは京都だよ(´・ω・｀)

イランと全面戦争がおっぱじまれば
天を突くような大好況間違いなしだな。

>>80
CIAってそんなに予算あるのか(´・ω・｀)

>>297
アホか

天井だわ
明日利確するか

一方日本はリーマン前の最高値の半分以下の水準で推移していた
さすが民主党、さすが日銀

最凶タッグだな

株価が下がったら消費も投資も冷え込んで日本みたい終わっちゃうからな。

年金も保険も破綻を加速するし

民主党がもう少し経済に明るい人材の集まりだったらなあ・・・。
救いがたい経済音痴ばっかだからな。

>>305
一年生には数人いるんですよ、株屋社長とか。
しかしその連中が育つ前に、菅や仙谷らがぶち壊した。

また株価だけをみて景気がいいだ悪いだと判断する
反省しろよ、それとも指示で動いてるのか

>>307
株は景気の先導者なんですよ。
これを上げないことには企業の設備投資が復調しない。

（本来は内部留保の投資への転化にはインフレ状況が望ましいが、
これは日銀が大規模に買いオペを進めて国庫の国債利子負担を減らすしかない。）

>>307
企業の設備投資、個人消費は株価の上昇のお陰。

額に汗してとか言ってる日本はどうなっている？

供給過剰のデフレ社会じゃ株価上がっても設備投資しないんじゃね？と思うんだけど。

>>309
>額に汗してとか言ってる日本はどうなっている？

額に汗したものが、「株土地が値下がりしたから担保が必要です」と言って取り立てられているのが現状。
上げないことには勤労意欲も減衰します。

また、株価上昇は内部留保の存在を微妙にします。「何故株に投資しなかったのだ、株主利益を損なった」となるわけです。
そのため企業は内部留保を何かに投資しようと考えます。溜め込むよりは一歩前進。

日本はどんだけ低迷してんだ。

>>308
＞企業の設備投資が復調しない。
オッサンの頭の中には製造業しか存在しないのかよｗ

普通にトヨタ以上のクラスの企業が
アメリカにはゴロゴロあるからな

20年かけて株価4分の１って日本がおかしいんだな

額に汗していない人が「額に汗して」と語り
実際にモノづくりをしていない人が「モノづくりが大事だ」と偉そうに語っているのが日本ｗ

>>315
資産を株で運用する奴が1/4になったんだよ
オリンパスを見ての通り、堂々とイカサマがまかり通るインチキ市場だからな
インサイダー情報にありつけない奴は確実に損するんだから
日本株にテを出す奴はアホ、国債買ったほうがマシ

リーマン・ショック前の日経平均は約110ドル
今の日経平均は115ドル

日本もリーマン・ショック前の水準じゃ

バルチック見てればリーマン並のがもうすぐ来るってことだよな
リーマンの時にも上昇したのって何？
金？

バルチックは先行指標にはならねーよw

リーマン・ショック前のダウ平均は約１４１万円
今のダウ平均は約１００万円
円ベースで見るとアメリカは全然回復していないことが判る
ドルベースだと日本株はとっくにリーマン前の水準に回復

ドルばら撒いてかさ上げしてるだけ

いまこそ日銀は株式市場へのコミットメントを強めて市場に蔓延する躊躇を吹き飛ばすべき。

損切り場の提供か

>>316
株の売買も額に汗かいてる商売だぞ。

バルチック海運指数は一つの先行指標だけど貨物船の供給過剰も大幅下落の一因。
OECDの先行指数見るとヨーロッパはやばいくらいの急降下でブラジルやインドも同様。
中国はよりゆるやかに落ちていってる感じ。
日米は比較的先行きが明るいように思える。

民主党に政権交代してから日本の独り負けが始まった。
民主党政権になってから日本は物凄いスピードで壊れ続けている。

>>295
とんでもない馬鹿がいるな
まあそう思うならアメリカ株買いなさいな

>>328
売るのはよしたほうがよいとおもうのです。

この20、30年間マスゴミはダメリカの虚構経済を虚構とみえないような記事しか書いていない

>>294
まったく反省の色が見えないな伝統を軽視する日本人に神様は怒っておるぞ
去年の地震は神様の警告だ東京大地震が起きて東京の人間はそんなことは言えなくなる

12900
13000まで届くか

ヤバい、そろそろなんじゃね？ｗ

アメリカは完全にバブルだろ
いくら金融緩和しまくったとは言え
欧州がいまだぐだぐだなのに史上最高値狙える水準はないわ

アメリカ国債とダウは史上空前のバブル状態ｗ

なんか楽しくなってきたｗｗｗ

ブル相場って言葉が出てきたわけだけど、これって過去をみると何サイン？

ＱＥ３でしょうね、常識的に考えて、
もし何らかの形でＱＥ３をやらないと、大暴落。

ここまで来るとなんか面白いわ、
良い統計が出ました！ダウ上昇です！
先月なんか酷くて、３つ悪い統計が出て１つ良い統計が出ると、３つは無視して１つに反応して上昇ｗ
こそーり、以前の統計を下方修正して、それも無視。
そこだ！とことん逝けアメ公！

>>295
まあそういうことっすな。
そういうこと言ってるバカに限って、格付けとかは信じてるぜどうせｗ

バカを救うのは不可能。

しかし貿易赤字すごいんだがどうなっとるのこれ？短期バブルを繰り返すようなのは
弊害だらけなんだが、デリバティブ商品とかまた売ってるんでないの？

今晩マイナス180くらいか？

+50ですた・・・

これでアメリカがバブルならとっくの昔にリーマン水準まで戻してる世界中のほとんどの国はどうなるんだ…

>>342
リーマン前まで戻したな。
バブルなのかどうかは、判断し辛い。
リーマン前と比べてドルが30%下落し、ベースマネーが2倍になってる。
FRBの話では、引き締めは少なくとも2014年末まで無いので後３年間はこの状態では？

そのあとは？

欧州の経済萎縮で中国の逃避資金がアメリカにやってくるので、アメリカは持つ。

三極から日本がバブル退治で脱落した後、中国が跡を継ぎ、今度は欧州が脱落する。
日本は政策がよければ復活もありえるが、増税に財務省が奔走しているようでは期待できない。

当面は日本の場合、日銀の国債買いオペと株価増進策の併用が良い。
欧州経済萎縮と並行して日本で消費増進策が図れたなら、中国も破綻せずにアメリカ・中国・日本が今後数十年の三極となる。

欧州は短期的には各国の財政赤字削減が好意的に評価されるだろうが、長期的には終わった。

13000逝くのか？

米国労働省の公表の雇用統計やら都合の良いように作為的に弄ってるからな
株価や重要な資源価格などは、価格操作チームがデリバティブを弄ったりしある程度動かしてる。

日銀は正しかったよ、
ただ　米のようにいろんな処を弄る政治力がないからああなった。
今後も、巨額損失などをチャラにする、彼らの都合の良いストーリーを作り出すだろう。
そして彼らは言うのです、我々は被害者で正義のために行動したと。

窓三つ開けて上がったら、反転の暴落サインだよ。
但し、窓埋めた後で再び跳ね返す場合も多々ある。

少なくともアホみたいに真似して買ったらいかん。
深い調整が入るタイミングを見計らうなど、買うにしても注意が必要。

>>348
深い調整（これがチャンス）
確かに

ＦＲＢのジャブジャブの金融緩和による過剰流動性がほとんどフリーハンドで金融市場に流れ込んでるんだから、
そりゃいくらでも吊り上げられるだろうさ。

だが、政府による積極財政を否定してる限りＦＲＢによって供給された過剰流動性は金融市場に留まり続け、
過剰流動性バブルを演出するだけで（まさにそのために政府の財政出動を禁じてると言ったほうがいいだろう）、
実態経済にはいつまで経ってもカネは流れず、結果、実需は創出されず真の意味で景気も回復せず、
金融市場と実体経済の乖離は拡大していくばかりだろう。

そしてその乖離が、経済的に、そして政治的に維持されえなくなった時、真の破局は訪れるだろう。



2012年、賽は投げられた、収奪者が収奪される日は近い・・・

大統領選までな…何時ものことだろう
しかしその後は何時ものことでは済まない劣化経済

米国の失業率は一時期１０％近くまで上がったのが８％台半ばまで回復してる。
以前の水準（６％ぐらい）に比べればまだ高いけど確実に回復してる。
小売売上高も堅調に伸びてる。
ボーイング、ＧＭ、ＩＢＭ、インテル、ＭＳ、アップル、グーグルとか好決算。
ＧＥ、ＨＰ、アマゾンとかは苦戦してる。

Amazonの経理上の苦戦は、アンドロイド情報端末を原価未満でばら撒いたことにある。
これは通販の土台固めとしての意味をもつから、実際のところこの赤字は赤字なのかと不審に思う。

面白くもなんともないよなｗ　あと５年くらいは底を這ってもらわないと

ダウは今週13000だろｊｋ

逝くんだろうな

>>350
株や商品に投資したらいいんじゃね？
20年間株安続ける国よりマシだろｗ

リーマンショック前にサブプライム問題でかなり下がってなかったっけ？

>>358
それはあんまり下がってなかった。
大きく下がったのは2000年のITバブル崩壊。

http://zai.diamond.jp/articles/-/122973/
2011年12月26日(月) 12:40
【2012年世界市場の見通し】理想的な環境で世界的な株高が期待できる！
【今回のまとめ】
１．2012年は世界の株式にとって良い年になる
２．新興国株式が先進国株式より上昇する
３．相場の上昇は上半期に集中する
４．配当利回り３％以上、５％以下の銘柄を狙え
■2012年は世界的な株高が期待できる
私は2012年の相場に関して次のような意見を持っています。
まず2012年は世界の株式にとって良い年になると考えています
先進国株式市場、新興国株式市場のどちらも上昇すると思います。強いて言えば、新興国株式市場のパフォーマンスの方が先進国株式市場の
パフォーマンスを上回ると思います。
2011年は単純に「BUY & HOLD」の手法で投資してもぜんぜん儲からない相場でした。皆が強気になったときには売りを仕掛け、弱気になったときは
果敢に買いを入れなければ儲けられない相場だったのです。
2012年はこれと対照的に「BUY & HOLD」でもスンナリ儲けられるマーケットになると思います。
相場の上昇は上半期に集中すると思います。
■金融緩和の効力で米国ＧＤＰは＋2.5％を予想
?2012年のＧＤＰ（国内総生産）成長に関して、私は次のように予想しています。

米国＋2.5％
ユーロ圏＋0.5％
アジア＋５％
南アメリカ＋３％
米国はこれまでの累積的な金融緩和がじわじわ効力を発揮してくると思います。
ユーロ圏はユーロ安を演出することで景気のテコ入れを図るものと思われます

今日は休みか

アメリカ人は個人の株の収入が多いそうだから、景気が良くなるのかな。
なんだか疑わしいが。

白川は頑なに変えなかった自分の金融政策を捨てて調整インフレを表明しただけで円安・株高担ったことを認めろ。
つまり白川理論が間違いということだ。
副総裁とともに辞任すればそれだけでもう10円回復する

マジ貧乏神だわ＞白川

一気に逝くかと思ったｗ

高値　13,000.84　　ｷﾀ━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'━!!

株価回復とか行ってるやつは馬鹿だろ

ドルは２００７年１月比で３倍以上に量的緩和してるんだから

２００７年と同じ水準ということは量的緩和なければ三分の一の株価だったということ

http://twitpic.com/63f4dl
主要国のマネタリーベース推移

さすがに13000の壁は厚いか

１００００

13000キープしてさらに上

ダウ横横
円安