【金融政策】民主議連、インフレ目標(ターゲット)導入を提言へ [12/02/03]
1 :
本多工務店φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:01:02.27 ID:AUMF74tu
先週のたかじんを見て思いつきました
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:04:46.24 ID:8kCEfO1B
ハイハイまた仕事するフリの成果無しね
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:04:51.85 ID:qIxz3Ebi
民主党が初めていいこと言った
>>4 言うだけなら今までも何度かね、あったけどね、いろいろと。
言うだけはね。
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:07:41.75 ID:ukRBWTih
ばかばかしい
未だにインフレが人為的にコントロール出来ると思ってやがる
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:07:54.44 ID:SMIi7Wpz
おそっ
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:09:19.79 ID:rJ6vnGn/
無能を日銀総裁に据えたのは結果的に民主党じゃん
自己責任自己責任
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:09:40.14 ID:qFcwzNkG
うんうん、インフレはよくないからもっとデフレにする、とか言い出すんだろ
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:09:41.47 ID:96CPQi4u
ってか、いい加減円を大量にすらない限り、超円高もデフレもおさまらんことに気がつけよ
民主党の失政のせいでどれだけ日本が疲弊したと思っている
>>4 民主党がインフレって言ったらデフレなんだよ
もうわかれよ
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:10:58.54 ID:Ht+3ZgnK
>>6 今世界中がインフレターゲット設定しだしてて、やってないの日本くらいなんだが。
資産家集団の民主党が資産を減らす政策を取るわけが無い。
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:12:52.81 ID:+UKKauke
お前らは20年以上何もせずにFRBがやったからって動くのか
自分の頭で考える力は無いのか
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:13:34.27 ID:h2GrA9sq
とても遅いし3パーぐらいまで本当に民主にあげれるのか
が心配民主のことだからあげすぎてインフレ止まらんくなったら日本それこそ終わるよ
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:14:19.68 ID:qk4Y/3TA
こういう動きが大切なんだよ もっと派手に動け
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:14:27.80 ID:4Yh6JHtr
流行りに乗ってみた。
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:15:10.05 ID:eintL2yk
いつもの言うだけ詐欺です
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:15:21.86 ID:Ht+3ZgnK
>>14 でもFRBがやったのはでかい。
反インタゲ論者の言い分が正しければこれからアメリカを始め世界がハイパー
インフレになるww
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:15:24.99 ID:yXIcF/BQ
またテレビ見て知りましたか
生産が追いつかず物価があがるのは仕方ない。それを見て物価をあげれば生産が増えると思ってるのはただの馬鹿。
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:16:25.36 ID:at4OS6DO
ちょっと微妙だ
インフレの効果が現れる前に、金利の上昇で破綻する方が先かもしれん
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:17:39.17 ID:h2GrA9sq
なんで今まで上げなかったのか理解に苦しむまたどうせチュンチョンに過度な配慮してたんだろうな
支持率やばくなったから動いただけでしょ
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:18:04.47 ID:3W0MvqZJ
まず法案出せよwww
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:19:57.21 ID:U9SuJCRs
「強いドルが望ましい!(キリッ)」
とか言ってて欧米共にせっせこせっせこ札刷ってるのに、
中国はそれを見てドルペッグ、韓国はウォン安誘導。
日本がインタゲやるなんて言ったら世界各国非難浴びせるだろうね。
「ババは日本だけが引いとけ!」って魂胆なんだから。
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:21:32.47 ID:gLiV+p4s
問題は今の財務省に洗脳された主要閣僚達をどうやってふっとばすかだ
その仲間はまだ党には300人はいる
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:22:47.90 ID:U9SuJCRs
>>26 財務省IMFにもスネーク送り込んでるから大変だよ^^;
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:23:43.07 ID:tc5MRiMt
実際に導入されないと
やれやれ、どんどんやれ。
インフレターゲットは錬金術だろ
で、導入して叫んでどうにかなるなら
世界金融危機などこないわけだがw
消費が低迷している時にインタゲ導入しても意味ないだろ。
まず消費を増やさないと。
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:28:48.81 ID:h2GrA9sq
今の状態じゃ破たんするまで消費増える要素ないよ
アメさんが戦争でも始めてくれたらいいんだが
いままで散々言われてきたが
効果どうこうの前にできないんだよw
インタゲはいいけどどうやって達成させるのかお前らにそんな能力あるのかすごい疑問だ
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:29:48.06 ID:plF2fJhZ
だからインタゲはデフレをインフレにするものなんじゃなく
自然なインフレをただコントロールしようとするだけのもの
なんだとあんだけ言ったのにほんとバカばっかりでw
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:29:49.71 ID:96CPQi4u
民主がインタゲ導入できたら今までの汚名も吹っ飛ぶだろう
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:32:50.29 ID:YwiBDWlb
もう残り少ないし後は、任せたって感じで…
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:34:58.09 ID:gLiV+p4s
政府が国債を発行しそれを日銀に買い取ってもらうそしてそれで大規模
景気対策つまり復興や古くなった橋や下水などやらざるをえないことたくさんある
おまけに円安にもなるよ外国は不満におもうけど
またテレビか
国債が破綻しそうだというのに気楽なものだな。
黒船来航か
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:41:48.92 ID:zQ49UJGj
日銀総裁変わらない限り無理だろうな
あと10年もすれば日本で走っている車
の70%は軽自動車だらけになるであろう
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:44:45.83 ID:8VdbaBUK
日銀は見守るの大好きだから。
自分で動かないからね。
いまさらインフレ目標ねぇw
どうせなら名目GDP水準目標にするかせめて物価水準目標にするべきだろ
結局日銀法改正する事になるんだからまた総需要ショックが起きた時に
今インフレ目標を掲げてる国と同じ鉄を踏むなんて馬鹿げてる
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:47:44.63 ID:Myc3cKvz
本来であればこの流れで良いのだろうとは思うが
民主が絡むと何とかに刃物って感じがする
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:50:05.07 ID:SdTx7Toj
>>45 見通しが甘いな
アメリカと中国の犬である日本が
ご主人のアメリカ様から軽自動車無くせって言ってきているんだから
軽自動車ではなくアメリカ産の車だろうな
「アメリカがやるって言ってたからこっちもやるって言ってみました(テヘ」
この程度じゃねーの
インフレ目標導入するんなら、所得もそれにあわせてあがらんと
めしがくえんようになるで。
今デフレやからまだめしがくえてる。
インフレなると庶民はしぬでほんま。
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:51:52.45 ID:Lq4byIWB
インフレターゲット=長期国債の日銀買取
とりあえずは赤字の増加を減らせる。やり過ぎるとハイパーインフレの危険はあるけど、今しないで何時するのかという意見もある。
調整が難しいけど、デフレ放置は馬鹿すぎるし、日銀総裁の給料を考えるとやってもらわないと困る。
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:52:38.97 ID:eBJs99w1
FRBがしこたま買い込んだクズ債権おしつけられたりしてなw
2008年ごろ市場で3割、4割ディスカウントされたモーゲージを簿価で買ってたぞ
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:52:58.27 ID:vr2+80JM
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 19:53:31.69 ID:eBJs99w1
信用緩和つったかな
ありえないぜ
こいつら
こんな時だけミラクル起こして
円をドイツマルクみたいにしそう(´・ω・`)w
>>53 > インフレターゲット=長期国債の日銀買取
それをやると、長期国債が市場で売れなくなったというメッセージを、
公式に認めたことになるかも知れない。
信用のコントロールって可能なのか?
>>52 たしかに個別の実質所得は減る事例もあるがが、
真のインフレ(需要が生産の限界を超える)までは総実質所得は増える
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 20:03:24.17 ID:2Hb4XAtr
じゃあ俺もモデルの美女と結婚できて年収2000万になる!ターゲット設定するわ。
ターゲットすれば何でも叶うらしいからw
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 20:04:28.97 ID:iCeAX+7N
無駄に歳出拡大して財政悪化させたあげくに増税やるくらいなら
もっと先にやっておくべき事はたくさんあるんだよな
まあ当然だな。
20年デフレはひどすぎる。
たとえ正攻法でなくても
他国がそうだからバランス取らないと
国民が犠牲になる。
白川はすぐにクビにすべき。
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 20:07:03.43 ID:g/hO0c6w
どうせ実行力ないから机上の空論で終わるだろうよ
日銀法改正しか有り得ないよな。
物価の安定だけでは駄目だ。
雇用も景気にも責任を負ってもらうように法改正しよう。
やめろwww
やるなら製造業が逃げだす前にやれよ
今やったら好調な金融商品まで死ぬぞ
どんだけ経済音痴なんだよw
CPIの上方バイアス無視して1%のインフレ目標(ドヤァ
とかやりそう
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 20:17:07.31 ID:Yl7l5Mhi
日銀にインタゲ導入させて日銀法も改正したら成果を認めてやんよ。
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 20:22:25.11 ID:iJm0eCGp
デフレの進む日本では名目金利は低くても、デフレの分だけ実質金利は高い。
従って、金利政策だけでデフレ脱却は無理がある。
無理やりにでも金融緩和をしてインフレにしなければ景気が回復は望めない。
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 20:22:32.90 ID:8yUscr+4
おせーよw
手遅れだよw
とうとう日本もインフレによる借金踏み倒し始めるわけか
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 20:34:03.05 ID:8LeyXbjC
民主党の馬鹿共の思いつきの目標はわかったけど
具体的に何をどうすればいいのか、どうなるかがわかってるのか?
おまえらに財源あるのかwww
中国製品が今までの値段では採算が合わないから
中国人の給料の上昇分を製品単価に上乗せして
小売価格の値上げをしたい
ってこったろ
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 20:35:25.62 ID:kUDFUzAd
まだ、間に合う。
やるべき。
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 20:35:35.82 ID:Vx2KArl2
スレ見てたら、財政法は放置で、日銀法だけ改正してインタゲとかwwwwwwwwwww
今の低金利で日銀が国債買取したら、流動性の罠に嵌ってスタグフになるだけ
まー、民主ならむしろ喜んでやるだろうけどな
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 20:39:59.28 ID:Vx2KArl2
>>72 >具体的に何をどうすればいいのか、どうなるかがわかってるのか?
政治主導で財務省に財政均衡って省是を放棄させて、赤字国債大量発行、だよね
>おまえらに財源あるのかwww
財源はあるんだけどね、知能のほうがwwwwww
>>76 > 財源はあるんだけどね、知能のほうがwwwwww
財源って赤字国債のこと?
>>76 んんー?
日銀にやらせるって話じゃないのこれ?財務省にやらせるの?
タイの洪水は中国政府の支援を受けたタクシン派が日本企業を潰すために
水門を操作して起こした。円高はアメリカが日本企業潰しのために仕掛けてる。
いい加減、財界のモウロク爺どもも核武装や軍事力に裏打ちされた外交力が
なければ世界では戦えないことを理解することだな。
>>1 やめとけって・・・物価だけ上がって給与は据え置きでスタグフになるだけ
今だって利益出しても内部保留を優先してるんだし
インフレ誘導で幸せになるとか幻想だと思うけどなぁ…
2000年辺りにやるならまだ体力的に間に合いそうだけど
10年放置してガタガタになってからこんな事言っても…
間違いなく言うだけですなw
貨幣を増やしたら供給ショックが起きスタグフレーションw
2chなどではよく居るけどこれを大真面目に言ってる経済学者って居るのかね
通常ならインフレにすれば給料も上がって物価もあがるが・・・
なんか日本の民間経済ってそういう次元でもない気もするんだがなぁ。
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 21:01:19.98 ID:iJm0eCGp
ECBもFRBも自国の国債を買って景気回復に成功している。 日本も日銀が国債購入を増加させれば円高デフレを脱却できる。 すぐにやれ!
>>83 アメリカだってアレだけドル刷っても給料はさして上がってないだろ
インフレにすることと給料が上がることは別
すまん、失速してないな、他のと勘違いした
>>86 一応、インフレなんじゃないの?
あれだけドル刷ってなおデフレじゃ
インフレにするのにいくらドル刷りゃ良いんだよ
リフレとか
死語だろw
インフレ政策は必要だが、民主党にコントロールできると思っているところが
インフレ派のおめでたいところ。
日本滅亡しか思い浮かばんわ。
>>87 それってエネルギー価格の上昇が主因じゃなかったっけ?
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 21:40:10.73 ID:NU6lRjTp
物価を上げる→消費はあがる?→賃金あがる?→物価はどうなる?
スタグフレーションかデフレのまんまじゃないの?
むしろスタグフレーションのほうがありえる気が
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 21:41:26.65 ID:D8pgepft
少なくともこいつらじゃ絶対無理
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 21:42:03.79 ID:NU6lRjTp
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 21:45:01.51 ID:Vx2KArl2
>>78 >日銀にやらせるって話じゃないのこれ?財務省にやらせるの?
インフレ率抑制は日銀にやらせればいいけど、インフレ率昂進は日銀には無理だから、
財務省にやらせるしかない
無理に日銀にやらせるとスタグフになって、日本経済はさらに崩壊する
>>91 サッカーに例えると
× 守ってばかりじゃ駄目だ、攻めなきゃ勝てないぞ
○ 弱いから何しても勝てないぞ
一見正論だが、事実に反する
>>93 インフレターゲットを定めて、赤字国債を発行して通貨の供給量を増やしたとする。
すると益々、累積赤字国債が積み上がる。
国民はその状況を見て、将来には破綻を予測する。
となると、お金を使わないで、将来に備えようとする罠。
>>96 じゃあFRBのやった2回のQEは?
あれはインフレ率上げるためのものではなかったの?
アメリカは現状スタグフではないよね?
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 21:49:10.54 ID:NU6lRjTp
>>98 普通そうだよね
個人的には
ベーシックインカムと最低賃金の大幅上昇(←一応民主党のマニュフェスト)
が望ましいと思うんだけど今の財政状態じゃ・・・
老後の不安と日々の生活の不安抱えたままじゃ物価あげても悪い影響しかないと思うんだけど。
>>6 多くの先進国がインタゲ導入してるらしいが、ハイパーインフレで苦しんでる国があるか?
>>100 日本の場合は、累積赤字と年金問題が、将来不安の元凶だと思う。
加えて少子化+円高+企業の劣化も不安材料。
更にグローバル化の結果、世界的な労働単価の下落も大きい。
これが、お金の供給を増やしただけで解消して、デフレ脱却して景気高揚するか?
どう考えても無理
>>98 それおかしくね?
将来の破綻織り込んでるならカネ溜め込んでる場合じゃないでしょ
いずれカネが紙くずになるってことなんだから
みんなカネをモノに変え始めるんじゃね?
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 21:57:24.21 ID:JM+tV+m9
>>86 デフレータ見れば相対的に日本が圧倒的なデフレだって
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 21:58:06.62 ID:JM+tV+m9
>>91 物価のコントロールは日銀がやるんだぞ?wwwww
>>103 そうだと思う。
先ずは土地や株や海外に資産が逃げ出すだろうね。
でも、それが出来るのは金持ちだけだ。
その後、いつの時点でカネをモノに変え始めるか?
今はまだ大丈夫だが皆が同じ事を考えると、一斉にカネがモノに流れて止めることが出来ない
それがハイパーインフレだろうね。
インタゲをプライスターゲットという意味で受け取れば、日銀は目茶苦茶正確に物価をコントロールしてるよ
ただしデフレ方向だけどw
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 22:10:45.39 ID:n7RzPgTS
>>98 インフレターゲットで通貨価値落とすっていってるのに貯金するのは
アホだけだろ、通貨価値落ちるってことは土地や株が上がり円安に
なるってことだよ
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 22:13:08.73 ID:bAxhPks2
借金の巨額な今の日本でインタゲなんか実施したら、財政は壊滅的な打撃を受けて日本全土が焦土と化す
1%金利が上がっただけで、要警戒水域
2%金利が上がると予算が組めずに実質財政破綻状態になる
どう考えても今の日本でインタゲの実施は無理…
どうしてもインタゲ実施したいなら、一度高インフレ財政破綻して巨額の借金なくしてから。
>>110 だけれど金利も上がるんだぜw
インフレターゲットを2%に設定すれば、長期金利だって上昇する罠
TPP断れないのに円安にできるのかい?
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 22:19:59.77 ID:n7RzPgTS
>>112 借金だけ強調するなよ、日本の資産は700兆もあって
インフレで資産もどんどん膨らんでいくわな、海外資産は
250兆もあって1ドル150円くらいになれば500兆にもなる
日本は破綻するとかいってるのは簿記の知識すらない経済音痴
次の日銀総裁まであと1年2ヶ月だな。
脱デフレを優先事項とする議員、評論家、マスコミは5年前と比べかなり増えた。
今度は白川よりまともな総裁が選ばれるだろう。インタゲ導入や日銀法改正はもう期待したいしてないが、
これでやっと変わる。
今年耐え忍べばやっと日本の未来が明るくなる。
>>107 だよね
>>113 インフレだと名目金利上がっても実質金利は下がるんでないの?
今アメリカとの実質金利差2%くらいあるよ
インフレは債権者から債務者への実質所得移転、
デフレは債務者から債権者への実質所得移転と言われるくらいだし
>>98>>100 破綻って何よ?お金が紙くずになるってこと?
だったら欲しいものは早いうちに買っといた方が良いし
カネのまま貯めるよりモノに変えた方が良いはず。
つまりは消費と投資が促進されるんじゃないの?
利払いの金がないっていうんなら発行したらいいんじゃないの。
この国は発行権があるんだから
極端な話だろうけど。そういうことなんじゃないの
端的に言ってインフレターゲットなどではなく公務員、大企業社員の賃金を3割カットして労働時間も短縮しカット分の雇用を増やすことで少子化にも経済にも劇的な改善になる。
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 22:45:51.97 ID:dLKzvaXH
今やアメリカの国債発行残高は日本以上に多くなったが、
アメリカが財政破綻やハイパーインフレになると言う日本の破綻論者は1人もいない
日本の大衆もそろそろ気付こうな
>>121 基軸通貨国と日本の比較なんて意味がない。
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 22:48:57.28 ID:Ifpvxrsz
【韓国】文化コンテンツ輸出 目標は5倍増=韓国政府[02/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328267660/ 【ソウル聯合ニュース】韓国の文化体育観光部は3日、2020年までに文化コンテンツ輸出額を224億ドル(約1兆7064億円)に
引き上げる目標を盛りこんだ文化輸出拡大戦略を発表した。
2011年の文化コンテンツ輸出額は約42億ドルだった。
戦略では競争力のあるコンテンツ育成、戦略的な海外市場進出、支援体制の構築、双方向の文化交流拡大を4大重点課題に
定めた。
特に、創造力と技術を融合した「キラーコンテンツ」育成に力を入れる。世界のエージェントと連携した商用化システムを強化し、
固有文化を生かしたコンテンツを発掘する。
また、成長潜在力の高い3D(立体)、コンピューターグラフィック、スマートコンテンツなど5分野で支援体制を構築し、売り上げ1億ドル
以上のコンテンツを2010年の16コンテンツから2020年には100コンテンツに拡大する。
輸出割合の高いアジア地域では長期的な共同制作などの協力を拡大し、進出の初期段階である欧米では流通網やネットワークを
強化する。
コンテンツ業界の大部分を占める中小企業については、情報提供や金融・人材支援を強化し、現在15社にとどまる100億ウォン以上の
輸出企業を2020年までに110社に拡大する。
また、文化産業に投資するファンド・オブ・ファンズの規模を2020年までに2兆ウォン(1362億円)に拡大し、昨年から推進している
グローバルコンテンツファンドを持続的に拡充する。
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 22:51:20.58 ID:Ifpvxrsz
【韓国】2020年までに輸出企業を10万社に育成し年間貿易規模2兆ドルを目指す[02/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328270638/ ○2020年まで輸出企業10万社育成へ=韓国
韓国政府は2020年まで輸出企業10万社を育成し、年間貿易規模2兆ドル
(約152兆円)の達成を目指す。
知識経済部は3日の非常経済対策会議でこうした内容を盛り込んだ「2012年
貿易振興対策および貿易2兆ドル達成戦略」を発表した。
戦略によると、2010年現在、8万社程度にとどまっている輸出中小企業数を
10万社に増やす。特に、政府補助金を増やし、輸出コンサルティング、貿易
促進団派遣を積極的に推進し、輸出500万ドル目標の先導企業と5000万
ドル目標の企業も育成するとした。
現在は全体の45.2%にとどまっている素材の研究・開発(R&D)支援割合を
60.0%に高め、機械、造船、電気電子、自動車部品とソフトウェアを結合した
未来成長エンジン型100大中核部品も開発する方針だ。
貿易保険の中小企業支援規模は昨年の19兆ウォン(約1兆3000億円)から
50兆ウォンに増額し、中型プロジェクト支援も14兆ウォンから50兆ウォンに
拡大する。
>>117 まあ大きく言えば、そうですね。
でも一般の人が資産を逃がそうと思うほど、乖離はないと思うってことを言いたかった。
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 22:55:45.66 ID:dLKzvaXH
>>118 > カネのまま貯めるよりモノに変えた方が良いはず。
モノって何よw
テレビとか車とか?
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 23:00:08.77 ID:1rny99iO
選挙でぼろ負けするだけwww
自殺したけりゃどうぞww
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 23:01:42.90 ID:SWJy1d3/
日銀は既にフレキシブルなインフレ目標を採用していると言ってる。
目標は達成されないまま数年が過ぎているがwww
例の子供手当てをバラ撒いたが、どの程度の景気押上効果があったか?
実は半分が貯蓄に回って、30%程度は予め予定されていた消費に回った。
追加的消費の消費性向は12-13%程度と言われている。
結局、貰った人間は何れ増税になると予測して、消費を増やさなかったってことだ。
人間の行動の予測は難しいw
能無しの白川さんが任期満了で勇退する前になんとか導入してクビ切れ
>>130 まーもともと給付金政策は乗数効果低いし
あれを景気対策と言ってたバカタレもいたけど、少子化対策にはなっても景気対策にはならんよね
少子化対策としても稚拙だけど
>>131 日銀は白川さんが一人で運営しているわけではない。
何か凄く勘違いしていないかw
白川さんの首を切っても、行動は変わらないと確信するw
>>126 わかってないのはお前だろ。
基軸通貨であるドルは海外の支払いにドルを使えばドルが海外で還流する限り丸儲けだ。
>>134 オマエは通貨が何か?全く分かっていない。
通貨を発行すると丸儲け?なんじゃそりゃw
小学生にも分かりやすく話せば、物々交換だと面倒くさいから、
代わりに発行したに証文が通貨だと思えば良い。
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 23:23:35.41 ID:dkRirRYG
軍事的裏付けのない国が、経済政策を強気でやっても旨くいかんよ。
残念ながら現状のようにこっそりやるのがベター。破綻の先送りにしか
ならんけど資本主義自体が寿命を向かえつつあるからしょうがない。
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 23:29:59.88 ID:dyzhY9tr
>>135 頭痛い。
基軸通貨の発行国は必然的に経常収支は赤字になる(国際的な流動性を供給するためには、発行国は経常収支が赤字となって各国に通貨を供給する必要がある)。
基軸通貨である限り経常収支の赤字額は発行国の利益になる(各国が基軸通貨資産を外貨準備として持つことにより、発行国はその代金としての海外資産を手にすることができる)。
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 23:35:42.83 ID:VD+fMoTV
>>98 インフレになれば民間が借金して設備投資し、利益を得る所が増える。
そのトレンドに持っていけばお金を使わないって事が損になるから、
お金を使い始めるのでは?
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 23:36:16.23 ID:mFDyn80x
とっととやれ。
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 23:39:40.62 ID:dyzhY9tr
>>140 横
通貨価値を下げる行為なのだが
輸入物価インフレ
韓国を見て見ろ
市民を犠牲にしてサムスンは稼いでいる図
>>140 何でインフレになると、民間が借金して投資をするの?
その説明が希薄だ罠
インフレ、デフレに関係なく、日本には魅力的な投資先が無いのが、一番の問題だと思う。
例えばおマイが10億円持っていたら何に投資をする?
>>139 Wikipediaだが?
こんなことも知らなかったのか?
ようし、まずは日銀法を改正して、民主党が選んだインフレ恐怖症の白川をクビにしろ
>>144 ドアホ
テメーの言葉で説明しるw
小学生にも分かるようにナ
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 23:52:07.23 ID:dyzhY9tr
小学生でもわかるように園児に教えるには無理がありそうだな
>>146 いくら吼えても日本をデフレにし続けた事実は変わらん
その責任を取る気もなく、他人をアホだという資格がお前にあるのかね
お前みたいなのが日本をデフレにしたんだわ
毎年自殺してる3万人の日本国民にわびてからほざけ
>>146 だからアメリカだけはドルを大量に刷ってそれで外国からものを買ってもそのドルを外国が保有する限り丸儲けなのよ。
>>148 バカメ
勘違いをするなwww
デフレで不景気の対策は必要だ。
それを語る資格がテメーには皆無だと言っている。
お前の馬鹿さ加減を弄って、笑いものにしているだけなんだよw
>>150 馬鹿はお前だ
そもそも俺はお前が言ってる別人なんだが
あることないこといっては自分の立場だけ守ろうとするクズにしか見えんから横から入っただけのこと
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:09:53.26 ID:CW4/wYGT
0時ショック!
どうせやらねえだろ
もう手遅れの状況
>>150 あとな、お前に語る資格とやらがあるなら今ここで見せてみろよ
あることないこと吹聴して、17レスもつけやがって、キチガイかお前
>>151 同類だから構わねーよ。そんなの
つまり外貨準備をドルで積みますと、米国に貢いだことになるって理論かwww
お茶をディスプレイに吹いた
謝罪と賠償をw
>>155 俺は一言もそんなことは言ってないが・・・
幻聴でも聞こえてるのかね
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:22:03.64 ID:WXRT/w7x
俺も混ぜてくれよ
どっちについたらいいんだ??
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:25:01.34 ID:uLOouq+c
インタゲ論者の武藤を叩きに叩いて引き吊り降ろし、
社会主義者の白川を日銀総裁に捻じ込んだのは、
お前ら民主党じゃないのかよ。
今更、何ほざき腐ってるんだ?
死ねよ>民主党議員
>>158 高橋洋一と池田信夫読んで来い
三橋貴明も合わせて読めばこの板で無双だぜ
毎年の恒例行事です。
これができてんなら藤井のような死ぬ間際のクソジジイが政府中枢にイラれる
ワケがない。反対派を党外に排出できなけりゃムリ
なあに、日本がインタゲで動くのは、
欧米がインタゲ政策でデフレ回避、景気回復してからの話だ
他人の成功を確かめてから出ないと、怖くて何も出来ないチキン国家日本だからな
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:33:05.40 ID:WXRT/w7x
>>160 高田と池田はお利巧とは思えないし
三橋はアンチが住み着いて野犬が食いついて来るからろくな話はできんし
そっち系は止めとくわ
>>163 その辺を網羅しておけばスレの内容も全部把握できるよって皮肉だろ
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:38:20.68 ID:WXRT/w7x
>>163 なるほどw
それはそうと夜の11時過ぎに米欧株価と為替が一気に動いた原因が知りたい
レス違いw
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:40:27.75 ID:dIy6w7tl
>>163 クルーグマン
翻訳でググれば結構なブログヒットする
>>166 米雇用統計とパパ二号ヘタれてユーロ自爆
ごく基本的な疑問だが、物価が上昇するってことは
物に対する貨幣の価値が下がっていくってことだから
現金をもっているとどんどん価値が下がっていくということと
等価だよね?
なら現金や貯金を取り崩して物に変えようといういう
動きがでて需要が増え、需給ギャップが縮小して
景気が良くなるという認識は誤りなの?
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:44:14.20 ID:WXRT/w7x
>>167 簡単にググってきた
日本語の本も出してるんだな
今度読んで見るよ
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:46:13.26 ID:WXRT/w7x
>>167 それすると輸入物価が上がって韓国になる
輸出産業を支えるために市民が泣く図
QE2で打ち止めにしたの穀物やら資源が上がって国民に負担をさせてたから
これ以上の物価上昇は危険って判断でQE3はしてない
172 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:47:13.94 ID:WXRT/w7x
タゲミス
>>169 それすると輸入物価が上がって韓国になる
輸出産業を支えるために市民が泣く図
QE2で打ち止めにしたの穀物やら資源が上がって国民に負担をさせてたから
これ以上の物価上昇は危険って判断でQE3はしてない
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:48:52.83 ID:WXRT/w7x
タゲミスしまくり
ゆるせ
不景気で仕事ないのにインフレにして大丈夫なの?
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:52:01.06 ID:WXRT/w7x
>>169 追伸
今は円高で輸出産業だけ問題視されるけど
円安になれば国民の生活や輸入業者の問題も出てくる
ある程度円安になると止まらなくなる危険が大きい
中国が去年春までの物価上昇で身動きできなくて困ってる時に
2月を天井として物価が急落したから中国は動きやすくなった
インタゲに失敗したエゲレス、
絶賛悪性インフレのブラジルインド、
日本が流動性の罠抜け出たら
日銀が絶妙な金利操作をしまくるのでしょうか
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:56:09.95 ID:WXRT/w7x
>>176 日銀は身動き取れないかと
金利を上げる政策を匂わした市場がだまってないかと
今の予算は1.5%を前提として組まれてる
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 00:58:02.57 ID:1ScG2K0x
日本では日銀副総裁が
金融緩和してればそのうちインフレになるから引き締める準備は怠らないぞ(`・ω・´)
とか言ってるからな
インフレ株高円安で世の中のほとんどのことはうまくいくということをもう少し理解してほしいわ
>>2 いや、この人達(デフレ脱却議連)はずっとこの種の政策を提言してるんだよ。それも真剣に。
ただ旧民社系の右派グループで数の力に乏しく、いつも民主党のトップに巣食う
仙谷や枝野らのトンデモや、藤井その他の役人出身議員らに阻まれて、潰されてるわけ。
とはいえ、どうせ次の衆院選で退廃するのは確実なんだし、本気の本気ならさっさと分裂してほしいんだけどねw
そうそう民主のデフレ脱却議連って、つまはじき者の集まりという印象。(想像による)
これのネタ元って誰だろ
防衛大臣さんみたいに付け焼刃で
絶賛炎上しなきゃいいのだが
>>176 イギリスはインタゲ成功してるよ。失敗したとか言ってるネットの一部がアホなだけ。
消費税を2%増税されて「インフレになった!好景気だ!」とかはしゃいでるんだよ彼らw
ブラジルやインドは日本なんか比べ物にならないほど高成長だよ。
悪性インフレって言うんなら70年代の日本のようにマイナス成長まで突入しないとねw
>>160 池田は「馬鹿と嘘吐きがどういう風に時節を組み立てるのか」というサンプルとしてなら使えるな。
あと英語読めないくせに一々英文を自説の補強に使って自爆するところなんかは中々のエンターテイナーだわw
184 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:07:18.27 ID:BdH4qKUR
アメリカが2%目標のインフレターゲット設定したしな
>>172 輸入物価が上がる、ってことは国内で似たようなものを作っていて
輸入品に押されていた人は一息つけるし、
輸出産業が得た利益は国内にある程度は還元されることで
国内消費も少しはよくなるんじゃないですか?
物価が上がることで預貯金が消費に回る効果もあるだろうし
必ずしも輸入物価が上がることのマイナス面だけではないのでは
ないでしょうか?
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:09:25.46 ID:WXRT/w7x
政府はお手上げです
日銀をどうにかしよう
って政策
アホまるだし
年金生活者などの弱者虐めの政策だ!! とか言いながら、一番心配なのは公務員の実質賃金の目減り。
民主って書かれるだけでなぜか胡散臭くなるな
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:13:12.73 ID:WXRT/w7x
>>185 マイナス面だけじゃないけど
韓国を見ればわかりやすいよ
それと俺、自営で地べたはって生きてるんだけど
中小企業や零細や個人は薄利多売で
仕入コストを吸収できない
身近なレストランで考えたらわかりやすい
物価インフレになっても給料は上がらない
190 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:15:09.78 ID:WXRT/w7x
>>185 追伸
日本は20年間かけてデフレの体質に変化した
それを巻き戻して無事に抜けきれる政府とは思えない
通貨だけが決済の手段ではない
アイスランドもギリシャも制御できないインフレか?実際にはむしろ低下しているというのに
通貨の価値が毀損したからといって通貨以外の蓄積され続けた資産が毀損するわけじゃあるまい
戦争直後の焼け野原と一緒にしてはいけない
>>172 FRBは追加策としてツイストオペを実施してるし、QE3にまで踏み切らないのは
インフレ率が安定したのと、共和党のキチガイ議員の逆鱗に触れないようにしてるだけ。
韓国は4%近い高成長と3%台の低失業率で、マイナス成長の日本とは雲泥の差だよ。
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:20:38.13 ID:WXRT/w7x
>>197 ツイストオペ検証はこれからだろうね
危険な賭けに出た
インフレが安定したのは欧州の不安からだよね
不安からインフレが止まって急落したからQE3の話は出なかったけど
欧州不安がなかってQE3してたらもっと上がってた
果して韓国が成長したのかは疑問
サムスンを伸ばすために他の産業や輸入物価インフレで韓国人の不満は爆発寸前だった
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:21:27.52 ID:WXRT/w7x
またタゲミス
疲れてるのかも
すまん
>>192だった
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:21:57.94 ID:pm+KuYRR
ドルかええええええええええええええええええええ
>>193 危険とかもっと上がってたとか疑問とか、統計に出てる結果を端っから否定して
ああでもないこうでもないと言い出したら、まとまる議論なんて不可能だよ。
真面目なレスをお願いする。
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:26:32.27 ID:WXRT/w7x
>>196 そうだな
思うとかだろうとか
前提があやふやだと話が出来ないよな
でも韓国が危険な状態になってたのは知ってるよな
中国が身動きできない状態になってたのもしってるよな
(欧州危機で物価インフレが下がるまで)
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:29:30.33 ID:8318AmGz
インフレターゲットは、ハイパーインフレを防ぐ為に、
つまりインフレし過ぎないように設定するものだろw
なにを意味不明なことを口走ってるんだ、ミンスwwww
さすがお子様政党wwwwもう無理ぽwwwwうぇwwww
>>192 韓国と日本では産業構造が違うでしょうし、
単純に比較してしまうのはどうなんでしょうか。
ご指摘のとおり物価が上昇してから、それが消費や企業収益に
結びついて景気にある程度反映されるまではタイムラグが
あるでしょうし、その間の下支えをする政策が必要なのは
理解しました。
ただ、現状に留まるのと、インフレターゲットという
新しい一歩を踏み出すことによるリスクはどちらが
ましなんでしょうか?
インフレにしない分、というか、それ以上に消費税上げるから問題ない。
どっちに転んでも底辺が厳しいのは同じ。
>>12 日銀は絶対デフレターゲットやってるよね><
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:32:26.66 ID:WXRT/w7x
>>199 ただの俺の思い込みかも知れないけど
インタゲは愚作だよ
政府が日銀に責任を押し付けてるだけ
日銀は円の番人でしかない
政策は政府
203 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:34:04.28 ID:WXRT/w7x
>>199 追伸
欧州のインタゲは評価されただろうか
これから検証されていくと思う
短期間に120円から70円台になってまだ放置ってどんだけ役立たずの番人だ。
>>199 現状=マイナスor低成長+財政大赤字
インタゲなんて世界中でやってるよ。もちろんインフレ誘導も。
ガラパゴス脳であることをやめて、もっと世界のニュースを注視してみ。
>>202 日銀法読めばいいよ。
日銀は番人として物価の調整にも失敗してるけど、その他の面でも失敗してる。
というか日銀自身がインフレ率はプラスの方がいいって言ってるんだけどね。
橋下政権で日本経済復活。
貯蓄税導入で日本の金回りがよくなる。
橋下市長って最近テレビに出て
貯蓄税をやるべきだといってるね。
貯蓄額の2%を毎年税金でとるんだよ。
これで消費が増えて景気がよくなるね。
貯蓄税ってとってもいいアイデアだね。
橋下市長のtwitterにも
貯蓄税について書いてある。
@t_ishin橋下徹
http://twitter.com/t_ishin 一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
2月2日
207 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:37:52.57 ID:uWateQGn
日銀(他人)のせいにするひまがあったらおまいら貯金するなよw
おまいらもデフレの原因だろ
いちばんの原因はジジババの貯蓄だが
>>198 FRBのインタゲは一般的にはインフレ誘導策への一歩として理解されてる。
これまでは1.5-2.0%がFRB理事が望ましいとするインフレ率だったけど、
今度はそこから単に2%として設定して、それより低い場合は更なる緩和に乗り出すと言ってる。
国民経済より選挙が大事な共和党(や民主党の一部)のキチガイ議員の圧力にもめげずよくやってるよ。
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:38:48.09 ID:WXRT/w7x
>>205 俺的には日銀は頑張ってると思ってる
>日銀自身がインフレ率はプラスの方がいいって言ってる
今の状況でインフレ率がプラスなのではなく
インフレ率がプラスになるように日本が変化していけばいいって話かと
>>207 家計や企業は生活や経営を真っ先に心配して当然の存在。
政府や日銀が動かないとマクロでの行動は変わらんよ。
その前提を満たさずに個人が何しようと全くの無駄。
「円高がいやなら経団連が為替介入しろや!」とか言ってるのも同様の愚論。
>>209 論拠が全く意味不明なので『「頑張ってると思ってる」と思いたい』という意気込みしか伝わってこない。
真面目な議論をお願いしてるんだけどね。最低限日銀法ぐらいは読もうよ。
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:42:53.29 ID:WXRT/w7x
>>211 日銀が頑張ってると思う思わないは人それぞれだろ
賛否あるのに否定されたら話が出来ん
法律の話がしたいのか??
俺、法律家じゃない
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:44:24.38 ID:lTQvSpko
>総会は昨年5月以来
次はいつだw
お前らは与党の国会議員なんだから提言じゃなく行動しろ
つーかさっさと解散しろ
214 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:44:33.63 ID:L6lqr8bJ
金くれ乞食が湧いてるけど
日銀は0金利だから他にやるべき事なんて無い
景気が悪いから金くれとかキチガイとしか言い用がない
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:45:42.03 ID:WXRT/w7x
>>211 追伸
日銀がどんな結果をもたらしたのかは
決め付けてこれだからこうなったとは言えないだろ
誰に検証出来るんだ
主観でしか話は出来ない
だから
思うと言う言葉を使った
こうだとは誰にも言い切れない
>>212 そちら「日銀は仕事してる」というから「法律上の使命達成にはことごとく失敗してますが」という話をしてるだけ。
そちらはテキトーに「日銀は円の番人(キリッ」と宣うだけで、まともな論拠を一切示してない。
そもそも法を持ち出すまでもなく、デフレで超円高でマイナス成長というのは、普通の国の基準だと大失政なんだけどね。
これ以上同じような無内容な感想文が続くんなら匙投げるから。
217 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:47:05.88 ID:WXRT/w7x
>>215 同上
>>216 >>214 議論に加わりたいなら、今話題になってるQE2等の経済用語の意味を調べてからにした方がいい。
QE2というのは政策金利がゼロ金利になって以降の追加緩和策なんだけどね。
220 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:50:48.55 ID:WXRT/w7x
>>213 解散したって、自民の執行部の経済政策は
現民主執行部と大差無いからな。
劇薬だとは思うが、みん党や、官僚崩れのキチガイ新自由主義者どもにも
ある程度は仕事させる必要がある。
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 01:54:53.72 ID:L6lqr8bJ
>>218 QE2ってのはモーゲージ債など、事実上担保価値や流動性を失った資産をFRBで買い取って
現金として再び流動化させるために行われた政策であって
なにも無い人間に金を配って回った訳ではない
しかもそれらのマネーは準備預金として金庫に積み上がってるだけで
事実上の緩和効果としては機能していない
お金が欲しいんなら道端でやりなさい
>>222 「QE2ってのはモーゲージ債」で読むのやめた。お前小学校からやり直して新聞の読み方から始めろ。
224 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 02:01:16.69 ID:m1xTQS/z
名目金利は低くても、デフレの状況では実質金利は高い。 実質金利は高いから物価は上がらず、デフレを脱却できない。 この悪循環を絶つためにはインフレターゲットしかない。
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 02:02:36.11 ID:9+yQHS2W
>>1 池田元久
ふくすまの子供を置き去りにして逃げた「元・原子力災害現地対策本部長」
(元・経済産業副大臣)とな・・・・・。
226 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 02:03:39.46 ID:WXRT/w7x
そもそもだが
何で今のデフレが問題なのかがわからない
今の日本でインフレが起こる方が問題な予感
もうやめとけって
228 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 02:07:45.69 ID:9+yQHS2W
需要うpする状況ができないと「お給金」しないし。今年の下半期
から東日本大震災の復旧復興需要で上向きになるとかって言われていたが、
「ユーロ危機」の展開次第(3月20日に国債大量償還のXデーを迎える
ギリシャの債務問題次第)では、そんなのが吹っ飛んでしまうかもしれんし。
地べた這ってる零細だけど、自分の仕事単価もどんどんデフレって問題ないってかwww
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 02:12:20.08 ID:WXRT/w7x
>>229 俺も自営だけど仕入値が下がらないからきついな
インフレになったら単価据え置き仕入れ上がって
きつくなる予感
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 02:15:43.78 ID:L6lqr8bJ
>>226 それがまともな感覚だよ
総人口が減りつつある(当然GDP総額も減る)のに加え
技術の発展と労働力のグローバル化で生産コストが下がりつつある状態において
観光や金融よりも製造を経済の主眼に据えているような国ならデフレ基調になるのは当たり前
しかもほぼ完全資源輸入国であるにも関わらず円安に誘導しろとかキチガイ理論でしかない
少なくとも一般庶民にとっては急激なデフレよりも急激なインフレのほうが致命傷なのは
普通に自分でお金を稼いでる人間なら感じないはずはない
金を刷ってインフレにしろとか騒いでる人間の98%は無職だと断言しても良い
233 :
○:2012/02/04(土) 02:15:56.83 ID:aOzYrd13
>>6 日銀は長年、日本のインフレ率をゼロからマイナス数%にコントロールしておりますが。
>>232 人口が減ってもデフレになってない国なんて腐るほどある
というかデフレが20年続く国なんて日本しかないんだわ
もうね、アホかと馬鹿かと
ドンだけアホならここまでデフレ続けられるんだよと
>>232 資本主義はインフレにして成長しないと不景気になりデフレになり
デフレが続くと中小企業だけでなくいずれは大企業も倒産していく
だからどこの民主主義国家もそんな馬鹿な選択はしないが
日本は選択した
その際に利権の中にいる企業だけエルピーダよろしく
国の金を引き出して助けたらどういう国になるか考えたことないか?
ミニ中華の誕生だわ、もう立派な共産主義・独裁政治が出来上がる
お前の言ってるとおりの世の中になる
だが、そんな世の中にしたいのかね
>>232 急激なインフレがダメだというならなおのことデフレは否定しなきゃダメ
デフレが続くことで急激なインフレが引き起こされるんだから
急激なインフレを起こさないために、デフレ脱却が必要なの
238 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 02:36:05.39 ID:vrefkba3
札を刷るなんてことをしていいのか?
という恐怖や罪悪感を克服しなければならない。
239 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 02:40:48.12 ID:U5wgKtFF
>>232 >総人口が減りつつある(当然GDP総額も減る)
因果関係が逆
マイナス成長なので出生数が減って人口が減っている
>>226 デフレということは物価が下がっているということだから
お金を使わないで現金のまま持っていれば持っているほど
価値がどんどん上がっていくということで
これは消費を減退させてひいては需要を減らしてしまうから
結果として景気が悪化する、これが根本的な問題だと
思いますが。
241 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 02:53:49.31 ID:WXRT/w7x
>>240 ここで俺のアドレスで検索して頭から読み返して
つまりは、酔っぱらいの独り言にレスを返すなってことだな。
243 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 03:00:43.18 ID:WXRT/w7x
そんなにいじめるなよ
244 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 03:09:54.63 ID:WXRT/w7x
>>242 そう言えば米国のツイストは今はどうなんだ?
検証するまでには早いのか??
知ってたらよろしく
245 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 03:27:13.75 ID:68SUQsLo
ただインフレにしたいの〜だったら、地獄を見るだけ。
一部のアメ公目線じゃ日本はデフレですらない
スタグネーションの扱いを受けてる。いわゆる、末期症状判定。
まぁ、そこら辺も織り込み済みで指数出すと思うがな。
>>237 そういう一面もある。
しかもデフレ継続政策から高インフレになる場合、前提として
財政危機がある。デフレが最も問題になるのは財政。
アルゼンチンも破綻直前数年はデフレ。
2chの人達って経済に関しては新聞やテレビを鵜呑みにして自虐的な考えの人達が多いよね。
今の日本の経済の状況って皆の考えてることと全く逆なんだけど。
円を刷ったら円がゴミになるとか何処の学校で習ったんだか・・・。
今まで何度も刷ってきてるのにゴミになる所か円は今では76円。
価値は上がってるわけさ。で、これじゃ上がり過ぎだから下げなきゃいけないのに何を考えてるのやら。
政府はこれからガンガン国債刷って国民から金借りて、その借りた金を市場に回さなきゃいけない。
公共事業も足りないんだからどんどんやればいいんだよ。
それがデフレ克服の近道。そんでインフレになり出した頃に初めて消費税上げますって言えば
市場も引き締まってバブルみたいな事にはならない。
ハイパーインフレがどうとか言う奴がいるが、
国民一人当たり10億円の交付金をばら撒かない限りならないし日本にはそれ位の余裕がある。
それに政府が借りた金をどうやって返すのかとか難しい話をしているが、そんなもん簡単。
円を刷れば良い。円を刷ったら価値が下がる?インフレになる?今はデフレだっちゅうの。
円の価値は今までにないくらい高いというか高すぎだっちゅうの。
今無茶しないことにはこの先ず〜っとスパイラルに苦しむ事になる。
248 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 04:38:50.32 ID:KjsO0PJu
デフレ脱却を掲げる、識者たちがいろんな政治家に伝えて回ってるらしい。
249 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 05:09:54.19 ID:JC8LIShA
三井物産ビル(皇居の横)の通路挟んだ北側のビル、遺体多数。
>>143 デフレだと借金をして投資をする際の借金の実質負担が増えるのでインフレ時のほうが投資をしやすい。
またインフレ時のほうがデフレスパイラルに落ちてるよりは景気が良くなるので投資しようという気にもなる。
お金を刷ればきっとうまくいくというリスクを孕んだ希望的観測より、痛みをともなうワークシェアリングで現労働者の労働時間短縮と新規雇用を急ぐべき。
こっちのほうが少子化対策にも効果が高い。
15年もデフレやってると金の使い方知らんヤツとか忘れたヤツ大勢いるんだろうな。
インタゲ導入しても気付かず倹約小僧続けるヤツいそうだなwww
今のデフレはIT化で単純事務職が減りその分正社員の給与が増えたこと(格差が開く)と中国に単純生産をもっていかれたことが主要な原因。
正社員は忙し過ぎて金を使えず
単純事務の仕事や単純生産の仕事がなく
労働できない。
この構造を変えない限り二度と好景気になどならない。
インフレターゲットは手段であって目標ではない。
インフレになりました目標達成とか言われても困るよw
お前らも困るだろ?
255 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 08:13:58.02 ID:GzUNHjJP
馬鹿民主と糞白川のツートップ
日本史上最悪の経済音痴コンビ
早く消えろ
256 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 08:22:19.97 ID:CW4/wYGT
小渕さんのときの量的金融緩和はちょうどIT革命がきたから
株式市場もあがって結果的によかったけど
経済発展、構造改革の伴わない金融政策って意味ないんじゃない?
お金増やしたり物価あげたからといって消費は生活必需品だけに
とどまって大してあがらないでしょ
257 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 08:33:10.12 ID:dw9Zemp2
>>256 どこの国に構造が変わってないとかいう主観的な理由で、経済成長に一番必要な緩やかなインフレを放棄する中央銀行があるんだよw
258 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 08:40:29.30 ID:CW4/wYGT
客観的な数字はどうでも動かせるけど
主観的な消費は将来の見通しとか先行きに依存すると思うけど
人の心理が入る経済は万能ではない
259 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 08:43:36.92 ID:dw9Zemp2
主観的な消費って今の日本に足りないのは消費じゃなくて設備投資だよw
あと一応日本は物価連動国債という先行きのインフレ率示したのもあるし
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 08:45:13.43 ID:CW4/wYGT
設備投資がコントロールできるならしたらいいんじゃないかな
261 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 08:47:50.45 ID:dw9Zemp2
コントロールするのはインフレ率ね
262 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 08:49:23.35 ID:ZdnYkE3L
札をもっと刷ること
全てはこれから始まると言う事に
気がつけ
そのほかの方策は、札を刷った後にこそ効いてくるんだよ
札を刷らなければ全ては無効になるよ
設備投資ってガラパゴス携帯作ったり液晶パネル作ったりするのか?
ソフトが重要なのにソフト重視に転換できない構造が問題。
>>262 金は人間の活動を示すモノサシであってモノサシを伸ばしたからといって活動が増えるわけではない。
265 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 08:52:39.06 ID:dw9Zemp2
そんなソフト重視とやらに移行して絶賛されてたアイルランドが金融政策取れないおかげでデフレ、大不況に移行してるじゃねーかw
266 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 08:54:26.29 ID:TAAXDxtE
>>255 いやいや、ボランチの財務省を無力化しないと。
>>265 アイルランド製のソフトなんて聞いたことがない。
そのソフトは金融って意味だろ。
こっちはソフトウェアの話だ。
268 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 08:55:20.34 ID:I8bFm+Dd
賛否両論あるが今のこんな現状みればインフレ導入はしょうがないでしょ
日経株価8000円台つまり1980年始めの株価で地価はまだ一部以外は下げ止まらず
これがすべてをあらわしてる
269 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 08:56:43.10 ID:CW4/wYGT
インフレ率をコントロールって
物価が上がるから早く消費しないとって思う国民ならここまでデフレになってないよ
エコポイントでお得だから家電を早くかっとかないとっていう現状だし
>>226 実質金利が低いならな。
でも、金融政策が効かないから高めになってしまい
お前みたいなニートが量産されてしまう。
271 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 08:58:19.37 ID:dw9Zemp2
>>267 金融とかバイオとか工学とか全般的な先進技術のつもりで言ってたけど
そうじゃなくてシリコンバレーみたいな国を作りたいわけですね
272 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 09:00:24.58 ID:dw9Zemp2
>>269 ラトビアとか急激なインフレからデフレになったけど国民の気質変わりやすいんだな
アイルランドやスペインも日本人みたいな気質になるとか楽しみだわ
>>269 効くってことじゃん。
エコポイントが終了すると実質的に家電が高くなるから早く買わなきゃってことだろ?
274 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 09:02:13.37 ID:dIy6w7tl
労働市場もデフレなんだけど
問題ないのかwww
モノの値段は安いものもあるんだが、コストダウン、中国生産で
安物化が進んでる面もあるよな。
いまバブル全盛期頃に数万円以下で買えたスーツと同じ仕立てで
作ったら10万円超えるし、当時7,8千円だった
イタリア生地のシルクネクタイは1.5万円位だから、これでインフレに
されたらかなわんような気もする。
デフレ議連て頭数だけは多いがまったく影響力ないなw
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 09:13:03.31 ID:CW4/wYGT
278 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 09:17:12.30 ID:Nr5aMzEE
また民主党の言うだけ、口先だけの「やります、やります」宣言かwww
インフレターゲットはやるべき政策だが、民主党では絶対にできない。
何故か?
それは民主党には経済政策に詳しい人間がほとんどいない。そして何よりも
民主党の連中は責任を問われることを嫌う。
早い話が大きな政策の転換は民主党の議員では絶対に出来ない。
子供手当てとか高校の無償化のような小手先のごまかしで人気取りをするのが
関の山で、長期的な観点から日本経済を良くしようなどと考えている民主党議員は
ほとんどいない。
鳩山、菅、小沢、岡田、野田、仙石、輿石・・etc.、全員そうです。
せめて、コアCPIをプラス維持させようぜ。
コアコアがマイナスでコアがゼロ成長なんて、最悪じゃないの?
280 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 09:27:25.02 ID:cF3nkykI
>>99 >じゃあFRBのやった2回のQEは?
>あれはインフレ率上げるためのものではなかったの?
表向きの目的は、投機資金による株価上げ
株価が上がるとトリクルダウン効果で景気が良くなるんだよwwwwwwwwwwww
資金を手にした投機筋は、当然ながら、ついでに資源も上げた
>アメリカは現状スタグフではないよね?
資源高によるコストプッシュインフレ、つまりスタグフだよ
インフレターゲット→金利上昇→日銀無制限で国債買取
という当たり前の行動が取れるかが問題。
最後の国債買取をしなければ一気にデフォルト。
(最悪日銀が現状の国債買取枠にこだわって買い取らないということもありえる)
(政治家が日銀法改正で動けばいいんだけど動く政治家がいない)
あと、金融政策だけでなく財政政策(つまり公共事業)もやらないと
インフレ目標を定めてもぜんぜんインフレがおきないってことがありえる
円資金ジャブジャブにするだけだと海外に資金流れて円安にはなるけど
国内は全然インフレにならない(円安になるだけでうれしいんだけどね)
(今は海外が不調だから円安にはならない)
(結果日本国債バブルが発生)
って思ってるんだけどあってる?
282 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 09:36:51.40 ID:TAAXDxtE
需要がないのにインフレ導入とか完全に逆噴射なんだが
需要めっちゃあるだろ
>>281 日銀はその最後の国債買い取りが嫌で嫌でしょうがないから反対してるんだよな。
現在財政出動max状態だから大丈夫。財務省はよくやってる。
増税も順序間違えなければインフレ率の上限を守るのに役立つ。
日銀は財務省の尻拭いするのが本来の役目なのに
それを忘れて独立性とか夢三杉。
285 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 10:22:12.53 ID:cF3nkykI
>>222 >QE2ってのはモーゲージ債など、事実上担保価値や流動性を失った資産をFRBで買い取って
>現金として再び流動化させるために行われた政策であって
>なにも無い人間に金を配って回った訳ではない
そうそう、FRBは単に投機に失敗した金持ち連中を救済してるだけ
モラルハザード?なにそれ、おいしいの?
デフレ脱却議員連盟ってのあったんだ。
でも今まで聞かなかったということはマイナーな存在なんだろ。
期待できんね。
>>281 >インフレターゲット→金利上昇→日銀無制限で国債買取
国債金利が上昇した時に、日銀が国債の買い取りをするかどうか
国会で言質をとってほしいよ
先進国のインフレターゲット政策が世界金融危機を発生させたようなものなのに、
民主党は何も反省していないんだな・・・
インフレ政策というのは増税政策より酷い搾取政策なんだが、
賛成している馬鹿はその仕組みをよく理解しているか?
自由主義、資本主義の理念とは全く相反する、
一部の階級だけのための社会主義国家的な政策だぞ。
>>288 貯金の運用先がない世界も想像できない連中がインタゲ言ってるだけだろ。
290 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 11:47:04.05 ID:WRJeiExQ
インフレになっても給料上がらないからね。
スタグフレターゲットって呼んだほうがいいんじゃね・・・
291 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 11:50:52.66 ID:dw9Zemp2
>>288 インフレターゲットって勘違いしてる馬鹿が多いけど元々中央銀行がしてる政策目標を明示して
マーケットとの意思疎通を促す「枠組み」であり
インフレターゲット特有の政策手段や政策目標なんてないよ
インタゲって要するに政府や中銀がコミットメントすることで
市場のインフレ期待を適当なレベルに調整する政策
FRBはこれまでも2%程度を目指して緩和してたけど、
それをインタゲですよと言ってなかったのでインタゲ導入国ではなかった
今回それを正式に発表したことで初めてインタゲ導入国になったと
293 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:16:45.83 ID:KjsO0PJu
インタゲになったら使わないと、借りないと逆に損だぞ。
インタゲとか馬鹿の代名詞にしがみつく民主党議員て痛いな
295 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 17:31:45.90 ID:gxz4Jcbh
民主党もやるじゃん!早くやれ
296 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 17:35:49.39 ID:NgRoI8Vf
アメリカで事実上のインタゲが始まったのは
昨年のバーナンキ発言「インフレ率が2%になったらfedは直ちに行動する」
から。
テレビのインタビュー番組でバーナンキが明言したので、アメリカの経済メディアでは
かなり話題になったが、日本のテレビはだいたい無視してた。まあテレ東ぐらいは
放送したかもしれないが。
>290
労働組合でも結成すれば?
>>297 左翼の犯罪(原発事故や郵便の遅延など)に苦しめられている時代に労組だと?
どんな神経をしているんだ君はw
郵便の遅延ww
民主よ、お前らが推した白川だろーが
301 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 17:23:10.15 ID:HOO1uBwZ
インフレ目標とかいうけど実質増税じゃん
302 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 17:29:01.30 ID:U916M3yc
まあ貯金魔だったら増税相当になるだろ。
だからこそインフレターゲットやるだけど。
貯金魔を金融政策でぶち殺すために。
>>303 インタゲなんて金持ち優遇政策以外の何物でも無いんだがなw
>>304 インタゲやろうがやるまいが、
景気が良くなれば
集金力のある奴(組織)に金は集まるよ。
コンピューターが売れたらゲイツに金が集まるだろ。
おんなじことだよ。
ようは
それを税としてあつめてどう分配するかが政治だろ?
昭和は東京に集まった金を地方にばら撒いてたけどな。
こんどは老人から若年層にばらまくしかないだろうわな。
それが経済であり政治なんだから
景気が良くなるとダメだみたいな
話にならん鼻くそみたいなこと
言ってんじゃねーよ。
デフレのままでいいなんてやつは人間としてクズだ。
クズで結構、インフレよりデフレの方がなんぼかマシ。
インフレだの、デフレだので騒ぐなら全ての債権の額面は価値を物価連動性にすれば良いんだよ。
こうすれば国の借金をチャラにするためにハイパーインフレを起す(国民に押し付けて自分たちはトンズラする)
ということもできない。
少なくとも日本国債に関しては物価連動性にするべきだ。
デフレ、インフレの問題じゃない加減の問題だ。
明らかに今のデフレは行き過ぎてる。
閉店や50%オフとか見まくるぞ
工場移転とかも多いし・・・。
>>306 は外にも行かないヒッキーだろ?
まとものな人間なら既に大なり小なりデフレ被害見てるわ
インフレはハードすぎると問題だけど
デフレは完全に論外だよな
日銀ですら間違いを認めた良いデフレ論を未だに信じてるバカがいるので困る
そうだよな。
10年ぐらいなら
あの狂乱バブルの後始末という意味で
デフレでも国民は耐えてたけど、
20年デフレは許せないわ。
日銀総裁は即刻クビにされてもおかしくない能無し。
俺はインフレに反対しているだけでデフレ・マンセーなんてしてない。
ただ、構造改革の遅れから21世紀社会のグローバル化という潮流に
乗り遅れている日本がデフレなのは自然だと考えている。
社会保障制度の拡充、ゆとり教育、
バブル崩壊以降に行った日本の政策はほぼ全てが失敗している。
小泉総理の時代には金融ビッグバンや郵政民営化などかなりの進歩があったのに・・・
グローバル化なんて終わった概念かと思ってたけどね
行き着く先が今のユーロでしょ?
>>313 ユーロは元々ルールが歪なんだよ。
通貨統合しているのに、経済は別でしょ?
今更になってユーロ債を出す議論をしているけど、
左傾化して傾いた国家同士が規模を巨大化することで更に泥沼に嵌っていっただけで、
グローバル化という"自由主義の概念"とは全く根拠が違っていた。
ユーロも実は
>>1の国家資本主義と同じで『資本主義の振りをした社会主義』なんだよ。
この手の欺瞞に騙されると人類文明は疲弊すると思う。
グローバル化とかなんとかぜんぜん見当違いの話だよ。
アメリカの経済危機は
一部の専門家しか中身わからない
高度な金融工学に基づく債権の大量発行でバブルになってしまったこと、
ユーロの経済危機はそれの余波プラス
ユーロ加盟国のギリシャのような国ぐるみの国家財政粉飾を
チェックする仕組みが無いことによる問題。
こういう具体的な問題があるから金融危機になったわけで
それを解消すれば
グローバル化なんてこととは無関係に
世界経済はもとの軌道に戻る。
>>315 >高度な金融工学に基づく債権の大量発行で
マンハッタン発の複雑な金融商品のことを言っているのだろうけど、
それも結局は『先進国の巨大化しすぎた社会保障制度』が原因なんだよ。
先進国の社会保障制度は"資産運用"することで成り立っているから、
そういう方式を採っている限りは債券市場がバブらないと維持できない。
なので俺は世界金融危機でマンハッタンを責めるのは間違いだと思っている。
なぜなら、先進国の社会保障制度がもっと現実的な規模であったなら、
債権バブルなんて起す必要すらないわけでね。
そういう認識なので構造改革の一環をして、先進国の社会保障制度を『積み立て方式』に移行することこそが、
"本当の反省"だろうと説いているのよ。
もっと言えば"老後の貯え"なんて各々が自分の責任ですべきことで、
社会システムとしてやることじゃねーだろ、と思う。アホみたい。
>>316 >それも結局は『先進国の巨大化しすぎた社会保障制度』が原因なんだよ。
ここは同意。ヘッジファンドも年金運用で儲けてるとこ多いからね。