【景況】人口減少によるデフレ　空洞化で日本のGDPは4位に［12/01/30］

将来人口推計が見通す大幅な人口の減少は国内市場の縮小に直結して
物の値段が持続的に下がるデフレを加速させるほか、
海外の成長市場に活路を求める企業の動きに拍車をかけ、
国内産業の空洞化を一段と深刻化させかねない。
「超人口減少社会」が歴史的な円高などに苦しむ日本経済の活力を
さらに奪う心配がある。

日本経済の病といえるデフレの根本原因は需要不足だ。
日本企業の潜在的な供給力に対し、実際の需要がどれほど足りないかを示す
需給ギャップは年間で約１５兆円に上る。

ＳＭＢＣ日興証券の宮前耕也エコノミストは
「人口減はさらなる需要の減退につながる。限られたパイを奪い合う、
企業の値下げ競争が激化するのは間違いない」と
デフレ脱却が遠のく可能性を指摘する。
デフレの長期化は日本経済を「企業収益の圧迫→賃金の抑制→需要低下」
という悪循環に陥らせる懸念が強い。

人口減で企業が生産拠点などを海外に移す空洞化が一層進む恐れもある。
現在も、国内生産１千万台に対し、国内販売が５００万台にとどまる
自動車業界では、「少子高齢化で自動車購入者が減る可能性は高いうえ、
円高で国内生産の採算は厳しくなっており、空洞化が加速することを
懸念している」（日産自動車の志賀俊之・最高執行責任者）と警戒する。

空洞化が進展すれば、国内雇用の受け皿も失われてしまう。
英銀最大手のＨＳＢＣが今月まとめた経済規模予測によると、
平成６２年に、日本の国内総生産（ＧＤＰ）は人口が世界最多に膨らむ
インドに抜かれて世界４位に転落する見通しだ。
日本経済の衰退に歯止めをかけるためにも抜本的な対策が求められる。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/120130/ecc1201302200005-n1.htm

関連ニュース
1月30日　５０年後の人口 ８６００万人
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120130/t10015629561000.html
５０年後の日本の人口はおよそ４０００万人減少し、８６００万人余りになる
という推計を国の研究所がまとめました。
このうち、６５歳以上の高齢者の割合はおよそ４０％に上ると予測され、
少子高齢化と人口減少の傾向は変わらないとしています。
(後略)

平成はそこまで続かんよ

草�gタン、何やってんの・・・
http://images.kurez.com/image/04.2009/carts/morecrazyjapanese.jpg

>>2
同意。西暦にすりゃいいのに…

本州が全島避難になれば、過疎化どころではないかも。

印度と仲良くしよう
したたかな相手だけど中韓みたいな腹黒さ・卑劣さは無い

老人ばかりになって医療の需要は有るんだし、医療費が足りないって連呼しているのだから、医療を自由化すればいい

こんな超デフレ・スパイラル下で消費税増税なんかやったら、内需消費も雇用も終わりだよ

おれなんかすでにインド人と会話するために漢文やってるぜ

>>7
日本に足りないのは需要ではなく、雇用の流動化だな。

日本はアメリカや欧州のように雇用の受け皿としてのサービス業の裾野が狭すぎ。
まあ広かったところで年齢差別と経験差別が続く限り、労働者の移動なんかおこりゃあしないんだがねｗｗｗ

　　|￣￣|
.＿☆☆☆＿
　（ 　´_ゝ｀）　>>7
　（　　ω　　）　　ご馳走サンキュウ
　｜ ｜　|　
　（＿_）＿）

平成６２年？
26年の間違いじゃねーの。
最終的にインドは中国も抜くんだから。

最近の企業経営者はなんつーか労働者と消費者を別のモノだと思っている節があるよねｗｗｗ

デフレの原因は人口減少のせいじゃない。

単に金融政策と財政政策の失敗でＧＤＰが増えないからです。

60年後人口が2/3に減るって予測出てたな。かなり急速に老人世界になりそうだし。
これは老人Zの開発を急がないと。

通勤電車もオッサンばかり
若者はほとんどいない

先進国共通の悩み

それはＧＤＰが増えているのにも関わらず雇用が減少していくこと。　　製造業を見れば明らかだよね。
人口減少以外の原因でも雇用は縮小しているんだねｗｗｗ
企業の効率化は行着くところまで行ってしまうと思うよ。　　規制でもしない限りね。
極めて少ない人数で莫大な収益を上げる企業というのが究極の姿、理想像だからね。

効率化は日本で極端に加速するかもしれない。

なぜなら共食い経済は価格競争だけになってしまうからｗｗｗ

空洞化の原因は最低賃金の高さだろう、
国内で安い人件費を得るために実情はサービス残業や不法労働となる
ＧＤＰが下がっても賃金は下がらない仕組みがある限り現実と希望形式の差は
開いてゆく空洞化そのもの。
海外で安い人件費で行えばその技術までパクラれる。
日本で見た目だけ導入された能力主義給与体系は誤差の範囲でしかない。

>>1
＞人口減（雇用労働力の減少）で企業が生産拠点などを海外に移す空洞化が一層進む恐れもある。
＞空洞化が進展すれば、国内雇用の受け皿も失われてしまう。

相変わらず親韓反日の産経のことはある。言ってることが日本叩きのためだけの支離滅裂の論理。
上記の２つは矛盾したことを言ってることにも気がつかないようだw

反日新聞の産経はもう潰れろよ。それが日本の国益のためだ。

まず第一に中華の統計はインチキ
殆ど冗談に近いレベルで本当の数字は誰も把握していない
しかし少なくとも日本を大幅に下回ると思われる
もし同数なら一人当たりのGDPが十分の一と言うことになるがこれは到底信じ難い
都市部だけならあり得るが
膨大な内陸部まで考えると二十分の一かそれより少し増しなくらいだろう
おおよそドイツ位の数字ではないか
4位は将来とも中華かな？

当然の事を異常なことのように騒ぐ！

だから地方に人口拡散させろって。
それだけで車やインフラの需要が出てくる。

中絶時に出産を促してみるとか対策をとればいいんだよ

デフレを人口減少のせいにすんな

円を刷ればすむだけの事だろうが

これだけの円高なら刷りまくってインフラ整備と復興特需が

起せるんだよ。これほどのチャンスを潰しまくりやがって

日銀総裁を死刑にしろよ、八つ裂きにされてもおかしくないぞ

クソ民主がおまえら仮にも国会議員ならの改正しろよ

日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）
2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

大卒就職内定率の推移（A〜Fランまで含む）
・バブル期　　　　 80％
・氷河期（94〜05年） 50-60％
・好景気(06-10)　　 70％
・現在（11〜）　　 62％

http://www.japancm.com/sekitei/note/2007/_image/070326note2.jpg

求人数過去最低→1996年　39万件
求人倍率過去最低→2000年　0.9倍
就職内定率過去最低→2003年　55％

氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

先日、[大東建託]というアパート管理会社の、いかにも体育会系らしい営業の男が来て、
お宅の隣にアパートを建てると、一方的に連絡してきた。
それによると、こちらの家から１５０センチメートルあけて、近接して建てるので、
こちらの庭は殆ど日当たりがなくなり、アパート2階からは家の中が丸見えになり、
また騒音でうるさくなるが我慢しろという。
それは困ると抗議しても、大東建託の都合の良いように建てるので、こちらサイドの言い分
は考慮しないというのである。
ちなみにインターネットで｢大東建託の実態」で検索すると、遺産相続税逃れをエサにして、
「ねずみ講」まがいで、老人をカモにした、日本でも１〜２位を争う評判の悪い会社である。
ところがこの会社は、俳優の津川雅彦を使って、景気よくテレビでCMを流している。
実態と見せかけに余りの違いがあり、今の時代に、こんな悪徳商売が通用するとは。
助けてください。これは人権の侵害です。
現在建築中で、朝から晩まで耳元でガンガン騒音です。
一方的に迷惑をかけているのに、何の謝罪もしません。企業には社会的責任があるはずです。
ちなみにこの営業担当は「大東建託　滋賀支店」の男である。

ゆとり日本人を正社員で雇う会社があれば株主総会で叩かれる日も近い

さすがに40年後の予測はちょっと無理だなあ。20年ちょっと前のバブルの時は
将来バラ色の予測してたくせにｗｗ

>>27
だって正社員切りにくいんだもん
当然の結果　かわいそうだけどね

GDPが何位になろうと、今の生活水準を維持できるなら問題はない

依然として日米連合が世界最大かつ最強の経済軍事共同体で有ることを忘れている
日米の繋がりはかなり強く両者共に相手の存在が不可欠だ
それは去年の米空母の動きを見れば明白だ
地震後の配備はロシアや中華を完全に封じた
米にとって日本は致命的に重要だからだ
イギリスやドイツ、フランスも同様である
従ってこの五カ国が真の意味の大国と言える
これは別に夜郎自大ではなくごくふつうの国際常識だ
台湾や韓国はそのずっとしたのレベルだ
中華については究極的に言えば
無くても構わないと言うところか
つまり消えて無くなってもしようがないと言うこと
冷たい話だが実も蓋もないところはそんな物なのだ

ドイツにも抜かれるだろ

せっかく背後にアジアの膨大な市場があるのに
政府や役人の偉いさんは何やってんの？

一企業の努力には所詮限界がある
製造業からの転換も国が主導しないと無理
国家がいかにグローバル競争に勝てるかなんだよ

平和ボケが日本人を滅ぼしていく

>>26
オマエも良く分かってねえな。

現在のデフレは、不況によるデフレではないんだぜ。
海外（特に中国）から大量に安い製品が流入してることによるデフレだぜ。
したがって、日本の国民生活には非常に恩恵がある。（安く商品が買えるからな）

ここで、円札を刷りまくってインフレにしてみろ。
たちまち生活物質の高騰で国民生活を圧迫してしまう。

また、円札を刷ってのインフレは、好況がもたらしたインフレとは異なり、
企業利益が上昇することはない（なぜなら経費も高騰するからな）。

したがって従業員の給与も上がらず、賃金据え置きのまま生活物資だけが高騰するという地獄が待ってるワケだ。

もう日本はダメだダメだという世界的宣伝効果大だね（失笑）。

＞平成６２年に、日本の国内総生産（ＧＤＰ）は人口が世界最多に膨らむ
＞インドに抜かれて世界４位に転落する見通しだ。

数年先すらまともに予測できたことがないのに、よく恥ずかしげもなく40年先など予測するもんだなｗ

全て自虐やん。
人口減っても若者少しでも増えれば良いんだよ。
40年先の予想は辞めろあほう。

ＧＤＰという数字に惑わされるなよ
人口減って経済規模が縮小してもそれは新しい繁栄につながる可能性がある
永遠と規模を拡大し続ける時代はもうすぐ終わると思う

>>36
できない理由は聞いてもしょうがない
そんな反対論はどちら側にもごろごろ転がってるから
信じないよ
じゃあどうすべきか言ってみろ

５０年後なんて分からないよ
５０年前だって今の日本が分からなかっただろうし

>>41
ま、オマエがマトモな経済を語れないヤツとは分かったw

現状維持というか、日本はこれから国内需要（特に震災復興特需）に専念すれば何の問題もないんだよ。
現在の円高は、そのための原材料やエネルギー資源が海外から安く輸入できることになるので好都合。

この震災特需と、これまでの内需（ＧＤＰの８割以上を占める）で日本は発展していくだろう。
日本のＧＤＰ（国内生産）はここ十年横ばいだが決して落ち込んではいない。
それどころか海外生産分を含めると成長し続けている。

ま、とにかく、現在の日本は、外貨準備金額も史上最高額。海外資産額も世界一であり、
また、内需もこれから大いに期待できるので、このまま余計なことを考えず（ホトンドがチョンの工作員の横槍）突っ走ればいいだけのこと。

QOLさえ高ければ、GDPなど二の次だ

妄想デフレホルホル病が来ましたよ

まーた人口減少によるデフレとかいうデタラメを広めたがっている奴がいるのか
物を買うための金がないだけ、金が企業や家庭の貯金に回って金回りが少ないだけというのは理解しにくいからな
緊縮不況とか、江戸時代から同じことやってんだぜｗ

食料やガソリン灯油等の消耗的生活必需品はむしろ暴騰スタグフレーションなわけだが
こんなんで消費税上げられたら死ね、ということか？

>>36
中国発デフレ論は15年くらい前にでてきましたが、即効論破されましたｗ
人口減少デフレ論もしかりｗ

日本の貿易の中国依存度は2.2%しかなく、ほぼ同じ額を中国が日本から購入してますｗ

日本の労働力のコストが高いのは基本的に土地価格のせいである。
住宅ローンの過重な負担があるからだ。日本の物価が高いのは、土地賃料のチャージだけでなく、
土地価格の高負担を抱えた労働賃金のせいであり、そして不当に高額な公共料金と法外な税金のせいである。
日本の高コスト体質は土地問題そのものなのだ。
コストが高いのは土地のせいである。
土地に対して労働者が無理に負担させられる部分（不等価交換）があり、それが一部は
保有資産の含み価値に化けて企業経営を潤し（それはまだ資本主義の枠内の話で労働者にも還元がある）、
一部は土地を転売する不労所得者の手に入って浪費され、それが構造化されて資本が循環し、
日本の経営と行政の不問不動の前提条件となっているから、
日本の労賃は高く、物価は高く、高コスト体質は已まないのである。
一般国民である日本の労働者は資本家によって搾取されてきたのではなく、
土地を保有転売するブローカーによって収奪されてきたのだ。
土地問題さえなければ、日本の物価は安く、労賃も安く、日本の国際競争力もこれほど弱くなることはなかった。

国内に仕事もないのに人口が増えてどうすんだよ
働かなきゃ食ってけないんだぜ
最低でも仕事の口が減った分は人口も減るべきだ

2010年のIMFのGDPデータによれば
一位　　アメリカ　　1172兆円
二位　　中華　　　　　　　470
三位　　日本　　　　　　　436
四位　　ドイツ　　　　　265
五位　　フランス　　　206
六位　　イギリス　　　179
七位　　ブラジル　　　167
八位　　イタリア 164
九位　　カナダ　　　　　125
十位　　インド　　　　　123
十一位ロシア　　　　　117
十二位スペイン　　　112
ここまでが百兆円以上の国だが一つだけ明らかにおかしい
中華の数字が捏造と思われる
もとより国家統計自体が信用ならない国でまともに信じられる数字ではない
日本よりずっと下だろう
欧米や日本でGDPの数字が5%狂っていたら大変だが
かの国では50%狂っていても平気だからだ
それ程感覚が違う
この辺の事情を無視して議論しても無意味だ
IMF自体本音ではこの数字を信じてはいまい
中華はヤクザと同じでメンツのみを重視するからだ

>>48
＞中国発デフレ論は15年くらい前にでてきましたが、即効論破されました

その論破は間違っていたようだなw
中国製品がどれだけ国内商品の価格を押し下げているか、そこいらのスーパーの店頭商品をみればスグ分かること。

また、通販や外食産業でもその多くが安い中国生産品を使ってるのは容易に確認できる。
また「貿易の中国依存度」については「日米貿易」より遥かに大きい。

日本経済が日米の貿易関係に左右されると言うなら、日中貿易の方がさらにその影響力があるだろう。

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5050.html

自前の核をもって軍需産業で景気を刺激するなんてことはだめなのかｎ

野田首相がQBハウスに行ったことが、予想外に反響を呼んでいる。
よくあるのが「どじょう内閣の総理は1000円床屋でデフレに貢献」という類の話で、
これは大西宏氏も指摘するように単純な事実誤認である。
散髪の料金が下がるのは相対価格の低下であって、一般物価の下がる「デフレ」ではない。
日本で起こっている物価下落の大部分は、図のように相対価格の低下である。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51740025.html

そろそろ電通とかが「赤ちゃんを産もう！ラブ・ベイビーキャンペーン」とかやりだす頃だな。

人口減はITとロボットなどによる機械化である程度カバーできる
喫緊の問題は超円高の解消

>>43
内需でなんとかなるってそれがそもそもウソだろ？

>>55
そんな役に立つことなどするわけがない。
彼らなら、デフレ維持は正義・増税は社会のため・老人福祉に更に重点等になるだろう。

「人口減少によるデフレ空洞化」←最高にアホだ

>>56
それが間違いなんだよ。
人口っていうのは、労働力の側面もあるけど、消費主体としての側面もある。
どんどん労働生産性を高めて、（労働力としての）人をいらなくしたとしても、
消費する人が３分の２になるんだから、経済的に破綻するのは当たり前。

ワープアと無職と生活保護ばかりとなればどうしたって社会保障制度は破綻する
増税した所で取れる相手が居ないんだからな

これまでの政権は対処療法的にも空洞化を阻止しようとはやってきてはいたのに
民主党政権は国内の雇用を維持するための政治が無く
国内を切り捨てながら海外に行けって政治をやってるから急激に事態が深刻化してる

海外進出は悪い事では無いが
日本国内を切り捨てながらってのセットになるようにしてるから
雇用と技術の海外流出は進む一方で国民の所得は減りデフレは進む一方だ

デフレはあくまで金融要因だから。
人口とか中国とか関係ない。

>>52
中国製品が市場にあふれるのと、デフレとは、無関係だろう。
アメリカなんて数十年前から外国産（米国以外という意味）ばかりスーパーに並んでるが、
その外国産の価格が上昇している。

>>54
同じだろ。
全ての価格が平坦化するんだよ。
商品だけではなく、それに伴ったサービスも。
商品価格が下がれば、当然売り上げが下がり賃金が伸び悩む。
製造業の賃金が伸びなければサービスの購入は今までより控えられ、サービス業の賃金は下がる。

２０５０年でも人口９０００万人
ＧＤＰ世界４位
一人あたりＧＤＰ世界２位
あと４０後でも日本のパフォーマンスは世界最高峰なのが
逆に驚きだ！

デフレは新興国からの輸出もあるが
日本はそれ以上に国内ボッタクリ体質だったから
デフレはまだまだ続くだろ

ゴ＿キ＿ブ＿リ＿ウ＿ヨが沸いてるな

もう日本は終わり

円高の今の内に石油とか天然ガスとか資源を買い漁って備蓄しといた方がいいよ。

デフレは不況だから
不況なのは物が売れないから
物が売れないのはなぜ？
成長のネタが尽きてるから
富を分配すると言ったアイデアもあるが、その程度では変わりはしない
高度経済成長期には若者が金を持っていたなどと言う事実はあるか？
そんな事実はない
むしろ昔の方が貧富の差は大きい

日本は終わらないよ。
終わってもらうと道ずれになって困る国々が沢山あるからね。
まぁ、そろそろ政治も企業もパラダイムシフトしてもらわないと、ダメだな。

平成６２年に4位じゃ御の字じゃね

ユーロ圏の没落のほうが早いから
アジア需要取り込める好立地にある日本は
最大の恩恵国になる。
なんで実質２位は１００年後でも変わらず。
マスゴミにネガティブ洗脳されすぎｗ

>>1
食っていければ順位なんてどうでもいいよ！
雑誌売りたいからとかで煽んなよ、ウザイ(;´Д`)

いくら低成長の日本だからってバブル崩壊以後１%か２%の経済成長も継続的にできなかったのか…
人口減少は団塊ジュニア世代の出産適齢期とデフレ脱却に失敗し続けた時期が重なってしまったことも影響しているように感じる

人口デフレってまだ生きてるのか？

没落没落言いたがるのはマスゴミのみの常だが
日本はどこも没落しとらんよ
敢えて言えばマスゴミぐらい
物価は全般に安いし飢え死にするのも不可能に近い
中華は一つ間違えれば飢餓状態に成ることも有り得ないとは言えない
単に経済的な話でなく水の問題が有るからだ
実際これをどう処理するつもりなのだろう
河川は残らず汚染されている上に大気汚染も極めて酷い
かっての日本の公害よりもはるかに深刻だ
さらに土地バブルが桁外れの規模で存在する
果たして中華に未来などあるのだろうか？

没落したのはマスゴミと芸能界と民主党くらいか。

まぁぶっちゃけ定年年齢引き上げすれば対応可能なんだけどね

デフレは貨幣的現象
人口減少は不況の原因の一つだがデフレの原因ではない。
デフレと不況を混同しているこの記者はバカ。

それでも４位…２位じゃダメなんですか？

>>28
ブラック会社に愛国家の津川雅彦を配役するとは、
広告代理店も恐ろしいな。

星和建設なんかと似た手口なんだろ。中京にもなんかあったけど潰れたな。

>>1
というか、38年後にやっとGDP4位ってどう言う経済大国だよ。

>>78
人口減少は浮き沈みのある景気とは別次元の問題だよ
消費者が減り続けるんだから
しかも消費者の中心になる65歳以下の人口が物凄い勢いで減り続ける

日本勝ち組すぎるな
こんな最悪な閉塞感満載、政治機能不能、官僚天国、メディア韓国礼賛で
５０年後も世界のトップランナー

人口減少だからデフレは不可避
人口を増やす以外にどうしようもない
よって中央銀行の責任ではない

そんな魂胆が透けて見える記事ですね
無税国家誕生ですか？

この人口でよくやったと思わないか
昔のやつはそこそこがんばったよ
国債撒きすぎたけど

打倒ニホン！の反日国家にハニートラップしかけられて

軽々しく産業技術出しちゃって会社傾いてる

日本企業のシャッチョサ〜ン見てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

９０歳のじじいでも乗れる車をつくれよ。運転中にお迎えがきても絶対に
事故らないような。歳をとっても車は乗りたいもんだよ。

平成62年かぁ
天皇陛下の人間宣言知らないのかな

あと10年つつがなく暮らせたらマレーシアぐらいに移住してもいいなあ

>>86
製造業において技術流出しても、
それと相変わるようにサービス業でのグローバル化が進み、世界で活躍しつつある。
金融もグローバル化へのホを一歩一歩進めている。

今度は「おもてなし」と言う言葉、覚えておくといい。

>>82
クルーグマン「日本再考」（2012年1月9日）
「ほんとうの日本問題とは，その低調な経済成長の多くが人口統計に関連してるってことだ．
OECD の数字をみると，1990年には15歳から64歳の人口が8600万人いたのが，2007年には8300万人に減ってる．
一方，アメリカの労働年齢人口は1億6400万人から2億200万人に増えている．」
http://econdays.net/?p=5678

製造業も駄目サービス業も駄目、資源・食糧なんて以ての外
でどうやって40年近く世界5位以内をキープするのかが知りたい

>>85
先人どもが掟破りのサビ残で成り上がっただけよ

>>91
なんか俺と違うこと言ってるか？

もう内需の永続的な縮小は避けられないんだから、個人レベルでは
内需依存企業にはよりつかないことだな。
喰っていきたかったら維持でも外需を稼ぐ仕事に就くことだ。

>>92
サービス業がダメじゃないんだよ、それが。
資源？
そりゃ買いあさって他国へ流せば利益になるでしょ。
商社はもうそういう商売やってるのよ。

製造業？家電とクルマだけが製造業じゃないでしょ。

平成６２年ってすごいな。１００歳超えてるんじゃないか？

人口の影響で今やブラジルに抜かれたイギリスだが
将来は日本とイギリスの人口が逆転するらしいしな
ドイツも日本と同じ少子化先進国

ところが内需企業が過去最高益を更新してる不思議
８０年代バブルより遥に儲かってる。
実は日本は内需型の成熟社会。外需依存の韓国中国とは社会構造が明らかに違う。
メディアの外需礼賛はｔｐｐ参加への騙し撃ち。

現在は日本の約半分にすぎないイギリスが６０年後に８０００万人を超える。
1５年間に総人口は毎年４３万-４４万人増加。
子だくさんの移民の増加に伴いイギリス全体の合計特殊出生率
（1人の女性が一生に産む子供の数）は１，９前後で安定する。
その後の増加ペースは鈍るものの、総人口は２０２８年に７０００万人を
突破、６６年に約８１００万人と現在の１，３倍に膨らみます。
一方で日本の政府人口推計では、日本の総人口は現在の約１億２７７０万人
から２０３０年には約１億１５２０万人へと約１割減。
２０４６年には１億人を割り込み、２０６５年には８０００万人を下回る。
２１世紀を通じ長期的な人口減が確実視される日本とは対照的な展望。
そして２１世紀も「アメリカの世紀」でもある。

BRICs（）ロシアの人口減少は日本より深刻

別に車が売れないのは少子化だけの問題じゃない。
公共交通機関が発達したし、維持費が高いからだろうが。

先進国都市部に自家用車は不要。

維持費ゼロで、自動運転のＥＶなら購入してやる。

>>99
今の人口はバブルの頃より多いじゃん
でも今がピークで後は下がる一方

>>94
え、まさか需要が減ると価格が下がると思ってる？

>>100
移民を入れたら入れたで問題があるよ。
奴らはマナーとルールを知らない。

単一民族、無宗教でやってきたからこその発展。
在日と創価を見れば、いかに移民が危険か分かるだろ。

>>103
供給が同じだけ減らなかったら下がるんじゃね

>>2
絶対に雅子を皇后にはさせん！という今上天皇の意気込みと見るべきだな

ヨーロッパの移民政策が失敗したのは
東ヨーロッパや北アフリカのイスラム移民の貧困層が
増えて人口増によるメリットよりも社会保障費が膨大にふくれあがって
治安とそれらのコストで国の借金依存がとまらなくなったからな。
ユーロ崩壊の一因とも言われてる。

>>105
供給が変わらなかったらそうだ。しかし企業は供給を減らして対応する。

>>108
バブル以降、需要の減少に比して充分に供給を減らせてないからデフレなんじゃん

>>104
無宗教では無いな。
日本の文化の中には、仏教＆神道があまねく存在している。

人に服従を求めるアブラハムの神の宗教ではないだけ。

>>109
違うって。デフレは貨幣的現象。

>>111
つまるところは需要と供給だよ

数年先の経済予測すら出来ん連中がよく何十年先のGDPを出そうなんて思うもんだわ

人口が１０倍になっても仕事が半分なら意味がない
人口が半分になっても所得が倍になれば経済は回っていく

>>111
デフレが貨幣的現象なら値下がりしてるシロモノが
テレビやら携帯電話やらデジタル製品ばっかりなのは何故？
世界的不況なのに原油価格や食料品価格はどこの国も上がってるだろ？

そもそも人口減少局面では少子高齢化で若者の所得移転や貯蓄を食いつぶして生き長らえる老人の数が増える
供給活動に参加せず需要をもたらす人数が増えるわけだからインフレ要因ではあってもデフレ要因ではない
需要と供給の相対的な力関係で決まる物価をグロスの需要だけしか見ないで出した妄言が人口減少デフレ論

貨幣現象はインフレ
物価現象はデフレ

あれ？コレ・・・スタグフレーションって言うんじゃねーの？
でもそれが起きてないのは日本人の貯蓄性向にあるんだろうな
平均して収入の２０％を貯蓄してるってアホやで
４０％とか６０％ザラでしょう

人口減少とデフレに何の関係もない　

>>107
移民をするにしても強烈な審査をしなきゃいかんよな

>>115
そんなマクロとミクロをごっちゃにしても困る

>>116
鎖国してるならそうだね

平均寿命を200才くらいまでに延ばせば60代でも若者に

>>27
かといってネットで言われてる「氷河期の救済」とかやったりすると元の木阿弥なんだよね
これからの世代の雇用を空けないといけない
同じあやまちをくりかえさずに

消費は、もっと落ち込むだろう

消費税上げても、予定した税収はない

平成62年ってことは38年後？
インドが日本抜くのってそんなに先なのか

http://www.garbagenews.com/img11/gn-20110124-04.gif
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2005/zenbun/image/H0101100.gif
見合い結婚「件数」と出生率がほぼ一致
恋愛できない「若者たち」じゃなく元々そうだったの
60年代まで日本の結婚の半分は見合い

見合い率の適正は３０％あたり
そうなれば出生率はあがる

少子高齢化、人口減少するとデフレになるというデマが流行してて酷い。

人口デフレは馬鹿の証

>>115
ちゃんと統計見てる？サービスの価格も下がっているよ。
消費者物価指数は財やサービスを加重平均したものであって、個々の財やサービス
の価格を持ちだしてきてデフレだインフレだというのはそもそも定義上おかしい。
合計で見た時に物価が下がっているということは、供給サイドが問題なわけではなく、
需要サイドに問題があると考えるのが妥当。
デフレはお金への需要が増えた(貯蓄)からこそ、その「お金の分」は財やサービスへの
需要が減ったということ。その結果が物価下落。じゃなんでなんだ？というのはまあいろ
いろ言われているけど、将来の少子高齢化が原因かもしれないとクルーグマンは言って、
それでも恒久的な金融緩和は効くんだと示してインフレターゲットを提案したわけ。
原因がなんであれ、現在の需要不足は金融緩和で対処可能ということを言ったわけ。
需要不足が解消され、日本の経済が財やサービスがいっぱいいっぱい生産して供給して
いる水準までいったら、そこから経済成長するのは需要を増やすことではなく、生産性
向上が大事ということになってくる。こういう状況で需要を増やしてもインフレになって
いくだけで財やサービスの生産が増えない。生産できないということは消費もできないと
いうこと。つまり前提となる条件(需要不足なのか供給不足なのか)が違うと、対処も変わ
るということ。

年老いたジジイ、ババアを
いかに低コストで始末して

子供や若者、日本の未来の為に
税金を使えるように出来るかが重要

ジジババばっかりのくっさい国になっちゃうんだな
新陳代謝がまるで進んでいない

一人あたりGDPは増えるから無問題（＾ω＾）

本当に増えるのかね？一応世界銀行だの海外機関の予測でも上がることにはなってるが
世界最悪の高齢化で現役層の割合もどんどん減るからな

これでも4位ってやっぱすげえな
感覚としては50位と言われてもそんなもんだろうって感じなのに

空洞化し始めれば加速度的にドルベースGDPは減少するよ
4位程度に収まるわけがない

米中印の3強以下は僅差だから
あっという間に転げ落ちるよ

今後４０年は４位になることはない！

終わったな・・・もはや(実はロクでもなかった)
昭和時代を思い出にするしかないんだろう

バリバリ働ける元気な老人を増やし、少子化対策をもっと進めればいい。
どっちかを見殺しとかできないからさ。

奪われる側じゃなくて奪う側で働いた方が楽しいお。
人件費を減らすための仕事が今はウハウハ。

平成62年て…

ＳＭＢＣ日興証券の宮前耕也エコノミストは
人間宣言を知らないのか

平成62年にまだ4位にいるってのは意外と健闘してるな

3位はすごいことなんだがな
その地位を62年まで保ち続けるって
そっちのほうがすごくないか？


4位だってすごいことだしな

　総人口　　　　0-14歳　　　　　　15-64歳　　　　　　65歳-　
2010年　12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年　12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年　11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年　*9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)




これで４位のわけない

人口減少でデフレになるなら、世界中が目指すやん。

まぁ一時的にデフレにはなるだろうが、２０年間も常態化するもんじゃない。

2030年　世界銀行　GDP予測
1 中国
2 米国
3 インド
4 ブラジル
5 インドネシア
6 日本
7 ドイツ
8 メキシコ
9 フランス
10 イギリス

まぁ妥当な予想だね。
インドは貧困層が多すぎるから、成長は緩やか。
ロシアは石油など資源相場次第だが、あらゆる指標が良くない。
首位は中国だけど、これから日本と同様に少子高齢化が加速して行き成長は鈍化する。
米国の優位は揺るぎないし、EU圏３カ国(独仏英)の優位もそのまま

人口減少でデフレになるなら、人口減少国は無税国家になってしまう。
そんなわけないので間違い。

>>1
＞現在も、国内生産１千万台に対し、国内販売が５００万台にとどまる

これって、国内販売が１千万台になったら給与が上がるっていっているのか？
いまのままでも、海外で５００万台売れていれば、その会社の従業員はＯＫだろ。
さっぱりわからん。

>>134
日本の人口は世界１０位だよ。人口大国。
世界５０位は人口２０００万人程度。

http://ja.wikipedia.org/wiki/国の人口順リスト

>ＳＭＢＣ日興証券の宮前耕也エコノミストは

同級生の宮前君（千早赤阪村出身）やんけｗ

2050年GDP予測

ゴールドマン・サックス
1位　中国
2位　アメリカ
3位　インド
4位　ブラジル
5位　メキシコ
6位　ロシア
7位　インドネシア
8位　日本
9位　イギリス
10位　ドイツ

HSBC
1位　中国
2位　アメリカ
3位　インド
4位　日本
5位　ドイツ
6位　イギリス
7位　ブラジル
8位　メキシコ
9位　フランス
10位　カナダ

シティグループ
1位　インド
2位　中国
3位　アメリカ
4位　インドネシア
5位　ブラジル
6位　ナイジェリア
7位　ロシア
8位　メキシコ
9位　日本
10位　エジプト

結構バラつくな

>>151
資源国の評価をどうするかだな

永遠に平成62年なんてこねえよ！

人がどんどん減っていくのに、
新幹線をまた沢山作るんだってなｗ
子供も増やす政策もしないし本当に無責任な奴らだよ。

>>1
@oreowata: マジな話、新人に説教たれた後、「あの、俺、いたら迷惑ですか？」と聞いてきたから、「うん。」って即答したらやめちゃったんだけど、これもいかんのか？
その後「まだ、会社にとって利益あげてないお前が迷惑でないはずがないだろ、云々」と社会の仕組みを説教したのに耳に入っていないようだった。

■　少子化対策こそ、最高の公共事業　■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241972228/

>155
お前は会社にとって迷惑な存在だな
新人でもないのに

終わった国、日本・・・(´・ω・｀)

経団連と自民党が非正規雇用なんかで格差拡大させたからな

あんな低賃金じゃ結婚なんて無理だし
子どもなんてもっと無理だろ

全体のＧＤＰではなく個々のＧＤＰで先進国クラスだったらそれでいいだろ
アジアの盟主は中国・インドだなんて古来から決まってるんだからそこを目指す
必要性はない
それとも国力を維持・増強してアメリカ・中国とまた戦争でもしたいのか？
日本がある程度中国の影響下に置かれることは仕方ないと思うわ
隣の半島なんて中国の属国まっしぐらだよ　それに比べればはるかマシ

>>151
全部ポジショントークで参考にならんなｗ

>>160
大国の食客的な立場がいいよな。
命令はされないが暗に協力を求められる代わりに、そこそこのおこぼれを貰う。
属国より自由度が高いだろうけど、支配者側には絶対に回れない。（日本的）
支配階級に入り込める属国の方が上層部としてはありがたいかも。（朝鮮的）

ジャパンイズデッド。

戦前のデフレ期に人口は増えていたんじゃないか？

40年も先かよ
じゃあ俺が生きてる間は他国に抜かれる心配はないな。

中国　アメリカ　インド　ブラジル　メキシコ　その次に
やっと日本　インドネシア　パキスタン　ナイジェリア

欧州は全滅　ロシアは消滅

白人の国はアメリカのみ

人口の問題じゃねぇだろ
若者に金が回ってないから車にも家にも家庭にも金を使えないんだよ
それがデフレの原因

いずれはとおらなくてはいけない道だ

平成天皇は化け物か

ＧＤＰは、国全体と国民一人当たりでは、意味がちがうよな。
共産中国は、世界一の低賃金に欧米の資本が殺到してできた経済発展だから、
貧困ビジネスでしかないぞ。
デフレが悪いように言うが、インフレの恐ろしさを日本人は、いつの間に忘れてしまったんだろうなー。
毎日のように物価が上がる狂乱物価なんてのは、消費税どころの騒ぎではないぞ。
経済のことを考える時に、バブル時代の再来を夢みているやつはアホだ。
人口減少は豊かな社会になれば、どこの国でも起きている。
女の値段が高くなって、低収入の男がボイコットされるからだ。
みんな誰でも知っている。気がついている。常識。
わからないやつは、よほどの低脳。

日本は中国の植民地になっているかもな

>>170
ばーか

>>171
シナチクが日本を植民地化する前に、内乱で中華人民共和国が崩壊すると思うぞ

共産中国には、もともと何もない。
天然資源も農業資源も輸出で大幅に儲けるようなものは何もない。
せいぜい自国の消費をまかなう程度だ。
あるのは、言語に絶する低賃金だけ。
左翼的な言い方をすれば、中国人民の血と汗と涙と命の犠牲のうえに成り立つ経済発展でしかなかった。
「それは、最初のうちだけで、いまは、自分の技術力だけで発展できる」と、
反論する人がいるかもしれない。しかし、悲しいかな、中国は共産主義国家なのである。
自国のしっかりした企業が育たないのである。
なにしろ、私有財産の保障がないから、経営者は、みんな行きあたりばったりの逃げ腰なのである。
欧米資本が引き揚げてしまえば、はいそれまで。

>>1

２０５０年までドルを基準にした価値観が続いているわけがないね
グローバル市場や通貨体制が終わるかも知れないのに・・・妄想だろう
１０年先の状況さえ予測できない昨今

人口差を考慮すれば当然だろ
戦前だって日本より中国の方がGDPが大きかったんだし

首都一極集中が全部悪いニダ

デフレについて、高齢化だからある程度しようがないんじゃね？って言うと、
経済に詳しいらしい人に速攻否定されて、こっちは経済素人だし頭も気も弱いから、
いつも納得も理解もできないままにグヌヌってなるんだけど、本当のところはどうなのよ？

老齢だろうと金を使う奴は使うので意味無し。

おかしいな。より早い時期にインドじゃなくブラジルに
抜かれる筈なんだが

1日で1,900億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年金等の高齢者関係費が65兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo


　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　　　団　塊　　　　　ヽ＼
　　///　 ／＿＿　 ＿＿＼" ヾヽ 　　おまえらは年寄りの奴隷なんだよ
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　1年で65兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　老人の一律減税、一律年金増額
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　　　　　　人生の先輩を敬え、馬鹿ども。
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　　ガキ生めよ。あとで回収するから。　　
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　あと、下の世話もしろよ。　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／
　　　　　　　 ＼＿__＿_／

>>178
他の高齢化が進んでる国や人口減少してる国はみんなインフレなのに、日本だけはデフレ。
デフレと高齢化や人口減少はな〜んも関係ない。

てか思考実験すれば簡単。
世の中の人間が半減してしかもみんな80歳の老人になったら物の値段はどうなる？
物を作るどころか、小売販売員までいなくなって超インフレだよ。
つまり人口減少や高齢化はインフレ要因。

ちなみに日本より中国との貿易額andそのGDP比の多い国はあるけど、日本だけデフレ。
これもよくあるtipsなんでよろしく。統計見ると日本が他国と比べて値下がり傾向にあるのは内需関連製品な。

デフレが需要不足、供給過剰であるということは分かってるのに
消費よりも先にまず労働力を減少させていく少子高齢化を
デフレの原因と言う奴は自分の脳味噌で考える能力がないのだろう

でも若い人の方が金使うでしょ？
家も買うし子どもを学校にやるし
高齢者＝使わない人の割合が増えたら需要縮小すんじゃない？

>>184
それ藻谷の本の一番ポイントになってるとこだけど、そこも統計で論破されてるｗ
実は高齢世帯の方が消費が旺盛だったりする。

>>185
年金みたいに毎月20万近く貰えれば消費するでほんまｗ

ここなｗ一目瞭然ｗ
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je10/10f22010.html

>>185
＞実は高齢世帯の方が消費が旺盛

それはウソ。
絶対「無い」わw

>>185　>>187
一人当たり支出額平均なら、高齢は低いでしょ
なんか難しい話を出してきて、煙に巻かれるんだよなぁ。いつも

>>189
ちゃんとグラフ見ようぜ。高齢世帯と若年世帯の合計はずっとプラス基調だろ。
消費が大きくマイナスに振れるのは、景気に大きな波が現れたときだけ。
もし人口要因で消費がマイナスになるなら、マイナスの波はここまで大きくならない。
人口の波は数十年のものだからな。

>>182
生産者は海外にもいる

それ前年比じゃん
総額のデータないの？

というか高齢化で金をどんどん使おう、好況となるわけない

高齢化が進むほど働き手が減る＝供給力が減るということが理解出来ない人がコレほどにも多い
人口減少デフレ論に騙されるわけだね

供給力が減るとなんなの？

>>191
海外の生産者から購入できるのは貿易財だけな。
日本経済は大半が非貿易財の取引で成り立ってる。
そして日本が海外と比較してデフレが進んでいるのは主に非貿易財。
そもそも海外を含めないとは一言も言ってないｗ

>>192
前年比で十分だろ？
高齢化の波より景気の波の方がずっと巨大な影響があると確認できたんだから。

>>195
サハラ砂漠で1ヶ月暮らして何か気が付くことがあったら次にレスしてくれ。

>>194
問題はそういった俗説を中央銀行の総裁までが信じて適切な金融緩和を行わないことだ。

>>197
定義から全部説明してみろよ

>>196
いや、駄目だってw
短いスパンじゃ景気の波のほうがでかいのは当たり前なんだから
総額のデータならちゃんと計算出来るでしょ

>>194
供給は海外からもされるからね
需要ほど人口減少の影響はうけない

>>200
だから景気対策やればいいだろ。他の国ではデフレと高齢化なんてないんだからｗ
人口減少論がアホなのは、人口増加率なんていうどうやっても操作しようがないものを
問題にして、政策の不作為をむしろ助長してしまう点にある。相手にした時点で知性の敗北なんだよｗ

>>202
嘘だな社会増も自然増も政策でかわる

>>199
1ヶ月経ってないぞ。水道捻れば蛇口から供給される生活との違いをまとめればおｋ。がんばれ。

>>201
>>196嫁

>>202
話をずらすなw

>>203
操作しようがないなら先進国で非移民の出生率に0.1単位で差があるのはなんで？
移民の比率が5%台で差があるのはなんで？

>>203
少子高齢化が止まった国なんてないんだがｗ
フランスも出生率2.1以上ないぞｗ

>>204
貨幣価値自体は1次元だからな
貿易財とそれ以外の区別とかの話じゃない

>>207
2.1超えないとと無意味という根拠は？

>>205
ズレてねえよｗ
つか人口減少で需要が減るならそれ以上に供給は減る。
年寄りは働けないがメシは食うからなｗ
当たり前の想像力や思考力も持てないアホが人口減少デフレ論に騙されるｗｗ

>>210
供給の定義は？

>>208
「話じゃない」というのは「論破されました、ごめんなさい」という意味と解釈しておこうｗ

>>209
人口減少するからデフレになるんだろ？そんな相関世界中探しても存在しないがｗ

>>212
人口は政策で操作できないというのは嘘でしょ？

>>211
だからサハラ砂漠行って来いってｗ身をもって知れと言ってやってるのｗ

逆に人口問題でデフレになることが示されれば
リフレは無意味だってことでいいの？

>>214
人口は政策で操作できないというのは嘘でしょ？

>>213
嘘じゃないが？少なくとも移民の力を借りずに2.1以上に持って行ける国は存在しないなｗ

二人っ子政策やればいいじゃん

>>214
イギリスの出生率2なんだけど
これで人口は政策で操作できないというのはどういうこと？

>>215
ならない。いかなり構造デフレ論もバーナンキの背理法の前に既に死んでいるからｗ

>>217
政策で社会増も自然増もできる

>>210
なんだよ、藻谷が論破されてるとかいうから期待したのに
駄目じゃん

>>220
ちょっとロンドン歩いてみろ。暴動起こしそうな風貌の異国風の連中が沢山いるからｗ

>>222
は？>>187で論破されてるだろ？

>>223
つまり人口は政策で社会増も自然増もできる

むしろ平成62年まで3位維持できるのが意外

>>224
だからしてないってw

もういいよ

4位って言うのがそもそも驚きw
もっと、下がってるんじゃ？

>>223は>>219>>222へのレス。

>>225
減らす方は簡単だな。ABC兵器を動員すればいい。
増やすのは各国の例を見ればわかるとおり絶対に不可能。

>>229
人口は政策で変わります
減少分が政策で変わります
アメリカは増加予測もあります

人口の増減は政策で変わります

>>227
いや、高齢化で全く消費減ってないだろｗ
むしろ高齢層が消費を支えてる。
そして若年層の消費が減るのは景気のせいでしかない。
簡単な話じゃないか。

ちなみに高齢世帯は単身世帯が多いから、仮に世帯ごとの消費が少なくとも、
それは高齢者の消費が少ないことの証明にはならないから注意なｗ

>>232
人口が政策で操作できないってどういうことですか？
出生率も移民数も政策で増減してるのに

>>230
移民国家と比べてどうすんだ？土台無理な話を根拠に強弁するな。
いずれにせよ人口減少とデフレは全く関係がない。国際比較でも国内の統計でも明らか。

そして高齢化だけならともかく人口減少は消費減少に直結する
それを予測して減少開始まえから消費縮小は予測される

>>234
移民を含めても含めなくても人口は政策で変わるって認めないの？

>>232
まあいいい、これ以上言ってもでてこないんだろうから
ちなみに、俺は人口減少デフレ論者じゃないよ
あんたがいうほど無影響ともおもってないけどさ

これが日本が目指した世界平和です。

>>234
移民は政策だからね
人口は政策の影響を受けて変わる
出生率対策は政策だからね
それが0.2ポイント程度増減すれば将来の人口は変わる

>>235
お前の脳内では労働生産性ゼロの介護老人は霞食って生きてるのかｗ
人口減少はほぼ全ての先進国に共通するが、デフレは日本だけ。これで完全論破されてる。出直せ。

>>240
人口減少＝消費減少

空洞化ねぇ、見ものだな

206 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/02/02(木) 01:06:40.95 ID:+ilzquW50
>>156
いやそれ以前の問題でさ、
社会全体でニートだ派遣だと男性を笑い者にして、
クズ扱いして、「こんな人間誰が採るよｗ」とかいって余裕ぶっこいてた人間が、
超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で
自分の所属してる企業が潰れるってことだよ。そして国ごと崩壊。

昔の為政者は「全員で豊かにならないと、国は決して繁栄しない」
ことを知ってた。だから見捨てなかった。

「自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話はないんだよね。

金持ちになるには、庶民に自分の商品を買ってもらってなんぼなんだから。
その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても
「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、
自分とこの商品買ってくれる人が減り続けることは当たり前のこと。
それで今、超一流企業様の自動車産業すら危機にひんしてるからね。

人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。

老人は必要最小限の消費しかしないからな。
景気の波の影響が少ないのは当然。

>>240
高齢化で好況ってどういうこと？

>>241
仮に消費が減ってもそれ以上に労働力・供給力が減るｗゼロどころかマイナス（家族が介護退職する等）だからｗ
あとは中学レベルの需要と供給と価格の関係で考えれば良く、それが理解できないお前はサハラ砂漠で人生修行が宿題ｗ

>>245
仮に？
人口減＝市場規模減少にならないとすると
消費の定義は？

>>243
大型テレビをひっきりなしに買いかえてるような老人も多いだろう。

>>243
というか高齢世帯の消費は変えようがないと考えるべきなんだよ。
だから変動の大きい若年世帯の消費を上向かせる為に景気対策が必要。

>>244
「好況ってどういうこと？」をお前が述べるべきだろｗ
むしろ労働人口が減るから好況になりやすいとさえ言える可能性もある。
まあ壊レコ状態のアホはもう相手にせんが。

>>248
まだ政策で移民増でも出生率上昇でも人口に影響はあたえられないっていうんですね？

>>249
日本にも可能な政策で成功した国が現れたら知らせてくれ。これも宿題なｗ

>>242
そうそう。
サバイバルゲームは、最後は一人しか勝ち残れないもんな。
そして人は一人では生きていけない。

自己責任だの勝ち組だの言ってる連中は、間違いなく社会の癌。
そもそもそいつらの仕事って、世の中の役に立っているのかねえ。
世の中の役に立たない仕事など、強盗や詐欺と変わらないんじゃねえかなあ。

サラ金復活させよう

>>250
移民も少子化対策が不可能ならリフレも不可能だな

>>253
いや、全然ｗ極論言えば政府が商品買い上げればそれで済むからな。
てかリフレなんて言葉を知ってるとこを見ると、お前いつもデフレ系のスレに常駐してるメンヘルだろｗ
壊レコしか芸がないしｗ

>>254
欧米その他で普通にやってる人口、労働力政策が無理で
日銀の円安シフトは可能ってどういうこと？

>>242

逆じゃね。
ピラミッド底辺の製造業は、コストの高い日本で生産しないで中国やインドへ自然に流れる。
それは事前に判っていたこと。

人を大事にしなかった国は滅びる。→強い人材を育てない国は滅びる。
弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。→弱者の機嫌取りばかりしてると、その報いは全て自分に返ってくる。

>>254
あらゆる政策は
金を準備して何か買うかそのまま渡すだけなわけだが

>>237
思考実験すればわかるが、むしろインフレ要因な。
ガチで若者が死にまくる紛争地域の物価調べれば簡単にわかるが。

逆だ、デフレによる人口減だ。
デフレ維持論者は反日。

少子高齢化により、デフレが有利となる高齢者が増えることによって
間接的に政治的な意図でデフレが引き起こされるという意味でなら
人口減少デフレ論も間違いではないとは言えない

でも、一般的に広まっている人口減少デフレ論はほぼ誤り

>>246
お金持ってないと需要にならないよ？
人口増えるとどっかからお金が湧いてくるのか？

まあ若者が減ってインフレになるって言うならわかるんだが、なんでデフレやねんｗｗｗと
頭がおかしいのかな

>>258
じゃあ、思考実験ね
日本のあらゆる夫婦が子供を10人ずつ生みます
どうなるの？

平成６２年って・・・もうそろそろ平成の世も終わりそうだけど
そんな先まで世界３位にいるというのも驚きだな

>>257
法令で行動を束縛するのも政策ですけど？
交渉で国家間ルールを決めるのも政策ですけど？
教育内容を決めるのも政策ですけど？

必ずしも金が必要とは限らない。
（法令を公布するのに金がかかる、とかアホなこと言うなよ）

>>265
政治家にそれができればね。
日本は基本官僚まかせなんで、変な利権が生まれるような法案作られちゃう。
無駄金使うことになったり無駄の削減を意図的に放置して浪費されちゃうから、結果として法令で金がかかるって事態になったりする。

>>261
お金の総数はあまり変わらないけど循環のスピードが上がる
経済はお金を印刷しても意味がない
消費と労働の循環で同じお金が何度も循環していくことが経済の活発化だよ
人口が減れば１人あたりの資産は増えるが循環が止まるため景気が悪く「感じる」。
人口が増えれば１人あたりの資産は減るが好循環により景気がよく「感じる」。
景気がよく感じれば銀行からの融資が増えてさらに循環がよくなり１人あたりの資産も増えてくる(バブル)
はじけるまではみんな幸せになり、はじけたら循環が止まりデフレになり不安になり人口が減る

俺のIDが神がかってる件

しまった。板ちがった。

人口減少でデフレとか
普通に嘘つくのやめろよな

>>263
>>263
1度にどうやって10人産むのかが謎だが、それ短期的には高齢化と同じ効果だぞ（長期的には労働力になるので無関係）。
つまり何も産み出さず消費しかしない人間が増えるとインフレになる。日本で進んでいるのがまさにこれ。
総人口の減少（2000年代）よりも、労働人口の減少（90年代）の方がずっと大きく早いから、
人口問題は需要減よりも供給減に及ぼす影響がずっと大きく早く、そしてインフレ方向に作用する。
日本国内だけを見ても、少子高齢化や人口問題でデフレを語るのは全く無理筋の話。

そもそも日本のデフレ基調の開始はそれらよりさらに早い。
たしか卸売物価だと労働人口の減少よりもずっと早い90年前後からだ。
さらに他の人口減少国がインフレなのを見れば、人口減少がデフレと全く関係がないのは明らか。
現に過去レス見ても、人口減少デフレ論者でまともな論拠or反論示した奴は一人もいないだろｗ

>>261
そいつ頭おかしいからレスするだけ無駄だぞｗ

＞日本経済の病といえるデフレの根本原因は需要不足だ。

アホぬかせ、金（給料）不足じゃ
年寄りコメンテーターや学者が一様に嘘八百言って
デフレマンセーしてやがる

年金・老人医療は基本廃止します
年金のために集めたカネは全部、子どもにバラマキます
子どもをひとり産んだお母さんにはドカンと1000万円プレゼント
3人産めば3000万円です
子どもの教育費も医療費も全部、タダにします
3人以上産んだお母さんは1ヶ月10万円の老齢年金ゲットの特典つき

少子化阻止には、これぐらい極端に変えろ

出産可能人口
子育て人口を
大阪圏に集めれば
全て上手く行くよ。

消費税上がるし少子化加速するで〜

集めた金を、全額ナマポにぶち込んでもたりんよ

>>248
生産をしない人間が消費をするのは、インフレ要因。
単に、日本の生産設備の余剰が解消されてないからデフレになっている。
放置していれば、生産人口の減少と施設の老朽化と共にインフレになるよ。
現時点で30兆分の生産設備の余剰と考えると、あと10年程度放置すればインフレになるんじゃね？
したがって緩和なんかする必要ないよ。

　　　　　　 人口減少を引き起こす社会構造、
　　 恐るべき日本社会のカースト制度

第一階級（バラモン）　　　　　金持ちのおっさん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　大企業エリート・高給官僚
第二階級（クシャトリヤ）　　　若い美人
第三階級（バイシャ）　　　　　ブスの若い女
第四階級（シュードラ）　　　　ブスのおばはん
……………………………………………………………………………………………
女から見て、見るも汚らわしい、この世に存在していること自体許し難い番外階級
　　　　　　　　↓
不可触賤民（パリアー）　　　　農民の男（特に長男）、中小企業労働者の男、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他低収入の男

高齢化でインフレになるならこれからとんでもない高齢化がくる以上
金融緩和なんかしたらハイパーインフレになるな

>>271
話を理解してないな
じゃあ移民一億いれて移民の失業率は10%
デフレになる？

>>280
そうなると思うぞ。
その対策として、労働人口の減少を食い止めるという目的で定年の延長を行ってる。
今はまだ労働人口に余剰があるから、逆に人件費抑制に働いているが．．．
20年もしたら、明らかに人手不足になる可能性がある。

>280 高齢化でインフレになるならこれからとんでもない高齢化がくる以上
金融緩和なんかしたらハイパーインフレになるな

詭弁だな。一つのインフレ要因をとりあげて、それだけでインフレになると決め付けている。

>>282
20年とか・・・アホか

人口増加でインフレになるとか
人口減少でデフレになるとか
そんなの関係ないから、いい加減こんな記事にだまされるなよ

これからの日本はいまアメリカがやってるみたいに
大金払って世界から優れた理系研究者を呼んできて
先端技術の特許とって稼ぐ道しかないんだよね。
日本人で理系進んでも、外国人研究者の奴隷になるだけ。

>>286
アホ経営陣とコバンザメ上司の奴隷よりは百倍ましな気がする
いや、千倍か

TPPと人口減少問題は、どのようにつながっていく？

>>284
なんでもアホと言うな。
20年経てば団塊ジュニアが60歳を迎え、労働人口は極端に減少する。
その話をしてるんだよ。
不況で結婚自体が減少しているため、今の人口分布が20年後に激変するなんて事は起こらないだろう。
したがって、高齢者の労働参加を促してるんだよ。

内閣府の発表を読みたまえ
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2011/23webhonpen/html/b1_s2-2-2.html

戦前のデフレについても人口で説明してもらいたいもんだなｗ

デフレ退治には増税しかない。
デフレは貨幣価値が上がっていくので、
消費者が貨幣を持ちたがり、消費をしない。
だから税金で無理やりボッシュートした上で、政府が使う。
貧困層へのばら撒きも効果がある。
なぜなら貧困層は貯蓄できる余裕がなく、必ず消費するからだ。
逆に企業にばら撒いても、内部留保になるだけで効果はない。
「大きな政府」こそ、デフレ退治の薬なのである。

消費税増税は、貧困層のほうがツライ

貧困層には還元で対処すればいい。
本当はインボイス方式にして二重税率がいいんだけど。

このようにデフレ下においては
「乗数効果」はほとんど意味を持たない。
企業もまた貯蓄をしてしまうからだ。
貧困層にばらまくのが最も効果的だ。
ナマポを増やすのもいいだろう。

日本は昔から少子化政策をやっているので、
国もID:NX+sx0Zaみたいにネット工作員を雇って
少子化を推し進めているんだよ。
お前ら諦めろよ。
子供生んで安心して暮らしたいなら大人しく海外に行け。

>>293
それなら素直に所得税の強化でいいだろ

>>16
2050年頃には8000万になるよ

>>280
どうせメンヘルの釣りだろうが一応。過去レス読めアホ。
日本以外にも少子高齢化で労働人口が減少している国はある。
そうした国々は近年の不況でいずれも金融緩和に踏み切ったがハイパーインフレなど起きていない。
寝言も大概にしろ低能。
人口の波は余りにもゆっくりとしているから、それがきっかけで大きな変動などおきようがないんだよ。

>>281
失業率倍なら当然デフレになるだろ。馬鹿なのか？
カナダとアメリカとメキシコが合体したらインフレ率は3倍になるのか？ｗ
アメリカを東西で半分に区切ったらインフレ率は半減orで振れんあるのか？ｗ

>>295
お前が妄想に憑かれて海外に行くのは全く構わんが、俺は少子化対策には反対してない。
ちなみに一番効果的な少子化対策は金融緩和によるデフレと円高の脱出と、それによる景気回復だ。
震災でマイナス成長になった去年婚姻数は過去最低だぞ。

こんなアホな事を言っている奴が
偉そうに能書きたれているんだもんなｗ


299 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2012/02/02(木) 21:53:47.14 ID:NX+sx0Za
>>281
失業率倍なら当然デフレになるだろ。馬鹿なのか？
カナダとアメリカとメキシコが合体したらインフレ率は3倍になるのか？ｗ
アメリカを東西で半分に区切ったらインフレ率は半減orで振れんあるのか？ｗ

>>298
日本より高齢化がひどく移民も低調なくにはないから参考にならないんじゃない？

【韓国】韓国の20〜30代、「お金がないので、結婚も恋愛も出産もあきらめた」「月給は生活費で全て消える。貯蓄など考えられない」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328188444/

この国は１００％破綻するよ。

移民を入れるんじゃなくて、お前らが移民になるの。

それが老人の奴隷から逃れる唯一の方法だからさ。

>>301
お前国語力低いだろ。

>>302
は？少子高齢化が原因つってるんだから参考になるだろが。
まあはっきりしてるのは、参考にならないと言ってるバカが参考にしてたものが、
実はどこにも見当たらない妄想の世界であることが明らかになっただけｗ

>>305
お前、国語力以前に人格低劣だろ。

一人で毎日20も30もレスするような人がいるスレってしらけるよ

毎回感じるけど、国の中位予想は見通しが甘すぎる。
最低限覚悟しなくてはならない数字

2042年には、日本の人口は１億人を割り込みます。
2070年には、日本の人口は今の約半分の６５８１万人になります。

少子化で出産する女性そのものが減る｢少子化の縮小スパイラル｣
(合計特殊出生率1.29で推移した場合の計算)

見通しが甘いといわれている、社人研の中位推計でも
2011年から2015年までの5年間で、15歳から64歳までの生産年齢人口が448万人減少します。
(もちろんこの数字は一定数の外国人流入を見込んだ数字になります)

理由はもちろん、団塊世代の退職です。
更にこの先もずっと、生産年齢人口の減少と高齢者の激増が延々と続く

2025年　団塊世代が75歳以上になる頃に、今現在の５割増になりようやく高齢者人口は横ばいになりますがそれでも若者や子供の激減は止まりませんｗ
2050年　団塊ジュニア世代が75歳以上になる頃には、再び後期高齢者人口は過去最大の規模へ膨張
一方、生産年齢人口は現在の６割程度の規模の人口しか存在しません。

単に人口減少なら、ドイツもロシアも減少してる。
日本の問題は人口の減少ではなく、高齢者の絶対的な数値の激増が問題なのは確か。

50年後の経済とか人口がどうのこうの言うのはな、科学技術の進歩を考慮して言わないとナンセンスだと思う
現在の常識が何処まで通じるか分からない世界だからだ

おまえら愛国心あるならネトウヨなんかやってねえで子供作れや

>>310
だったらちゃんと子供作れる環境作れや。
今のままだと公務員の子供だって将来危ないぞ。

子供作ってちゃんとした家庭教育をしても学校現場が家庭教育をぶっ壊すしね
学校で要らぬ事を覚えてくる、すると子供は変な方向の人間に育つ。

デフレだー困ったなー

って言うばかりで何も対策しない世襲議員

対策したらパパから貰った資産価値が減っちゃうからね
国よりもそっちの方が大事、日本は滅びる

あと40年3位維持できんのかよｗｗｗ

>>310
ロシアの右翼がそんな感じで合宿していたな

平成６２年ｗ

ネトウヨほど結婚できてない
子供生んでない不思議

どうせ首都直下来たら終わりだし、なんでもよくね

>>318
関東に残ってる子供は気の毒としか言いようがない
金持ちはとっくに疎開してんだろうけど

従軍慰安婦について述べておきます。まず、彼女達はただの売春婦だという事です。
まず忘れて成らないのは朝鮮は「日韓併合後は日本だった」と言う事で考えないといけません。つまり、帝国陸軍軍人に成る事以外選挙権を含め全て法律的には日本人として扱われていました。
勿論その当時は選挙権は一定以上の税金を納めている男と言う条件がありましたがこれは日本人全部に言えることです。
本題として、日本軍は世界一性に潔癖な軍隊と言われていました。軍規には「他国において婦女子に強姦をしたる者はこれを銃殺に処す」と成っています。世界一キツイ軍規なのです。
アメリカ軍は、現地調達主義です。日本占領下でも数万人の混血児を生みました。ベトナム戦争では、最大６０万人の米軍が駐留しましたが、５万人以上の混血児が生まれました。
これに対して日本軍は４年間の大戦中６００万人が海外に行きましたが、混血児は軍が結婚を認めたフィリピンとインドネシアに２００人が生まれているだけです。
そして日本軍は「自前調達＝他国に迷惑はかけない主義」でしたので、「御用商人」として売春宿も付いて行きました。これが「従軍慰安婦」です。
そして、これらを利用したい男は高額なお金を払っていました。ただの売春宿なのです。
そして、この問題が外国勢力に動かされている日本のマスコミが無理に作り出したと言われているのが嘘が一杯あることです。
調べれば分かる事ですが「従軍慰安婦の５０％以上が東北出身者です」それと外地に近かったため朝鮮出身者もいましたが「彼女達を斡旋した斡旋会社の社長は全て朝鮮人でした」
もちろん「軍に付いて行った売春宿の経営者は社長は日本人です」

1:名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/30(土) 06:22:15.14 ID:mGUMh9gU0 ?PLT(12001)

黄色人種が先住民上回る　ブラジル、大半が日系人

ブラジル地理統計院は２９日、２０１０年に実施した１０年に１度の国勢調査の結果を発表、

黄色人種と自己申告した人が約２０８万人に達し、

初めて先住民を上回った。大半が日系人とみられる。１９０８年に日本からの移民開始以来、

日系人数は増え続け、２０１２年には約１６０万人に達するとみられる。



もうこの人たちに戻ってきてもらうしかねえんじゃね
サンパウロ大学の学生の２割が日系人らしいからさｗ
なんかメチャ頭良いみたいだし

>>312
＞ちゃんとした家庭教育をしても学校現場が家庭教育をぶっ壊す

家庭教育がオカシイ場合も多々あるけどな(´・ω・｀)

■ 在日の最終目標は外国人参政権→政治力→軍事力で日本支配

在日民団集会のコメントです。

「もはや裏社会は我々が制圧した。
その暴力と経済力を背景に日本の政官財界を侵略する。
60万在日の経済力は日本経済の２割に相当し、それは実に韓国の経済力の２倍という凄まじい物だ。
経済力に加え、地方参政権によって政治力も手に入れ、やがては軍事力も手にした日には
完全に日本から独立した、世界で最も豊かな国家を手に入れることが出来る。
もはや完全に在日の奴隷状態の日本人には、在日国家の軍門に下って貰うことになる。
こうして、在日朝鮮民族はアジアの頂点に立つことが可能となり、半島と日本を実質支配する
(在日韓国人、魯漢圭氏（広島市）)」

４位？中途半端は良くない。１０位まで下がろう。マンセー！

まず新卒で就職できなければ死刑にする法律作れ
あと、身分制度を制定しろ
大企業正社員と、非正規雇用の命の値段は違うぞ
非正規死のうがどうでもいいだろ

だから97年ごろから始った生産年齢人口の減少がデフレの真の原因だって
2ちゃんで主張したのに、さんざん袋叩きにあったよｗ

>>185
欲求てのは実現できる余裕がないと生まれないものなんだよ
そもそも金を持っていない若者は、僅かな願望はあっても実現に結び付く欲求は生まれない

>>326
いくらデータ取っても無相間なんだからしょうがねーだろ

外国人が増えれば人口換え増えて、日本のgdpもランクアップするのでしょうか？情報求むっ!

>>329
間違えた
人口が増えて
でした

需要の問題なら金持ちに消費させりゃあええ
大資産家に対する非消費税でえ
日本の金持ちはアメリカの次に多え

人口減少とか言ってごまかしてるけど中流がいなくなるだけの話しちゃいますん？

>>326
おいおい、人口減でデフレになるなら、どんなインフレ政策取っても効果無いってことか？ｗ
では、国債の日銀引き受けでもなんでもいいけど、毎月全国民にベーシックマネー100万円ずつ配ろうｗ
ぜひとも共同参画の先生方に頑張ってもらって人口減続けようじゃないか！

>>333
お前一人で頑張れよ(´・ω・｀)

>>334
ほう。論戦で敗北して誤魔化しの手で逃げたかｗ
まあ、それ以外に無いわなｗ

一人当たりのＧＤＰが減るのはだめだが、全体的なのはまぁいいんじゃないの？

>>336
それな
少子化少子化騒いでるけど今の日本は、人口が多すぎるんだよな
8000万人ぐらいが丁度良いただこのままだと減り続けるから
少子化対策は、必要

>>326
今時大卒が半分なのに生産年齢人口（１５−６５歳）の何が関係あるんだよｗ

>>326
生産力の減少はインフレ要因です

【人口構成の推移】
　　　　　　総人口　　　　0-14歳　　　　　　15-64歳　　　　　　65歳-　
2010年　12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年　12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年　11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年　*9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)

【2050年の美しい日本の姿】
総人口：9000万人　→人口が激減して経済や社会制度は崩壊
平均年齢：57.9歳　→ジジババ王国
高齢者人口：3900万人　→総人口の4割強が老人
生産年齢人口：4600万人　→現役世代1人で老人1人を支える

行政は馬鹿で頼りにならんから
国民に萎えることばっか押し付ける

日本の人口が増えないのはアホ役人のせいである

逆に考えれば、子供作らず、社会保障におんぶに抱っこが賢い生き方
今の子供たちに将来社会的に負担掛ければ良い
今の団塊の真似

>>340
外国人が増えれば人口減少も本当に免れるのでしょうか？情報求むっ!

iPS細胞から戸籍も名前も無いクローン人間を毎年１００万人ほど大量生産して奴隷階級を作り強制労働させれば解決する

>>344
マクドナルドとコンビニがやってる

>>344
それアシモとかでいいじゃん。
日本国民１人にロボットを１台ずつ配って単純労働はロボにやってもらってロボの給料で暮らせばいい。

公務員の給料とインフラ企業の利用料は相変わらず１位だろうな。

>>142
馬鹿の団塊は考え無しにjr.を産んで
過当競争に苦しむjr.から怨まれているんだがな

すべて手遅れ

もし橋下総理なら

金融緩和で国民一人当たり100万円の期限付き現金支給
国家地方公務員の年収半分
ギャンブル税50パーセント（パチンコ競馬競輪競艇）大規模宗教税50パーセントで財政再建
消費税は現状維持
霞が関利権→札幌都、仙台都、新潟都、名古屋都、大阪都、広島都、四国都、福岡都
通常国会→東京大阪
臨時国会→札幌都、仙台都、新潟都、名古屋都、広島都、四国都、福岡都
原発、兵器産業の認可
野田総理が昨年韓国にスワップ寄付した4兆円をとりもどし年金60歳から受給可能に
規制緩和で海外からの投資が現在の10倍以上で経済成長率10パーセント近くに復活


と妄想してみた

他スレのレスコピーして置きます。
俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず朝鮮人部落ってのがあるんだよね。
朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も手出しが出来ないくらいの暗黒街なんだわ。
親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に用があるときは、包丁でもなんでもいいから、必ず武器を持っていけ』
って言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。

下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。
たまたま一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで頭を殴られてしまったんだ。

女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、あそこに電球つっこまれて、それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。

結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り出されていたのを通行人に助けられたんだ。
頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で３日後に死亡、
女の子もレイプされたショックから立ち直れず、半年くらい後に、『お母さん、ごめんなさい』
って遺書を書いて自殺しちゃったよ。

俺はその時、子供ながら
『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて自殺しなきゃなんないんだ？悪いのはみんな在日朝鮮人だろう！！』
って、物凄い怒りを覚えたよ。

警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。
最後に警察が掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、２〜３日後に総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』
という情報だけだったそうだ。

女の子が自殺して二年くらい経った時かな。
被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの手紙が届いたんだ。
内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。いい気味だな日本人』という内容だったそうだ。

結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった。
(例の日本人小学生を斧で殴った朝鮮人も無罪になりました。)

過去の歴史をみれば人口減少した民族が衰退し、人口増加した民族が繁栄してきた
特に日本は勝ち組だったわけだ
でも、国土の広さに対して人口も国力も限界値を越えて繁栄してきた

この将来の予測が本来の日本のあるべき姿かもしれない

なんか今までのやり取りだと
人口減ってもデフレになりません
でと言うこと？

まぁ地価には確実に影響するけどな人口の増減は

＞平成６２年に、日本の国内総生産（ＧＤＰ）は人口が世界最多に膨らむ
＞インドに抜かれて世界４位に転落する見通しだ。

平成６２年・・・

>>353
形を変えた地小作制度がやっと終わるか

そこは平成26年じゃないの
突っ込むほどでもないでしょ

>>356
ん？平成26年にGDPが4になるのか。
これから2年は恐慌に近い不況だな。

今生天皇の長命を祝します

>>357
恐慌、恐慌とオーバーな・・・

西田昌志さんがいってるが、人口は減ってないこの20年にデフレが20年続いた。

人口減少とデフレを繋げるのはやめろ。問題は需要創出政策をしない結果なだけ。

>>359
平成26年（再来年）にGDPが4位になるんだぞ。
GDPが3年で2兆ドル減少するなんて恐慌に近い

1位　アメリカ 　14,657.80
2位　中国　　　　5,878.26
3位　日本　　　　5,458.87
4位　ドイツ　　　3,315.64　（×10億ドル）

>>356
他を見る限り、62年だよ。

>>353
地価が安くなれば貧乏人も家賃などの費用が減って生活が楽になり、
自然と日本人の人口は増えていくんじゃないかな。

最近、中国人が日本の不動産を買って日本人に家賃出させて商売してるのとか変。
なんで日本人が日本に住むのに、中国人に家賃を払わなければいけないのか。
カネが日本国外に出て行くし。

＞地価が安くなれば貧乏人も家賃などの費用が減って生活が楽になり

バブル期のピークで久米宏などの左翼マスコミが大蔵省の意向を受けて張った地価下落キャンペーンですね？

少子化対策してたよね？
それがなぜ役に立たなかったの？
検証は？

ブロイラーのゲージとワンルームマンションは原則一匹用だからな
バブルの時に無理して家を買い定年までローンを持ち越した団塊の愚行を見て
Jr.は学んだんだよ、だから結果としての少子化
親の振り見て我が身を正した、愚親賢子だな

>>362
うむ。
だから、平成26年では無いよな。

＞お前がいくら高学歴でも外人のことを書いてるお前は「持てている」と言っても持てていない馬鹿なんだよ

どうして高学歴で「洗脳で外人と結婚したい」と言って不幸になってる女に助言している、もててきた僕が「馬鹿」なのですか？
あなたがカッコ良い外人男が「日本女を日本の男より幸せにしてくれる」と思ってるのが「洗脳以外無い」事を教えているのです。
まず、「男の愛国心」は「女の愛国心」より非常に大きいのです。
知ってる美人の女でイギリス人と結婚した女性は、ブサイクな旦那と結婚しました。ですから「非常に愛されて暮らしています」でもそんな彼女が不幸な気持ちに成る時があります。
旦那は日本には行った事も無く、日本人と付き合った事も無いのですが「日本関連のニュースを聞くたびに日本を罵ります。そして彼女の両親の事も罵ります」・・この様に国が違うのです。日本のように「外人さん」なんて外人優遇の国など殆ど無いでしょう。
子供を取り合いしたときには自国民（夫）が勝訴する国の方が多いのです。
そして昔は「奥目は野蛮人＝肉体労働者」に見られて嫌がられていました。今なら「あなた外人みたいカッコ良い」と言われるかもですが・・
青い目も昔は「死人の目」と言われて嫌がられていました。外人は毛トウと呼ばれ毛深いのは嫌がられました。
そして２０年間ぐらい日本は一人当たり国民所得がアメリカよりも高く金持ちでした。ここ数年は落ちていますが、それでもあなたが結婚した？外人はたいていの場合日本人の男より貧乏でしょう。エリートは自国の女と結婚します。「外国の持てない君」が日本まで来るのです。
白人女性はトリコモナス菌も６８％が持っていると書かれています。臭いのです。僕も見た目はカッコ良い外人と一緒に旅行を共にした事が有るのですが「体臭は堪らなくキツカッタ事」があります。

>>360
人口よりも仕事が減ってるんだよな
何も買わずに我慢しなきゃいけない人間を増やしてんだから物が売れるわけがない

>>363
この20年地下は安くなっても賃貸料はそれほど下がっていないのが現実。

>>365
子育て支援はやってた
しかし少子化の原因は夫婦当たりの出生数の減少ではなく非婚化にあった
非婚化の対策は全く打てなかったというのが実情

>>368
愛国心なんてものは国籍しか取り柄の無い無能の逃げ道

自分のケツは自分で拭け
国に頼るな
愛国心を喧伝する奴に限って国に寄生することしか考えちゃいねぇ

国に貢献している奴程愛国心とは無縁になる
何故なら国に貢献するということは国に対するアウトプットが大きくなるということ
一生涯に渡って損を押し付けられて喜ぶ奴なんざいない
ってわけだ

>>372
てか、今しきりに「絆」を賛美しているよな。
本来なら国や自治体が行うことを、住民共助で何とかするって考え。

「絆」を重視して、自治体の災害対策機能を放置するなら減税すべきだと思うが、どうよ？

車と電気がやられて
それに引っぱられて色々な業種が落ちて
もっと下がるんじゃね？

人口デフレとか馬鹿な事を言ってる人まだいたんだなあ

>>17
だよな
20代の若い奴らはどこ行っちゃったの

>>376
独身世代だと職場の近くにアパートを借りることが多いことが原因では

他スレのレスコピーして置きます。
俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず朝鮮人部落ってのがあるんだよね。
朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も手出しが出来ないくらいの暗黒街なんだわ。
親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に用があるときは、包丁でもなんでもいいから、必ず武器を持っていけ』
って言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。

下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。
たまたま一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで頭を殴られてしまったんだ。

女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、あそこに電球つっこまれて、それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。

結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り出されていたのを通行人に助けられたんだ。
頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で３日後に死亡、
女の子もレイプされたショックから立ち直れず、半年くらい後に、『お母さん、ごめんなさい』
って遺書を書いて自殺しちゃったよ。

俺はその時、子供ながら
『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて自殺しなきゃなんないんだ？悪いのはみんな在日朝鮮人だろう！！』
って、物凄い怒りを覚えたよ。

警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。
最後に警察が掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、２〜３日後に総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』
という情報だけだったそうだ。

女の子が自殺して二年くらい経った時かな。
被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの手紙が届いたんだ。
内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。いい気味だな日本人』という内容だったそうだ。

結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった。
(例の日本人小学生を斧で殴った朝鮮人も無罪になりました。)

>>375
海外経済学者や日本の一部経済クラスタでは現在のデフレが金融政策原因のマネタリ−なデフレってのが定説だけど、
証券会社のエコノミストや日本の経済学者では構造デフレ論や人口デフレ論がまだまだ優勢だよ。

１００万円しか使えない１０００万人と５００万円使える５００万人だったらどっちが購買力あるよ
そしてどっちの方が少子化対策になるよ
どんだけ人間増やしても仕事が無きゃマイナスにしかならないだろ

独身から税金がっぽりとる

他スレコピー
日本のマスコミが外国の支配下に有るから日本が可笑しく成っているのです。統一教会など外国勢力が日本のマスコミを支配しています。
フジTVのヒエダ会長は『ソフトバンクの孫の腹心』だとも言われ一緒に食事している仲です。
読売のドン渡辺恒夫は、読売の株の３８％を持つ支配者ですが、昔はただの読売の記者だった男です。それがどうして３８％のグループ企業の３８％の株を持てたのか？謎です。
桜田淳子の韓国での統一結婚式では、教会発表で３万人以上の日本人が参加したと言っています。
彼らの教えは『企業で出世し韓国の為に尽くせ』が教義です。オウムは２００人の出家信者であれだけの事をしました。統一教会は社会の中で『出世しろ』と教え『社会の中に入っています。
ですからマスコミでは『オウムの教祖松本ちずお』は在日ですが誰も知らされていません。
カレー事件の林真須美も在日・ルーシーさん事件の織原城二も在日・教育大事件の宅間守も朝鮮部落出身です。
エリート夫バラバラ殺人の詩織容疑者も他スレでは、『男の親が勘当してまで結婚に反対した（美人・年下・親は大金持ちで社長・お嬢様学校）これで反対は在日だと書かれていますが、マスコミは韓国の良い事は派手に書きまくりますが知らせないです。

>>317
食糞ゴキブリは妄想垂れ流してないで祖国にお帰りください。
日本経済の障害です。

>>353
じゃあなんで清は西洋からフルボッコにされたの？
あれだけの人口がいて何やってたんだ？

人口デフレの大ウソ
http://tacmasi.blogspot.com/2010/10/blog-post.html

大体デフレは実質２０年前から始まっているが、日本の労働人口が減り始めた
のはつい最近だぞ。

>>386
それは何をソースにした話だ？

http://www.mhlw.go.jp/topics/2007/bukyoku/seisaku/04.html

生産年齢人口はまさに1990年ごろをピークにして減少している
まさしく生産年齢人口と経済成長がリンクしている

企業が新卒しか採用しないから人手は足りないけど失業者で街があふれるような馬鹿な状況になる
その上、海外まで新卒を輸入しに行くってんだからキチガイ沙汰だろ
まあ、悪いのは企業より何も手を打たない打てない行政なんだがな

人口減少もマイナス成長も過去にいくらでも例があるが
日本のような長期デフレは人類史上初めての異常事態
デタラメな金融政策と労働組合の異様な弱さという日本だけの特殊事情が原因と言うしかない

本来はいくら酷い金融政策をとっても賃金の下方硬直性のためにデフレになる筈が無かった
それが日本では労働組合と言うともう日本滅亡を企む悪の組織みたいな扱いだからな

>>387
はい。
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/image/01030210.png

>>390
何がいいたい？
上にあげたソースからわかるとおり生産年齢人口の比率は1990年頃から一貫して減少している

>>389
20年間ものデフレを日銀犯人説では説明できない
アメリカやドイツも同じような状況になっているし、スイスはすでにデフレになっている
中国のような成長余地のある途上国がインフレである半面、途上国ほど成長率が下がり、インフレ率が下がるという明らかな法則性がある以上、
もはや経済の構造が変わってしまったとしか

>>390
そのグラフは労働力人口の絶対数の推移だな
重要なのは「比率」な
総人口に対する労働人口比はそのグラフじゃわからない

GDPが何位だろうと、幸せに生きられれば何でもいいんじゃね？

>>391
デフレは今年で13年目だ、それに中央銀がその気なら
紙幣をばら撒くだけでデフレは終結する
そして日本以外にデフレになっている国などない
またインフレ率と経済成長率にも相関は存在しない
途上国では大幅なインフレ+マイナス成長というケースがいくらでも見られる

>>394
それは極めて特異なケースでは？

G7のインフレ率の推移
http://d.hatena.ne.jp/minerva2011/20111009/1318172565

過去の推移を見ても、ほぼ成長率とインフレ率は一致しているし、
このグラフを見る限りやはりデフレは構造的変化によるものとしか思えない

少子高齢化の放置で潜在成長率が落ちるのは日銀のせいにはできんけど
名目GDP成長がここまで低いのは明確に日銀の責任だわ

経済成長率が低い? 働かないやつが増えたからじゃね

４０年後ならドルが基軸通貨なんて言う事はないだろう
ドルベースで予測すること自体ナンセンス
たぶん日本は４位以下（新しい計測でも）に転落してるよ

>>397

働けない奴が増加中なのは事実だ

>>398
経済学を知らないバカがいつも湧いてくるのはなんでだろうなｗ

>>392
なぜ「比率」が？
>>1でもわかるように人口デフレ論者で比率を重要視してないよ。
老人への負担がうんちゃらと言いたいのだろうが出生率が上がって子供が増えて
逆ピラミッドの人口構成になれば子供への負担が増えるだけ。
そんなものデフレの原因ではないのだよ。

結局国会議員の高すぎる高報酬で日本の政治は死を続けていたんでしょ
ドイツなら日本の議員の報酬で3人雇えるんだとかで

>>397
日銀の悪口ばっかりだなｗ

学生時代、アホなことせずに部活に打ち込み、
徹夜で受験勉強してそこそこの大学に入学して、
一生懸命就職活動してそこそこの会社に入社して、
28歳、手取り30万ちょっと。

なぜか、小学校、中学校の同級生にうらやましがられる・・・・。
こっちは一応、その時その時やるだけのことやってきて今があるんだが・・・。

学生時代にアホばっかやってＦラン高校卒業した人となんで同じラインにならないといけないのだか・・・。

>>404
そういう世の中なんだよ。平等教育で・・・

半世紀前には人口爆発で悩んでいたのをもう忘れたか？

人口減による景気の後退が本当なら人口が増えも減りもしない状況なら経済はどうなるんでしょう？
デフレ？インフレ？
今ななまじハンパな知識が横行しているから何が本当で何が嘘なのかも判らない状況。

例えば人口が増えている状況で鹿児島のAZみたいな醤油から車まで販売する巨大な小売が全国各地に出来たとして雇用の促進は図れるか？
例えば人口が減少している状況化でも雇用形態がキッチリしていてもデフレorインフレになるのか？

ここで言う雇用と言うのも制度であり法律である。
人口減少＝デフレと言う事をもう少し疑ったほうがいい。

イギリスＢＢＣ放送が１０年くらい前に日本の右翼を取材し、本国向けの番組を作ったという。日本には、ＮＨＫ・ＢＳで放送されたらしい。
そのときのＢＢＣの女性リポーターのコメントは、
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が国粋主義者 とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級の下では最下層に位置され 最も身分制度の被害者であったはずの被差別出身者で９０％を占めている。
はっきり言ってこの取材で、彼らの真の目的を知ることは出来なかった。」 と結論づけてあったそうだ。

>>242
コストに見合わない正社員から解雇して、外注使って何が悪い？
1円でもコスト削減しないと報いを受ける前にこっちが潰れる。
たかがネジ回しの工員は外国に行けば安っいのがたくさんいるわ。そんな職は日本にない。

従軍慰安婦について述べておきます。まず、彼女達はただの売春婦だという事です。
まず忘れて成らないのは朝鮮は「日韓併合後は日本だった」と言う事で考えないといけません。つまり、帝国陸軍軍人に成る事以外選挙権を含め全て法律的には日本人として扱われていました。
勿論その当時は選挙権は一定以上の税金を納めている男と言う条件がありましたがこれは日本人全部に言えることです。
本題として、日本軍は世界一性に潔癖な軍隊と言われていました。軍規には「他国において婦女子に強姦をしたる者はこれを銃殺に処す」と成っています。世界一キツイ軍規なのです。
アメリカ軍は、現地調達主義です。日本占領下でも数万人の混血児を生みました。ベトナム戦争では、最大６０万人の米軍が駐留しましたが、５万人以上の混血児が生まれました。
これに対して日本軍は４年間の大戦中６００万人が海外に行きましたが、混血児は軍が結婚を認めたフィリピンとインドネシアに２００人が生まれているだけです。
そして日本軍は「自前調達＝他国に迷惑はかけない主義」でしたので、「御用商人」として売春宿も付いて行きました。これが「従軍慰安婦」です。
そして、これらを利用したい男は高額なお金を払っていました。ただの売春宿なのです。
そして、この問題が外国勢力に動かされている日本のマスコミが無理に作り出したと言われているのが嘘が一杯あることです。
調べれば分かる事ですが「従軍慰安婦の５０％以上が東北出身者です」それと外地に近かったため朝鮮出身者もいましたが「彼女達を斡旋した斡旋会社の社長は全て朝鮮人でした」
もちろん「軍に付いて行った売春宿の経営者は社長は日本人です」

>>1

デフレが続くと３８年後は１０位以下になっているぞ
希望的観測じゃだめだね
デフレを何とかしないと急加速の転落じゃ

まだ４位であることにビックリ

>>412
>>151のように機関ごとで予測が違うようだ

景気が良くなれば、インフレになるというのは間違ってないけど、
インフレにすれば景気が良くなるというのは、経済音痴のいうことだ。
不況下のインフレ＝スタグフレーションになるだけだ。
国債が売れなくなって、否応なく金利が上昇する。
不況下で金利が上昇したら、どうなるか？　想像しただけでもゾッとする。
企業倒産が続出し、大失業時代がやってくる。
大学を出ても、誰も就職できない時代になる。この世の生き地獄になる。
まあ、やってみればわかる。やりたければやってみろ。

既にイギリス、アメリカが不況下のインフレ誘導を実施済み
結果はどうかな？

>>414
スタグフレーションはリセッションに過ぎないんで

デフレマイナス成長の今の日本で心配するようなものじゃないですよ

空洞化でも４位ってｗｗｗ

世界には馬鹿しかいねえのか

>>414
>インフレにすれば景気が良くなるというのは、経済音痴のいうことだ。

こういう人間に限って、対策はと問われると
・「デフレを続行すれば日本人は死ぬから都合が良い。俺は特別」
・「江戸時代に帰れ、身分制で２０００万人以外は殺せ」

などと却って筋の通らないことを主張する。

>まあ、やってみればわかる。やりたければやってみろ。
今すぐ実行すべきです。あなたも含めてデフレでは誰も救われません。

>>414
>国債が売れなくなって、否応なく金利が上昇する。
>不況下で金利が上昇したら、どうなるか？　想像しただけでもゾッとする。
>企業倒産が続出し、大失業時代がやってくる。
>大学を出ても、誰も就職できない時代になる。この世の生き地獄になる。

ちなみにそれが現在です。

>>418
不況時にインフレは駄目だが。
不況時に増税やるというんだから、金を刷ってインフレのほうがまだまし。

移民は必要ない。
日本の規模なら人口7000万人でも十分。
７０００万人はドイツ英と比較しても多すぎる。
小さくとも国民一人ひとりが豊かな国家を目指すべき。
移民政策で失敗したオランダの悲劇。
移民うんうぬんの前に日本国内の生活保護外国人を帰国させ祖国で生活保護を受けさせて財政再建。
まずは犯罪を犯したり生活保護の外国人は税金の無駄。
仮にコンパクトで安全で豊かな日本に移民を認める場合は一人当たり最低1億以上の財産審査ありとする。

カナダで永住許可
約１．３億円の資産、その半分以上の投資５年間

日本の永住許可
無料で生活保護つき

日本の借金１０００兆円

モナコみたいな小国でもアメリカみたいな大国でもデフレは回避する
中央銀行が回避する

デフレは経済政策の間違え　中野剛志
http://www.youtube.com/watch?v=TmQKcaV8Fbo&feature=related

大量生産を止めればデフレは解消する
奪い合いの戦争にもなるがな

デフレ対策の正攻法
http://www.youtube.com/watch?v=C2hZPvED_2g&feature=related

>>220
レベル低

スタグフレーションを懸念するのは未完成の生産力の無い国が心配する問題だろ
インフレ、デフレどっちも困るけど度合いの問題だ。

既に店や雇用で実害出てるから相当のモノだぜ・・。

金融緩和ですべてが解決する。
国民一人あたりに１００万円の期限付き日銀券。
それでもマネーストックは約２倍。
確かドルはここ３０年で２．５倍。

日本は必ず復活する【藤井聡】
http://www.youtube.com/watch?v=b-3MzR_Kezg&feature=related

137 ：文責・名無しさん：2012/01/07(土) 05:56:40.32 ID:CttKcl+A0
５年前までのマスコミ及び識者の論調

「少子化は労働力不足を招く。女性・老人の労働条件緩和が急務」

「人口減少による経済縮小など巨大な日本のＧＤＰから見れば微々たるもの」

「少子高齢化は技術革新と生産性の向上で乗り切れる」

138 ：文責・名無しさん：2012/01/09(月) 20:21:50.42 ID:UkmDBDx20
>>137
全部外れだったよね

公務員が悪い。

人口減の移民にデフレに円高に企業の海外移転に派遣切り
もうこれだけわかりやすい国内情勢で日本人が今後どうすべきか答出てるだろ
バブル期で勝ち逃げできた連中以外は新興国の底辺連中レベルまで
生活レベルを落とすしかない
底辺が今後一定以上のレベルのパイを確保するのは不可能なんだから企業が求める人材に合わせるしかないね
人と企業がお互いに求めるものにギャップが広がり続けるうちはデフレ進行を止めるのは不可能

今後は格安アパートやら格安店舗やらそういうの増やせ
富の再分配なんて事実上不可能だし
積極的に貧富の二極化を認めて現実に沿った政策と認識にしたほうがよい
生活保護なんてクソは辞めて低賃金でも働けてそういう連中でも生きていける社会を構築してけばよい
そうやって人も企業もスリム化してあとは少数精鋭のエリートで外貨稼いできてくれりゃ
夢も希望もなくてもそこそこ生きていける社会にはなる

>>414
＞インフレにすれば景気が良くなるというのは、経済音痴のいうことだ。
＞不況下のインフレ＝スタグフレーションになるだけだ


おいおい、スタグフレーションは供給不足で起こるんだぞ？
極端な供給過剰の日本がなるわけないだろ・・・
逆に、この巨大な需給ギャップを埋めるにはハンパないインフレ政策が必要。

１００円賃貸 笑い

資源不足でもスタグフレーションになるだろ。
アホだなｗ

>>433
乗せられやすい馬鹿

>>435
日本はずっと資源不足だったがスタグフにはなったことありませんなぁ・・・
「日本は資源が無いから」うんぬんは昔からずーーーーーーっと言われてるが、そんなのはデマだってことちょっと考えりゃわかるのに考えられないから馬鹿なんだよなｗ

>>436
こいつも435同様、デマを鵜呑みにする馬鹿ｗ

ID:2KxvXJdc

近代史も知らないバカがいるんだなｗ


具体例として、1973〜1974年の第1次オイルショック、
1979年の第2次オイルショックでは多くの先進国がスタグフレーションに悩まされたことがよく挙げられる。
1980年代に入り石油価格がほぼ半値まで低下しスタグフレーションからの脱却は成功した。
生産設備や生産工程の見直し、省エネルギー運動による供給力向上や原油価格の影響を受けにくい体制作りも脱却の一因である。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

>>421

同感。国土の狭い先進国で、移民を入れてうまくいった例がない。
暴動や治安悪化に加え、貧乏な移民は子供をボコボコ産むので、たちまち入り込んだ国で、大増殖し、
その国民を圧倒してしまう。
日本の場合は、反日国家からの移民が大半と思われるので、最悪だ。
生まれた時から反日教育を叩きこまれ、日本撲滅を人生目標にした組織された破壊集団が占領軍のような顔で、
日本を罵倒しながら、押し寄せてくる。
そんなやつらは、日本人に対しては、何をやっても良心の呵責を感じることはなく、
英雄的行為として、仲間から称賛される。
そんな集団を受け入れたら、日本は完膚なきまでに破壊しつくされる。

子供を作る余裕がない
子供を作って教育を受けさせても教育に見合う仕事先がない

ポストも金も年寄りが手放さない


詰んでるんだよ
将棋は投了できるけど国家は行き着くところまでいっても投了できない。

先進国の永住許可はだいたい一人当たり１．２億円〜２億の個人資産とその半額投資が必要
日本も早急に世界基準にしてその基準を採用→資産ない外国人は帰国させる

外国人最低資産法を早急に成立させよう
石原平沼新党に期待！！！

>>438
日本の話で論破されたからといって、他国の話持ち出してもしょうがないだろｗ
残念ながら、日本には巷で言われているようなオイルショックすらありませんでしたな。
当時、世界を席巻していた商社マンの活躍で、国内の石油備蓄タンクは満杯、神戸港や横浜港にはオイルを満載したタンカーがあふれているという異様な光景でしたな。
オイルショックとは名ばかり、日本ではトイレットペーパーが無くなるというデマに乗せられた主婦がスーパーに行列をつくるという「トイレットペーパーショック」しか起きておりませんｗ
あと、他国がスタグフになったのは前述の通り「供給不足」だったからｗ
そんなことも理解できずにマスゴミの流す与太を鵜呑みにしてアホの一つ覚えで「資源ガ−」「燃料ガ−」などと騒ぐ馬鹿おつｗ

>>437
物価下落は0.1％

って言うか、438自身、「生産設備や生産工程の見直し、省エネルギー運動による供給力向上や」って書いてんじゃんｗ

「燃料ガ−」一本やりで日本経済破綻を断言する奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アイアイとゆっくりの経済講座その18「スタグフレーション」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12878250

低学歴はアホでいいよなｗ

資源不足でもスタグフレーションになる
→アホ「日本の話じゃないから　」　

アホは世界中が資源不足でスタグフレーションになるのに
日本だけは資源が不足してもスタグフレーションにならないとでも思っているんだな。

>>447
アホは来るなよｗ
資源不足は供給不足に含まれるんじゃ！ドアホ！
お前の主張はたとえば、「メジャーリーガーは高収入です」「えーっ、イチローも高収入だよ？」とおんなじじゃアホがｗ
日本はずっと資源不足だがずっとスタグフではないし、とてつもない供給過剰の現在、資源のみが原因でスタグフになるなどありえない。
お前ら、「みんなが不幸になりますように」等のクラい願望で妄想カキコミするのやめろよｗ
負け組どもｗｗｗ

>>日本はずっと資源不足だがずっとスタグフではないし

日本で資源取れないから資源は不足しているが、
外国から買えるので供給不足ではないってことだろ。
レアメタルも原油が禁輸されてもスタグフレーションにならないと言っているのは
お前だけ。

＞レアメタルも原油が禁輸されてもスタグフレーションにならないと言っているのは

誰も言ってないぞｗｗｗ
つまり、お前は、（日本に対する原油供給停止等の）通常ありえない大事件が起きない限りスタグフは無いってことは認めたようだなｗ

とてつもない供給過剰→物価下落は0.1％
　　　　　　　　　　　　　　　失業率は4.5％

とてつもない供給過剰→物価下落は0.1％
　　　　　　　　　　　　　　　失業率は4.5％(しかもこれ最近あがっただけ。その前は4.1％)

海外旅行なんて行かずに、国内で消費しろ

>>447
南朝鮮がスタグフレーションになってる事は認める訳だな？

まぁ、禁輸だけじゃなく、
コストプッシュインフレが起きてもスタグフレーションになる可能性がある。

日本がスタグフレーションにならないと言っている奴は
増税したい官僚の工作員臭いけどなｗ

人口減少でデフレなんかしないよ
台湾の出生率は１未満だが、今インフレ中だぞ。

>>456
はやく目をさませ

>>457
何が？

こんな小国の資源皆無な島国がGDP4位ってだけでも奇跡的だろ

誇りを持っていい

何が台湾の出生率が１を切っているからうんぬん言ってんだよ。
明らかに日本の人口ピラミッドと違うだろ。

http://www.nationmaster.com/country/tw-taiwan/Age-_distribution

>>458
>何が？

じゃないだろ。
洋一のウソ信じてるのは恥ずかしいぞ。

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je11/h05_hz010211.html

資源がーて言ってるけど東シナ海のガス田で中国が絶賛盗掘中だもんな・・。
日本は資源を見つけるのに金を割いてない自業自得な面もあると思うわ

>>462
そういうのは政府の役目だからなぁ。
強力な資源メジャーみたいなレベルが一つはできないことにはどうにもならん。

商社やJXHDがそこいら辺を避けてもガンガン資源取ってくるからまあ、いいんだが。

台湾そんなに出生率低いのか
香港韓国も日本以下だというし
アジア先進地帯はなんか減り方がえげつないな

人口減少したらインフレにならないなら、無税国家誕生だなｗ
すべての歳出は円刷ってまかない、毎月国民一人当たり100万円ずつ生活費を配ればよい。
ただし、共同△の先生方にもカネ渡して強力な小子化工作を続ける必用があるけどなｗ

414は過去に起こったことを簡潔に説明しているだけだが、それに噛み付いてる
連中って？

人口減少でデフレって2ちゃんでもとっくの昔に論破されたことをいまだに言ってるのかよｗ

>>466
414は通常のインフレとコストインフレなどを混同してるだけじゃん

空洞化の原因は人口減少ではなくて、円高を財務省が放置してることなのに、何出鱈目言っ
てるんだよ

しかも、人口減少の原因は、デフレ不況を財務省が放置してるからだしな

>>466

初歩的な間違いを指摘してあげてるだけだよｗ
根拠無く「スタグフレーションになる」とか論外だよねｗ

空洞化をふせぐには
八つ場ダムとスーパー堤防がセットで必要

安全と信頼が保証されての国だろ

４位なんて甘すぎる。３０年後日本の経済規模は中国の１０分の１以下に
なると予測されてる。アメリカ、中国、インド、ロシア、欧州連合、
ブラジル、インドネシア、が世界の中心になるだろう。日本はよくて
世界１５位くらい、しかしいずれ韓国、フィリピン、ベトナムにも抜かれる。
何の展望も希望もない、あるのは超巨大地震だけという絶望の国、それが日本。

>>467
論破したつもりになってるだけｗ

>>472
なんでそこにタイやインドネシアが入らなくて
ベトナムが入っているのかわからないけど、
流石にベトナムより下はないと思いたいｗ

聖徳太子の万札を、2015年以後無効にすればいい。

>>言い過ぎだけど、4位よりは下でしょう。

世界中が生産過剰で、世界大恐慌が避けられないという現実を、
そろそろ直視しようね。
いつまでもバブル時代の夢を見ている人は、もがけば、どこかにあの時代に戻れる方法があると、
妄想しているみたいだけど、もう目を覚ましてほしいな。
これからは、発展する国がどこかではなく、生き残る国はどこかで考えたほうがよい。
アジアとアフリカは世界の貧民窟に逆戻りするだろう。
日本は、アメリカが「こいつだけは助けてやりたい」と思えば、何とか生き延びられるだろう。
思わなければ、地獄絵図。

>>477
「経済」的に０点、人口デフレ論の行きつく先と同じ
開き直った野蛮そのもの
事実ともちがう

人口デフレ論は幼児的決定論で現実性皆無。

生産年齢人口減少国でデフレなのは日本だけ
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je11/h05_hz010208.html

インフレ率のコントロールが上手い先進国ほど、高学歴化や女性の社会進出で
少子高齢化が進んでいる国なのだから、期待インフレ率が低くなるのは当然。
偽の相関持ち出してはしゃいでる奴って思考力ゼロだろｗ
そもそも>>465の言うようにバーナンキの背理法で瞬殺ｗ

安心していいと思う。
今の政権が続けば、日本はそこまで持たない。

>>479
残念ｗ
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je11/h05_hz010211.html

と日本語の読めないアホが論破済みのリンクを出すｗ

つか2年後の期待インフレ率半端な指標もいいところなのに気づけよｗ

>>482
お前の持ち出したリンク先をお前が否定

＞平成６２年に
何十年先の予想だよｗ　

「人口減少したらデフレ」が正しいなら、無税国家誕生だなｗ

旧万札を紙くずにしろ

>>414
今の韓国の状況だよ。不況下のインフレ。

>>486
言われてみればそうだなwww
政府支出の財源を全額国債で賄って、その国債を全額
中央銀行に引き受けさせてもインフレにならないんだもんなwww

よく考えてみな！

社会保障が、財政破たん　と　少子化を招いている

>>489
正しくは、デフレ→不景気→人口減少だから、それやればいいだけなんだよな

新しいものやサービスを創らない
↓
デフレ
↓
新しいものやサービスを創らない
↓
デフレ
↓

「人口減少したらデフレ」が正しいなら、無税国家誕生だな→超絶珍理論

>>493
ん？
いくらでも通貨発行して国民全員に毎月1000万円ずつ配りゃいいじゃん。
人口減少する限りデフレなんだろ？
違うか？ｗ
頭悪いくせに２ｃｈ来るなよ。池沼がｗ

>>489
だよねｗ
サヨク系お得意の「◯◯がある限りデフレは収まらない」なんてのは大嘘。
バーナンキの言う通り、札刷ってヘリでばら撒けば絶対にインフレになる。
これは絶対ニダｗ
古今東西、各国政府や中銀はインフレを抑えるのに必死なんだよなｗ

>>494
池沼はお前
現在の国庫納付金5000億円、現在の財政規模107兆円
無税国家→現在の貨幣発行益の200倍
これを「0.1％のデフレ」の範囲内で達成するのは不可能
貨幣発行益の拡大→インフレ時にしか発生せず→デフレ期には減税効果なし
減税→今まで効果なし

人口減少社会ではデフレ以外ありえないと言ってる人間に対する皮肉でないのそれ
実際には無作為にカネ刷ってバラ撒き続けたらインフレ起こるでしょっていう・・・

>>497
>実際には無作為にカネ刷ってバラ撒き続けたらインフレ起こるでしょっていう・・・

そんなことまで否定してませんが？

>>495
>サヨク系お得意の「◯◯がある限りデフレは収まらない」なんてのは大嘘。

お前のほうが大嘘。
人口減少とデフレは関係ない→否定された
人口減少すればデフレになる→立証されていない
よって以後は人口減少とデフレは関係ないという主張は成立しなくなった。

確かに超絶珍理論を語る人間がいるようだ。

「人口減少したらデフレ」を単純な例に置き換えて考えてみよう。

例として、人間一人当たりの使用量が各人でそれほど違わない消費財を想定してみる。
そういう消費財は消費される量が人口の増減と相関性が強くなる。

例えば、何でもいいんだが、石鹸を選んでみよう。人によって石鹸の使用量に多少の違いがあると思うが、
金持ちだからとか貧乏人だからとかで極端に使用量が変わるものでもないだろう。

石鹸の使用量が各人でそれほどの違いがないとすれば、国全体での石鹸の年間使用量は
ほぼ人口の増減に比例するだろう。

つまり、人口が減れば石鹸の使用量が減り、人口が増えれば石鹸の使用量が増える。
とすると、人口減少によって石鹸の需要は減る。需要が減るんだから需給ギャップは拡大の傾向になる。
この需給ギャップが解消するまで、価格は下落傾向になる。

これが人口減少がデフレ要因となる理由だ。

もっとも、今のデフレ不況の原因が人口減少によるものだと主張する気はない。ここで言いたいのは、人口減少はデフレ要因の一つであるということだ。

>>500
>>今のデフレ不況の原因が人口減少によるものだと主張する気はない。ここで言いたいのは、人口減少はデフレ要因の一つであるということだ。

傍から見れば初めからこう書けば争いもなかったと思うｗ

人口減少でデフレになってるわけじゃなくて、デフレによる人口減少が原因です。

>>501
違う。
奴らが人口減少とデフレは関係ないと言ったのでおかしいのは奴ら。

>>502
デフレによる人口減少が原因です→もう否定された

>>500
バーナンキの背理法が〜と言い出す超絶馬鹿が必ず現れるに百万ぺリカ

>>500
その議論は物事の半面しか見ていない。
人口が減ると、石鹸作る、あるいは石鹸と交換する財を作る人間が減るので、
経済全体の財供給が減少し、インフレになる。つまり人口減少はインフレ要因でもある。

特に一般的には、少子高齢化で総人口よりも生産年齢人口の減少が激しいため、
需要よりも供給の減少の方が遥かに大きいと予測される。一国全体の所得-支出＝貯蓄過剰を
示す経常収支が、少子高齢化により赤字になると予測されるのもこの為。
作る人間＝稼ぐ人間が減ると、貯蓄を取り崩して消費せざるを得なくなるのが少子高齢化社会。

となると人口減少社会は、インフレ圧力の方がずっとでかいわな。
人口減少デフレ論は、>>479でも示したように現実においても完全に否定されているが、
ごく素朴な想像力を働かせるだけでも、それが大間違いだと理解できる。

付け加えていえば、藻谷の人口減少デフレ論はリフレ派を蛇蝎のごとく嫌い、
見下している齋藤誠一橋大教授にも一蹴されている議論な。
党派性なんか関係ない。現実でも理屈でも否定されていることは最早明らか。

ちなみに「偽の相関」の意味がわからんアホがずっと暴れてるようだが、
どうもコテハンつけると、振り上げた拳の下ろし方がわからんように
なるみたいなんでそっとしておこうなｗ

ちなみに、
人口減少と少子高齢化って同じじゃないからねｗ

>>507
あーあ、斎藤氏は需要不足を否定したんであって供給も同時に減少するから需給ギャップは生じないという立場なのに。

>>507
お前の示したリンクも偽の相関かもよって馬鹿にしてるんだが。

>>510
あ、ごめん。これはひどい。
グラフ見てなかった・・・

という揚げ足取り以前の無意味なバカの横槍はスルーすることにしてｗ

>>508
インフルエンザや餅料理が大流行すれば、
子供や年寄りが集中的に死んで、需要がより大きく減るってことはありうるな。

ただ若年層が大量に死ぬ戦争の例では、戦中や戦後にインフレが昂進することが
通例なので、やはり生産年齢人口の減少はインフレ要因と考える方が妥当だろうｗ

>>502
第二次ベビーブームが終わった後、人口統計から人口減少は予測されていた。
だから、デフレが人口減少の原因ではない。

厳密に言うと、数十年前の人口統計から予測されていた人口減少の割合と
現在の人口減少とが同じ割合でない場合、超過分がデフレによる人口減少と
みなせる。

デフレによる人口減少もあるにはあるだろうが、今のところはわずかなものだろう。
しかし、今後はデフレと言うより経済的に逼迫した状態が人口減少を加速する
可能性はかなり高い。

こうした単純な相関関係を見る限り、生産年齢人口が減少しているからといってデフレになるとはいえない→ここでは否定された
生産年齢人口の減少が物価下落に結びつくための仲介的な、第三の要因があって初めて、我が国のような生産年齢人口の減少と物価下落の併存が生じていると考える方がよさそうである→ここでは否定されていない
見せかけの相関だと主張→その証明責任はお前
インフレ率のコントロールが上手い先進国ほど、高学歴化や女性の社会進出で
少子高齢化が進んでいる国なのだから、期待インフレ率が低くなるのは当然→こんなのを第三の変数といってるほうがアホ

書き込み規制にかかって書き込めなくなった。

>>やはり生産年齢人口の減少はインフレ要因

後で制約つけるなら最初から書いておけと何度も言ってるだろｗ
生産年齢人口の減少と人口減少は同じじゃない。

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je11/h05_hz010211.html

↑は「2年後の期待インフレ率」ってのが酷い引っ掛けなんだよ。
こんな短い期間じゃ景気循環の影響を免れることが出来ない。
人口動態は数十年単位の波だから、最低限長期金利と
同じぐらいは期待インフレ率の期間を取る必要がある。
そこまで伸ばすと期待インフレ率はマイナスなのは日本だけだ。

特に推計期間に「2001-2009」と、ITバブル崩壊期とリーマンショック期を
含んでいるわけで、そうなるとバブルの震源地だった少子高齢化の激しい
先進国において、期待インフレ率や期待成長率が低下するのは当然だわな。
これは人口減少とデフレではなく、まさに不景気とデフレの相関を表した図に過ぎない。

>>479でも示した理屈（欧州のドイツなど低インフレを好む中銀を抱える国ほど
少子高齢化が進んでいる）と合わせて考えると、やはりまともな検討に値するとは思えん。

グラフを作った内閣府も、報告書全体の基調では
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je11/h01_02.html#a1_2_2

・生産年齢人口の減少と物価下落が併存している国は日本だけ
・物価下落の主要因はマクロ的な需要不足（＝需給ギャップ、不況）
・生産年齢人口比率と需給ギャップに相関は見られず

とまとめておいて、最後にお情けとして2年後の期待インフレ率に触れているに過ぎない。

人口減少デフレ論は妄説、これが国がおおっぴらにまとめた結論。

>>513
流石に20年もデフレ不況が続くと、その影響は巨大なものになるよ。
団塊ジュニアがほぼ出産妊娠適齢期を過ぎたので、人口減少への最大の反攻チャンスは過ぎてしまった。
昨年は婚姻率が過去最低だったようだが、その原因として各種調査や報道で指摘されているのが震災不況。
不況で結婚が増えるという予測が当初は見られたんだが、やはり不況の波には勝てない。

人口が減ってデフレって、東京より過疎の地方の方が物の値段が安いなら
わかるけど、実際は逆だからな。

物が高いどころか、商店が閉鎖されて買いたいと思っても物が無い状態まで
進んでるから。

>>516訂正

不況で結婚が増えるという予測
→震災で結婚が増えるという予測

また規制に引っ掛かったが

人口動態は数十年単位の波だから、最低限長期金利と
同じぐらいは期待インフレ率の期間を取る必要がある→労働人口変化率の予測との相関

引っ掛け(笑)

>先進国において、期待インフレ率や期待成長率が低下するのは当然だわな。
これは人口減少とデフレではなく、まさに不景気とデフレの相関を表した図に過ぎない。

先進国でも少子化の程度は差がある。
そして回復の程度も差がある。

>最後にお情けとして2年後の期待インフレ率に触れているに過ぎない。

お前の主観的願望

ID真っ赤にしながら一つもまともな反論がないというのが逆に凄いなｗ
コテハンやめて単発IDやっときゃいいのにｗ思わずスルーできなかったじゃないかｗ

内閣府のリンク張ってるんだから内閣府の意見に従ってるのかと思いきや地雷はってるのかｗ

>>520
こうした単純な相関関係を見る限り、生産年齢人口が減少しているからといってデフレになるとはいえない→ここでは否定された
生産年齢人口の減少が物価下落に結びつくための仲介的な、第三の要因があって初めて、我が国のような生産年齢人口の減少と物価下落の併存が生じていると考える方がよさそうである→ここでは否定されていない
見せかけの相関だと主張→その証明責任はお前
インフレ率のコントロールが上手い先進国ほど、高学歴化や女性の社会進出で
少子高齢化が進んでいる国なのだから、期待インフレ率が低くなるのは当然→こんなのを第三の変数といってるほうがア

お前のほうに説明がないな

人口動態は数十年単位の波だから、最低限長期金利と
同じぐらいは期待インフレ率の期間を取る必要がある→労働人口変化率の予測との相関

先進国でも少子化の程度は差がある。
そして回復の程度も差がある。

これなら俺も政府債務とデフレの相関関係についての本書こうかな
人口よりよっぽど明らかな相関関係あるし

>>506
グローバル化を無視している。国が鎖国状態で海外からの物品の往来がゼロなら、
その理屈も一定の説得力を持つだろうが、実際には海外から輸入もできれば、
製造委託もできる。

さらに石鹸は国民全員が使うものだと思うが、石鹸製造に従事する人間は
全国民ではなく、その何万分の一以下。欠員が出たとしても補充は容易だろう。とすると、石鹸を消費する人間と石鹸を製造する人間の増減が完全相関
するとは考えにくいが、あなたの主張が実現するにはこの二つの集団が完全
相関である必要がある。

戦争による極端な人口減少は近代戦になってから。刀や槍で大量殺りくはできない。
しかし、それでも戦争になれば物の値段は上がる。説明していると長くなるから、
省略するが、戦争による人口減少とインフレを結びつけるのは無理があるだろう。

>>524
「あるいは石鹸と交換する財を作る人間が減る」と書いてるだろ。同じ事なんだよ。
石鹸を買う外貨を稼ぐ工員を増やすと、その分介護労働者が減る。
そもそも日本経済の多くは非貿易財で、他国と比べて物価上昇率が低いのも非貿易財。

>>524
>>全国民ではなく、その何万分の一以下

それもあるけど、
今は大体が機械化しているんだから
そんなに生産性は下がらないという。

日本は無理やりサービス産業を作っているから
サービス産業の生産性が低い。
もし人手不足で必需品の供給が少なくなったら
サービス産業の人が穴を埋めるよ。

>>526
生産性が低いと、労働集約的になって人手不足でインフレが進むなｗ
労働者の奪い合いが起きて、賃金の上昇＝コスト上昇から物価はインフレへと振れる。

>>1
物価が低いと生活しやすいし、
人間はGDPのために生きているのではない

苦しいだの衰退だのうんざりなんだよ

俺もこんな上手く説明は出来ないけど人口減少がインフレに繋がるという方が説明はしやすいと思ったわ
人口減少→貯蓄率の低下→経常赤字→為替の減価、インフレ
まぁ結局金融政策が最たる主因だろうけど

>>527
早く答えろ。

こうした単純な相関関係を見る限り、生産年齢人口が減少しているからといってデフレになるとはいえない→ここでは否定された
生産年齢人口の減少が物価下落に結びつくための仲介的な、第三の要因があって初めて、我が国のような生産年齢人口の減少と物価下落の併存が生じていると考える方がよさそうである→ここでは否定されていない
見せかけの相関だと主張→その証明責任はお前
インフレ率のコントロールが上手い先進国ほど、高学歴化や女性の社会進出で
少子高齢化が進んでいる国なのだから、期待インフレ率が低くなるのは当然→こんなのを第三の変数といってるほうがアホ

お前のほうに説明がないな

人口動態は数十年単位の波だから、最低限長期金利と
同じぐらいは期待インフレ率の期間を取る必要がある→労働人口変化率の予測との相関

先進国でも少子化の程度は差がある。
そして回復の程度も差がある。

災害復旧費や延命治療のためのムダな医療費もGDPを増やしてるんだろ

>>528
実質賃金(賃金に対する物価の低下)や実質実効為替レートの上昇(対外的な実質為替レートの上昇)ならともかく
デフレで目の前の物価が下がる事になんか意味あるの？

団塊世代というのは戦後の混乱期に生まれた世代なワケで、
裏を返せば辺り一面焼け野原な状況でも、
世間の男女はセックスに励んでたってこと。
逆に去年の東日本震災後は被災3県が突出して出生数が減ってる。
辺り一面津波で流されたときにセックスなんてしてる場合か！
ってなかんじに妊娠出産に対する人々の意識なんかが劇的に変わったんだろ。
今は生活に困っている人間が子供なんて産むなよとか、
周囲への迷惑を考えて仕事や生活が落ち着くまで妊娠出産は後回しにして
計画的に産みなさいだとかっていう風潮だろ？

お前の言い分と思われるもの

インフレ率→中央銀行の金融政策のみと相関だろ？

これ証明するのは問題大有り。
何をもって指標とするのかがわからないから。
よりひどい説明を持ってきて粋がられても困る。

日本だけデフレ→日本に日銀がある→日銀のせい
日銀の政策の何が問題→わからない→他の中銀に置き換えたら違う結果が出る→わからない
これを証明しない限りお前の言い分は通らない。無理だけどｗ

>>525
ストレートに反論しすぎたようだ。よく考えてみると、>>506であなたは

人間が減るので経済全体の財供給が減少するのでインフレになる、と言っている。

とすると、需要が減少し、供給も減少するから、その影響は中立。インフレにも
デフレにもならないということじゃないか？

>同じぐらいは期待インフレ率の期間を取る必要がある→労働人口変化率の予測との相関

>ここでは、生産年齢人口の減少が、人々の期待形成を通じて需要の弱さにつながる経路を考えてみよう。
例えば、企業は、将来の需要動向、すなわち成長予想に沿って設備投資計画を練ること、価格設定においては、
将来の需要動向とともに人々の物価予想にも配慮しつつ、価格設定を行うことなどを想定する。
将来的に生産年齢人口が減少する見込みであれば、こうした経路を通じて現実の物価上昇率も低いものになる可能性がある。

内閣府は期待形成を通じてといっている。だから実際に人口動態が変動する必要はない。

うちも自営だがもう最近は儲けようという気持ちすらなくなってきたな。
年収３００マンでもいいから生きていければ本当に有難いことだという時代になってきた。
生活費とかが極限まで落として生きていけるのなら給料なんかどんだけ少なくてもいいよ。
生きていけるだけ有難い。その分仕事もせずに草のように生きていくわ。
昔みたいに暇だからってなんとかしなきゃと思って下手に動き回っても
エネルギー使うだけで却って経費がかかるだけだと気がついたわ

>>537
とすると、需要が減少し、供給も減少するから、その影響は中立。インフレにも
デフレにもならないということじゃないか？

内閣府もそういっているが期待形成を通じて需要が減少する可能性に触れている。
それを景気変動含むからだめだとかいって否定しようとしている。

あーあ、説明しなかった。

>特に推計期間に「2001-2009」と、ITバブル崩壊期とリーマンショック期を
含んでいるわけで、そうなるとバブルの震源地だった少子高齢化の激しい
先進国において、期待インフレ率や期待成長率が低下するのは当然だわな。

データがないんで証明しようがない。
相関が消えると証明するのはお前の責任。

>>539
そんな収入しかないなら
金貯めて海外に行けよ。

ん？
人口増加したらデフレ？

国家規模のＧＤＰが４位でいられればかなりいい線で維持出来てる方かも
しれませんね。一人当たりの名目ＧＤＰを上げる構造改革、産業転換、
成長戦略をもってほしい。民間に市場原理が浸透しなければ国政レベル
でモデルを示すようなことも必要なのかもしれませんね。

しかしこれだけ失政しまくってても>>151のように
10位以内維持できる予想ばっかりなのを見ると
政治って良い方向でも悪い方向でも大したこと出来ないんじゃねーのって思えてくる

50年後はここにいるやつら全員が高齢者だな

2011年は何気にドルベースでは過去最高額で、もう少しで6兆ドルに届きそうだな日本
まぁ、ドルベースだから円換算で言えばバブル崩壊直後と変わらん水準だけどな・・・
それでも2002年よりはマシなんだよな
内需が底堅い今のうちに勢いづかないとジェットコースターのように急降下するぞ

>特に推計期間に「2001-2009」と、ITバブル崩壊期とリーマンショック期を
含んでいるわけで、そうなるとバブルの震源地だった少子高齢化の激しい
先進国において、期待インフレ率や期待成長率が低下するのは当然だわな。
これは人口減少とデフレではなく、まさに不景気とデフレの相関を表した図に過ぎない。

関係ねーじゃねーか。
何が当然だわなキリッだ。
http://stats.oecd.org/Index.aspx?QueryId=32451

2011年以前は単なる実績値だなｗ
夜更けまで何やってるのこのバカはｗ

危機感の煽り方がたりないんだよ。
もっと煽れば戦後のベビーブーム並みに子どもポンポン生まれるよ。
１０年あればけっこう増えるだろう。

>>550
これからもっとひどくなることが分かっているのに子供なんか作れないよ
子供を作らないとひどくなる
でもひどくなるから子供が作れないジレンマ

>>499
また頭の悪さを満開にしてるな。
馬鹿がごちゃごちゃ書いても無意味。
501の言う通り、「デフレ要因の一つ」とでも書いときゃ何の問題もなかったわけだわ。
ただ、それじゃなんのインパクトも無くて本が売れないがなｗ
ただ、本売るために「日本は人口減だからデフレが止まらない！」等書いてしまうと、360君のような低脳が鵜呑みにしていきり立っちゃうんだよなｗ

2009年の民主政権以来、デフレ対策が皆無だったから一層デフレが深刻化したな
ホント民主は無能だわ

4時32分wwwwwwwwwwwwwwwwww
「人口減＝デフレ」馬鹿は徹夜で頑張ったのか？
馬鹿だなまったく（爆笑

日銀の責任は大きいな。白川総裁は無能だ。

>>549
2001年の影響などほとんどねーじゃねーか。
期待値だってほとんど動いてない可能性が高いだろうに。
2009年も先進国だけが特に下がっているというわけでもないくせに。

>>554
朝方目が覚めたんですが・・・

>>552
人口減少すればデフレになる→立証されていない

こう書いてあるのが見えなかったのか？

問題はこれからだろうな１０年後には等しく被害を受ける。
ＴＰＰにしろ仮に通ったら実害発生もそんなもんだろう。
カスラックとかが今丁度そのアブラが乗った時期で暴れてる。

デフレと言うか景気が全ての下地になってる。
既に各所でその実害の片鱗が見え始めてる時点で手遅れ気味だ。

>>549
>また、物価変動率を説明する変数として、
生産年齢人口の変化率だけでなく、GDP ギャップと１年前の消費者物価上昇率（物価上昇率
の慣性や期待物価上昇率の代理変数とみなせる）を加え、

筆者はこうやって作成したみたいだが？

>特に推計期間に「2001-2009」と、ITバブル崩壊期とリーマンショック期を
含んでいるわけで、そうなるとバブルの震源地だった少子高齢化の激しい
先進国において、期待インフレ率や期待成長率が低下するのは当然だわな。
これは人口減少とデフレではなく、まさに不景気とデフレの相関を表した図に過ぎない。

↑爆笑

派遣業の売上　　外資や株主に配当　　従業員の給与
平成12年度　　　　+2112億　　　　　　+6110億　　　　　　+6000.4億
平成13年度　　　　+4857億　　　　　　-2750億　　　　　-7兆4584億　← 小泉就任
平成14年度　　　　+7867億　　　　+2兆2888億　　　　 -9兆9090億
平成15年度　　　　+9009億　　　　+3兆 129億　　　　-12兆7125億
平成16年度　　+1兆4010億　　　　+4兆3643億　　　　 -6兆3276億
平成17年度　　+2兆5746億　　　　+8兆3080億　　　　　　　+1805億
平成18年度　　+3兆9584億　　　 +11兆9968億　　　　 +3兆1406億　← 安倍就任
平成19年度　　+5兆　 40億　　　　 +9兆8184億　　　 -20兆7593億　← 福田就任

>>558
＞人口減少すればデフレになる→立証されていない
＞こう書いてあるのが見えなかったのか？

しつこい奴だなｗ
「立証されていない」ってあほかｗ　当たり前だろ、理論的に成り立たないんだからｗ
人口が減ろうがヘリコプター・マネーでもやればインフレになる。
まあ、何度も既出のように、元ネタが「人口減もデフレの一因となりうる」程度だったら誰も文句言わなかっただろうなｗ

まあ人口減少がデフレを抑えるわけでもないしな
少なくとも助長する効果はあるし

少子高齢化がデフレ要因であるなら
生産年齢人口を直接的に増やす移民の導入はインフレ要因となるのか？

>>565
インフレ・デフレどっちとも言えないなｗ
やっぱ日銀とか政府次第だわ。

>平成６２年に、日本の国内総生産（ＧＤＰ）は人口が世界最多に膨らむ
>インドに抜かれて世界４位に転落する見通しだ。

これから約４０年間もGDP３位が持続することに驚いた。

>>567
インドが日本抜くのに時間かかりすぎだよな
日本の10倍人口いるくせに、ていうか中国も抜いて世界一の人口大国になる見込みなのに

>>563
ばーか。
お前は人口減少がデフレの要因だとこっちが主張してるといって絡んできたんだろうが。
人口減とデフレは関係ない→否定された
つまり黙るのはお前ら。

>>563
どうして財政政策でデフレを脱却できなかったのか教えてもらおうか。

>>537
ちゃんと読んでくれよ。
総人口（需要）よりも生産年齢人口（供給）の減少の方が激しいから、インフレ要因だと言ってるんだ。
ただ実際にはGDPギャップと人口要因にはまるで相関がない上に、事実として人口減少国で
デフレなのは日本だけなので、人口問題はデフレの原因と成りえないというのが結論。

ちなみにどうでもいいことだが、設備投資やその融資は概ね5年程度のスパンで実施され、
しかも景気循環や供給ショックの影響を受けまくるインフレ率の実績値よりも、
遥かにボラティリティが低いので、上で英語もわからずリンクを張っていたような
バカ御用達の半端な指標は全く使えないので、読み流すことを推奨ｗ

事実としてGDPギャップに影響が出てないものを、同じ報告書で
「投資行動に影響を与えてる・・・んじゃないかな？」と無意味
に強弁しなければならない内閣府のお役人に同情ｗ
与謝野らデフレバカが五月蝿いから日銀の詭弁にも配慮しないといけないんだろうなあ。

しかも景気循環や供給ショックの影響を受けまくるインフレ率の実績値よりも、

ばーか。
どこがボラティリティが大きかったんだよ。
お前こそ理解してなかっただけだろうが。

>>572
事実としてGDPギャップに影響が出てないものを、同じ報告書で
「投資行動に影響を与えてる・・・んじゃないかな？」と無意味
に強弁しなければならない内閣府のお役人に同情ｗ

むしろお前の主張したかった所のほうがおまけかもよｗ

>>572
景気循環(笑)の影響はここにはどこに表れてるんだ？

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je11/h05_hz010210.html

他スレコピーしときます。＜２ちゃんねるでの内部告発らしき書き込み＞

某窓際放送局社員の独り言“ウチの局がこんなになってしまった経緯”

（１）1960年代〜
テレビ放送が始まってまもなくの頃、放送中のちょっとした言葉づかいの問題
（例えば「朝鮮民主人民共和国」を“北朝鮮”と呼んでしまった、など）に対して、
朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。
抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に“在日枠”が密かに設けられる。
総連幹部の子弟を中心に入社試験無し（カタチだけの面接）での採用が毎年続く。
在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に「お願い」をして
さらに弱みを握られるなど、素人のような甘い対応で身動きがとれなくなっていく。

（２）1970年代〜
政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が
社内で在日を積極登用。「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」などと
理想論を述べたのは良かったが、結果を見れば昇進差別をしなかったのは甘い日本人幹部だけで、
課長、部長と昇進した在日社員は、帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。
異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。

>>551
それが、合成の誤謬ってやつ

大規模財政出動によってふっとばすしかないのだが、財務省とその操り人形の民主は無策

>>572
>また、物価変動率を説明する変数として、
生産年齢人口の変化率だけでなく、GDP ギャップと１年前の消費者物価上昇率（物価上昇率
の慣性や期待物価上昇率の代理変数とみなせる）を加え、

筆者はこうやって実績値から作成したみたいだが？
はやく反論よろしく。

137 ：文責・名無しさん：2012/01/07(土) 05:56:40.32 ID:CttKcl+A0
５年前までのマスコミ及び識者の論調

「少子化は労働力不足を招く。女性・老人の就業促進が急務」

「人口減少による経済縮小など巨大な日本のＧＤＰから見れば微々たるもの」

「少子高齢化は技術革新と生産性の向上で乗り切れる」

138 ：文責・名無しさん：2012/01/09(月) 20:21:50.42 ID:UkmDBDx20
>>137
全部外れだったよね

有識者 ......... ×
言うだけ識者 ... ◎

インフレによる人口増加でしょう

>>571
ちゃんと読んでるよ。>>537にレスが来るなら、その部分を言ってくるだろうとも予想していた。
けれども、「人口減少したらデフレ」を単純な例に置き換えて考えるで話しを
始めたから、他の変動要素がない状態で人口減少と物価の関連を言ってみたわけだ。

ちょっと長くなるよ。

>>総人口（需要）よりも生産年齢人口（供給）の減少の方が激しいから、インフレ要因だと言ってる

あなたが言う現状の人口動態は正しい。二十年後、団塊世代が寿命を迎えるころには、
それも変わってくるだろうが、今は問題にならない。ただ、インフレにはならない。

その理由は他の人も言っていたが、機械化と言う要素がある。

例を挙げよう。

オフィスにパソコンが導入される前、保険会社では何万件もの顧客データを資料室にファイリングし、数人のOLが社の要求に従って、
常時資料室で顧客データを参照していた。パソコン導入後はこれらのOLの仕事はなくなった。
IT化の進行は雇用を生まない、と言われる現象がこれだ。

これは音楽業界の話し。レコードからCDへと販売媒体が変わる時、製造コストに変化が生じた。
レコードは三千枚プレスしないと損益分岐点を超えないが、CDの損益分岐点は千枚。つまりCDの制作はレコードの制作よりも安く上がる。
これはレコードに比べ、CDの製造は自動化された工程で行われるため、それに携わる人間の数が減ったから。
ネット配信の場合はCDよりもさらに人件費がかからない。電子書籍の発行なんかにも同じことが言える。

これは建設業界の話し。今の高層ビルの建築はパネル工法で行われる。昔は鉄骨を組んで、床を作り、壁を作り、
それからサッシをはめてガラスをはめて、ガラスとサッシの境界面をシールを
打って、としていたのを
壁がそのままサッシになる金属製のパネルユニットにガラスをゴム製のパッキンで固定し、このパネルをクレーンで釣って、
鉄骨に次々と組んでいく。これによって工期の大幅な短縮が可能になった。工期が短縮されるのだから、投入される人員の数も減っている。

後は外食チェーンで幸楽苑の厨房。幸楽苑ではチャーハンの調理は機械化されていて、このおかげで人件費の抑圧ができているそうだ。

このように、企業は常に人件費の削減を実行している。人件費を抑制して、それがコストメリットになれば、
それだけ競争力を上げられるからだ。
フォードシステムなんかはこれを体現している。よく考えてみればオートメーションによる生産性の向上はデフレそのものだ。
もっとも、この場合のデフレはよいデフレだが・・・。

こうした企業活動の結果として、必要とされる労働人口は徐々に減少傾向にな
る。
このおかげで、生産年齢人口の減少はインフレ要因にはならない。生産性の向上が労働人口の減少を補ってしまうからだ。

この他にもデフレ要因は通貨高とか、異常に高い電気代とか、挙げだしたらきりがないから、話しの決着もつくまい。
だから、単純化したモデルで考えようと言うのが私の主旨だったのだが・・・。

長文、失礼。

>>582を読んで理解できない馬鹿はこれ以上レスするなよｗ

>>582
近代以降、おおむねどの経済も一人当たりGDPは伸び続けているのだから、
生産性の向上は常に人口"減少"率を上回ってきたことは間違いない。

しかしデフレに襲われるのは、貨幣的ショック（金本位制の導入等による金融引き締め）が
生じた場合にやはりおおむねね限定される。物価は貨幣価値の逆数とも言えるから当然だね。

これはなぜかというと、一つには生産性の向上が投資収益の高まりを通じて、
設備投資需要を増やすという経路が考えられる。つまり生産性の向上は
供給力の伸びを意味すると共に、需要を伸ばす作用があるという議論。

ただ実際のところ、こうした経路がどれだけ現実的なものかは議論が分かれる。
2000年前後、「気品ある円」などとデフレ・円高志向の政策（デフレ下の利上げ等）を
実施していた日銀は、あなたの言うように「デフレは生産性の向上の結果である」として
いたんだけど、現在では「期待成長率（生産性向上+人口増加率）が低いから
投資が伸びずデフレになっている。よって構造改革せよ」というような話をしていたりもする。

要するにこういうのは何とでも言える話なわけｗ
「相関関係があるかもしれなくはないよね？」レベルで適当言ってるだけｗ
で、過去に見たように、実証的には20年という十分長い期間のデータセットで見ると、
少なくとも生産年齢人口の増減は、需要と供給の乖離にほとんど何らの影響も与えていない。

これは結局、物価が貨幣価値の逆数であることから、金融政策による物価のコントロールが、
中長期的に見ればどの先進国でも、おおむね成功していることを意味している。
事実、5年以上の期待インフレ率（通常国債と物価連動債券のブレークイーブンインフレ率など）を見ると、
リーマンショックなど強力なデフレ懸念に見舞われた時期を除けば、ほお横這いと言っていい感じだった利する。
世界で唯一の長期デフレ国日本だって、0からややマイナスを志向したデフレターゲット（）を
実施していると考えれば、ある意味物価のコントロールに成功していると言えなくもないわけｗ

結局のところ、物価のコントロールに失敗する方がそもそもおかしいし、
現在ある物価は、人口とか生産性とかグローバル化よりも、その国の通貨当局の失政の結果と考えるのが妥当なんだよ。
長年続いている円高・デフレ不況は完全に日銀の責任。政治的にガンガン緩和圧力を掛けることが必要。

>>584訂正

一人当たりGDPは伸び続けているのだから → GDPは伸び続けているのだから、

もしかしたらいまだにわかってないのか。

過去２年のインフレの平均を取る→外挿→２年後の物価上昇率とする
だから2009年のインフレ率なんて関係ないんだよ。
まさに不景気とデフレの相関を表した図に過ぎない(笑)

人口動態がデフレの原因ってことは
姥捨て山政策で老人を「いなかったこと」にすればインフレになるってことやな

さて、大量倒産の時代がやってきます

買いたいモノやサービスを提供できない日本低能企業がデフレ生産の一番手！
少子化に対応できない日本硬直化企業がデフレ生産の一番手！

大倒産時代がきても焼け野原になることで訳でもなし・・・日本再興のチャンスだろう！

＞お前は人口減少がデフレの要因だとこっちが主張してるといって絡んできたんだろうが

言い訳おつ。
お前は１の「人口減少によるデフレ」論が正しいものと主張していたわけだな。
デフレ基本的に無関係。単に「人口減は（政府が無策だった場合）デフレの一因となりうる」との意見もあるというだけの話。
ここや他のスレでも必死で書き込んでいるようだが、お前は頭が悪いから全然他の人と話がかみ合ってない。
特に、年末から日米ともに爆発的に株価が騰がっている局面にもかかわらず、朝4時から「何をやってもデフレは止まらない」「日本経済は破綻する」等のカキコミを続けるお前の姿はミジメすぎるｗ

この株価上昇局面で日本経済破綻を主張する360君が何を叫ぼうと、経済は理論通りにしか動かない。
人口が減ろうが増えようが、通貨を大量発行してヘリでばら撒けば絶対にインフレになる。
これは絶対にだ。
もし、それでも人口を減らすことによってデフレになるなら、無税国家誕生。毎月全国民に1億円ずつ配ってみんな楽しく暮らすといいよｗ
こんな簡単なことも理解できない360君は完全敗北者ｗ

人口減少のせいじゃないから

人口減少でデフレｗｗｗｗｗ

経済学の講義でそんな解答をしたら０点ですｗｗｗ

高齢化で好況になるわけはないでしょ
通貨価値が上がり続けるわけがないというのも正しいし
高齢化→デフレ→スタグフレ→ハイパーインフレ
みたいに推移するんだと思われ

今までだって、人口が多いから、GDPも大きかった訳で…

>>592
デフレ続きで景気悪化その１つの結果が人口減少って感じだな
元々人口減少は見込まれてたけどそれにプラスとして乗ってる。

>>594
今の日本じゃ簡単にスタグにならんだろ
気になるとすれば円高からの原油価格ぐらいか

>>590
お前がなーｗ

札は刷りますが配る対象は公務員だけです

>>590
>>お前は１の「人口減少によるデフレ」論が正しいものと主張していたわけだな。
デフレ基本的に無関係。単に「人口減は（政府が無策だった場合）デフレの一因となりうる」との意見もあるというだけの話。
ここや他のスレでも必死で書き込んでいるようだが、お前は頭が悪いから全然他の人と話がかみ合ってない。


これには同意。

>>特に、年末から日米ともに爆発的に株価が騰がっている局面にもかかわらず、朝4時から「何をやってもデフレは止まらない」「日本経済は破綻する」等のカキコミを続けるお前の姿はミジメすぎるｗ

今株価が上がっているからといって、今後破綻しないという理由にはならない。

>>595
>>今までだって、人口が多いから、GDPも大きかった訳で…

人口が大きい小さいでインフレデフレが決まるわけじゃない。

>>596
>今の日本じゃ簡単にスタグにならんだろ 

どんな国でも、デフレで不景気な状態で、需要はそのままでマネーサプライを増やせ
ば、自動的にスタグフになる

ちなみに日本の総人口は去年あたりがピークだったりする

統計局　日本の総人口の推移
http://www.stat.go.jp/data/nihon/g0302.htm

>>どんな国でも、デフレで不景気な状態で、需要はそのままでマネーサプライを増やせ
ば、自動的にスタグフになる


マネーサプライを増やせばスタグフレーションになるとかだって、
日本で消費税増税しても同じこと。
マネーサプライを増やせば、民間公務員に平等に負担がくるが、
消費税増税は立場の弱い民間に負担がくるからね。

まだ破綻論を本気で語ってるよｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい、景気回復するぞこれからｗ

供給過剰の日本でスタグフレーションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら、破綻論語るために適当な言葉ならべてるだけだろｗｗｗｗｗ

>>604
>>おいおい、景気回復するぞこれからｗ

http://www.nikkei.com/news/category/article/
g=96958A9C9381949EE3E5E2979B8DE3E5E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195164008122009000000

去年の二人以上の世帯の実質消費額が前年マイナス2.2％だって。
比較可能な2000年以降で過去最低とのこと。
リーマンショック時からさらに消費が落ち込んでるのにいつ景気が回復するんだよｗ
去年盛んに「消費は比較的堅調」とかメディアは言ってたのにこのザマ。

なんでこいつはいろんな所で
ＩＤを変えてまで書き込みしてんだ？ｗ


【コラム】世界で最も速く凋落する日本　2012年はささやかな“最後の春” [12/02/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328356100/l50


994 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2012/02/17(金) 19:20:17.71 ID:qw6buerr
この期に及んで破綻論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>606
あははははは・・・・・・・
あほや、こいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/nen/pdf/gkyoyaku.pdf
近年「若者の○○離れ」が叫ばれ「若者がカネを使わないから景気が悪い」とかいわれてるが、
↑のリンクにある総務省による平成23年の家計調査結果を見る限り、
去年に関しては消費を一番減らしてるのは50才以上の中高年。
ちなみに35才未満の単身者は男女ともに消費を去年は増やしてる。

ＧＤＰなんかどうでもいい。
日本民族が世界中で稼いでいればいいことだ。
国内経済のために在日外国人増やすのは本末転倒。

>>605
ハイパーインフレとスタグフの区別すらつかない奴が、草はやすな

>>609
ジジイババアは老後の蓄えとかでガチに使わないし
若年層はそもそも派手に使えるだけ稼げる奴が少ない。

不安に不安が重なり悪循環で加速してる部分もあるからな・・。

経済政策は五流以下だからなー

>>611
はぁ？？
なんだその無理やりな言いがかりはｗ
どこにスタグフやハイパーと書いてある？
格下の低脳の分際で何を一人前に他人に嫉妬してんだ馬鹿ｗ

人口減がデフレの原因ならインフレになるまで札を刷ればいい。
デフレは打ち出の小槌だよ。

>>615
インフレで苦しむ国には男女共同△の先生方を送り込んでハコモノたくさん造ってもらおう。
一発で少子化になってインフレ収まるぞｗ
サヨクの理論通り世の中が動くなら政治なんてめちゃ簡単だなｗ

>>614
無理やりもなにも、

>>605
>供給過剰の日本でスタグフレーション

ってwwwwwwww

供給過剰で起きないのはハイパーインフレであって、供給過剰のデフレ状態から需要を
増やさないままマネーサプライだけ増やせば、つまり財政出動や減税なしで量的緩和だ
けやったら、教科書的なスタグフレーションじゃねーか

お前は「供給過剰の日本」のあたり、意味もわからず馬鹿の一つ覚えやってるだけなのが、
ばればれなんだよ

>>609
しかも、５０歳以上の中高年だと円高を使って老後をシンガポールとかに
高飛びする老人どもも居るらしい。悪循環ってレベルじゃないわ・・・。

人口減少がデフレの原因じゃない
日本よりも人口減少の激しい国や出生率が低い国はデフレじゃない
これはIMF統計を見れば誰でも分かること

統計もなにも先進国は、基本的今後もデフレ路線。
その中で少子化は、一つの要因で有りデフレの副産物だと個人的思いまそ。

在り来たりの表現をすれば先進国病。
そして、民主主義路線の結末…

>>582自体は真だとしても
そのあがった生産性による富と余剰人員で
サービス業が繁栄し雇用を作ってるじゃん

>>599
>これには同意。

（　´_ゝ`）プッ

人口減や少子高齢化のせいで、
デフレや政府の借金が増えていると言うのは、
ただたんに政策の失敗を国民に納得させようと
プロパガンダしているだけなんだよね。
そうすることで増税しないといけないと国民に刷り込みができる。

内閣府の資料を都合のいい所だけ持ち出す→注意する→逆切れ

欧州、増税で先行…日本、置き去りにされれば市場の標的


　債務危機に直面している欧州では既に、日本の消費税にあたる付加価値税の引き上げが相次いでいる。
概ね２０％前後と高い水準にある税率をさらに引き上げるのは、通貨ユーロや国債の信用回復に向けて
早急な財政再建が必要なためだ。

　ＩＭＦによると、こうした増税策などにより各国の赤字幅は縮小している。財政赤字の対国内総生産
（ＧＤＰ）比では、ユーロ圏全体が１０年の６・３％から１３年には２・９％まで改善する見通しだ。
英国も９・９％から６・５％まで赤字幅が縮小する。

　これに対し、日本は１０年に９・３％だった赤字幅が１１、１２年には東日本大震災の復興事業によ
る歳出拡大で逆に１０％台まで拡大し、１３年も８・８％と高止まりする見通し。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120218/fnc12021807460002-n1.htm

>平成６２年に
何十年先の予想をしてるんだよ。鬼が笑い転げるぞ。

>>625
標的にされてんのは財政赤字の大きいイギリスじゃなくてEU諸国なんだがな
財務省に怒られて書かされたのかw

>>627
同意。その線が濃厚な記事。

>>7
国民健康保険料もネズミ講っぽい｡高すぎて払えない人が続出中。
ラオス人でもビルマ人でも構わない｡ＴＰＰで外人医師どんどん入ってきて｡
最初はカタコトでもいいよ。
安いなら文句は言わない。

現行既得権益で生存している経済人、経済界、政府に抜本改革など無縁！

もう日本に未来はない！政府が掲げる日本復興など妄想！

>>623
国が経済成長を主導したことはないし、そもそも自由な市場競争が経済成長をもたらすということはすでに定説だ
俺には日銀をスケープゴートにしているようにしか見えない
構造的な問題を無視してわかりやすい悪者を作って叩いても本質的な解決にはならないよ

>>国が経済成長を主導したことはないし
>>俺には日銀をスケープゴートにしているようにしか見えない

お前は護送船団方式も知らないのか。
日銀が増税しているとでも思っているのか。

国が経済に責任持たねーってすごい理屈だな
景気の悪化は国の責任ではありませんといったら大抵の国でボコボコにされるな

いまだに人口減がデフレの原因だと信じるデフレ派と白川。
ではドイツや韓国はどうなのだろう。

ドイツも韓国もまだ増えてるんじゃないか？
減ってるのはロシア
資源バブルのおかげで復活した

ドイツは日本と同じような感じだね。
http://ecodb.net/country/DE/imf_persons.html

むしろそんなに先まで3位でいられるのかと驚いている

今まで緩やかに衰えたからと言って、これからも
緩やかに衰えるとはかぎらんだろ。馬鹿だね。
ある地点から急速に衰え始めるかもしれない。

>>638
経済政策がまともなら成長するだろ
白川みたいなデフレ馬鹿がいなくなればいい

働きざかりの約半数がニートか非正規なんだ
それなのに四位とかすごいな

>>640
今までの凋落の傾向を延長しただけの単純推定だからなｗ
高齢化の進行だってこれからどんどん加速する。あほな推定は
あほな読者だけ騙すものｗ

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　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ ＜　ジャパニーズゴイムは削減指定やるユダ
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>>151とか予測は色いろある

>>634
韓国はまだ高齢化率が低いので少子化の影響がさほど現れていないだけだよ
ドイツは最近日本と似てきたんじゃないかな？

>>633
極論に次ぐ極論で人をおちょくるのもほどほどにしとけ

>>632
護送船団方式って銀行が上手くやっていけるようにサポートしただけじゃねーの？
新しい商品を開発したり、技術革新を行ったり、新規需要を開拓したりするのって国のおかげじゃない
ソ連みたいに国が生産トン数・台数などのノルマ全部決めてるような社会と違うぞ

何か勘違いしてる人が多いような気がするが、日本で人口減少が始まったのはここ数年から。
だからデフレ不況と言われる現状に人口減少はほとんど関係ない。

>>1の記事が言ってるのは、これから本格的に人口減少が始まるから、現在のデフレ不況を
人口減少がさらに追い討ちをかけると言うことだよ。

欧州、増税で先行…日本、置き去りにされれば市場の標的


　債務危機に直面している欧州では既に、日本の消費税にあたる付加価値税の引き上げが相次いでいる。
概ね２０％前後と高い水準にある税率をさらに引き上げるのは、通貨ユーロや国債の信用回復に向けて
早急な財政再建が必要なためだ。

　ＩＭＦによると、こうした増税策などにより各国の赤字幅は縮小している。財政赤字の対国内総生産
（ＧＤＰ）比では、ユーロ圏全体が１０年の６・３％から１３年には２・９％まで改善する見通しだ。
英国も９・９％から６・５％まで赤字幅が縮小する。

　これに対し、日本は１０年に９・３％だった赤字幅が１１、１２年には東日本大震災の復興事業によ
る歳出拡大で逆に１０％台まで拡大し、１３年も８・８％と高止まりする見通し。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120218/fnc12021807460002-n1.htm

>>648
財務省がやってるステマか？

>>648
うわ大変だ！お代官様、早く増税してくだせぇぇぇええええええっ！
って、シモジモの愚民が財務省官僚様に平伏すの？

日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、無責任に政治家の足を引っ張るだけで
喰ってゆける一族を認めることが政治腐敗の根源なのですよ

憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。

天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。

>>647
だから、逆だろ

デフレのせいで少子化が進んでるんだから、消費税廃止の上、子供手当て10倍支給で、
デフレと少子化をふっとばさないと

日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、無責任に政治家の足を引っ張るだけで
喰ってゆける一族を認めることが政治腐敗の根源なのですよ

憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。

天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。

「人口減でデフレ」が論破されたら、悔し紛れにネトウヨ連呼、挙句の果てには天皇制批判ですか・・・
まったく、馬鹿につける薬は無いようですなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい、「人口減」でデフレになるんだったら、日本は今後全国民に毎月1000万円ずつ配れるじゃないかｗｗｗ

>>2　 　 　　　　,,-――-ヘ　　　　敗 戦 記 念 ♪
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽ ﾐ　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　　マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
　　　　　　　　| |━-　-━| |　　http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
　General　.　|/=・=| =・=ヽ|
　　　　 　　 （6|　 　|__i　.　|9）　　　　　　　 /￣￣~￣＼
. MacArthur　|　　 .＿,　　|　　　　 　 　　/./￣￣￣＼ |
　　　　　 　　　＼_＿＿__丿　　　　　 　　|┏━　　.━┓|
　　　　　 ,--―|＼　　　／|¬―､　 . 　　|/‐(◎)-(◎)‐|.|
　　　　／　　　.|/~＼／＼|　　　 ＼ 　（6|　 　　|_」　　.　|9）
　　 ／　　　 ＿＿　/・　 ＿＿|　 　|　　 丶　　━━　　/
　／ 　 ／|　|　・　| |・ 　|　・　 | 　　|　 　　＼　'￣~　／
<　　 .<　　|　￣￣ |・　　￣￣~|　.　）　 　／|￣￣￣|＼
. ＼　　＼ .|＿＿＿|・＿＿＿_/　 /　　／＼|￣▼￣|／＼
　　.＼　 ＼|＿＿__回＿＿＿|　 /　　/　　　|＼▲／|　　　ヽ
　　 .　＼　/　　　　　　　　　 ＼/　　/.戦犯 | 　▼　 |　ﾋﾛﾋﾄ |
　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |　.　|　　　　 ￣~|~￣　 　　 　|
　　　　　 |　　　　　 i　　　　　　|　.　|　　|　　　　| o　　.　| 　　|
　　　　　 |　　　　 　|　　　　　　|　　|　　|　　　.　| o 　 　 | 　　|
　　　　　 |　　　 　　|　　　　　　|　　|　　|　　.　 ∧　　　　| 　　|
　　　　. 　|　　　　　||　　 　.　　|　　|＿__|　　　/　ヽ　.　　|＿__|
　　　　. 　|　　　　　||　　 　　　|　　　|　|　　　/　 | .＼　　 ｜｜
　　　　 　 |　　 　.　| |　　　　　|.　　.巛|u　　/.　/ |　　ヽ 　u|》》
　　　　　.　|　　　　|　|　　　　 |　　　　　 |／　 /　 |　　　＼|
　　　　　　 |　 　.　|　 |　　　　|　　.　　.　| 　　 |　.　|　　 　|
　　　　 .　　|　 　　|　. |　 　.　|　　　　　　|　　　| 　| 　　　|
　　　　 .　　|＿＿_|　　|＿.＿_|　　　　.　　|＿＿|　|＿＿_|
　　　　　　　（　　）　　 （ 　　）　　 　　　　（＿丿　　ヽ＿）
　　　　　　　 `ー"　　　 `ー"

問題は慢性的な需要不足による永遠の不況にあるんだよね
人口増えてればその内好景気になるんだけど

まだそんなものか
俺の生きてるうちはもちそうだ

今日、このスレに書き込んでるのはギャグかましてる>>650以外は基地外だな。
特に>>652は>>513を嫁。それと消費税廃止して子供手当１０倍なら、何を
財源にするつもりだ？
札刷る以外の財源を考えてみ。あきれ返ってレスする気が失せかけたよ。

悪い。基地外の範囲に>>657と>>658は含まない。

>>659
頭、悪い奴だな

避妊を禁止する

人口減でデフレになるって言っている人は
なんで毎回ＩＤ変えてくるの？ｗ

>>661
中傷はいいから、俺が出した宿題説きな！

>>663
答え　一度も論破できてないから

えぇ？？人口減らすだけでデフレになる？
はあ？ｗ
おいおい、世界中のインフレに苦しむ国に教えてやってくれよ。
男女共同△の先生方にハコモノたくさんつくっていただいたらインフレ収まるぞってねｗ
馬鹿過ぎワロタｗ

性懲りも無く敗北者360君再登場ｗｗｗ

38年後でもまだ世界4位なのか、少子化考慮して4位ならやっぱり日本は凄い国だ

>>668
>>146
>>151

総資産
日本人口
配当比率
税収
簡単なゲーム

人口減少のセイ！デフレのセイ！政治のセイ！

責任回避技に長けただけのバカエコノミスト群！

デフレとは物価下落のことを言う。したがって、年収が変わらずに物価が下がるなら、
実質的な可処分所得は増えることになり、以前よりも豊かな生活ができるだろう。

つまり、デフレは悪ではない。本当の悪は年収の下落。

年収の下落が物価下落のスピードを上回る場合、実質的な可処分所得は減り、
以前より生活の余裕がなくなる。

以上、デフレと言う言葉の意味を簡単に説明してみたんだけど、
これって釣りになるんだろうなあ。

そりゃ失業という経済の中で最重要な概念が全く抜け落ちてるからな
昔のスタグフの原因が労働組合により一部勢力の異常な実質賃金の上昇という説があるしね

そう。>>672の説明には失業と言う概念を入れてない。失業とデフレを一緒に
考える必要があるのはデフレスパイラルが形成される場合だから。

例えば、１０年以上前、原油価格が下がりまくって、レギュラーガソリン１Lが
９０円とかだった時があった。今とは逆の資源デフレと言う状態だが、
これは実にありがたかった。

何が言いたいのかと言うと、こういう失業や賃金下落を伴わないデフレと、
景気低迷でデフレスパイラルが形成される場合のデフレは区別するべきなんじゃ
ないかってこと。

>>1の産経の記事は、デフレスパイラルと書くべきところをデフレと言い切って
たりして、この区別をしていない。何か意図的なものを感じるんだ。

デフレスパイラルも様々な要因があるだろうね

産業の空洞化とか腐敗とか・・・そこらへんは深く触りたがらない、解決法が判らない無能ジャーナリスト

＞日本経済の衰退に歯止めをかけるためにも抜本的な対策が求められる。

んなことはバカでも感じているだろう・・・対策をだしてみろ！

コアコアCPIとCPIの区分け及び論争なんて
それなりの議論の段階になれば普通にしてるぞ

「平成６２年」に対するツッコミが多いが、ソースが産経だから

世界の人口減少国はデフレじゃねーだろ
IMF統計をちゃんと見ろやｗ

欧米と比べると休日営業やらなんやら無理して嵩上げした供給面のGDPなんだから、
人口減少局面でなくてもいずれ需要が追いつかなくなるのは当たり前だろ。

サービス残業を重罰化すれば、
供給不足なんて直ぐ起こせるんだけどな

ヘリマネなんて不要

あー産経は元号表記なんだっけ

朝日が西暦表記が好きだから、それに対抗して元号表記したがる。

貿易立国日本の復活を望む

今の日本人は視野が狭い、先見性がない、経済オンチ、精神的にも未熟。

過去の栄光では生きていけないのに、何も変わらず、ひたすら衰退する

どうせなら皇紀でかけよw

>>667
電話したのか？

人口減少とデフレは関係ない→否定された
人口減少すればデフレになる→立証されていない
よって以後は人口減少とデフレは関係ないという主張は成立しなくなった。

約一名が偽相関だと文句つけてきたがそれもすでに否定された。

【政治】野田聖子氏かみつく「３か月では仕事できぬ」　民主党政権の約２年半の間に少子化担当相が８人とめまぐるしく交代
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329923762/

>>687
逆再分配による経済衰退政策がデフレの原因であり、少子化の原因だろうと思う

でも4位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>691
EUを一つとみなせば5位
ASEANが統合されれば6位

ドイツ、ブラジル、ロシアあたりには早々に抜かれて

韓国の次くらいで落ち着くんじゃね？

日本なんて数十年も前からシンガポールやタイなんかに数千社規模で工場ある
日本みたいに物価が高い国だけじゃなく世界を見たら
安い人件費と法人税の国を利用して世界を相手に商売が当たり前じゃない
むしろ問題は税金納めない負担ばっかの生活保護者が増えてる現実だと思う
口では働く場所がないとか言ってるけど働く気がなく
少しのお金と自由な時間がたくさんある方がいい感覚の人が増えてる

>>692
南朝鮮は日本以上に高齢化し、GDP落ちてるぞ。
基礎ないし、金融はズタズタだし。

日本はね。
タイ、フィリピン、インドネシアくらいまで落ちる。

>>690
構造改革のことか

ｽﾚﾀｲの頭の悪さが酷いね。

人口減少があろうがなかろうが、デフレ因子のほんの一つに過ぎない。

少し勉強し直せ。便所の落書きならともかく、社会に雑菌まき散らすようでは困る。

頭が悪いも何も、記事の要点をまとめたらこういう言い方になった、というだけだろ。

そりゃそうだｗ
元ネタが馬鹿記事だからｗ

内閣府がせっかく人口減少はGDPギャップに関係ねーと言ってくれてるのになｗ

潜在成長率に関係あるといっているが？

スイスみたいに７５歳は安楽死OKってことにしないとこの国は
急激に衰退するだろうな

>>151のランキングで、
> インド中国アメリカ
このあたりに抜かれるのは仕方ないだろうよ。
人口が日本の20倍とか10倍とか3倍の国なんだから。

>メキシコロシアインドネシアナイジェリア
この辺の国、今でこそ資源価格上昇で潤ってるが、
中長期で経済成長できるほどの資本とか技術とか労働力があるとは思えないんだが。
今の韓国程度の所得で一人当たり所得で頭打ちだろ。
特にロシアなんて人口減少してるのに日本に勝てるとは思えない。

>ドイツフランス
大陸欧州コア諸国はユーロへの期待で成長してきたが、
もはや周辺国を犠牲にした成長は限界があるだろ。
仮に債務問題が解消するとしても、中長期的な成長パスが描けない。

結局相対的にマシなのは、日本、英国、ブラジルくらいだと思う

いや英国はｗｗｗ
日本とブラジルはおkだよ。

人口減少にともなって需要と供給のバランスが崩れて地価は下がるし、社会保障費増大によって可処分所得は減るのは間違いないだろう

ただ、それ以外のもの値段が人口と必ずしも相関があるとは思えない

GDPも大事だが、生活水準が出ないとなんとも言えんな。
日本だと「戸建て持ち家」といっても半数は欧米の不法難民の
小屋レベルだし。（ビフォーアフター見てると解るとおり）