【企業】50年前の『週刊ダイヤモンド』から読み解くソニーの“本質”とアップルになれなかった理由 [12/01/31]

本業は電機？金融？何の会社か分からない
「1990年代後半からのソニーは、残り火みたいな物だったのかもしれない」
20年来、ソニーを見続けている、あるベテラン証券アナリストはソニーの凋落ぶりをこう表現する。
確かにトランジスタ・ラジオ、ウォークマン、平面テレビのＷＥＧＡ（ベガ）など多くのヒット製品を世に送り出していたソニーは、90年代以降、画期的な商品を生み出せていない。
2005年からは中核事業のなかの中核である、テレビ事業は赤字が続いている。2012年3月期も赤字が確定的であり、8期連続となる。
今や、営業利益の半分以上を本業であるはずのエレクトロニクス事業からではなく金融事業からで稼ぎだしており、
市場関係者から「何の会社かわからない」と言われても仕方ない。
一方で、本来ならソニーがその名を轟かせているべきコンシューマー・エレクトロニクス市場では、アップルが世界で圧倒的な支持を集めている。
それはiTunesをベースに、iPodやiPhone、iPadといった革新的なハードウェアが、従来の音楽を聴き方や、モバイルコンピューティングの常識を覆し、生活や仕事のパターンを一変させるほどのインパクトを持っていたからだ。
いずれアップルは「iTV」を引っさげてテレビ市場に参入すると言われており、世界最強の家電メーカーと呼ばれる日もそう遠くなさそうだ。

「生活を一変させる」ソニーもそういう会社だった、はず
しかし、生活を一変させるような製品を世に送り出すことを事業の目的にしていたのはソニーとて同じだった。
iPodやiPhone、iPadがそうしたように、これまでソニーが生活を変えた製品はいくつもある。
例えばトランジスタ・ラジオだ。
「週刊ダイヤモンド」1960年10月24日号で、ダイヤモンド社創業者である石山賢吉は、
『精密調査　未知の世界の探求に成功したソニー』と題したレポートで、ソニー創業者の故・井深大氏と面談したときの様子を以下のように書いている。
――小型ラジオに二つの不便があった。第一は、電池が早く尽きること、第二は、携帯するにやや重いことであった。
井深氏携帯のラジオは、小型の手帳より少し大きいくらいで、携帯に便利である。
二つの不便のうち、一つは完全に除かれていた。今一つの不便―電池の耐久時間について井深氏に問うた。
「電池は長持ちします。一つ入れると、半年くらい持ちます」と、井深氏は答えた。
「特別の電池が発明されたのですか」と、私が問うた。
「いや電池については、発明がありません。電気の使用が少なく済む装置が発明されたのです。その装置をトランジスタというのです。
　そこで、ラジオの名もトランジスタ・ラジオといっています。」と、井深氏は、語つた。
（1960年10月24日号「週刊ダイヤモンド」66ページより一部抜粋）
井深氏率いる当時のソニーの技術者たちは、トランジスタが携帯ラジオの使用時間を長くするものと見抜き、開発を続けた。
製造の歩留まりを上げるために地道に改良を続け、トランジスタの量産と低価格化を実現。
それを日用品であるラジオと結びつけ、人々が外で不自由なくラジオを聞くことができるようにしたのだ。まさしく、生活を一変させた。

『必要な物を聞いてからつくっていては遅い』
「生活を一変させる製品」とは、だれも見たことも使ったこともないもので、生活パターンさえも変えてしまうということだ。
そんな製品を作るためには、前例を参考にしてもまったく意味がない。
>>2に続く
ソース：DIAMOND ONLINE　
http://diamond.jp/articles/-/15921

>>1の続き

もう１人の創業者で、主にマーケティングを担当していた故・盛田昭夫氏は、1987年6月6日の週刊ダイヤモンドで下記のように語っている。
――まずモノをつくって、それがなぜ必要なのかを喚起していく。これがマーケットクリエーションでしょう。私はマーケットサーベーに頼らない。「あなたは何が要りますか」と聞いてつくったんではおそいんですよ。
（1987年6月6日号「週刊ダイヤモンド」91ページより一部抜粋）
世の中に存在しないもの、人が見たことも使ったこともないものをつくる――。
であるならば、人々に「どのような製品が必要か」などと聞くこと自体が無意味だということだ。

井深・盛田両創業者とジョブズとの共通点
前述の井深氏と盛田氏のストーリーは、アップルを率いた故スティーブ・ジョブズ氏と共通点があることが分かる。
ジョブズ氏は井深氏と盛田氏と同じように、人々の生活を一変させるような製品を作ることを第一にしてきた。
だからこそ、徹底的にもの作りにこだわった。自らの求めるものができるまで、決して妥協しなかった。
例えばiPhone4の金属フレームの素材を探すために、担当者は世界中の素材メーカーや小さな町工場に足を運んだ。
ジョブズ氏は気に入らないデザインをしたスタッフの首をすげ替えることも厭わず、徹底的に満足できる製品を追求した。
市場調査についても盛田昭夫氏と同じだ。ジョブズ氏はどのような市場調査を実施しているのかについて聞かれた際、下記のように答えている。
――マーケットリサーチなどしない。自分がどんなものが欲しいのかを知ることは、消費者の仕事ではない
ユーザーがまだ触れたことのない革新的な商品を開発するのに、それをユーザーに聞いてもまったく意味がないということだ。これは前述の盛田氏の言葉と重なる。

技術重視からの転換　技術者達のリストラ
かつてジョブズ氏はソニー本社を訪れ、一緒にビジネスをしようと持ちかけたほど、ソニーという会社に惚れ込んでおり、またソニー製品の熱烈なファンであったことは有名だ。
それもあって、井深氏と盛田氏の残した言葉とジョブズ氏の言葉は似ているのかもしれない。
しかし、ジョブズ氏よりももっと前から、同じようなメッセージを社内外に発していたソニーは、なぜアップルのようになれず凋落してしまったのか。
その理由を突き詰めれば、ソニーは“本質”を忘れてしまったことに行き着く。
創業にあたって井深氏が書いた設立趣意書の最初には、下記のように書いてある。
――真面目なる技術者の技能を、最高度に発揮せしむべき自由闊達にして愉快なる理想工場の建設
これを読めば技術者が中心の会社であることは一目瞭然である。
しかし、ソニーはその技術者たちを大量にリストラしてきた。その流れは2005年以降、現在のハワード・ストリンガー体制になってから加速した。
なかでも近藤哲二郎氏の退社は、ソニーが技術中心という会社の本来の姿を忘れてしまった象徴的な例だろう。
近藤哲二郎氏は1980年入社以来、映像の研究を続けてきた技術者だ。
ソニー最後の異端児とも言われる。ＤＲＣ（デジタル・リアリティ・クリエーション）と呼ばれる高画質技術を開発し、それが搭載された「ＷＥＧＡ（ベガ）」は大ヒットにつながった。
しかし、2009年、近藤氏が束ねていた最先端技術を研究する部門は解体された。

>>3に続く

関連すると思われるスレ

ソニー「ワイロ拒否るなら取材お断り」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1327932467/

>>2の続き

それがきっかけとなって、技術者達は次々とライバルメーカーである韓国のサムスン電子やＬＧ電子へと移籍してしまった。
それが招いた結果が、現在の惨憺たる世界シェアに現れている。
薄型テレビの世界シェアは1位サムスン電子で23.0％、2位ＬＧ電子で13.0％、ソニーは3位で9.9％である（米ディスプレイサーチ）。
韓国勢の躍進の一端を担ったのは、ソニーから放り出されてしまった技術者たちであったというのは、想像に難くない。
それでも、技術者がいた2000年代前半までは、画期的な製品が生まれてはいた。
たとえば、エアボード（写真左）。インターネットやテレビを視聴でき、軽い。外でいつでもどこでも視聴できることがウリだった。
しかし、あえなく販売中止となっている。もしこの商品の改良が進み、進化し続けたら、iPadのようなタブレット型端末に化けていたのではと、思わざるを得ない。
同様の視点で、ジャーナリストの立石泰則氏は著書『さよなら！僕らのソニー』（文芸春秋）のなかでクリエ（写真右）について下記のように述べている。
クリエとは、電子システム手帳でPHSによるネットワーク接続も可能で、外出先でメールやインターネットが使えるものだった。しかし、電話機能が付いていなかった。
――クリエをスマートフォンにしておけば、アップルのiPhone（アイフォーン）に負けなかったなどと主張するつもりはない。
（中略）もし何もかもがうまく回れば、クリエがスマートフォンの代名詞になるぐらいは成功していたのではないかと希望的観測は持ちたいと思う。
（『さよなら！僕らのソニー」』99〜100ページ）
しかし、先述したようにソニーは技術者を冷遇し、放り出すような会社になってしまった。
そんな組織では、こうした製品の改良を重ね、ましてや、音楽や映画をダウンロードできるネットワークサービスを開発していくことなどできなかったのだろう。
生活を一変させるような画期的な製品など生まれるはずもない。

ハードとソフトを核にする考えもソニーには43年前から存在する
ネットワークビジネスといえば、アップルのiTunesがまず挙げられるだろう。
ハードウェアとソフトウェアが一体となったサービスを可能にするプラットフォームだ。
しかし、これもソニーが昔から目指していたものだった。
――我々はハードウェアとソフトウェアは車の両輪のようにですね、同じようなスピードで行くものだとおもっております
これは1989年、コロンビア・ピクチャーズ買収の際の盛田昭夫氏の発言だ。
しかし、ソニー50年史『源流』をよると、盛田氏は1968年3月にアメリカ最大の放送会社、CBSと合弁のレコード会社を設立すると決意した段階から、
ソニーはハードウェアビジネスとともにソフトウェアビジネスを中核に位置づけることを掲げていたという。
ジョブズ氏がiPodを発売し、音楽プレーヤーなどの身の回りにあるデジタル機器をパソコンを使って便利に使いこなす「デジタルハブ構想」を発表したのが2001年。
ソニーはその33年も前に、すでに同様のアイデアを持っていたということだ。
ところがソニーは、未だソフトウェアとハードウェアの基盤となるネットワークサービスを確立できないでいる。

次期体制への転換間近　軌道修正ができるのか
現在の経営陣の問題点は『週刊ダイヤモンド』2012年2月4日号「さよなら！伝説のソニー」で詳細に論じている。
現経営陣が、いかに井深・盛田両氏の創業の精神とかけ離れた方向へ導いているのかがよくわかる。

>>4に続く

>>4の続き

ソニーが急激に色あせてしまった原因は、技術者を中心に前例のない革新的な製品を世に送り出すというソニーの本質を忘れた経営陣が、
この10年間トップに居座り続けてきたという、その一点に集約されそうだ。
（ダイヤモンド・オンライン編集部　片田江康男）

アップルが「ソニー」になったってことだろ。なんだこの記事ｗｗ

もう何年もこの手のソニーネタ扱ってんだよ
流石にみんな飽き飽きしてるだろ

アップルもこれから転落する可能性大。

そんな長々と書かなくても、
田中耕一を入社試験で落とした時点で駄目な会社だってわかるだろ。
しかも、その責任を取ってない。
Beatlesをオーデションで落としたデッカレコードの担当者は、それが原因で後にクビになった。

コンテンツと金融の会社になったわけだから、別に
かまわないだろう。

サムスンのテレビだろうが、どこのテレビだろうが見る映画は
ソニーのものだったりするわけだ。

ソニーの勝利といっていいだろ。

経営者がまともな戦略を立てれず，ヒット商品はでなくなり，
責任を現場に押し付け，コアたる技術者がいなくなる．
それでは会社がダメになるのも当然だな．

技術系の会社で文系が威張りだしたらたいてい終わり．

>>7
さすがに飽きたよね

>>10
赤字のテレビをやめればいいんだよね

>>11
デジタルの時代にアナログの技術者が威張っていても駄目

ソニタブとかVitaとか使い方が難しすぎて役員が使いこなせるよな代物とは思えん

>>11
だからソニーは終わってないって。

ウォークマンとか、テレビとかその手のしょぼい家電は終わったけど、
収益の源泉を金融、映像、音楽、ゲームに変える事に成功したわけだ。

ウォークマンのイメージが強すぎ。
あんなの何十年前の話なんだよ。

>>10
デジタル版の商社になったからね

証券アナリストのアナルオナニー記事に金払うバカいるの＞＜？

売れるからって内容のない安易なソニー特集と鉄道特集が大杉ｗ

テレビとか携帯音楽プレーヤーとかあんな儲からないくだらない商品は
全部撤退でOEMでやればいい。

ソニーはあきらかに成功企業だろ。
電子機器を売るだけの売り切りビジネスから、もうちょっとましな商売に
転向できたわけだ。

出井路線は正しかった。

>>14
赤字なのに成功？

キチガイなの？
不逞鮮人なの？

>>14
成功したのかな？
　　株価は、下がりっぱなしなんだけどね。
　　誰も魅力を感じてない。
　　経営マネジメントでようやく赤字でないようにしてるだけ
　　つまらん会社だね

昔ソニーの面接を受けてな。
おたくはどういう教育をしてるのかと聞いたら、
営業のおっさんが「うちは教育はしないの。自分で勝手にスキルを身につけるの。」っつってた。
ああ、この会社はもうダメだなと正直思った。

>世の中に存在しないもの、人が見たことも使ったこともないものをつくる――。
今のAppleはそんな物作ってないけどなあ
Newton時代ならまだしも
パッケージングとソフトの絡み、商売のうまさの賜物だろ

水平分業で作れない程度の物を提案出来ないし、
今の時代、よっぽど魅力が無きゃそんなコスト高の物売れない

なんかゴールキーパーがたくさんいます？

>>14
大失敗だよ．赤字垂れ流しだろ？

他の事業はあくまでもエレクトロニクス事業を補完するための事業だった．
なのにただのリスク管理になっているのがオワコン．
事業間の連携もとれてないしな．
採算のとれてる金融とかで別々な会社にしたほうがいいんじゃない？てことにならん？

優秀な金融会社になったんだからヨシとしようよ。

OSが作れたAppleと作れなかったSonyの差だろ。
そのままアメリカと日本の差になってる。

>>18
出井は方向性は正しかったんだけど、そっちに持っていく力が無く崩壊させた

この記事って「週刊ダイヤモンド」は先見の明がありまっせ〜！
ってアピールしてるだけの記事?

ソニーは間違いなく技術で食ってたけど、アップルは違うだろ。

GEだって中心は金融だもんな。

>>28
経済誌だけど、一番売れたのは「もしドラ」だもの。

>>14

うちには昔ソニー製品はたくさんあったが
今は一つもない。
成功はしてないと思うよ

>>12
馬鹿だな。技術は常に最新のものが必要。デジタルもアナログも当然必要。
技術者を大事にするということは最新技術を求めるということ。

その技術とは別に人間にとって有用なものを追求する姿勢が必要ということ。

でっかい糞がでるか、でないか、くソニー

学歴とか以前にまじめというか何もしないやつを多くとりすぎたんだろ
失敗しないように
それが失敗なんだよアホ企業

信者のために真性ヲタアイテムばっかり作ったのがアップル

信者を蔑ろにし尽くしたのがソニー

話は簡単ソニーは民主的な合議制だったから
デザインの配色がちょっと気に入らないと
「こんなゴミみたいなもんが売れるか馬鹿野郎！お前なんて即刻クビだ！無能バカ！」
っていうトップじゃなかったから

信者を蔑ろにし尽くしたのがiMac以前のアップルだろう

秘書のソニーおねえちゃんの電話がすべての不幸のハジマリだった、なーんて事は無いはずだがあるカモしれない

ソニーが成功するチャンスはあったんだよな
携帯ゲーム機に通信機能をもたせるのではなく
携帯電話をゲーム機に出来れば大成功できたんだが
PSphone、今更やった所で時既に遅しだろうけどね

>>14
捨てなきゃいけないものを残すしてるし、赤字をやっと回避できるというレベル

そんな企業なら上場するなって言いたい

アップルも死にかけてただろ。結局、最先端を追う事業はハイリスクハイリターンなんだろ。



物作りは、二番手のフォロワーの方が安定した会社経営出来る。

世界中の林檎狂信者を囲い続けたのがアップル

世界中のヲタなソニー信者を切り捨てて、一般層を取り込もうとしたのがソニー
信者からは見限られ、一般層からはﾌﾟｷﾞｬｰされたソニー

ＮＥＣ、富士通の記事だとダイヤモンド誌は売れないもんな。

むしろ今は、アナログ分かる技術者確保するのが
どの会社も大変なんだけどね

・・・キャノンでもお馬鹿やるらしいが
せっかくうちのトイレでソニー製品使ってるノニ

ソニーは捨てるもの捨ててさっさと業態をもっとダイナミックに転換しないと、死ぬぞ。できればむしろ強い企業になる。

>近藤哲二郎氏の退社は、ソニーが技術中心という会社の本来の姿を忘れてしまった象徴的な例だろう。
近藤哲二郎に関する本が出てるけど、近藤氏だって研究者としては結果出してたのに本人のキャラのせいで
ハブられてたらしいじゃん。でもその研究発表を見て出井が引き上げたからその技術が日の目を見たって
話だったよ。昔からそういう感じになってたのだから、今更退社したから技術中心じゃないってのもどうなの。

革命的商品であるはずのPS3に派生商品が一切無い。
テレビや録画機に十分すぎるほど応用できる技術が詰まっているにもかかわらずだ。

まぁいいんじゃね
SONYの現経営陣がそれで良いと思って推進してんだから、外野がとやかく言うことじゃない罠

俺は89年製のSONYのオーディオを修理しながら使ってるけどね
もう部品欠品どころかメンテ受付すら年数で一律拒否し、
回路図すら廃棄するようなSONYの製品は買うことないと思うけどな

通信技術が高い日本で、通信に適応できなかったって、今まで何を追ってたんだよw

>>47
じゃ、ジャケット捨てるかあ〜　　　　　　　　　　　それとも、舌のマーク自分でマジックで書くか

ソニーに憧れる人がソニーに入っちゃったからね
先鋭的な人はソニー行かないでしょうよ

>>53
人事が平和ボケしてたのかなw

それより映画がツマラン事をブーたれるのはココでもいいのけ？
カーズとかピクサー（ディズニー）はいいけどさ、ソニーはナニをやってんだよ

話は簡単

トップが無能

東電もパナもキヤノンも全部同じ

逆にトップが有能なのがサムスン

アップルでもそうだが、客の声をもっと聞けってのは逆にある
奢れる者は久しからずだ
アップルがソニーのように凋落するのもそんな遠い先ではないだろ

>>9
いや、田中さんを入社させなかったのがソニー最高の業績だと思う

白人経営者にした辺りがダメ過ぎ
日本人だからナンバーワンになれた訳で

>>57
上昇トレンドでApple否定はさすがにない
もう少しその兆候が見えてからでないと説得力なし。

金融屋でやっていくならそれでいいんだろうけどね、儲け出てるんだから
映像関連やゲームは今じゃ単なるお荷物だし

>>26
＞OSが作れたAppleと作れなかったSonyの差だろ。

NEWSもAperiosもあったじゃん。

両方とも捨てたけどな。

>>62
捨てる部分を間違えたのねw

水道哲学でもそうだが偉人が言ったことが正しいなんてことはない
この手の一代で飛躍的に急成長した企業で経営者が退くまで好調だったところは
創業者が神のように思われてて、その発言やらが逆に弊害になってきてるわな

ジョブズのようなカリスマに依存した会社は
その１代限り。カリスマがいなくなれば終わり。

グーグルのように主役のない会社だけが、時代を越えて生き残れる

まだソニーはましな方という話もあるけど
リストラで無能社員の方が多く残るのは世の常

ってか企業なんてそれでいいんだと思うよ
最先端争って潰れていくってことで

いつまでも今ある企業を守るから日本経済全体が衰退しているのだと思う

>>65
iTunesやiCloudとかみてると、人の手を離れてるようだが？Appleは。

アイボが出た９９年だっけあの時は他社からもロボットが出て２０１０年ごろには
おもちゃとはいえ家庭に１台は何かのロボットが普及してると子供ながらに考えたんだけどな

ロボットはハード性能だけじゃなくソフト性能も重要な製品だから
作る人にとってもやりがいのある商品だったろうに

一番の原因の円高にはまったく触れない週刊チョンダモンド

>>69
キュリオかなんかシランが、ソニーのロボットはフランスの団体に引き取られ今年あたりから販売が開始されます

フランスの・・・・・ああああああ

>>62
後者のOS作ってた人のうちメイン開発の横手さんは少し前に
ソニー辞めちゃってたね。で久夛良木シャチョの会社に入ってた。

>>70
円高以前に水道哲学を信奉して疲弊したせいだろ
大局的に考えなくなったら終わりだ
大本営と一緒

ジョウブスの本読んだが、あんなタイプは日本にゃいねーもんな。
勝てる訳ないわ、デザインと使いやすさにこだわったのがアップルの勝因。
でなきゃiTunesもiphonも受け入れられなかった。

>>70
世界一の債権国が、円高にならない訳がない。わかってたことでしょ。

別に昨今急に世界一の債権国になったわけじゃないけど

いろいろ考えて勉強すればよかったんだけど、わけのわからない空気に従って衰退したんだろうね

というか別にアップル目指さんでも。ソニーはあるべきソニーを目指せよ。
誰もそのビジョンが無いからこんなことになってんだろうけどさ。

>>19
>>20
>>24
エレキさえ切り離せば年間4000億利益生み出す超優良企業だろ
お前らの認識が間違ってるだけ

地デジ利権とか放送機材利権がソニーを腐らせてしまった
庶民に商品を売った人間よりも政府に買わせた人間がほめられるんだから
組織が根腐れして当然
ゲーム機とパソコンくらいしか売るもんが無いのは
ゲーム事業とパソコン事業くらいしかまともに商売してなかったから

>>79
切り離せてないから言われているわけでw

>>81
バカは黙ってたほうがいい

ハードウェアとコンテンツ両方で儲けようとして
結局どっちつかずになってる印象だな

>>82
昔のソニーの馬鹿社員かよ

思考停止する馬鹿発言w

>>82
そう思うなら無視しなければ意味がない

>>83
だね
要は上手くいってないんだよね

>>71
まじか
もったいない本当に馬鹿だなソニーと思う一方
埋もれさせるよりは会社が変わってもでてくれるならよかったとも思う

>>80
その二つも全然まともじゃねえし
アフターサービス最悪
神（盛田）の声に忠実に従ってるだけだろうが
GKよろしく宗教的なニオイ色濃い企業だしな

C/F見ればこの企業がどこ目指してるかなんてすぐ分かるだろ
騒いでるバカは小学生ですか

目指してることとかどうでもよくて、それが明確ならさっさとやればいい

追い込まれるまで抜本的改革をしないから、ソニーはダメ発言が書き込まれるんだろ

なんかイタイのがいるなw

トップの能力で決まってしまうのかも知れないね
ソニーが一時良かったのも、アップルがここまでメジャーになったのも
ジョブズの魔法が解ければ、アップルも同じようになるだろうし

昔話や、比較ばかりじゃ、いつまでたっても革新的なモノ作りなんて出来ないけどね

>>87
どぴゅ

なーんてな

EMI買収にしろ民生家電部門の断続的なリストラにせよ、組織改革なんてドンドン進んでるのにね
バカ煽るだけのカスメディアの餌だな、ソニーにしろ任天堂にせよトヨタにせよ

>>94
煽って、鞭打たなければ動かない変えれないのが日本企業の特徴だろw

>>14
株価、決算をみれば分かるが完全にソニーは終わってる
頼みのVITAの売上も凄惨な状況

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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327933847/

著作権が絡んでくるからそりゃ難しいだろう

またゲハカスが湧いてるのか、さっさと死んどけ

林檎はおろかGEにもなれんかった
さよならチョニー

どうせ糞は糞でも血便です
それただの胃潰瘍（井海洋）です

チョニオタ憤死wwwww

どうも全体的に違和感のある記事だな。

＞故・盛田昭夫氏は、1987年6月6日の週刊ダイヤモンドで下記のように

盛田昭夫は身内を子会社の社長にしたり、院政を敷くために技術オンチの大賀を後継に据えるなど、
ソニー凋落の原因を作った。ちなみに1987年はベータが規格争いに敗れるなどソニーの凋落が始まっている。

＞近藤哲二郎氏は1980年入社以来、映像の研究を続けてきた技術者だ。
＞ソニー最後の異端児とも言われる。ＤＲＣ（デジタル・リアリティ・クリエーション）と呼ばれる高画質技術を開発し、
＞それが搭載された「ＷＥＧＡ（ベガ）」は大ヒットにつながった。

ビデオレコーダーを開発した木原信敏や、CCDを開発した岩間和夫なら分かるが、近藤哲二郎って何者？
そもそもDRCは単なるアプコンだし、WEGAが売れたのは平面ブラウン管だからであってアプコン搭載は無関係。

＞たとえば、エアボード（写真左）。インターネットやテレビを視聴でき、軽い。外でいつでもどこでも視聴できる
＞ことがウリだった。しかし、あえなく販売中止となっている。もしこの商品の改良が進み、進化し続けたら、

ロケフリの販売中止は、テレビ局に著作権で訴えられることを恐れたソニーが自主的に販売を取りやめただけ。
裁判では合法ということで確定判決が出ているが、トラブルを恐れて再販売しないまま現在に至る。

>>103
これとかどこの2ｃｈだと言いたくなるレベル
＞韓国勢の躍進の一端を担ったのは、ソニーから放り出されてしまった技術者たちであったというのは、想像に難くない

日立が液晶技術をライセンスしたからなのにねぇ、バカすぎて笑える

ストリンガーを社長ってのは、ほとんど倒産級の致命的なミスだったな。

…だが、見る目のない経営陣が、自らに引導を渡しただけとも言える。

>>104
それはIPSでしょ
それ以外にも有機ELで韓国企業に移った人もいる
実際にその人のおかげで当時の韓国の有機ELの性能が上がったという記事もある

んなもんOSを作れなかったことに尽きるし、ソニーに限ったことじゃねーよ


何とんちんかんなこと言ってんだこの馬鹿

ソニーはコンテンツ金融、三菱日立東芝は重電、パナソニックは建築材とコア事業に選択と集中するだけ
民生家電だけ取り上げてアップルガーサムスンガー
さっさとくたばって欲しいねカスメディア

潰れてしまった今となっては、よく判る。ソニーの倒産の原因は、
米映画会社の買収に成功してしまったことだ。

ハード会社がソフトまで抑える…一見無敵に思えるが、斬新なハードを
既存ソフト側の権益が全て潰すことになった。

ソニーを保守的にしたのは、このコンテンツ産業への関与そのものだ。

>>106
有機ELはコダック出光ダウケミカルNEC3Mだろ
2ｃｈ情報に踊らされてバカじゃねーの

>>102
TBSのディレクター？
マネージャじゃねえならひっこでれバー

過去から脱却できないソニーオワタな

ソニーでもいいものはまだある
例えば4k2kのプロジェクターやカムコーダー、あるいはマイク等の業務用製品群だ
プロ用の撮影機材ではいまだに現役だ
詰まる所コンシューマー用がさっぱりになった
とは言えカムコーダーではいまだにトップなのだから力が無いわけでもない
ソニーが強い分野を拾っていくと中華が弱い分野である事に気付くだろう
これらに共通する特徴はアナログの面が大きい事だろう
撮影に関してはいまだにパラメーターが多くて高度になるほどノウハウが半端でない
ハイエンドのオーディオも似た面がある
つまり数が取れるものこそ中華が強いが
最先端あるいは最高性能のものはいまだに欧米か国産でないと使いものにならない
イヤホンを考えてみれば分かるように
高級品はもちろん少し音質を求めれば特定フ゛ラント゛しか選択の余地が無い
果たして中華がそこまで取れるようになるのだろうか？

>>108
だからできてないから、こういう納得しない記事が生まれる。

>>114
バカが現状を知らないだけで着々と進んでる、バカは黙ってたほうがいいよ

>>110
昔の買収だけじゃ近年の性能はだせねーよ
２００８〜０９年頃にソニーが有機EL技術者の解雇やって
先月までソニーで有機EL研究開発に携わっていましたって技術者が流れてんだよ

>>115
着々と進んでいる進んでない、進むのが遅いからソニーはダメだ記事が生まれる

現実を見つめろ。
スピードが遅すぎる

>>113
もう民生家電なんか見切りつけてどの家電メーカーも選択と集中すすめてるから

金貰ってないのに、今のソニーを擁護してるやつは何なの？
ボランティア？

>>116
ダウケミカルのおかげですから＾＾

>>117
お前みたいなバカを煽りやすいからだろ、さっさと死んどけよ

>>117
アメリカ共和党が警察抱き込んでスピード違反切符斬りすぎたんじゃん

進めてるっては、生きのこるのに当たり前の話で、そのスピードが原因

既存に縛られるものがない分、新興国は新しいモノにすぐに適応してしまう

20年前に印象的なソニー社員と同席したわ。
すげー自己中で、物凄い自信だった。
慶応卒で家庭も裕福なのに、何でソニーに就職したの？って聞いたら
顔を真っ赤にして横文字の連呼で言い訳してた。

パナソニックも滅茶苦茶に叩かれてるけど何が悪いんだっつーの

>>119
みやけまゆみだったら十分カネやったじゃん
俺「不良債権と寝た男」

>>124
決算

バランスよく進めていたら、株価もここまで落ちないわな

>>126
P/L C/F見ないで僕ちゃんどうしましたか＾＾

よいよい問題ない言ったところで、マーケットにすべてバレてしまう

統括するにもTBSを筆頭に情報封鎖が多いぞ、もっと情報だせ

>>113
映像関係に限らず、プロ用の機器がまだソニーが強いのは確かだけどさ
その研究開発費は、どこで稼いで確保するかって考えたら
簡単に答えはでるだろ？

ホントソニーは落ちぶれたな〜

パナソニックもさぁ

裏腹すぎるな、他人には情報公開しろ、自分は解放しない
だから差別されんだろ、エッタ

裏腹すぎるな、他人には情報公開しろ、自分は解放しない
だから差別されんだろ、エッタ

だいたいテレビ事業だけで全体語ろうっていう論調の記事が多すぎる
テレビ事業なんてサムスンだって儲かってねーし

>>124
今はソニーよりパナソニックが有利だと思うよ。
松下は住宅設備が強いからね。
これからスマートグッドなど、住宅と家電を両方に強い松下は
最大のチャンスなんだけどね。

>>131
プロユースの中で完結してるだろ

>>128
＞>>126
＞P/L C/F見ないで僕ちゃんどうしましたか＾＾

はいはい
順調順調w

ソニーは良くも悪くもハード屋さんなんだよな。
テープレコーダとかビデオカムとかヘッドホンとかテレビとか
手触りのある製品でしか勝負できない。
ゲームとかＣＧとか言ってるけど結局作ったのはＰＳＰだし。
ＬＳＩはエモーションエンジンくらいしか成功してない。
ＣＥＬＬは早々になくなったしね。

時代はネットとソフトのコンボで手触り感のないところで勝負しないといけない状況なのに、
ついていけたのはネットウォークマンくらいでしょ。
ハードに連携するソフトが作れてないんだよね。
ＰＣは作るのにソフトは作れないナゾ。

ゲームのノウハウをもっと家電に生かせばいいのに。
エンジニアは入れ替わるけど、みんなが「昔のソニー」みたいなハードばかり作ってるから
セルフクローンとか言われちゃうんだよ。

「ソニーごっこ」が好きな人たちが集まる会社、それがソニーだよね。

>>139
煽りすぎw

>>135
ほんと今の記者の生活レベルが知れる記事ばかりだよな。
やっとこさ液晶テレビを買った記者が、少し調べてみました的な記事ばかりｗ

テレビ事業なんて、日本のメーカーがもはや我々が作る必要がない事業と
はっきりと言ってるのにね。

>>135
Samsungはマザーガラスで利益生み出してますけどね

>>136
ソニーもパナソニックも民生家電捨てれば利益4000億超えるんでね
もう着々と切り捨てしてるから時間の問題だけど

>>135
総合で勝てればいいんだよ
マイナス、もうけれてない部分があっても。

良い部分、悪い部分をたすと、悪い部分が目立つのが、ソニー、パナソニックだし。

>>141
そうそう、シャープでさえ「テレビ事業はくだらない事業」ときっぱり言い切ってたからな
いま家電メーカーでテレビ事業が赤字を生んでるのは事実だが
どのメーカーもそっから収益源をずらそうと必死に努力してるわけで
そういうとこ見ないで、テレビで儲からない日本メーカーは終わったみたいなアホ記事ばかり

間違いないことは、ソニーを他企業に売るなら今が最後のチャンス。
映像・音響・カメラ・医療・などの事業は切り捨てちゃえよ。

ソニーは東京のコンプレックスの象徴だし、松下は日本の屋台骨の１つ
カネは大阪の生活保護者の数みればわかるように、馬鹿多数全部をやしなってきた
しかし、東京といえば東北人だけに限らずみんな殺して生命保険かけて内蔵販売

いやいやまあまあ、もう決算ですか

>>113
ソニーって、実はアナログに強い会社なんだよな。
得意としていたラジオ、テープレコーダー、ブラウン管テレビ、ビデオテープレコーダーどれもアナログ。
ラジオは最高の感度を誇っていたし、トリニトロンは航空管制に使われるほどの画質を持っていたし
放送用ビデオレコーダーでは世界市場を席巻していた。

それが1980年代のデジタル時代になると状況が一変してしまう。
当初は好調だったCDは価格破壊で利益が出なくなり、MSXもNEWSもPRODUCEもPalmtopもCLIEも失敗。
AIBOもQRIOも一部のマニアにしか売れず単なる話題作りに終わってしまった。

まぁ心配しなくても、iPhone5は間違いなくコケる。何でコケるかと言うとデザインがダサくなる。

本当はダサいかダサくないかは良くわからないんだけど、ジョブズがデザインしたのでない、と言う理由だけでダサいと言われる。で、コケるわ。
間違いない。

ソニオタwwwww

>>145
光学機器と医療は安定した収益源だから捨てる必要がない、投資すべき分野
映像音響民生家電はまとめてSamsungに売ればいい

>>149
TBSって東京ラジオ放送を恥じたほうがいいわ

>>144
どのメーカーも、もうすこし儲かると思ってただろうけど
円高・ウォン安っていう、イレギュラーな事項が浸透しちゃったからね。

でもさ、数年後にはまたテレビ事業を再開するって日本メーカーは
かなりあると思うんだよね。
流れは急激に変わるよ絶対。

>>150
高いうちに売れないのが日本企業の特徴だよな〜

追い込まれてから売ろうとうするから。

>>152
会計上スピンオフさせて台湾に丸投げだろ、そんなの常識

>>154
何年前の話してるんだ？

>>152
ウィニーTVで良かったのになw

日本独自で、初期のYouTubeレベルの著作権無視でwwアメリカにも支配されず、YouTubeは同じく著作権無視してたから文句は言えないみたいなw

>>155
ホンハイに日本の家電メーカーが工場売りまくってるのは今のお話ですけど

もうソニーに期待することはない。
老兵は死なず、ただ消え去るのみ。
ソニーよ消えてくれ。それと、ソニー生命のCMウザイから止めろ。

警察と軍隊の主観統治で、現在の警察統治のほうがどうせ幸せだろう、命は取らない
しかし、テレビのとくにTBSの大馬鹿が保身で軍隊統治を大幅にやったら、全員命は無い

>>158
ソニーブランドが生きている最後の老害がターゲットだろうな

>>157
今のテレビ事業の話じゃなくて、何世代か後の話しとして
また日本のテレビ事業は復活するってこと。
そんないまさら工場売りの話は、とっくに織り込み済み。

P2Pが今後社会を支える機軸となるのは間違い無い
集中管理は簡単にインチキが可能だからだ

今までの日本の家電メーカーは手広くやりすぎてただけの話
コア事業に選択と集中して第二第三のゼネラルエレクトリック目指すだけ
モデルケースは確立されてるから楽チン楽チン

>>161
CNNでその話やってるヨーダよ、アメリカがもってく気おまんこ

ps4を百万円にすればいい。
バカが買うから大丈夫。

>>161
あんな意味のない市場に参入する必要性なんて無い

今でも幹部達の考えは、ソニーらしい商品を開発して巻き返しを計る
だからなｗ

それが一番愚かな策なのに・・・
今一番ソニーに必要なのは、一番ソニーらしくない事をすること。

絶対に壊れない商品を作れよｗ
まじでブランド力が無敵になるぞ。

>>163
十年前にそれ言ってて、やったけどこのざま。

次回は、アップルの没落か

ネタが古いのが大量に居るな

>>167
いろんな機能はないけど、他社よりも圧倒的電池が持つスマートフォンとかも売れそう。

アップルは意外と没落はしない。
ジョブスは優秀な社員のアイデアをプレゼンしていた。
その社員はまだアップルに居るのだ。

>>167
無理だろチョンがネガキャンしまくるからw

>>167
平井とかいうのはエレキ切り捨てる気マンマンだろ
中鉢が次期社長だったらアーアーだけど

>>168
今、どこのメーカーも選択と集中推し進めてるわけだけど
IR見て理解出来ない？

>>167
>>171
で、それをいったいいくらくらいの割り増し価格で売る気なの？
そんなくだらない改良には一円も払う気はないよ。

>>175
単純にアピールポイントになるだけ。

バッテリーの不満がスマートフォンのトップだから。

>>175
あなたに興味がわかなくても、必ず一般人売れる

警察と軍隊の主観統治で、現在の警察統治のほうがどうせ幸せだろう、命は取らない
しかし、テレビのとくにTBSの大馬鹿が保身で軍隊統治を大幅にやったら、全員命は無い

アップルの影にはアメリカ軍が居る、ジョブズの謎は多いけど自分の勘では将軍の私生児さ
日本でシャチのそれでもつれてくれば同じことさ、おまえら命捨てる覚悟あるけ？

テレビとか電製品の世界のソニーあらため
世界の職業安定所ってのになんでアップルかい

銀座のソニービルがなくなったら、全力で株売るわｗ

>>180
逆じゃね？
それを捨てれるならソニーの変化を感じるし。

人は記憶型と思考型に大別できる

記憶型は文明を引き継ぎ文化と為す
思考型は文明を生む

組織は記憶型と思考型の両輪を必要とし、
組織が大きく成れば成るほどその必要性は増す
片輪だけの組織はやがて消え無くなる

>>83
＞ハードウェアとコンテンツ両方で儲けようとして
＞結局どっちつかずになってる印象だな

これが本質じゃないか？

>>181
NECも本社ビル売ってから立ち直ってないよｗ

民生家電がコモディティ化して採算が合わなくなっただけのこと
それをどうたらこうたら言ってるのはバカだけ

>>150
サムスンは買収はしないよ
会社買収するより年収1億で技術者雇う方が安い
革新技術を生み出すために投資するより、他人が投資して創りだした革新にただ乗りするほうがお徳
これがサムスンの社是みたいなもんだから

>>184
まあNECよりがは、金融が成長しているソニーは可能性があるよ

アップルも、人気が下火になれば薄利多売で何年かは過ごせるはず
だったけど、今でもその傾向がでてるから意外と短いかもね。

日本は技術者(理系)をなめたような国になっちゃったからな。バブルの少し前からそう思う。理系なんて損するからな、と優秀な学生に思わせてきた待遇の悪さがある。インドなど新興国も出てきた今では、技術立国としてもう復活できるはずもない。

>>186
勝つにはその考え方でいいんだが、一人の優秀な技術者にお金を払うより、10人に1000万円払いそうwソニーは。
しかも普通の人を雇いそうw

>>185
すまほでリンゴさんとサムさんがぼうりむさぼってますやん

>>171
実はそこって狙い目だと思う
スマホの電池の減り具合はOSとかアプリにかなり依存する
グーグルが電力消費を考えてOS開発することなんかないし、
アプリ開発者は常駐ソフトばかり作る

つまり電池を極力使わないOSとアプリを内製して電池寿命を2倍にできたら
スマホに革命が起きる、トランジスタラジオのようにな

つーか、ソニー製品買ったことねーしｗｗｗ

技術屋をリストラしすぎて他所より高くても指名買いしちゃう一癖二癖ある
とんがった商品なんてもう作れなくなったな

>>193
増えてきてるでしょ。そういう人。
昔のソニーを知ってる人以外、ソニーに固執しないし。

>>195
昔からソニーは買わなかった。
しょせん家電って認識で、愛着とかわかないからかな。

仕事がおもしろくて仕方がない
そんなマニアックな人間がいるならまだソニーは伸びる
でも違うんだな
ただの学閥会社に落ちぶれた
学歴はあってもイノベーションはない
だから出井なんて二流が社長になって朝鮮企業と手を組んだ
愚かな話だ

>>192
CES2012で発表されたモトローラのDROID RAZR MAXXというのが既にそのコンセプトで作ってる

>>197
つーか、イノベーションを起こそうとか目的にするのが間違いなんだよ。
やたらイノベーションって言いたがるよね、最近は。

>>196
身の回りの物にたいがい入ってるけどなw

>>198
先にソニーがやって欲しかったね

どちらにしても、既に日本のメーカーですら日本の市場なんて相手に
してないからね。
マーケティングもしない時代だよ。
こんな商品なら買うとか言っても、そもそも市場として相手にされてないｗ

>>198
今ぐぐって見たけど、でかい電池搭載しただけじゃないの？
Android積んでるし

さてと、明日ソニー株が50円下がったらナンピンすっかｗ
ソニー商品なんて買ったことなのに、何でソニー株を買っちゃうかね俺ｗ

最後に買ったのがPS2
壊れて2回買いなおしよ
1回はレンズ掃除するのに分解して自分で壊しちゃったんだけどさ
レンズ掃除の難しさから推定すると、たぶん設計を青二才にやらせただろ

>>202
本心はそうに違いない
だったらエコポイントなんていうせこい真似して国に泣きつくなってんだよな

誰かが言い出したガラパゴス化（野村だったか日経だったか？）
実はガラパゴス化って言うのは日本メーカーの強みだったのに
マスコミやなんとか総研みたいなところが一斉にたたき出したよな
メーカーもそれじゃダメみたいな感じになって、差別化できない分野に
飛び込んでダンピング耐久レースやってる
結局勝ったのはガラパゴスを突き詰めたアップルでしたってか

ガラパゴス化を煽った連中は腹切って欲しい

>>56
良い企業だと思うのは、サムスンやサントリーかな

ウォークマンの進化は神業

>>207
日本の音楽市場規模がアメリカ超えて世界一とか、EMI Musicの件とか
ガラパゴスがいいのか悪いのかよくわからないよな

アップル、ジョブズいないあいだ、散々だったじゃん

価格が高いのと売れなかっただけで、良いものは提供してたけどね

>>210
日本の音楽市場が儲かるのは、必要以上のコピーコントロールによる同一コンテンツの二度買い三度買い強要と
握手券（笑）ビジネスのたまものだろｗ

ジョブズもピクサーはともかく、nextは成功しなかった
時代と弱ったappleと成功しないジョブズ
この組み合わせが良かったのかな

アイドルだからレベルが低くて良い
ってのは他の国では無しなんだけどな
とびっきり上手い必要はないとしても、プロ意識の差を感ずる

＞ハードとソフトを核にする考えもソニーには43年前から存在する


ソニーのソフトは音楽・映画のコンテンツ。
アップルのソフトはＯＳ・コンピューターソフト。

全然別物だろ、一緒に語るのは無理があるw

だな、枠仕切り直せば、OSはハード側

Apple社のairという小さいノートを買ったんだけど、
ショートカットで?＋command＋Ｆというのがあるでしょ、
この?（上向き矢印）はどのキーを押せばいいんですか？
実際の上矢印キーを押してもcommand＋Ｆの検索になってしまうんです。

>>214
＞ジョブズもピクサーはともかく、nextは成功しなかった

そのNEXTのOSが今のOSXの開発のベースになったのだから、無駄じゃなかったのよ。

>>218
shift

>>219
無駄ではないが、サンとかでも伸びてた時期にアレはダメだろ
ターゲットが存在しなかった

>220
できた！ありがとう。ありがとう。

俺はOSXで離れた口だから、ジョブズのappleのPCが成功したという記憶はないんだよな
ジャガーまでは頑張ってトライしたがダメだった
最近売れ出してるかもしらんけど、結局iTunesのおかげなんじゃないかなあ
あれジョブズ関係ないよね？

>>223
そんな見当違いな見立てばっかしてるから人生うまくいかないんじゃないかなあｗ

>>224
いや、iPodは直ぐ飛びついたし、音楽好きなんで良かったよ
iPhoneもアンロック版三つも持ってる

ソニーは元々ラジオから始まったマルチメディアの会社

アップルはＰＣメーカー

いっしょにする方がおかしいんだが、ソニー自体がそれを忘れてる。
ウォークマンばかりに力を入れずに、一般向けのオーディオをもっとちゃんと作れよ。

>>223
お前は馬鹿だw
ジャガーまでは試作品で、次のパンサーからが使える完成品になったんだよ。
俺も店頭でジャガー触った頃は使う気がしなかったが、次のパンサーからは
サクサクOSになっていたのでMac買ったよw

>>224
君の人生よりマシじゃないの？
知らない相手にそんなこと言う人間とは無縁ですわ

>>227
知ってますよ
その後も保持してますからｗ
でもクラシック環境の素晴らしさに比べりゃ目くそ鼻くそ
土左衛門とか変わらん不自由さ

Macじゃオンライントレードもできんかったしさ
離れた一番の理由かな

>>8
おれもそう思う

さすがに金太郎アメみたいな製品ばかりでは
非常にリスキーだからな

iPODやiPHONEも先が見えてきたし

>>32
こういうのが胡散臭いんだ
声の大きいキモイオタクがSONYから離れただけでしょ
キモオタはSONYを神格化しすぎ

>>227
クラシック環境って、どんな化石持ってんねんw
おまいはOS9でも抱きしめてろw

>>230
ジジイの特徴として、朝が早いのとマックについての知識が10年前で止まっているというのがあるｗ

まあソニーはダメだな
TV以外買う価値無いと思う
TVは誰でも見える位置にSONYって入ってるからまあ良いんじゃｗ
その程度の存在

>>27
出井は方向性は正しかったんだけど、そっちに持っていく力が無く崩壊させた

バカだろ、オマエ！！出井がSONYをメチャクチャにしたんだよ。技術者を片っ端から
首切りして、口先だけのクズ連中を優遇。その結果がほんとに魅力的な昔の
キヤッチコピー「イッツ・ア・SONY(これがソニーだ！！）」的な商品が途絶えた。

>>234
そろそろMacに戻ろうかなと思ってマースｗ
元から糞なウィンも蕩々終わったっぽいし

NeXTが見たけりゃその辺でいくらでも見れるよ

iPhoneやiPadのiOSはnextstepだから。
開発やりゃすぐわかるけどライブラリがNS~って接頭語だらけで
20年以上前の基本クラスをオブジェクト指向でずっと使いまわしてきてる。
その時代時代で中身は環境やテクノロジの変化に合わせて変えてるけど
外からはずっとNSStringはNSStringなので同じ文字列扱うクラスに
Unicodeの日本語だろうがフィンランド語だろうがぶち込んでも
いまのiPhoneで普通に動いてるという…

むしろ、驚嘆するのはこんな夢物語みたいなシステムを
放棄せず20年かけて育て続けてMacOSXやiOSにした事実の方だよ。

Mac･･･ｗｗｗｗｗ

マカーどもマジうぜえ
お前らがどんなOS使ってるかなんて興味ないんだよ
スタバで泥水でも飲んでろ

靴磨きもスマフォ持ってるの目撃しますた

この前やってたカンブリア宮殿に出てたブラザーが昔のソニーのようで面白かった
ああいう企業は頑張ってほしいね

nextのデザインは良かったな

>>234
シェアが低いマックが悪い
シェアが低いのは甘え

>>240
＞お前らがどんなOS使ってるかなんて興味ないんだよ
割とどうでもいいんだけどさ、
いまなんのOSのどのバージョンから書き込んでて
2年後、自分は何から書き込んでると思う？

…Windows8？

そろそろ身の振り方を考えた方がいい時期だと思うんだ…

家電に関しては少なくとも5年、10年と使い続けられなければバッタもんの三流メーカー
一手間余計に、ワンクラス上の部品を、
これだけで家電の寿命が楽に10年超える

ソニーって自らをイノベーターを思い込んでる点取り虫の凡庸な秀才ばかりだからな
そりゃ金融会社に鞍替えするわけだわｗ

なんでＯＳやバージョンで陣営に分かれて争うのよ。

>>248
知らんが、売られた喧嘩は買わにゃあならん。

週刊ダイヤモンドって一回潰れたよな。
復活したあと確実に劣化した。

ところでポール・ボネって言う似非フランス人は今でも元気なのかい？

>>244
業務としてMacに出来ないことってなによ

>>8
ジョブズがいないからな
数年は覇権を取るだろうが、もともとの体質が体質だし

>>1
アップルも２０年後は同じような会社になってる。あるいは倒産してる可能性が高い。
アメリカ人はすぐ転職するから。

コンシューマー向けのイノベイテブな会社はイノベティテブな期間が短い。
BTOBの企業だと長続きしてる会社は多いけどな。　やっぱ一般消費者というのは、世界で
一番難しいカテゴリーなんだよ。気まぐれで。

>>9
ソニーに入社してたらノーベル賞取れなかったかもしれんぞw

ただ、もの作り云々ではなく、日本産品はいまやあらゆる局面で忌避されるようになってきているわけだが。
日本が貿易赤字国に転落したことの本当の意味を報道したところはどこにもない。
みんな知っているわけだから、かな？

なんせ消費者は泥棒だからソニーさんも苦労してますねぇｗｗｗ

カセットウォーマン以降ヒット商品無いのにアップルがライバルとかｗ
もっと小さい企業がライバルなら分かるけどｗ

>>256
実際こういう事を言い出す奴らは割れ厨

あ、あとマックはマック用のソフト少なすぎて糞です
フリーソフトもほとんどWindows用ばかり
それと同じOSXでもアップデートしないと動作しないソフトとかマジ勘弁してほしーっす

業務的な面でいえば型が新しくなっても電源が毎度弱いなぁっていうところに困らされてる
自宅のも会社のも電源逝きまくりでフリーズも多いしうぜぇ

【経済】日本企業衰退の原因とはなんだったのか　日本企業の欠点とは　　　

世界戦略の弱さ
省略
●アメリカではトヨタがアメリカ国民の心情考えずにやり過ぎて、ハイブリッドが騙されヤラれた。
(回りとの長期的なバランス戦略も必要。潰されないような戦略的な関係構築戦略が必要)


●韓国に騙され技術をパクられ、日本企業が追いやられる事案が増加。
(目先の利益だけでなく、長期的な視点で判断し技術流出リスクを冷静に判断が必要。韓国と組むと必ず失敗しますね(笑))



●韓国は新興国などで韓流で洗脳して、粗悪品売りまくる戦略
(韓国は、韓流で洗脳し自国イメージアップさせ、自国製品や観光伸ばす戦略。 日本も補助金投入型のソフトパワー戦略の対策が急務 )


●また製品の悪さも、性能を誤魔化し宣伝し、騙して販売を伸ばしている。
(韓国企業は日本からパクった製品の劣化品をあたかも良品の如く販売している。広告費も莫大。新興国など無知な消費者は騙される。日本は違いをちゃんと告知して宣伝強化していく必要がありますね)


●韓国の経済戦略を立ててる政府機関は、元々軍事政権の出身者ばかりだから、洗脳やスパイ活動は日常茶飯事
(技術者引き抜き工作や技術スパイなど、冷戦さながらの経済戦争)


●日本もキチンと対策部署を作り対応していかないと、日本潰しにまんまと引っ掛かってしまう
(技術立国としての長期的戦略を管理する政府機関の創始、技術保護の対策&法整備化が急務)

a

>>257

>>259
最近はWindows信者は苦し紛れにウソまでつくようになったからなぁ
さすがにウソはだめだろう。

そんな難しい話じゃなくて
「音楽をCDで聞く」て形に利権持ってる連中が大量にいたから
それを崩せなかっただけだろ

データ化すると違法ダウソの助長になるとかもあるし

当時みんなPCでファイル化して音楽聞いてたし
普通、音楽をデータ化する
それでウォークマン型にする
それでデータ販売サイトもついでに経営しちゃう

これくらいみんな思いついてたよ。
ただ「CD」て形に販売からプロダクションから広報から何から何まで既得権と既存の商売があって
「日本人」には崩せなかっただけで。
SONYの企業病とかじゃないんじゃね？日本がオワコンビジネスに支配されたオワコン国家てだけで。

ソニー製品のワクワク感って、昭和で終わっていないか。
ウォークマンやCDプレイヤーにはワクワク感があったが、VAIOやプレステにはワクワク感が無かった。
MDも怪しかった。
1990年代中盤に、社長が出井某に変わった時点で終わった感がある。

日本企業の多くは消費者じゃなくて販売店相手の商売だった。
今でも変わらない。
販売店と消費者の利益が相反するときは販売店を優先する。

>>9
田中のノーベル賞受賞は偶然積み重ねだからな。
ソニーにはいってたら、ノーベル賞はなかっただろう。

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

>>264
＞ただ「CD」て形に販売からプロダクションから広報から何から何まで既得権と既存の商売があって
＞「日本人」には崩せなかっただけで。
いまでもMac版のiTunesがでてワンボタンでCDのmp3化が
公式でできるようになったときの驚愕を覚えてるよ。
あのアングラのCDのmp3化が標準搭載ソフトでできるんだぜ？
Apple狂った！？と思ったぜ…
100枚ぐらいあったCD全部mp3にしたぜ

いやいやこの記事はおかしいだろ
カリスマ的な創業者が引退した後の企業というのは
すべからく技術者リストラに走るものなんじゃないのか？
今後アップルが技術者をリストラしない保証なんて無いよ

　米「コダック」はなぜ「富士フィルム」になれなかったのか？

別にアップルにならなくてもいいんじゃ？
今は多角経営の方が有利だしエレキしかなかったら終わってただろう

こんな記事書いてるからいつまでも日本が沈んだままのような

この手のソニー批判記事はいつも2009年辺りで思考停止してるのな。
やるなら今の批判をしろよ。

ソニーは部門ごとにバラバラな商品を出すのは良いが
ソフトの統一化を急げ。

あとストリンガーのクビを切れ。
もう若い平井で良いだろ。出井みたいな大馬鹿じゃなさそうだし。

>>269
それまではカセットで次がMDだったからな
WIN95でPCが一気に普及してそこで、すかさずitunesとその音楽ライブラリが全て持ち出せるipodが出たわけだから流れるわそりゃ

>>274
トランジスタとか今更言われてもなw

脳科学者んとこか

>>271
富士フィルムは医療レントゲンとか元々技術イパーイあってセルに関するものなら
何でもござれで、レンズ技術も応用がいっぱい利いて
デジタル化も９０年代から既に前向きだったけど

コダックは市場がでかかったし、販売店との結びつきに頼りすぎたり、
全体的に貧困層向けの商品だったりもしたから、最初高額だったデジカメ市場に
乗り気じゃなくて、切り替えが遅れたんだろ

auのガラケーはソニーがいるおかけでガンジガラメ。

HE-AACは2種類有る。
・v1（version1＝SBR）
・v2（version2＝SBR＋PS）

docomoとSoftBankは両方対応してるが、auは「v2は公式コンテンツだけ作動する」。

1.5MBで「まともな音」（YouTubeのFLV/MP4並みの周波数レンジの音）
・v1だと4分まで
・v2だと8分まで

auで「HE-AAC v1」がステレオでちゃんと聴けるのは、KCP2.xのカシオ/日立だけ。

>>264
mp3プレーヤーなんて、日本のメーカーがカスラックの呪縛に縛られるなか
一気にチョンメーカーに取って代わられてしまったからな…

というか成果も出せないのにあほみたな金を自らに流れ込ませている白豚を会長のままにしているのがどうしようもない
成果主義で外人にしたのにそいつが一番無能とか

>>279 間違えました。

HE-AAC v2（SBR＋PS）
docomoとSoftBankはステレオで鳴るけど、auはソニーがLISMOを仕切ってるためにステレオで鳴るのは、KCP2.xのカシオ/日立だけ。

W4シリーズでは「v1」は公式コンテンツだけだった。W5シリーズ以降は「v1」は解禁された。しかし現在は「v2」は公式コンテンツにしか作動しない。

カシオで「KCP2.0からKCP3.2」に機種変更したら、自分で作ったMP4の大半がモノラルになってしまった。

目指したかどうかはともかく、ソニーがアップルになれなかった深刻さよりも
アップルがマイクロソフトになれなかったことの方がはるかに深刻
商品群から見てもソニーとマイクロソフトより先に消える運命にありそうなアップル・・

大企業病だな,行き届いた福利厚生施設で居心地によすぎてハングリ−精神
がなくなってしまったみたいだ無難にすごせばいい給料ももらえるし無理してがんばらなくても

ソニーは大企業病をこじらせ続けてるだけだろ
盛田とかジョブズみたいなカリスマがいる間は
規模が拡大しても回っていくけど
カリスマ性のあるリーダーがいなくなると徐々に拗らせていく
普通は、そういう状況だと内部から変革が起きるか
新興企業が大企業を駆逐することで新陳代謝が進むんだろうが
日本は大企業が人材を囲った上で、変革を拒絶する傾向があるから
新陳代謝が起きずにだらだらやってるだけ

>>280
チョンメーカーなんて日本の携帯音楽プレイヤーと纏めてその他扱いだろ
ほぼipodだよ

>>283
これからipadとiPhoneのバージョンアップでしのいでくんだろうけどソフトは殆ど儲けないだろうしどれ位その二つが売れるかだろうな

もし家が全焼してしまっても、iPod/iPhone/iPadに入っているファイルは完璧に新しいPCで復旧できる。

ソニーのハードとソフトを使っていると無理。そのPCの、そのOSの、そのシリアル番号しかファイルにアクセスできない。こんな場合、ソニーを使っていると全てを失う。

大企業病うんぬんはどこも同じだろう
やっぱ最終的にはソフト抑えてるインフラ企業がつよいんだろうな
MSやドコモとかないと生活成り立たないし
アップルやソニーなんか無くても生活出来るし

ID:mHlsF+A8がさっきからずっと一人で会話してる…

>>288
ファイルどうこうの問題じゃないだろw
全焼なんかしたらどうやって生活してくかまず考えるだろw

>>288
ウォークマンからPCにデータ戻せるけど？

企業にも寿命があるのだろう。
企業にも定年が必要なのかもしれない。

日本発の規格ってのは難しいんじゃない、もう

>>287
3年ぐらい前は「Appleはソニーを10回ぐらい買える会社」
ってのを知らない奴がけっこういたけれど、
エクソンモービル抜いて全米一位の企業になってる今になっても
わけわからんこという奴ってのはなにがしたいのだ。
ちなみに資本的には日本企業最大のトヨタグループも2回ぐらい買えます。

AppleとMicrosoftとGoogleの業績比較
2011年10〜12月四半期

　　　　　　　売上　　　　　　　純利益
Apple　　　389.1億ドル　　　130.6億ドル

Microsoft　208.85億ドル　　　66.24億ドル

Google　　　84.4億ドル　　　25.43億ドル

アンチはすぐ嘘吐くね
コピペする簡単なお仕事だから仕方ないんだろうけど

すごい後出しジャンケンだな

いまさらトランジスタラジオがー、ウォークマンがー、トリニトロンがー
とか過去の栄光に触れても虚しいだけ。

アップルがソニーに成りたかったんだと思ってた

ソニーってパクリばっかりで二流っていうイメージがある。
さらにパクッた商品が故障ばっかり。

PSやＰＳＰはソニーの製品ではないのか？

アップルが成功したのは著作権保護を感じさせないＭＰ３ファイル形式の音楽コンテンツを業界の柵がなかった為
いち早く提供できた為である意味法律に対しては横紙破りだった

対してソニーはｃｃｃｐ等をユーザーに提供してユーザーに顰蹙を買った、これはソニーが音楽業界側にいた為に
柵に囚われてユーザーに対して利便性を提供できなかったから

薄型ＴＶに関しては日本国内ではＢ−ｃａｓのおかげで守られたが主戦場である海外市場は２重に開発の手間が
かかる為当然のごとく負けた、今後、ＴＶの買い替え需要が録画したコンテンツがＴＶを買い換えると見られなく
なる事にユーザーがようやく気付き始め日本家電メーカーが不誠実だと攻められる事になるだろう

>>1
2000年に出井伸之を後継者に指名した大賀典男の責任。

大賀に人を見る目はなかった、人事で致命的な失敗をした、ということ。

出井がソニー社長になったのは1995年だが、
プレステが出たのが1994年12月か。

結局、オーナー経営者がやりたいことを身銭を切ってでもやる企業が、成功するってことだろ
身銭を切らない雇われ経営者が合議制でことを決めるようになると、企業はダメになる
ソニーに限らず落ちぶれた日本企業はみんなそうじゃん
アップルも今後は、雇われ経営者が合議制で運営するようになるから
ソニーの後を追って凋落するよ

>>304
ただの精神論ではなく、具体的なトヨタ生産方式を明文化している
トヨタは例外か。

それでも奥田がトヨタを壊しかけたけど。

ソニーって企業版の団塊世代じゃねえか

2001年
iPodが発売され、モバイルの新しい時代が始まった。かたやソニーはエリクソンと落ち目連合の提携をした。

少なくとも今世紀のソニーの製品は、買う価値が無い。なんでもかんでも制限で不自由な上に、壊れやすくて、修理費用がバカ高い。

デジタル家電分野って最もセンスが必要な分野だからな。
創業者１代天才がやりとげて終了ということだ。

あとA級戦犯は出井ではない。有能ではないのは確かだが。
保険会社、映画会社買ったりして盛田が今のコングリの道筋を進めた。

ジョブズが尊敬した盛田が亡くなった時点でソニーは
終わり。以降、盛田に代わる人材は居なかった。

金儲け第一で考えるんじゃなく
自腹で買って使いたいと思えるような商品を開発してたら
あんなMP3再生不可でメモリーがメモステみたいな
ウォークマン出すわけない。
一事が万事、チョニーは独自規格でガチガチなんだよ。

それでもソニーの営業損益の50%はゲームと液晶テレビだったりする

>>308
>>309
盛田がソニーを潰した？まあそうだろうね？くろがね病の華僑の見解としてはなあ
結局ソニーはTBSなどのマスコミに潰されてしまったんだよな

ゲームのプラットフォームをあれだけこさえられれば、
OS X と同様なやりかたでLinux辺りにヌルヌルで秀逸なUI乗っけて
OS仕立てられる位出来そうだけどな。まあ簡単にはいかないだろうけど。

珍妙な独自規格を定期的に披露するのもいいけど、ここらで一世一代の
大勝負が見たいね。

くろがねに盛田PC作ってたのを破壊した音楽業界、フォローもできず

ソニーも路線転してうまくやっているという意見もあるけれど、株価の時価総額を見れば一目瞭然だろ。
世界一の時価総額になったりんごと値下がり続けているソニー株。

いいやソニーフィナンシャルの株たけーよ、安くくれよ

今時、「ソニーの製品を持ってる＝ロースペックなヤツ」で間違いないよな。

ハイスペックなユーザーを敵に回して、シェアが 上がるわけが無い。

>>315
時価総額で20倍以上だったかな？
もうソニーからはアップルの背中も見えないだろ。
ソニーの株価は最盛期の1/10になってる。

ソニーが関わった業界はことごとく腐り、衰退している
病原菌みたいなメーカーに成り果てたわ

それTBSが言うと怒るぞ、球団を売りにだした大馬鹿

箱作りとか泥臭いのは韓国企業にやらして
金融、コンテンツで稼げるようなディメンションにいっちゃったってことでしょ？

turkeyだと！

ソニーとアップルじゃソニーのが上だろw
韓国になれなかった日本 とかほざきそうだな、こいつ

経営者の差です

今のAppleは盛田を亡くした時のソニーと同じ。
ジョブズのネタ帳が底をついたら下り坂

徹底検証！ ソニー・ストリンガー体制
“天王山”は2月1日の取締役会
http://diamond.jp/articles/-/15900

Appleに何故ならないといけないのか？
理解に苦しむ。
ソニーはソニー独自のものを売りにすべきだ。
老害が邪魔して中途半端だっからダメになった。それだけ。

これは正直どうかと思うがな
日本企業は技術を偏重しすぎ
売れるものより、技術者が作りたいもの作っちゃう
結果できるのは高機能すぎ高価すぎ操作面倒すぎの商品
この記事は論理違ってるように思う

ストリンガーになってからのソニーは本当にクズ

>>1
アップルになれなかった理由って！？
アップルになる必要があるのか？？？
単なる企業に何を求めてんの？？？！

ソニーのラジカセ買っただけで、生命保険児童加入
おはようからおやすみまで、せいかつうるおうあたらしく　P&花王でした、昔は

アップルがアップルなのはジョブズがいたからだろ・・・
いなくなったらアップルの勢いどうせ続かねえって

外人社長で成功したのは日産だけだな
オリンパスなんか、日本人なら起こさなかった騒動で瀕死になっちまったし

アップルだって沈みかけてただろ

>>304
未だに元気な企業って実は超優秀なワンマン社長が引っ張ってたりするんだよな

「ヒット&ラン　〜ソニーにNOと言わせなかった男達」
http://www.amazon.co.jp/dp/4873761948/

コロンビア映画を買収したはずのソニーが、
逆にハリウッドの魑魅魍魎たちに
食い物にされていくドキュメント。

と、いうか老害はマーケティングを理解していない。
技術職と販売に繋がる生産実行部隊に優秀な奴が居ると
老害ども自分の席が危なくなるから。
優秀な奴らは全部海外に送り込み分断、
分ってない若手に罪押し付けて使い捨てだよ。

まぁ頭にきて離反した奴らが会社作って成功した例もある。ユニクロとかな。

パインアップル・アーミーがご所望か、仕様書もかけと

>>287
総合でもうければいいんだって。

>>334
これからは大阪が元気になりそうだな。

リンゴに毛がはえて、ウロコが、もうちゃくちゃくと

これだけ細分化したらもうちまちまやってトータル純利でればおｋなのに
老害は何百億儲けました！俺の手柄！ってのをどうしてもやりたがる。
本当に馬鹿しかおらんのだよ。

ソニーは家電メーカーではなくなったと思えばいいんでないかい。
実際他では調子良いみたいだし。

とはいえ、既存の製品をもう少し上手く転がせば
アップルのような製品に化けた気はする。
日本でしか流行らなかったMDに囚われ過ぎたのもいかんな。
最終的に時代がすでに変わっているのにHi-MDとか訳わからんもん出したし。

>>335
ピーター・グーバー、ジョン・ピーターズ、マイケル・シュルホフの3悪人だろ。
こいつらに好きかってやらせたのは大賀典雄。
こいつらを追い出したのが出井の数少ないというか唯一の功績だろｗ

>>328
> 売れるものより、技術者が作りたいもの作っちゃう

技術者ってより、統括する人間が技術やコンセプトを理解できてないし
適切な取捨選択出来ないんだよ。

これはいる、いらない。今は時期じゃない。他者に先んじて
使うって判断をすることが。で、あげく全部入りみたいになっちゃう。

>>326
ストリンガーという無能な老害に牛耳られて居る限り、ソニーは急激に没落してくしかないだろうなあ

まず実績のある商品でないと商品化おKでない。
しっかりとマーケティングして斬新な視点のコンセプトで作っても、
過去実績のある商品でないと商品化おKできない。
折衷案で中途半端な商品ができあがる。
小ロットでマーケット動向を確認しながら商品開発なんて夢のまた夢。

>>328
それ日本の消費者が求めてるからだよ
過去にシンプルホンなんて作って失敗したとこあったろ
スマフォだってアプリのＤＬ数は日本がダントツの一位という記事もあった
使うか使わないなんて関係なく付いているほうが選ばれたから全部入りにになってる

実際は、技術者が自分たちの技術に溺れて折角作った技術が何に使えるかを理解できなかった、きちんと研究しなかった事だろ

開発部は老害どものいいなりだから、誰買う？？？て技術ばっかり開発。
マーケティングフィードバックは実績のものだけ。
そら、とても市場動向を思いっきり意識した商品開発しかしない
Appleにはかないません。

スマホがいい例だろうな。
ガラスマはお財布にワンセグと何でも詰め込むが、一番肝心な気持ちのいい操作感
で韓国勢に対して劣ってる。

>>348
ああそう

http://www.youtube.com/watch?v=OdtbDWXufFo

これ翻訳してクリ、歌詞の真意が難解

ああ L i Ber TY ってなんだー

んで、睡魔

出井がすべてを終わらせた

ソニーはそらいろいろ欠点あるが
ジョブズみたいな神経営者と比べて
「なんで神と同じことできない!」つってもなあ・・

神経営者に対抗して厄病神経営者を起用すればよかったのに　　くたらきとか・・

要は日本的序列が邪魔している。
トップ＞マーケティング＞開発部
老害＞開発部＞マーケティング
になっているわけ。
Appleはジョブスがトップでありマーケティングのトップだから
商品開発が自由にまた斬新にできたわけ。
日本の場合は土着風土もあるからな。ソニーは基本理念を履き違えた。
土着風土を守りたいならジョブスが居るまではこの部門は拡少するだろうな。
いなくなったからチャンスなんだが、リストラするんだからどうしようもないわな。

昔みたいに小ロットでマーケット動向を確認しながら
ちまちま商品開発が似合ってるのにな。

大企業になって、仕事に意欲的な人材がこなくなって
仕事より生活の安定を最優先する、事なかれ主義の人材しか集まらなくなったのも
落ちぶれた原因のひとつだよ

強力な著作権保護という目的のため
「より不便にするための研究」
しかしていないから
消費者からそっぽを向かれるのは当然

アップルもジョブズがいないと、NECレベルの地味さだけどな

どこの自治体とは言わないけど、秘書課がデカイところは危ない
うちの自治体な

ああいうのソニーもだったのよ

PSP-GOをスマフォなり小型タブレットなりにしようと考える事が出来なかった時点で、オワットル。

客の要望を思いっきり無視して
「俺たち日本の製品は優れている！さぁ買え！」
たぁ片腹いたいわ。

商品を購入したユーザーに「あれをやってはダメ、これをやってはダメ。」という
事を言い出した頃からソニーらしくなくなってたよね。

ソニーがつぶれれば、日本の音楽が半額になるだろ。

TBSとおなじだな
本業で何年もヒットがないのに、一流企業づらだけは凄い
NECみたいになる前に逃げ出したほうがいいぞ

大企業病…

ところで、ソニー銀行のこの人って、まさか出井の身内？

取締役 出井 学 ソニーフィナンシャルホールディングス株式会社 執行役員

>>357
マーケティングって、チラシ寿司つくるようなもんで
あれもこれもどれも混ぜてノリかけて、北島三郎さんがですな

馬鹿やってるだけに見えるわ疲れるわ、ああ寿司多労〜

ちょにー　こわれる

>>330
appleはソニーになりたくてそれに成功しただけなのにな

>>371
タイマーですか

まあ昔みたいに町工場からモノつくりあげるレベルまでは一回下がれよ
膨らんでぶらさがって甘い汁吸ってる連中きらないと再生なんてありえない

サムチョンと組んだから法則発動しただけ

マーケティング無しでは、何も先に進まないてのも
合議制の企業の弱点だよな
ソニーも井深と盛田が客の要望なんて聞かないで、
本人たちの欲しいものを作ってたときは成功してたんだから

音楽の権利が問題だったんだろうなぁ

みかん箱もってきて、上にのって演説するだけの話を、紙に印刷してくばって資料つくって仕事したことにする
hpやキャノンは儲かるよ、でもhpではやりませんから

もうみんな、ビールケース用意でもすれ

ソニーのイノベーション
＞世の中に存在しないもの、人が見たことも使ったこともないものをつくる

アップルのイノベーション
「今ここにないものをつくるのではなく、未来に普通にあるものをつくる」

ごちゃごちゃ言ってるが、けっきょくはこの違いだよw

だ・カールの演説

わたしはかつて、赤い水性と

>>357
君の言うマーケティングって何？
鍵付き冷蔵庫や下向きスピーカのＴＶなんかとアイホンが出てきたものは違うものじゃない？

本業がだめで金融で稼ぐところがGMみたいだな

アップル、ドイツ車・・・自分が消費者だったら、長く使いたいホンモノは何か。今、本当に欲しいもの何か。
多くの日本企業・・・利益が出るにはどうしたらいいか

なに？　ｈｐではどうやってるか？馬鹿正直な奴つれてきて座らせてほとんど処理させて
ほかはみんな立ちばなしで会議になってんだヨ

むかし、それの結果でできたのが　スーパードーム　ってんだからどこの草野球だってんだ

>>250
ダイヤモンドオンラインは電通丸投げで運営されているんだよな

ソニーは老人
新しいことなんかできっこない
もう長いこと寝たきりだぞ？ps2あたりから

>>386
G3Fax規格が〜

いい加減ストリンガー交代させろよ
無能はじゅうぶん証明されただろ
株主なにしてんだyo

交代が平井だろ、もうイヤ

今週のダイヤモンドはえらいソニーを叩いてたな。
ストリンガー会長がインタビューをドタキャンしたからぶち切れたんだろうなｗ

>>382
出井はジャック・ウェルチになろうとしてたと思う。

50年たってもソニーに期待するのがおかしい
新しい会社がでてこないのを問題にすべし

家電屋からメディアコングロマリットになっていく過程の段階でしょ
アホが何言おうが無視してメディアコングロマリット化を進めていけばおｋ

>>393
その路線は出井時代から取り組んでいたはずだけど、未だに移行しきれていない原因はなんでだと思う？

経営者がウンコ

結局エレキでもゲームでも金融でもいいんだけどさ。こんだけ色々抱えてるのって何処かが悪くなっても何処かは良かったりするもんだから、悪い経営の言い訳にされてるだけの気がするんだよね。

長期的に全体としてはジリ貧なんだし株価も下がってる、利益もほとんど出ていない。いい加減手数料貧乏のポートフォリオから脱却するべきだよな。

本題からは少しずれるけどこの板の住人が読むビジネス誌でおすすめある？
国際情勢、ＩＴ、政治経済、金融、軍事関係に強いのがあれば教えてくだされ

いらない会社筆頭

盛田昭夫は偉かったな

技術者放り出してチョンと組んだ。結果この通り。
最悪の見本です。
それでも復活を信じたいけどね。

ソニーだけでなく凋落して軌道修正できない企業ばかり。

株主を排除すれば経営者が独裁者になるに決まってる。

>>348
日本企業にありがちな、技術で遊んだ結果だな。
どうするか、何に使えるかを考えずに、とりあえず作ってみました
という流れが行き過ぎた。
技術はすごいが、「みんなで」使えない。いわゆるガラパゴス化。


後は書いてある通り、連携が無さすぎな点。
多種多様なデバイスを用意するくせに、孤立してるからな。
なんで連携をかたくなに拒むかが不明。ユーザーにとってはデメリットが大きすぎる。
これだけいろんなところに手を出しておいてやらないのは何かの信念なのだろうか。
PS時代を考えると、かなりのチャンスだったように思うのだがな。

>>1
何で飯を食うかなんて、時代によって変わるもんだからな
金融で儲かってるなら別にいいんじゃね？

トヨタだって昔は織機と織物の会社だったわけだし
大学翻訳センター→化粧品とかサプリとか
帝国管財→ゲーム会社（コーエーテクモ）
みたいなのだってあるしな

例えばホンダだって、50年後ぐらいにはロボットの会社で
「ホンダって昔自動車作ってたの？（二輪はさらに忘却の彼方）」ってことになるかもよ

ジョブスのコンピューターに対する情熱ってもの凄いわけで、
そういう人がトップにいないでブランドとか言っても訳ワカラン事になるよ。

株主総会は荒れるだろうけど、大株主の銀行や生保の担当者は買収してるだろうな

この会社は倒産するよ。

SONYが沈んだのは、顧客をバカにしたアフターが原因だろうな
先のハッキング騒ぎもその延長上にあり、起こるべくして起きた事件と言える

>>403
金融の利益以上にテレビが赤字を出していて、それを止められないのだから
倒産するしかないだろうな。

コンテンツのプラットフォームは統一して下さい。

>>407
じゃあ、テレビをやめればいいんじゃね？

赤字でもテレビをやめないのは、ブランドの顔だからってことらしいが
レコーダーとかその他テレビとくっつけて使う音響機器がそんなに儲かってるとも思えんよな

今経営陣にいるのが、昔街頭テレビとか皇太子さまご成婚とか東京オリンピック中継とかの
感激が忘れられない世代の人なんやろか？

原因1.
学生時代に遊びまくってたバブル世代が会社の中心。

原因2
政治力のない日本にソフト＆ハードが融合したトータルサービスは無理。

もはやいらないというだけでなくて邪魔な会社

ソニーの金融が儲かっているって言うけどさ、顧客の内訳はどんななんだろうね。結構な割合で社員とその家族、取引先なんかが絡んでいて、エレキばっさりやっちゃうと大量に顧客が逃げたりして。

ソニー衰退論を聞くにつけ
絶滅寸前の年老いたトキに、無理やり交尾させようとするのと同じ
哀れを感じるのは気のせいか？

ちなみに、>>1のトランジスタはアメリカの技術をパクったんだよね
巧妙に誤魔化して書かれているから、まるでソニーが自社開発したかのように感じ取れるけど

ソニーってアップルになりたかったの？
逆じゃねえ？

もともと日本が、国際競争が激烈な分野でトップに立てるような
政治力なりイデオロギーなりがあるとは到底思えん。

昔は価格競争力があるのが日本だったけど、今はそれが韓国や台湾や中国に
なってるってだけの事でしょ。

エジソンみたいに残ったのは金融だけ、ってことになったら笑えるな。

戦後の日本はずっと、日本市場で売れるものを必死に考えてたら、
それが偶然世界で受け入れられたってだけのことだよ。
別に何も変わってない。

俺はそれでいいと思うけどね。

かつては、松下にモルモットと言われるほど革新的だったのに、
今じゃ、後からノコノコ参入する大企業の一つに過ぎない。

むしろ団塊の世代の、ソニーに対する憧れと期待が異常。

バブル世代以降ぐらいになると、ソニーなんて大した思い入れもないよ。

ソニーが特別日本企業を引っ張ってたって印象もない。

ワンオブゼムに過ぎない。

�@学生時代遊んできた人面接受けが良い人が入社するから
�A家電が儲かる時代でないから
�B商品差別化がハードからソフトの時代に移行したから

＞もともと日本が、国際競争が激烈な分野でトップに立てるような
＞政治力なりイデオロギーなりがあるとは到底思えん。

韓国も台湾も中国も、昔の日本と同じで価格競争力でトップ争いしてるだけであって、
政治力やイデオロギーや技術力があるわけじゃないんだよね。
ここ重要なところね。

>>409
テレビ部門の社内政治力が強すぎて止められない。

そもそもiTunesを始めようとしたら、まず曲をオンライン販売する為に
音楽会社を説得しなきゃいけないわけで、この時点で日本じゃ絶望的。
ましてやアメリカの音楽会社が、そんな事を日本企業に許可するわけもない。

アマゾンにしても、日本の政治力じゃアマゾンの支店をアメリカに開設できるわけもない。
アマゾンって法人税払ってないんだぜ。信じられるか？
そんなものをゴリ押しできるのは、アメリカの政治力があるから。（早い話が恫喝）

つまりさあ、今の時代政府と企業が結託した総合力が問われてるのに、
出来ない物は出来ないんだよ。ｗ

>>410
バブル世代って受験戦争と言われた世代でもあって
小中学生の頃から必死に勉強していた世代でもある。

スマートフォンのＯＳだって、日本が作りたいのは山々だが、
ＩＴの規格なりファイルなりの国際標準は殆ど全て欧米が握ってるのに、
ＯＳだけじゃどうしようもない。
彼らが日本のＯＳ普及のために、協力してくれるわけもない。

考えれば考えるほど、価格以外に対抗手段が思い浮かばない訳で、
もしくは画期的な発明でもするか、世界を席巻しようとすれば
どちらかしかない。

つまりねえ、今の時代、一番なんて取れなくてもいいから、とにかく
生き残る道を考えろと。

金融とかコンテンツで儲けてるなら、それはそれで賢い方法だろ。

ファブレスのコンテンツ屋と比べられちゃうなんてさすがにSONYに同情するわ

なんでチョニーは日本のiTSに楽曲を卸さないの？　悔しいから？

韓流を持ち込んだのはこの会社だろ？
敵を敵と認識できないんだから滅びて当然

ここまでセガ無し

>>415
今で言うアップルみたいな状況になれたはずなのに、なれなかったって事だろ。
ジョブズが全盛期のSONYを1つの目標にしていたってのもあるが。

>>426
昔のappleのように、今ある規格で地盤を敷くしかないな。
新しいものを作り出して、ほらこれ使えじゃ、
よっぽど優秀なもので低コストでなければ無理なんだし。

ソニーが銀行中心のコングロマリットになる過程にあって
将来は金融工学の分野で世界中の人々の生活を驚かすことになるので暖かく見守ってくださいw

あのMDとは何だったのだろう…

アップルは技術者のメーカーじゃないだろ・・・
まぁ言わんとしてることは分かるが


あとサムスンはソニーとは対極のスタンスで成功した
文系の創業者一族の政治力、独裁で、幹部も文系ばかり。
　
サムスン社長の「技術者は金で調達すればいい」発言で有名だけど、それでも儲けてる
まぁ国がサムスンを支援してるから比べられないけど

ジョブズの居ないアップルなんて
コーヒーの入ってない無いコーヒー飲料みたいなもんだろ。

>>357
ソニーのマーケティングは、プロダクトマーケじゃなくて、バズマーケ(要はステマ)だから。

>>427
ソニーはなんだかんだいっても業態変化できた柔軟性は
もっと評価されていいよな

>>438
いろんな事業に手を出して収益の大きい事業が
本業以外に移っちゃったのは業態変化って言っていいのかそれ。

技術者を大事にしなかったとか全く的外れ

・×コンテンツ　○プラットホームを理解できなかった

・コスト勝負に持ち込まれた分野にしがみついた

これが敗因

盛者必衰
appleだってソニーみたいになるよ

正直appleとかどうでもいいけど、ソニーがダメになったのは著作権とか日本固有のしがらみのせいだろ

そういえば006Pという四角い9V電池もソニーがトランジスタラジオ用に
開発したんだよな。それが標準化されてしまった。

>>434
>MDとは何だったのだろう
フォーマットとしては一時代を築いたのだから、まあ十分だろうな。

SONYが強いのはやはり業務用機材だね
放送用のHDCAMやXDCAMやこの前出たF65なんかがかなり売れてるようだ
これらのものはさすがにサムスンやLGでは作れないのだが

とはいえ、最近業務機材も安くなってきてる感じがする
スタジオ用カメラは別として取材用なら今やショルダーでHDCAM出してるのは日本くらいだし
ハンディの安くてよく写るカメラが出てるわけで
以前ほど放送機器がドル箱というわけでもなくなってくると思う。
それにREDONEに代表されるように記録メディアが技術の塊であるVTRからメモリーになると
意外と新興企業も参入できたりする。

>>439
いいと思うけどね
より利益率の高い分野に移行して利益だすってのは経営者としては優秀
昔々、任天堂は花札、トヨタは織機、住友化学は肥料を作ってたんだよ
最近だとワタミが介護とかかな
一つの分野にしがみ付くとＳＡＮＹＯになってしまう

ipodやitunesみたいなものはもともとアメリカのオタクがmp3プレイヤー自作してたりとかファイル交換してたりとか、
そういうアンダーグラウンドなカルチャーがあってその延長線上として出てきたもの
ソニーに限らず日本企業が作り出すことなんて無理だったんだよ
できるのは可能な限り早くキャッチアップすることだけ

>>446
>利益率の高い分野に移行して利益だすってのは経営者としては優秀

IT家電という、アップルが資本主義史上最大級の利益を出している分野から
ソニーがどんどん追い出されていってるのに？ｗ

俺はSONYが９９cen　店　で単三４本売ってくれるから、、助かってる。
俺はソニーしか使わない。壊れにくいものをヨク創る。
AｐｐｌE　と　SONY　比べるのは大間違い。Appleなんてインチキ会社じゃん。
　

いまだにソニーがーって言ってるのってオッサンだけじゃないの？

Alpsはどうなったの？？Appleの横に工場つくって拝んでいたけど？
アホかと思った。

会社が倒産してもテレビは作る。

ソニーの広報の奴らとホームパーティーした事あるけど、浮ついた浅い奴らで、あかんわと思った。

実際使ってごらん。ノートブック。
SONYだけだねHINGE壊れないのは。

>>447
iTunesはWinampからNapster、Gnutella辺りの流れを完全な形で
合法化して商売に繋げた集大成みたいなもんだな。
元々そういう文化っていうか素地があってのものだね。

音楽好きな社風と消費者を泥棒と見なす社風の差だろ。

あああ、、その通り、、SONYは最近、、技術も分らないアホ脳にのっとられた。
解雇された技術陣がたくさんオンラインしてますよ、経営人のどあほうｗO
話してくむれる。

とは言え>>1の記者がソニーのTOPに立ったとしても、今と同じ経営やったりするんだろうなぁ。
今の経営の何が間違ってるか？よりも、どうして今のような選択に至ったか掘り下げられないものかね。

あれだろ、
一回切ったAKBが売れてからあわてて乃木坂４６作ってるのが全てを物語ってるだろ。
とにかくリスクを犯せないんだよ。まあ日本社会全体がそんな感じだけどな。

ドウナッテルカ　しらないけど、、米国の金持ちは映像関係はSONY以外
おかないよ。絶対三星なんて置いていない。

日本の会社はみなそうじゃん。
儲かって大きくなればハナ高で殿様商売をしようとする、、トヨタだって
そうなっちゃって、、舵取りに本家が返り咲いた。

Appleの利益は広告とアプリ販売が主だからな。
やはり業種が違う。Googleなどのタイプと一緒。
ソニーだけじゃなく他の日本企業もそうだけど、
インターネットを使ったビジネスに完全に置いていかれたのがダメだったろ。

>>460
むしろ三星を置きたがる。あとはソニーくらいか

結局は株主を排除した「社員の為の会社」は腐敗して内側から滅びるわけよ。

>>463
三星はねえよｗハイエンドテレビ無いから。
所詮汎用テレビしか作れない。

>>465
液晶の時点でハイエンドテレビもローエンドもねえから。

あとはデザインで差別化をはかるしかないけどサムスンのが一番見た目がいいからみんなサムスンを置きたがる。日本製は論外。

>>442
そうだね しかも社内に強力なソフト部門もあるし ただ井深氏は創業者にはいるのか？

米国では朝鮮狗の作ったパクリ製品は買わない。

パクリぶりでは韓国は日本に敵わないけどね

>これを読めば技術者が中心の会社であることは一目瞭然である。
技術ヲタが日本メーカーをダメにしているという論調もよくありますな。

>韓国勢の躍進の一端を担ったのは、
>ソニーから放り出されてしまった技術者たちであったというのは、想像に難くない。
想像に難くないって具体例取材してないんですか?

朝鮮狗の社会は石器時代の親分＝財閥＝王、、未発達の社会、、政府はCHOBU
だけのためにある。台湾は中小企業中心でよくやってる。朝鮮は逆、、だから
朝鮮いぬ　は　国外に出たい。

ソニーは井出から日本企業じゃないんだから、いい加減に諦めろよ。
つか、日本人技術者と言いたいなら集団でソニー止めて会社作れよw

>>24
ソフトバンクですら、金脈となるSBIホールディングス切り離してるからな
金融は別事業だからって
ソニーもそろそろ切り離すべき

ま、過去から現在の競合とソニーのタイムラインを比較してみれば分かると思うが
商品、サービス、価格で競合に勝てていないよね。
良い時代の時は勝てていたが。

「アップルにならないほうが良い」
という視点もある
話題の中心なるような企業ほど
著しく成長することがあるが
５年後には形がかわって別の業態になることも多い
衰退していることもある
堅実な企業ほど目立たず地道に経営している
そのような企業を手本にしたほうが良い

>>464
ただ株主を優遇しすぎた結果ご覧の通り
醜い世界になっちゃったんだけどな。
あの自由の国アメリカでさえ行き過ぎた
強欲社会にノーと言い始めた。

院政体制を敷いたストリンガーは倒産するまでソニーをシャブリ続けるだろう。

何人たりとも彼を止められない、だから彼は辞めない、よってソニーは倒産する。

ローリーみたいな一発逆転を賭けた新製品を出しては大コケの連続の中でな。

>>476
えっ？　日本で株主が優遇された？
そんな時代がいつありました？　共産党、社民党の人ですか？

>>475
>「アップルにならないほうが良い」

「あのリンゴは酸っぱいに違いない！」ｗ

>>479
いやあ、IBMへの誘導だと思う

ソニーとシャープって、IBMとhpによく似てるわ

IBMってｗ
何かの冗談だろ。
日本IBMは今やブラックの筆頭だろ。

>>474
ソニーの商品って基本アーリアダプタ狙いかと。
普及期に入ると他の家電メーカ(マネ下電器とか)にボロ負け。

>>481
そうだね、そっちに一直線だよ
うえのほうで出井はウェルチに似てるって言うのは俺も同意したい、壊し屋

×アップルになれなかった理由
〇ソニーになったアップル

ウェルチが上げた莫大な利益は無視して壊し屋とか書いている奴って左翼？

>>485
やあ左翼
IBMはhpの手柄横取りばっかしてんよな、ほんと

＞ソニー最後の異端児とも言われる。ＤＲＣ（デジタル・リアリティ・クリエーション）と呼ばれる高画質技術を開発し、それが搭載された「ＷＥＧＡ（ベガ）」は大ヒットにつながった。
＞しかし、2009年、近藤氏が束ねていた最先端技術を研究する部門は解体された。

↑
ググってみたけど、嘘ばっかりじゃないか


・DRCを発明した近藤哲二郎は研究所閉鎖で2009年にソニーを退社のは正しい
　　　↓
http://mkubo-hawk.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/xca7drc-daf7.html
・しかし出井の支援で、アイキューブド研究所を設立して近藤が社長に就いて
　超高画質の研究を続ける
・近藤や元ソニー社員が40％以上の株を持ってて、ソニーとシャープが17％ずつ出資。
　　　↓
・開発の成果がソニーのBRAVIAに活かされてる（X-Reality PRO）



おいおい。。。このダイヤモンドの記事は、いくらなんでも捏造が過ぎないか・・・

日経産業新聞にも出井とソニーが関わって近藤氏を社長とする研究所を設立したことが、
しっかり書いてあるぞ・・・

>>484
そう、ソニーになったんだよ。Appleは。
だからソニーもAppleになれるはずなんだけどね。
企業体質を変えることができれば。

>>486
出井がウェルチに似てる？　人前で言わないほうがいいぞ。ｗ

数人の天才に1万人の凡才がぶら下がる会社は
天才がいなくなったら消える。

イケメンだと困るぶ男がいる限り、ソニー復活はないない

日本人の一部にすげえ低脳がいる、稲葉さんに嫉妬して似たような奴みなごろしにしてるのがな〜

>>489
どっちもアース処理の名前もじってんじゃん、なにが悪いのけ？

ここに100円あります、1年間で110円年に増えない事業はやりません。　
これが米国経営

ここに100円あります、1年間で102円にしかならないけど、社員の雇用の為に続けます。
これが日本経営。

長期戦になればなるほど日本企業は衰退する。

>>487で抜き出す箇所間違えた

ともあれ、近藤哲二郎氏が放りだされて
ソニー以外に技術者が流出して
シェアが云々というのは、おかしい

シェアの低下は「超円高＋ウォン安」で日本ではテレビを生産できなくなって
体力を奪われ、開発もママならなくなったのが原因のほとんどを占めるのは明らかだろ

>>492
ウェルチは出井のように屁理屈つけて赤字事業など維持しないよ。

バッサバッサ事業も人も切る。

>>495
アジの開き方は板前で違うだけじゃん

>>496

GEは金ピカの企業、ソニーは死を待つだけ企業

まったく別の料理になったけどな。

>>490
ソニーの場合は秀才ばかりを集めたから組織としては活力のない組織になったのかもね。
秀才はバカなことは初めからやらない。
可能なことにしかチャレンジしないのが秀才。
よく言えば「勝つべくして勝つ、負ける喧嘩はしない。」
別な見方をすると「未踏の領域では勝負しない。」

>>493
極論として企業なんて衰退しても社員(＝国民)が幸せならいいだろう。
競争より平等だろうが。

>>498
君主政治による擬似共産主義だから、どんな人材が入ってきても結果は同じ。

経営者、正社員を絶対化しているミニ王国など継続性などあるわけがない。

つうか身分保証の正社員って武士かよ。ｗ

>>499
それを実践して餓死者を出したのがソ連や北朝鮮。

左翼君、これから年金負担とかドカンとくるのに拡大再生産否定してどうするの？

>>490
Appleは天才の元に秀才が集まった会社。

ダイヤモンドにも書かれていたが、
やっぱり1億人分の個人情報が漏れたのって外人が関係しているんだよねｗ
セキュリティ部門が外国人でセキュリティに穴があるのを放置していたみたい。
任天堂も北米部門で個人情報漏れたっけ？
同じようにやられたな。

マスゴミもグローバルだのもっと外国人を役員に入れろだの無責任なことを言って
日本企業を貶める手伝いをしているってことかな。

お前クビな

ストリンガーは絶対君主なんだからどうにもならないよね。

恥の文化がない外人だからどんなに会社が傾いても辞めないだろうし。

ソニーはもうおしまい。

もっとも日本人ってさわやかさ間違えてるの多いし、ニタニタ笑うカッパだったらプールで泳いでこいと

PS1が成功した時点でクタラギをソニーの社長にすればよかったのに

>>507
あれは100円渡すと100円全部使っちゃうような馬鹿だから経営者には向かない。

>>508
違うよ。
100円儲ける為に
200円かけて一か八やる人。
それで外れたからもういないけどな。

>>501
499じゃないけど
100円が110円になるような事業なんか
いまどきあるんですか?

今の資本主義では拡大再生産ができなくなると、詰むよね

>>510
>>今の資本主義では拡大再生産ができなくなると、詰むよね

ネットウヨは低学歴だから
そんなの言ってもわからないよｗ

>>510
積むというか、デフレになるわな。
縮小再生産になるから。

>>1　だから出井だってば

>>510
サービスは原資ゼロでも金が貰えるな。

むしろ、近代的な「製造業」の方が特殊な業態でしかない。

>>499
ソニーの社員が年収300万に甘んじるならそれでいいんじゃね？

アップルがどうかは知らないがソニーの入社試験は「殿様的」だったな。

ソニーが活かせなかった製品
ロケフリ
net経由でテレビを見る製品の走りだったが地デジ化に伴いコンセプトがグダグダになり中止

データイータ
ページスキャナーとタブレット型のビューアーをセットにした製品
電子ブックとコンテンツ自炊の先駆けだったが重過ぎ高すぎのせいか消滅

どっちかっていうとコッチのほうが問題だろ
ttp://2ch.at/s/20mai00506040.jpg

一番先に無くなる出版社だよね
アカヒよりはがんばってほしいけど

ソニーやホンダ、松下とか日本の偉大な経営者が出てこれたのは、戦後間もない
特殊な状況だったよな。今の日本には出てこれない。

次のステマネガキャンのターゲットはこの雑誌になるのか

クリエは良かった
あれ以降ソニーは明らかに凋落している

>>494

リーマンショック前の円安局面でも
ずっとシェアが落ち続けていたからな。

円高は要因の一つではあるが、日本企業凋落の根本原因ではないよ。

アップルも倒産寸前の時期あったろ

ソニーはビジネスモデルを変えて生き残るよ。
エレキの会社と思うからダメなわけで。

金融とコンテンツで稼いだお金でエレキを作って暇つぶし
してる会社と思えばよい。

いざとなったら、お荷物のエレキを切るだけで優良企業になれる。

日本の電機会社の中ではもっとも将来が明るい会社ではないかと思う。

なにそのキチガイ会社

>>457
その技術が作った製品が
初代で終わりなオナニー企画品ばかり
営業も嫌になるは

創業者がいた頃の、本田、ソニーは、　　　　　　　　　　ジョブズがいた頃のアップルと同じ

>>528
違うね
一緒にするな
彼らにジョブズほどの才能なんて無い
別にジョブズファンじゃないが、マジでそう思う

そうか？
ジョブスよりはるかに偉大だろ

ねーな
それなりの人だとしても違う

>>528
俺は創造系のコンサルで、
ＭＢＡ論文では、最近出たジョブズの偉人伝？みたいな本の内容の８割は、
すでに１０年前から踏まえた上で論文で議論してるし、指摘してる。
お前みたいな素人に否定されるのは気に食わんわ

ジョブスなんて盛田に比べればうんこだ

はっきり言えることは、


ジョブズは、ホンダ、ソニーの創業時代のマネジメントスタイルを熟知して真似してるだけなんですけどね。

>>534
起源説イクナイ

ソニーもアップルも生活の上でいらないものを売る会社だからな
どっちもなくても困らない

>>520
彼らは明治の遺産、バブルで全て食い尽くしてしまった。

>>535


何が起源説だ何も知らない馬鹿が
８０年代のアメリカは、日本の研究ブームじゃないか

ジョブズは日本を研究しすぎて、禅寺に入信しに行ってる

なんか２ちゃんで前から言われてたことを、後付で
論証したような記事だなｗ
ま、日経のミスリードする記事よりはよっぽど実がある。

アップルはソニーに憧れてたから、
「アップルになれなかった」という表現はおかしいな。
企業はヒット商品によって浮き沈みがあるさ。

>>539
>ま、日経のミスリードする記事よりはよっぽど実がある。

はぁ？なんか根本的に勘違いしてね？
日経の仕事は、小金持ちの馬鹿をミスリードすることだぞ。

>>540

そうじゃない　製品じゃない
企業はマネジメントによってのみ変異する

創業者がカリスマリーダーを発揮した時、企業内には創造の芽が息吹いて、
その中でこそ独創的な製品が開発されるのである。

>>542
なにぃ！？

それは、ストリンガーを無能と罵倒しているのか！、許さんぞ。

ストリンガーは無能だろ？w

>>543
アホ！
カリスマと呼ばれるのは、ヒット商品を出した結果論なんだよ。
単にリーダーシップがあるだけでヒット商品がなければ、
どこにでもいるワンマン経営者だよ。

盛田は愛国者だった
出井は売国奴だった
日本人全般に常識としての愛国心がかけている
だから朝鮮人に簡単につけ込まれる

「そもそもお前はなんでこんなものを作ってるんだ？
余計なことはやめてアップルに行ってiTunesを使わせてくれと言って頭を下げれば済む話だろ」
ようやく開発した「ウォークマンAシリーズ」。
そのプレゼンの席で副社長が言い放った言葉に、彼は思わずこう切り返す。
「あなたにはプライドというものはないんですか？」
これに対して副社長が言い捨てたのは、「お前、プライドでいくら儲かると思ってるんだ？」

グーグルで必要なことは、みんなソニーが教えてくれた
辻野晃一郎著

>>541
だからPS3買って喜んで写真に写ってた日経記者とか、
ドコモの新Androidは素晴らしいとか提灯記事書くより、
まだちゃんと間違いを指摘してる分、週刊ダイヤモンドが
マシだって意味。日経は提灯記事だけなら良いが飛ばしも多いし。

>>274
ソニーほどＡＶに関して様々な事をやっていながら、その全てが統合的に動いていないというのは不思議すぎる、

なぜ、スマートフォンとテレビやレコーダーの連動がもっとスマートにいかないのか？
なぜ、音楽部門や映画部門を持っていながらそれらがスムーズにテレビで見れないのか？
なぜ、デジカメやカムコーダーで取った映像を一々、転送しなければＴＶで見れないのか？

>>545
だからなんだよ　ホンダソニーアップルの創業者は、全員カリスマじゃないか。

>>1
1990年代後半からのソニー。
ちょうどゲームとかぶるのは、偶然じゃないのな。
ゲームはじめてから、おかしくなっな。
最初は変に儲かったのも、今となっては改革を遅らせただけで致命傷になったし。

愛社精神の枯渇がアイデアの枯渇。

今の日本でアイデア商品が作れないとしたらこれに尽きる。
今の日本はその商品の良し悪しを数十人か多くても数百人の開発者が決める。
昭和の時代はその商品の製造に関わるような数万人の工員までもが
自社製品のファンとして製造者としてその商品の良し悪しの行方に関わった。
「作ってみて使ってみて工夫して」こういう人が数万人いるのが
昔の大企業メーカーのマーケティングの強みだ。
消費者の顔色を大型量販店の店員から伝言ゲームのようにして伺うような
愛社精神の欠片も無いようなエセマーケティングじゃ
画期的で独創的で尚且つ使って楽しい商品はなかなか生まれないだろうね。
今のソニーでも独創的ではあると思うが、実際は使えないものが多い。
ソフト側にもバクが多いしね。
懐古趣味に走るわけではないが、昔のやり方より優れた方法を見つけれなかったというのが
今の日本の製造業の凋落に繋がっていると思う。

この特集って年末に新書で出て経済物にしてはちょろっと売れてるさよなら僕らのソニーに便乗しただけだよな(´・ω・`)

よく調べてるなぁ。
感覚ではそう思っていたけどこの記事は俺には書けないや。
あ、でもストリンガーの前に技術を流出させたクソ日本人がいるのは知ってる。
ベタベタな経営学の知識で技術をグダグダにしたあいつ。

>>525
現実に捨てるところを捨ててない時点で、迷走してると言わざるを得ない

ソニーのワクワク感は、今一切ないよな。
昔のソニーの技術者はみんな一発当てようとしていい加減だったと聞いている。
学歴が高いつまんねー経営者と従業員使っても何も生まれないんだよな。
つまんねー社会だ。
グリーの田中社長は、そういう意味では評価できる。
クソゲーで儲けてもいいから、ガチで面白いゲームを一本作ってから散って欲しい。

プレゼンが過去の成功モデルを根拠に論理を積み立てないと説得力が生まれないからな。
てことは、新しくて面白い今までなかった製品やサービスは生まれないよなw

>>553
まさにその通り

でもストリンガー時代になってからソニー製品の質は相当向上してるよ
出井時代は「デザイン最優先で低性能低品質高価格」の糞商品ばっか
だったもの
反ソニー記事ってその事実を完全に黙殺してるから卑怯なんだよ

>>547
糞ニックステージの使いにくさを知っている俺は副社長に１票

>>538
サイケ野郎が東洋宗教に被れるのはごく一般的な現象だが

技術、技術って言うけど、大企業なら優秀な技術者が大量にいて当たり前。

技術があればAppleになれるか？
技術があればビジネスで成功するなら、世界中の大企業はみんな黒字だ。

世界最高峰の技術で価値のないモノを作るのやめろ。

>>547
技術馬鹿より副社長の方がよっぽど物事を理解してるな。
日本て本当馬鹿な技術者が多い。

全くだな
ビジネスにチンケなプライドは意味がない
しかもクソソフトしか作れない

>>562
技術者はビジョンを決定する裁量が与えられいるの？そうでなければ上層部がアホなんだろ。何のための上層部だよ。

PS VITAがどうしたって？

>>563
そのプライドで、日本のテレビ映像をP2Pさせない話がすすんでるようだけどな
中国の映像サイトはぼっこぼこできてるのに日本はプライドを守りたいんだそうだ

この記事を書いた奴は、知能がないのかな。

ソニー
1946年に東京都中央区日本橋の白木屋三階に設立した東京通信工業が前身

アップル
1976年3月に最初のプロト機を完成させ、ジョブズは自分達で売る事を考え、自分達で売り出すこととなった


ソニーが生まれて、３０年後にアップルが生まれたんだよ。
今、アップルはようやく、自分達が生まれた当時のソニーの状況に追いついた。
アップルは今から３０年後に、ようやく、今日現在のソニーに追いつくの。

わかるかなぁ・・・
わかんないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リンゴ３０年、ソニー６０年、クリは９０年、へ？

>>564
ビションを決定する裁量が無いから技術者が馬鹿であって良いという
免責にはならんぞ。

>>561
技術じゃなくて足りないのはアイデアなんだよな

大企業病はどこもあるだろうな
勉強の知識だけで何も生み出せないやつが多すぎるんだろうな

ＭＰ３プレーヤーなんてアップル以前からあったよ。
音楽会社を抱きこんで、音楽をダウンロード販売し始めたのが
アップルってだけで。

ＭＰ３プレーヤーが成功したのではなく、アップルのビジネスモデルが成功したのであり、
そのビジネスモデルはアメリカの会社じゃなければ絶対出来ない事だった。
つまりソニーが負けたのは政治力。

仮にソニーがアメリカの会社だったら、間違いなくアップルより先にiTunesを始めていただろう。

くソニーを使うと、もれなく電源装置を攻撃されて、機材と脳みそが破壊される
アップルで介護されるが、それもある領域（ドメイン）を超えると破壊

ったく、余計なお世話だよな

>>567ってことだろ、総会屋

価格じゃ中国韓国台湾に勝てない。

政治力じゃアメリカに勝てない。

となるとハイブリッド車とか、画期的な発明で世界を席巻する以外ないじゃん。

もしくは日本人なんて雇わず、技術流出も恐れず、いっそ海外に最先端の
工場をガンガン建ててしまうことだ。ｗ

やしきたかじんでも口封じされるから東京がアカンのや、東京が

もう燃やしてまえ

>>572
音楽に関してはソニーはコンテンツ持ってたからね
アップルみたいになんでも来いみたいには動きにくかったと思うよw
やっぱどうしてもコンテンツは守ろうとしてくるし
デズニーとか凄いでょ

かといって他のコンテンツ持ってないエレキ屋が動くかと言ったら護送船団方式だからスタンドプレーをやろうともしない

＞もしくは日本人なんて雇わず、技術流出も恐れず、いっそ海外に最先端の
＞工場をガンガン建ててしまうことだ。ｗ

アップルなんてそうだし、シャープも最近、最新の液晶工場を中国に建てる事を決定した。
大して儲かりもしない分野で、技術流出なんて恐れてたら、もう生き残れない。

ソニー銀行の暗証番号が漏れているのね

そもそももう大した技術ないだろ
チョンメーカーで事足りる技術ばっか
これからはそいつらじゃ真似できない新しい技術生み出さないと
その点車は明るいかもな

そもそも論として、サムスンは映画には参入しないってカルテルがある
なのにNHKもフジテレビもビートたけしも韓流をやったのが運のつき
テレビ局に賠償させていいんだよ

>>552
使い捨ての低賃金派遣が何でそこまで会社に尽くさないと行けないんだ？
なんかいいことでもあるのか？
トップは億の報酬、派遣は年収200万円　アホか

ソニーは単純に賞味期限切れ。
アップルも別に安泰じゃない。

ソニーって80年代後半には組織が軍隊みたいで典型的な日本的な会社に
なってたよ。商品や世間のイメージとあまりにかけ離れた自由の無い組織
に見えたなぁ。

おめめにゴミはいってんの？

ソニーを創った男たち・・・・井深大　　盛田昭夫

ソニーをつぶした男たち・・・・出井伸之　　ハワード・ストリンガー

くソニーの賞味期限ってどんなのだロー

【欧州】 "スマホ特許主張で独禁法違反か" ＥＵ欧州委員会、韓国サムスン電子を正式調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328021973/

【ブルームバーグ】 "韓国の格下げ回避を目指して" 韓国代表団が米格付け会社Ｓ＆Ｐ事務所を訪問へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328013795/

それはない
iTunesが良いのではなく、appleのiTunesが人気になっただけ
実際曲間レスが出来るようになったのはだいぶ後のポンコツだった
しかし最初からLSDのようなグラフィックが付いてた

>>581
日本式の製造業の強みが終了したのは君の言ってる通りだよ。
552の最後でも書いたけど、それに代わる開発販拡モデルが創り出せなかったんだよ。
ネットやら会員やらいろいろ試行錯誤はしたんだろうけど。

コストカットの為だけの下請け叩きや非正規の工員がまかり通るようになってから
「ものづくり大国日本」は終了したんだよ。

昔から日本人は欧米人に比べてコミュニケーションが苦手と言われてきてる。
そういう性格の日本人が欧米人のマーケティングを超える一つの手段が、
身内的な愛社精神とかサムライ的な忠義だ。
だが、君の言うとおりそれは封建的な言い方をするなら俸禄に家族ぐるみで縛られた心だ。
今のような労働者は使い捨て、家族の中はプライベート重視でバラバラこういう時代だからね。
アイデアはあってもそれを使えるようにするプロセスが今の日本のものづくりには抜けてるんだよ。
使い捨て労働者の前で精神論を謳う中間管理職がいる現場も多いけど、みんな目が死んでるよね。
トップと下が腐って中間の開発者だけが切り詰めた予算で博打うってる状況だと厳しいよね。
そうそう、キャノンみたいに奴隷の使い方を磨き上げて成功してる企業もあるにはあるから
一概には言えないかもしれない。製造も販売員も見事なまで奴隷だからな。

>>581
>使い捨ての低賃金派遣が何でそこまで会社に尽くさないと行けないんだ？

その必要は無い、というか会社側も派遣さんに尽くしてくれとは
思ってないよ、たぶん。お互い割りきった関係でお付き合いする
ものだよ、派遣っていうのはね。べつにそれは義にも利にも反する
ものではない。

>>517
>ページスキャナーとタブレット型のビューアーをセットにした製品

ソニーリーダーは自炊にぴったりだよ。
ブックオフで買ってきた本を裁断して自炊しまくってるｗ
ストアでは一切買ったことが無いけど、ドラッガーとか池上とかｗｗｗ

別に要らないってものを作ってステマで売りつけるって商売だろ昔から

>>589
全く認識外れ

年収200万は都内のIT派遣で製造業派遣は給料は正社員以上だよ

>>590
派遣にQCサークル（）
本当バカかと思う

>>593
時給1000円福利厚生無し社会保険無しで正社員以上ですかｗｗｗ

ソニーもパナソニックもホンダも
もういない過去の人間の名前にいつまでも頼ってるような会社が続々と沈んで行くな

そして今後のアップルはどうなるかな

>>593
東京ってところはやっぱ地方とは違うんだな・・・。

役員に韓国人技術者をわざわざ招いて雇うこと自体もうだめだろ。
しかも数ヶ月で自主退社され、その後すぐにソニーのゲーム利用者の
パスワードが流れた。

ｍｐ３プレイヤーと閉鎖的な音楽市場をどうネットDL販売に巻き込むか。
アップルはそこに成功した

ソニーはそこらへんのごちゃごちゃを整理できずに失敗した

ジョブスは超天才コンピューターデザイナーだからな。

営業出やジャーナリスト社長ｗｗにジョブスの様にやるのは絶対に無理。

>>598
韓国人がメインの顧客の日本企業は韓国人を重要ポストに置いてる
会社もあるよね。
東京エレクトロンなんかは部長クラスに居るよ。

>>596
ホンダの今期の落ち込みは酷かったが、ホンダが一番生き残る確率が
高く見える。

遅ればせながらiPodを購入した
基本とにかく導入させようとして、初期情報が少ない。
なんだ、かんだと登録させてしまえば、止める事もしにくい。
んで結局使い続けるハメになる。
アップル躍進って案外そんな理由じゃないだろうか？？と感じた。

音質も悪く、機器側でイコライザなども手動設定出来ない。
iTunesを導入しなければ製品マニュアルも読めないって驚いた。
手軽なブラウザとしては良いのかもしれない。

だからと言うてSonyの製品が使いやすいかとえばそうでもない。
Moraなどのコンテンツはマイナーな楽曲が少なくなった。

どちらも一長一短の時代だわ。

・メモリーステック　を捨てることができなかった。
メモリースティックありき、
そこからデジタルコンテンツを流通させるにはプロテクト絶対という
価値観がつくりだされてしまった。
・コンテンツ作成、流通を特定企業に限定されてしまった。
海外でもまれ、余計なものを殺ぎ落とすと多少うれるようになった。

次はテレビだろう。
アップルテレビが完成するまえに
いまからでもBDを捨てれるか。
それともまたいらなくなってから捨てるのか。ソニー次第。

敵を支援する者は滅びる

>>602
理由は？
売れるものしか手を出さないから？

出井以降の経営陣がマジ無能なんだよ。メディア企業と機器製造業は
個別に経営方針を立ててそれぞれに経営させるべきなのに、それが出来
なかった為に全てにおいて中途半端になった。

ソニー平井一夫副社長、4月1日付で社長兼CEOに就任
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1328087174/

>>558
バッテリー発火で多くのメーカーに被害をもたらしたのってスト時代じゃ無かった？

>>541
日本の大企業も日経が書いたことを真に受けて
後でミスリードした日経が悪いって言うレベルだぞｗ

WBSの合間に入る日経CMのカンチガイっぷりはすごいからな。

>>606
経営層が電気屋ほど腐っていないから。
若手に世代交代するルールができているから。

>>558
おいおい、商品ってハードだけじゃないんだぞ。
1億5千万件の個人情報流出は無かった事にするのかよ？

>>613
個人情報流出って結局賠償金いくら払ったの？

シリコンバレーに支社があればよかったのにね

>>604
放送用機材ならSONYガー！ってのもあったが
アナログベーカムのあとに2000年過ぎてからデジタルベーカム投入
テープメディアだぞ？テープメディア。21世紀に。
それでも、局が入れるからこっちも数百万で入れるハメになってたが
編集がQTベースのMacでFinalCutなのになんでいまどきテープ。
HDDで持ってって局でコピーすりゃ、ここの部分まるごといらんやん。

ジョブズだったら「ここいらないよね？」でザックリ切ってる機材部門だよ、ったく。

持ち歩ける高音質のウォークマンは若者には神の製品だったからね
この出現で音楽が個人趣味に大きく変わったね

現在のスマホにはソニーが過去に追い求めていたものがすべて詰まっている
iPodやiPhone、iPadはソニーに作ってほしかったね

現在のステマにはソニーが過去に行っていたものがすべて詰まっている

ソニーは14日、2007年度通期連結決算を発表した。通期売上高は前年比6.9%増の8兆8,714億円、
営業利益は同421.9%増の3,745億円、純利益は同192.4%増の3,694億円。
売上高と純利益は過去最高、営業利益は史上2番目となった


http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080514/sony.htm

ソニーって凄いイメージあったけど意外と大したことなかったんだね
アップルは四半期で純利益１兆だけど

>>1

＞＞「生活を一変させる」ソニーもそういう会社だった、はず

若者の生活を一変させるような生活リーダー的な製品の開発があれば・・・
過去のソニーの大典とかジョブスとかは技術屋というより文化を作る
芸術家だろう
そんな若者を惹きつける製品（iPodやiPhone、iPadのような）があれば多少
出遅れたソニーの液晶TVも付加価値がついて売れるんだよ

もともと、ステマで企業イメージが捏造されてきただけで、実態は
ヒトも会社も中身のないカラッポ同然。

ソニーはAVを出すべき。

今のソニーは図体が大きいが企業は数値じゃなく人間が作るんだから価値を
認める人とコラボできれば復活できる

>>616
あんた、ホントにプロ？

テープメディアは何だかんだ言って枯れた技術だから信頼性だけは高いのだが？

>>616
うーん。それはテレビ局がウンコなんじゃないか。
ソニーに文句いうところじゃないような。

>>603
その辺り、AmazonとAppleは上手だよね。
カード情報を入れないと何もできなくした上で、いざ購入の時はやたらと簡単。
これなら財布の紐も緩むってもんだ。

学歴ばかり高くて知恵の無い人を多く抱えているソニーは潰れる運命にあるわな。
まあ日本人はソニーの凋落を教訓にしないといけないわな。

魂は社名には宿らない。人に宿るんだ。
技は社名には宿らない。人に宿るんだ。
優秀な技術屋が逃げ出すようなメーカーに未来なんかない。
技も魂も伝承されず、みな抱え込んで去ってゆくだけ。

社名(orブランド)に囚われなければソニーの凋落なんぞ悲しくない。
社名で商品を選ばなければいいだけのこと

>>603
製品マニュアルならAppleのホームページにある。
普通は製品マニュアルはメーカーのホームページで取り寄せるもんだと思うが。
もちろんiTunesからでも取れるが。
こういう無知を棚に上げて、Appleによる縛りとでも言うのだろうか。

イノベーションが盛んに起こっている市場ではAppleのやり方が勝ちます。
そしてイノベーションが衰退した市場ではWindows 95が勝ちます。

革新を極めたものが勝つ道理なんだろう。
大学生時代くらいまではソニーしかなかっ
た。社会人になりMacに触れてからはMac
一筋になった。Windows95が出る前年だ
ったのでラッキーだったのかアンラッキー
だったのか分からんが、これまでAppleに
は150万円ほど貢いでいる。ソニーにもがんばって欲しいが買いたいものがないんだ
な。

>>603
音質だけは同意するが他は言い掛かりに近いなw
まぁでも今のiPodは音楽プレイヤーではなくiPhoneから携帯電話(3G)機能を
省いたPDA(ハンディ電子玩具)、とでも捉えた上で買わないと色々後悔するかもね
音楽プレイヤーとしてはおっしゃる通り微妙だし、使うつもりのない蛇足機能が
満載過ぎてだんだん嫌になるかも

ハンディ電子玩具として買うなら3G付きのほうが便利だからiPhoneがよく売れてる

出井伸之　対極を愉しむ　韓国 vs. 日本

http://goethe.nikkei.co.jp/serialization/idei/120126/

AT&Tベル研究所

だれも言わないが、日本のソニーと松下の馬鹿どもがココにいって技術盗んできた
その半導体という技術は免疫不戦症候群を発生させる爆弾だったのさ、だから実質タダ
ラジオもテレビも使いすぎると病気になる、いやならないと病院が困るの
携帯電話なんかもっと危ない
コンピューターは大丈夫のハズだった、でもそれじゃ医者が困るからって統合失調症なんて病気をつくった
これもともとラジオの病気だったの知ってるけ？

とにかく、日本はゴミで儲けてたのね、だから今度もゴミで儲けられないとおかしいの
だがじぇんじぇんできて無い、これが韓国の呪い、大馬鹿だよ、やってられんよ、死ねば？

Apple自体も10年後は今と同じ地位にいないんだよなぁ。
SONYの衰退期とAppleのピークを比較する意味あんの？

>>613
また来たかキチガイゲハ豚
お前らの中では何で不正アクセス行為をする犯罪者の方が悪いって
発想がないんだよ

>>635
病んでるなー・・・

>>638
ヤン出る、あーーー出る、どぴゅ

50年前の週刊ダイヤモンドって、今のサンケイ劣化版みたいなやつだろ

>>625
保存目的なら、放送局の方でテープにコピーすれば済むだろ
制作の方でマスターをテープで用意する必然性はない

>>637
第一義的には犯罪者が悪いのは言うまでもないしソニーには若干の同情はするが
漏洩が致命的な信用問題に直結するようなミッションクリティカルな情報システムに
侵入を許すというのは純粋に恥だよ

何処がシステムインテグレーションを担当したのかは知らないけど、跳梁跋扈する
弱肉強食の世界と繋がってること前提のシステムが無様にしてやられたんだから
色々な誹りを受けるのは当たり前田罠

>>625
＞テープメディアは何だかんだ言って枯れた技術だから信頼性だけは高いのだが？
ベーカムの「ノイズ一本フレーム落ち一コマ入れないために
数千円のテープ一本を一回で使い捨てする機械」を
どこの何がどの口で"信頼性が高い"とか抜かすんだ、ボケ。

HD(ハードディスク)で単純に元動画をコピーすりゃ
何千回コピーしても劣化も何もねぇだろが！
おまえらのクソ機材事業部の営業で業界の予算圧迫してんじゃねぇ！！

　ばらすぞ！http://www.youtube.com/watch?v=o3hhxRDiV5A

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=PkslKf9_yO0
　　　　　　

>>643
君全然わかってないよ。
HDDは立てた状態から倒れただけで壊れる代物。
それくらい繊細。
本当にあの時代に業務用で使えるのかね？
嘘と思うなら日立の人に聞いてみて。

盛者必衰

社長がワンマンに一人で決められる組織にしないと
革新的な商品なんて出ないよ。

テープに切れるよりFCPXで糞の役にも立たないソフトにした林檎に切れろｗ

>>645
これが噂に聞いた幽霊というやつか

ドリキャスとはなんだったのか

セガは関係ねーだろ！
セガはよォ！！

また同じような記事か

あたかもDRCを載っけていれば売れたかのように書いているが、関係ない。
2008年にパナソニックの人が、米国のお店で薄型テレビを買い物カートに投げ入れているのを見て、
薄型テレビはコモディティ化した、もう今までのやり方では売れないと感じ、日本に帰って取締役会で尼崎でのプラズマ生産を止めるよう提言し、2011年に止めさせた。
これが答え。

家電量販店にいって「ソニーの製品がいいな」って思えるのって、
ラジオとICレコーダーくらいだ。

後は、ショボーン(´・ω・｀)な感じ。
タブレットなんて、ｉＰａｄの隣に置かれてると可哀想なレベルなんだもん。

>>637
こういうバカが居るんだね。
ちょっと驚いたよｗ

>>1-5
編集後記（p.108）に、取材記者のコメントが載ってたので転載。

「明日、サッカーの観戦チケットが1枚あるのですが、ご興味ありませんか」。
昨年12月中旬、ソニーの広報担当役員から、編集部に不思議な電話がかかってきた。
あまりに急なスケジュールでもあり、一同丁重にお断りした。

すると翌日には、もっと不思議なことが起こった。本誌が以来していたストリンガー会長への
インタビューをお断りしたいという。単独のインタビュー記事なら受けられるが、
「もし、検証記事とセットにされるなら、批判されるリスクが高いと判断した」という。

ジャーナリスト出身のストリンガー会長が、まさか検証・批判を恐れて逃げたわけではあるまい。
それとも「サッカーでも見て、経営課題は忘れてよ」というソニー流のメッセージだったのか（後藤）

ウォークマンが大ヒットした理由はただ一つ、フリーダムだったから
カセットという世界共通の媒体があればどこでも聞けたし
その内容がどういう風に録音されたかなんて全く関係なかった

ウォークマンも無茶苦茶品質悪かった件
アイワ買った方が幸せになれた

ジョブズの消えたAppleがソニーの後を追うのは必然。

どのジャンルにも言えることなんだが・・・・
お前ら、日本一の技術者って誰だか知ってる？？

これは半分ジョークみたいな問題だが、
正解を当てた奴は間違いなく、井深やジョブスを超える。

聞いても名無しだろ、そんなのは

PS〜PS２までは、ソニーの独走だっただろ

だだ据え置き機にこだわり過ぎ

世の中のすべての事象がスピード化して、
人々がゆっくり家庭でゲームをたのしむ余裕すらなくなって
移動の合間に終わらせることができるゲームや暇つぶしだけを求めてることに気づかなかっただけ

やっぱ、電機メーカーの幹部は電車で通勤すべきだろｗ
運転手付きの黒塗りの窓からじゃあ、世間は見えないよ

大外れだったなｗ

まあまあな

PS2の１億5000万台の販売だもんな。
やっぱSONYはすごいよ

PS2の頃に、久夛良木が「プレステの最大のライバルは、ケータイだ」って言ってたなぁ。

あの人は、先見の明があるわ。
言うとおりになった。
久夛良木もソニーも主役じゃ無くなっちゃったけど

>>656

>>656
これはひどい

ソニーはPS2以降は投げっ放しだからさ
ハードのアーキテクチャがハード屋のオナニーすぎてソフト開発に皺寄せが行く
というまずいやり方を2世代続けて没落した面がある

そもそもプレイステーションってSONYのノウハウじゃなくて任天堂だろ。
縛りを何も掛けてなかった任天堂がアホ。

きのうは佐々木俊尚氏のつぶやきに端を発して、ソニーたたきで盛り上がったようだが、
ソニーストアの対応ブラウザがIE6/7だというだけで「ソニーは死んだ」というのは大げさだろう。
ソニーの症状は創業60年以上たった企業としては普通の大企業病で、他の大企業に比べて特にひどいわけではない。
むしろ、まだ多くの人がソニーにこれだけ期待しているのは立派なものだ。
ただ辻野晃一郎氏も指摘するように、出井社長時代に採用されたアメリカ的な経営体制がガバナンスを混乱させた。
以前の記事でも書いたように、「コテコテの日本企業」であるソニーに形だけ「株主資本主義」を持ち込む一方、
抜本改革をしないで900以上の連結子会社を温存した出井氏が、ソニーをだめにした主犯である。
（略）
このような縄張り争いや社内政治は、連結で16万人も従業員のいる大企業としては、それほど特別な現象ではない。
出井氏の最大の罪は、アメリカ式経営を導入したことではなく、それを徹底しなかったことだろう。
公式の会議ではボトムラインばかり問題になるが、実際の人事や組織は「力のある」役員が動かす。
日本的な長期的関係は社内政治などの影響費用を減らす意味があるのだが、それを壊すと
露骨な派閥抗争がまかりとおるようになり、日米の企業統治の欠点を合わせ持つ結果になってしまった。
よくいわれることだが、日本の企業は戦後の短期間に成長して挫折を知らなかったため、「大きな町工場」のままの会社が多い。
こういう企業では、創業者のカリスマ性が求心力になっているため、出井氏のようなサラリーマン社長が継承するとコントロールを失ってしまう。
この問題を解決する方法は、事業売却などによって規模を縮小し、コア業務に集中するしかないのだが、
「雇用責任」を負って求心力の弱い社長にはそれもできない。これが日本の大企業の抱えるジレンマである。

ソニーはなぜ没落したのか
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51510615.html

歴史に学ぶと
組織が長続きするには、中興の祖が出現するね
今はそんな風土が無いんじゃないかな
おおかたの企業に言えると思うけど

久夛良木がＳＡＣＤなんてつけるからＰＳ３はオオゴケした

>>666
それはだいぶ意味が違う話だろＷ

まあSONYが林檎みたいな高収益企業になり、iPhone的商品を出せなかった理由は、上で数人が指摘してることに帰結する。
今はトヨタが創業者子孫の社長に帰り咲き、ユニクロも創業者にすぐ返り咲きた。
これは、その人自身が優秀かどうかではなく、役員会が役員達の独演場になり、A役員が卓越したアイデアを出しても
B役員は別のアイデアを出さないと自分の存在意義がなくなると反対する 踊る会議の愚を防ぐのが大切で
カリスマ正統性あるトップが「やれ！」と鶴の一声で決め、世界的スピードで意思決定する重要性が求められるから。
踊る会議が、企業経営にプラスになるのはコンサルタント会社や、花王や小林製薬みたいな日用消費財メーカーだけ。

あと金融や、映画・音楽といったコンテンツビジネスが企業Gの大黒柱になると、法務コンプライアンス畑の連中が幅を効かせることになる。
彼らは著作権に関し、訴訟リスク、争うことの企業イメージ悪化ばかり懸念する。
Facebookを産むきっかけになったナップスターやYouTubeの様な 著作権について消費者ニーズをバックボーンに前に傷を負いながら猛進する存在を激しく嫌う。

更に、大企業病というか 日本メーカー特有の事業部制の弊害。花形事業部が派閥になっていった。
iPhoneの様な製品を作るには、まずWalkmanのようなAV機器部門、VAIOの様なパソコン部門が協力しなければならないが それは絶望的。
それに加え、SONY Music、SONY Pictures、ソニエリ、SCE 等との提携 協力も必要。
金融やCBSとの提携関係もテコに、それらが一元的に動き出せば 林檎など ぶっ飛ぶポテンシャルを持ってたはずだが……。

アイボを切った時に終わったと思ったよ

>>675
最後の3行。夢のまた夢ですね。

>>675
経営者だけの問題ではなく社員の質にも問題がある。
ソニーにジョブズが居ても何も出来ずに首になってるね。
それこそ保身に長けたストリンガーよりも早くに。

>>661
正解は

藤子・Ｆ・不二雄

そういう発想をする技術者がめっきり減ったからね。

>>679
よく分からん。解説を

もしタケコプターなんか作っても、あのままじゃ
人間もローターと逆向きにぐるぐる回るだけだ。

いつからタケコプターがヘリコプターみたいに風を起こして飛ぶものだと勘違いしていた？

不採算部門を着ればいいとか言ってるけど「雇用」じゅうしの日本企業だからここまで来てしまったわけでこれからできんの？ッテ感じ。
末端の工場だけじゃないよ。年食ったホワイトカラーの天下り先がなくなるってことだから。

今55歳の社員は会社が5年持てばいい。
50歳の社員は10年持てばいい。
こんな人間が多かったら会社は上手くいかない。

会社の技術者の最高が漫画を書くことだとはな。
実用可能な技術を開発するのが技術者と思ってたわ。

毎日音楽を入れ替えて持ち出すから
バッテリーは8時間程度に設定してあったiPodShuffleに対して
ドヤ顔で「うちの技術なら50時間持ちますよ」
と言っていたソニーの技術者のアホっぷり。

そのプロダクツは"音楽をこまめに入れ替える"ことに意味があるので
逆に50時間も持ったら「あれ？いつのまにかバッテリー切れてら」で
ユーザーが使わなくなるんだよ！

技術バカがホントに使えねぇ

>>660,679
その返答は舌足らずでないかい？
そこで話が仕舞いならそういう問い方は避けたほうがいいよ。後進を試してるつもりが
試されてる。問うてる側を値踏みする格好の材料だよ

底の浅い老害の単なるハッタリなのか、それとも知見ある先達が後進を導く際の
話の切っ掛け作りなのか、それは問いの先のお話の内容次第。即バレするから怖いよ

国内メーカーのプロダクト・・・妥協の産物
アップルのプロダクト・・・ジョブズの狂気とアイブの美的感覚の体現

良くも悪くも追い込み方が違う。

欧米の独創性などに勝てないってことじゃないの？
形、姿が見えているけど技術が足りなくてできないなどのことは
日本人が得意でこつこつがんばってそれに近づいていくってことでは
ないかな？
ウォークマンとかラジカセが小さくなっただけだからな
誰もが小さくならないかなって思っていたんじゃない？

>>689
欧米の独創性を形にするにはアジアの技術が必要。
以前は日本の技術が必要だったけど、円高で韓国台湾へ
製造現場が移って、韓国台湾が製造開発力をつけてきたので
自力で欧米に提案営業かけられるようになった。
日本はこんにゃくゼリーに規制がかかるような国だからな。

アップルはこれからも現状を維持できるのか？
ソニーは当然問題だがアップルも問題だぞ

>>691
アップルはこれから一切モノ売らなくても、社員を30年くらい食べさせていける
ほどのキャッシュ持ってるしw

>>9
田中耕一は島津でも最リストラ候補だったんだけどね。
とりあえず社員１％切れって計画があったときにリストに入ってた。１％。
まぁクビになる直前に本社業績回復してギリ首が繋がったのだが。
その後ノーベル賞。

>>692
んなこと言ってて急速に没落した企業は山ほどあるからなー。
アップルだけ例外と言う保証もない。ジョブズ亡き今は。

信者が頑張って買い支えてやれよ。

各社がこれから力入れてく分野って、みんな同じ所に集中するよな。
日本企業。これじゃ駄目だろう。

株価があがりきったら一度落とされるのが市場の原理でしょ
Microsoftも17年前にあがりきって半分まで落とされてから、下がりもせず上がりもせず。

半分にさがったMSの株価を抜いた勝ったで騒いでるApple厨は馬鹿だと思う。

>>678
また欧米崇拝者が現れたかｗ
ジョブスはとうの昔に首になっているんだけどなｗ
お前が言っているのは結果論だよｗ

>>643
業務用と民生用、アナログとデジタルをごっちゃにして喚き散らすようなら、プロやめてアマチュアになれば？

ソニー信者の頭の悪さがよくわかるｗ

>>698
コストの問題に業務用も民生用もクソもないだろｗ

>>696
>株価があがりきったら

アップルはここ10年くらいずっと今が株価の頂点って言われてるなｗ

>>211
Power Macの初期は、デザインに唖然としたよ
駄作連発

http://forzaxbox360.blog56.fc2.com/blog-entry-3563.html

ソニーとマイクロソフトの純利益比較
これに2011年分を足すともっとすごいことに

俺の中ではApple ][c が至高だな。

いつまでもソニーだトヨタだじゃねーだろ

次世代の大企業がもう存在しているんだよ、日本には
50年後には知らないものはいないような企業がね

今はまだ、殆ど誰も気付いていないだけ

ぶっちゃけ、今のアップルの隆盛は、過去に会社がでかくなりすぎる前に失速したからだよね。
だから、後にジョブズのワンマン体制がひけたわけで。
ソニーは失速せずに会社が大きくなりすぎて、独裁体制がひけない会社になってしまった。
どちらにも、メリットデメリットはある。
ジョブズ亡き今、評価は今後のアップルの行く末を見てからでも遅くない。

>>706
ソニーには誰もいないのでは？
その理論だとソニーは下がる一方だぞ？

>>706
>評価は今後のアップルの行く末を見てからでも遅くない

様子見てる間に自分らがバタバタ潰れていってるがなｗ

俺
以前：アンチソニー
現在：アンチアップル

きめえw

ホンダもマーケットサーベーに頼りすぎてミニバン屋になり果てた

どこの会社でも、物を作る人より、管理する人が跋扈してはダメだと思ういい例ですね。
自社の製品やサービスを知らずに、人の管理だけで経営しようとするから失敗する。

>>709
世間的にオサレ・カコイイとされているものに反射的に嫌悪感をもつのですね。
得てして自分のルックスにコンプレックスを抱いてる人が陥る病症です。おだいじにｗ

以前のアンチソニーは、元信者か元ユーザーだった
最近は最初に買うものがないから、このパターンは減ってるけど

ソニーと言えばアップルの真似って決まってるしな

アップルってジョブスが居なくなると
馬鹿の一つ覚えみたいに教育教育教育に突き進むイメージがある。
教育のために頑張ってるんだから、儲けが減ってもＯＫでしょ？みたいな。
迷いの一手的な感じ。

ソニーはストリンガーがいないと何もできないだろ
ってこと？

サムソンもアップルも持っていなかったから勝利できる
ソニーは持っていた。
ＣＤのショップ、映画資産、音楽会社、、
それらをもったからこそ、革新的な製品がだせないんじゃん。
1曲1ドルなんて、ソニーができる？？
アップルがハリウッドの映画会社をすべて買い取ったら、
コンテンツを安くする事は絶対できない。

>>718
それなら足手まといになる子会社をとっとと売り払えばいいだけじゃん。
トップがそういう決断をできずにいたから今の有様なんだろうがｗ

俺のセンスにはついてこれないか
まあ仕方があるまい

>>709
>以前：アンチソニー
>現在：アンチアップル

逆にどこのファンであるかを公言して欲しい。
アンチ〇〇というフレーズは見飽きた。

民主党はジミンガーと叫び、ソニー日本人役員はストリンガーと叫ぶ

俺にそんなに興味ある？w

声高に特定宗教のアンチを公言してるやつって
たいがい別のカルト教の信者だしなｗ

>>694
>んなこと言ってて急速に没落した企業は山ほどあるからなー。
ソニーとか任天堂とか、トヨタとか？リーマンブラザーズとかか？

>>724
敵が分からないと戦い難いもんなw

>>726
脳内敵と常に戦っているカルト信者乙ｗ

>>724
あえて言えばオープンソース信者かな

>>723
そうじゃなくて、
逆に君は他人から何信者やナンタラファンやシンパと認定や定義されるのを恐れているだけのチキンじゃないかと。。

つか、GE化を目指してるんソニーにそれは変だわ。
民生品以外はいまでも最強だろｗ

アップル信者って心に余裕が無いな

>>728
Linux信者とか？
オープンソース信者から見て最近のグーグルの迷走ぶりはどうなの？

ID:eGusMJcX がソニー信者と認定されたよ

アップル信者って金貰える訳じゃないのに
どうしてそんなに必死になれるの？

ソニー信者って金貰える訳じゃないのに
どうしてそんなに必死になれるの？

>>733
なんで？全く違うけど

林檎銀行や損保はないだろ。
方向性が全く違うわｗ

>>732
全く興味ない

Appleと比較するのは任天堂とかじゃね？

アップル信者って馬鹿だな
俺がソニー信者なわけないじゃん
ぶははははは

わかりやすいMS工作員だったなｗ

>>719
>>718 の真意を読み解けてないだろ？

要はソニーにとって(今は)アップルのポジションなんて必要としてないし欲しくもないってことなんだよ。
ソニーが心底アップルに対抗したいと思ってるなら自社コンテンツグループのみならず他を巻き込んでアップル包囲網を敷くはず。
ソニーなら、それが不可能じゃない。
なぜ、それを望まないのか？
端末で儲けるには効率が悪いんだろうな。

いまのソニーがどこに工場を持ってるかは知らないが、ソニーがアップルみたいに中国の労働力に頼らないと頓死しちゃうような会社になることを望んでるのですか？

まあアップルは凄いと思うし、ソニー本体の斜陽も寂しく思うけど。

>>741
アホ丸出し

>>742
>ソニーにとって(今は)アップルのポジションなんて必要としてないし欲しくもない

あのリンゴは酸っぱいに違いない理論ですね、わかりますｗ

ソニーがアップルをパクる時代だからなあ
http://4.bp.blogspot.com/-Irop7hCVUPw/Tw2bOFGlqhI/AAAAAAAAAkk/33XfO6tlodw/s1600/04.jpg

どのみちAppleは良くも悪くも指標を失ったから、普通の会社になるよ。

そういえばアンチアップルの前は
アンチMSだったことを忘れてた

>>742
＞ソニーなら、それが不可能じゃない。

ここ笑うところ

>>747
じゃあMSのダメなとこ言ってみｗ

>>746
ソニーは？

>>734
>どうしてそんなに必死になれるの？

既にこのスレに11回も書きこんでいるeGusMJcXなのに他人の事言えないでしょ？

>>738
グーグルやLinuxには全く興味がなくソニーやアップルやマイクロソフトには興味あると。。
どういうバランス感覚なのかなぁ

UIの不必要な改悪・強制は許せんな＞MS

>>750
まさに迷走の先駆者だなｗ

>>752
それはアップルを真似してるからだ

>>748
Blu-rayとＨＤＤの争いなんて、まさしくソレだろ？(笑)

>>749
ビルゲイツが大嫌いなだけ

>>747
>アンチMSだったことを忘れてた

そして今度はアンチグーグルやアンチフェイスブックになって
「そういえばアンチフェイスブックの前はアンチアップルだった事を忘れていた」
と書きこむのかな？

ビルゲイツが原発を増やすとか言ってたな
糞過ぎる

AppleIIの頃から知ってるやつなら、どんな迷走が待ってるか割と見えてるんじゃね？

>>750
設立された時代もAppleとは違うし、
ソニーは他へも展開したからなあ。
Appleが将来そうなるかどうかはしらんけど、
ジョブズみたいな変態がいないと業種増やさないと無理じゃね？

>>756
とっくに引退してるだろ。

>>758
核融合炉をポケットマネーで作って欲しいわ

ゲイツ嫌いだったけど、VBですべて許した。

>>761
だから以前と言ってるだろうにw

好きなものじゃなく嫌いなものに執着するネガティブ思考って
人生失敗する人間のベース仕様だよなｗ

>>765
じーーんせーーーw

VBって買収じゃないかｗ

Windowsはインド人が作ったって噂があるな

>>766
図星かよｗ

>>767
MSが買収したから早い段階でメジャーになったし。
VB以前のGUIプログラミングとか知ってんのか？

>>768
最初のやつね
今はほとんどがインド人だけどw

>>769
失敗とか成功とかってどうやって判定するの？

読み解いても経営はようならんで　タイムマシンは無いんや。
そもそも良くしようとうい気すら無いんやろ。経営者も老境に入れば
自分の金のことばっかり考えよる。
会社潰したって知らんということや。

>>772
土曜のこんな時間に2chスレに粘着しなきゃならない
ハメになってるかどうかで判定しますｗ

1を改めて読んだがくだらない内容だったな。

>>774
このスレにいないのが成功者だなw

ソニーはプレステの会社だろ。
実際、任天堂が独占していた家庭用ゲーム市場の奪取に成功したんだし。

90年代以降、画期的な商品をだせていないと言い切るダイヤモンドの記者は、視野が狭すぎ。

>>777
一度潰れたダイヤモンド如きに何を期待しているのだ。

＞ジョブズみたいな変態がいないと業種増やさないと無理じゃね？

これからは多角経営だって言って不動産や金融に手を出してつぶれた会社は山ほどあるねｗ

市況板引っ越し？

ダイヤモンドって来年で創刊100年目なんだっけ
中身はたまに？ってなる記事もあるけど
ここまで雑誌が続いてるのだけは評価するわ

>>779
そりゃ、企業は生き残り戦略をするしかねえだろ。
多角化で潰れたり、一業種に拘って潰れた会社も
腐るほどあるだろうに。

>>730
民間機用から軍用機用まで、小型から大型まで、一級品の航空機用エンジンも作る
米政府御用達の巨大企業GEを、軽電弱電(今は金融屋だっけ)のソニーが目指すって本当か。

鬼が笑うな

>>783
方向性の話な。GEとか巨大すぎるから
例え悪かった？

ID見てカキコしようよ。
アスペ混じると変なことになる。

SONYは多角化しているんだし、それは事実だろ。
Appleと比較はできない。

>>784,785
おまいら何あせってるんだ。自演バレだなんて思わないよ。


クスッ

>>787
諸君みたいな奴だなｗ

>>786
物は言いようで。多角化というのは制御された事業展開であらねばならんのだが。
身の丈に合わない多正面作戦でリソースを分散・逐次投入してあっちゃこっちゃで
負け戦やらかして何が多角化だよぅ・・・

こりゃ諸君だ。

創業者を失ったら強力な意思決定が失われて
平凡な大企業になるってだけじゃないの？
アップルもそうなると思うよ。ソニーもMSも同じだし。
創業者ならその下の役員が言うこと聞くだろうしまとまるだろうけど
創業者がいないとその下の役員の派閥争いに終始しちゃうんじゃないのかねえ？

グーグルやマイクロソフト、IBMのようなアップルのライバルならまだしも
そもそもアップルになれるような企業規模じゃないっす＞ソニー

アップルのほうが小さかったんだけどね
しかしまあアップルと付けるだけで雑誌売れるらしいね

話の流れが奇怪だな

>>784は他人なのに何故割って入って代理レスしてるのか。誰か解説してくれ

>>792
何を言ってるんだ君は・・・

>>793
何時の世でも流行りモノってのはそういうもんだ。

>>794
多角化の話絡みでしょう。

>>794
やめてあげようよ。。。

事業が失敗したら多角化したから悪い、選択と集中しろといい、
本業が１つなら収益源が一つなので安定しないという。
無責任なアウトサイダーは黙っとけよとｗ

このスレは臭い

昔はソニーは絶賛されてた
たまたま今はアップルが業績良いから持ち上げられてるだけだろ
業績悪い時のアップルは叩かれてたぞ
栄枯盛衰っていうからソニーの復活はあり得る

半端に余力があると多角化にいきがちだわな
それで失敗例が増えると選択と集中の雰囲気になる
中にはウルトラCで業態転換しちゃうところもある

ソニーは物作り捨てて金融・保険で生き残るのが現状一番堅い手ではあるな
残してもゲームとプロユースの機材くらい。

iMacやiPodの快進撃の前はMacの世界シェアなんて1~2%、
マイクロソフトに金借りて潰れずにすんでた程度の会社だったんだが、
覚えてないのかよ？w

>>792
200年ごろ、ソニーはアップル買収を検討してた
という証言があるが

日本じゃまだ縄文時代だな

家電量販店でソニータブレットを触った時は悲しくなった
社名を冠してあんなものを出すのはちょっとまずいと思うよ

>>801
>たまたま今はアップルが業績良いから持ち上げられてるだけだろ

たまたまとか言ってるんからダメなんだろうにｗ
ハードとソフトの垂直統合っていうポリシーをかたくなに貫いた結果だよ。
チョニーみたいに、ミーハーに売れ筋市場にちょっかい出しては苦戦して撤退
みたいな頭の悪い消耗戦やるバカトップもいなかったしｗ

>>803
思えばあの頃のMac信者は酷かったな。
煽り合いの最後は不自由こそ我が行く道、お前らに何がわかるって感じで
開き直ってたｗ
今じゃ俺もMac8台持ってるけどｗ
楽だわ。単純に。

ジョブズ追い出したり、ジョン・スカリーみたいなのは
流石に日本じゃ無理。ダイナミックすぎる。

>>807
業績が悪かった頃のAppleそのまんまだな。

>>803
そのおかげでMac OSに似過ぎていたWindowsへの訴訟をやめてもらって
ゲイツがおおっぴらに商売に専念できたんだが？
ビジネスだからお互いメリットあるのよ。

追い出されて精進したハゲが戻ってきてからの
快進撃だからなあ。

SONYの社員ってアップルの社員よりも少ないんだな

>>813
連結ではソニーはアップルの三倍以上の大所帯だが

アップルも10年後にはアップル損保とか始めてんじゃないの

>>812
久夛良木呼び戻すか？w

>>816
ヤメロ

>>645
というより、ビックリした、>>643みたいなレベルのが俺はプロだがソニーの業務用は高い
民生用はもっと安い、ハードディスクで納入させろ！！って程度の低いのがいるってのが

ＨＤＤの信頼性とかはとても物理的輸送で放送局同士でやり取りってレベルじゃない、
せめてフラッシュメモリなら何とか許容範囲かってレベルなのもしらない
ＭＯが何で今でも使われてるのかも知らないって感じで

オマケに業務用と民生用をゴチャにして話するって、あんたプロ？、プロならその分の金を
上乗せして話する仕事の世界だろって

アップルになれなかったんじゃなく、アップルがSONYになったんだよ
企業ライフサイクルのステージが違う

コンピュータのOSを独自に作れる会社と
そうでない家電メーカーの違いだろうな
ウオークマンは確かに音楽を聴くスタイルを一変させたが
OSなんぞ全く必要ない
コンピュータやネットと接続して何かを新しいものを作るとすれば
家電メーカーでは歯が立たない

>>42
二番じゃ意味が無い
トップとの不毛な消耗戦に巻き込まれる
一番美味しいのは3番の手札を沢山持っている事
そろそろこなれた技術で研究・開発費も最小限
宣伝も他所が勝手にやってくれる
失敗しても投資額が少ないので切りやすい

>>818
釣られてみる

>ＭＯが何で今でも使われてるのか
MOの容量で足りていて、マニュアルが作れず他のメディアに乗り換えられないから
ひょっとして信頼性高いと思ってるのか？
室内直射日光の机から落ちたらぶっ壊れるんだが

８ミリテープのデータ用テープの真実は知ってるか？
ビデオ用Hi-8だとダメで安物だと問題無く使えて、値段は数十倍倍以上で売りつけていた
データ用MDとかも大ボッタクリしてた
伝統的に業務用機器メーカーと買い手側企業が結託して値段をつり上げている

アップルもあと5年くらいかな
ジョブズいなかったとき潰れかけてたしダメだろうな

ソニーもあと3年もつかな

(null)

今アップルは現金7兆くらいあるのか。しばらくはさらに増えていくだろうし。
以前とは訳が違う。

>>820
言わんとしてる事は何となく察せられる。が、勘違いがあるようなのでちょっと言わせてくれ。

家電屋はデジタル化が始まって以降、組み込みシステムを実装してきた。
ハードの進歩でシステムが肥大化するに伴いOSも実装してきた。開発環境も作った。
後に外製のOSやら何やらをライセンス購入してカスタマイズして使うケースも増えるが
今でも家電屋は内製OSを使ってる。ソニーは中身スカスカでどうでもいいので置いておくが
例えば内製率が高い松下なんかはPanaX OSを外販してる。µITRON4.0仕様のRTOS。
開発環境一式も売ってる。

>>827
TRONで成功を収めたのは結局ITRONだけだったなー。
MTRONなんて実装したとこあったのかしら.......

坂村先生は過去を振り返らず前を向いて歩いてらっしゃる。
今はミクちゃんがどうのこうのとか語っておられる。元気じゃの。

>>792
そのとおり。
ソニーはAppleになるには大きすぎた。
規模ではなく質が大事だからな。
ソニーをジョブズが率いてもAppleほどの成功は出来ないよ。
組織の規模が違いすぎて。

鬼才の号令で携帯端末にリソースを集中するという賭けに出たアップルは大成功し
他の追随を許さない逸品を作った。Androidスマホもタブレットも未だに糞だらけ。
アップルは日本の家電屋が本来得意とする摺り合わせ型の丁寧な仕事をやってのけた。
ハードからソフトの開発に至るまで、鬼の狂気の目が行き届いた恐怖体制でやってのけた。

やっぱり尻を引っぱたかないとさ、首筋に釜をピタピタされないとさ、人間本気出さないんだよ

>>823
前回ジョブズが追放されたときの企業規模は今の100分の1
しかも、ジョブズの残した過剰の在庫に悩まされながらのスタート。
今回は最高の業績でクックが引き継いでのスタート。

>>822
>>伝統的に業務用機器メーカーと買い手側企業が結託して値段をつり上げている

はあ？

>>818
正直、編集(FCP)への映像素材の持ち込みは現在ほぼポータブルHDになってるので
お前がなにを言ってるのかさっぱりわからない。
あと、コピー速度的にFW800のHDだと編集が喜ぶ。

>>828
CTRONも成功と言われてるよ。市場狭かったけど。

今期アップル通年の売り上げが8兆3000億、ソニーが予想6兆4000億か。
だいぶ差がついたな。利益は比べるまでもないが。

>>835
Cってなんだっけ？デカコン？

>>55
蜘蛛に刺される所から始まる
スパイダーマン

>>830
いや故ジョブス(故盛田)が来たらまっ先に金融/映画/音楽部門などを売って規模をあっという間に1/4にぐらいにしちゃうだろうな。
それから回復軌道に乗せる。今のCEOにはソニーの設立趣意書を読んで欲しいな。

ソニーはアップルに負けてたんだな

もともと、今中国がやっている技術を盗んで安く作って儲かる仕事をしていたのが
当たっただけで
それを中国に取られたからジリ貧なんだと思うけど
しかも、当たらない事業に変な希少価値を付けて売れると思っているから
さらに火の車状態

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16871366

SONY製品の不買運動なんてしなくていいのに

上でSonyTabletが話題に出てたからちょっと見てきたがまぁ確かにアレな出来だな
画面がカックカクでアップルの旧iPadにすら劣ってることに軽く衝撃を受けた

ハードのカタログスペックだけは追い付いてるのにフレームレート低すぎて
UIが使いにくくフラストレーション溜まる。どうしてこうなった・・・

20年前のソニーならあんなもの恥ずかしくてリリースできないんじゃないか

オープンアーキテクチャの組み込みOSを引っ張ってくるのは別にいい。
GPUメーカーからSoCのメディアプロセッサを引っ張ってくるのも別にいい。
他の弱小アッセンブラーにはない贅沢な人的資源を活用してハードウェア依存部を
しっかり実装してくれれば触り心地のいい製品は作れるはずなのに、なんで
中華パッドと同等ないしそれ以下のものが出来上がるのか分からない

純粋に恥だよ

>>844
そこが文系脳のアホなところ。アウトソーシング。

最新のソフトウェア技術でも外注すれば安く上がると考える。
クォリティが高いのはアタリマエなのだからあとは買い叩けばいいよね？
てなもんだ。

俺、何か変なことを言ったかな

すまん理解した
よく分かってなかったんだがSonyTabletのソフト開発は内製じゃないのか。
だとしたら相当根性座ってるな。SONYブランド前面に出してる肝入り商品の
仕上げを丸投げてるようなもんだからな。商品カタログ持ち帰ったが企画屋の
謳い文句が虚しく踊ってる。現物との乖離具合が凄まじすぎてため息が出る

>>847
SONYである必要がない製品ってことだね

ソニーって何をやってるの？

ソニーって保険屋だよ

保険屋がアップルになりたいの？

もう、ソニーは万屋になっているから・・・このままだと消えるだろう

欲張りは命取りだよね

銀行が冷蔵庫売ったりしないのにね

アップルが洗濯機売ったらソニーも生き残れるよ

ジョブズのいなくなったアップルなんて井深盛田のいない今のソニーとどこが違う？

チョンと付き合ってる内はダメだろ

>>856
よしんばこれからアップルが落ち目になろうと、それでソニーが盛り返すわけじゃなしw
まあ、そういう延々敵失待ちの負け犬精神が今のダメチョニーを作ったとも言えるがw

>>856
ソニーとの一番の違いは無駄な人材と、無駄な製品を抱えていないことかな。

>>859
Xserve切ったしな・・・運用はminiかproの2択・・・
うまいグレード展開で素MacBookも落としたし
現状ギリギリまで絞り込んでるよな

>>856
Appleは社員が自社製品を愛してる事が大きく違う
対してiPodを半年で追い抜くと大風呂敷を広げて新製品を逆さまに発表する大間抜けとは違う
しかも二度も同じ醜態を繰り返した

>>860
事業はあまりやってない代わりに、一つ一つが大きいから。
年間売上が1兆円超えるのが、iPhone、iPad、Macと有る。
iPod&iTunesStoreも1兆円を楽に超える。

だから会社の規模の割には研究開発費が少ない。
しかし、必要なところへの投資は徹底的にする。
あらゆる意味でソニーとは正反対だ。

お前らｗ
偉そうにアップルアップル言っているけどアップルが儲けたってお前らの給料が上がるわけないし、
アップルが高成長する前はアップルがこれから高成長すると予測したわけでもないだろｗ
それにアップルも将来的には下がるよ。
そこんところわかってるのかなぁｗ

>>863
負け犬乙ｗ

>>863
マカーなので普通にAAPLの株持ってたなー
ドル額面で倍になったのに円高で140%しか儲からなくてショボーン

出井は技術屋に離反されて技術基盤がスッカスカになっても成長していけるという目算が
あったのかもしれないが、今日に至っては開発力はおろか企画力すら喪失してるところが
ソニーのショッキングなところ。ソニタブもそうだけど、ブランドに甘えて寄り掛かって食いつぶす
甘ったれた連中しか残ってないから誰もダメ出しができないんじゃないかな

ソニーは大所帯な分、必要な治療の規模も難易度も昔のアップルとはケタが違うかもね

ソニーや本田の終わりは本当に日本が終わるときだな。
ここで偉そうにソニー叩きしてる奴は終わった日本で生きて行ける能力があるのか？

コンピュータ関係の伝記のような本読むと
米国のコンピュータ関連企業でも優秀な人材が流動的で
落ち目の会社から成長してるライバル会社に流れていくことが多かったのがわかるよ
その人材が移った会社で重要な製品を開発してたりする
今、アップルは成長企業なのでいろいろなところから優秀な人材を取り放題なんだろうな

音楽と映像でやれるつもりならキッパリとデジタル製造は切り捨てるべき
体力も無いのに一度に何匹もの兎を得ようとする大馬鹿
次こそはうまくいく筈と死ぬまで繰り返すんだろう

>>867
職業柄、日本にしがみ付いてないからその辺はわからんな
海外駐在する覇気のない、空調の良く効いた品川のオフィスで
キラキラな生活を続けたい人にはちょっと辛い時代になりそうだけど

>>867
SONY社員乙
リストラはまずお前からだ

>>867
2ちゃんでアンチが多いからとホンダと糞ニーを並べるな
豆腐に頭ぶつけてシネ
万年赤字の会社が消えたからと日本になんの影響があるというんだ
その屑会社はリストラしかしてきてないんだが

>>872
全くだな。本田技研はまだ大丈夫だ。ガソリンエンジンもっと頑張ってほしい。
バッテリーの技術に飛躍的進歩はまずないんだからさ・・・

>>867
てか、ソニーみたいなダメ企業が過去資産を最悪の形で食い潰して
日本の没落を率先してるんだろうがｗ

GoogleやMicrosoftではプレゼンや会議等で使われてるのは殆どMacだよな。
まずソフト屋が使いたくなる製品作らないと駄目じゃね？

ジョブズはソニーになりたかったが、ソニーは別にアップルになりたくないだろ。

>>876
儲からない会社が儲かる会社になりたがってないって？
株主への裏切り行為だなｗ

>>876
そうかな？
http://1.bp.blogspot.com/-ReOLsZkuTK8/Tt9oJgSFQZI/AAAAAAAAAik/nnOiCvnxXsk/s1600/walkman-ipodnano.jpg

>>877
つか業種が違う。

ソニーって銀行じゃなかったの？
ああ、昔、製造業やって立って話ね

>>879

そうだよな
ソニーみたいな金融ブローカー風情は、畑違いで赤字しか生まない音楽プレイヤー市場
からとっとと撤退した方が身のためだよなｗ

>>861
ソニーは社長自ら自社製品を愛していないからな主力製品となるものを逆さまに持つなんて
もうどうにも目も当てられないｗ

まあ、SONYがわざわざ手回し発電ライト付ラジオを作る理由はすでにないな

>>866
ハード部門を切り捨てたわりにソフト部門には技術者いなかったね。
育てなかったし外から取りもしなかった。

後任もコストカッターのストリンガーじゃ無理。

ジミンガーの次はストリンガーの大合唱

「ついにソニーから革新的な新製品が！！」って紹介されてて、
なんだろうと思ったら、バーチャルボーイのカラー版だった。

あの脱力感は忘れない。

HMZとかクリスタルLEDとかVITAとか少しだけど夢を語れるハードは出て来てるね。ソニーがこれを上手く育てられるかな？

アップルの後付いていって永遠の2番手やればいいじゃないか
改良位なら出来るだろ

>>888
2番手でやっていけるってのは開発力では負けても販売力で勝てるからこそ出来ることでしょ、だからこそ
それに近しいことをやってるのはサムスンなのであって。ソニーは前からそういうところで勝とうとしているわけでもないし。

>>889
そうはいっても
アップルが造った物を改良して発売位しか出来ないでしょソニーには

他社の2歩先くらいの製品をとりあえず出してとっとと撤退
他のメーカーが5年くらい後に似たような製品でヒット、のパターン多すぎw
経営陣がモグラ叩きみたいに可能性を潰していってるかのようだw

>>890
一昨年秋発売の第四世代iPod touchに追い付くのはいつですか！
一昨年春発売の第一世代iPadに追い付くのはいつですか！

>>891
税金考えるとそうなるワナ
もっとも税金のがれする方法をコネで持ってないトモ言える

>>891
>他社の2歩先くらいの製品をとりあえず出してとっとと撤退

あさってな方向に二歩先進んでても意味無いだろｗ
ローリー（笑）にいつ時代が追いつくんだよｗｗ

チョンの下請け企業、ソニーになれたじゃないか。

>>869
ソニーの映画や音楽って10年後にはあったね、懐かしいで終了
ビートルズに憧れたけど、結局世代超えれないマイケルみたいな物ばかり

結局MP3を音質が悪いと相手にせず
メデイアを売りたいとＭＤに走ったのが一番の原因だろう

>>897
多分違うと思う。
ジョブズの思考についていけなかっただけだと思う。

MP3を音質悪いと判断する時点でソニーはなにか間違ってる。
不可逆圧縮ならどれも五十歩百歩で同じ課題を抱える事になるし、
当時のハードウェアで音声可逆圧縮は利便性がない。
他社に先手とられた言い訳を正しいと思いこませる自己暗示じゃないか。

AACが特段優れているようには見えなかったなー。

>>900
だから、そういうことに拘って負けたのがソニーということだろ。

当時ソニーは、ネットワークウォークマンの曲数を多く見せる為にATRACの48だか64で曲数カウントしていたんだよな。
一方アップルは当時の世の中のデフォがMP3/128だったにもかかわらず、MP3/160でiPodの曲数をカウントしていた。
AAC採用後にAAC/128で数えるようになったけど、AACはMP3より音いいからレート下げてもいいって判断だろう。

つまり、見かけの曲数が減っても音質にこだわったのがアップルで、ソニーは音質なんか何も考えてなかったわけ。

>>232
昔は夢があったんだよSONY製品には。店頭で毎日でも弄りたいような。
今のアップル製品のような。

世界一のステマ企業ソニー

ソニーでタブレットＰＣの企画が最初に出たら
どんな展開がされたんだろぅ

はぁ?キーボードが無いＰＣなんか売れると思ってんの?

だろうな
こういうアイデアを潰す官僚的思考になったらおしまい

>>902
ああ、あったね得意のカタログ詐欺
しかもSONY曰く「MP3の96と同じ音質」とか言ってたな
雑誌だかなんかでATRACとMP3の音質比較してたが、MP3側に使ってたのが「午後のこ〜だ」
手軽ではあるがエンコードの良くないやつをわざわざ使ってやがるし

ホント、ユーザー騙すことしか考えていない企業だよな

ソニーって世界最小にこだわるからダメ

>>902
音質についていうと、ピッチ弄って（上げて）メリハリのある音にしてたってのもあった。
再生時間が早いって気づいた人がいてちょっとした騒ぎになった。
あれいらい「ウォークマンは音質がいい。大して○○は音質が良くない」ってのはFUDだと思ってる。

そういえばそんなこともあったな。

ソニーはコンテンツとハードとソフトインターフェースを全部バラバラに考えてたふしがある。
自分達は何を売って行こうとしているのかさっぱり理解していないのに
巨大にさえなれば市場が独占できると思ってた恐竜みたいなもんだな。

特にインターフェースの部分でＰＣやネット上で圧倒したシェアを取れるソフトを出せなかったのは致命的。
ベーター、赤レーザー、ソニックステージ、プレステ、
無駄に国内でも他社と長い争いをしている間に化石化してしまった感は否めない。
この10年で唯一なんとかましだったのはデジカメ技術だけじゃねーのかなあ。
さよならチョニー

ソニーはすでに新しいものを作る企業じゃなくて
既存の材料を生かして社員の給料を稼ぎ生き残る企業に変貌してるからな
アップルが必要最低限の従業員だけ抱えてアウトソーシングで製品を作り
その利潤でソニーピクチャーやソニーミュージックに広告を出してもらったり
アップルの株を買って利益を貰った方が
ソニーの電機部門で無理にゲームを作ったりウォークマンを作って売るよりも儲かるから
ソニー信者に対してギリギリまで搾り取るような装置を売った方が都合がいい
今のソニーはソニーじゃないんだよ

狂気の独裁者ジョブスのいないアップルが何処まで維持できるかは未知数

井深・盛田・大賀あたりでソニーは終わったんだよ
その後はリーダーがいなく迷走している
新しいソニーが日本に出来るかだけだよ

まあソニーがヤバいだの言ってもこうやって話題になってるうちはまだまだ大丈夫だ。
今ソニーって何で儲けてるの？とか言われないうちはまだまだ。

>>914

ソニーは保険屋だと思っているのも多いぞ
マジにヤバいぞ　

損保は人気だけどなぜかな？かならず理由があるよ。

>>902
こいつ書いてること矛盾してないか？

そう言えばソニー生命ができる時会社に入らないかって電話がかかってきた。
全くの畑違いなので断ったが、自分のいる業界も構造不況だし、あの時転職しとけば良かったかな、 と少し思う時がある。

ただの慢心の結果だと思う

>『必要な物を聞いてからつくっていては遅い』
今の日本のメーカーはこれ忘れてるよな

俺は昔はソニー嫌いだったが、今は結構好きだぞ。
金融、ソフト、エレキの三分社にして、持ち株会社で管理すれば、
業績が上向くんじゃないかな。

広告を大量に投下して一気に金儲けするようなスタイルの企業はもう外資に勝てないね
サムスンや中国に外注して作り出した利益でマスコミを買収すれば一発でひっくり返るよ
政治の在り方も、昔のコネやヤクザを使った手法から、金融を投下して一気にマスゴミを占領する手口に代わってるからな
ソニーも同じ手口で零細オーディオメーカーや重電をつぶして来しな

>>921
資本の論理ですっきりできれば苦労はしない。
金融を分離すればとかオリンパスの内視鏡を分離すればとか言う奴がいるけど
そういうことができないから日本企業なわけ。

工場労働者の「雇用」やホワイトカラーの関連会社への「天下り」もなくなる。
資本主義じゃなくて雇用主義だから。

>>905
タブレット「PC」はたいして売れてないよ
デスクトップOSベースのものは君の中のSONYが言う通り未だ操作性に難ありだよ
そして端からタッチパネル式情報端末を考慮したOSを搭載するタブレット機は
iPadの独走状態でその他大勢が周回遅れの団子状態で殴り合いながら追従してる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16913602

>>922
最後の行は東通工を舐めすぎだし、同時に買い被りすぎ(重電を舐めすぎ)でしょ
軽電弱電の町工場風情に潰された重電メーカーなんて聞いたことが無いよ

弱小零細町工場が他の国内大手に先駆けてトランジスタの量産に成功、販売したけど
この東通工と同様にWEの特許に関するライセンス契約を結んでる国内他社も追従。
トランジスタの価格競争はすぐ始まった。アッセンブラーも乱立。トランジスタラジオも
価格競争に突入。重電も軽電も大手も零細もEMS企業として対米輸出。圧倒的な
賃金安(通貨安)を背景に「みんな」儲けた。

その後は米国のガイアツで高級品へ。国内での淘汰もあったが、派手に潰れたのは
米国の大手音響機器メーカー達でしょ。国内重電は別に潰れてない

ウォークマンは現場が録音機能のない再生のみのプイレヤーなんて売れないって判断だったのを
上層部の鶴の一声で発売になったんだっけ？

これか
http://4.bp.blogspot.com/-SLdvbGiwx3E/TniWyzQyUkI/AAAAAAAAAX4/GzFniBaouaY/s1600/455.jpg

【経済】韓国メーカー「もう日本人は必要ない」　韓国に技術で追いつかれ、価格で負け…日本企業「赤字修正ラッシュ」悲鳴と怒号[2/9]★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328835457/

Sonyどうなるの？

2月11日（米国時間）に48歳で急逝した歌手ホイットニー・ヒューストンのファンたちは、
『iTunes』で彼女のアルバムを購入しようとしてショックを受けた。価格が一晩で急騰していたからだ。

ホイットニーのアルバム『2007 Ultimate Collection』の英国価格は、死が伝えられた直後である12日、4.99ポンドから7.99ポンドになっていた。
この価格急騰を伝えた初期の報道は、米Apple社が価格を上げたとしていた。
しかし実際には、ソニーが12日朝に卸値を上げ、小売り価格も上がったことが分かった。価格は12日夜遅くには元に戻った。

http://wired.jp/2012/02/14/itunes-whitney-houston-price/

SONYばっかり責めてもな
まあすぐにブッ壊れるのも問題だが、やたらと著作権を主張するインチキ団体のえいきょうもあるんだよ
カスラックｗ

非難されることがわかってるのに全くソニーの行動がわからない。ビートルズを尊敬してiTunesで配信できるように交渉を重ねたジョブズと正反対。一時的に安くしたなら評価はよくなったのにな。

>>26
逆だよ。
ソフトウエアを動かそうと努力する過程でハードウエアに手を出したのがapple
逆がsony

>>934
ジョブズはハードウエアが優先。
ソフトウエアはそれを動かすためのもの。
だから、新製品の発売にあわせてOSをバージョンアップする。
Appleが苦境のとき、皆がハードウエアを売れと言ったが、
ジョブズは反対した。
それはジョブズがハードウエアに拘りを持っていたから。

Macなんて製品ごとにOSのバージョンが違ってたからな。
ハードの差異をOSで吸収していた。
WindowsPCがOSに合わせて作られるのとは対照的。

国会図書館とかで何十年も前の雑誌読むの面白いよな

>>934
ジョブズは昔からハード先行でもソフト先行でも無い。
ボードコンピュータに手作りソフトが主流だった時代に、
ソフトとハードをパッケージにした世界初のパーソナル
コンピュータ、Apple�Uを作った人物。

ユーザーが使いたいものをパッケージで提案するのが上手い。
今はハードとソフトだけじゃだめで、Cloudサービスを
パッケージにしなければ売れない。
sonyはそのへんが分かってそうで、分かってないｗ

User experiance 「使い勝手」をどこまで突き詰めて考えてるか。
ハードとソフト、どっちが大事かとか考えてるうちは無理。

SONYはSIerじゃないから自前でクラウドサービスのプラットフォーム構築なんか
できなかったし、企画もできないからアウトソーシングさえできなかった

実力的にはグーグルかMSの靴舐めて端末の下請け開発仕事でも恵んでもらえれば
超ラッキー程度の存在なんだけど、下手にブランドイメージあるとつまらんプライドが
邪魔してそういうこともできないんだろうね。分不相応に仕事を選り好みし過ぎだから
食いっぱぐれるんだよ

>>935
934はiPodのことをいいたいんじゃあるまいか？

186 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2012/02/17(金) 14:40:16.40 ID:+8dZ0vvI0
半年くらい前の例


保証期間内で外傷もないが9400円払わないと修理しないの一点張り
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
消費者生活センターに持ち込んで相談「これだけ綺麗に使われてるのにこうなるんですね」
「しかもまだ半年なのに修理代に9450円取るんですか？」と驚かれる
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
後日、サポセンの統括責任者より連絡「とにかくソニーには問題は無く、ユーザーの使い方が悪い。
自覚はなくてもどこかで壊している。。それを納得して9450円払ってほしい」
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
経緯をネットに書き込みますか？と尋ねられ「はい」とか答えたら何故か強行な態度に
「今回のケースについてはソニーは一切特別な対応を取りません。9450円払って頂きます」
「ネットは酷い。ネットの情報は当てにならない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
さらにモンハンフェスタという情報から修理依頼主の個人特定までやっていた事が判明
主に指摘されると「別にネット監視してません」

PSPを修理に出したら、違う本体が送られて来た
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1329187236/186

特集号は知人からもらった

懐かしいソニー商品の写真が出てたから

ソニー博物館受けると思うよ

プレイステーションも展示されるとか

アイボで喜んでた時点でソニー経営陣はアホだなと直感したわ。

音質はウオークマンの圧勝だけどな

最初に結論ありきの文章だな

アップルの勝利だったな

>>945
>音質はウオークマンの圧勝だけどな
デジタル出しできないWalkmanは旧世紀の遺物。

>>948
あれはどうして頑なにやらないんだろうね
やっぱり著作権保護とかの絡み？

Walkmanは昔と違って音が悪すぎる
iPodの方がマシ

音質なんて決定的な要素になり得ない。
単純に使いやすい機器と環境を提供できなかったのが原因。

日本人は細かいことに拘りすぎて、大局を見失っていることが多い。
2chで言ってる分なら笑えるだけでいいが、経営者や開発者にも多すぎ。
こういう人間にはジョブズのやったことなど何も理解できないだろう。
表面上で真似だけはしようと思っても。

ソフトウェアに対して本当に真剣な人は、独自のハードウェアを作るべきだ。
を真剣にやっているのがappleだと思う

>>952
PC業界は水平分業の名の下にソフトウェアを開発する能力を
奪われてしまった。
今やAppleだけが利益を享受できる状態。