【統計】貿易赤字、1月上旬は9161億円 年明けも輸出停滞[12/01/30]

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113名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 01:31:19.27 ID:ve6Fwrrj
民主党に感謝感謝
114名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 01:32:11.37 ID:MBfp5dp6
>>108
ドアホにも程があるわw
為替の取引は常に売り買い同数でしか成立しない
いくら輸出で黒字を稼ごうと外貨があまることはない
それが起こるのは政府の為替介入によってのみ
115名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 01:37:30.89 ID:UnfIXYEg
はあ?
輸出で物をアメリカに売れば
アメリカからドルが手に入る。
それだけの話をしてるんだけど。
貿易黒字というのはそういうことだろ?
輸出で渡されたドルが輸入で使ったドルより多い。
だから貿易黒字。
結果として手元にドル札が余ってる。
アホでもわかるだろ。
で、その手元にあるドルは国内流通しないから、
国内でいわゆる乗数効果という経済効果が起きない。
そのぶん国内雇用が失われる。
きちんと論破してみろよ。
できっこないだろ。
116名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 01:41:00.74 ID:UnfIXYEg
ドルを稼ぐために製造業の雇用があったとしても
反対側で
それによって国内の経済波及効果が失われてるから
全体の雇用はむしろ減っている。
それがこの20年の間違いの元だった。
貿易黒字なんか要らんから
その分国内景気に焦点を絞れば良かったのだ。
117名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 01:46:17.98 ID:FI0QUljV
千葉にガス田
尖閣でガス田
掘れよ、そこにエネルギーあるぞ
118名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 01:55:13.87 ID:MBfp5dp6
>>115
経済学の初歩の初歩すら理解していない
まずケースを単純化して貿易がA国とB国の二国間しかない、政府の為替介入もない場合
この場合AとB両国間の取引は厳密に売り買いの金額が一致する(絶対にゼロとなる)
そして複数国間での貿易が存在してもある国の外国との売り買いの金額はやはりトータルでは±0となる
これを資産の売買を資本収支、モノやサービスの売買(利払い含む)を経常収支として分類すると
資本収支+経常収支=0となる
実際には政府が為替操作のために為替介入をして外貨準備高が増減する
そこで資本収支+経常収支+外貨準備高増減=0が常に成り立つ恒等式となる

まず大原則は出入りするお金は常に±0であるということ
貿易黒字が〜経常黒字が〜と言っているのはその内訳を品目別に分類しているだけ
119名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 01:55:31.07 ID:UnfIXYEg
明治時代や戦後のようにろくな外貨獲得手段がないとき、
輸出製造業が稼ぎだすドルが
日本経済の基礎になったいうことのは事実。
しかしそれから半世紀以上がたって
貿易黒字の常態化で外貨獲得の必要性が無くなったときも
同じように考えてるのは単なる勘違い。
貿易黒字とは通常は国民の迷惑であると
はっきり認識すべき。
120名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 01:56:48.20 ID:o0b7KOT9
輸出が増えると、国内向けの製造業の雇用は増えるだろ。
(ただし、ドルが手元に残るから、経済波及効果は無いかもしれないが。)
国内向けの製造業の雇用は、それとは別の話じゃないのか?
何故、輸出が増えると、国内向けの製造業の雇用が減ることに繋がるんだ?
121名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 01:57:04.25 ID:wiLPLBDn
戦前は貿易赤字でしたよ
122名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 01:57:41.29 ID:II6IR0Af
>>115
その理屈だと、ホンダやトヨタの工場で海外向けに生産しても、社員に給料は払われないことになるな。
日本の農家で中国に米を輸出しているところがあるが、その代金も農家に渡らず中国に留まったままに
なるのか?
123名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 02:00:50.27 ID:IbedIFTN
無能無策の民主党政権が続く限り、日本の富は衰退していく一方だ。

民主党員は反省しなくてもいいから、中国や北朝鮮にでも行ってくれないかね。
124名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 02:03:47.08 ID:UnfIXYEg
>>118
わかったわかった。
経済学厨房の専門用語だと一般人に理解できないから
イメージで正確に語ってるんだよ。
つまりあれこれトータルして通貨はイコールでも
結果として100兆円の米国債という「金融商品」が日本にあり
アメリカに100兆円分のレクサスとかソニーの液晶テレビとかあると
いうことだよ。
100兆円の米国債は持ってても日本人の誰の役にもたってないが、
100兆円のレクサスはアメリカ人が乗り回して生活を便利にしている。
これが経済波及効果があるないに直接つながってくる。
そうだろ?
これが経済学でいうところの正解の解答だ。
125名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 02:04:50.79 ID:5RQhDLq3
>>117
民主党じゃ無理だろうなw

南関東ガス田は大正時代に地盤沈下が問題化しているけど今はどうなんだろ?
それと尖閣ガス田は福田元総理が中国の要求「尖閣ラインまでが中国のガス田開発利権だ」というものを突っぱねて
交渉の結果、最初よりは日本の意向に沿った形で共同開発にこぎつけました。
しかし、民主党政権になってから中国が勝手に単独で掘削を始め、仙谷は文句を言わなかったし
そして尖閣諸島沖であの事件ですし。
しかも次期衆院選までは原発も稼動しませんし、その頃には尖閣ガス田もほぼ完全に中国のものになるでしょうねぇ…
ロシアからガスを輸入する手もあるけど、鳩山や菅は「中韓と仲良くやる」と言って
ロシアからはかなり警戒されているw中韓の人件費の安さに日本の技術が加わったらそりゃ恐ろしい事に。
中韓による兵器の技術盗用問題でロシアがかなり神経質になっているのに空気を読めない民主党ww
ロシアからの天然ガスも交渉は無理。北方領土交渉もうまくいかないと思う。今のロシアはかなり民族的になりそうな雰囲気だから。
貿易赤字はまだまだ続くかもしれない。
126名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 02:05:00.43 ID:KwBd8/U/
でも円高止まらずw
127名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 02:05:09.92 ID:nrYGHv9e
貿易赤字でも超円高
死ねよ日銀白川
128名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 02:06:36.64 ID:PwLhGwKj
そりゃ相続税を上げるとか言ってるし、企業の資本が足りなくなる
→ 外資マネー呼び込み、そりゃ円高になるわw
129名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 02:07:01.49 ID:UnfIXYEg
>>122
稼いだドルで給料払えないから邦銀で円に替えるだろ。
邦銀にドルが貯まるから
外銀と交換できない分は国に替えてもらうだろ。
最終的に国が外貨を貯めてしまうわけだよ。
それが貿易黒字分だわな。
130名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 02:10:38.70 ID:nBeYclc9
中東でドンパチが起きないことを祈るよ。原油の値段が上がっちまう。
二次的にLNGのスポット価格も上がるだろな。
131名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 02:11:12.09 ID:UnfIXYEg
ドルと同じように元も貿易黒字で国に貯まるいっぽうだから
この前中国の国債を国が買うとかなんとか記事があった。
これも結局は輸出製造業の利益のために
ケツも拭けない中国の国債という金融商品を
無理買いして国民生活に迷惑掛けてるわけだ。
先進国になったのに
輸出製造業を特別扱いしてる産業構造がおかしいわけ。
132名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 02:14:15.60 ID:5RQhDLq3
日本国債以外に買う債券って有るのかな?
他の国ヤバすぎだし。債券市場が狂っとる。
ただ、長期債はちょっと先行き不透明でどうだか…
133名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 02:15:14.37 ID:wiLPLBDn
戦前と違って今は自由に信用創造出来るわけで
赤字黒字に縛られる必要は低い
貿易収支は単なる一つの指標
134名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 02:16:12.92 ID:/qF43kdF
>輸出額は前年同期比20.7%減の6602億円

基幹産業が海外に流れすぎ
135名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 02:19:07.79 ID:UnfIXYEg
経済学でいえば
100兆円の米国債がこっちにあるなら
アメリカも100兆円の日本国債を引き受けてないと
辻褄が合わない。
辻褄のあってない分は
国民がタダ働きの貧乏暮らしで犠牲を払ってるだけだからな。
国に米国債という資産を蓄えさせる必要は何もないのに
働いてそうしてやってるんだから。
136名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 02:20:30.12 ID:5RQhDLq3
>>134
海外の組立工場に外国製代替が効かない日本製部品を送ってりゃ
円高では赤字になる状況かもね。
137名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 02:24:15.39 ID:UnfIXYEg
結局、外貨を稼ぐのは余裕の先進国になっても
輸出製造業を特別視して貿易黒字を漫然と出してるのは
最終的に国民の迷惑につながるってのは理解できただろ。
で、どうすんだ。
国内消費を優先にするしかないだろ。
「日本経済」なんだからな。
アホだろおまえら。
138名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 02:24:43.15 ID:8bDo7ZHg
>>126
そりゃまだ経常黒字だからな
139名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 05:35:00.33 ID:UnfIXYEg
会計恒等式がどうこう言うのもけっきょくはまやかしだ。
1000万円のレクサスを向こうに売ると1000万円のレクサス分の資産が
向こうに行ってマイナス
そして代金の1000万円分のドルがこっちに来てプラス、
差し引きゼロだと言ってるだけ。
複式簿記方式で記帳しましたというだけのこと。
ここで重要なのは、実際に手元にあるのは1000万円分のドルだが、
記帳の計算上で勝手に円に換算しているのだ。
ここでアイパッド100万円を輸入してみよう。
アイパッド本体100万円が資産としてプラスで100万円分の代金のドルがマイナス
レクサスの代金からアイパッドの代金を引いて900万が日本の貿易黒字
レクサスが向こうに消えてアイパッドがこっちに来た実物資産価値がマイナス900万
これで恒等式でバランスしましたと言ってるだけの話。
現実には何が起きてるのかといえば、
日本にはアイパッドと90万円分のドル、向こうにはレクサス。
こういうことだ。
ようするに90万円分のドルが無駄に積み上がっているではないか。
そして何度も言ってるようにドルは日本で流通しないから90万円分もってても
経済効果が無いから国内雇用をそのぶん潰したのである。

貿易黒字が国民の迷惑である理由はこれでよくわかるだろう。
140名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 05:41:24.66 ID:UnfIXYEg
90万じゃない。900万だ。
まあいい、もっと突っ込んで考えてみよう。
国際収支の恒等式は一年単位でみてるが、
実際にはレクサスは10年でほぼ確実に無価値になる。
いっぽうドル札は10年たっても1000万だ。(たぶん)
つまり貿易黒字でドルを溜め込んでるほうは
年を追うごとにものすごい相手国に対する購買力を持つということだ。
つまりは必然的に円高になる。
貿易黒字は自然に円高を招く。
輸出製造業は円高は困る。
そのせいで米国債というケツも吹けない無意味な金融商品を買って
わざとこちらの購買力を下げているのだ。
つまり国民は持ってる米国債の額だけ
「ただ働き」したということになる。
なぜ輸出業のやつらの利益のために
国民がただ働きする必要があるのか。
合理的な説明はできまい。
つまり「めちゃくちゃ」をしているのだ。
141名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 05:50:40.86 ID:UO5EYGCu
また円高になってきてるんだがどうなってんだ
142名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 05:56:45.96 ID:UnfIXYEg
貿易赤字でも収支は黒字、
おまけにFRBはインフレターゲットやるって言ってるのに
日銀はデフレターゲットを増税で死ぬまで堅持。
これで円高にならないほうがおかしい。
円安にしたいなら貿易赤字をもっと増やして
日銀がインフレターゲットの後追いすることだろうな。
そうすれば円は落ちていく可能性はある。
143名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 07:05:49.53 ID:RSYKCCKE

日頃「アメリカはオワコン」とかいいながら

「アメリカは製造業回帰しているから、やっぱりモノヅクリ()」

とか平気で書いてる奴がいそうなのが、2ちゃんねる。
144名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 07:09:00.10 ID:RSYKCCKE

ものづくり、ものづくり、とか
狂ったように連呼しながら、
現場技術者の待遇はいつまでも悪く、
有名なのは経営者ばかりな不思議。

あの◯◯を開発したのは、
◯◯さんだ、てな話はとんと聞かない。

ものづくり、ものづくり、とかいって、
工場、ライン工がほとんどだろ()
145名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 07:14:28.72 ID:S49S2jwZ
>>142
それだけじゃなくて海外資産もぶっ壊さないといけない
円安にするには大変w
146名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 07:18:38.40 ID:S49S2jwZ
>>14
それプラザ合意の時から言われてるけどちっとも貿易赤字にならんなー
どうせ今回も杞憂に終わるよ
地震による一時の特殊要因
そう考えるほかない
147名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 07:21:53.09 ID:E51MW6zK
サービス業だけで成り立つって言ってた人達に後任せるわ
もう日本なんてしーらない
148名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 07:29:25.43 ID:tC9E3Yfp
米国は、中国による元の管理相場より日本の円高阻止介入の方に批判が強い、とのことだけどなんでかな?
149名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 07:40:34.64 ID:bGY43Bw/
>>141
今の円高はハゲタカファンドが儲けるために不当に吊り上げている
だけのもの。日本みたいに貿易でのみしかGDPが稼げない国が
円安にならないのは、陰謀が働いているからと考える以外にない
だろ。
150名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 07:41:50.39 ID:bGY43Bw/
それいがいにもまだある。日本の財政赤字GDP比200%はギリシャ
以下の酷い数字だ。無論世界中みんな知っており、だれも日本円
なんて信じていない。韓国ウォンや人民元の方がはるかに信頼が
ある。今の日本円は投機の対象でしかない。
151名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 08:02:17.58 ID:/8e/BpeB
>>97
衰退の道を歩んでいない先進国なんてあんのか。
普通の先進国に近づいただけだろ。
152名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 08:32:46.07 ID:otBbfNSs
>>151
>衰退の道を歩んでいない先進国なんてあんのか。

アメリカじゃね?やっぱ
ttp://4ki4.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/15/070222graph2.gif
153名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 09:47:27.67 ID:zsFRqL6P
>>141
貿易赤字による円安インフレ圧力を防ぐために日銀が絞ってきたのでは?
今の日本に日銀以外の通貨高要素は全くないから
154名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 21:08:40.03 ID:HtDGmmjA
引き締め効果抜群です♪
155名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 23:46:14.43 ID:Z/MlddFg
今日も円の信認は守られた(キリッ
156名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 13:42:39.55 ID:sXQh8ER6
>>150
>韓国ウォンや人民元の方がはるかに信頼がある。

ほーw
何時、ウォンや元を自由化したのかw
157名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 13:49:20.47 ID:W6e6NI15
買い漁ってたガスやら原油は何に使うの?
158名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 17:06:16.49 ID:Mu9BbN4f
あれぇー円高で景気大回復とか円高容認バカが言ってたよな?
円高容認バカはどーすんのこの現実?
早く大黒字にさせて日経13000円以上頼むぜw
159名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 01:13:54.19 ID:PVqvrF+v
>>158
その名は三橋w
160名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 11:44:55.53 ID:1NogZJpJ
経常収支が多国より随分といいけど、財政赤字は多国よりすこぶる悪い。

国が企業を支援した分 財政赤字が悪化の一途
仙谷さんの言う日本の特徴
161叩く人:2012/02/03(金) 18:37:37.84 ID:hJ4g7KOB
一月は経常収支も赤字になりそうだな。
162名刺は切らしておりまして
>>158
その連中は「輸出製造業依存だからダメなんだよ、製造業脱却して内需拡大を!」
と言い出してるよ

金融立国(笑)とかおもてなし(笑)でもやるのかな