【インタビュー】日本国債バブル「18カ月以内に崩壊する」　米サブプライム危機を予見した男、「日本売り」公言★2 [12/01/29]

　日本の公的債務は間もなく1000兆円を超える見通しで、財政問題はのっぴきならない
状況にある。欧州を揺るがす債務危機が日本に波及するリスクはないのか。「日本売り」
を公言する米有力ヘッジファンド、ヘイマン・キャピタル・マネジメントの創業者、カイル
・バス氏に日経ヴェリタスが聞いた。

　──日本国債に以前から警告を発しています。

　「過去20年間を振り返ってみましょう。この間、日本では名目国内総生産（ＧＤＰ）が
減り、株価はピークから８割下げました。住宅価格も７割の下落です。そんななかで、
唯一価値を失わなかったものがあります。日本国債です。長期金利は低下（価格は上昇）
を続け、日本国債は最も運用成績の良い金融資産だったのです」

　「私が住む米国でも、ほぼすべての人が絶対に下がらないと信じ込んでいた資産があり
ました。住宅です。しかし、米国の住宅市場のバブルは崩壊しました。果たして日本国債
の安全神話はずっと有効なのでしょうか。答えは明らかにノーでしょう」

■深刻な構造変化　14年に経常赤字か

　──いつ日本の危機が顕在化するとみていますか。

　「私は国債バブルの崩壊が今後18カ月以内に起きるとにらんでいます。詳しいことは
お話しできません。しかし、日本の長期金利の上昇と為替の円安に備えたポジションを
すでにとっています」

　「日本の公的債務はＧＤＰの229％と世界で最悪です。2011年度の税収はざっと41兆円。
これに対し国債の利払いが11兆円にも達しています」

　「（私の試算では）金利が今の水準より１％上がるだけで、10兆円規模の利払い負担が
増える計算になります。これが２％の上昇となれば、計算上は日本の財政が持続できなく
なり、実質的に破綻することもあり得ます」

　──日本の国債バブルの崩壊はずっと言われてきたことでもあります。なぜ、今なので
しょうか。

　「これまでにない深刻な構造変化が起きているからです。震災後の原発停止で割高な
液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入が急増し、日本は昨年、31年ぶりに貿易赤字になりました。
今年も状況の好転は期待しにくいでしょう。自動車や電機などの製造業は拠点をアジアに
移しています。生き残りを賭けた企業の動きは、もう後戻りできません。私は14年半ばに
日本が経常収支でも赤字になるとみています」

　「12年度に財政赤字のＧＤＰ比は約10％まで上がるでしょう。日本の人口は過去３年半
で290万人も減りました。少子高齢化もいよいよ深刻になっています」

　──財政の立て直しに向けた日本政府の取り組みはどうですか。

　「日本の政治には大きな問題があります。増税を打ち出した首相はみな強烈な反対に
あい、退陣を迫られる事態を繰り返してきました。野田政権は消費税の引き上げの方針を
明確にした昨年12月、支持率が一気に下がりました。増税が実現する可能性は低いと言わ
ざるを得ません」

ソース：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819488E0E4E2E0E68DE0E4E2E3E0E2E3E099E3E3E2E2E2

前スレ
【インタビュー】日本国債バブル「18カ月以内に崩壊する」　米サブプライム危機を予見した男、「日本売り」公言 [12/01/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327840280/

（つづく）

>>1のつづき

■日本の当局者も危機を覚悟

　「日本の財政が持続可能でないのは明らかです。この間訪日した時に、日本人も同じ
問題意識を持っていました。例えば、ある日本の当局者に『ギリシャの債務不履行（デフォ
ルト）があったとして日本はどうなるか』と聞かれ、『遅くとも２、３年で同じ危機が
起きますよ』と言うと、『いやそんなことはない。５〜７年は大丈夫だ』と言われました。
つまり時期はともかく、日本の関係者もいずれ本格的な危機に直面せざるを得ないと思っ
ているのです」

　──日本政府の12年度予算案に対しても、ずいぶん厳しい見方をしているようですね。

　「これほどの茶番はありません。社会保障費は一般会計ベースで約26兆3900億円と前年
度から８％減っていました。一般会計の総額も90.3兆円と前年度を下回り、一見すると
立派な予算案です。ただこれには看過できないトリックがありました」

　──どういう意味でしょう。

　「一般会計から切り離し、『年金交付国債』なる耳慣れないものが登場していたのです。
これは基礎年金の国庫負担分2.6兆円を、将来の消費税増税で償還して穴埋めする仕組み
です。まだこの世に存在せず、実現する保証もない増税をあてにして交付国債を発行する
。こんなことが許されていいのでしょうか」

■公的債務と民間資産を同列にとらえるな

　「米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは新規国債発行額を約44兆円
に抑えたという日本政府の主張はナンセンスだと断じました。当然でしょう。特別会計で
別枠扱いした交付国債や震災復興債を合わせると総額は約50兆円に達し、財政赤字のＧＤＰ
比は10％を超えるのです。見かけをとり繕ってやりすごそうとする日本政府に、もはや
何の信認もありません」

　──ただ日本には1400兆円の個人金融資産があり、日本国債の投資家も９割以上が国内
で占められています。

　「よく聞く話です。まず、日本が抱える公的債務と民間の資産を同列にとらえるのは
やめるべきでしょう。日本人がいつまでも国債に投資し続ける保証はどこにもありません。
個人が銀行に預金し、銀行がそのお金を日本国債に投資する流れがずっと続いてきました。
しかし加速する高齢化は預金の引き出しを招き、金利の低下を支えてきたこの循環は断ち
切られることになるでしょう」

（つづく）

>>2のつづき

　──国債市場の危機はどのように到来すると予想しますか。

　「今の市場が均衡を保っているのは極めて心理的な要素に基づいていると思います。
『過去も大丈夫だったから、当面は何とかなるだろう』という心理です。しかし金利上昇
は、ある日突然起きるものです。ギリシャがそうでした。国債入札の札割れといった深刻
なイベントが何も起きなかったのに、唐突に金利が上がり始め、一気に欧州危機が訪れま
した。人々の物の見方は一瞬にして変わります。日本だけが例外でいられる理由はありません」

　──日本の投資家はどうすべきだと思いますか。

　「国債市場が崩壊すれば金利が急上昇し、預金をしていた一般の人々が最も大きな損失
を被ります。私ができるアドバイスは、円資産をできるだけ手放した方がいいということです」

　「これからは、自律的な経済成長が可能で、金融の膨張や信用創造に頼ってこなかった
国に投資すべきです。生産性の高さや若い労働者がいる人口構成も重要な要素です。条件
に合致するのはカナダやノルウェー、豪州、インドネシア、インドなどでしょう」

＜以下略。省略部分はソース参照＞

-以上-

＞私は国債バブルの崩壊が今後18カ月以内に起きるとにらんでいます。
＞詳しいことは お話しできません。

詐欺師ばればれ、、、

証明問題ってのは偶然証明できるもんじゃなくてさ、ある結果を想定して
それに収束させていくんだけど

これもまさにそれと同じだよな、下への圧力を畳み掛けて、信用売りを加速させ
売り抜ける・・・

世間はこんな奴ばっかりだなｗ

日本の国債はゆ◯ちょ銀行様が買ってくれるから大丈夫だろｗ
ただこういう発言をした後、何事もなかった時どうする気なんだろうねぇこの方は・・・

あながち間違いではないのよ

売国ＴＰＰで郵政マネー売り渡さない限り信用は大丈夫

アメリカが人口地震攻撃しない限り大丈夫

日本の金融機関は日本国債買うしか運用方法ないんだろ
日本の預金者が銀行にカネぁづけなくなるのが２年以内に起こると思えない
地震がこなければだけどね

２ちゃんは陰謀論しかないのか
「誰かが何かを企んでる」の発想しかない
それこそが奴隷根性じゃないのか？

ゆうちょ銀行の資産は殆ど国債になっててもう購入余力は無い
ゆうちょ銀行のホームページで決算資料見てみればいいよ
最近国債を買ってるのは生保と外資だが、これは何時まで続くか分からない

雲黒斎

社会保障費
＞都内の外資系ホテルに働きに行ってるけど、客が製薬会社とか医者と政治家が目立つ
製薬会社と医者が不正に保険証を使っていらない治療とか不必要な薬を出してるんじゃないのか

生保と地銀だな
メガバンクは引き始めてるよな

これで円安に振れるのか？
1ドル 100円が切りが良くて良さそうです。

お願いしまする！！

まぁ、言う通りだな。
時期のぶれはあるにせよ、崩壊への道を進んでいるのは
誰も否定できないだろう。
崩壊して得するのは、中国、韓国。あいつらは、未だかと
待っている。

>>9
リタイヤした団塊世代は今までの貯金を切り崩して生活費に当てるんだよ
退職金とか

>>15
なぜ為替しか気にならないのかな？
それは円高が悪と考えすぎてるお前の馬鹿さの表出だな

>>1
さあさ、禿が日本狙って来たぞ

国債バブルがはじけるのはみんな知ってる。

最大の問題は、「日本が経常収支でも赤字になる」だな。
こうなれば、すぐにでもデフォルトになる。

経常収支が黒字でいる限り、貿易黒字である限り、
どうにかなるんだけれどな。

>>14
外資系もかなり買ってる
これまで国内の国債比率は９５％だから殆ど国内で買われてると
言われてたのが、最近はいつの間にか９１％くらいに減ってるから
相当な勢いで買ってるよ

>>19
抽象的だな
具体的に言ってみろよ
なにをどう狙ってるのか？

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/005.htm

このグラフを見てわかるように、デフレ低金利のお陰で利払い費は
10兆円から全く増えてないんだが、これが15兆20兆になると
もう支払い不能が確定して暴落が始まるだろ。

民主党政権は空洞化に対して
ビックリするくらい何もしなかったな

>>22
外資は短期だろ
長期国債はほとんど買ってないだろ

力を別の物に変えて保管したり動かしたり出来るのはアブラムシと人間くらいのもんだな
愚かさで言えば人間が圧倒的に勝るけど

ダウの冷やしだねに使われる日が来るね
TTPのかけひきに脅される

この日本国債を売って日本が買うみたいな蛸が自分の足を食うみたいなことは
もう限界

これ、家庭レベルだと自転車操業っていうよな、自転車操業してる奴で成功した
奴って今までいたか？

そういうことだ、もうダメなんだよｗ

財務官僚をはじめとする、一部の財界、政治家らの財産が安全に確保されたら
この国はデフォルトを宣言します。一般国民は集団自殺ですｗ

>>25
東北の復興はやるだろ
どの政権であっても
だから2012年の日本経済は悪くないよ、というか2012年は良い

外資系が日本国債を買ってるのは日本の実質金利が高いから
これがもし、円安に振れる見込みと彼らが考えたらどうなるか？
円資産なんて金利超安いんだから、外資が持ってると大損なんだよ
一刻も早く売りたいと考えるだろう

国内の年寄りどもを怖がらせるような内容の国債の話をテレビ番組でしたら、
簡単に日本国債はくたばる

裏づけになる資産があっても、利払いまで面倒見てくれるわけではないからな。
金利が1.3％などという異常な低金利だから破綻しないだけ。

あのう英国は第一次世界大戦以来ずーとズート
ずーーーーーーーーーと
経常収支が赤字です。
それでもポンドは主要通貨の一つですが？
よせばいいのに今年オリンピックまで開催しますが？

何か？？？

>>32
天下のNHKのクローズアップ現代とかでも特集やってるだろ

ドイツの国債もやがてはこうなる

名目金利が上がったら国債利払い費が急上昇し始めるので
財務省は多くの一般国民がどうなろうがデフレ政策を10年以上は続ける。

既に公務員だけが生き残れば良いと選民している。

円安になるのかぁ？？

米国債売っちゃえば？
アメリカも道連れにしようぜ！

>>36
ドイツは物価が正常だからこうはならない
日本の場合はデフレが痛すぎる

>>36
どこでもそうなるから中央銀行と財政は分離されてる
日銀の独立性も重要で、財政は破産しても構わないシステムになってる

金利は5%が自然、常識的な金利水準、そこに収斂する近いうちに。

政府紙幣くらいしか選択肢がないけど、それを言う政治家はいない。

>>42
５％はちょっと極端な気がするけど、間とって３％くらいが妥当だろうな

>>43
Fラン大学教授の高橋さん
おはよー

>>34

イギリスはデフォルト圧力を受けて、財政構造改革を実施するとともに、消費税を20%に
引き上げた。公務員も切った。５年をかけて、赤字体質を変えるといっていて、市場は
様子をみているところ。財政構造改革が機能せず、赤字体質のままなら、デフォルトは確実。

日経新聞のいつもの増税キャンペーンだわ。
ウソばかり垂れ流しやがる。

極論であれだが、政府が歳出を０にしたら
それだけで財政赤字は解消して、財政大黒字になる
極論だけどね

欧米ではもう実質金利マイナスが常態化してるけど、
日本はデフレのお陰で実質金利が高すぎるんだよね
持続不能な水準だよ
持続可能なレベルにまで実質金利を押し下げるには
マイナス金利にするか、さもなくば円を刷って円安にするしかない

税収には言及するが、税外収入には言及せず。
公的債務には言及するが、公的債権（資産）には言及せず。
故意なのか無知なのか、果たしてどっちだろう。

>>49
そういう問題でもない
単に不況の構造なだけ

関東大震災→復興特需→不況→震災手形恐慌→闇黒の木曜日→円高・デフレ政策
→首相・蔵相が暗殺→円安輸出振興政策→景気急回復。　

また　同じ愚を繰り返すわけか。

>>50
というか赤字垂れ流しの常態化した構造
予算の一般会計見たらわかるだろ

誰も自国の事を真剣に考えていない国　その名は日本

日経ってところが胡散臭いな。

首相が平気で外国人から違法献金貰って
国民もそれを咎めない国だからね

この問題は、何か一発逆転では絶対に解決しない
バカなやつは一発逆転の解決策を妄想する
真実は、地道にこつこつ解決していくしかない

のっぴきｗｗｗ

この屁ッ痔ファンドって、相当ヤバイの？
まず、アメリカ国債を語るべきだろJK

>>56
5万円くらいの少額の献金をいちいち在日かどうかなんてチェックしない
あれは在日の作為に決まってるだろ

デフォルトを回避するには、増税だけではダメで、財政構造改革を併せて実施しないと意味がない。
しかも、経常黒字の維持が必須なので、製造業自体の構造改革も必要になる。

日本は国民生活への影響を恐れ、日銀も政府も、民間の製造業の構造改革・イノベーションに
頼るだけっていうのが、いい方向にいくか、どうか。民間努力も限りがあるからな。

日経(笑)

借金が1000兆円を超えてくると利払いも14兆円異常になるから
社会保障などの義務経費が増大のダブルパンチでもうダメポかもな。

現状でデフォルトするのかは微妙。

>>59
フェイスブックが新規上場で８兆円
アップルは好調持続でキャッシュは６兆円

日本にそんな元気な企業があるか？
任天堂も赤字じゃねえか

>>61
公的な設備投資も必要だな
東北の復興は課題として重要だわ

>>63
デフォルトはしない
1000兆円の3％でも30兆円
30兆円ごときでデフォルトまでは絶対に無い

>>66

まぁ、6%を越えたら危険区域と言われているからね。
でも、イタリアの例があるように、上げ始めたら、爆上げして
対応を取る時間などない。

結局は硬直化した国家予算を柔軟に改革できない事が問題でしょう
予算の組み替えが不可能な状態
これを可能にしないとどうしようもない

>>67
普通にやって6％は超えない
日銀が札を刷りまくったら6％を超える危険が出てくると思われる

特会をどうかすれば解決だがな

むしろ、サブプライム危機を予見してなかったエコノミストっていなかったと思うんだが

>>66
税収が37兆円なのにか？
ギリシアみたいに消費税を19％まで引き上げるか？

that's 自転車操業!!
デフォルトの時間が多少延びたからってｗ
借金の元金は減ってネーけど？
なに余裕かましてんの？デフォルトへの時間が永遠に延びるのか・・・
いいね〜楽観的でｗ

>>70
民主が政権とってから特会をさんざん探したけど財源は出て来なかった

無駄な二年間だったな

>>72
極論であれだが、政府が歳出を０にしたら
それだけで財政赤字は解消して、財政大黒字になる
極論だけどね　２回目

このままだと国債が消化しきれなくなって一気にハイパーインフレまでまっしぐら。


そう思っていた時期が自分にもありました。

>>74
ミンスでは無理だが、他では出来る

18か月でなくとも、いずれ突然こうなるのは確定してる。

国民は小沢と小沢のマニフェストに投票したのに、
政権前から小沢抜きがマスコミと菅直人・岡田克也らによって進められたので、国民には投票の意味がなかった。

国債の金利は下げるべきなんだよね。過去に発行された分を下げるのは難しいかもしれないけど。
デフレした分、実質金利があがっちゃったことになる。

>>78
無理無理
民主は子供手当て実施のために必死で探しただろうよ

消費税10％にしても12兆円くらいしか税増収見込めないから
プライマリーバランスはマイナスのままで借金は膨らみ続け
デフレは更に深刻になるだろうな。

逆に企業貯蓄が増えてきていることを見落としてる

>>80
マニフェストが幼稚園児の作文でクズだっただけ

>>84
企業も国際競争の生き残りに必死なんだろ
わかるだろ

>>81
デフレお陰で政府調達も安く上がっているから同じだろ。

>>78

民主党が根こそぎ金をあさった結果、日本の財政構造は歪だぞ。
特会も歪んで財政が脆弱になり、次に震災があったら、まじでヤバい。
しかも、将来設定する消費税を担保に国債を発行しているような状態。
こんな政党いなければ、まだ日本は何とかなっていただろうにな。

物価は高居が税金は安い。
GDP は大きいが、庶民の生活は貧相。

>>83
増税だけではね
歳出削減と借金圧縮と税収増の３方向からすべてやらないと

>>88
まあまあ野田と岡田でだんだんマシにはなってきてる

根拠はないけど、ギリシャと違って世界に与える影響があまりに大きいから、
諸外国なりIMFなりがそう簡単には破綻させてくれないと思う。
でも近いうちにもう一回大震災なり、大都市を襲うような天災があったら詰むんじゃないかな。

日本と米国とドイツ国債を買えなきゃ、世界で買う国債なし。
財政赤字と企業貯蓄はきれいに逆相関しているので、国債を買う余力がないというのは間違い。

前も似たような記事見たな。もしかしてこのＨＦって日本売り仕込むの早まり過ぎて焦ってるんじゃねーの？
まぁいずれ日本売りが起きるのは確かだろうけどさ

>>90
松方デフレって習わなかったか？

>>92
リーマンショックや欧州金融危機は世界に多大な影響を与えてるけども
日本の1990年初頭のバブル崩壊は世界にまったく波及しなかった

>>53
何がいいたいんだ？俺はこいつが日本の財務状況を見て、
日本国債バブルが１８ヶ月以内に崩壊すすると言ってるから、
財務状況見てる割には、言及していないとこあるけど何でかなー
って書き込んだだけだけど。

この手のガイジンどもの発言は
予想とか展望じゃなく、こうするつもりという予定の面があるからな

この記事は消費税増税に持っていきたい日経さんの
都合のいいこと喋ってくれる人探して聞いた感じだけど

>>92

逆に、日本資産を格安で買い叩く、いいチャンスだと思うんじゃないか。
日本の技術をただ当然で貰い、日本人を格安の賃金で奴隷にできる。顎でこき使う。
まさに日本に対して完全勝利を宣言できるわけで、韓国、中国は今か今かと待ってるよ。

何か明日にでも破綻するかのような論調になってきてるな
消費税増税するにしろ選挙やってからでも時間的に問題ないはずなのに

マスコミはどうしても民主党政権にやらせたいんだなぁ

>>99
優良資産は売ったほうが損だから
売ることは無いよ

公務員の高額給料を入れてないな。
総額４割削減すれば消費は活性化。
地道に既得権や規制を解放すれば、
低くても長期成長も見込める。

>>101

デフォルトで円安、買い叩くチャンスだ、当然優良企業を買収してくるだろう。

デフォルトまではないよ

あと現在、円高ユーロ安なんだから欧州の資産を日本が買い叩けばよくね？

行ってることは結局
株価やＧＤＰや住宅価格が下がったので国債も下がるに違いない！
という願望のみ

>新規国債発行額を約44兆円に抑えたという日本政府の主張はナンセンスだと断じました。当然でしょう。
>特別会計で別枠扱いした交付国債や震災復興債を合わせると総額は約50兆円に達し、財政赤字のＧＤＰ比は10％を超えるのです

これが単なる願望か？

国債が下がらない＝どん底のデフレが延々と続くって事だからな。

「１８ヶ月以内に破綻してくれないと、自分の方が
破綻してしまう。頼むから、早く破綻してくれ！」

との心の声が聞こえたような気がする。

1�j50円台はどうなったんだよ

常時デフレという前例のない出来事が招いた前例のないこと
結局のところ何が起きるかは誰にもわからない
ただギリシャやアルゼンチンやロシアなどと比較するのはおかしい
明らかに問題の質が違う

>>110
デフレがなぜ起きてるかはだいたいおおまかにはわかってるよ
それを解消するのが容易でないだけ

さっさと原発動かせよ！アホミンス。
石油代とガス代かかるだろ！

>>112
円高だからなんとかなってるよね
円高ありがたい

>>112
まあこればかりは民主だけのせいにするのは筋違い
国民の民意も再稼働慎重派が多すぎる

>>6
ゆうちょは日本国債の保有比率を減らしている。
利回りが低すぎて日本国債のロングを中心とするポジションでは経営が回っていかない。

加えて現状、総資産の73%が国債だけど定額貯金の商品性の低さから貯金が他行に流れてバランスシート自体が縮小している。

ゆうちょはもう日本国債の買い支えをできない。

S&Pとかムーディーズとかフィッチの格付会社が日本国債を格下げしたら結構ヤバめ

世の中で正しいと思われていることを、そのまま受け入れないということです。
自分の力で考えて、常に論理的であろうとすること。
我々はこれまで、中央銀行のバンカーたちが提示する世界観を受け入れるよう求められてきました。まるで彼らだけが真実の箱の中身が何かを知っているかのように。その彼らは今、無制限にお金を刷り、経済の安定を何とか保とうと躍起になっています。
しかし、この経済政策に限界が来ているのは明らかです。
もはや、国家を信用することはできません。自らの力で考え、生き残っていかなければならない時代が来ているのです

>>114
去年の10月に読売が世論調査やってるけど
再稼動を進める方針に評価するが48反対39だよ
貿易赤字見て賛成は増えてると思うぜ

>>118
原発の近くに住んでる人たちの説得が容易とは思えない
普天間基地が迷走しているのと同じ

>>116
サブプライム関連証券にAAAのお墨付きを与えていた格付け会社ですねｗ

>>119
反対派ばっかテレビは取り上げるけど
地方の首長選挙でも容認派が勝ってるけどな

(・∀・)めんどくさがりのあなたでも
　　　　　　　　　　　　　愛国的な抗議(・∀・)

◆愛国心ある人twitterフォロー
◆売国テレビ見ず。売国新聞・企業の不買解約
◆twitter　このスレのurlの拡散

◆今日家族、一週間で友達、学校、職場で話す


「国民が知らない反日の実態」

　↑グーグル検索　！

早く原発が再稼働される流れになることを祈るわ

回りが刷りまくってる内にはよ刷れ、今しか無い

>>124
ダメリカもユーロも刷りまくってないだろ

格付け会社が日本国債いくら格下げしても、過去の例から影響ないだろ
米国債も格下げされてからリスク回避の動きで逆に国債利回り下がったろ

少なくとも、金融危機なんて、震災の津波、地震、原発事故より遥かにマシだと思うんだが

>>121
町村単位ならそれでいいけど恩恵が無い保障外の地域が認めない

>>120
サブプライムローン危機を見抜けなかった格付会社を馬鹿にするなら
危機を予見していた>>1の事は尊敬してるよな？
それはそうだ>>1は正しいことになるな

>>125
刷りまくったから７６円なんだろ

僕は俗にみんなが役場と呼んでいるところに勤めている人間だけど、僕が見る限り
団塊の世代と、団塊のジュニア世代の親子というのは、つとめて仲が悪い。
みんなが掲示板で言ってるとおり、団塊の世代が金を持っているというのは本当だ。
だけど団塊ジュニア世代は、たしかに貧乏なことには変わりはないんだけど、ほとんどの人が貧乏なりにも
自立して（親に依存せず）、つつましい生活を送っている。
それもあって、団塊ジュニア世代は、親の団塊の世代を嫌っている側面がある。

実はこの構図は、役場的にはとてもおいしくて、団塊ジュニア世代というのは、親が嫌いだから、親が死んでも
遺産を受け取ろうとはしないんだよ。そして行き場のない遺産を、そっくり役場へ「寄付」してくれている。
団塊の世代も団塊の世代で、子どもに遺産をあげる気なんて持ってなくて、伊達直人とかの偽名を使って
生前のうちからどんどん財産を「寄付」してくれている。
この流れをうまく回せば、国や地方の膨大な借金は全額、とは言わないにしても、半分くらいには減らすことができる。
そうなれば僕らの地位も安定するし、これはぜひとも実現させたいと思っている。
もうすでに部署内には、いかにして団塊の世代と団塊ジュニア世代との絆を分断させ、団塊の世代らの財産を
いかにして積極的に自分の自治体に「寄付」させるか、というプロジェクトが立ち上がっている。
今、アイデアのブラッシュアップをしているところだ。

しかし役場というのは、表面上では「絆は大切」なんて言っておきながら、裏では世代間格差を利用して
親子関係を分断させて、遺産を横取りしようとしてるんだから、とんだ二枚舌で末恐ろしい集団だよ。

サブプライムローン問題は格付け会社の問題

>>126
それは見方が甘い
「今まで問題なかったから、これからも問題がない」←こんな理屈は屁理屈
それなら原発事故も起きないな

>>130
過去形だね

>>127
災害は、経済的にはカネが動くから復興需要的な経済効果は生まれる
災害なんて少ないにこしたことはないけどな

>>133

米国と日本とドイツの国債しか選択肢がないんだよ
だからユーロの問題以降資金が集まってきてるんだよ

>>131
長文すぎて読めない
３行で書けない？

>>134
今も７６円台だ、過去じゃねぇ

>>132
いや格付会社は別に悪くない

>>125
ダメリカって・・・自虐すんなよｗ

もしかして、ばれてないって思ってる？

サブプライム問題で格付け会社が悪くないと言ってるやつは、
よーく勉強し直して来い
これは議論の余地なし

>>136
たしかに、その現在の環境は日本国債にとっては有利に働いてる
18ヶ月なら大丈夫かも
でも何かしらの手は打っておかないと
現状でいいわけがないだろ

>>138
円安誘導のために札を刷るのは間違った政策
それだけはやっちゃだめ、市場為替介入も愚策

18カ月以内とか外れても誰も覚えてないような事言われても

>>141
簡単な論理だよ
「格付会社の言う事を鵜呑みにして信じる奴が悪い」
　↑に反論あるならどーぞ！

>>121
赤信号、みんなで渡れば怖くない
つーか、国民全員巻き込んでやれということだろう

>>145
2ちゃんよりは信用できるだろ

まあ、本気で資金調達が難しくなったら保有してる外貨を放り出せばいいんだろ
ドルが紙くずになるけどな

>>146
原発は簡単にやめられないのよ
簡単にやめられるならすぐにやめるよ
現実を見ろ

おそかれ早かれ財政は破綻状態になるぜ。
消費税5％アップしても、新規国債発行は減らない。
どうみても終り。為替は日本の死亡確認ができたら劇的に動きます。

日本は大丈夫と信じたいなら、自分の人生かけて
信じる覚悟しといたほうがよいな。
今は自主避難期間でしょうね。

>>148
ピンチになったら、まずは歳出削減だろ

>>150
破綻状態の意味がわからない
どういう状態だ？
今の1000兆円の借金があることが破綻状態とも言える

18ヵ月とはこりゃまた大きく出たな
まあ崩壊したらしたで円安になるだけでむしろ好都合

＞私は国債バブルの崩壊が今後18カ月以内に起きるとにらんでいます。
＞詳しいことは お話しできません。

また地震かぁw

>>149
詳しい事は言えないけど　の詳しい事ってのは
地震⇒4号プール倒壊⇒日本終了　これじゃね？

>>152
借金返せなくなったらだろ。

「崩壊」という表現も抽象的だな
具体性がない
崩壊を具体的に言うと「国債価格の暴落」

日経は、完全にネタ新聞と化したな。
こりゃ、東スポよりひどい。
東スポは、狙ってる所があるが、日経は天然だな。

>>156
崩壊＝デフォルト

それは無い
それこそ断言できる！

オーストラリア推しってのがどうにもピンと来ないんだけど、
安定してるの？今のあの国。

政治屋を買収し
デフォルトさせないルールを維持させる

>>160
オーストラリアは欧州危機で厳しいと思う
とても推せない

東京から退去して下さい。みたいな。

金利上昇がなくても、現在の税収レベルなら、
二年後には税収の30％くらいが国債利払になるんですよ。
その後もドンドン利払いが増えていきます。
まともに予算組めると思いますか？

そういうのを実質破綻といいます。予算を国債費がドンドン圧迫する状態。
おそらく、日本は財政発散の状態になったのでしょう。
その証拠に、消費税5％アップでも新規国債は減りません。

崩壊はバブルにかかってる言葉
つまりバブル崩壊
つまりつまり価格が暴落する

デフォルトはしない
デフォルトは関係ない

>>162
欧州危機の影響規模によるけど
豪は資源輸出国だから新興国が生きてる限り余裕じゃねーの?

>>166
オーストラリアは元々はイギリスの植民地だろ
国旗を見ればわかる
イギリスがオーストラリアからマネーを引き上げたらオーストラリア経済は厳しくなると思われる

大金も儲けたいよね
その前に種まきしなきゃ
プロパガンダおおいそがし

>>168
大金儲けてなにすんの？
てか、日本は客観的に見てもお金持ちだよね
お金を持ってても不況なんだが？

某国の場合、ビルに飛行機が突っ込んだ後　
全然関係無い国に戦争に行っちゃうわけだから。

多分　戦争とか始まっちゃうんじゃないの？

>>170
戦争には懲りてるよ
共和党も懲りてる
オバマが勝っても負けても戦争は無いわ

自分がするんじゃなくて。

誰かが北からやってくるとか。

デフォルトしかけたら日本国債を
日銀すべて買い取りで棚上げしたら。
日本国債は紙くず宣言で終結。

国債の持参者は大損だね。
資産価値はゼロ、ゼロだよ。

脱北難民か？
イランと揉めてるけど戦争はないだろ
財政はどこも厳しくて戦費がまかなえない
戦争しても得がない
まあそんなことやるわけない

某国の場合　日本がなくなる＝借金がなくなる
じゃないの？

> おそらく、日本は財政発散の状態になったのでしょう。

こういう状態にしたのは民主党の責任。
早く衆議院を解散させ、別政権で財政構造改革＋増税を進めた方がいい。
それと、輸出促進策も必要。

>>173
買い取りの意味わかってるか？
買うのに資産価値ゼロ？

>>176
それを言うと自民の責任も免れないに決まってるのによく言うな
でも野田は「ジミンガー」とは言わないだろ
野田はだから優れてるんだよ

その利払いで日本の資産が
増えていき
その利払いで日本が行き詰る
なんのこちゃ、、、

何かしら　イベントがありそうに思う。
ショックドクトリン　ミルトン　フリードマン

ちなみに、日銀の資産の60％以上が日本国債です。
日本国債が暴落したら、はたして日銀が買い取ることで解決するでしょうか？
日銀の資産の裏付自体が毀損してるのですから。
日銀に過度な期待は危険でしょう。

>>179
永久機関か？って話だよ
持続可能か？
持続不可能なのは見えてるだろ
それが18ヶ月なのか、それ以上なのかは不明だけど

>>178

責任うんぬんなど、もはやどうでもいい状態。日本は後２年ももたないよ。
野田政権のむちゃくちゃな予算を見れば、大馬鹿であるのは一目瞭然。

民主党は、２年前の日本と今を未だ勘違いしている経済音痴。

日経ヴェリタスが聞いた。
日経ヴェリタスが聞いた。
日経ヴェリタスが聞いた。

税金上げたいキャンペーンの一環だろ。
この前まで日本の国債は大丈夫って言ってたしな

>>183
それこそ国民が大馬鹿になるぞ
もう政治家がお手上げしてバンザイするのがベストシナリオなんだよ日本にとって

インフレと人工増加が続いていれば、困難だが解決可能。現実には破綻しかない。

>>185
デフォルトはしないけど暴落はする
今が国債バブル状態だから

>>187
インフレは余計
インフレは良くない

曲がりなりにも、良くも悪くも
これだけレスできるオレをちょっとは評価してくれよ！！！

さすがアメリカ。お前ら、これを鵜呑みにするなよ。裏に何があるか考えてみな。ヒントは日本の対外資産債務と為替。国債という金の流れな

>>187

経常黒字が続いていれば、未だ何とかなる。
貿易黒字、これが日本再生の鍵。

陰謀論好きの集まり
都市伝説好きの集まり
終末論で破滅待望論好きの集まり

そ　れ　が　２　ち　ゃ　ん　ね　る

国債をもっと大量に日銀に引き受けさせれば、量的緩和にもなるし金利が跳ね上がっても大した問題にならない。
一石二鳥だと思うんだがね。

いよいよだな

>>194
お金の貸し先の日本政府が非効率すぎるのよ
馬鹿にお金を渡したらろくなことにならない
打ち出の小槌を政府に渡したら、それこそガチでマジでデフォルトする
国が破れる

日本再占領か。

でも円高。

国家財政を家計に例えるのは正しい
家計に例えるのは間違ってないし、合成の誤謬じゃない

国家財政をどんどん家計に例えればいい、わかりやすくて素晴らしい

一回崩壊させればいんだよ。
公務員利権とか円高が解決する。

経団連は消費税上げたがっている（会長が公言してる）
日経は経団連の御用新聞
日本の財政が破綻するという記事を書く→大変だ！消費税上げなきゃという流れになる

>>6
そのヒントを与えてくれるのは
毎日変態新聞の元カメラマンだった浅井 隆。
かれこれ、十数年その手の話を言いまくりｗ
彼の国の「嘘も百回言えば真実となる」を実践中。

>>1
ポジショントーク乙。
てか、お前ら日本の長期金利には影響力皆無じゃん。
経常収支が赤字って所得収支がマイナスにでもなんの？
日本が投資してきた国がさきに破綻しちゃうんですか？

「ギリシャは１２ヶ月以内にユーロ離脱」とルービニ氏、「他国も支払い不能。おそらくポルトガルも」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1327840944/

>>201
何が正しいかを考えろ
経団連は、正しいことを言わないのか
それはお前が経団連を悪と決めつけてるから
マルクスにかぶれてるから

増税が嫌なら歳出削減だ
歳出削減は公務員だけが標的ではない
それぐらいわかれよ

円高　対外債務減少　

イベント発生　対外債務そのものが消滅

超円安　日本再占領　みたいな。

>>175
日本という国はなくならないでしょ
某債務国の債権は残り債権は日本に残る

昔と違って資産家の概念は変わってる
今の資産家はサラリーマン、つまり労働者が資産家だろ
ダルビッシュが資産を持ってるんだよ

日本側から見ると債権か。

イギリスでかつての日本同様の「貸し渋り」が横行、担保力の小さい中小企業が悲鳴
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1327840606/

>>205
何がマルクスだ阿呆
経団連が何で消費税上げたがってるのか知らんのか
何でそんな無知が偉そうにレスしてるの
ねえどうして？

韓国が日本海という名称を消そうと必死になっている
経済だけでなく、こちらも注意を

【米国】「日本海を東海と併記せよ」と韓国系団体のロビー活動で歴史的事実知らない議員が法案を提出→1票差で否決★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327828740/

「東海」単独表記が究極目標＝日本海呼称問題で韓国外相
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201108/2011081200647

日本が債権国というのは間違い
日本が外国の債券を持っている量は少ない
かつて植民地があった「欧州先進国」や覇権を握っていた「米国」のほうが対外債権をたくさん持っている債権保有国だ
それに比べれば日本が持っている対外債権なんて微々たるもの

>>211
たった２レスの分際が何を言ってるんだ
オレのレスに追いつけ

某国の輸出倍増計画
武器輸出＝戦争　で、借金チャラ

米国債は？微々たる金額なの？

この人、日本の資産買い込んでるんじゃなかったっけ。
円高にならないと処分もできなくて困るんだろうなぁ。

映画　山本五十六　

日本国債がデフォルトに至る前提として
海外の投資環境が日本より安定しなきゃならんわな

つまり>>1の文中にもあるが
日本人が日本国債よりも優れた投資対象を見つけて
銀行から預金を引き出して円売りに走るのが前提。
そうして国内金融機関から国債の消化能力が失われればデフォルトに至る。

が、実際には欧州の債務問題や米国のQE3含みな観測から
結果的に日本国債の魅力が高止まり状態
これじゃ日本が破綻するのはまだまだ先のこと

まず米国がドル高政策と同時に成長軌道に乗るとか、
欧州の問題が劇的に改善するとか、そういうことが起こらないとさ。

気をつけないと経済テロやるぞ

日本が不安定になるんじゃないの？

あなたがたもニブイですね。
年金支給68歳とか言い出した時、財政破綻は避けられないとわかりました。
年金基金は大量に国債を抱えています。年金支給には国債換金売りが必要です。
それを先伸ばしをしたいのです。言葉を替えると、
実質一部の国債の踏み倒しをやろうとしたのが、支給年齢問題。
徴収だけして、支給をしようとしないわけです。

あなたがたの偏狭なナショナリズムなど無意味です。
原発事故と同じで、政府は危ないとは教えてくれません。
色んな資料から自分で判断するしかありません。
もう数値的には日本財政は助かりません。
たぶん社会保証も打撃なはずです。
親の収入に頼ってるヒキニートも生活崩壊になるでしょう。
今より遥かに厳しい時代になります。

>>219
長文を書いてるようだが前提が間違ってる馬鹿だお前は
>日本国債がデフォルトに至る前提
違う違う違う！
ただしくは、「日本国債価格が暴落に至る前提」だ！

>>222
年金は完全なるネズミ講
賦課(ふか)方式では持たない
積立方式に変更するしかない

>>216
日本のもつ米国債は巨額かもしれんが
日本がデフォルトに陥るような場合は凍結されるよ
なぜなら日本名義の米国債はあくまでも名義に過ぎず
管理は米国によって米国内で行われているため

アイスランドが危機に陥った時に英国は
国内に置かれていたアイスランド系金融機関の資産を凍結した
英国内のアイスランド系資産と米国内の日本系資産なら
後者のほうが経済に与えるインパクトは大きいため
混乱を避ける目的で凍結されるのはほぼ確実。

米国債を持っているから安心という発想は危うい

>>今より遥かに厳しい時代になります<<

借金生活終了なら当然ですな。

日銀の白川は、日本最悪の売国奴、国賊。

日銀が名目GDPを固定する目的は日本国滅亡以外に有り得ない。
円を全く増加させない状態で日本がドルを稼げば、ドルは国内で使えないのでアメリカに還流します。
対外純資産は増加しますが、円高も進むので、円ベースでは目減りしてドルを円に換えると損失が出ます。
つまり、日本がいくら稼いでも国民の利益にはならないのです。
しかも、円高になるので、政府日銀は円売り介入して円をアメリカに貢ぎます。
その円で日本企業が買収されるのです。

特に東日本大震災での円高は、日本国滅亡を企図しているとしか説明出来ない。
日本国内での資金需要が増加したので、円高にしてドルを円に換えられないようにしたのです。
そこで日銀は復興国債の引き受けを拒否して、円高を理由に米国債を購入して貢ぐのです。
この震災で復興も進まないのに、日本の米国債保有高は1兆ドルを超えました。

>>227
お前が売国奴

年金の賦課方式はかつては９人で１人の老人に仕送りしていた
それが人口構造が変化して３人で１人の老人に仕送りをするようになってる
これがもっと厳しくなる
日本自体が年老いた国になった
平均年齢４５歳の国、日本！

日本が下がらないと思ってたのは、土地であって国債ではないし、
純債務はそんなにないといっても、知らないんだよな。

国際暴落したら円安になってくれるの？

その通りだと思う。もっと海外に宣伝して円売りして貰おう。

一回デフォルトしようよ。その後新規国債発行しても買い手はいくらでもいるから。
って言っても無理なんだろうなぁ。
ダメなとこまで突っ走ったらいいと思うよ。

>>227
>>228
ついでに言うと、バブルの創出から崩壊まで全て日銀が仕組んだと言っても過言ではない。
マネーサプライを必要以上に増やした後、何度も公定歩合を上げれば、そりゃ借金返せない人が
続出するでしょ。空売りで大儲けした連中とつるんでたんでしょ。

今度はマネーサプライを絞り続けてデフレ堅持で日本弱体化ですか。

日銀は日本史上最悪の組織じゃないか？一体、何人殺せば気が済むのか？

米国でも、ほぼすべての人が絶対に下がらないと信じ込んでいた資産があり ました。住宅です

ここの時点でこいつはアホだというのが分かる

>>230
だから日本政府は赤字の借金をどんどん垂れ流し続けてもOK

OKなわけないだろ！氏ね

>>228
売国奴、ご苦労さん

>>236
変態御用『一般人死ね。

馬鹿につける薬はない

みんな若いな(^^ゞ

なんで、こんな糞スレが2まで逝ってるの？

糞財務省の糞工作員が、ここに注力してんのか？

財務省をわかってないだろお前

早すぎるな、あと1年半早いよ。

日本国債が何らかの勢力に売り浴びせられたら、それと対決するのが財務省だぞ

【経済】日本企業衰退の原因とはなんだったのか　日本企業の欠点とは　　　

世界戦略の弱さ
省略
●アメリカではトヨタがアメリカ国民の心情考えずにやり過ぎて、ハイブリッドが騙されヤラれた。
(回りとの長期的なバランス戦略も必要。潰されないような戦略的な関係構築戦略が必要)


●韓国に騙され技術をパクられ、日本企業が追いやられる事案が増加。
(目先の利益だけでなく、長期的な視点で判断し技術流出リスクを冷静に判断が必要。韓国と組むと必ず失敗しますね(笑))



●韓国は新興国などで韓流で洗脳して、粗悪品売りまくる戦略
(韓国は、韓流で洗脳し自国イメージアップさせ、自国製品や観光伸ばす戦略。 日本も補助金投入型のソフトパワー戦略の対策が急務 )


●また製品の悪さも、性能を誤魔化し宣伝し、騙して販売を伸ばしている。
(韓国企業は日本からパクった製品の劣化品をあたかも良品の如く販売している。広告費も莫大。新興国など無知な消費者は騙される。日本は違いをちゃんと告知して宣伝強化していく必要がありますね)


●韓国の経済戦略を立ててる政府機関は、元々軍事政権の出身者ばかりだから、洗脳やスパイ活動は日常茶飯事
(技術者引き抜き工作や技術スパイなど、冷戦さながらの経済戦争)


●日本もキチンと対策部署を作り対応していかないと、日本潰しにまんまと引っ掛かってしまう
(技術立国としての長期的戦略を管理する政府機関の創始、技術保護の対策&法整備化が急務)

お前らがどんだけ愛国なウヨクだとしても外国からの日本国債売りの攻撃に対しては何も出来ない、ただ見てるだけ
敵対的な売りを仕掛けてくる連中と戦うのは財務省なんだわ

郵貯がドカーンとＣＤＳ買えばいいんだよ。

それなら国債が売られて退避先の株や不動産が暴騰するぞ
買っとけ

韓国の企業誘致の嘘
■韓国に大地震は無いは嘘〜｢200年地震が無くいつ起きてもおかしくない｣
百年単位で大地震あったのに200年地震が来てない


中国,朝鮮半島,日本において大地 震が連動して発生する原因のひとつと してﾏﾝﾄﾙの上昇活動の存在を示唆 する論文
http://cyberlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-8e93.html

韓国:1681年に発生した大地震に関 する論文
http://cyberlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/1681-7fa3.html

韓国:朝鮮半島の歴史上,大地震の 記録があり,今後巨大地震の発生は避 けられないとの指摘
http://cyberlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-187e.html

韓国:朝鮮半島の地震の歴史に関す る英語論文
http://cyberlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-435f.html

>>246
いや、国債売りに対抗するのは日銀の買いオペ

何の意味もない日銀内規で自縄自縛になってる日銀には期待できんがな

財務省がやらないといけないのは、デフレ退治

個人で日本国債買っているの
公務員様ぐらいだろう。

今３００兆刷れば日本の一人勝ち
このカードが切れるのは日本だけ
民主党と日銀は韓国に配慮してやらないだけ
早く総選挙して日銀法改正しろ

>>250
いや日銀じゃないよ、財務省だよ

投資家以外はいつなんて問題ではないだろ　　どうせあたらんのにああだこうだいうやつがここにも湧いてるけど

まあ正論だな　　さすがにあほな国内で持ってるから大丈夫論は後退してきてる
これも時間が近づいてる証拠だな
やることはわかってるがやれない　　まあいくとこまでいくな

じゃあどうすりゃいいんだよ？

>>252
300不可思議ぐらい刷っちゃえよ

>>167
そんなん日米が埋めるだけだろ
それに基本株が下がっても実体経済に影響はないし

>>253
お前、為替介入と勘違いしてるだろ

糞財務省はこんな糞低レベルの糞工作員しか雇えないのか

円がもうダメだ！　と思ったらユーロのほうがもっとダメで！？　あっ！ドルが全然ダメじゃん

>>257
欧州危機は世界には影響なしか？
中国も影響なしか？

ポジトークに1円の価値なし
いちいち真に受けるなよ

1ドル100円くらいまで円安になると良いね

やべえええな
空売り専門のヘッジファンドに目をつけられたって事は
相当やべええよな、奴らは乖離した時狙ってくるから

>1
>日本の長期金利の上昇と為替の円安に備えたポジションをすでにとっています

本人もポジショントークと言ってるだろ
言えない理由とは近い将来の経常赤字転落予想だろ
でも財政赤字と企業貯蓄はきれいに逆相関してるからね
企業貯蓄分での買い余力はどんどん増してるから
逆に言うと、財政赤字増加の原因は企業がお金を使わないこと

円高だけど、日本国債崩壊とかヘッジファンドの中の人も大変だねぇ。

財務省バカにされてるな(笑)
アメリカ中国韓国の財務省が、レベルが格段に格上だわ
日本の財務省は一度解体すべきだな

上昇日本株相場に「ＰＥＲ」の影
編集委員　北沢千秋公開日時(1/3ページ) 2012/1/30 7:00

日経平均株価の年初来の上昇率は５％に達した。
来期（2013年３月期）業績の急回復予想、
そして欧州中央銀行（ＥＣＢ）の３年物資金の大量供給による
金融不安の後退を背景に、市場の下値不安は薄らいだ。
市場関係者の間では、長らく低迷を続けた日本株も
「今年は上昇の年」という見方がもっぱらだ。

国民の債務であり国民の債権でもあるからチャラになるだけ

こんな内容を発表すると言うことはやはり裏があるのだろう。
逆目を狙って買いに走るか。

この人このボジションで資金集めて運用してるのか
18ヶ月以内にそうならなかったらどうなるの

ＧＳも数年後には、日本国債の利回りはイタリアと同じになるとレポート出してるみたいですね。
日本は長期金利3％で破綻状態になります。つまり、ＧＳは破綻すると予測してます。
ちなみに、日本の大和総研も、2017年には長期金利が4％になるとの予測です。
3％で危機的状況になりますから、2017年には破綻を予測してることになります。

ちなみに、長期金利が2％なら危険水域、3％なら破綻に極めて近いと考えてください。
日本は低金利だから安全ではありません。あと1％上昇だけでヤバイのです。

>>267

その記事もステマ
日経の予想PER世界で一番高いんですけどｗｗ
http://www.capital.co.jp/world_index.pdf

>>271
GSのレポートなんて占いレベル

＞私は国債バブルの崩壊が今後18カ月以内に起きるとにらんでいます。
＞詳しいことは お話しできません。

↓訳すとこう。
＞日本国債の売りで１８ヶ月以内に儲けたい。
＞詳しい手口は教えません。

○○年以内にマグニチュード7.0クラスの大地震が発生する確率は○○％

＞日本の長期金利の上昇と為替の円安に備えたポジション

国債が崩壊するのは分かってるから、これを教えてくれｗ

日本総研と三菱ＵＦＪも悲劇的レポートを出しています。
日本が国内で国債を消化できなくなっていくことが出ています。
日本総研のレポートでは、金利1％維持できても国債利払いが
危機的になることが出ています。国内からも危険を知らせる
シグナルは出ています。

よし、ではアメ国債売ってしまおう

どのみち、証券会社が出すレポートはポジショントークと
同じだよなｗ

現状ではデフォルトに突き進むのは、全世界合意だろう。

ポイントは、日本政府が、財政構造改革＋増税＋輸出促進策、を行って、
デフォルトはあり得ないと、素早く市場にアピールできるかどうかだ。

これができれば、デフォルトなんてまずないし、景気も回復する。

アホかｗ
売って得た円をどこで運用するのかについて言及してない時点でポジショントーク以外の何物でもない事が分かるわｗ

長期金利1%そこそこの今国債の消化を心配するって・・
もっと他に心配することあるだろ
日銀への信頼が失われた時点で日本はインフレではなく、ハイパーインフレだからね

やはりヘッジファンドどもが来襲してきたな、これは大変だ！

世界中から投資資金を回収しないと！
先読みや折込が常道ですから、さあ、今日から資金回収を始めましょう。

レパトリの開始です！

日本と同じ赤字規模の米国は、貧困層への減税と富裕層の増税で内需経済を活性化させながら回復させようとしているのに対して
日銀と財務省のカイライ政権である野田民主党は、その真逆の事をやってんだもんな
そらぁ日本経済は、デフレ・スパイラルが更に加速して、デフォルトに向かってどんどん縮小して消滅するだけだわ

１８ヶ月後には、韓国からの経済支援を受けるのだろうな。

首相が「日本は崖っぷちで危ない」って世界に公言してんだから
破たんは不可避だよ。
野田のやつ、ヘッジファンドの言いなりｗ

こいつらはえんかいまくって円高誘導させたい
はげたか軍団
つまり本とはドルがやばいと思って日本に円売りさせたい
円高加速で円刷るのがベストだわな

もとい
赤字規模→債務規模

＞日本人がいつまでも国債に投資し続ける保証はどこにもありません。

預金引き出して日本人が外債に投資するかタンス預金でもすると？
頭大丈夫かこいつｗ

>>284
>日本と同じ赤字規模の米国は、貧困層への減税と富裕層の増税で内需経済を活性化させながら回復させようとしているのに対して 

量的緩和による投機筋への資金供給で、全部ぶち壊しになってるけど？

>日本人がいつまでも国債に投資し続ける保証はどこにもありません。
信用を失えばそうなるわな。
>加速する高齢化は預金の引き出しを招き、
国内産業への消費活動が活発化すれば、逆に好況にならない？
>円資産をできるだけ手放した方がいいということです
…海外に資産を流したいだけじゃね？１つ目の根拠として手放さなければ問題ないってことでは？

>>285

こんなとこにまでチョンがいるんだｗｗ

言ってることは完全に正論だし完全に正しい

ただ、一点として
彼は日本国債の主要な書いてである日本人の知能を買かぶってる
日本人はそこまで賢くない

動物程度の知性しかないから
もうちょっと長持ちするよ

>>260
それは欧州危機の進展の仕方による
もしうまく進むなら欧州だけ沈没って形になるし
諸々が全部理想的な形で片付けばむしろ欧州最強伝説のはじまり

>>292
なんでいちいちレス乞食釣られるの？馬鹿なの？

>>285
まぁ破綻後は韓国からの経済支援を受けることになるだろね

仮に国債の金利が急上昇したとしても素直に円安になるんだろうか？
震災の時みたいに海外の資産を日本に引き上げるという思惑が働いて
いったん急激に円高方向に動くんでは？

国債の値段なんて、ハゲタカが決めるもんだよ。
いくら馬鹿首相が日本を壊しても、地図に日本があれば、
奴らには問題ない。

>>297
海外の資産を日本に引き上げたのは
輸出産業が損壊した設備に再投資が行われると予想したから
つまり需要の発生ってのが前提

国債破綻では需要は発生しない
むしろ、資金は逃避に動く

>>296
まあ、１ドルが１１０円になってくれると日本企業は絶好調になるからな。

韓国の輸出企業は軒並み即死レベルのダメージを喰らうけどな。

>>294

震災直後の保険がどうのこうので円高とかいうの、明らかに不自然だよね
結局、ドル安はアメリカの国策でどんな理由であれ円高にもうっていくということ

　日本国債１％金利の方がアメ債や南欧債より
安全なのは１０年は続くだろう

もちろん今のままなら遅かれ早かれ破綻するだろ
なんせ消費税率上げさえすれば税収が増えるなんて考えてる馬鹿官僚に踊らされ
人件費はたかだか基本給の８％ﾀﾞｳﾝで済ませようって政治家と労組どもだ

支出を抑えないといつまでたっても赤字なんだよ

大変だ！株価大幅低下で大規模な円安になるぞ＾＾ｖ
日本の経済不安どんどん煽って円安傾向にしてくれ＾＾ｖ

>>300
ならない

絶賛、生産設備を撤収中
地産地消で為替変動の影響を受けない体制を作ってる

国内経済は輸出産業により発生した巨大な内需を喪失した水準まで縮小するよ

円安になっても簡単には元には戻らない

これは公言じゃなくて放言だろｗ
このレポート書いたやつは当たらなかったら責任とって
首吊って氏ねよ。

財務省が設定したインタビューなのかな。
だから消費税を上げましょうと。

>>290
米国の場合、金融機関を通さずに、貧困層や企業に直接バラ蒔けばいいんだけどな
そうすりゃマネーゲームの餌食になる事はない
日本の場合、先ずは悪政悪党の民主政権を葬り去らなければ話しにならないな
それと日銀法の改正が絶対に必要

崩壊しようがしまいがどうでもいいけどね
こんなもんはどうにでもなる

>>305
例えば、サムスンは一度海外の利益を本社に持ち込んで利益を確定し再投資するシステムだろ？
現地で資金循環させるシステムを変更したのかな？　
してないわな〜
すると韓国国内での輸出企業への補助金が受けれなくなるだろ？
営業利益より純利益の方が大きくなると言うマジックが使えなくなるからな。

>>307
糞工作員の煽りみたら、明らかだろ

こんな糞スレが2まで伸びてるとか、ありえんよ

サブプライムで儲けたハゲタカの

ステマだった

また、カイル・バスかよ

日本は、日本国内の負債額以上の貸付がアメリカにある。

日本の請求は、この手形でアメリカに請求してねで済む話。
アメリカの経済学者や、その息のかかった経済評論家がやたらと日本経済破綻を煽る

日本がアメリカ国債売ったらアメリカピンチだから
本当に借金まみれだったら円高になるはずない

日本は、２世帯住宅で息子夫婦が親にお金を借りてるにすぎない
アメリカを含めほとんどの国が、他人から借金をしてるのと根本的に違う。

この、２世帯住宅でくらしてる親も息子夫婦からお金を取り立てる気は無い
仮に、きっちり取り立てしても親が亡くなれば息子夫婦の財産になる

子供がやたらと日本経済破綻を心配してパニックになっていたら
親が子供に、心配するな「貸してたお金は、はなから返して貰う気はない。」
子供「でも、日本破綻してギリシャみたいになったら困る」
親「おとうちゃんは、日本の借金より多くのお金をアメリカに貸付してるんだ、
どうしても心配だったら、アメリカから取り立てるよ」

景気が変わらないから貯蓄を切り崩しての生活で銀行にあるお金が減って
国債消化できなくなるという可能性は大きくはないの？

典型的ポジショントーク

>>310
国内に投資を行う需要が無くなるのが地産地消のポイントなんだよ
馬鹿くん

愛国戦士をおちょくるのはこういう話を通し易くするためニダ？

＞私が住む米国でも、ほぼすべての人が絶対に下がらないと信じ込んでいた資産がありました。住宅です。
おぃ、サブプライムローン漬けの不動産の末路と日本の国債を同一視するのかよｗ
昨今の外人のポジショントークは目に余るな。

>>317
全然俺の疑問に答えていないだろ？

営業利益より純利益の方が大きくなるんだから、韓国国内に資金を回収するのが当然だな。
利益まで地消してるのか？

>>314

この説は
>>222　の年金支給年齢繰上げで揺らいだね。
大丈夫なら年金を約束どおり支払うはずだもん。
約束が違う＝無い袖は振れない。　限界が来るんだ。

日銀がデフレを容認→物価が下がりっぱなし→ほかが下がりっぱなしのなかで
国債が一番安全な資産→国内の金融機関・個人が国債購入を続ける

国民の預金＜国の借金にならない限り大丈夫じゃないの
未来のためにためておく金＜今返さないといけない金
デフレだからどんどん貯めるようになるし

年金は運用の失敗もあるか。

日本の経済を回す方法は、消費税を一年限定でゼロにする。
来年から７〜１０％の範囲に税率上げますと公表

お金のある人は、高い物から消費する。（お金を配っても貯蓄になる）
年末に、消費税を１０％にするのは、１年延長しますが、暫定的に来年は３％で
お願いします。

そして、１年後に５％に戻す←それで終わり

消費税を上げて、経済落ち込より消費税上げると煽り１年限定で廃止、３％で
もう１年と　「上げる上げると嘘ついて下げる」のとどちらが効果的だろうか？

＞私ができるアドバイスは、円資産をできるだけ手放した方がいいということです
そうすれば私が儲かるからです。

国債バブルのメカニズムを誰か教えて
金額が決まってる国債で何でバブルが起こるの？

日本の問題は対外純債権が大きすぎること、こんなもんさっさと国内に還流させてデフレ解消だろ。
今、資金を投入してる東北地方は景気良いからな、全国的にやろうぜ、
対外債権を売り払って国内に還流しよう。

これはさ、普通に思うんだが、
日本が財政危機　→　防衛のために対外資産を処分
もうこの時点で世界一の流動性を誇る米国債(大苦笑)がの放出が予想されるだろ？
それなら先に中国が売る、となるわけで。

やってみろ、と言いたい、どうなるか見たいわ。

>>314
それはむりだよ属国だもん。
べー国債２３たおされるのはお約束

いい加減刷らないと製造業と雇用死ぬわ、
まあもう死にかけてるけど・・・

FRBはQE3否定しなかったからな
白川のアホは世界中が通貨安競争で日本を
殺そうとしてる事に気付いてないのか

＞私が住む米国でも、ほぼすべての人が絶対に下がらないと信じ込んでいた資産がありました。住宅です。

修正

私も含め、私が住む米国でも、ほぼすべての人が絶対に下がらないと信じ込んでいた資産がありました。住宅です。
なんだろw

>>321
>>>222　の年金支給年齢繰上げで揺らいだね。 

年金支給年齢繰上げは、消費税増税の口実として財務省主導ででっち上げただけ

>>白川のアホは世界中が通貨安競争で日本を
殺そうとしてる事に気付いてないのか<<

日本の製造業を消すのが仕事だったら？

企業や金融機関は負債の方が多いからな。
当てになるのは個人金融資産。
政府日銀が保有する分除いても全ての預金が国債に向かう訳じゃないから
2012年中には資金調達が出来なくなるだろう
貿易赤字でインフレ期待が上昇すれば益々その時期は早まる

>>年金支給年齢繰上げは、
消費税増税の口実として財務省主導ででっち上げただけ<<

超能力者アキラを怒らせるなんてそんな危ない橋渡った時点で終わりＤＡ

＞日本国債バブル「18カ月以内に崩壊する」

今日本国債の三分の一を外国が買ってるようなんだよね。
確かに一気に売り倒せば、パニックになる可能性はあるな。

また日経か

>>320
そいつにかまわないほうがいいｗ
ぼくちゃんの意見にレスして反論するなんてゆるちゃいないから〜

って馬鹿だから何言っても無駄ｗ

>>335
嘘つき

>>335
お前、内債がどうこうって与太話を信じてる頭の可哀想な奴か

外国が買おうが国内が買おうが、一気に売り倒せばパニックになる可能性はあるって

一時暴落してすぐ戻るから、売り倒したほうがパニックになるだけだけどな

消費税増税も超能力者アキラが怒るから終わりＤＡ

ポジトークかよｗ

国債ばっかり抱えた銀行の淘汰と
公務員給与の削減で
国債バブルのツケは払われるだけじゃね？
一般国民は国債なんか持ってないから
どうでもいい。
どうせ銀行には資金注入で対処するんだろうし。
さっさと国債バブルは崩壊しろよ。

東日本大震災＆原発事故で、何故か一気に円高になったあの動きは
このチャンスに日本社会にパニックを起こして、一気に経済崩壊させようという
悪意に満ち満ちてた。

となると、今の円高は、明らかに政治的工作。
虎視眈々と、日本のクラッシュを狙ってる連中がいるのは間違いない。

銀行と電力会社の国営化　JRも国営化
原発を全県に設置する、東京でも都内に設置
電力は、県でまかなう。
渋谷のビルに原発を設置して本当に安全な原発を作る←日本は出来るはず

何年かすると、日本の原発を欲しがる国がでてくる←産業として輸出

原発は自衛隊が管理と運営をする。

世界に、原発と高速鉄道を売り込む←世界に向けての産業として

システムの管理、データーのアップロードと年単位でのサポート料をもらう
鉄道は、日本人が派遣される形で運営する。←雇用の増加

水道、電気、鉄道など日本人が運営するシステムを世界に広げる
完全フリーのシステムは作らないで、「日本人なら出来るけど他は無理」の状態
で（現在のシステム）
日本と対立すると、日本人スタッフ引き上げるぞ！と脅しにもなる←民間企業では無理

円安になって、企業が国内に戻っても、働く人が不足
企業も立ち往生
ここまでは全て亡国にシナリオ
日本は経済戦争に負けつつ有る

日本国債を大量に持ってる日本の資本家は、もう根回しは出来てるよ。
何があっても投げ売らないってね。

だから海外がどういう工作をしようが、まず国債の利率は大丈夫。
安定したまま。

>>342
おいおいｗ
銀行預金は誰の金だよｗ

国債暴落論者は、日本の銀行が、自分の首を自ら絞めるような国債の投売りを
どうしてやるのかって説明が全くないんだよな。

>>347
国民世帯の４割はもう無貯蓄だ。
さらに増えて５割を超えると
貯金してる奴が悪になる。
貯めこんで消費しない奴の金なんて必要ないからな。
民主主義の鉄槌が下るときが来る。

むしろ東日本大震災＆原発事故という、超歴史的ダブルパンチが起きても
何の経済的パニックも起きなかった事に、外人は唖然としてるんじゃね？ｗ


海外だったら、間違いなく銀行の取り付け騒ぎが起きてるよ。

所詮はヘッジファンド

国債バブル崩壊で
邦銀は軒並み資本不足になる。
だから札刷って資金注入するしかない。
そのとき口座の貯金は半分カットだろうな。
引出し対策で新札に切り替えも同時だろう。
そのときに半額交換だな。
それぐらいでちょうど収まるだろう。

ＥＵ崩壊も、ドルとユーロの通貨戦争の結果だっていう
アメリカ陰謀説を信じる人間は多いからなあ。

日本が崩壊するとしたら、維新の会みたいな、ド素人集団が
政権取ったときだと思う。
こうなったらもうアメリカの思うがまま。
経済のド素人の橋下なんて、赤子の手を捻るようなもんだ。

少しばかり円安となるのか?　円安歓迎゛す。

>>349
デフレなんだから金を貯めるのは当たり前。
デフレを放置している日銀が悪。

ずいぶんショートのポジションもってそうな自称大物ヘッジファンドだなあ。
まあ売り煽り頑張っとけ。

不況の原因はすべて金融政策だね。
これさえ解決すれば大丈夫。
日銀は失敗を認めて国債を買いきればいい。

日本人に最近増えているバカは、目の前の問題を捉えきれず、
「たった一つで解決する夢の方法があると考えるのはおかしい」という人。
一つの原因が足をひっぱることをボトルネックという、普通にあり得る。
また、たったひとつの原因で説明できることは、多くの屁理屈よりも正しいと考えるのがのが普通。
これをオッカムの剃刀という。

日本だけが巨大なデフレギャップを持っている事実を受け入れればだれでもわかることなんだが。

もう外国人が100兆くらい日本国債をもってるみたいですね。
加えて、毎年50兆もの新規国債が押し込まれます。
既に日本国内での消化能力は限界です。
個人向復興債がよい事例です。好調と宣伝されてますが、
実は調達目標の半分しか調達できてません。今までよりは人気なだけです。
機関投資家が引受を拒否し、一部個人から調達したけど
ヤッパリ目標分は調達できなかったのが真相です。
残念ながら、欧州危機が一日でも長く続かないと、すぐに日本の財政問題が表面化します。
長期金利は外国人が下げているのです。

ま、橋下みたいなペテン師を支持するような国民は、一度地獄に堕ちて当然じゃね？

今の日本は、まさに綱渡り状態で、落ちないように全員必死に舵取りしてるのに、
そこに橋下みたいな、人気鳥しか考えてないペテン師が、一気にハードクラッシュさせるんだから。

札刷りまくるのは一つの解決策だけど
諸刃の刃だって事は忘れんようにな

>>328
破綻したら属国もなんもない、破産者の財産である米国債も債権者の引き当てとして処分されるだけ。
しかし円暴落してたら米国債の価値が数百兆円に膨張。一挙に赤字解決ｗ

>>356
民主主義は守銭奴の言い訳なんぞ聞く耳もたないからな。

>>362
まだどっかの党が埋蔵金とか言い出しそうだな・・・

>震災後の原発停止で割高な
液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入が急増し、日本は昨年、31年ぶりに貿易赤字
製造業は拠点をアジアに移しています。


つまり管総理と民主が日本を破綻させると的確断言
そういうことだな

最強の埋蔵金は日銀埋蔵金だよ

気がつかないのか？

通貨発行権だよ、これを使わなければデフレは解消しないし
その新規通貨の使用権は政府にある。

もちろん俺に使ってくれと言われれば、ありがたく使うが！！

最大の埋蔵金は、１ドル76円の円高だろうな。

これを100円ぐらいまで切り崩すだけで
相当いろんな問題が解決する。

お金を貯めているのが悪とかどんだけ経済音痴だよ
貯蓄＝その国の投資能力　だぞ世界ではｗ
貯蓄があるから国債だけは今まで持ったんだよ

悪いのはデフレ放置してＧＤＰと貨幣の供給量をバランス取らないで来た日銀と無能政府だ
貯蓄が無けりゃ他所の国をゆすったりたかったりするどこぞの破綻寸前国みたいになるぞ

貯蓄するから金が増えるわけじゃないから
金が増えるのは借金増やした時

>>359
金融機関はデフレで金余りだ。
金は使ったらなくなるとでも思ってるのかな？
政府に100兆円の負債ができでも市場に100兆円流れるんだよ。
その100兆円はどこに行くんだ？
一般企業に行って内部留保になったり個人の金融機関に戻る。
消化能力の限界なんか当分ありえない。

１８カ月以内かどうかは疑問があるけど大筋では同意見すな

たかじんのそこまで言って委員会　1月29日
http://varadoga.blog136.fc2.com/blog-entry-10116.html

30分位〜 　破綻する　VS　破綻しない？

番組内容：注目の北朝鮮情勢！金正男とは？増税しないと日本は破綻？

＞私は国債バブルの崩壊が今後18カ月以内に起きるとにらんでいます。詳しいことは
＞お話しできません

超ロングスパン

国債の利回りが上昇していったら日本は本気で終わるかも

この国は外圧無しには変われない
志低く民衆に迎合することで当選する議員に
無知と保身と自己正当化しかしない国民
本当に不幸なことだ

>>375
>この国は外圧無しには変われない

そもそも、なんのために変わらないといけないの？
マスコミなんか、既得権益に守られてまるで変わってないじゃん
マスコミが儲けるために煽りネタにしてるだけでしょ？

>>368
あのさ、
消費をかまけて貯金してれば国力とか
おまえ何時代の人間だよ。
明治時代とか戦後すぐならまあそういうことも
言えないこともなかったかもしれが、
いまそんな化石みたいなこと平気で言ってる神経がわからんわ。

>>376
理想的な形は人それぞれだからね
今の状態は私の理想とは程遠いし、平時に変化することは容易じゃないってこと
財政破綻がきっかけになればと期待する面もある

生産力が過剰の状態で貯金してるやつは悪だ。
経済の常識です。

そこまで円安になれば景気上昇するんだけどｗｗｗ


てか、消費税を増税したらますます円高ですが。

日本をギリシャと比較してはいけない。

いつになったら１２０円に戻るんだろ？

>>88
また自民党マンセーが民主党批判か。
当時の自民党も媚米だから米国債を買いまくったんだろ。

2ちゃんねるのタイトルを見て、すぐに
株やFXを売り買いして
いままで全部損失で終わったことは言うまでもない

およそこの類の似非評論家存在自体が噴飯ものだ。
なら、ギリシャ発のユーロ危機を予言した人いるか？？？？？
大体後だしじゃんけんで屁理屈をこねて正当化する。
地震予知と同じ！！！

18ヶ月というと1年半だな。
よく経済評論家は18ヶ月を使うけど、根拠は何だろ？

まだやってたのかｗｗ
こんなこと心配するなら、富士山の噴火を心配しろ

「利払い負担が税収を超えたら日本終了」

これを国会議員が言ってくれたらなあ…

日本売りどころか、メタンハイドレートで想像以上の天然ガスが取れて
あっという間に借金返しちゃったりして。ｗ

>>380
日本企業の海外移転が進んで、更に競争力自体落ちているから
円安になっても一昔前ほどの恩恵はないんだよ

経済評論家が政治を担うと経済が破壊する。要は口先だけ。
日本経済を担っているのは政治家ではない、元大蔵省、現財務省官僚だ。
官僚は政治家はバカだと初めから分かっているから、政治家を利用する。

１０００兆円国債追加しても現金で金融機関が
動かすわけでないのでいくらでもできる
国内金融の利払いなら国内金融の利益押し上げるだろう

>>381
円安に戻るということは、日本の価値が下がるということ。

借金はいくらしても大丈夫


こんなキチガイな事を言ってる連中は
税金に寄生してる寄生虫。

嘘しか言わないので相手にするだけ無駄

人民元が完全自由化されたら
即座に円は全部人民元に変えるわ

>>294
欧州はかつての植民地や新興国に投資しまくってるから
欧州が厳しくなったら新興国からマネーを引き上げるだろう
したがって、欧州だけ沈没って言っても新興国に影響が確実に出る
間接的に日本にも影響は出る

>全部理想的な形で片付けばむしろ欧州最強伝説

これはちょっと有り得ないと思われ
日本がバブル崩壊後から脱出するのに時間がかかったわけで

アホか。
最終的には消費税を２０％まで増税するから、
あと２０年は確実に大丈夫。

日本国債売りを仕掛けて死んでいった外人多数だもんな。
積年の恨みなんだろうけど、また売ると死ぬよ。

>>393

おっとそれはどうかな・・・
ちなみに財務省の『外国格付け会社宛意見書要旨』　
ttp://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１の（1）にいきなり「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない・・・」とあるぞｗ
「日本国債は間もなくデフォルトする」こんなキチガイな事を言ってる連中は
税金に寄生してる寄生虫。 嘘しか言わないので相手にするだけ無駄


>>394
おいおい、人民元なんて今が歴史的大天井だぞｗ
まあ、投資の勉強のつもりなら頑張ってくれｗ

国債が暴落したら他のことがプラス要因になってバランスが取れるようになってるだろ。違うの？

>>396
逆だよ逆ｗ
デフレ不況下で増税なんてやったら税収減ってお前らの好きな「国の借金」返せなくなるぞ・・・
97年に橋本政権が実証したとこだろ・・・、ってお前ら98年以降に生まれた厨房なのかな？

>>398
デフォルトという言葉は誰も言ってないし、誰も書いてないだろ
極端な解釈だな

国債価格の暴落と金利の上昇

これはもう主婦が見てる地上波テレビのニュース番組でやってるレベル
世間に浸透してきてる

>>397
こいつも一回トんでるんよ。
今回と同じような話で日本売り仕掛けて。
結局、犠牲になったのはコイツの日本崩壊話に出資してた投資家だけだけど。

まえも同じように
期限設定予告→金融商品に資金集め→失敗→会社たたむ→なぜか資産持ちとして復活
やってたんだよな。

>>398
ソースが財務省ｗ
おたく財務省の言うことを信じてるの？ｗワロス
あと人民元ってのは値上がりは確実な通貨だからｗ
まあ勉強頑張ってくれｗ

>>400
実証などされてない

橋本政権の消費税増後に税収が激減したのはアジア通貨危機が主な原因というのは通説で常識だろう

国債の暴落イコール
弱小金融機関の破綻
弱小金融機関の破綻＝ペイオフと貸し剥がし
弱小企業と貯金老人の生活破綻
ま、自業自得だから自殺で人生終えてほしいね。

日銀に国債を買わせればいい

>>399
暴落（w）は無いだろうが、国債が下がるならインフレで金利上昇局面だね。
株や不動産が上がって失業率は下がってるだろうな・・・
ちなみに税収は激増。

>>405
それはその通りだけど政治的にはそうはならない
調整されると思う

>>406
それをやれば、本当に日本終了する

>>407
あほかお前は

　　自国通貨建ての国債がどうやって破綻するんだバカ

>>411
ハイパーインフレはあるよ!!!!!!!

>>403
信じるとかの問題じゃないからｗ
理論的にありえないものははありえないんだよｗ
国民にはいつも「お前ら財政が破たんするぞ！増税やむをえないな！」と脅してる財務省が、格下げでアツくなってついポロっと本当のこと言っちゃったんだよｗ

>借金が1000兆円を超えてくると利払いも14兆円異常になるから

その14兆円は銀行や生保に支払われるんだろ。
14兆円をもらった金貸しは、また国債を買うしか与信能力が無いんだよなｗ

絶対あたらねぇ、
仮に当たってもアメリカも破綻

>>411
破綻するよ
しないと思ってるキミがアホなだけ

>>1
財務省のために世論誘導必死すねｗｗ

>>403
信じるとかの問題じゃないからｗ
理論的にありえないものははありえないんだよｗ
国民にはいつも「お前ら財政が破たんするぞ！増税やむをえないな！」と脅してる財務省が、格下げでアツくなってついポロっと本当のこと言っちゃったんだよｗ

もうね、いろいろ疑問なんだけど・・・。
そもそもｶｲﾙ=ﾊﾟｽがサブプライムローン破綻を予期していたってのは、厳密には嘘だろ。
他のアナリストの尻馬に乗っかって、市場の混乱煽ってただけじゃん。
扱ってる商品の性格上、｢経済破綻だー！｣と常にわめいてるだけで。

こういう山師というか、一歩間違うとアジテーターの言葉を取り上げて騒ぐ奴らは何者なんだ？
とおもうよ。

>>413
お前の脳みそは幼稚園児並み
オバマも「アメリカ国債は常にトリプルエーだ」と発言していた
そのオバマと同じようなことを格付け会社に言っただけで

破たんとは現状が維持できないことを意味する
破たんはデフォルトじゃないのは常識でしょう

>>418
お前の脳みそは幼稚園児並み
オバマも「アメリカ国債は常にトリプルエーだ」と発言していた
そのオバマと同じようなことを格付け会社に言っただけで

破たんとは現状が維持できないことを意味する
破たんはデフォルトじゃないのは常識でしょう

１回ガラガラポンしたほうがいいな。
終戦から６７年、現行の行政システムは限界。
ここらで全て失う破局があってもいい。

＞371
EU問題が解決した頃、日本が逝くシナリオを俺はマジで信じている

>>398
>１の（1）にいきなり「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない・・・」とあるぞｗ 

デフォルトが考えられない理由は、先進国だからじゃなくて兌換とかペッグとか共通通貨
とかやってなくて、いくらでも発行できるからだのに

やっぱ財務省クオリティだな

>>421
デフォルトと破綻は一緒だろ？

>>420
バカにはわからんが、日本政府が借金を返せなくなれば破綻か踏み倒すしかない
どっちでも日本の金融経済に大ダメージを与える

>>412
ハイパーインフレがもしあれば、国の借金はほぼ0になるから大歓迎だけど、そう虫の
いい話はないよ

>>425
デフォルトは日本語にすると債務不履行だが
債務不履行＝破たん？

どっちみち日本人は地獄の特等席にご案内か
今年も嫌な年になるんだな

>>397
当然カイルバスはそう云った過去のHFの悲惨な敗因を徹底的に研究し尽くしてるだろうからな。
一方日銀の方は過去の大々的な成功体験通りにやれば当然大丈夫、なんて高を括ってるのは間違いないだろうね。
嘗ての陸軍と同じ様に、なまじ過去に華々しい成功体験があって再び愚直に同じやり方を繰り返し、あれ？あれ？
そ・・・そんな馬鹿な・・・て日銀も同じ道を辿る可能性は高いと思うね。

>>427
国家の横暴ですよ

国家は常に横暴をできる
したがって日銀は独立性を保ってる必要がある

>>426
急に踏み倒しなんて有り得ないだろ
それなら今の国債利回りの低さが全く説明できない
馬鹿かおまえ

破綻するくらいならば日銀のBSを拡大したほうがましだと思うのだけど？

意地でもしないからな

>>429
今年の日本経済のマクロは明るいよ

わかったから、にちぎんは、さつをすれ

>>433
日銀のバランスシートの毀損は、最終的に国民負担になるのは知ってる？
物価も不安定になるし、そんなことしても良いことはない

>>435
それをやりまくったら本格的に日本終了するが

ECBとかFRBとかはしてるけど　その点はどうなん？>>436

まじ終わってるあのオッサン。

デフォルトは無いよ。
ただ、インフレが起きるだけ。

>>438
ECBは例えばですね
ECBが保有しているドイツ国債を売って、その資金でギリシャ国債を買ったりしている
つまり全体量としてのバランスシートは拡大させてないと

>>438
FRBがやってるのは不良資産の買取り
ECBはそもそも一国の中銀ではない

これが本当だったらしれっと黙って自分だけ儲けりゃ良いのに、何でワザワザみんなに教えてくれるかなぁｗｗｗｗｗｗ

>>442
日本も不良資産買いとったらいいやん。

貴殿方が日本は大丈夫なはずだと喚いても無駄。もう財政発散状態です。消費税5％アップして、歳入が10兆ふえても、新規国債発行額が減らないのです。
個人で例えるなら、いくら返済しても、利息で債務残高が増える多重債務者と同じ。

この厳しい現実を直視をしないといけません。

まずはデフレ脱却が最重要で、増税も年金もその後考えればいい。
前提が全て違ってくるから。

今消費増税をゴリ押しして政界再編になった所で貴重な時間を浪費するだけだ。
誰でもいいからデフレ脱却を最優先にやれ。現政権にやってもらうのが一番話が早い。
ギリシャのデフォルトでもなんでもいいから口実を見つけてとりあえず増税論議は棚上げしろ。

アプローチとしてはどんな形であれシニョリッジを財政政策でばら撒くことだ。
このまま増税を重ねたってジリ貧なんだから勇気を出して思い切った策を打たないといけない。
バブル時代でも大したインフレはなかった。ハイパーインフレになどなるわけが無い。

>>440
インフレいいねぇ〜〜ｗ

>>444
目的を明確にしないと

ECBの目的は金融危機の回避

日本は金融危機には陥ってない

日本国債価格が暴落すると日本は金融危機になる

日本国債暴落が来たら、そのときは日銀がたしかに日本国債を買う

>>445
？？？
それなら長期金利がギリシャ以上になってないとおかしいんだが？ｗ

>>443
相当焦ってると見たｗ
みんなでJGB先物買い上がろう！

>>446
そんな事するとハイパーインフレじゃなくてインフレになる
円安にもなるのでコストにも押され高い度合いのインフレになる
ハイパーインフレとか馬鹿な話じゃないよ
今日本の失業率が５％程度だという事を考えても
雇用や賃金の伸び率はインフレについていけない
要するにスタグフレーションが起こる

>>285

haha,
わろた、その前におまえ等民族ごと月にぶっ飛んでるから
日本が破綻したらおまえ等即死

哲郎って銀河鉄道９９９か！！

日本はあと1％金利上昇すると、だいたい今のイタリアと同じになります。
2％上昇ならギリシャと同じと考えてよいでしょう。
日本は欧米諸国より金利への耐久力が低いのです。
1％だから安心ではありません。あと1％しか余裕がないと考えるのが妥当です。

>>443
前も同じこと言われてたよ。
んで、予想外してしばらくの間、姿をくらましてた。
実は今回の予想も以前とかわらんのだよね。

変わってるのは、以前ほど資金が集まらないであろうと言うことくらいか。

外国人が逃げて円安になっても、それで国債の金利が上がったら
日本人の海外投資が戻ってきてまた円高に戻るだけだな

これは円高はずっと続くな。日本より欧米支が先に終わるw

>>1
1行にまとめると
　増　税　し　よ　う　な

日本の国債が紙切れになるなんて事はないよね

>>449
？？？？
ギリシャ国債の長期金利が丁度1年前は何％だったか知っててそんなこと言ってんの？w

＞雇用や賃金の伸び率はインフレについていけない

ほんとか？そうなったら、俺自営なんだけど腕のいい奴安く採用するわｗ
給料安いままで単価伸びるってことだろｗ　ここぞとばかりチェーン化したいねｗ

ギリシャ国債買ってしまった奴、償還先延ばしで遂には棒引きされるとか
大変だな

>>460
知らんけど１％じゃないだろｗ

日本がデフォルトになったら日本が所有してるアメリカ国債が売り出されて
さあ大変。

>>445
誰にお金を返すのかを考えないと駄目だな。

>>464
売り出されないし大変でもなんでもないけど、それ以前にデフォルトできないよｗ

中長期国債の金利が相変わらず低金利なんだけど・・・
コレほんとなら住宅ローンを変動金利で組んでる人は18ヶ月以内に返済しないと大変だよね？

＞個人で例えるなら

貨幣発行権を持ってる個人なんていませんから例えられません・・・
っていうか、このレベルまで墜ちなくていいと思うぞ、２ｃｈもｗ

>>461
街中失業者だらけで誰も買い物に行けない

>>463
チャートぐらい自分で見れないの？w

この人たちになんで今まで日本国債のバブルが継続してたのか聞きたいな

>>470
いやだよめんどくさいｗ
なんで見る必要がある？
で、１％から20％以上に上がったのどうなの？

借金はいくらしても大丈夫
お金を刷ればいい。

このキチガイ理論を展開してるのは
税金に寄生してる寄生虫。

嘘しか言わないので相手にするだけ無駄。

庶民は今でも自殺しまくってて余裕がないので、
消費しない金持ちから税を取れと言うと、
「権力を握ってるのは金持ちだから金持ち優遇税制を止めるのは不可能」と返ってくることが多いが、
主張として何かおかしい希ガス

日本の国債を心配している場合かよ
お宅が火災で火の海だろ。

ID:fqRXXdh2 が死にますように

という事はドルに替えておいた方がいいね

そりゃ日本国債もこのままじゃはじけるだろうが18ヶ月は短すぎだろ

>>473
お金を刷る必要すらない
なぜなら現金決済なんて実際はほとんど行われていないから

インフレで債務圧縮しようとすれば、国債保有者は真っ先に国債を売ります。
まさか、通貨発行権で解決するとか考えてるのですか？

ある日突然にというのは、日本の土地バブルもそうだからなぁ

>>479
その通りｗ

>>480
ちなみに、売ってどこに投資する？
そのへんが家計と違うとこだなｗ

>>480
アメリカに言え

貸し手がどう動くか考えないなんて、幼稚園からやり直したほうがよいかもしれません。
レベルが低すぎでしょう。

ＣＩＡ日本経済新聞ｗ

>>451
>雇用や賃金の伸び率はインフレについていけない 

定額給付金をばら撒いてインフレになったら、賃金が伸びなくても何も問題ないぞ

>>39 賛成しますノ

>>485
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエガナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

もはや夕方の地上波ニュースで日本の借金は危ないと言われてる

みんなじわじわ気づいてきている

財務省のプロパガンダではなく、それが現実

国債保有者が売った後どうするかを考えずに、「国債が売られちゃいます」とか騒ぐ池沼WWWW

>>489
そんな古いAA要らんねん

円売りも始まり、円が安くなりますように

バブル時代を総括するとすれば、概ね素晴らしい時代だった。
我々が享受した好景気を何も恥じることは無い。
ただ資産価格の上昇という打ち出の小槌を使っていたが故にバブルは持続可能でなかった。
資産価格が永遠に上がり続けることは無いからだ。

不良債権処理が済んだ今、通貨発行益を使って新たなバブルを起こせばよい。
膨大なデフレギャップを少しずつ実需にかえていけば終わりなき好景気をもたらすことも不可能ではない。

親父が「増税しないと円が紙くずになる」ってわめいてウザい。

>>494
バブルははじけるからバブルであって
はじけないバブルはバブルしは呼ばない

原発動かせば、すぐに貿易黒字にならから
全然問題ないよ。

ちょうどいいぐらいの円安になって理想的だろう。

>>495
財務省の洗脳工作に忠実に従う優良国民ですなぁｗ

>>495
メディアとタッグ組んで増税キャンペーンしてるからな。
情弱は簡単に騙される。

>>491
>国債保有者が売った後どうするかを考えずに

そんなのはなんの関係も無いんだが

>>498
そんなこといってないで、有効な知識を教え合わないとまずい
次の選挙がまっちょるき

三正面作戦を実行するしかなくて

ひとつを見て否定するのは馬鹿

�@歳出削減
�A増税、税収増
�B借金の見直し

この三正面すべてをじわじわコツコツやるだけ

>>500
銀行は投資先がないから日本国際買ってんの。
日本国債売ってどこに投資するんだよ。
アメリカか？　中国か？　
どこをどうみても日本のほうが安心安全。

>>503
世界中の水資源と農地という選択肢もあるにはある

>>503
あのなあ、「他に投資先がないから日本国債を買い続ける」って自分で何を言ってるかわかるか？

それを言い換えると、「日本はずっと不況のまま不況を続ける」と宣言してどうする

>>503
「国債が売られる」ってのは先物が空売り仕掛けられるって意味
値崩れしたら現物保有者はそれに従って手放すしか方法はない

個人向け国債買えばいい

>>505
俺は事実を述べているだけ。
デフレだから仕方がない。
デフレ対策して銀行がちゃんと投資できるようにすればいい。

売り仕掛ける方法はたくさんあるから

狙われたらやばいのよ

さすがに欧州が危機だから、日本が標的にされてないだけ

つまり日本は財政悪化という弱みを持っていて、弱みを握られている

弱みを無くすように改革するほかない、増税も含めて

計画的デフォルトにより銀行の破綻が起きる
破綻銀行への公的資金投入と国有化と預金封鎖が起きる
なんて事にならないように最低保証年金を導入して生活保護制度を
実質的に無力化しパラサイトしている者をあぶり出せ！

>>508
そう、答えは「銀行がちゃんと投資できるようにする」
つまり、今はちゃんと投資していない

日本政府にカネを渡しても使い方が下手すぎるから

>>506
空売りとかお前の妄想だろ。
そんなリスク、日本以外国にも当て嵌まるじゃないか。

>>510
この書き込みはキツい発言だが正論なんだよなあ

>>506
お前は何を言ってるんだｗ
なんで投機筋に従って売らなくちゃならないんだよｗｗｗ

>>512
格付け会社の格下げが、そろそろすごく効いてくる

格付け会社に増税できる国だと見せておく必要あり

>>511
格付け会社とか阿呆らしい。
増税はインフレ対策だぞ。
デフレなんだからデフレ対策しろよ。

>>514
従わなければならなくなる理由がある

>>502
＞�A増税、税収増

お前はデフレ不況下の「増税」が税収減になることをわかってるか？
デフレ下で税収増を望むならインフレ策以外にない。

日本国債売りをやられたら米国債売りを日本がやり始めるから
急激な日本国債売りはありえない。
けど、今後日本国債の価値は下がるだろう。
民主党政権が続けば確実に。

こんなの数年前からずっと言われてたよ
2011年になってもならなかった
だが、今年は世界の波を食らう可能性がある
ここで予想屋は18ヶ月という大博打を打ちたてた

さぁ張った！張った！

>>518
>デフレ不況下の「増税」が税収減になる

そんなことは全く証明されてないデタラメ
一度増税したらどうなるかわかる

>>520
インフレ策により長期金利が上がれば、この投機筋はぼろ勝ちできるよｗ

>>521
証明されとるわ。
橋本政権の時に増税して税収下がったんだよ。

どうせ沈む泥船なら積めるだけ積んでもう1000兆ぐらい国債発行してばらまいて散り際に花を咲かせようぜ

>>523
404 自分：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 18:19:13.18 ID:ePZLS/WD
>>400
実証などされてない

橋本政権の消費税増後に税収が激減したのはアジア通貨危機が主な原因というのは通説で常識だろう

リーマンショック前とリーマンショック後ではリーマンショック後に税収が大幅に減った
アジア通貨危機もかなり大きなショック、アジア通貨危機後に日本企業の業績が悪化し税収が減るのは当たり前

>>525
＞＞アジア通貨危機が主な原因というのは通説

通説ｗｗｗ
ちなみに今は欧州危機だよな。
もっと税収下がっちゃうなーｗ

>>527
っリーマンショック

日本は欧州諸国の国債はあまり保有してない
ゆえに影響は限定的

一般の小売は、増税分値下げするから、売り上げは減るでしょ。
税収も下がると思うよ。

1997年4月 消費税増税3％→5％
1997年7月 アジア通貨危機始まる

なんでアメリカ国債の心配しないんだろう
日本国債はじけたらアメリカだってヤバいだろ

>>529
それは現行制度に問題があるだけの話
消費税はインボイス制にしたほうがいいな

>>528
あのな。
世界的な恐慌になって日本だけ限定的なんてねありえないだろｗ
そんな不景気で増税とか正気の沙汰じゃない。

小手川さんのスレかと思ったら違った

>>533
どこで世界恐慌が起きてるの？
ダウ平均株価とか上がってるが

１のおっさんが何を言ってるのかわからんけど、国債が安くなったら俺が引き受けるぜ！
ってか、円が安くなるなら大歓迎じゃね？

>>532
消費者が気にするのはグロスの出費だけだよ。
値上げすれば売り上げ減るよ。

消費を細らせない増税ならおｋということだろ？
やっぱ溜め込まれた金持ちの資産に(ry

＞米サブプライム危機を予見した男
自称ならウケるｗ

円が安くなったら借金返済とか
まぁ冗談だけども

>私ができるアドバイスは、円資産をできるだけ手放した方がいいということです

おいおい、詐欺師で悪魔のアドバイスなんか聞くか？
要するにさ、なかなか難攻するはずなんで、いろいろ手を打とうとしてるんだろ？
円安になるか？　円高になるか？
IMFの言った破滅的な為替の調整ってのはさ、普通に考えると円高だけどな。

６年後、橋下内閣が成立し安全保障、治安、教育以外の全公務員の年収を強制的に３割削減。
ベーシックインカムを導入。月１０万円（６５歳以上と中学生以下が受給。中学生以下は月２万円）
受給資格は日本国籍を持ち６５歳以上の者に関しては国籍取得後３０年の所有期間が必要。
現状存在している年金制度を一旦すべて凍結。払込金を単純な無利子積み立てとみなし
積み立て分をすべて受給した者はそれ以降はベーシックインカムに移行。
生活保護はベーシックインカムを上限とし医療費等生活上必要な支出はすべて自己負担が基本。
ベーシックインカムの財源はその必要額をすべて消費税方式で課税し財源とする。
とかなんないかな？

>>535
そういう可能性の話をしてるんだ。
大統領選の時はダウナスは上がる。

>>537
値上げといっても5％だけどな
必需品は買わざるを得ないし

どこかの大陸の大国気取ってる国に
「あの借金無かった事で」とか言って欲しいね

>>543
いやだから、おまえわかってる
リーマンショックで世界恐慌が起きて、日本の景気は悪くなり、日本政府の税収は減った
1997年も消費税で税収が減ったのではなくて、リーマンショックと同様にアジア通貨危機が原因で税収が減った

結論は、増税したら税収が減るは嘘

国債市場が崩壊すれば金利が急上昇し、預金をしていた一般の人々が最も大きな損失

この理屈をだれか教えて。単純に金利があがるだけなら預金者は得をするよね。金利の急上昇=ハイパーインフレってこと？

円は下がるだろうけど
長期国債は簡単には下がらんだろ
日銀が買いまくるから

>>544
5%も値上げしたら売り上げガタッと減るだろw。

>>549
駆け込み需要も含めて

>>547
銀行がつぶれるってことじゃねーかな

長期構造不況＝デフレ不況で苦しむ地方経済に消費税５％を増税？

もう死ねと言うに等しいな、地方経済はハイパーデフレ状態で壊滅するだろう。

地方経済なんて交付金で無理やり支えてる、いわば日本のギリシャだからな

>>546
どのような理由で、消費増税ではなくリーマンショックや通貨危機が真の原因だと断定できるの？

>>547
銀行が大損するんだよ
そうなれば経営破たんする銀行が出てくる

崩壊して、破たんするのは国家財政じゃなくて、金融機関
金融危機となり、国民の生活が悪化する

で誰が円買いをしてるんですか？

大体どうやったら日本国債が暴落するんだよw

＞ 「（私の試算では）金利が今の水準より１％上がるだけで、10兆円規模の利払い負担が
＞ 増える計算になります。これが２％の上昇となれば、計算上は日本の財政が持続できなく
＞ なり、実質的に破綻することもあり得ます」

だから、既発国債の大部分は固定金利だって言ってるだろがクズ。

>>531

こういうこと言う人ってそういう発想が全くないんだよな、
ここにいる韓国人の多くは日本が破綻すれば自分達がのし上がるチャンスだとしか
考えていないようだし　

>>554
リーマンショックはすごい大きな危機だと知ってるだろ

お前はアジア通貨危機を舐めすぎている
アジア通貨危機も相当のシッョクだった
リーマンショックほどの規模ではないが、すごいショックがあった
韓国とかあの時どうなったか知ってるだろ

2ちゃんは、角をためて牛を殺すような輩ばっかりだよなｗ

>551,557
なるほど。ありがとう。

なんでデフレで円高になってるのに、ますますデフレが進む経済政策を行おうとするのか？
意味分からんね。

そして、日米英欧どこの中央銀行が政策的余地を残してるのか？
バランスシートの拡大が出来るのか？となるとこれまで無為無策の日銀に仕事させる、となる。
増税せんとホロン部？
ほんとに滅ぶか見てみようじゃないか？ｗ

>>22
円建てだよね。

金利が上がったときその金利が適用されるのは一部の固定金利でない国債と
新規国債と借り換え分だけ。
大半を占める固定金利の既発国債には全く関係ない。
もういい加減この初歩中の初歩の事実は押さえろクズども。

>>560
それでいま欧州危機がきそうなこの時期に増税したらまた税収がへるんじゃないですかーｗ
ちょっとは学習しろよｗ

まぁ破綻と実質破たんは違うからな

あと、今みたいにデフレかつ金融緩和やりまくりで金融機関がじゃぶじゃぶに
金を持っていて運用先が全くみつからないような状態で、国債の金利が上がるかボケ。

>>552
５％増税しても５％デフレが起こればチャラだろ
頭悪いやつだな

>>560
金融危機の深刻さについては解った。
ですが、どうしてそれで消費増税の影響はないと言い切れる。

そもそも50兆円赤字を何年も続けてる時点ですでに実質破たんしてるからね

馬鹿いますね。毎年100兆円を越える借換と、50兆円前後の新規国債が発行されます。
単純計算しても、1％の金利上昇なら、毎年1.5兆円の利払いが加算されます。
2％なら3兆円づつ加算です。金利3％なら３年もたずに破綻します。

>>566
増税しようが、増税しまいが、世界恐慌が起こってしまえば税収は減る
つまり、増税と世界恐慌は別の話

>>1
円安に張っちゃったのか・・・
で、円高のままならいくら損するんだ？
まあなんにしても、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ、ｲｷﾛｗ

>>569
歳出も5%減らさないとチャラにならないよ。

>国債バブルの崩壊
バブルなんかい？

デフレを解消しないかぎり、低金利は永遠に続く。
じゃぶじゃぶにある金の行き先がないんだから、国債へ行くしかない。
運用先が他に無いんだから。

>>572
2011年は115兆円だってさ
これから雪玉が坂を転がり落ちるようにどんどん増える

日本の国債は外債じゃないだろ
欧州と一緒くたにするなよ

金利って誰が決めるんだろうか。

>>570
じゃあなあ、どうしてデフレ下で増税したら税収が減ると言い切れる？
言い切れないことを言い切ってる奴がいるから、竹中とかも
それに反論しているだけ

>>573
不景気の時に増税したらもっと不景気になるに決まってるわ。
栄養失調で入院している患者から点滴を減らすようなもんだ。
経済は死に至る。
リーマンショックの時は財政出動で切り抜けたんじゃないのか？

>>580
借りたい人と貸したい人のバランス

>>575
増税反対派に言わせれば国債は値崩れしないんだろ？
じゃあどんどん歳出は増やせばいい

>>563
要は野田首相に一国の指導者としての十分な見識が無かったということ。
もういままでのことはいいから、素直に方針撤回してデフレ対策すればいい。
自分の面目より国民の生活を優先する。指導者なら当然だろう。
いままで増税を煽ってきた大マスコミも然りだ。

>>572
その利息は誰に払われるのか考えてみたら。

>>555
自己責任じゃないのか？

>>582
恐慌の時に中央銀行やらが動くのは当たり前
2011年に恐慌は起こってない
恐慌とは簡単に言うと株価の大暴落を指す

>>587
貸し渋りとか、貸し剥がしが横行する
金融危機は自己責任というレベルの話じゃない

日本国債暴落言ってる奴らは何故海外に逃げず２ｃｈなんかで喚いてんだ？インフレやら増税、最悪預金封鎖もあると思ってんだろ？本気でそう思ってんなら円高の今こそ日本脱出だろ。

>>572

毎年3パーセントインフレしたらどうなるんだろう？

事実上の財政発散でしょうね。
政府、財務省、金融機関が認めようとしないですが。
原発事故の時、とっくに燃料が圧力容器から溶け出ているのに、
メルとダウンしてない、レベル4程度の事故と言い張ってたのと同じです。

>>569
なんだこいつｗ

お触り禁止だな。

>>590
自分でデタラメだってうすうす気づいてるんだろうな。
危険厨はとにかくクズぞろいだからな。

>>581
デフレ化で、消費税を上げると、
人々の消費が減り、デフレギャップが大きくなり、
デフレが進み、物はあるが金がなくて取引が出来ないという現状が悪化する。
売買がさらに成立しづらくなり景気は悪化。
企業の売り上げが減り、所得税法人税からの税収が減る。
という風に思っているが違うのかい？

>>1


アメリカ国債を日本は、１兆＄以上も保有してるんだべ。


アメリカが崩壊しない限り、日本は崩壊しない。

>>586
その利息誰が払うか考えてみろ。

ある程度以上の金持ちで海外に根拠もってない奴はいないと思うよ
俺はそこまで行かないから円と日本国債を売ることで対処するしかない
預金封鎖までやられたらアウト

>>592
ベントとは違う話だが、放射能であってもガス汚染であっても計測を行うのに
空気を閉じ込めてそれにレーザーをあてて反応を測定するわけだが、そこで曲解が出ることが大問題なんだよね

みんな分別が無いように思いますが、糞べつが

>>588
はぁ？？　だれが2011年の話をしたんだ？

>>589
貸し渋り、貸し剥がしすればいいじゃん。
そのぐらいやらないとガラガラポンは起こらない。

デフレ＝不景気と思ってる馬鹿が多すぎる件

すごいね、未来が読めるのか

2011年は恐慌発生させようと中国人ががんばってたね、音楽業界がせき止めたけどね

>>595
たばこを値上げしたら、たばこの総売上とだばこ税収入は減るか
たばこはニコチン依存があるから、値上げによる大幅な禁煙や買い控えにならないから売上と税収は増える

去年の春ごろから
「もう日本は駄目だ破綻だ 年を越せるかも危うい 少なくとも年内に国債は確実に大暴落だろう」
って言ってる人一杯いたなぁ・・・

で、相変わらず金利1%切ってるし
あんたらは藤巻大先生かよｗ

景気回復させれば勝手に税増収になるから、増税なんかしなくてもいいようになる。
だからデフレ解消させて景気回復させる政策がプライオリティー最上位ってことが
誰の目にも分かるのになw

>>606
フジマキ先生ｗｗｗｗｗ

日本という単位で考えれば、この現象は単に両建ての金額が膨らんでいるだけの
ことだからこれ自体は何の問題もない。両建ての金額が何京円になろうと関係ない。
これは現在の日本のデフレの異常性を指し示す単なる１つの指標にすぎないの
であって、これ自体は何の意味もない。

この国債残高をギャーギャー騒ぐクズに限って、２０年近くもデフレが続いている
という異常さについては何も言わない。（それが原因なのに。）

いかに危険厨がクズかが分かる。

>>600
慢性的な不景気と恐慌は別
不景気が慢性化しているなら、不景気が普通
したがって、税収増には増税で問題ない

>>601
民主主義自体が自己責任の制度だからな

今の日本が裸で大丈夫大丈夫言ってる小島よしおと変わらないのは誰でも知ってるよ

要するに日本の中で団塊以上の世代がギリシャ人、企業や若者がドイツ人だよ
ドイツ人が黙ってギリシャ人に金をだせば何も問題はないが
そうは問屋が卸さない

>>609
クズはお前

まあ、なんだジジイの戯れ言はいつもきまっとるのだよチミ
やつは持って半年、なにがしにくらべれば最弱、ぐへへへへ
これ言ってるだけで当たりになるからだな、そもそも官僚統治というのは半年で配置換えがあるんだよ
んで１８ヶ月ということは日本官僚は3人のカラスが居ると思い込んでるわけだ






しかし、白人の思い違いで実際は９人な

ちなみに、私は長期金利が2％になったら、
円預金はかなり減らすつもりです。全金融資産の20％程度まで下げます。
3％突入なら、当座の支払いと小遣い以外は円現金と
円建債券は持たないつもりです。

>>607
景気回復をずっと狙ってきたけど実現してない
つまり無理難題

機長！
なんだ！
計器（景気）が下がってます！
なんだと！コックをあげろ！

うえ〜〜〜〜〜



というわけで、みんなチンポあげろ

>>605
生活必需品からの税収は確かに増えるが、
その分、生活不必要品に回せるお金が少なくなる。
不必要品が買われなくなり、そこからの税収は減る。
必需品からの税収増より、不必要品不買の税収減の方が大きい。と思ってますが。

さてまた楽しい藤巻大先生の著作でも立ち読みするか

あの先生の著作ってなんでもかんでも人類滅亡に持っていく
MMRと同種の楽しさがあるよな

>>610
アホすぎるわ。
デフレで増税して税収とかありえない。
給料が20万しかないのに消費税アップしてものを買おうとか思うか？
さらに生活を切り詰めようと思うに決まってる。
これは常識の話。

大企業を優遇しても景気はよくならないってのは間違いないようだw。

し、しまった嘔吐パイロットをkillのをみな忘れたのか

これが若さか・・・

>>621
君は消費税を５％から10％の倍に増やされて
支出を半分に減らせるかね？

>>617
景気回復をずっと狙ってきたってなんだよwアホなのかこいつw

>>619
じゃあその税収減を補える売上になるほど不必要品が売れるように
もっともっと物の値段が下がれば良い

>>624
消費者は総支出は増えないようにやりくりするだろ。
結果、増税分値下げになるんだよ。

>>624
できるかぎり減らすよ。
貯金する。
まかり間違っても積極的にものを買おうとは思わないな。

むしろ崩壊しろ

>>625
どの政権だって景気回復を成し遂げれば国民から支持を得られる
今だって民主党が景気回復をやったら、一気に民主党が大の人気ある政党になれる

企業からも国民からも政党と総理が高く評価される

簡単に景気回復できるのなら誰も苦労なんかしないよボケ

御用一般人ってなんで存在するの？

>>628
今はそんなに金使ってんのか
もっと貯めとけよ
将来危ないぞ

>>627
>>628
だからその購買意欲が起きるほどにまで
物価が下がれば問題ないだろ
何が不満なんだ？

>>630
初めて知った
景気対策やってたんだｗ

>>631
私生児だから姿勢の維持

>>633
デフレスパイラルｗｗｗ

そんな事言われても
今日も　ガツンと円高になってるよ。

>日本国債に以前から警告を発しています。

これだけでも信用ならん

>>630
景気対策なんてやってねえよボケw

>>633
それは最悪のデフレスパイラルだろうがｗ
企業が倒産して失業者で溢れるぞ。

>>633
キャッシュフローが減ると税収へるだろ。増税の意味無いだろ。

>>634
自民党が景気対策をやってきた

その景気対策の結果で積み上がったのが１０００兆円の借金

景気対策というよりどう考えても年金と健康保険の設計ミス

>>642
ワロスｗｗｗ
大して景気対策なんかやってないｗ
ほとんど社会保障だろｗｗｗ

まともなに働いてる人はどうなろうと気にすることは無いよ。
どっちにしても税金を食い物にしてる奴らが困るだけだ。

大丈夫だ、日本の大空の侍と言われた人は
頭に弾あたるわ、目に油とぶわ、腹こわすわで、低空飛行のままでもラバウルまで飛んだらしいから

>>644
社会保障って景気対策だろ
馬鹿の相手はやめやめ

>>626
税収減を補える売上になるほど不必要品が売れるように
もっともっと物の値段が下がれば、
不用品を売る企業の売り上げが下がるり、法人税所得税からの税収減

そして、法人所得税収減の方が、消費税のデフレ必需品税収増より、先に来るのでは

>>642
90年代後半から公共事業減らしとるんだ。
明らかに景気対策の失敗。

>>647
アホすぎｗｗｗ

>>640
物が売れるのになんで失業者が溢れるんだよ
>>641
グロスで増えればいい訳だから
うんと物価を下げて売買が増えれば税収も上がるだろうが

貯金しても破綻したらインフレになるから無意味だよ

>>651
良いデフレｗｗｗ
与謝野かよｗｗｗ

年寄り消えたら
だまってても、暴落するから
心配すんなってｗ

日本人は意外と自由に使える金はないのですよ。
個人の金融資産1400兆円といっても、年金や保険の積立、個人商店の運転資金まで含みます。
正味の預貯金は450兆円前後です。しかも、多額の住宅ローンを
抱えている人も多く、現実には使える金はかなり少ないのです。
金融負債を差し引くと、自宅不動産くらいしか
資産がない人はザラなのです。

社会保障政策って景気対策だったのかwww今知ったwwww

>>649
無駄な公共事業は要らない

東北の復興がこれからの公共事業

>>646
あの方、海軍の退職金に貰った小切手、通貨封鎖で不当たりになったんだよねw。
公務員の給料も国債で払えばいいのにw。

貧困層に金ばらまくなら景気対策になるかもしれんが
一番金持ってる世代に金ばらまいてるからな

>>657
公共事業は悪ｗｗｗ
マスゴミに洗脳されてんぞｗｗｗｗ

>>651
こんなバカがいるんだなｗ
デフレスパイラルでググれよ。
赤字で売ったら企業は倒産だｗ

しかし、寒波くるわ、石油価格あがるわ、東北はさんざんだな

みんなでカンパしてキャンプファイヤーでもやるか？ゴミ沢山あるだろ

どんどん日銀に買わせようぜ。

インフレ、通貨安が起きるまでバンバン買え。
2011年も日銀が11.8兆円買ったそうだが、
全然通貨安にならんし。もっと買え。

>>660
東北の復興は悪と書いてあるか？

>>651
あのさ、
企業の利益の減少→法人税の減少
企業の利益の減少→給料削減→所得税の減少
とか、そういうことを考えてないの？

>>664
無駄ってなんだよｗｗｗ
お前の主観だろ

>>661
頭おかしいのかよ
売上が増えて賃金を減らしてなんで赤字になるんだよアホ

>>662
ダイオキシンがどうのこうのと、某団体が来そうなワケだが。

>>666
例えば、熊しか通らない北海道の道路

公共事業は必要なんだよ。
景気浮揚に効果の無い歳出を削減すべきなんだよ。
そのまま貯蓄になってしまうような歳出。

>>658
そうなのけ？
まあ、でも残ったカネでスカイライン買って元気にしてたそうやん
んでまたコメントがすごい、零戦とどっちがいいですか？
そらあバックができるスカイラインがいいですよ

がはは、あーあー

>>667
頭おかしいのかよ
賃金を減らして売上増えるのかよ

>>642
>自民党が景気対策をやってきた 
>その景気対策の結果で積み上がったのが１０００兆円の借金 

民主に邪魔されて、たったの1000兆円しか積み上げられなかったのが、今のデフレ不況の原因

>>669
だからお前の主観だろｗ

>>667
デフレで物価が下がってるので、
売り上げ個数は増えても、売り上げ金額は増えませぬ

たったの1000兆かｗ

>>673
ジミンガー

>>674
じゃあ無駄じゃないという説明をしてくれ

>>678
無駄の定義から先にやれよ

>>669 本当に熊しか通らない高速道路なんて
あると思ってんのか？

マスコミの極端な比喩もわからないとか？

ID:RynW4qxrのおかしいのは物の値段が下がったら
必ず売上が増えると勝手に決めつけてるところだな。

>>679
辞書を見て来いクズ

セイの法則でも成り立つと思ってんのかｗｗｗ

>>675
３００円の値段が２００円になっても２つ売れれば売上金額は増えるだろ・・・
小学生に物を教えてる気分だわ

>>682
お前の「無駄な公共事業」の定義を聞いてんだよ？
わからないの？

>>680
もちろん比喩
通行料が少なすぎる立派な道路
これは無駄

>>684
お前は車が300万から200万になったら2台買うわけ？
変わったやつだな

>>685
建設的じゃない赤字の公共投資

>>688
公共投資は赤字ですが？
黒字にする意味が無い
道路作って黒字になったら税金返ってくると思ってんの？

すべての場合になりたつではないにしても値段を下げれば売り上げ数が増えるのは普通の考え方だろ

>>671
戦後、印刷業で儲けたんだよ。

>>688
赤字は東京都内の道路の方が大きい。

>>689
その道路による経済効果

>>690
セイの法則は否定されている

FRBがインタゲキメて、あげくQE3やったらコイツらどうなるの？ｗ

>>688
何をもって建設的か否かと判断するんですか？

>>673
今日もID:hMxhvxt3、ID:ob0AucLqとID変えて一日中2ちゃんか

それと、

>ラーメン次郎とかねー
次郎じゃなく、二郎だろ

必要な公共事業って何なの？
不必要な公共事業って何なの？

道路整備とか人のエゴによる物じゃないのかな？
人が動けば道路整備なんてしなくてもいい地域はあるのではないのか。
その公共事業分の費用でで人に還元したらいいのではと思うが違うのかなぁ。

売れない農地とかも一旦国が買い取って若者に雇用促進で貸付でも
すれば負担は抑えられる。
日本は狭いと行っても、都市部だけだよ。日本は広い。
そして今後人口減少でさらに土地は余る。人も道路も建物もある程度は
生産性の高さを生み出さない事には生き残れないよ。

>>692
経済効果ってなに？
なんの事いってんの？

公共事業は必要な修繕費等が目白押しで、減らすことは間違いだろう。
地方を叩くにしては、東北はよくてその他の地方はだめという話はおかしい。

まあ、「バブル退治」で儲かる都会を地獄に突き落としておいて、オラが地域は公共事業と武士道一本やりだなんて
了見のオヤジの地域は、勝手に没落してしまえという印象はある。

>>684
短期的にはそれで売り上げは増えるが、
長期的にはライバル店との価格切下げ競争が起こって、結局皆で仲良く倒産に近づく
最近の牛丼屋のように

とうとう日本も転換点にきたか

>>695
将来に渡って利益を生むから投資する
利益を生まない投資は失敗

>>686
>通行料が少なすぎる立派な道路 
>これは無駄 


有料道路以外の立派な道路は全部無駄、ｷﾘｯwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 

fedがQE3やったら円高だな。

もう日本人としてはアメリカ経済が堅調に回復することを祈るしかない。

>>684
なんで二つ買わなきゃいけねーんだよｗ
デフレ時では一つしか買わない。
100円の損だな。

>>702
それをお前が決めんの？ｗｗｗ
利益って何？

チョンに負けたら地獄

>>693
必ず成り立つとは言ってないだろ？
おおむね成り立ってるってだけで。

バブルってのは、過熱するからその反動で
起こるんだろ。

日本の国債がいつ過熱したよ('A`)ｱﾎｶ

儲かるような事業は民間企業がやればいいよね

民間じゃ採算的に出来ない、けれども重要な事は
公共事業としてやるべきだよね

治水・道路とかは代表的だよね

>>700
それは物価の下落が伸び悩んでるからだろ
緩やかなデフレが続けばなんの問題もない

>>686
公共インフラが整わなければ、人は住まない
人の多いところばかりに公共インフラ投資をしていると
さらに東京一極集中が加速する。

そういう状態は大災害などに弱い。

もう手遅れな気がするが....

>>708
サプライサイドの経済学は成り立たないって言ってるだろ

>>1 借金

こういう連中はヨタを飛ばして金儲けをしてる。借金が1000兆円と言っても実質的な
借金は400兆円ほどだ。だから日本経済をよく知ってる経済学者は日本が危ない
なんて誰も言ってない。
日本が破綻するとか言って不安を煽っているのは財務省とその手先の野田ドジョウ
だ。日本は日銀が金融緩和を容認すれば必ず浮上する。最早、橋下市長の豪腕に
頼るしかこの国の未来はないと思う。

>>712
人が自然と都市に集まるのなら、大災害に弱いのは仕方ない
それをわかって集まっていると考える

>>713
どのような場合でも成り立たないんですか。あーそうですかｗ

>>716
成り立たない
生産増やせば需要が増える理由はなんだよ？

>>711
緩やかなデフレではどちらとも自滅だと思われるが。

>>709
君は馬鹿か

>>711
だからデフレスパイラルでググレって。
小学生でももう少し頭いいぞ。

みんながここで日本を救う素晴らしい案を出しても、与党が民主ではお先真っ暗ですｗ

>>717
なんで「価格がさがれば需要がふえる」から
「生産増やせば需要が増える」にすりかわってんの？

>>709
正常価格と乖離した価格で売買されているのがバブル

>>722
増税で需要を壊滅させ供給を余らせるようにすれば需要が増える理由は何ですか？
そしてなんの意味がありますか？

>>718
緩やかなデフレの元では販売におけるコストがどんどん低下していくので
限界利益がどんどん低下していく
つまり値下げによる売上増がずっと続くので自滅する事はありえない

>>723
正常価格じゃんか

「デフレよいこと」洗脳は、文藝春秋あたりが数十年前から徹底的に進めているので、
常識から攻めても、これを信じる老人層はまともな経済観念を受け入れない。

最も、文藝春秋自身が「デフレ＝経済破綻」が明らかになった数年前から焦り始めて、
ろくな扇動じゃなかったと反省中らしいのだが。

>>725
薄利多売は人件費増えるよ。

経済の難しさ異常すぎｗｗｗ
だがこれを乗り越えない限りイルミねーちゃんにカモられ続けてしまうｗｗ

物価と金利の安定化が重要ですね
日銀の仕事は
札刷って不安定を作るのは悪い

>>725
>つまり値下げによる売上増がずっと続くので
購買者が減少する。売り上げは減少に転じる。

自滅だ。

>>726
１０００兆円も借金があって、毎年４０兆円の赤字国債が増えてるのに、利回りが低すぎる
みんな買いすぎ

>>724
＞増税で需要を壊滅させ供給を余らせるようにすれば需要が増える理由は何ですか？
需要が壊滅しているという前提なら需要が増えるわけないだろ
なんで自分で矛盾したこと言ってんだ？

おれは一般的に値段が下がれば需要は下がるという話をしてるだけなのに
かってに生産を増やせば需要が増えるという話と勘違いするし
これ以上キチガイの相手はできないよ

>>728
最低賃金を法律で引き下げる
賃金が下がってもデフレなので実質可処分所得は変わらない

デフレってのは統計のインチキ
貧困率なんかと同じ
詐欺師の好きな数字。

>>>714

橋下は増税派だと思うが

×一般的に値段が下がれば需要は下がる
○一般的に値段が下がれば需要は増える

>>736
橋下はみんなの党とほぼ同じと考えていい
したがって増税派ではない

>>734
>最低賃金を法律で引き下げる
聞いた事がない。詐欺師の口上。

デフレは破綻。

>>733
意味がわからん
値段が下がるなら供給が増えるか需要が減るかのどっちかだろ

お前はなんで物価が下がるっていってんだよ？

>>739
ほれみろ、思考停止じゃねーか
デフレが悪い根拠なんて無いんだよ

日本国債って、バブルになってなくね？

>>734
それは公務員に当てはめるべきだなw。

日本破綻論者は何でCDS買わないの？　大儲けできるのに。
何で買わないの？　何で？　（w

>>24
金利を急に上げずに財政赤字を徐々に削減するには
議員や公務員たちも人件費順次大幅削減必要だ。

>>707

彼らが日本に住みつき政権を取ったら地獄
朝鮮人マンセー全体主義キチガイ国家になってしまう

>>741
実質賃金の高止まり
賃金の下方硬直性

自動的に失業率増えるのは悪いことじゃないｗｗｗ
あほかｗ

公共事業は無駄だとか削減とか悪玉だとか言われるけど
橋とか道路、建物の耐震化とかのメンテナンスをきっちりやったり
作りかけでわけのわからん状態になってる道路をさっさと繋げるとか
そんなんはドンドンやったほうが良いと思うんだがな

特に九州の高速道とかぶつ切りで非常にもったいなく感じる
繋げれば物流やら人の移動に大きく貢献すると思うけどな

金は信用経済で生み出し、借金で社会が回っているのだから、

デフレになって売り上げが下がったら、利子の回収が出来無いじゃん。

何でそんな事も解らないボンクラばっかりなの？

>>741
君が嘘をついていると示しただけのこと。
デフレで君の示した利点は現実には何一つ起こっていない。

つまり、君の言葉が全て間違っていたことになる。

日本はクズで売り推奨なのは事実なんだが
他がもっとクズだから日本は買われてるｗ

日本破綻論者は何でCDS買わないの？　大儲けできるのに。
何で買わないの？　何で？　（w

日本国債って、いつバブルになったんだ？

>>747
名目賃金は安い

一般人の経済を知らない人は名目しか見てない

その証拠に名目の給料が増えないと「給料が増えない」という
実質の価値が上がってることは知らない

>>622

その大企業が日本人を大事にしないからな、

今まで大丈夫だったからって今後も大丈夫なら破綻する国なんて無いな。
日本だけがこれ程の借金でもまだ大丈夫なのは、
それだけ先人達が財産を築いてくれてたからってだけ。
今の日本のままじゃ過去の財産を食い潰してるだけでどこかで破綻する。

>>741
確かに可処分所得は維持されるかもしれないが、
その分、経済成長ならぬ経済衰弱を起こしてる

>>622
>>755

経団連の奴らが死んだ方が、日本の景気が良くなるだろう。

>>751

屑じゃない国を教えて

>>756
いや、その先人達が押し付けた借金で困ってるのだけど…。

>>754
だから失業率が高くなるって言ってんだろｗｗｗ

>>753
日本の国力に比べて国債の額が多い、しかも国力の減衰に比して減る可能性がないと>>1の空売り屋は主張している。
しかし、日銀は国債を買うことが出来るのではないだろうか？
財務省や金融庁はデフレ維持の姿勢を改め、国内市場を活性化させることが出来るのではないか？

その意味で、>>1の主張には疑問がある。
但し、デフレを続行すれば>>1の言う破局がもうすぐ来るだろう。デフレが悪い。

>>754
デフレで名目GDPが1998年以来増えていない事こそが日本の政府債務残高／GDP比が
200%になってしまった理由なんだが。

日本の問題は財政問題じゃなく、デフレ不況問題。診断が間違ってるから、治療も間違う。

いよいよ日本もご臨終の準備をする必要に迫られたか
EUの混乱もなかなか収まらない様だし
今日のポルトガル国債の利率は跳ね上がってるし

18カ月以内に崩壊しないとカイルバスが破産します。

日本が崩壊したら一気に恐慌スタート間違い無しだろよ
円買いだけが世界を救ってるような状態なのに

>>761
デフレだと名目で支払う給料が安く抑えられる

>>762
デフレは病気じゃない
だからデフレの治療は出来ない

>>761
なんで物が売れるのに失業率が増えるんだよ
頭わりーなー

>>763
デフレは病気じゃないので、デフレの治療は出来ない

>>760
今の借金は今の日本人が収入以上の生活をしたいから出来たんでしょ。
借金の大部分はここ20年程で出来たもんだよ。
今の年寄りには大きな責任があるけど、明治以来の先人達には
なんの責任も無い。

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1302860109/618

そもそも国債バブルという表現からオカシイ

株や土地みたいに青天井なものでもないのに
バブルってイミフ

>>762
要するに、日本の資産価値に対してPBRが割高っていう主張ってこと？
それがバブルなの？変じゃない？その定義。
んなこと言ったら、上場企業ってみんなバブルってことにならない？

>>772
正常と思われる価格と全然違う価格で売買されていたら最終的には正常価格のほうに近づくだろ
それがバブル崩壊じゃないのか

そろそろ格安医療が流行ってもいい時期なのに
流行らないですなぁ。

>>1
自分でポジショントークって言ってるわけだから
この人の言うことにたくさんの人が乗れば「この人が」儲かるのは確実と。
乗った人はこの人のおこぼれに預かって儲かるか、もしくは
この人だけが儲かるための生贄になるだけなのか

１０年以上待ってるんだが
いつになったら崩壊すんだ

まぁ、今は一生懸命堤防が津波を食い止めてて、絶賛警報発令中な訳だが、
来ないと信じて避難しないか、高台にとりあえず避難するかは自由だし、別にいいんじゃね。

>>770
そういうことですか。
アナタの仰るとおりかと。

この人、自分が空売りでもうけたいからいっているんじゃないの？

>>777
いつ崩壊するかはわからん
明日かもしれないし、５年後かもしれない

デフレにして、物価を下げ、企業売り上げを下げ、給料を下げるというサイクルを続けていると、
政府にしろ民間にしろ、借金が返せなくなって資本主義的に世界がヤバい
資本主義は借金で回りだし、借金で借金を永遠に返し続ける仕組みだからね
Money as debtっていう動画を見てみるよろし。説明下手な俺よりずっとよくわかる

資本主義を続ける限り、デフレはありえん。

既に、日本国債をどこからか借りて来て売ったはいいが、
ちいーっとも下がらないから「売り煽り」を、してるのだろう

間違えた
資本主義を続ける限り、経済非成長はありえん。

>>782
借金を返せなくなったら破たんさせる
それが資本主義の知恵

JALも経営破たんさせて再建している
This is 資本主義

資本主義と破たんはセット

>>754
>>その証拠に名目の給料が増えないと「給料が増えない」という
>>実質の価値が上がってることは知らない

今となっては物価の下落率以上に実質賃金が下落してる。

破綻させる時には、できるだけ実体経済に迷惑をかけないように破綻させる
終末論でどうにでもなれってやってしまうと実体経済までもが死んでしまう

>>785
借金を返せなくなってその会社全般で負担を負えばいいけど
公的資金投入してる時点でなんだかなぁっと思ってしまう。

東京に地震か富士山噴火がきたらどうなるかな

>>770
入った金全部使ってれば、もっと景気はイイと思うよ。
入った金使わないから不景気なんじゃないの？

破綻させれば、さすがに既得権益にもメスが入るだろう

>>790
お金全部使って無くなったら　だれかお金くれるの？

　　　　　　 総人口 　 子供（0-14歳）　 現役（15-64歳）　老人（65歳-）　
2010年　12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)　現役2.7人で老人1人を支える　
2020年　12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)　現役2.0人で老人1人を支える
2030年　11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)　現役1.7人で老人1人を支える
2050年　*9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)　現役1.1人で老人1人を支える

>>1
おいカス、今のおまえのポジションはちゃんと売りで入ってんのかよ？

私は破産覚悟で大量売りポジションですけど？　と言えば少しは信用しては上げようｗ

日経ヴェリタス

経団連の広報誌が結果ありきで書いた記事かよ
はいはい、破綻しないように消費税増税しないといけないね（棒

日本人は他人のふりを見て自分の行動を決める傾向が強い
世間の空気を見る

世間は不景気でお金を使ってない
>>792のような考えが蔓延している
みんなが様子見

それが不景気とデフレの原因

結論　　この国は民主主義じゃなかった

殿様政治をずっとやってきただけ

権力者のみが得をする政治

末端がいて権力者は力を持つ

末端がいないと権力者の末端が・・・

だから、人口がドンドン減ってるんだ

>>791
つまり破綻はない
というかさせないと思う
役人政治家が死に物狂いで
役人が破綻するとか言ってるのは
子供が僕ちゃん死んじゃうーって玩具をねだるようなもの

>>797
お前は民主主義をわかってない

そもそも日本人は近代国家の意味をわかってない

日本を叩き売りして円安に成った時に買い戻す手口はみんな知ってる。

>>792
みんなそう考えてるんだろ。だから金を使わずに貯金する。
今の状況は、身の丈以上の贅沢な暮らしの結果じゃなくて、
シブチンばっかりで金使わなかったからだろ。

>>801
その心理と行動が不景気のメカニズム

>>790
入った金使わないのに国の借金がどんどん増えて国民の貯蓄率が下がるって
ことは無いでしょ。
国民が金を使わないんじゃなくて、そんなに稼げなくなってるのに
使うほうは今まで通りにやってるんで駄目なんでしょ。
金をばら撒けば経済が良くなるんだったら今の世界はばら撒きまくりだから
すごい経済が良くなってるはずだけど、経済が良くなるどころか借金で
財政破綻が囁かれる国ばかり。

>>1
まあ普通に聞き流すのが吉、
ただし、用心に越したことはないんで自分の資産は自分でしっかり管理するべきだよな。
なんせ国民敵視の民主党政権だから。

日本国国債の金利が３％になったと仮定して、その時の米国債の金利は４％を超えてるだろ？　
これが何を意味するのか？　ヘッジファンドのおまえならよ〜く分かるだろ？　
と質問してあげたいわ〜

みんなどんどん国債買ってるよ！

△個人向け国債＿第７回債▲
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1223177772/

日興證券の5万円キャッシュバックキャンペーンには心が動いたが、気づくのが遅くて買い損ねた

>>801
だってー
議員や公務員達も自分たちの取り分だけを真っ先に確保しているみたいで、
一般国民の生活なんか二の次みたいなんだもん、　
少ないお金がさらにもっと減りそうで心配でしようがないよ、

>>803
消費が低迷してるのは国民が金を使ってないってコトだろ。
借金してまで使ってるのは歳出だろ。
つまり、シブチン公務員の人件費が下がってないから、社会が不景気なんだろw。

原発事故で崩壊しなかったんだから、富士山噴火で首都壊滅か天皇家絶滅くらいのインパクトが無いとダメだな

頼むから俺の変動金利住宅ローンの返済が終わるまで崩壊せんでくれ
金利暴騰だけはマジで勘弁

余命４年

>>809
固定金利に借換すればいいよ。固定金利も相当低いし。

で、現実は円高なんだがｗｗｗ

７６円を８０円に戻すだけで１０兆円必要なんだがなｗｗ
あきらめろよｗｗ　かいるぱす

ついに何時破綻するかという問題になってきたな
こんなストレートな話題は今までなかったな

もう、日本経済のデフレ脱却や経済改革は不可能（手遅れ）との認識が
広がってきたようですね

かかって来いよチキン野郎。
日本国債は無敵だ。

いよいよ数年先はサバイバルに突入ですね

頑張ってる馬鹿破綻論がまだいるのかw

税金で給与を得ている人たちは財政赤字を持って
北方領土とかに移住してもらうのはどうだろうか？

>>815

金利が３％になっただけで利払いは税収を超えるだろう
経済成長も出来ないね
完全にアウトだよ

うすうすチキンレースって気付いてるよね
さて、ババを引くのは誰だ

>>817

破綻しない！この指とまれのほうが難しいと知れ

>>1
あと18ヶ月以内に円安にならないと破綻するわけだｗ
かいるぱすが損きりで大量にドル売るのをじっくり待つよｗｗ

ただまあ、いつ破たんするかは不透明

そうなれば早く計画的に破たんさせたほうがいい

くろひげ危機一髪ゲームみたいだな。

破たんが遅くなればなるほど、日本の資産は目減りする
破たんが遅くなればなるほど、日本経済の体力は衰える

ぎりぎりまで行ったら預金封鎖だろうな。
日本国民は案外「お上のやることだから」と諦めるさ。

税収の確保より、歳出のカット！

増税は必要ない、年金とか官製保険制度とか腐った寄生虫を救済する仕組みを廃止せよ。

人間は自己責任と自然淘汰に晒されてこそ最大限の生存本能を発揮する。

減税日本で保護の焼け野原から根源的な成長力を取り戻せ！

基軸通貨ドルが暴落破綻すると通貨体制自体が破綻する
米軍背景のグローバル経済の終焉だよ
暴落破綻したドルにどれ程円高になっても裏ドル円高の
円も紙屑化する

さっさと金刷れ

議員や公務員達の給与も地域通貨とかで支払われるようになるのか？

崩壊すると思ってる奴は売ればいい
大儲けするチャンスだぞｗ

ドル崩壊なら日本どうこうどころの騒ぎじゃねーだろ

>>821
勝手に決めるな、バ〜カ。

よくもって１８ヶ月、普通に考えてあと８ヶ月だろ
ミンスの計画通りだな

さぁ、ミンス支持した奴等は、首洗って待っとけよｗｗ
公開ミンチだぜ

>>831
そういうけど18ヶ月以内と書いてあるけど、2012年に崩壊することはまずないだろう
2014年ぐらいがあやしいところかな

ま、このまま日銀が何の手も打たず、官僚の言うがままの
野田内閣で消費税増税したら、間違いなく日本は売られるな。

まずは、半年以内に民主党分裂させ、日銀法改正し白川総裁
を辞めさせることが日本再生の道。

>>836
だからそれは日本破滅の道だよ

>>836
ところが、消費税増税できなくても日本は売られる。

それに、白川だろうが別の奴だろうが、日銀は大差ない。

>>832
裏ドル円が破綻したらドルも基軸通貨から転落・・・・・
すなわち世界大恐慌
通貨体制の支配者が消えるから大混乱のブロック経済だね
基軸通貨ドルの裏付けも軍事背景もない円では資源も買えない
破綻の引き金はアメリカだよ
それまでは何とか日本経済は保たされる
新ドルにでもリンクした新円でも発行しないと経済維持不可能

崩壊の定義って何？

長期金利が1パーセント上昇した位で”崩壊した！”とか騒ぎそうだな。

チョンシナアメに列島が三枚おろしにされちゃうーってか？

通貨高に苦しんでいて、デフレで、国債が多いんだから
日銀が市場で国債を買ってバランスシートを拡大すればいい
って、もう答えは出てるじゃん。

国債って変動金利だと思ってる奴いるよねｗｗｗ

>>842
あとは実行するだけだな
維新が国政に出るなら、どういう経済政策掲げてくるかで日本の行く末が決まりそうだ

>>840
だよ
バブル崩壊だからそれぐらい

>>840
基本的には、債務不履行になってまで「まだ崩壊じゃない！」とは言い張らないだろう。

>>842
>>844

でさあ、それを実行したらどうなるの？
詳しく教えてよ

>>837
なんでやねん。民主党が野党になったって
だけでも、株価上がりそうｗ

>>843
利回りは変動するよ
売買で価格が変わるから

>>849
失礼
既発国債利払い

>>848
自民も増税賛成だろ
一緒じゃん

みんなの党とか経済音痴すぎるから

円高進行中

本当に馬鹿がいますね。
日本は金利1％が持続できても、現在の税収レベルでは、
二年後には税収の30％近くが利払いとなります。

もう財政発散なんですよ。
2ちゃんねるでデタラメを言い張っても、
自分の生活は救われません。

もう、経済政策に全く信用がないから事実上の破綻だよ
後で実態が付いてくるだけだ

税金で給料貰った人たちが使わなかった分は、そのまま返してもらうってのはどうだ？

一か八か、中央銀行の国債引き受けをやらなきゃどうしようもない
という状況になった時点でもう国家破綻している。

トドメはは確率70%の東京直下型大地震

セイ法則が否定されてるとかいう馬鹿発見

>>856
そう、１０００兆円の借金の時点で国家破綻していると言っても言いすぎじゃない
だから計画倒産させるのが筋で、日銀が余計なことをするのは無茶苦茶

欧州も米国も中央銀行が国債を大量に買ってる。
だからユーロもドルも安くて、日本は円高に苦しんでいる。

日本は日本銀行券が強すぎ。だからカネ持ちも企業も日銀券を貯め込んで使わない。

http://fxtrade.oanda.com/lang/ja/analysis/forex-order-book#USD/JPY

で、破綻バカはどうやってこの分厚いドル売りの壁を突破するんだ？？
旅順要塞にパンツ１丁で突撃するようなもんだｗｗ　かいるぱすｗｗ

結局円高対策ってずっと何もやってないよな？

>>860
貯め込んで使わない日銀券になんの価値があるの？
ただの紙切れだよ
日銀券を使うから色々出来るわけ

>>862
円高対策やってるよ
円高対策を別の言葉に言い換えると「中小企業対策」な

だから崩壊って言うのは具体的にどういう状態のことを言うんだよ

突然金融機関が国際受け入れストップするのか？
その余った金は寝かしておく訳にはいかないわけだがどこに流れるんだ？

漠然と景気低迷を理由にするんじゃなくて金のフローを定量的に説明しろよ

>>863
デフレだとほっとくだけで増えてくから、使わないんだろ。

>>858
否定されてないとかｗｗｗ

>>866
だから使わなかったら、ただ紙切れを持っているだけ

＞トドメはは確率70%の東京直下型大地震

１０円ぐらい円高になるから６５円台になるねｗｗ
東日本のときは５円高になったｗｗ

あきらめて損きりしろよｗｗｗ
いくら破綻をわめいてもお前の買った100円のドルは損するだけだよｗｗｗ

>>868
すぐ使うと損なんだよ。待ってると値下げするのわかってるからw。

>>870
そんなのは屁理屈なんだよ

任天堂のWii Uを買わないとWii Uで遊べない

発売日は高いけどWii Uですぐに遊びたいから並んで買う

紙切れを持ってても使わないと意味が無い

国債金利は変わらずにただ円安に振れるだけなら問題ないが、
国債金利が上がって円安に振れれば日本経済にとって致命的
日本はアルゼンチンみたいに一気に落ちぶれて経済がドル建てで３分の１くらいになるんじゃ？

＞詳しいことは お話しできません。

＞詳しいことは お話しできません。

＞詳しいことは お話しできません。

＞詳しいことは お話しできません。

よく公務員の給料下げろとか無駄を省けとかいってるか、それくらいじゃどうにもならない金額なんだよな

年金・医療費の公的補助の削減と大幅増税が絶対に必要

>>871
一般人は値下げ待ってるのが普通だと思う。
すぐに遊ぶ必要などないだろw。
中古が出るまで待つとか。

なんかぁーよくわからんがぁー
シナリオを読んでるように感じる

http://www.youtube.com/watch?v=cLExZctwvVQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sFaviIoy4rg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SbzzHPl6NEs&feature=related　　　笑

>>875
そう、その話
でも値下げを待ってる期間、機会を損失している
発売日に勝った奴は高いカネを払ってるけど、勝ってない奴より早く楽しんでる
優越感もある

ほんとうに馬鹿がいますね。
コップの容量以上に水をそそげば、水は溢れてしまいます。
いままで水が注がれていたと主張したとこで、
水は溢れてしまうだけです。

日本の財政が限界になれば、今までのトレンドなんて関係ありません。
ルールが一気に変わります。その転換点が、
国債利払いが、通常の財政政策で可能かどうかなのです。
日銀引受は通常政策ではありません。だから、それをやれば、
今までのトレンド関係なしにルールが変わります。

まあゲーム機ぐらいならいいけど
マンションとか高い買い物になると、そうもいかんのよ。

自分が買ったマンションのほかの部屋が売れ残っていて
後から買ったヤツが数百万円も安く買えたなんて話になると
ゲームやったぐらいじゃ悔しさが消えないんだよ。

>>878
Willだけが人生なんて人はいないよw。
新製品にとびつくのは、何かの病気だろw。

任天堂も飛びついてくれる人が少なくなって
赤字になったしな。

あなたたちの世界は自滅に向かっています

>>881
じゃあ今より５年後のほうが持っている日銀券の価値が高くなるとしたら、５年後まで日銀券を持っているんだな
その５年間の我慢は合理的なんだな？

＞国債利払いが、通常の財政政策で可能かどうかなのです。

外人がじゃんじゃんJGBを買ってくれてるから何も問題は無いよｗｗ
この記事が出て２日で２円近く円高だしｗｗ

ちなみにユーロは今の時点で100.2円　いよいよ２桁に再突入ｗｗ

HFの言うことは詐欺

>>884
我慢してないんだよ。日本は十分色々な物がある。ほとんど買換え需要だろ。
買い換える価値があるかどうか見てるんだと思うよ。

日銀上司「いいか、これから1分ごとに10億円づつ円売りドル買い介入を行う」

日銀部下「1分ごとに10億円も?」

日銀上司「そうだ1分ごとに淡々と売り続けるんだ。これから24時間売り続けるんだ。」

日銀部下「24時間ですか?」

日銀上司「そうだ。為替相場に終わりは無いんだ。もちろん交代要員も用意してあるが出来るだけ頑張ってくれ。」

日銀部下「はー、、。でも1分間に10億円だと1日に1兆円以上の資金が必要ですが?」

日銀上司「今、30兆円用意してある。当面はこれを使う」

日銀部下「それを使い切ったらどうするんですか?」

日銀上司「財務省が保有している200兆円もの米国債のうち、比較的短期のものを最大100兆円売って新たな介入資金を作る」

日銀部下「米国債なんか売っちゃっていいんですか?」

日銀上司「円売りで買ったドルで新たに米国債を買い、国庫に返還するので問題は無い。とにかく相手が折れるまで淡々と売り続けるんだ。休んだらヘッジの思う壺だ」

これを35日間続けました。

この結果アメリカのヘッジが2000社倒産しました。

また、行方不明になったり自殺した人も大量にいました。

>>887
人間の寿命が永遠なら通じるけど、人間ひとりの寿命なんてたかだか８０年
今現在を楽しまないと時間が過ぎて歳を重ねてゆく
若い時にしかできないこともあるし

>>889
若い人は金が無い。何もかも供給過多。

>>874
医療費とかも高すぎる、
差額ベッド代とかもお金取りすぎ、
人の弱みにつけ込んで儲けようとかするな。
ギリシャは消費税23％とかでも破綻状態、
税金で収入を得ている人も人件費削減しないと
増税してもそれこそ崩壊する。

アメリカはなんで日本が日米安保その他高い保険料を払い続け、財布にも
なって戦後言う事聞いたのに、竹島も北方領土も返還に協力しない！！！？

>>890
遊んで暮らせる楽園があるとでも思ってる？

>>891
アメリカで保険無しで医者にかかったらとんでもない金額だよ
まだ日本の医療費は安い

アメリカは中国に加え、危険で不安定な北朝鮮の核開発を黙認したクセに、
イスラエルに167発もの核弾頭を持たせ、対向措置でイランなどが核開発すると、空爆しようとするのは何故か！！！
イラクやリビアで戦争特需や資源の為に自国米国民も騙して因縁つけ大戦争をし民間人を沢山殺したのは何故だ！！

何かを得るためには、何かを犠牲にする必要がある
トレードオフだよ

>>893
大企業の思惑通り金使ってくれる消費者はいないよ。
経営者が無能だから、消費不況なんだよ。

>>874
年金と公的保険打ち切ったら増税なんて不要

財政崩壊を前にしたら社会保障なんて続けたら若者が暴動起こしてクーデターが起きますよっと

世界の諸悪の根源だろ。どこが世界の警察官だ

>>897
アップルのiPhoneとか思惑以上の業績だね

>>896
＞何かを得るためには、何かを犠牲にする必要がある

集中と選択とか利益至上主義をやめないと、お客はバンバンお金使ってくれないと思うよw。

含み損抱えてるこのHFのバカを
日銀の国債買いオペで完全に殺してやれ

>>285
お前スワップいくらおかわりすれば気が済むんだ

>>901
それトレードオフ
日本の政治はトレードオフ働いてない
だから政府にクレクレ言って、増税は拒否

当然、財政は悪化する
わがまますぎる
民主主義はわがままだと破綻する

>>900
日本企業にあんな能力は無いなw。

日銀総裁辞めさせて、金融緩和する総裁に変えれば
かなり好転してくんじゃないの。
日銀法早く改正して欲しい

各人単位でお金を発行できるような法律を作ることはできないのか？

マルクスは嫌いだが
世の中でなにに価値があるかと言えば、労働にこそ価値がある
労働価値説
その点ではマルクスに同意だが、マルクスは好きじゃない

今でも俺の人生どん底だから、デフォルトしても何も変わりそうにないな。ｗ

>>888
何かのウケ狙い？

米国債を売れば「ドル」が手に入りますが、円売り介入のために
ドルをわざわざ手に入れてなにをするのでしょう。
なぜ米国債を売って介入資金を作る必要があるのかわかりません。

ヘッジファンドの従業員の首を心配する前に、その頭の
>>888がちゃんと生きていけるのか心配です。

>>910
それが日銀砲というやつ

今の自民党の総裁の谷垣が財務大臣だった

働けるのにわざと働かないナマポ族とか、
憲法違反の外国人へのナマポ支給打ち切りとか、
医療費無料なんで、病気でもないのに医者にかかかりまくってるのを排除するとか、
もう死にかかってて息だけはしてる食べることもできない老人を普通に死なせてやるとか、
ODAとか○○支援を打ち切るとか、
留学生への資金的な支援を打ち切るとか、
民団とか総連の施設とかにキッチリ課税するとか、
パチンコに課税するとか、
そういうのを全部徹底的に切る勇気さえあれば、
日本はまだ大丈夫な気がする。　(´･ω･`)

>897
経営者は不況に合わせた経営を行って
十分に利益を上げてるよ
労働者への分配は下げ続けてるけどな

民間企業だけで不況脱出なんて絶対無理
利益が目的であって、売り上げが下がってもいいんだから
失業者は民間企業の知るところではない

＞利益が目的

民間企業だけじゃないんだ。労働者も公務員も政治家もみんなそうなんだw。
だから、だれもお金を使わなくなるw。お金を使わないのは自然なコトです。

しかたないなあ。

ちょっともったいないけど、俺のポケットマネーの中から、500兆年ぐらい
国に寄付するか。(´･_･`)

そうしたら、暫くは財政持つだろ？

木の葉っぱとかも通貨として通用できる法律を作ることはできるのだろうか？

http://www.youtube.com/watch?v=6h9e09W8VBM
http://www.youtube.com/watch?v=hLlQedKn1Xo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7gBeNqX5nuQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FqNMxFDpCIw&feature=related

>>916
通貨は信用で成り立っている

日銀以外にもカネを作ることができる機関がある
民間銀行もカネ作ることができる
それが、信用創造

通貨は信用で成り立っている
みんなが通貨を信用しなくなったら、その通貨は通貨じゃなくなる

１ドル76円50銭

売り頑張れ
日本の銀行は金があり余ってるらしいぞ

今朝、今週号の週刊ダイアモンドの特集見て笑ろた
「さよなら！伝説のソニー」
〜なぜアップルになれなかったのか〜
・ソニーの凋落が止まらない
・時価総額はピークの10分の一
・4期連続の最終赤字が確実視されているソニー
・いっこうに責任をとろうとしないハワード・ストリンガーCEO
・機能不全ともいえるマネジメント体制が存在した
・ストリンガー氏を守るお気に入りの外国人部隊
・8期連続7300億円の大赤字、明日なきテレビ事業の迷走
・上昇気流に乗れぬソニーエリクソン
・ジョブスが愛し、憧れたソニー
・故ジョブスアップルCEOとソニーの関係は深い、ジョブスは故盛田昭夫氏を尊敬し
　ソニー製品を愛していた、しかしジョブスが憧れたソニーの面影は、もはやない
・ソニーの凋落はストアを観れば一目瞭然
・幻のアップル買収案「オセロプロジェクト」
・なぜソニーはアップルになれないか
・「アップルはソニーのようなブランドに」かつてジョブスはソニーを引き合いに出して
　自社を語ったが、今や立場は完全に逆転した
・社員も店員も多くがお手上げ状態

なんかこのスレで言われてたことがダイアモンドで特集されるなんて・・
ソニーというか日本メーカーもう一度頑張れよ！！！情けない
日本メーカーが頑張らないと面白い商品が町に溢れてこない！

>>918
銀行だけでなく
各人もカネ作ることができるような法律を作ることはできるのだろうか？
信用創造とかで

もう厳しいだろうな

ソニーの社員が家族にアップル製品を買うように薦めてる時代だからｗ

ま〜、ジョブズが特別だったんだろ。
お金より仕事が好きな感じだもん。

アホか米サブプライム問題なんて専門家はほとんど警告してただろ、素人でもわかるような危うさだったし
そんな今更みんなが知ってる事書いて日経マジに大丈夫か？ここんとこ日経はなんかおかしな記事ばかりになってるけど編集責任者の頭がおかしくなったのだろうか

>>922
そんなデタラメなことをすると通貨は信用されなくなる
通貨は信用されなくなると通貨でなくなる

銀行は信用が第一
銀行員の給料が高く、地位が高いのはデタラメな仕事をさせないため
通貨の信用を守るためには通貨を扱う日本銀行や信用創造できる銀行は信用されなければならない

ゆえに日本銀行は独立しているし、リフレ政策などという通貨の価値を毀損させる愚かな自殺行為は絶対にしない

>>922
貴方が今着ている服を、マイケルジャクソンが着たことがある服として、
どこぞのお金持ちに１００万円で買ってもらえたら、
それは立派な信用創造ですよ

ただし、根拠の薄い信用は、簡単に剥落する

通貨には３つの機能がある

�@物事の仲介 (物々交換を簡素化)
�A物事の価値を測る
�B富を保存できる

この中で�Bが重要
不景気の原因は�Bにある

>>921
日本の製造業は製品の中で付加価値の高いキーパーツを作って
最終工程だけ他のメーカーにやらせて、利益を得ているのに
ソニーは外人CEOの言う事を真に受けて、技術を売り飛ばして
ブランドイメージで完成品を売ろうとしてるんだもの。
そりゃあ、儲からないに決まってる。

民主党のバカどもはこういう安い吊りにすぐ引っ掛かるからなあ。

>>926
でもさ、金本位制の時代だったならともかく、
今は変動相場制の上に、基軸通貨の価値が平気で落ちていくのだから、
ガチガチに通貨価値を守ろうとすると、すぐにデフレ化する

＞不景気の原因は�Bにある

じゃ、インフレにすれば解決じゃん。

逃げ遅れた金融機関の壮絶な最期が眼に見えるようだ

>>932
インフレは通貨の価値を下げること

通貨の価値を下げるのは自殺行為

自分で自分の首を絞めている状態

紙幣はハイパーインフレになればただの紙切れ

>>928
いくら価値がある富だからって、溜め込んで眺めてるだけじゃ景気は良くならないぞ。
富を保存するんじゃなくて、循環させている状態が景気がいいって事だよ。

池上彰の経済教室みたいになってるかも

日本のメーカーに明日はあるのか？

１ドル76円38銭

>>926
日本銀行を国営にすると海外勢の空売り投機とかの影響を防げませんか？

>>935
通貨というのは便利すぎる
富の保存が簡単にできる

これが不景気をもたらす

じゃ、法人名義の金融資産に課税しろよw。

>>938
海外の投資家が空売りを仕掛けるのは
その通貨が「不当に高く評価されている」場合だよ。
なぜなら空売りを仕掛けても、必ず買い戻さないといけないから。
期限までにその通貨が暴落しなければ、手痛いダメージをこうむる事になる。

リーマンショックの時だいぶお金を回してしまったのに
まだお金が回ってこないんですけど　なぜでしょうか？

通貨価値を守った上で、富の配分がうまく行われるのなら、確かに文句はないけどね
現実として、富の配分に不都合が生じてしまっている
これをリフレで解決すべきか、他の政策的手段で解決すべきかは考える余地があるが、
通貨価値を徹底的に守っていても、それだけでは富の分配の問題は解決しない

そこんところ、本当政治家さん理解してるんだろうか・・・・・・

富を上手く保存した者は労働しなくてよくなる

それが金融資本主義

これが問題で

労働価値説では労働にこそ価値がある

矛盾している

>>934
富が、通貨から別のものに移るだけだろ。
何かに変えれば、自分の首を絞めることにはならない。

>>945
資本主義の終焉

物々交換の自給自足に戻るのか

(◎＿◎;)売られる国債は、
何％なんです？

>>946
紙幣だけが資本になるわけじゃないだろ。
資本が米でも土地でもイイだろ。必要ならお金で買うんだし。

>>948
紙幣
お金

>>944
価値を生み出す労働に、価値があるんだろ。
収穫がなかったら、労働じゃないよ。徒労だw。

潔く売るか、突っ張るかだろうに）

>>942
すべて回収箱に。ほくほく。

日本の国債バブル？　国債別にばぶってなくね？

ニューヨーク在住にの人に聞くとアメリカも危ないと言っていた。　先に破綻するのはアメリカだろう
失業者も20％どころじゃないよ。借金国家のアメリカが先じゃないんでしょうか

国債に人気が集中するって事は
要するにそれ以外全く投資先がないって事だからな。

円建てである日本国債のバブルが崩壊するって事は
株か不動産のように他の投資先が活発になるか、
円が大暴落して海外の通貨が値上がりするって事。
いずれにしても日本経済にとってはありがたい。

75円台突入

財政破綻厨は早く日本から出てけよ、近い内破綻するって信じてんだろ？なのに日本で生活しながら破綻するーって言っても説得力ねーんだよ！タイなんか物価安いしいいんじゃね？親日だしな

>>953
バブってないよ
日本のインフレ率からしたら妥当なところ
実質金利じゃ全然高い
量的緩和やって実質金利マイナスの米欧国債のほうがよっぽどバブル
>>1は売り持ちのポジトークだからこんなのおかしい！ってバブルに感じるんだろうね

>>957
JALが経営破綻しても、JALは通常営業してます

セイ法則が否定されてるとかｗ

日本国債を、日本の中だけで通用する紙幣にする

>>960
どこにもデフォルトなんて書いてないけど、どこにデフォルトするって書いてあんの？

公務員の給料・年金を日本国債にすればいいよ。

>>954
いやとりあえず、日本とアメリカがどっちが先かは置いといて、
他の国家がその前に全部破綻している。
それくらい、問題ないわけではないが、アメリカと日本は
経済に関して図抜けてる。

>>961
国債は債権、売買はされてる

>>957
破綻するまで出て行かねえぜ

今年、国債の発行額が１０００兆円を超える
１４００兆円の貯金がもうすぐなくなる

オラわくわくして来たぞw

バブルに乗っている人は崩壊するギリギリまで乗り続ける

最後でババを引かなければ大勝利

宝くじ付き国債を発行するのだろうか？

ぶっちゃけ、日本は債権大国でもあるから
実際に日本を破綻させたとなると大変なことになる
日本破綻で世界が終わる

よく、消費性向が高い低所得者に給付金を与えろっていう奴がいるけど、日本人じゃ半分も使わずに大半を貯金しちゃうんじゃね？って思うよ

>>970
全部使ってやるから金よこせｗ

大半を貯金しちゃう人は、消費性向が高いとは言わないだろ。

日本経済がずば抜けてて盤石なのは同意。もっと自信を持とうよ。

>>971
つまり、所得が少ないから『結果的に』消費性向が高いだけで、身の丈にあった消費しかしないだろうし、
ちょっと賢い人なら、余分な金を貰ったらバンバン使うかっていうと将来のことを考えて使わないと思うけどね

こうやって金融機関を不安で煽りたてて、国債に対する信用度失わせようとする
算段なんだろうな。

1%の利息で国内から調達した1000兆円の借金があります。
2%の利息で海外で運用する資産が600兆円あります。

この国がいつ破綻すると思う？

個人向け復興国債を買うと財務大臣の感謝状がもらえるというのをしてるけど、
もっとおもしろそうな特典とか付けるとまだまだ国債が国内で売れるんじゃないのかな、

歳出カットしろ

政府の仕事は外交、防衛、治安維持

それ以外は全部不要

夜警国家

欧州の景気後退が日本円及び日本国債への資金集中を招来しています。
ゆえに、今後数十年は日本円及び日本国債は強い。

これを利用して、日本銀行が買いオペを実行しつつ国内景気の上昇を図るのがよいでしょう。

>>977
AKBか

金利が３パーセントになると
国債価格は最低２、３割下落するという。
国債だらけの郵貯などが
そういう事態になると資本も当然２，３割毀損する。
民間銀行でも１割は毀損するだろう。
そういう日がいつか突然来るのだから
その程度の崩壊は当然ある。

正直、円高の今が確かに海外の資産を買ってリスクを減らす絶好のチャンスであることは間違いない

歳入を増やすより歳出をカットすればいい。

歳入以上の公的サービスを望む愚民は死んでしかるべき

>>982
国債の利回りと価格がどうやって決まるのか、
ちゃんと勉強してから書き込んだほうがいいよ。

どうしようもなくなったときは政府保有の米国債を全部売ろうぜ

>>986
だいぶ円安になるんだけどね、ある程度まで売れば

空売りすると、金利が発生するかね
早く利益が出る所まで下落してくれないとHFは干上がって死ぬ
このHFのオヤジもジワジワと追い詰められて必死なんだよ。

もっと苦しくなれば、もっと発狂するさ。

>>974
だから使ってやるから金よこせって言ってるだろ

>ほぼすべての人が絶対に下がらないと信じ込んでいた資産がありました。
>住宅です。しかし、米国の住宅市場のバブルは崩壊しました。
アホあすぎて笑える。国債と比較すること自体がマヌケ。

My parents subscribe to several magazines.

2202
私の両親は予約購読している何冊かの雑誌を


One asset of the house is a fireplace in every room.

2201
価値その家のは暖炉すべての部屋に


Ideology is not always apparent, but is often present in daily thought.

2200
アイディオーロジは常に表立っているとは限らず、ことが多い存在して日々の思考の中に


The study of sociology is concerned with the development of human society.

2199
その研究社会学のは関係している進展に人間社会の


Before completing the math problem, I had to ponder it for several minutes.

2198
前に解くその数学の問題、私は必要があった考える何分間も


She didn't know she would betray her friend by telling the story.

2197
彼女は知らなかった裏切ることになる彼女の友人をその話をしたことで


I detest eating any kind of mushrooms!

2196
私はひどく嫌う食べることどんな種類のキノコを


To learn a foreign language you must devote a great deal of time to study.

2195
学ぶためには外国語を費やさなければならないかなり多くの時間を


Don't distress yourself about the simulated exams.

2194
思い悩むな模試ごときに

I embarrass myself at nice restaurants by not knowing table manners.

2193
私は恥ずかしい思いをしてしまう高級レストランでテーブルマナーを知らず


He didn't reckon the cost of the watch before purchasing it.

2192
彼は計算しなかったかかる費用時計に買うまでに


I'm afraid that I won't fare very well alone in a big city.

2191
大都市では一人ではうまくやってｋないのではないかと心配だ


The Metro train fare in Los Angeles is only $1.35.

2191
メトロの運賃ロサンゼルスのは1.35ドルです


Commute time increased as the highways became more crowded.

2190
通勤時間がのびた高速道路がより混雑するようになったので


I can't guarantee you that I will be finished with the report tomorrow.

2189
私は保証できないあなたに私が仕上げることそのレポートを明日までに


The attorney took the time to elaborate on the circumstances of the accident.

2188
弁護士は多くの時間を費やした詳しく述べるのに事故の状況を


My mother's remedy for a sore throat was hot tea with lemon and honey.

2187
私の母の治療法のどが痛いときのは熱い紅茶にレモンとはちみつ


The rain began to pour in the late afternoon.

2186
雨は激しく降り出した午後遅くには


The man became fragile and passive when illness drained his health.

2185
その男はもろく消極的になった病気で健康を害し

>>986
いやいや軍を持つコストを節約するかわりにアメリカに守ってもらってんだけど

メルケルとバイトマンの作り出す、「欧州バブル退治」によるデフレスパイラルと、
財務省・金融庁・日銀が粘着的に日本経済を締め上げる、「デフレ維持姿勢」と、どちらが早く破局状況に至るのか、ですね。

欧州から日本円へ日本国債へ資金が流入しているところを考えると、日本国債は強靭です。
逆に国内で景気増進策を実行し、少しは日銀が買いオペしやすくすべきだろうと思えるほどです。

日本の国債とは日本国民の資産だから破綻しても誰も何も困らない、そもそも破綻しない
っていうようなことをいう人がいるけど、どういうこと？

>>993
軍だけじゃなく外交や通商産業の権益を守るコストも入ってる

日本が孤立して権益を守ろうとすれば物凄い困難と対面することになる。

>>995
「政府債務が国民の負担になるという健全財政者の考えは、必ずしも正しくはない。
　　　それを明らかにしたのが、ケインズの弟子にあたる経済学者アバ・ラーナーの『機能的財政』」。
「ラーナーは次のように述べている。
　国債は、国内で消化される『内国債』である場合には、その金利は、国民の負担とはならない。なぜなら、国債の償還金の支払い先は、国民だからだ」。

「例えば、政府が、納税者たる自国民から徴収した税金によって債務を返済するとしても、
その税金は国債保有者たる自国民に支払われる。
　　マネーが国民の間で移転しているだけであって、国の外には流出しないのである」

「ラーナーは、これを『右ポケットの小銭を左ポケットに移しているようなもの』とたとえている。
　内国債の累積によって財政破綻を心配する健全財政論者は、空になった右ポケットだけを見て、小銭がなくなったと騒いでいるようなものだというのである」。

「したがって、内国債の場合、政府が財政破綻する＝国債の債務不履行に陥ることはあり得ない。
仮に将来の課税によって公的債務を返済しない場合ですらも、政府は借り換えを続けていけばよいのであって、全額返済して債務をなくす必要はないのである」

「なぜなら、政府（国家）は、民間企業や個人とは異なり、永続してなくならないと想定されているからだ。
　　また、政府は、通貨を発行することで債権者に支払いをすることもできる。
政府が通貨発行権を有するということが、国債の返済能力を究極的に担保しているのである」。
『国力とは何か』中野剛志