【自動車】フェラーリの開発費は客の前払い　日本のスポーツカーなんかとは格が違う…大前研一氏[01/26]

1 ： ◆YKPE/zzQbM ＠ゆきぺφ ★：2012/01/26(木) 11:13:38.49 ID:???

http://m.news-postseven.com/archives/20120126_82376.html
日本の自動車メーカーが再びスポーツカーの販売に力を入れている。日本のスポーツカーは
成功するのか？　そして、世界で通用するのか？　大前研一氏が解説する。

＊　＊　＊
東京モーターショーでトヨタが今春発売予定の小型スポーツカー「86」を、デトロイト
モーターショーでホンダがかつての高性能スポーツカーの後継となるハイブリッドの
「アキュラNSX」、トヨタもハイブリッドの高級スポーツカー「LF-LC」を発表した。

しかし、もはや日本の消費者はスポーツカーを求めておらず、戦略ミスを犯している。
未だに高級スポーツカーを購入しているのは、お金を車に注ぎ込むことによって自分の
身分を差別化したい金持ちであり、そのマーケットは昔に比べると非常に小さくなって
いる。しかも、そのセグメントはホンダがいくら高性能の「NSX」を出してもポルシェ
にはかなわないし、さらに上はフェラーリと昔から序列が決まっている。

フェラーリの場合は人気のある限定生産車で儲けている。発売の2～3年前にコンセプトを
発表し、予約したお客から先に代金を取ってしまう。つまり、開発資金はすべてお客の
前払金で賄っているのだ。したがって開発リスクがほとんどないので、極めて贅沢な
車が出来上がり、中古車になっても値段が全く下がらない。

ビンテージになると、売り出し価格の3～4倍になる限定生産車もあるほどだ。国産スポーツ
カーとは「格」が違うのである。

※週刊ポスト2012年2月3日号

関連スレ
【自動車】日本は非効率なワンボックスカーが道に溢れる世界に類ない国--大前研一氏 (NEWSポストセブン)［12/01/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327393030/

2 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:14:28.75 ID:u4Zlh1mH

おっさん、下朝鮮の太鼓持ちはやめたのか！？

3 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:14:33.28 ID:F7WgYSe3

うるせーよ、大前！

4 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:14:34.25 ID:v9qKY1N+

またきたよw

5 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:17:17.95 ID:/WAuG5uC

シネよハゲ

6 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:17:22.86 ID:XkkThByq

もはや老害だな

7 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:17:27.23 ID:2QqJ3zSs

オレの３２８は底値

8 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:18:11.03 ID:+vEePBwp

意訳
オレは他のコンサルとは格が違う
クルマの事も当然の全能だ

9 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:18:17.08 ID:IxGo1Fh7

ポルシェの上にフェラーリを置いている自体で自動車を知らない。
ブランドで技術を語る馬鹿ですな。

10 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:18:24.98 ID:wDoMLDuB

格()

11 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 83.3 %】：2012/01/26(木) 11:18:49.41 ID:Yld9QZ6a

限定生産で儲けるなんてかなりえぐい商売だよな　

12 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:18:53.55 ID:pljZ/Ye8

アルツハイマー大前がどうした

13 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:18:54.61 ID:tvYl5c+H

大前ってここまで馬鹿だったっけ？耄碌しちゃったのかな。

14 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:18:55.26 ID:B3rOpk0x

よーし、高級ミニバンのコンセプト発表して前払いさせちゃうぞ～！

15 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:19:05.29 ID:v9qKY1N+

何かに対して否定して喰ってくのって何かに似

16 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:19:20.13 ID:u94ns/8L

いや、貧富の差の拡大でパイはむしろ大きくなっているだろう？
死にかけていたランボやアストンだって復活したし
ただ、我も我もで参入しているので後追いは厳しいと思うが

17 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:20:07.95 ID:qElFTpkP

本日の　またお前かスレですね

18 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:20:09.40 ID:WmSPw9AA

結局は自転車操業ですね

19 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:20:22.11 ID:BHUEaUIR

>>ポルシェにはかなわないし

ワロタ

20 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:20:22.59 ID:dfx4+Wf+

GT-RとかLFAとか海外Youtubeみるかぎりフェラーリ以上のスーパースポーツ扱いされてるけどなぁ？

21 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:21:19.94 ID:w9qlOFcS

素人から見たらさ、スポーツカーの消費層が減ってるのに、なぜトヨタやホンダは
スポーツカーを出すんだろう？　それが疑問だよね。

経営コンサルなら、
「こういう層を狙ってる（例えば新興国家とか）のだろうけど、これこれ、
　こういう理由で間違いだ」
っていう、論が欲しい。

昔の大前先生はきちんとそれやってくれて、大外ししてたんだけど、最近は
そういう「理由付け」が薄い。だから、つまらない。

22 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:22:34.04 ID:/IKw7ZYg

魅力があれば売れると思う。

23 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:22:46.78 ID:poaMo7Au

こんなに頭の悪い人だとは知らなかったｗ

24 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:23:41.97 ID:pljZ/Ye8

>>21
経営コンサルタントなんてほとんど競馬場のコーチ屋と同じだぞ

25 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:24:06.07 ID:w4dT4sSR

>>21
金持ってるってだけのバカを引っかければボッタくれるおいしい商売だからでしょ
庶民に１万台売るよりバカに１台掴ませたほうが利益が上ならそっちを目指すのも一つの道

26 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:24:53.46 ID:WmSPw9AA

>>21
一言でいうと勃起するから

27 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:25:08.32 ID:V5jfGjKI

だから日本以外の何処でも良いから消えろ
オマエの為だ

28 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:26:16.86 ID:v9qKY1N+

>>21
提案をすると記事１本しか書けないじゃないか

29 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:26:49.77 ID:efg0iyiO

生活に根付いた美意識の違いだろうな
働き蜂に富裕層の好む車は作れない
GTRとか美しくないし

30 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:26:53.51 ID:+1qyOBAR

F1続けて60年のブランドも
ちょっとやってすぐやめる会社には作れない

31 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:27:14.85 ID:OmDQeXCy

で、大前は何に乗ってるの？

32 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:27:23.75 ID:9YHV1aC5

大前先生。
専門外には口を出されない方が宜しいですよ。
もう、いまさら、ではありますけれど。

33 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:27:45.74 ID:dfx4+Wf+

経営コンサルつーのは短期的な数字の改善を無理矢理はかる生業
コンサル入れると結局ジリ貧になっていく法則

34 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:28:58.85 ID:5kVVxsyf

でもスポーツカーって非効率的なんでしょ

35 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:30:01.46 ID:o4wgKNq/

>>24
それは、予想屋に失礼では？
経営コンサルタントは、そこまでの専門知識がない。

どうせ外れるから、同じということにはならない。

36 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:30:25.77 ID:TABTiT0V

フェラーリはf1を作った家元だから価値があるんだろ
フェラーリが作った道具＝スポーツカーの定義なんだよ
日本も似たようなことをやるなら飛脚の旅とかだね
佐川急便や赤帽の軽トラを高速化させた飛脚車作ってブランドにすればいいんだよ
江戸城（皇居）から京都御所までの伝達速度を競うレースを毎年開く

37 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:30:28.78 ID:v9qKY1N+

>>34
何に対して？

38 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:31:38.97 ID:IxGo1Fh7

>>32
原子力関係に口を出させたいのですか？

39 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:31:56.80 ID:5vdeDoPo

ポルシェは実用品だがフェラーリは嗜好品だな

40 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:32:43.88 ID:GwnZPhJG

おフェラが市販車でサーキット走ってポルポルより速いイメージはないな

41 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:33:15.90 ID:KroeYrRp

だ　か　ら　な　に　？

42 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:33:26.08 ID:4FRbp0eV

スポーツカーとスーパーカーとの区別が付かない人間が語るなよ

43 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:34:00.35 ID:IxGo1Fh7

>>34
スポーツカーに乗り心地や実用性を持たせるとね。

44 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:34:46.18 ID:bFfyGxnh

よくわからんが
ミニバンだめ、スポーツカーだめ
で要は日本の自動車産業ｵﾜﾀと言いたいだけだよね

45 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:35:00.83 ID:tUmVVvzX

日本のスポーツカーは富裕層に売るより走り屋に売るという発想で作った方が良いと思うんだ

46 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:36:19.91 ID:dfx4+Wf+

フェラーリを会社で買う
↓
二束三文で社長に売る
↓
社長は中古屋に売る

1台なら認められる節税（グレーすぎるけどｗ）
たまに何十台もやって脱税で逮捕される奴が出る
大前先生はよくご存じのはず

47 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:36:26.45 ID:0DOCrX7o

>>28
しかし、○○をすべきです、ではなくて提案します、というのを聞くと、怪しいコンサルが
責任回避をしてるように聞こえる罠

48 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:37:05.10 ID:eUEsm3Fu

安くて高性能なのを目指してるのであってフェラーリを作るのが目的ではないんだよ
つまり同じ値段の車なら楽勝に勝てるという事だ

49 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:37:39.96 ID:SJumELg6

この人否定しかしないのね

50 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:37:47.04 ID:TABTiT0V

まず欧米の真似ばっかやってる時点でダメだろうな
フェラーリがやってることって
飛脚や籠が全力疾走するのを賭け事として楽しむ事からスタートしてるから
（サラブレッドも畑を耕していたおらが田んぼの道産子がどれだけすごいか自慢するレースからスタートした）
日本も佐川とか赤帽やヤマトが自分たちの力を試す延長で始めたら
しっかりとルーツが出来てブランド化する

51 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:38:06.18 ID:qBhwBSVw

86、BRZは乗ってみたい

52 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:40:20.77 ID:9YHV1aC5

原稿を受け取らされたポストの担当編集者に同情するわ。
いや、まじで。

スポーティ大衆車と量産スポーツカーと販売対象をマーケティングで
しっかり絞り込んだ極少量生産スポーツカーを同じ『スポーツカー』
というセグメントでしか見てない段階で、もう、あいた口が塞がりません。

53 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:40:21.35 ID:Zn+xnoCO

>>33

本当に経営能力あるなら、
自分で会社経営して大もうけするもんな。

パチンコ必勝法言ってるヤツとか、そんなレベル。

54 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:41:34.54 ID:TABTiT0V

軽トラックでレースを開く
↓
さらに軽量化する
↓
高速エンジンを乗っける
↓
車高を低くする
↓
荷台を取り払ったワークスがレギュレーション違反問題に取り上げられる
（荷台を取り払う事は伝統違反）
↓
荷台が空気抵抗をコントロールするための羽として利用される技術が開発される
↓
F-1に

55 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:42:04.90 ID:Bof5gq93

偉くなりすぎちゃって
提言してくれる人が周りにいないんだな

あわれな裸の王様

56 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:42:13.13 ID:PsCsSDGG

稼いだ金をF1グランプリに注ぎ込むんだっけ？

57 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:42:20.15 ID:Mtnz8xGJ

東京都知事に落選してから頭おかしくなっちゃたな

58 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:42:24.40 ID:wPq8Qjhu

ホンダ、トヨタは出すのに、なぜかGT-Rの日産は出さない大前さん

59 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:42:56.26 ID:0Tce1KKY

もう国籍変えて出てけよ

60 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:43:00.95 ID:iqJHfL8h

いつも首を傾げたくなる記事が多いけど、
自動車に関する記事はとてつもなく酷いね。

61 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:43:14.63 ID:89Amoiyf

だから大量生産で大衆車を作るのが日本メーカーであって

欧州でも下流階級と移民はセアト、シュコダ、プジョー、日本車しか乗れないの

最もドイツのミュンヘンで３ヶ月住んでたが日本車は見なかった。しかし、スイスに入った時にインプレッサを見たときに笑ったわ

62 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:43:22.87 ID:dfx4+Wf+

>>56
フェラーリはF1も黒字だと思うよ

63 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:43:55.58 ID:dUiOmpkg

＞ホンダがいくら高性能の「NSX」を出してもポルシェにはかなわないし、
＞さらに上はフェラーリと昔から序列が決まっている。

だから何だ？と言いたいな。
こんなことは百も承知でしょ。
性能はともかく、「車としての価値」でホンダがフェラーリやポルシェの上を狙ってるわけないし。
朝鮮人みたいなこと言うなよ。

64 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:44:14.92 ID:5+xuJ2yN

こんな親父の話を記事にするんだから、そりゃ、誰も雑誌なんて買わなくなるわなｗｗｗｗｗ

65 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:44:29.58 ID:/WAuG5uC

このおっさんマッキンゼーマッキンゼーうっせーんだよｗ

66 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:44:39.65 ID:gLcp/2Qs

そもそも世界の高級車市場は広がってるだろ
NSXもLFも特に国内市場向けじゃないが

最初から格が違うなんて言ってるから、そしてトヨタもうっすらとそういう意識だから
今までのレクサスなんじゃないか

ルーツ云々いうならアルファロメオも最高ランクのはずだがただの量産車メーカー

67 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:44:48.00 ID:/oYBr/Ly

こいつにクルマのこと語らすなよ…

68 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:45:43.26 ID:wPq8Qjhu

格が違うのである。

で締めたらアカンだろ
意味わかんねえし

69 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:46:20.71 ID:fFAAU00n

日本の走り屋さんとかスペックがとかのマニア層の話じゃなくて
ステータスとして購入する本来の購入者、富裕層に対しての話であって
何かずれたトコで批判してる人達が

70 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:47:14.42 ID:TABTiT0V

日本メーカーがf-1でレギュレーション違反を繰り返すのは
欧米に恨まれているからじゃなくて
f-1の文化をしっかりと勉強してたり理解してないからなんだよな
郵便屋が競争をしたのが始まりという起源を理解したうえで参加しないとダメなんだよ
ただ早く、白人に勝ちたいってだけで参加するんじゃ迷惑
佐川急便や赤帽やヤマトが自分たちの配送テクを競うために参加するなら
f-1のコミッショナーも中国の駅制度から飛脚、現代の運送業まで繋がる歴史に共感して讃えるだろうね

71 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:47:41.66 ID:Ua1LwLuR

高い車なんか乗りたかねー。ブランドモノに目を血走らせるバカ女と何ら変わらない。

72 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:48:22.32 ID:s9p4g/JN

まあそういう考えもある
NSXは発表当時はすごかった、操作性はフェラーリと違って一般向けだったからね
だがポルシェ、フェラーリは即対応
NSX発売時に合わせて大馬力の新型をぶつけてきた
結果ユーザーを削られ思うほど収益がでなかった

今回は学習してると思うがどうなることか？

73 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:48:40.87 ID:fnJlD2xj

オワコンの癖に、ウザイ爺だな(怒)。誰も耳を貸さないのに(笑)。

74 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:50:47.14 ID:O/y4SZl9

何かもう可哀相になってきた･･･

75 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:50:51.47 ID:dfx4+Wf+

>>70
レギュレーションの隙をつくってのはF1の常道でフェラーリもやってるぞ
でもなぜかフェラーリはお咎め無しなんだよ
それがF1の文化なんだよなぁ、だからアメリカでは見向きもされない

76 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:52:03.58 ID:TABTiT0V

>>71
高い車って競馬のサラブレッドと同じだよ
実用車が競争を初めたのが起源だから
実用車の歴史を知っている人にも価値があるって分かるんだよ
あと、ブランド品は高級なんじゃないんだよね
昔と変わらない値段で売ってるんだよ
ダイソーの100商品と変わらない値段で日本車が売られるようになっただけでさ

77 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:53:09.46 ID:HE2bq8GP

>>56
それは大昔の話し。今はスポンサーからの資金で賄っている。

78 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:54:06.41 ID:YPBQH1a+

ある時はビジネスモデルで劣性を指摘し
ある時は品質で劣性を指摘し
ある時は会社規模で劣性を指摘して入り込む。
それがコンサル。

79 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:54:20.53 ID:hF0zNl1d

大前がドヤ顔で自慢することかよｗ

80 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:55:13.49 ID:i8GiCuLn

中味を読む気にならないスレタイ

81 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:56:14.85 ID:TuwuH/nM

大前さんの言うタイプのフェラーリって、乗らない車じゃね？
中古車市場に出てきてるのとか、１８年前の車で走行１万キロとかさ、
投資用物件か？とも思える車。
ちょっといろいろ違うんじゃないのかな？

82 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:56:20.65 ID:4AnR74Ew

そのうちひん代が世界一と？

83 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:56:56.49 ID:Jf3IXgO5

もう車のことはやめておけ・・・
守備範囲外のことまで手を出すとボロが出る典型。

84 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:57:24.75 ID:SJTIm1rj

週刊ポストに記事を書くって、ずいぶんと落ちぶれたんだね。

85 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:57:24.99 ID:s9p4g/JN

>>70
それは間違い
F-1はフェラーリのためにある
メルセデスもプジョーのためでもない
ましてホンダやフォード、トヨタのためではない
フェラーリが負ければレギュレーションは変わる

86 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:58:57.11 ID:+Qvg765u

でも、これは本当のことだろう。格が違う。でもオマエが言うな。格が違う(´・ω・｀)

87 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 11:59:59.40 ID:2BjTgT44

お掃除フェラしてぇ～

88 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:01:47.12 ID:SavBrTJm

日本では
フェラーリの販売台数と、ヒュンダイの販売台数は同じくらい
つまりヒュンダイはフェラーリと同じくらい価値がある

89 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:03:05.12 ID:9YFiewE3

AUDI R8のセンを狙ってるのさ。
ポルシェ、フェラーリ以外でも売れることが証明されたからね

90 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:03:14.47 ID:ULRJW3e7

そもそも「86」は高級スポーツカーじゃないだろう。
LF-LCだって前作を見れば発売前にオーダー一杯になるんじゃねーの?

91 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:05:13.52 ID:+Qvg765u

８６はスポーティーカーだしな。スポーツカーとは違う（　・ω・）ｙ─┛～～

92 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:05:50.33 ID:hUUHKVh8

なんで86とフェラーリと一緒に語ってるのか意味不明ｗ
価格はもちろんのこと、ビジネスモデルも全く違うのに
爺さん、「スポーツカー」って言葉に反応してるだけだろｗ

93 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:06:47.24 ID:AIN4Ux39

こいつバカだろ
フェラーリなんて同じものを日本で設計製造したら三分の一の価格になるぜ

94 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:07:18.93 ID:ZG5xssoD

なんでフェラーリと86が同じ土俵で比べられてるのかね

95 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:07:47.63 ID:ALEkN5r6

>>13
大昔からこの程度。

96 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:08:58.37 ID:D1HVxq6A

客層がまったく違うよねw。
大前ってビジネスや経済わかってないだろw。

97 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:09:04.70 ID:dfx4+Wf+

大前さんトヨタ２０００GTとかまったく知らんのかも・・・ｏｒｚ

98 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:10:25.83 ID:NVKRh49H

フュラーリ・オッサンドナイシテマンネン

99 ：(･▽･)オ◯ンコ修道院(ﾄﾞｷﾄﾞｷﾊｰﾄ)CV.豊崎愛生 ◆Pt86mEEjt. ：2012/01/26(木) 12:11:15.93 ID:a/ufjTNt

新型バイパー待ち
http://pictures.topspeed.com/IMG/crop/201108/spy-shots-2013-dodge-2_1600x0w.jpg

100 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:13:06.55 ID:i8rpdY5h

なんでも記事を書けば金になるから、質は落ちる一方。すごい必死だよね。
金策に困っているのだろうか

101 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:13:23.99 ID:GJCZIaR8

大前さんは発言する度に墜ちていきますね

102 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:13:33.29 ID:tOSZ51mW

はよ日本からでてけよ
前払い金がないと開発できない自転車操業ってことかよ

103 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:14:32.70 ID:5BrlQOVo

いつのまに自動車評論家に

104 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:16:12.96 ID:WAcKMfcb

この人ってどっち向いてるのかわからん。

まだらボケ？

105 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:17:12.39 ID:j+wZup2U

日本のスポーツカーはどうやったら成功するのか？を考えるのがコンサルであって
これは嘆いているだけで全く実用にならないやつだな

106 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:19:25.23 ID:9x7m4Uyg

もう終わった人だよ。
藻前ら今年２０１２年だぞ

107 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:19:53.70 ID:dfx4+Wf+

>>105
そもそも正確な評価ができてない
GT-RもNSXもLFAも十分すぎるくらい成功してるし

108 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:21:09.17 ID:CzQ1ktZr

フェラーリはボディ剛性が最悪で有名
マジでパワーと外見だけで売れてる

モデナ前のフェラーリーのボディは特に終わってるらしい

109 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:22:12.32 ID:yxhU5uau

相変わらずズレてんなｗ
日本に助けてもらわなきゃ何も出来ないチョン上げしてたりｗｗ
そもそも８６がスポーツカーてｗｗｗ

110 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:22:55.44 ID:Xys1HGYU

この話、フェラーリのデザインやった奥山さんの本に5年前に書いてたな。

111 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:22:58.13 ID:o+AInff2

この馬鹿が大損こいて、てるてる大前になります様に(^人^)。

112 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:23:00.69 ID:D1HVxq6A

本物のフェラーリはサーキットでレースしてるヤツです。
ナンバー付けて公道走ってるフェラーリは、すべて偽者ですw。

113 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:24:09.37 ID:O0DvlzP+

知性がないとはこの人間のことだな

114 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:25:35.74 ID:AZpFGsct

車なんてのはＡ地点からＢ地点に安全に移動できればそれでいいんだよ
スピードが出ることはリスクを高めるだけで意味がない

115 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:25:45.78 ID:AMVLfNwN

スポーツカーそのものが　おわってる

116 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:27:12.27 ID:v9qKY1N+

>>107
うんそれに例えばRX-8はマイナーだけで1モデルが８年だ
環境なんちゃらがなかったらもっといけたろう、これは良い効率ではないのだろうか

117 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:27:19.95 ID:TABTiT0V

ヨーロッパのスポーツカーとかサラブレッドって
農民の耕作勝負
運送屋やパイロットのスピード勝負
なんかのマジメな人たちの娯楽がスタートしてるので金になるんだよ
割と普通の人も見てたり応援してたりするのは、自分の従事している仕事がレースのルーツになってるからだしね
日本の場合は、
飛脚や籠がルーツの伝達運送レースは正月の駅伝
チームプレーは高校野球
パイロットや軍人のプライドをかけた勝負は柔道なんかの武道が
担当していて
ヨーロッパ由来のF-1やスポーツカーは金持ちの欧米信者や不良の玩具のイメージが付いてるから
普通の人が熱狂できなくてカネにならないんだよ

118 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:27:22.33 ID:BfkcWU7C

日本を小馬鹿にするのが専門の人？

嫌ならさっさと母国に帰ればええのに

119 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:27:53.10 ID:nBJh16kg

86なんてコンセプトと全然違う

コンセプトのまま綺麗なリアデザインのままだせばいいのに

120 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:28:03.03 ID:RvmJoFpW

大衆車メーカーがスーパーカーもどきを出すのがいいんじゃん
大前は何言ってんだ？

121 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:28:22.80 ID:trwG5rOw

日本のメーカーは大流行のミニバンにジャガーやメルセデスの様なV8エンジン積んだら、DQNやサンドラのパパに売れるんじゃない？(笑)

122 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:30:37.41 ID:fg/76+Qc

NSX等が日本市場限定に発表してるのか？
大前さん、市場の比較対象が違うんじゃないか？

123 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:30:44.39 ID:IxGo1Fh7

>>112
えんつおさん乙

124 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:30:47.93 ID:EYWJMFmd

トヨタも日産もホンダもこいつを経営コンサルタントとして雇うことは決してない

125 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:32:01.96 ID:5B2dRx6o

フィットとかワゴンRってある意味ではいい車だけど、あんなのに乗ってたら車への興味とかは無くなるだろうな
そこんところをトヨタは不器用ながらも崩したかったんだろ？

126 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:33:28.50 ID:8vVDGYaG

>>スポーツカーを求めておらず、戦略ミスを犯している
スポーツカーで儲けようとは思ってネーだろうが。カンフル剤だよ。

>>ホンダ「NSX」を出してもポルシェにはかなわないし、
何についてかなわないんだろ。FIT感覚ほぼノーメンテで乗れるスポーツカー
なんて国産しかねーぞ。

127 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:34:01.52 ID:Jf3IXgO5

>>104
コンサルは1％が有能であとは使えない。
基本的に口だからさ、弁が立つかどうかで考えると詐術と紙一重ｗ

車だと一般人の身近にあるモノなのでハッタリが効かないってことだわな。

128 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:34:12.14 ID:D1HVxq6A

一般的に、車に興味のある人は、トヨタのお客さんじゃないだろ。

129 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:34:27.24 ID:S0SnoqRA

自分がフェラーリでもあるまいに

130 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:35:41.30 ID:MJhwPRxJ

大前研一　成りすまし日本人だったのか！どうりで論評がチグハグ。
性格も在日韓国朝鮮人っぽい。

131 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:35:44.04 ID:TDYHHqM9

ネタとしてであろうが本気であろうが、大前の話で盛り上がるからこそ大前自身が付け上がっちまうんだよ。
特に車関連の話題を振った時なんて、ズレっぷりも時代遅れっぷりも酷いんだから、こうやって取り上げる事自体が罪だ。

132 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:36:52.94 ID:0f3Q+7gw

こういう実用車じゃなく趣味趣向の現実離れしたブランドの話になると
個人の思い入れが入るから正常な判断は不可能。
大前がフェラーリが好きなだけだろう。

133 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:37:09.67 ID:r+9X8NSI

>>1
知能指数は高いかもしれんが、こいつはバカ。
間違いなくバカ。

134 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:38:14.39 ID:trwG5rOw

今の豊田ってミニバンとプリウス専門ってイメージが定着していると思う。昔のMR2とかセリカ、スープラのスポーツイメージ見る影も無い。てか醜いミニバン出しすぎだろwww

135 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:38:23.18 ID:QG5arMTm

>>1
専門外の事を伝聞と推測で偉そうに書くと
こんな意味不明な文章になってしまいますよ～～～～！

136 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:38:39.71 ID:Fc7LOxjg

車でスポーツとか、首都高や峠のバトルとか、もう庶民には流行らない。
もう車は移動するための道具にすぎないんだね。
メディアがどう煽っても、この認識を否定するのは容易ではない。

137 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:38:41.40 ID:lxnIAUFb

インプ　ランエボが海外でどれだけ人気があるのか知らんのか？おっさん

138 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:39:28.25 ID:RvmJoFpW

カネがあってもフェラーリなんて乗りたくないけどな
まっとうな商売してても吉野さやかのダンナみたいなバカボンとか振り込め詐欺団と思われちゃうからな

139 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:39:40.40 ID:TABTiT0V

>>125
ガワだけ崩してもしょうがないだろ

フィットやワゴンＲで勝負してるうちにいつの間にかあそこまで行っちゃったのがF-1なんだよ
ヨーロッパのレースには北海道の道産子レースと似たような雰囲気が宿ってる
日本人はガワしか見てないからダメなんだよ

ママの買い物レース
パパの送り迎えレース

からスタートすればF-1のようになると思う
毎年、幼稚園や小学校の父兄レースで必死になって走ったり応援する人が大勢いるからね

ヨーロッパにあこがれてるだけのオタクや不良の玩具であるうちはいつまでたっても商売にならないんだよ

140 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:39:54.20 ID:2hk8rOvS

くるくるぱー

141 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:40:48.75 ID:L5mtUNhQ

>>54 なんかワロタ

非市販車のはなしならうなづける

142 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:41:07.59 ID:TuwuH/nM

トヨタやホンダは次世代環境規制対応の大衆車を作るのに、経営資源を傾斜して無茶努力したんだよ。
開発中は車種を絞り、さまざまなタイプの車をラインナップから切ってきた。
ハイブリッドを大衆車レベルで出すと言うことはそれほど大変なことなんだ。
そして、両社とも目途が立ち、今度は車種展開の見直しを行ってる。その一環。
次世代の大衆車を作るのはそれほど大変なことなんだよ。

143 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:42:08.04 ID:0f3Q+7gw

>>139
じゃHONDAが連戦連勝してた時期はどうなん？
当時でも同じこと言える？

144 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:42:29.23 ID:dfx4+Wf+

うーん、、
車に興味ってのをどうとらえるかだけど
車いじりだとか草レースだとかの場合は安いパーツの多い国産がいい
昔の８６、今の８６はそういうコンセプトの車なのに
スポーツって言葉だけで高級スポーツとごちゃ混ぜに語られる

145 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:44:29.45 ID:q3JUpLv0

>>125
大前は別記事でワンボックス系も批判してた気がする

146 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:46:16.39 ID:D1HVxq6A

>>143
貴族文化だとか、大金がかかるとか、音速の貴公子とか、変な煽り方してたよ。

147 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:46:30.74 ID:qzT8fyFN

こいつはさっさと国籍を他国に移せよ

148 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:46:47.25 ID:qC4EYJR0

自転車操業という言葉が頭をよぎった

149 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:47:55.38 ID:p+A0Ethh

新車で4000キロで故障したら「4000キロも走れば故障もしますよ」と、当たり前の顔して言える価値観の国で生産されている車など欲しくない。

ポルシェ（ドイツ）＞＞＞＞＞＞＞フェラーリー（屁垂れイタリア）

150 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:48:30.03 ID:Wv75ARUM

>>1
こいつ日本の悪口を書いて、日本人から金貰って生活してんだもんな。
反日韓流と一緒じゃん。
情けないやつ。

151 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:49:21.35 ID:gWEOmvGr

フェラーリ～

もうおもちゃの車レベルの出来だけど

152 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:49:31.57 ID:S0SnoqRA

ヨーロッパブランドの威光を傘に来て日本人を叱咤する日本人ｗ

153 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:50:38.28 ID:x8m02m50

>>132
思い入れなんかあるわけない、おりこう馬鹿・売文屋大前が言葉の適当なイメージを喋ってるだけだろう
フェラーリの何を知ってるんだか
経済（）とかそこらへんのことだっていい加減なことぶっこいてるだけだしな

読者は言葉で騙されることに植えているだけの素人で専門家じゃないから、こんないい加減な売文屋でも成り立つが
やってることはただの「裸の王様」だよ

154 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:51:14.29 ID:L5mtUNhQ

フェラーリのドライバーと言えば
国民的な英雄なんだから
いまだとなでしこＪＡＰＡＮみたいなもの

155 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:51:44.27 ID:LwMc6jo1

自動車に興味ない人間のコメントだなぁ。
評論家って気楽な職業だな。

156 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:51:56.69 ID:SlCm8lR+

>>138
渋滞に巻き込まれて信号で止まりまくってのろのろ走るフェラーリほど悲しいものは無い。
ちなみに乗ってるやつの多くがポロシャツの襟を立ててるのが多いな。

157 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:52:13.75 ID:TABTiT0V

>>143
HONDAが全盛期のときは不良がたくさんいたから商売になっただけ
普通の人はセナとか単なる有名人としか思ってなかったよ
それか精々、日本企業がまた勝ったんだなって感じだよ
そういうのは、発展途上国が先進国に仲間入りする過程でしか生まれないわけで
今度は別のきっかけが必要になるんだよ
いつまでも白人と戦ってるだけじゃだめなんだよ

f-1や競馬って、スポーツカーやサラブレッドを買ってる人たちは、玩具や投資先として扱ってるだけなんだけど
従事者達はおらがムラや自分の腕を見せるためのプライドをかけて戦っていて
似たような人たちを共感させたりしてるからね

パパやママのプライド勝負とか
武士同士のプライド勝負とか
宅配便ドライバーの勝負とか
農民の耕作勝負とか
バーゲンセールで良いものを早く買う勝負とか
流行のものを早く買う勝負とか

現実で起こっている勝負の代替になるようなものが
視聴者を熱狂させて金儲けに繋がったり、いつの間にかF-1になってたりするんだよ

158 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:53:10.50 ID:98cInJ1h

まあフェラーリの代金は大半がF1スポンサー料と開発費ってのは間違っちゃいないよなｗ

159 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:53:21.13 ID:Tk71ULxA

つまり、スポーツカーの命は性能ではないと言いたいわけだな

160 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:53:36.19 ID:x8m02m50

おまえらも「王様の服が見えると言ってしまう頭のいい馬鹿」にならないようにしろよ
車について熱く語ってしまう前に黙って好きな車に乗ればいい
口だけドライバーは大前と同じ最低のおりこう馬鹿だぞ

161 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:53:54.81 ID:neVu4BN1

LFAも>>1のやり方で、限定生産で売ったんでしょ？

162 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:55:03.19 ID:pKQ8aR0G

>>96
>>大前ってビジネスや経済わかってないだろw。

（苦笑）wwwww

163 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:56:41.25 ID:h1k7fLvV

>>46
それ、ベンツな。
フェラーリを経費で認めてもらうには高い敷居がある。
（不可能じゃないけど、簡単でもない）

164 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:56:49.36 ID:ebB+aDNK

糞代粗ナタの実燃費はたったの１４km／L　朝鮮の言うことは相変わらず嘘だらけ。
http://www.scribd.com/doc/79087229

普通エンジン車の燃費も嘘と消費者から苦情
http://www.scribd.com/doc/74882391

165 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:56:54.83 ID:JghfRxaj

フェラーリの開発費が顧客もちなのはわかったが何故大前が偉そうなのかがわからん

166 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:58:47.77 ID:ebB+aDNK

「人間は赤子として生まれ、赤子として死ぬ」らしいから大前研一も相当赤子らしい事を言い出したから
長くはない。

167 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:59:01.49 ID:R3KWA0Dd

大前がフェラーリの肩を持っても信用を落とすだけなのだが。

168 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 12:59:17.88 ID:3VnyLcit

大前ってバカでも言える事と
バカでも言わない事以外なんか言ったことある？

169 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:01:31.32 ID:0f3Q+7gw

>>157
お前の思い入れは大前もびっくりだな

フェラーリなんていいと思う奴はいい、俺は全く興味が無いから要らない

170 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:02:52.49 ID:ifL9Kzz0

.

【経済】日本企業衰退の原因とはなんだったのか　日本企業の欠点とは　　　

世界戦略の弱さ
省略
●アメリカではトヨタがアメリカ国民の心情考えずにやり過ぎて、ハイブリッドが騙されヤラれた。
(回りとの長期的なバランス戦略も必要。潰されないような戦略的な関係構築戦略が必要)

●韓国に騙され技術をパクられ、日本企業が追いやられる事案が増加。
(目先の利益だけでなく、長期的な視点で判断し技術流出リスクを冷静に判断が必要。韓国と組むと必ず失敗しますね(笑))

●韓国は新興国などで韓流で洗脳して、粗悪品売りまくる戦略
(韓国は、韓流で洗脳し自国イメージアップさせ、自国製品や観光伸ばす戦略。日本も補助金投入型のソフトパワー戦略の対策が急務 )

●また製品の悪さも、性能を誤魔化し宣伝し、騙して販売を伸ばしている。
(韓国企業は日本からパクった製品の劣化品をあたかも良品の如く販売している。広告費も莫大。新興国など無知な消費者は騙される。日本は違いをちゃんと告知して宣伝強化していく必要がありますね)

●韓国の経済戦略を立ててる政府機関は、元々軍事政権の出身者ばかりだから、洗脳やスパイ活動は日常茶飯事
(技術者引き抜き工作や技術スパイなど、冷戦さながらの経済戦争)

●日本もキチンと対策部署を作り対応していかないと、日本潰しにまんまと引っ掛かってしまう
(技術立国としての長期的戦略を管理する政府機関の創始、技術保護の対策&法整備化が急務)

171 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:04:58.30 ID:SlCm8lR+

>>168
馬鹿でも言える事をもっともらしく有難い言葉のように見せかける事に関しては賢い。
それに釣られるやつが多いから飯が食えてるんだろう。

172 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:07:02.07 ID:EnYgo3DQ

今日のおおまえが言うなスレはここか。

173 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:07:23.09 ID:HF4c9gZQ

>>73
(怒)。
とか
(笑)。
とかおじいさん無理しすぎ。

174 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:08:50.40 ID:nMq/elfK

>>1
あたってる。欧州のＥｌｉｔｅ企業のマーケッティングは、ほんと王様レベル。顧客に媚びないよな。
客に媚びさせるビジネスができる。

175 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:10:00.72 ID:WHMfOKH8

こいつNSX-Rとか知らんのか

176 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:11:19.28 ID:TAO8wMuF

NSXもビンテージで売出し価格より
値段騰がっただろ

177 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:14:12.75 ID:0ylmGmFu

なんかミニバンやクロカンについても語ってたみたいだけど、正直浅い知識で車のこと語んないほうが良いと思うけど…
馬鹿すぎて笑えもしないんですが

178 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:15:14.78 ID:nMq/elfK

こういう事実を受け入れれない馬鹿が多くなると、国が落ち目になる。

179 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:15:15.74 ID:Wv75ARUM

>>1
こいつ、EUが今の状態になる前に、EU大絶賛の本書いてたよなｗ

衝撃! EUパワー世界最大「超国家」の誕生　とかって本ｗ

180 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:15:20.86 ID:HxrkozNx

空母と漁船、自家用ジェットと戦闘機を比較するくらい愚かしいわ
こいつはアタマがおかしい

181 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:18:33.73 ID:+zbexDzA

>>1
【自動車】日本は非効率なワンボックスカーが道に溢れる世界に類ない国--大前研一氏 (NEWSポストセブン)［12/01/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327393030/

182 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:23:22.19 ID:EFpeGJVC

フェラーリとかただの飾りだし
普段はガレージに置いて、取材や乗りたい時は業者の専用車呼んでサーキットで走る

183 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:25:34.19 ID:7Ww2eAOz

俺んちのフェラーリ、消火器が標準装備されているんだが、
突然エンジンが火を噴くなんてことないよね？

184 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:25:35.34 ID:d6ukYlBA

フェラーリが凄いの認めるけど
何でそれで大前が偉そうにしてるのかが分からない

185 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:25:46.59 ID:EQTVOOLM

どんだけネタ持ってんだよ大前氏は

186 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:26:44.22 ID:ELnyE4BQ

フェラーリはスポーツカーではないナンバーの付くレーシングカー
よく知られてることだがメンテを怠るとタイヤが外れるとか当たり前
マニアには周知だが納車と同時に足回りチューンは必至
ポルシェとＮＳＸの比較もおかしい普通に使えるスーパースポーツカーは
ＮＳＸが最初で最後だった
市販フェラーリはレース活動の資金稼ぎのためのものエンツオは市販車を嫌っていた
生前エンツオが認めたのはＦ４０だけ
こいつの無知ぶりはひどい

187 ：名刺は切らしておりましてオレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2012/01/26(木) 13:28:03.44 ID:NaRucj/O

バイクとかだと外車でも安いじゃん、ducatiもhondaもyamahaもあんま値段変わらんし。
外車は・・・やっぱりぼってんだろう―な。

188 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:30:19.68 ID:EFpeGJVC

それに向こうの車はエアコンがプアァー
日本向きじゃない

189 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:32:15.81 ID:wB0tSrRv

1boxの記事といってることがまるで違う･･･
スポーツカーこそ無駄そのものじゃないですか

190 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:32:20.71 ID:yBVtCbJr

>>151
つべ動画でアウトバーンでフェラーリ乗りがはしゃぎながらスピード出してたんだが、
最初に抜いたｂｍｗのワゴンがずっと後ろにくっついてて、がっかりしてた奴があったわ。

自動車大手メーカーの技術力を見せ付けられるよな。
ブランド力で売ってる、これが何時ばれるか、と言う状況だと思うが。

191 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:33:24.60 ID:fQChJ0x7

>>36
その発想はなかったわ

192 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:33:52.56 ID:nMq/elfK

嫉妬してるジャップだらけでワラスｗ

193 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:33:59.37 ID:7AnUBr2v

大前も読者から前金もらって記事をかけばいいんじゃね？

194 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:34:18.17 ID:LFfUX5vh

相変わらず経済学の初歩も知らない大前がｗ

ソニーのＰＳ３は任天堂Ｗｉｉなんかとは格が違う！
ろ言ってるようなもの。

全然客層が違うだろ。

映画『ワイルド・スピード』見たら日本車の人気が分かるよ。

195 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:35:13.30 ID:LFfUX5vh

>>192
本物のチョン発見ｗ

196 ：名刺は切らしておりましてオレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2012/01/26(木) 13:35:41.92 ID:NaRucj/O

>>190
金持ちにしか車売らずに、失敗したのはロールスロイスが有名だな。
大衆車作らないと、開発費が足りなくなるだろうしな。

197 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:36:11.22 ID:qhwFXwrR

日本を否定する俺ってかっけええええええええｗｗｗｗｗｗｗ

198 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:36:15.41 ID:vEC3aT/W

フェラーリよりワンボックスカーのほうが

乗り心地はいいだろフェラーリで渋滞に巻き込まれれば

自分がバカだと思うんだろう

199 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:36:56.71 ID:5esS7llC

原稿書いてカネ貰ってる商売って自体は否定しないけどさぁ
書く事無いなら、もう断れよ

200 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:38:11.50 ID:Lkw3cLAr

大前がネタを持っているっていう感じはしない
この文章を読んで感じたことを一言で言い表せば
「粗製濫造」

201 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:45:06.07 ID:FxPVEEQV

えっ?

トヨタ　　19兆円　　　　　　ホンダ　9兆円
ポルシェ　0.6兆円　　　フェラーリ　0.2兆円

親会社規模と子会社規模比べてどうすんの?
フェラーリの親会社のフィアットってほぼホンダの半分4.5兆円
ポルシェの親のVWが13兆円くらいで只今確変中、01年くらいのトヨタと同じ流れ

202 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:46:37.79 ID:vEC3aT/W

フェラーリに乗って六本木のクラブに行って
酒も飲まずに車の話題
金持ちにみせるため何十万も一晩に使って
今度ドライブに行こうと誘って
うれしいかい

203 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:50:29.97 ID:oTBoivhb

格ってのがわかってないから
こんな比較すんだろうな

204 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:50:37.07 ID:I0haW5AK

>>1
>開発リスクがほとんどないので、極めて贅沢な
>車が出来上がり、中古車になっても値段が全く下がらない。

http://ucar.autos.yahoo.co.jp/search/?maker=FE
え？

205 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:52:08.94 ID:6yWt4bzx

＞発売の2～3年前にコンセプトを発表し、予約したお客から先に代金を取って
＞しまう。つまり、開発資金はすべてお客の前払金で賄っているのだ。
＞したがって開発リスクがほとんどないので、極めて贅沢な

販売数が伸びないと、開発ができないってこと？

206 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:52:20.09 ID:8rP9Zny7

>>1
> 未だに高級スポーツカーを購入しているのは、
> お金を車に注ぎ込むことによって自分の
> 身分を差別化したい金持ちであり

この時点で間違っているような
そう言う人も居るだろうが、経済ってそんなに単純じゃないのでは？

207 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:52:39.15 ID:/nOHIEYO

大前って何でこんなに偉そうなん？
それだけの実績とかあんの？
神の視座からの発言だろ？
この人　神レベルなん？

208 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:53:18.23 ID:VGWL1rMd

大前の馬鹿は、車の記事になると勘違い度の桁が上がるな…

209 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:53:37.79 ID:uidmG4K4

マヤ文明終末論じゃないが、全部が原点回帰の兆しがあるし、
そろそろスポーツカーが来てもおかしくないと思うが。
第2東名も120キロで走れるようになるんじゃなかったっけ？
大前研一みたいな頭でっかちがこういうなら逆が正しい。
世の中そんなもんだ。

210 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:56:15.35 ID:BOk/wlOE

仮面ライダーフォーゼふわふわロケットモジュールが１０万円
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1327553577/

211 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:56:32.83 ID:eEOlNy/m

伝統と、培い維持してきた技術、ブランドイメージ。引き換えにハナから諦めた大量生産や企業規模。
そして、同じような歴史を持ち、技術を持っていた英国その他のレース屋、バックヤードビルダーの凋落。

勘違いしているが、
＞ホンダがいくら高性能の「NSX」を出しても
GT500クラスのHSV-010に、V8-3.4L 600ps↑/10,500rpmっつーFﾎﾟﾝエンジン改
もしくは、RA121E復刻ﾃﾞﾁｭｰﾝ版3.5LV12 700psを載せて
車重1.5tのFR、本気の市販車を売り出したら。（もちろん海外限定、国内法規は無視）

予約は殺到するだろう。LFAとは背負ってる栄光が。ちとばかり違うから

212 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 13:57:42.54 ID:s3ZjK6x5

昔、日本メーカーのＳＵＶ車ブームを欧州車マニアが散々馬鹿にしてたのに
今じゃその欧州車が高級車メーカーまで挙ってＳＵＶ車出してるし…
次は高級ミニバンブームだなｗ
>>188
アメ車のエアコンだけは日本車に勝ってる

213 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:00:12.13 ID:MrWj01B0

大前は苦しみすぎ
イージーに行こうぜ

214 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:05:58.02 ID:o5j7q6ck

こいつは車の事なんか全然分かってないから

215 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:09:54.24 ID:v9qKY1N+

愛車の査定が低かったせいでしょうか

216 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:12:46.68 ID:NkM9jLBp

大衆車はＶＷとＧＭ
高級車はＢＭＷとフェラーリ

残念だけど日本車に生き残る道はないな

217 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:13:09.60 ID:9pxfCE3s

大前研一はオワコン

218 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:15:32.64 ID:70sytCL0

>>216
馬鹿は無理してレスすんなよw

219 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:16:56.80 ID:JghHdL1Q

>>1
＞日本のスポーツカーなんかとは格が違う…

車に全く興味がないが、日本人のような名前だけど大前研一って人は何人？
仮に日本人としたら日本の車を指して　なんか　って日本のメーカーに失礼でしょ。
世界に誇れる車が無いのは認めるが、同じ日本人が作ってる物に対して　なんか　ってどういう事なんだ？

こんなやつがいるから日本は駄目になっていくんだよ。

220 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:17:13.62 ID:HE2bq8GP

日本のメーカーはラリーカーを売ればいいのに。欧州ではよく売れるだろう。
みんな撤退しちゃったのはそれこそ間違いだったんじゃないか？

221 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:18:04.28 ID:7Ww2eAOz

大学入学祝いにNSX買ってもらったが、
若葉マークがボディに張り付かないで困ったことを思い出した。

222 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:18:45.35 ID:XzyA8fIN

またおーまえか！

223 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:19:14.61 ID:Kj6I0q+l

>>1
わかったふうなことを言っても無駄ですよ。大前さん。

224 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:20:04.73 ID:lP/f8+5h

大前は体を張って、日本の自動車メーカーが擁護されるように仕向けてるんだよ。
そうでもしないと、2chで叩かれっぱなしだから。
ツンデレだな～

225 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:20:30.52 ID:cAT/Jo3C

>>216

全然興味ないなら無理するなｗ　
恥ずかし過ぎるレスだぞ

226 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:24:47.33 ID:Kj6I0q+l

>>98
惜しい！
フュラーリ・テスタオッサンドナイシテマンネンだよ！

227 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:25:10.30 ID:pP8aFVdi

こいつただ日本叩きたいだけだろ

228 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:27:09.70 ID:Ore7gg30

クルマって

買う乗る売る

で終わりだよな？

229 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:27:21.61 ID:Kj6I0q+l

>>221
なぜ張り付かないか、わかってるよな？

230 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:27:29.27 ID:0cA+U5Tk

おーまえさんの車う゛ぃーくるに対しての言動ってなんか性的なコンプレックスというか
舶来主義金髪妄想とかありそうな雰囲気のページビュートラップかよ

231 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:28:45.91 ID:9dVQ6fog

このおっさんは、何を言いたいのだ？
メーカーも特に日本人向けに作っていないｗ

で、日産以外の国産はパガーニ、ブガッティ、フェラーリ、BMWに勝てない
のを知ってて、スキマを狙って作ってる。GTRやスカを出してくる日産は別。

232 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:33:22.68 ID:9dVQ6fog

ニュルタイプラップならLFAが911を上回ってるけれどな。
ま、日産GTRが+1000万円のニュル仕様とか出したら、普通に5位以内
に食い込んでくるだろう。

233 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:33:59.99 ID:NkM9jLBp

この人の気持ちは分かるよ
日本人の俺でもなぜか日本メーカーのスポーツカーを見ると笑ってしまうしｗ

234 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:34:26.58 ID:06uvEJsl

もう無理して書くなよ

235 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:35:51.09 ID:eEOlNy/m

トヨタは何故、一般市販車では運転手と路面＆操縦ﾃﾞﾊﾞｲｽからの情報を切り離そうとするのだろう。
あれが日本国民的な快適さというものなのか？

236 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:35:58.88 ID:B8/lOgMd

言いたい事はわからんでもないが、ものすごくアンポンタンな事言ってるな

237 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:37:56.71 ID:6qJJ/oVx

大前研一（笑）

238 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:38:06.41 ID:o8Fpmyfr

>>233
お前のパスポートは何色だｗ

239 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:38:53.53 ID:oTBoivhb

>>233
欧米コンプの典型みたいなやつだな

240 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:43:16.84 ID:uiS7HBGX

突っ込みどころは多いが、大前の記事にしてはこれでもまともな方

241 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:43:58.49 ID:OY75D9+E

この大前って人さ、
新らしい記事になるほど劣化していってる気がするんだけどｗ

242 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:47:10.42 ID:owRX6BA6

>>235
フェラーリやポルシェとは違う
そこらのおばはんが運転しても安全でなければならない

243 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:48:08.09 ID:YL1p98RT

確かに現世代はスポーツカーは求めていないけど
将来世代にスポーツカーを売るためには出しといたほうがいい

現世代なんて車をすごい気にする中高生時代にはスポーツカーが殆ど無かった
ないものに興味なんて持てない
スポーツカーを出し続けていたら５年後１０年後にスポーツカーが欲しいという人が今よりは増える（それでも少数だけど）

244 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:49:02.91 ID:Ne33C9Jg

格が違うんじゃなくてビジネスモデルが違うってだけだろ。
何のためポルシェはトヨタに弟子入りしてカイゼンを習ったと思うんだ。

245 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:51:12.49 ID:JdQv3w/C

結局、日本メーカーに何を作らせたいの？

246 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:51:41.44 ID:+mcZKlan

こういう人はさぞいい車に乗ってんだろうな
教えてくれよ、徹底的に叩きのめしてやる

247 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:52:48.20 ID:v9qKY1N+

>>242
こぶ平の免許取りたて1台めはポルシェだったそうだが

248 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:53:35.46 ID:APQwrx52

今時、外車をありがたある外車コンプ（失笑）

249 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 14:57:54.06 ID:8LyWjmb1

ポルシェのボクスターは
日産が作ってます。

250 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:02:05.91 ID:7Ww2eAOz

>>229
ディーラーに電話して教えてもらった。

251 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:02:58.25 ID:N0uy5i6T

>>249
マジで？？

252 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:03:33.40 ID:5esS7llC

オッサンの間違いじゃないのかな

253 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:07:42.96 ID:RsKGlJH3

だから?
どうしろと? って内容だけど

254 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:07:47.04 ID:b/+F3bTh

一通りのを作る車メーカーならどんなに売れなくとも笑われてもスポーツカー作るべきじゃねーかな。

>>233
ていう程度の駄文なんだよなつまり。

255 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:08:22.67 ID:sy0MJhsJ

>>1
「格」など要らん。「性能」が欲しい。

256 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:11:13.01 ID:udNb2F6o

フェラはスポーツカーが本業だろう
日本のメーカは元からスポーツカーもどきしか作ってないじゃん

257 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:12:10.13 ID:qQ40ph78

どっかの自動車会社がコイツに講演でもやらせて稼がせてやれば
その日から日本のスポーツカーを褒めちぎり始めるんだろうなあ
でもそんなことしなくて良いからね
こんな奴をありがたがるのはアフォな外車コンプレックス爺ぐらいなんだからｗ

258 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:12:28.00 ID:PNr/XL5J

フェラーリって開発費を前払いしてもらわないと開発資金すらないのか
かなりの自転車操業なんだな

259 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:12:58.73 ID:Tu9MNYfR

>>1
つか、車なんか興味ゼロ

260 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:16:01.14 ID:p+A0Ethh

フェラーリは高いだけの能無し。

市販車をサーキットに持ち込みラップタイムや耐久性を調べれば一目瞭然。

ポルシェ≧GTR＞＞＞＞＞イタリア産フェラーリ。

261 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:16:30.18 ID:Y1mveXfY

>>1
>「格」が違う

「格」そのものが、東洋的発想。フェラーリーは西洋だよ。
馬鹿馬鹿しい。

262 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:16:46.83 ID:6rY/EHSn

>>1
ジジイはメーカーのイメージ戦略車とかフラグシップとか知らんのか？
そりゃ10年落ちのパジェロが買い叩かれたとかボヤく奴だもんなあ。
アホすぎるだろ。よくこれで経済語れるな。

263 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:17:33.41 ID:QjKe01Cp

おじいちゃん、さっきご飯食べたでしょ。

264 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:22:26.69 ID:ZVovIyd0

少なくとも86は富裕層向けじゃないだろうし
ｱｷｭﾗは国内向けですらないだろう。この人は
何を批判したいのか。

265 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:23:57.55 ID:hSH8wGoP

GTRの方が、良いだろｗ

266 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:41:01.69 ID:BVT9eNJ0

この世に価値というものを生み出さないで寄生するコンサルというダニを
駆除したい。

267 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:43:46.55 ID:uFII3NO4

ふぇらー

268 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:44:21.53 ID:p9EqRvBj

フェラーリはF1の為の資金を客から集めて車を記念品として渡している。

269 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:44:49.31 ID:IHoIkndV

確かに日本のスポーツカーはゴミ以下の産廃だけどさぁ・・・

これはねぇ・・・

270 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:49:38.47 ID:Mab94rkv

F1の残りカス
の間違いだろ

271 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:53:54.61 ID:6zcVA9zm

スポーツカーがなんちゃってスポーツカーのＧＴＲの走行性能より劣ってんのがな

272 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 15:54:48.89 ID:0FQavFXe

Ｆ１作りたくてホンダやトヨタに入ったヤツもいるしそんなヤツが
ミニバンやハイブリット作っても良い物作れないしそのストレスを
発散させる為にスポーツカーを出すんだろう。
売れるかどうかじゃなく従業員の士気を上げる為に・・・

273 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:01:59.88 ID:ZG2ot1/6

>>174
ふんぞり返ってうちのもん買わせてやるをやってるうちに
良い物を作れる会社だけが生き延びて、大半が潰れていっただけなんだけどね

274 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:06:10.58 ID:p+A0Ethh

とにかくイタリア人だけは信用できない。

275 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:06:18.82 ID:6+VahJ5x

>>1は、
スポーツカーと、レーシーなスペックのすーぱーカーとを混同しているただのバカ。
アキュラもレクサスもスーパーカー寄りの車発表しているけれど、ただのフラッグシップだし。
今時すーぱーかーで金儲けし続けようって言うフェラーリの方が頭おかしいんだし、
昨今のF1見てもフェラーリ、ポルシェが技術レベル高いというような迷信は過去の物になっている。

で、大衆車向けメーカー(トヨタ、ホンダ、VW、メルセデスなど)が、
各社揃って同じ様なボンゴ車だしてて誰がどこのメーカーのボンゴ車に付加価値覚えると思うのか。
どこもボンゴ車は所詮ボンゴ車であって、
「ちょっとこのボンゴ車のこの飾り付けが、他のボンゴ車にない良いアクセントになっているから、
このメーカーの作り上げたボンゴ車を買おう。うん、そうだ、
どうせボンゴ車かうならこのメーカーのこのアクセサリーのボンゴ車に他ならない。」
と言ってボンゴ車買ってるだけ。
ただ、それだけで商売が未来永劫続くなら、ボンゴ車で飯喰っていけば良い。
だけど、特に危険なのは、人々が、自分の本当に欲しい車はボンゴ車じゃない。と気づきだした時。
日本のメーカーがボンゴ車しか作ってなかったら、外国のすーぱーカーしかなくなっちゃうだろ？
だから、日本メーカーもバリエーション、カテゴリの一つとしてスポーツカーをラインナップにそろえる。
最初からスポーツカーの無いところにスポーツカーを投入するのは至難の業になるんだよ、資本主義の世界では。
>>1は安心して新型のボンゴ車のカタログみてオなってろよ。

276 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:10:07.68 ID:EFpeGJVC

俺としては復刻版で昔のR32を出してほしいわ
もちろん外装だけR32で中身は最近のエンジンでいい

277 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:11:22.20 ID:nMq/elfK

>>273
負け惜しみはみっともない。

278 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:16:13.27 ID:tZpLvuhv

>>63
朝鮮系なんですけどｗ

279 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:17:27.01 ID:cCp1339f

日本メーカーは八年おきでいいからモデルチェンジを繰り返してくれよ
ＮＳＸ気に入って乗ってたユーザーも買い換える対象が無いんじゃ赤い車に行くよ
S2000だってあんだけ熱心なユーザーいたのにさ
性能だけじゃ駄目で、続ける事でGTRみたいに世界で一目置かれる車になる。
あとソニーに金とデータの出し惜しみはするなｗ

そら売れないし金にならないのは分かるけど、
思いついたように時々出すならスポーツカーなんてやめてしまえ

280 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:24:51.60 ID:k+T6QUCO

開発資金安いのかな!?

開発資金何百億も必要でしょ？

281 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:26:06.97 ID:p+A0Ethh

俺の最新のGTR（1千万オーバー）は、公道ではリミッターが作動し、そのままサーキットへ入るとセンサーでリミッターが切れる。
こないだ湾岸で粋がっていたテスタロッサがいたからテールにベタ付きして煽ったら、
怒ってベタ踏み（テスタロッサ）してたが（排気ガスやサスの沈みで解る）
遅かったので左から抜きました。

大抵の輸入スポーツカーのオーナーは富裕層で、
最初っから輸入車＞国産と決めつけているボンボン無知の奴らが多く国産でブッチギってやると面白い。

282 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:26:41.24 ID:OJg3+Hh9

　　　　∧彡ﾍ
　　　ﾐ|　･　＼
　　　ﾐ|　　,,‘＿）
　　　ﾐ|　(,,ﾟДﾟ) バイク乗れよ
　　　　　|（ﾉ　　|）
　　　　　|　　　 |
　　　　人.＿,,,ﾉ
　　　　　　U"U

283 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:27:50.15 ID:EFpeGJVC

バイクはカブトムシがヘルメットにカーンしてから乗るの辞めたｗｗ

284 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:28:25.15 ID:WQrMBpAu

フェラーリがフィアットの子飼い社だってわかっていて書いているのだろうか？

285 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:29:33.47 ID:WQrMBpAu

排ガス規制や安全規制に莫大な資金がかかるから
フェラーリだけで自動車を作るのは絶対に無理なんだな。

フィアットからの技術供与があるから成立しているだけ。

286 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:32:37.08 ID:oFgCEA6l

俺の20年落ちのBNR32は、エンジン2機目でボディもくたびれてるけど、
フェラーリになんか一回も負けたことが無いよ
遅い車はスポーツカーとは言わない

287 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:34:26.74 ID:L9Pj3LMz

トヨタがスポーツカーとか笑わせるな

スポーツカー部門すぐ切り捨てた糞会社め

288 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:38:18.34 ID:aztgbDTx

大前研一とドクター中松は同類ｗ

289 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:40:20.56 ID:MXwfOGyR

　中途半端な知識で自動車文化を語る。　ラーメン噴出したわ！
２０年くらい前にホンダNSXが発売された。　マニアックな自動車
雑誌の物書きが、モナコの「オテル・ドゥ・モナコ」へ乗りつけたら
ベルマンに　「そのままエントランスの真ん中で駐車したままにしてくれ！」
と、頼まれた逸品だぞ！

290 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:44:03.66 ID:+RGA5cDQ

スポーツカーってよく分からん。何をもってスポーツなの？

291 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:44:16.24 ID:kyz9DKLp

>>286
GT-Rがスポーツカーではないのと同じく、速くても速くなくてもスポーツカーはスポーツカーだ。
速さでしか車を語れないってのもミジメだな。

292 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:45:10.17 ID:L3RlFzvL

>>289

お前のほうがニワカ。なんだかんだ言いつつ、結局欧米ではNSXは、フェラーリブランドのような
プレミアはなかった。

293 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:45:39.27 ID:eEOlNy/m

>>290
マジもんのスポーツカーに乗って、サーキットを走れば、分かる。

294 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:52:21.03 ID:DhWglvaU

>>291
R35は？
海外だと良くブガッティと比べられてるよねぇ

その時スーパーカーって紹介されてるよ

295 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:52:34.79 ID:htFqXZ8P

遅いスポーツカーなんて、貧乏な金持ちって感じだが。

296 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:55:18.58 ID:v9qKY1N+

ならばカートはスポーツではないのでしょうか

297 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:55:59.12 ID:gUoeqdlY

＞日本の自動車メーカーが再びスポーツカーの販売に力を入れている。

ふーん、そう思う時点でどうかしてるよ。

298 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:57:34.90 ID:htFqXZ8P

スポーツカーって競技に参加するための車だよ。
インプ・ランエボはスポーツカーだけど、ブガッティヴェイロンはスポーツカーじゃない。

299 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:59:20.05 ID:ftyn+ZuV

オーマエ　ガッ！

300 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 16:59:34.61 ID:9U2T/+10

日産GT-RやレクサスLFAなんかの日本の超高性能車がいくら3倍高い欧州スーパーカーを性能でぶち抜いても、
ブランドイメージが所詮大衆メーカーだから、威張りたい金持ちの心をいまいち捉えられないんだよね。

逆に庶民はGT-Rが高額化したことで嫉妬するみたいなねじれ現象が起きてる。

301 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:01:09.05 ID:3o6pdenM

国産車と外車

国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足　　　　　　　　　外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗　　　　　　　　　　外車高い：妥当
国産車安い：安物　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない　　　　外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい　　　外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い　　　　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く… 　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：それだけが取柄　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ　　　　　　　　　　外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車　　外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？　　　外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ　　　　外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい　　　　　　　　外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：当然　　　　　　　　　　　外車低評価：車音痴にはわからない

302 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:02:33.31 ID:43jOshs3

実用できるスポーティーカーという需要はある
凄く小さいけどそれは昔からだ
ポルシェなんて実用スポーツカーの代表みたいなもんだ
フェラーリは作品であってレッドゾーンまで回して使うものじゃない

303 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:02:41.05 ID:kyz9DKLp

>>294
スーパーカー≠スポーツカー
おｋ？

304 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:04:53.56 ID:htFqXZ8P

つーか、速く走ることに実用的じゃないと、競技で使えない。

305 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:04:59.36 ID:YV9YKqXc

NSXはホンダからのパーツ供給体制に不安はないし、今でもリフレッシュプラン受けられたりと息の長いサポートをしてるから、これが次につながる可能性は高いかも。

306 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:06:24.52 ID:eEOlNy/m

S20なGT-Rは、スカイラインGTの倍の値段150万ほどだった。ヒーター、時計すら付いてなかった。
当時の大卒初任給は…。

至れり尽くせりでの今の価格はさほど高くはないのだろう。

307 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:06:53.60 ID:v0KJUqnm

イメージブランド商品って大事だと思うけどなぁ
やっぱり家電製品じゃないんだから、こういうの必要だよ

308 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:08:05.71 ID:htFqXZ8P

名前だけ、カッコだけのはスポーツカーじゃない。

309 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:10:03.33 ID:dfx4+Wf+

>>307
だからF1以外のモータースポーツカテゴリには日本のメーカーは積極的に参加しとるよ
大前さんはモータースポーツの世界はF1しかしらんぽいけど・・F1は特異なんだけどなぁ

310 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:10:20.80 ID:9U2T/+10

2011年型GT-Rはフェラーリ・458イタリアや、メルセデス・SLS AMGよりも速いけどなw
この動画には載ってないランボルギーニ・ガヤルドなんかよりも当然速いだろう。
2012年型GT-Rは0-400が10.7秒だから、ブガッティ・ベイロンやランボルギーニ・アベンタドールよりも速いかもなw

World's Greatest Drag Race!　（540万ヒット！）
http://www.youtube.com/watch?v=uDP7Pty8Qnw

311 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:10:31.00 ID:2g0zbofB

週刊ポストって、こんな記事のっけて、今じゃ400円もするんだろ？

312 ：七つの海の名無しさん：2012/01/26(木) 17:18:00.82 ID:1g8S9j33

自分でフェラーリ持ってるの？　格まで引き合いに出して

国産はと言うからには普段乗り回した上で言わないとね。

だいたいハンドル切れね―し　日本での実用性はそう

高いもんとは思わないけどね。

313 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:19:06.36 ID:/yugHnYt

>>1
知ってた

314 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:19:16.40 ID:dfx4+Wf+

>>310
加速でむち打ちになるレベル

315 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:20:21.15 ID:m9yUWnsV

まあ日本メーカーにはひっくり返ってもセレブが乗る高級スポーツカーは作れないけど
フェラーリにはひっくり返っても200万で燃費30kmの車は作れない。

受け持つ分野が違うだけだろ。馬鹿馬鹿しい。

316 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:21:14.53 ID:HE2bq8GP

>>290
明確な定義は無いけれど、走って楽しむ為の車と言うのが一番適切だと思う。だから速くなくても成り立つ。
ただハンドリングや加速性能を追求するから結果として速い車が多くなる。
これに対してレーシングカーは競技用だから、遅いのは罪でひたすら速い事が正義。

317 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:25:24.71 ID:nIrhpHog

レクサスだけは褒めていい
あれで米国から外貨をたっぷり吸ってるから
中国でも売りまくって欲しい

318 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:27:12.83 ID:o4wgKNq/

大前って言えば、出井時代の SONY を大絶賛して、鉄鋼会社を衰退産業のように対比させてたなあ。
根拠は、「重量あたりの価格が低い」って、滅茶苦茶な理屈。

安くて豊富な素材だから、自動車、船舶、建築物の構造材として利用できるのに。

その後、ミタルが、東欧などの老朽化し製鉄所を買収して、新興国向けに販売して、
最大の鉄鋼メーカーになったけどね。

芸人としてなら、天才といえる。

※出井の名前を度忘れしたら、”SONY　最悪”　で検索したら、一発だった。

319 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:27:56.44 ID:iqJHfL8h

たまたま自動車の記事だったから
とんでもなくピント外れな内容を書いてることがわかるけど、
他の分野でもこの調子でテキトーなことほざいてるのかね？

320 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:30:13.13 ID:dfx4+Wf+

トヨタの最新ハイブリットカーです
大前さん1台いかがですか？
http://response.jp/imgs/zoom/405064.jpg

321 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:35:39.28 ID:Y/n7qj6C

国産スポーツカー　：　走らせて楽しむ車。

フェラーリ　：　ガレージの中で、飾って楽しむ車。
なので、たまに友人と走りに出ると、多重衝突を
起こして、大損害。（昨年１２月の悲劇）。

322 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:35:51.51 ID:TNEXPvcu

>>107
ＬＦＡは大失敗だし
完売とか大嘘でした

323 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:36:53.38 ID:U7jIBQZl

スーパーカーって謳ってんのに殆どがGTRより遅いんだもん
フェラーリとかF１の技術を本当に注入してんの？

324 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:47:39.12 ID:WQrMBpAu

Ｆ１で勝てなくなるとレギュレーションを有利になるように変えるところだっけ？

325 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:48:46.48 ID:p2L9I6Xq

NSXが発売された時、フェラーリがハンドリングの良さに悔しがったとか。

326 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:49:33.02 ID:v9qKY1N+

>>324
車本体の話にレース政治の話を持ち出すのと似てるね

327 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 17:58:57.64 ID:w+T0VAHf

>>319
大前は全ての分野で満遍なくこの調子で的外れな事を書き散らしてます。

328 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 18:00:11.30 ID:KvXIZfRN

世界で唯一故障しないス－パースポーツがLFAでありGTRなんだよハゲ
悔しけりゃ故障しないフェラーリやポルシェ作ってみろや毛唐ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

329 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 18:02:38.79 ID:m9yUWnsV

残念ながらそういう日本車にはあまり無いトラブルも高級車ではステータスになってしまう。

330 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 18:04:20.67 ID:T13bgFWW

国際スポーツとは格が違うのであるって今更言われても。
日本のスポーツカーを買う人は格なんかいらない。
ただ安く、速い車が欲しいのだから。

331 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 18:08:17.06 ID:DvTxD1/o

>>75
アメリカで人気が無いのは
中断やハーフタイム休憩が無い
げいいんは
何時、ビールとホットドッグ買いに行くんだ

332 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 18:11:28.35 ID:MZHwncN7

>>325
スーパーカーのハンドルは重くて当たり前でパワステなんてなかった時代だからな。

333 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 18:18:25.70 ID:gp8YkgJw

おれはやっぱりカウンタックだな

334 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 18:18:38.10 ID:L7ANB7kb

>1
Ferrariは元々エンツォが馬鹿を騙してレース資金稼ぎ目的で売りだしたんだぜ
良いのはスタイルだけでハリボテのような車だったのを日本の工作機械が救った

335 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 18:21:50.97 ID:oAJXRT5Z

フェラーリなんて、ぶっちゃけ車としての出来なら
GT-RやLFAの足元にも及ばんだろ。格でいえば
ブガッティから見ればフェラーリなんて安物

336 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 18:24:35.91 ID:DhWglvaU

>>303
フェラーリはどちら側だよ

337 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 18:26:42.82 ID:qIejddYf

>>336
小さい方はスポーツカーと言えるカモ。
大きい方はレースに使えないから、スポーツカーじゃないな。

338 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 18:28:09.53 ID:4NLMjRXm

フェラーリはともかくとして、ポルシェの中古は値段落ちるの早いじゃん。
そのおかげで結婚詐欺師がよくつかうのは中古のポルシェだってのは有名なんだし

339 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 18:32:10.64 ID:L7ANB7kb

>>338
ポルシェは新車の味が落ちるのが早いと聞いたことがある

340 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 18:34:58.93 ID:VW1Ln64+

意味が分からん
こいつがまともなこと言ってるのを聞いたことがないな

341 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 18:36:33.36 ID:e5CFcCJF

開発費が客の予約金な訳ないだろ
予約の時は開発完了してるのに

342 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 18:41:31.98 ID:S6JNqzmJ

>>1 貧乏国に向かっているのに、お前こそズレた話をワザワザすんな。

343 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 18:46:20.28 ID:vJEwaAJ6

歴史と伝統と気質と風土とプライドが違うフェラーリ

344 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 18:49:45.23 ID:L7ANB7kb

Ferrariみたいなのは数出したら意味ないもんね
イタリアが潤うほどの規模になならない
それに度々経営危機でフィアットに救われたと思うが

345 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 18:57:36.35 ID:lL5gquRf

>もはや日本の消費者はスポーツカーを求めておらず、戦略ミスを犯している。

>日本は非効率なワンボックスカーが道に溢れる世界に類ない国

メーカーにどうしろというんだ？

346 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 19:06:17.52 ID:iG12dnIH

「おじいちゃん、ホームに帰りましょうね。」

347 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 19:07:39.43 ID:EBegfJq+

おじいちゃんは、トヨタのLFAなんてしりましぇんｗ

348 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 19:21:24.57 ID:0avP6VB0

フェラーリうんちく語りたかっただけだろ。

349 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 19:29:13.59 ID:kdVZFf8O

>>201
売上高だけで比べてどうすんの？

350 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 19:30:57.23 ID:LurHhJc1

故障率など気にするのは貧乏人

351 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 19:48:28.62 ID:tWhHnmoq

>350
フェラーリ新車で買える位には金もってっけど
車ごときに手間暇とられたくありません＞＜

352 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 19:50:38.24 ID:CJVjod+i

そもそも、スポーツカーじゃないだろ。

こういうのはスーパーカーっていうんだよ。

353 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 19:55:59.87 ID:xOCZk/as

モーターショーで車椅子乗ったりビッコひいてたりするフェラーリファンをよく見かけた
つまり事故ってるってことかいな？

354 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 19:57:10.24 ID:DvTxD1/o

今や版権売る為に
市販車やレース活動をする会社
中国製の巨大ラジコン～缶コーヒーのおまけ
雑誌や広告への掲載とウハウハ

355 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 20:00:18.87 ID:p2L9I6Xq

フェラーリの赤いボディは、過去多くのオーナーが事故で亡くなった血で更に赤くなるんだろ。

356 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 20:14:34.80 ID:H9z0ojuV

フェラーリはいろいろ大変だから
GTRのほうがいいなあ
スーパーとか気軽にいけるやん

357 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 20:25:06.35 ID:lEq8S51P

感覚的には　工芸品と工業製品みたいなもんなんじゃないの？
そりゃ　両方ともテクノロジーやプレミアム感を盛り込もうとはするだろうけど
格と言うより　種類が違うものの比較のような気がしないでもない。

358 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 20:51:57.69 ID:JXW+ftkw

フェラーリでプレミア付くモデルって実は少ないよね

359 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 20:53:42.37 ID:v6tE6blH

なんなのこの爺さん

もはやキチガイレベル

360 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 21:01:05.52 ID:HE2bq8GP

>>358
他のメーカーよりは総じて高いよ。フェラーリ同士で競争が有ると言う事でしょ。
２７５ＧＴＢ４とかは本当の希少品だね。

361 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 21:02:50.81 ID:dAhewjoE

ビジネス板に大前研一のスレがやたらと立ってるけど
頼まれてるの？

362 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 21:06:27.22 ID:Vfd4ok3u

アフィカスが目を付けたんだろ
普通の堅いニュースよりもアクセス数稼げるから

363 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 21:08:32.28 ID:u4coaA4/

もう恥ずかしいから公に文章を発表するのはやめたら？

364 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 21:16:08.06 ID:DVtSmVcS

フェラーリが4WDワゴンを出す
ご時世に何を言ってるのやら。
まぁ、3200万らしいけどｗ

365 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 21:26:06.84 ID:i0Ttgq/X

ビジネスモデルが違うってだけだろ
薄っぺらいな

366 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 21:26:48.16 ID:fFfiR3Sy

欧州車と比べるのがそもそも間違い
トヨタとかホンダはシボレーと比べたほうが相応しいと思う

367 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 21:35:34.42 ID:uPV2xeKh

フェラーリは僕が育てた　（大前談）

368 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 21:40:19.34 ID:DVtSmVcS

つうかさぁ、フェラーリとかは一般人は買えないだろｗ
NSXやLF-LCは一般人が買えないこともない車だ。

369 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 21:46:10.12 ID:CJVjod+i

ぶっちゃけそこらへんのサーキット走るなら、フェラーリなんぞよりDC2のが速いｗ
クローズでもただの直線番長だし。

370 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 21:53:31.79 ID:OxZ/TnfY

でもGT-Rに負けるｗ

371 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 21:54:05.88 ID:FGg4e9v1

>>251
どう見ても嘘だよw

372 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 22:02:15.68 ID:4ZTe0ah1

また、大前研一がよく知らない分野で知ったかしてんのか・・・
こいつにコラム書かせてる媒体もよくこんなの使うよな。

こいつプレジデントロイターとかでブッ千切りで馬鹿を晒してるだろ。

373 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 22:29:22.57 ID:sDneFaaS

こいつって　西洋崇拝主義者かつ日本ダメダメ死ね死ね推進者だね　こういう人間は生きてるのが楽しいだろうな
まあ　金儲けのためとはいえ　うそはいかんよ　そもそもフェラーリはスーパーカーなんだもの格が違うのは当然だろうにｗな

374 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 22:32:08.10 ID:4b1AdWeE

お前ら発狂しすぎｗ　気に障る記事だったのはわかるけど

375 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 22:35:17.36 ID:LXj7IbY4

でも気づけばフェラーリの方からも日本車に近づいてきてるよ

今のフェラーリ乗ってるみんな
スペチ以外は驚くほどオーラが無くなってるぞ

376 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 22:38:39.40 ID:6wi2Rc7r

んｓｘ乗りが発狂してるの？

377 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 22:43:51.97 ID:L7ANB7kb

>>375
日本の工作機械で作ってるからな

378 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 22:45:05.91 ID:L7ANB7kb

デザイン的にはテスタロッサが頂点だったな

379 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 22:45:44.39 ID:7+tH2AOz

大前はpostセブンまで落ちたか。。
pレジデント（ｗで辞めとけばいいものを

380 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 22:46:48.20 ID:DLecP8Kk

ネトウヨが発狂してるのが笑えるｗ

フェラーリが日本のスポーツカーとは格が違うのは事実だろ。
あれは階級社会の産物で、金に糸目をつけずに車を買う
上流階級あってこそのもの。

日本にはそういう構造はないからね。
天井知らずのスーパーカーというものはない。

381 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 22:54:20.77 ID:9kSgg66L

　ロールスロイスのバリエーションの選択肢の広さを見習うべきだよね

382 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 22:54:23.93 ID:i0Ttgq/X

>>380
え？節穴の目で見るとそう見えるのか？

383 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 22:57:14.76 ID:Qa0fNMHd

そういえばNSXっていうフェラーリのパクリがあったな

384 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 22:59:53.80 ID:f1C3tDPR

珍しくまともな論調だけど
でも、で？ってなるな
昔から言われることだし、誰もがわかってるというのに

385 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 23:00:03.62 ID:csMeUENs

大前迷走中ｗｗｗ

386 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 23:07:40.97 ID:SS5vvaGs

オーケンはいつから自動車評論家になったんだ？
前にもワンボックスカーをガラパゴスと批判していたが・・・。

387 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 23:11:02.76 ID:xOCZk/as

ワンボックス否定
スポーツカー否定

SUVはまだ無事か？

388 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 23:13:32.52 ID:PNuEk1yG

さすがフェラーリは格が違った

389 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 23:14:14.19 ID:SS5vvaGs

ギャラは当然前払い　日本の一般評論家なんかとは格が違う大前研一だ！

390 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 23:17:48.22 ID:vAD6aB9o

>>1
もう日本に入国しないでください
本当にお願いします

391 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 23:20:55.06 ID:UKJPu1aC

日本の車は大衆車だし。
そもそもフェラーリやポルシェとは顧客層が違うじゃないか。

392 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 23:32:40.28 ID:UFXHbrCP

もうだまってろよ。老害。

393 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 23:33:06.18 ID:j6Db0nj8

>>1
フェラーリは素材と加工費が高いばっかりで、中身は安物だけどな。

394 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 23:39:52.00 ID:/yugHnYt

正直言うと
ガヤルドの方がカッコいい

395 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 23:51:22.49 ID:t3a8dKgu

フェラーリがマニュアルを消すとは思わなかったな
客の前払いで８速マニュアルや
１０速マニュアルを出すと信じてたぞ

396 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 23:51:28.92 ID:msRNWP7E

ジジイまだいたのか、煽り記事は儲かってるか？単行本のネタか？ｗｗｗ
何の責任も取らなくていいから言いたい放題だよな
まるでローカル局のワイドショーのカスター並みだ

397 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 23:53:22.10 ID:s/llyZ5g

>>1
随分子供っぽい分析だなこのおっさん
ただの馬鹿だなｗ

398 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/26(木) 23:53:31.02 ID:B0ASguGW

飲み屋のオッサントーク。
これで金を貰える凄さ。

399 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 00:08:52.03 ID:+10+M/qm

フェラーリの場合、客が貢がれるのはF1の参戦費用というのが定説でしょ

400 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 00:18:23.79 ID:pkYXG3yu

これは記者が馬鹿すぎ。
大前に聞いても無意味だって判断すらできない。

401 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 00:19:00.72 ID:psnxdPMq

トヨタのLFAだって先に受注して後から生産。

402 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 00:20:31.49 ID:SsJ+fb5W

いやー日産のゴーンはたった８７０万円でポルシェ９１１ＧＴ３に
匹敵するほどの車を作ってくれた。おいらはあの伝説の箱スカＧＴＲ
も乗ったが、このＧＴ－Ｒは全く異次元の車だ。加速も凄いがコーナ
ーリングが抜群です。日本では余り売れておらずありがたい限りだ。
何も知らずに大口叩くなバカ大前。
これ見れば分かる→http://www.youtube.com/watch?v=uDP7Pty8Qnw

403 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 00:28:24.67 ID:0XoJuW4F

最近大前のスレ多くねぇか
そもそもニュースじゃねぇし

404 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 00:39:13.04 ID:UO4FPf6B

開発とか格とか…、
メーカー名と見た目を無視すれば、
フェラーリもそれほどたいした車を作ってはいない‥

405 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 00:45:27.93 ID:pVibvZZQ

>>380

日本のスポーツカーはせいぜいGTRとかそこら辺止まりでしょ。
性能とか実用性はともかく、フェラーリほどのブランド性は無いのは
事実でしょ。

そこまでの車を作る必要が無いってってことで、これは社会の構造の
違いなんだから、ネトウヨがそこまでファビョる必要は無いんじゃないかなｗ

所詮車は道具なんだから。

406 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 00:55:48.35 ID:nZnegArY

昔からの歴史、伝統、伝説ってものも大きいんだよ。趣味の品だから。
メルセデス、BMW、フェラーリ、ポルシェ、…落ちるけどロータス＆コスワース
そういう、モーターシーンで伝説的な車を作ってきたメーカーつーのには、
一朝一夕には成れない。
好況不況でﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂを投げ出したりしてたら猶更。

それでも、一定以上の品質、性能への評価はある。頑張って積み上げてくしかない。
最初から無駄無駄。って言ってると、積み重ねられない。

407 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 01:00:52.97 ID:qYxI2dZE

欧州車趣味は単なるスノッブだよ。
ごくごく私的な自己満足でしかない。

408 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 02:21:25.03 ID:fu3cDLoa

>>402
アウディに吹いた
ポルシェに泣けた

409 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 04:34:58.89 ID:tsslKfLz

わかってね～よ
スポーツカーは独自の世界観とその伝統の産物なんだよ！
世界のどこにＧＴ－Ｒみたいな車があるんだよ！

410 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 06:13:13.22 ID:WoINCUrd

>>378
フロントに積んだフィットV12エンジン
フェンダーの峰から続くフロントライトがたまらん
ユーロ安くなったとは言え１１億じゃね

411 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 06:46:04.54 ID:dujiQgkd

>>1
まだ言ってやがんのか、ボケ爺w

412 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 07:21:55.37 ID:3Xz/vmAp

>>228
日本では、
買う税金税金乗る税金税金税金税金税金税金税金税金税金売る
だ。

413 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 07:28:03.90 ID:dKYMgm3P

ワインが解らない中国人やバブルで浮かれた日本人が投機で買うレベル
フェラーリが見かけだけでボロだってのは少しでも車を知っている人なら周知の事実w

414 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 07:56:10.69 ID:eTP+QUhc

>>413
ボロと言うか、高級なスーツみたいなもので、多湿や渋滞の多いアジアの地には合わない。
今のは電子制御で興味も無いけど。

415 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 08:29:14.15 ID:Bpefen4y

>>338
無知炸裂だな。ポルシェは中古の値下がりがないので有名。

知り合いが1000万で買った新車ポルシェを10年乗り800万で売っていた。

416 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 08:34:09.64 ID:aVyAqT/H

>>415
空冷だったとかの特殊要因でじゃない？

417 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 08:34:45.78 ID:eTP+QUhc

>>415
空冷後年式限定だけどね。

418 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 08:34:51.40 ID:fbvW7W3x

1970年代までに耐久レースで名誉ある地位につかないとブランドにはなれない
出遅れた日本メーカーはそんな世界はあきらめるしかない。

419 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 08:37:43.40 ID:JH0Gvhuq

グレードなどを考えなえれば基本的にフェラーリ車を購入するのは大抵の人は可能。
問題は維持費だよね。どの車にもいえるけれど。
それと２年くらいすると飽きる。

420 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 08:40:39.78 ID:Xs5eH3Zx

>>415
ポルシェが値落ちしないで有名とかアホか。
ポルシェもフェラーリもその他のメーカもプレミア付く車種はほんの一握りだろ。
どっちにしろ中古の外車なんてスキモノ以外が乗るもんじゃない。

421 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 08:40:42.64 ID:eTP+QUhc

>>418
"Z"car(フェアレディーZ)はブランドになっているよ。
GTーRも人気だしな。
でも、ルノーだけどな。w

422 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 08:43:53.26 ID:JH0Gvhuq

ポルシェこそ、中古値下がり外車として一番有名だろｗ

423 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 08:44:32.41 ID:6m5Ge8H7

またお前か

424 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 08:48:46.18 ID:tn642DhZ

いまはゲームに登場する車が人気なんだよ

425 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 08:50:33.10 ID:OgNcKBIl

EP82スターレットソレイユに機械式LSD組んで、
ガチガチの足回りにして、サーキットに行ったり、
ジムカーナを楽しんでる俺は、スーパーカーもスポーツカーも関係ないやｗ

426 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 08:54:23.48 ID:eTP+QUhc

>>424
「グランツーリスモ」ってスゲーよな。
日本車のイメージアップに成功している。

あっ！後ろにか

427 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 09:01:20.88 ID:OoADb7P0

おそらくイタズラと思うけど、
この間、GTRのタイヤ１個がパンクした。
ディーラーに電話してタイヤ１個交換してくれと言ったら、
「タイヤは４個セットの販売になりますので、
１個だけの交換は出来ません。」と言われた。
ちなみに見積りは80万だった。

428 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 09:08:16.92 ID:UEoIp5q1

>>427
ダウト

429 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 09:11:52.19 ID:/pUbd/Mo

>>1
この馬鹿ｗｗｗｗ

どう見てもGT-Rの方が、凄いだろこのボケ！

430 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 09:18:22.34 ID:LdoA6YEk

フェラーリ社何回潰れたと思ってんだw

431 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 09:29:14.30 ID:VdL4+npJ

>発売の2～3年前にコンセプトを発表し、予約したお客から先に代金を取ってしまう。
>つまり、開発資金はすべてお客の前払金で賄っているのだ。

クルマの開発が2～3年で出来ると思ってんのか…。

432 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 09:33:59.60 ID:OoADb7P0

>>428
何を疑っているんだ？

433 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 09:34:56.45 ID:oDjDvH87

だからどうした　消費税増税大賛成の馬鹿

434 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 09:40:06.40 ID:UEoIp5q1

>>432
そんなにかからないから
貧乏人ばかりの2ちゃんだが、その程度の嘘はすぐばれるよ

435 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 09:42:45.21 ID:+SOhO/ag

GT-Rの存在がここまで皆無。
どうした？おっさんＧＴ－Ｒ！

436 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 09:45:13.78 ID:BxXhp1P9

どうせ棺桶まで持っていけないんだしいいじゃん。

437 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 09:53:21.92 ID:OoADb7P0

>>434
純正タイヤにもグレードがあるんだよ。
一番安いのなら50万で済むけど。

438 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 10:00:01.44 ID:oCULuij2

未だに高級スポーツカーを購入しているのは、
お金を車に注ぎ込むことによって自分の身分を差別化したい金持ちであり、
そのマーケットは昔に比べると非常に小さくなっている。

フェラーリやポルシェは売り上げ良好でないの？

439 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 10:00:09.04 ID:UEoIp5q1

>>437
BSでもそんなにしないから
もう少しマシな嘘つこうよ

440 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 10:05:14.37 ID:eKhm0uI2

>発売の2～3年前にコンセプトを発表し、予約したお客から先に
>代金を取ってしまう。つまり、開発資金はすべてお客の前払金で
>賄っているのだ。

工場が火災にあったり何かの風評被害でキャンセルだらけになれば、
対策費はキャンセル分と併せて倍くらいになるな。

441 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 10:07:24.40 ID:OZhI+7+x

＞発売の2～3年前にコンセプトを発表し、予約したお客から先に代金を取ってしまう。

いや、払うのは内覧会後なんだけど…。

442 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 10:24:45.13 ID:LWyo2g+A

>>420
自分で買って売ったこともない知ったかが無知さらけだしてどうするの？

443 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 10:27:15.08 ID:6NecmsDk

フェラーリって、「走行中炎上した」とか
「高速で多重事故した」というイメージしかない

444 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 10:32:27.13 ID:LdoA6YEk

フェラーリなんてただの嗜好品

445 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 10:33:28.31 ID:T4Uau5H9

フェラーリ欲しいけど毎日通勤に使えるかな？

446 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 10:50:36.21 ID:UhcaVtTR

>>445

渋滞するようなとこだと泣きそうになるだろうな。

447 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 10:56:50.51 ID:oRprTyiD

>>54
RRの名門「スバルサンバ」が無くなって哀しいな。

448 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 10:59:50.11 ID:oRprTyiD

>>85
大相撲の上位が外国人力士ばかりになるのと同じだな。

449 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 11:08:34.49 ID:vazKr3rr

マツダ・ロードスターが世界でトップクラスの人気のスポーツカーだったりｗ

450 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 11:21:58.21 ID:I+uE1EBx

>>50
>（サラブレッドも畑を耕していたおらが田んぼの道産子がどれだけすごいか自慢するレースからスタートした）

犂を引っ張る農耕馬じゃなくて、乗馬用の馬が起源じゃないの？

451 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 11:26:26.50 ID:o6p7YIcI

>>449
だってエランがなくなってその空いた場所にすっぽりと入り込めたからなあ。
新型エランは何を狂ったか斜め上行っちゃったし・・・ちょっとさわったけど良いクルマだったけどね。
古いエランの良さがない、古いほうは助手席しか座ったことないけどwww

452 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 11:35:48.37 ID:37n67SWw

日本じゃ、車なんか投機の対象になんかならねぇよ。馬鹿言うな。どこの糞爺だ？
時代錯誤もいいとこだ。ビンテージが付けば、3－4倍になる？それは、買い手が付けばの話で、頻繁に出てくる訳がない。
それに車は維持費がかかるし、高額車なんか年間100万単位で余裕ですっ飛ぶし、新モデルや限定版が出れば終わる話だ。

453 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 11:36:36.65 ID:xtgXsw0M

トヨタに86をフェラーリと競合させようなんて考えは毛頭ないだろｗ
大前は耄碌したな。

454 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 11:38:51.42 ID:YwusadYr

おれはフェラーリよりＮＳＸがほしい
かねないけどｗ

455 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 11:40:37.84 ID:vazKr3rr

>>451
ロードスターって、スポーツカーの販売台数でギネス記録持ってるよｗ

456 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 11:43:43.57 ID:psnxdPMq

昨年発売されたトヨタのLFAは限定受注生産で3750万だった、フェラーリとタメヲ張る気の車が発売されたばかりだと言うのにｗｗｗ

457 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 11:48:11.84 ID:u2ThUra0

いくらなんでも馬鹿すぎるだろ、大前は。
逆にトヨタとスバルの心意気をほめてやるところだぞ、ここは。

458 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 11:48:52.73 ID:N6PCa8HA

東京都知事選・参院選と出馬した選挙でことごとく落選した大前自身の格はどうなの？ｗ

459 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 11:49:01.73 ID:YwusadYr

俺はもうロードスターもってるから８６買えないお

460 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 12:01:02.07 ID:N1z4wbYg

大前って専門分野は一体なんだ？いろんなとこに首突っ込んでるが

461 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 12:11:53.47 ID:JPtcTWnA

的外れもいいとこだなwww

大衆車->必需品->ある程度の需要が確実見込める->リスク小
超高級車->嗜好品->人気や景気動向に左右されやすい->リスク大

フェラーリの場合限定＆ブランド商法で先行予約をとってこのリスクを
減らしている。格とか関係ない。

462 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 12:40:47.59 ID:OoADb7P0

>>439
正規ディーラーの価格だからな。
実際に買った奴にしか分からんのだよ。
つまり君には分からん話だ。

463 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 13:00:30.64 ID:i2FpGtxg

フェラ＝LEXUS LFA , ACURA NSX
シェ＝NISSAN GT-R

464 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 13:28:57.54 ID:q+klG1WT

フェラーリなんか乗るとイタズラとか当て逃げされるのとか気になって、そこいらに駐車出来そうにないわ。
自宅のガレージから出たら、外では目の届かない所まで離れるの心配だから、そんなん気になる俺みたいな貧乏人がこんな車を所有するなんて無理だわ。

465 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 13:49:03.79 ID:Ow8LHRGs

GTRとかでも駐車場に置いてたらジロジロみんな見るんだぜ

466 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 13:51:45.20 ID:ib6aNL5l

大前の言いたいことはわかるが、フェラーリが極めて贅沢な価値のある車ってのが実質的にそうなのかは疑問だよ。

維持費もかかり、だいたい板金なんてぐにゃぐにゃなんだから、本来中古車にしても価値はダダ下がりになってもおかしくない。

円高なのに外車が安くならないのは既存オーナーの資産価値保護みたいな話題もあったが、フェラーリの価値なんて実質価値じゃなくて主観バブルに過ぎないよ。

467 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 13:56:09.07 ID:OG4rNxJp

>>456
クラッシュテスト逃げた車がタメ張るとか無いから

468 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 14:00:23.22 ID:zDpFU8YL

だからやめろって言いたいのか。
それこそ大きなお世話じゃないか

469 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 14:01:41.08 ID:OoADb7P0

フェラーリはよく燃える。
だから消火器が標準装備されている。

470 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 14:12:44.52 ID:rtnHr0no

コアなファンが大切だってのは分かるけど、大前が言うと馬鹿馬鹿しく聞こえる
日本企業はそういうファンを90年代以降にバッサリ切って捨てちゃったからもう手遅れだよ
大前の阿呆だって分かっているだろうに
酒席での愚痴はやめてもっとマシな話題を持って来い

471 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 14:21:54.69 ID:N6PCa8HA

>>464
> フェラーリなんか乗るとイタズラとか当て逃げされるのとか気になって

ＮＳＸやＧＴＲと違ってフェラーリクラスだと
イタズラする方も気後れしてなかなかイタズラされないもんだよ

472 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 14:24:00.51 ID:/kkliuoJ

>>466
それがブランドと言うもの。

473 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 15:16:53.41 ID:Bpefen4y

実走市販スポーツカーランキング
http://www.youtube.com/watch?v=uDP7Pty8Qnw

01 NISSN GTR
02 フェラーリー458
03 アウディR8GT
04 メルセデスSLS AMG
05 レクサスLFA
06 コルベットZ06
07 ポルシェ911GT3 RS
08 フォードMUSTANG BOSS 302
09 ポルシェCAYMANR
10 BMW 1-SERIESM
11 ロータスEVORAS

474 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 15:32:47.00 ID:XGtat4Dc

フェラーリは大資産家のパトロンが複数いるからな
規模で言えば零細企業のフェラーリが存在できるのもそのため

475 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 15:35:52.92 ID:SK2PgkZw

フィアットのブランドとして残してるだけな気がするが

476 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 15:43:10.53 ID:b/m2nyqU

タケシが所さんに誘われて、ミニカー感覚で買い捲っててワロタｗ

477 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 16:16:10.87 ID:SwWgtXEh

言わんとするところも解らなくもないが、時代が違う。
大前も週刊誌も、主要顧客が団塊以上の老人なんで問題が無いんだろうが、
やっぱりボケてきてると思う。

478 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 17:30:54.59 ID:g3680qke

ECU（エンジン用コンピュータ）が80万だか100万だかするのはフェラーリだっけ？
Corei7をクアッドで載せてメモリは64GBとかなのかな

479 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 18:42:51.13 ID:WoINCUrd

>>418
フェラ・ポル・フォード・ルノーだけじゃん
後ろ２つは結局大衆メーカー
GT40はガチだけど

480 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 20:49:54.32 ID:dKYMgm3P

エンツォは自分のところのスポーツカーを買うような奴は
馬鹿だと言っていたそうなのだがw

481 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 20:50:40.55 ID:kiqCRKB9

大前研一は「赤いきつね」と「手打ちうどん」を食べ比べて
手打ちうどんを褒めているのと同じくらいのアホだな。

482 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 20:55:29.69 ID:WVAnkjFE

安い金型でみんなに売るトヨタに比べて、日産のシステムは電通がやってるからフェラよりもカネかかってるよ
大前さんもよく調べろ

483 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 21:05:08.07 ID:2uOxC7oZ

電通がどう関係あんだよ？金型に

484 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 21:05:52.16 ID:WVAnkjFE

設計ソフトウェアのたけーの飼ってるの電通経由
戦闘機も作れる

485 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 21:42:05.38 ID:AbRj/kmk

フェラーリは元々、客の注文に応じて、レーシングカーを公道走行用にあつらえる商売だったとか。

486 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 21:55:40.10 ID:aZVkrXf0

フェラーリよりパガーニゾンダの方が速いんだろ

487 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 21:57:27.27 ID:HNOEXkNW

フェラーリ、トヨタ、ホンダを同列に語って
恥ずかしくない？

488 ：○：2012/01/27(金) 22:10:49.72 ID:pKMAfQCU

>>33

　仕事柄つきあったコンサル達も、殆ど役に立ってないからなあ。
　綺麗な資料は作ってくれるけれど。

489 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 22:22:33.74 ID:WoINCUrd

>>488
出入りしていたコンサルの研修資料
書籍のコピーで歪んでいる。

490 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 22:37:07.72 ID:WVAnkjFE

>>487
日産は半分フランスに取られたっていわれるけど、見えない所でとんでも無いことやってるからな
フランスでもルノーって公務員みたいな連中だし

491 ：○：2012/01/27(金) 22:42:54.79 ID:pKMAfQCU

>>489

　研修資料とかは手抜きが多いね。
　何度もコピーしたような日経新聞の切り抜きが載っていたり。

492 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 22:48:10.32 ID:8yjYwhR5

さすが、大前さんはネタの仕込みが一流。

493 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 22:59:19.20 ID:cPNMQ72n

エンツォフェラーリをデザインした奥山清行氏は、スポーツカーとしての
フェラーリの性能は大したことないって言ってたな。サーキットあたりだと
日本車の方がよほど速いと。ただ氏曰く、ポルシェは素晴らしいスポーツカー
メーカーらしい。あれだけの性能のクルマをあの価格で売るのはすごいと。

494 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 23:01:25.46 ID:CG8heS1R

>>415
993RSだろ　

495 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 23:13:06.90 ID:WoINCUrd

>>493
９６２が吊しで一億はバーゲンプライスだったな
今じゃMOTOGPのエンジンも買えない

496 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 23:16:33.23 ID:R3OHFkrH

そりゃ格は違うわな。
中国道でスピンしまくる車と量産車を比べちゃいかん。

497 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 23:22:15.20 ID:vazKr3rr

速く走れないスポーツカーをはたして、スポーツカーって言っていいのかな？
フェラーリは性能わるいぞｗ

498 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 23:26:01.45 ID:JzYF7YAZ

大前研一って車は素人だしねぇ。

499 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/27(金) 23:41:22.09 ID:rQKkcoY5

日本にスポーツカーとかあったっけ。。

それにしてもユーロ安なのに、高杉だろ、

500 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 00:06:28.13 ID:tSLMMg96

トヨタ(笑)の悪事一覧
・リコール隠し（重傷者、非公式には死者あり）
・プロペラ機のエンジンを無届け改造で飛行して3人死亡
・F1でフェラーリにスパイで有罪
・プリウス特許侵害で有罪
・プリウスCO2排出量虚偽申告で指導
・国家資格一級整備士試験問題の漏洩
・脱税60億
・外国人労働者を最低賃金以下で働かせ労基法違反
・労基署への利益供与
・工場排水で水質汚濁防止法違反指導
・工場からアスベスト飛散させて指導
・工場からトリクロロエチレンを垂れ流して指導
・米トヨタで社長がセクハラ裁判賠償金数億
・本社社員が数十台の連続車両放火で逮捕
・社員の女子高生買春事件多数
・社員の大麻栽培事件
・社員による不正コピーソフトの通販
・社員によるエロ同人誌の国際通販
・数百台を虚偽登録で逮捕
・1億数千万の横領で逮捕
・違法車検
・カリフォルニアで排ガス規制に反対裁判
・タイでエコカー優遇税制を妨害
・カルディナ　ニュルのラップタイムを50秒サバ読み表記
・馬力の誇大表記　レビン、アルテッツァ（50psも）
・bBのステアリングシャフト欠陥隠し
・アイシス・カローラ・プリウス等のステアリングシャフト欠陥隠し
・ランクル・ハイラックスの操舵系の欠陥隠し
・ハリアーの燃料漏れによる火災の欠陥隠し
・レクサスLSの燃料漏れによる火災の欠陥隠し

501 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 00:09:54.85 ID:aFTHuJpw

大前って日本のドライバーの事は1ボックスばかり乗って非効率だと批判するのに、
もっと非効率なフェラーリは格が違うと賞賛するのか。
よく分からん人だ。

502 ：NiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiP：2012/01/28(土) 00:34:27.59 ID:RxY40pJr

スポーツカーなんて今の時代使えない車

503 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 01:32:17.90 ID:kF2Rt3nX

>>502
っつか、今がどうこうじゃなくて、昔っから
「使う」ことには全然向いてないのがスポーツカーって車なんだけどね。

504 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 01:44:09.75 ID:uxufqKsx

フェラーリはオワコン

505 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 01:50:16.56 ID:SPPEIA0f

86ってトランクにタイヤ4本積めるらしいじゃん。
そういう所が憎いよね。

506 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 02:22:53.73 ID:4s2hdHL9

18インチ四本って、俺のフォレスターでも結構辛いものあ有るぞ
17インチ横積み二本出来なかったし

507 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 02:37:43.79 ID:SPPEIA0f

>>506
ttp://clicccar.com/2011/11/07/78806

上表から読み取れるポイントをまとめると以下となります。
・パワー／トルクウエイトレシオ値から推測すると加速性能はマツダ・ロードスター並み
・指定燃料は無鉛プレミアム（普段はレギュラーでも可ｂｙ多田CE）
・燃料タンク容量は軽量化に配慮してか50L
・リヤサスペンションにダブルウイッシュボーン式が奢られている
・上級グレードではリヤブレーキもベンチレーティッド仕様
・標準グレードではホイールが16インチでマニュアル式エアコンとなり、LSD、
パドルシフト（AT車）、アルミペダル、HID、LEDポジション、フロントフォグ、
プライバシーガラスなどの多くがオプション扱い
・全車オーディオレス標準の為、ディーラーOPTからチョイス、もしくは後付け
但し、スピーカーは標準装備（6 ｏｒ 2）

一応これとベストカーの記事を参考にしてみたんだが？ガセかな…

508 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 02:40:37.48 ID:SPPEIA0f

失礼。こっちだった。

その他、特筆ポイントとしては
・車両重心高が460㎜と低い（GT-R：495㎜、Pケイマン：482㎜、フェラーリ360：447㎜）
・ドライビングコントロール性重視のフロント寄り重量配分（53：47）
・パゴダルーフ（中央部凹）の採用や床下フルアンダーカバー化などでCD値：0.27と良好
・次世代D4-S採用で高負荷時は直噴、中/低負荷時は直噴＆ポート噴射切替えで燃費向上
・圧縮比：12.5、ボア／ストローク共に86mmの新設計エンジンを搭載。最高回転数7400rpm!
・基本的に2＋2の4人乗りクーペで、リヤシートはほぼエマージェンシー用
・乗降性への配慮はあえて控え目。ロッカーに手をついて乗り込む非日常空間を演出
・走行会用タイヤ4本を搭載可能なカーゴスペース
・カスタマイズグレードは黒素地色仕様（バンパー、ドアミラー、ドアハンドル）、16×6.5JJ
スチールホイール、エアコンレス、スピーカーレス、インパネ加飾レスの簡略仕様

509 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 02:46:49.89 ID:SPPEIA0f

あ、トランクスルーなのか。
またまた、失敬。

510 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 03:12:57.07 ID:rd5ebYsC

>>1
86やNSXやポルシェからフェラーリまでを「高級スポーツカー」って括りでまとめて語るのは乱暴すぎるって
編集者は誰も指摘してやらなかったのか。大前に対するイジメなのか

511 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 03:16:31.64 ID:4s2hdHL9

>>507
実車に乗ってみた人はロードスターはおろかそれより
格上のシルビアより一段レベルが高いって言ってるじゃん。
乗って無いあんたが粘着気味で必死なのは何でなの？
理由が知りたいね

512 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 03:33:16.21 ID:sXD+LCmB

トヨタの放射能汚染カーなんて乗りたくもない

子供が被曝してしまう

513 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 03:39:51.15 ID:SPPEIA0f

>>511
いやいや、雑誌とかWEBの記事を鵜呑みにしていただけですよ。
お気を悪くなされたなら、ごめんなさい。

514 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 03:46:56.91 ID:jyEKXpe3

馬鹿だなw
ミニバン屋の大衆車よりレースで実績のあるプレミアムメーカーの大衆車の方が高くても売れるんだよ
スポーツカーが大量に売れると思って作ってるわけじゃない
イメージ戦略だ

おおまえがいうな

515 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 03:51:31.40 ID:hjb7y4d9

エンツオいわく「真のフェラーリはレーシングカーのみ」
市販車はレース費用のために販売する超デチューン版
農業機械メーカーであったランボの社長の意見を無視し激怒させたのはそのせい
エンツオは市販フェラーリを嫌ってた

516 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 04:49:15.11 ID:kpwFhHHF

>>514
実績どころか汚点しか無いとこは大衆車売るしか無いもんな

517 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 04:51:54.84 ID:y4PP82bg

>>512
> 子供が被曝してしまう

お前の劣等遺伝子を持ったガキが被爆したところで意味はない
被爆以前にどうしようもないんだからｗ

518 ：香具師A＠おだいじに：2012/01/28(土) 05:24:31.61 ID:MDVlkjK3

香具師は　４ドアセダンで　安全で速い車が良い
ただ　好みを押しつけたりはしない
誰かと違って

519 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 06:03:36.31 ID:Efmoqo63

虎の威を借るなんとやらはおまえのことだよ、大前サン（＾ω＾）

520 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 09:10:36.92 ID:88rLRhuh

日本メーカーなら、価格を下げた大衆向けフェラーリ(笑）とか出しちゃって、すぐにブランド毀損しちまうもんな。

521 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 09:52:22.24 ID:gEtOs/cQ

なんで>>1
はGTーRの存在を無視するのだ？

522 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 10:16:46.13 ID:vMGFROgH

そうだな、GT-Rならスーパーにも買い物にいけるので、これでもスーパーカーかもしれないｗ

523 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 10:34:36.82 ID:VARpPQH7

日本は貧乏人向けの車しか作ってないのは確か
ヨタがレクサス立ち上げたのも

524 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 11:04:23.43 ID:y4PP82bg

>>520

そう考えると２０００ＧＴって異質の車だったんだな
もっとも商業的には完全失敗だったらしけど

525 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 11:08:35.45 ID:zojjcuuI

>>517
乗せられるなよ
てか乗せられてる“フリ”して煽り返してる
オマエ自身も日本人じゃないかもしれんがな

MIXIやらツイッターやらでそういうこと言ってるのは９割方が在日チョンだから

526 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 11:09:22.81 ID:zojjcuuI

>>520
てか気温して結構
もうこの手の舶来物に価値を見出す時代はオワリ
イタリアは完全なオワコン

527 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 12:04:51.19 ID:tBaWRlgH

デザインさえ気にしないなら、実はこの手の車ってGT-Rで十分なんだよな

528 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 12:06:03.90 ID:7QX1G32Y

こういう難癖のつけ方はメンヘルの初期だわ
これもう昔で言うノイローゼ

529 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 12:07:38.36 ID:HhKd5twS

日本車のスーパースポーツなら、歩道の段差とか日本の交通環境にも配慮されてるだろうから街乗りも安心だな。
フェラーリはあの官能的な排気音は気分が盛り上がるな。
でも、フェラーリは汚れや水アカとか付いてると幻滅って感じだから綺麗なボディを維持するのがたいへんそう。
鹿児島なんて快晴の日でも今は日に何度も爆発する桜島の上空の風向きを気にしなきゃならんしな。
ただ、イタリア料理店の駐車場にフェラーリが停まってると似合うわな。

530 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 12:08:08.13 ID:Dk+39fzI

金持ちの話は庶民に見えないところでやってくれないか
わざわざ不愉快にさせんな

531 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 12:35:22.48 ID:zojjcuuI

>>526
しまった毀損だった

532 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 14:53:55.49 ID:i8602cVI

>>529
某牛丼屋の駐車場は勘弁なｗ

533 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 15:23:42.83 ID:q/hUoQY5

この大前研一って輩、自動車業界になんらか造詣があるわけ？

534 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 15:36:34.67 ID:EYhqMsIW

>>527
デザイン気に入らないならカスタムすりゃえーがな
http://image.news.livedoor.com/newsimage/k/0/6ef340c8fb404b228904171458a1d455.jpg

535 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 15:47:32.66 ID:nKeNiL+7

>>534
カスタムとかバカか。
センス無いしそれじゃ只の改造車と見分けつかないだろ。恥ずかしくて乗れネーヨ。
純正でセンスが良いのが求められているってのがわからないのかね。

536 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 15:48:50.01 ID:qNFaHOmM

>>533
アメリカの悪い癖で挑発行為をクリ返して情報を引き出す、ココも監視されてるな

537 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 15:49:14.38 ID:EYhqMsIW

純正のブランド志向ｗ
後進国かよ

538 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 16:33:30.08 ID:6VxXMPYN

成功者気取りの意欲ある学生が大好きな経営コンサルタント
有名人になるのは彼みたいに妄言をビジネス雑誌でばらまく活動
他国へ資産を売り飛ばす工作員エリートです
得られるのは多少の金と成金趣味な遊び
これが上の者から与えられた作られた成功者への報酬
人生の道を誤るな

539 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 16:33:51.54 ID:cMlfYIa7

この評論家がインチキ臭いのは、金次第で
言う事がころころ変わるからだと思う。
非常に欲に弱い顔つきをしてる。

540 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 16:34:49.97 ID:cMlfYIa7

>>538
上の者というか、今のこの人の飼い主って誰なんだろうね？

541 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 16:39:23.03 ID:6VxXMPYN

プレジデントやらの経済雑誌は優秀なサラリーマンや経営者のバイブルみたいですよ
大前さんの御高説の垂れ流しコントも継続して聞けます

542 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 16:46:24.09 ID:kpwFhHHF

>>535
いやｗお前の方が遥かに馬鹿だｗｗｗ

543 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 16:46:44.98 ID:2sF4tt1R

トヨタの車って東北で生産してるんだろ？

544 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 16:47:43.05 ID:kpwFhHHF

>>540
この手の輩は印象操作に必死な車屋の子飼い

545 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 16:52:08.94 ID:BXsfVBXO

そう言えばソニーは何年も前からマッキンゼーを使っていたけど、その結果は
あまりにも劇的。
株価は1/9になった。

546 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 16:57:08.38 ID:nKeNiL+7

>>542
カスタムと言ってもAMGやアルピナ等の有名どころならまだわかるがね。
ニスモじゃブランド価値も付加価値も全くないわ。
下品な改造車扱いで下取り査定激安になるだけだなｗ

547 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 16:59:08.89 ID:vgfnlWn6

大前に出入りしているバイトは、もっと丁寧に資料集めしないとダメだぞ。

548 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 17:02:27.52 ID:6VxXMPYN

コンサルは企業のコア部分に入り込み免疫不全にするエイズウイルスと非常に似ている
エリート意識と収入学歴で泊をつけメディアが駄目押しで煽り権威を作る
誰も批判できないように見える理論をパワポと数学証明で作り上げる
それをプレゼンする
実はその中身は破綻した理論で竹中的なディベート技術で素晴らしいようなものとして演出して高額で売り付ける
ライバル企業にはMBA経営者をコンサルを送り込みましょう

549 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 17:05:48.72 ID:EYhqMsIW

>>546
はぁ・・ブランドねぇ
疲れるおやじだな
ロレックスしてべんちゅでも乗ってな

550 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 17:08:04.31 ID:NoavtZ7F

車の格とかどうでもいい

企業の社会的な評価で大事なのは、客を満足させた上で雇用をどれだけ生めるかだけだろ

551 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 17:12:08.35 ID:mvW8cuUR

雇用と会社は関係ないだろ
一般企業なんだから利益追求が大切

552 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 17:13:16.89 ID:qNFaHOmM

よう、おやじ、最近ベンツのカスタムで
「来んプれっさー」ってのがあるが特徴おしえろ、ケーニッヒより速いんだろな？

553 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 17:16:28.63 ID:0cmHbbd9

>>332
初代NSXのMTはパワステなんてなかったがｗ

>>335
LFAのボディワークは本当にすごい
初めて扱うカーボンをあれだけの完成度で製品として送り出すのは
日本メーカーくらいしか無いかもしれん

554 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 17:18:02.30 ID:xJSHlKCN

唐沢寿明がNSXを買ったときはうれしくてロケ地でNSXの中で寝泊まりして、警官から職質を受けたとか言ってた。
こういう消費層はもういないっぽいね。

555 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 17:27:56.34 ID:8/wR/z5m

556 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 17:37:39.14 ID:glV2oMOA

フェラーリの市販車はレース活動を支えてくれているパトロンへのノベルティグッズ

557 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 18:05:22.68 ID:kpwFhHHF

>>546
ホントに馬鹿なんだな
レースカーをカスタムとか言ってる時点で釣りなのかな

558 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 18:06:09.20 ID:kpwFhHHF

>>553
ＬＦＡのクラッシュテスト動画でも探して御覧

559 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 18:30:03.34 ID:0cmHbbd9

>>558
現物見てから物言った方がいいよ、ネットの情報ばかりじゃなくｗｗ

560 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 18:34:48.33 ID:0cmHbbd9

あーあと、フェラーリが事故るとどう壊れるのか見たほうがいい、大好きなネットでｗ
たくさんあってすぐ見つかるよｗｗ

561 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 18:46:04.67 ID:kpwFhHHF

>>559
>>560
現物見たよ
程度低過ぎてみんな笑ってた
ＬＦＡって形式認定無いの知ってる？ｗ
そりゃ売れ残ってるトヨタと違ってフェラーリは数売ってるから

フロント軽くて荷重少ないＮＳにパワステ無いとか、
何的外れな事ばっか言ってんだお前

トヨタは「論外」なんだよ

562 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 18:52:13.57 ID:0cmHbbd9

>>561
お前、物の見る所の才能本当に無いのな・・・　まぁ名前だけで
釣られるタイプだから仕方ないだろうな
メカ的には特にとりえがあるわけではないけど、カーボンであのボディ
作るのは今のとこないわｗ

あと、形式認定は国産車には異常に厳しいですからw
でもなぜか外車だと通ってしまう謎w
あと、在庫残っているというなら教えてくれ、欲しい人知ってるし

563 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 18:56:04.15 ID:0cmHbbd9

>>561
あと、初代NSXの頃はNSXのMTはもちろんフェラーリやランボだってMRは
パワステなんかなかったよ　NSXのATでやっと装備されたが

あんたの大好きなネットでしらべればすぐわかるんだからさ、その手間ぐらい
惜しむなよｗｗ

564 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 18:59:24.24 ID:kpwFhHHF

>>562
お前現物見た事無いんだろｗ
モノ造る造詣も全く無いだろ
＞あと、形式認定は国産車には異常に厳しいですからw
国産車で他に形式認定無い車揚げてみろやｗ

＞あと、在庫残っているというなら教えてくれ、欲しい人知ってるし
欲しい人ならとっくに調べてるわドアホ

称賛だけする巣から出てくんなよ場違いだし

565 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 19:01:09.24 ID:kpwFhHHF

>>563
そのパワステ無い事をネタにしてんのテメーだろがｗｗｗｗ

黙って巣に帰れ
そして他所に出るな
恥かくだけだ

566 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 19:04:22.55 ID:nKeNiL+7

>>557
誰がレーシングカー求めてるんだ？
このバカｗ

567 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 19:06:31.56 ID:0cmHbbd9

>>564
＞お前現物見た事無いんだろｗ
＞モノ造る造詣も全く無いだろ

だからその台詞そのままお前に帰すっていってるだろ・・・
確かに無駄に時間はかかってるけど、カーボンボディてあそこまでしっかり
仕上げたのって、あとはマクラーレン位じゃないかな　あ、今のじゃないぞｗ

＞欲しい人ならとっくに調べてるわドアホ
欲しい人が買えんって言ってるんだけど、お前どの世界に住んでるの？
もしかして中古の話かｗｗ

俺は別に巣なんかないからな、お前こそ自分のテリトリーでホルホルしてりゃ
いいじゃないｗ　　
あとパワステの話は宿題だから、答えなくていいから調べておけな～

568 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 19:11:09.51 ID:ORvLAg2Z

大前はもういいよ

569 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 19:11:54.54 ID:0cmHbbd9

わすれてた

>>564
>国産車で他に形式認定無い車揚げてみろやｗ

誰もあるって言ってないけど・・・　外車だと国産じゃ通らない
車も通っちゃうんだもんなぁ、横だしマフラーとか・・・

570 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 19:15:44.33 ID:tXKs6tiR

>>515
フィアットに株を売り払う前の時代は、そりゃ市販といっても何百台というレベルだった。
ようするにその頃のフェラーリＧＴというのは、プロダクションレーサーのことだった。
顧客の大半は「エキューリ○▲」「スクーデリア◇●」といった名前のコンストラクターだったと考えていい。

571 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 19:17:05.29 ID:SQdDy3s1

みんな、メイドインジャパンを買いましょう、値段が高くても日本製は素晴らしいです。

572 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 19:24:44.95 ID:4vth0DcQ

大前と日経だけは信じてはいけない。
大前と日経だけは信じてはいけない。
大前と日経だけは信じてはいけない。

573 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 19:28:23.04 ID:HhKd5twS

LFAの排気音いいな～
気持ちいい音で俺は好きだわ。

574 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 19:31:27.82 ID:7/jDucUO

なんつーか
フェラーリに乗ってるような可処分所得の大きそうなお客様を呼びたがる観光地
と同じ手法にしか見えんけどな。

淘汰の時代か。

575 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 19:32:38.11 ID:9qoxKuah

来世ではイタリア人に生まれると良いですね。

576 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 19:44:35.83 ID:Zo8Jwz5T

トヨタ(笑)は戦前から評判の悪い模造小型トラック屋

戦後はF1史上最弱140連敗

ただの欠陥車組立商社でしょ。

577 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 19:47:36.08 ID:+IgOg3/+

エンジン自動車メーカーに未来はない

578 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 19:48:13.09 ID:Ewm0CEWL

此奴、スポーツカーにしか興味ないんだろ
ワンボックスやＳＵＶが嫌いなんだろ

579 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 19:49:46.41 ID:zojjcuuI

>>540
マレーシアかなｗ

580 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 22:17:47.05 ID:i8602cVI

>>1
こんなことを書いている本人はどんな車を持っているのやら？
普通にベンツ、BMW辺りか？ｗ

581 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/28(土) 23:37:36.07 ID:vMGFROgH

LFAはトヨタがスーパーカーとして送りだしたもの。
今度のNSXもこれまでと違ってスーパーカーのポジションで、価格も2000万円以上になるらしい。

582 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 00:23:00.97 ID:gLg2C5wJ

LF-LCは1000万前後らしいから
一般人が買えるギリギリってところか。

583 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 00:30:56.87 ID:F5gNnEf1

トヨタ(笑)を擁護しているのは　→　<；｀∀´>

584 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 00:45:06.45 ID:WSMJQO+q

　〉〈　こんな格好悪いグリルの車はイラネ

585 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 01:34:02.59 ID:6/dXghff

大前先生はディアマンテだったような・・

586 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 02:01:23.96 ID:zZkRQIOe

この人は何を主張したいのかさっぱりわからない
だから？って感じ

587 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 03:31:25.92 ID:gLg2C5wJ

仮にマツダが4ローターのミッドシップを3、4000万円ぐらいで出したら
買う変わり者がいるかどうか……

588 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 07:46:28.04 ID:i/lF1Mu6

さすがの大前も
原発爆発で心が折れたようだなw

日本バッシングはじまったわ

589 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 07:48:52.99 ID:SJDhU4Fl

何回も倒産危機があった会社だと
知らんの？

590 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 07:53:24.36 ID:zZkRQIOe

日本のスポーツカー？というか高馬力車は

結構うけてるよね

591 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 08:23:38.80 ID:0KkFqDyl

え、スポーツカーって2~3年で開発できるの？
自動車会社にいた事ある人に
話聞いたことあるけど、CADやCAEの時代でも結構手間かかるって話だったけど
マイナーチェンジくらいの話なのかな。

592 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 08:26:50.53 ID:SNTV6v60

>>587
ブランドを買うわけだから、その場合、デミオが総革仕様で
500万ぐらいなら認めてもらえる。

593 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 08:30:23.96 ID:SNTV6v60

>>591
トヨタのFT86がシャシー、エンジンなど、ほぼ全て新しい設計で
それでも2009年でモーターショー、販売まで3年。
実質、4年はかかってるだろうな。

594 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 08:32:56.03 ID:SNTV6v60

>>585
「じゃあ、フェラーリ買えばいいじゃん、大前先生」って感じだわな。
日本車なんて、ほんの一部の車種以外は、アメリカで中の下用の車
なんだからさ。

595 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 08:39:22.11 ID:Zirzk3Sp

フェラーリって置物だろ

596 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 08:45:11.49 ID:Zirzk3Sp

正直フェラーリのデザインの良さがわからない
アストンマーチンのほうがいい

597 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 08:46:01.74 ID:KUZF6/4Y

ＧＴＲにコテンパにされるフェラーリなんて

598 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 08:54:55.58 ID:SNTV6v60

>>597
公式記録（タイムアタックやモータースポーツ）では
フェラーリの方が上じゃないか？

599 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 08:58:11.21 ID:0KkFqDyl

>>593
それくらいかかるよな。
LF-Aなんか一度設計やり直した事もあるけど、
もっとかかってるはずだし、俺が元エンジニアの人に聞いた話は大衆車のはずだからな。
興味深かったのが、試作車は
億単位の値段とかで車は量産するから安くなるって事。
前払いでも開発費補填くらいじゃないのか？

600 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 09:06:52.82 ID:SNTV6v60

>>599
まさしく、その開発補填が「株式」ってことなんだろうが
そういう点から見れば、大前って人は頭が腐ってるよな。

601 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 09:16:07.34 ID:FyCrvIte

>>598
別物に改造してないので言ってくれ

602 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 09:21:39.67 ID:gWN2dUBN

>http://www.youtube.com/watch?v=uDP7Pty8Qnw&feature=youtu.be

一般人レベルの上手では、ＧＴＲやＲ８の方が速いんじゃないのかな？　
さまざまな状況の変化のある公道では扱えるって意味だと。
乗るのにフェラーリ並みの運転技術が要求されない。
１６０㎞/ｈ以上だが、中国道で何台も事故ったじゃん！？　
事故起こしたけど、彼らは一般人よりははるかに上手だったと思う。

フェラーリが悲しいのは、大手自動車メーカーの車でプロ並みの運転技術じゃない人達が、
余裕を持って高速度域に入ってきたことだよな。　しかも半値くらいの車で・・・・

603 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 09:28:44.04 ID:3jm6HoGq

大パワーでリアヘビーの2駆とか
サーキットのような鏡の路面じゃないと危険過ぎるな
動く棺桶だぜw

604 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 09:30:03.76 ID:SNTV6v60

>>602
>事故起こしたけど、彼らは一般人よりははるかに上手だったと思う。

お前さんの知り合いだったのか・・・
単に金と時間を持て余してる連中かと思ってた。本当に上手いやつはスピードを
箱庭（サーキット）で出すから。

605 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 09:30:17.07 ID:1LUSAHnQ

>>602
中国道は電子制御も無いＦ４０とか
あんな物を公道で自在に扱えるのは、プロでも早々居ない

606 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 09:32:17.77 ID:cruJPGw1

>>599
>>600
トヨタのぬる～い車とかスレ違いだし他所でやれ

607 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 09:32:35.28 ID:gWN2dUBN

>>604
いやいや、おいらはそんな金持ちじゃないよｗ　普通に推測して例に出しただけ。

>>605
同意、無理ですよね。

608 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 09:32:42.81 ID:3jm6HoGq

フェラーリはスポーツカーと言うより
レーシングカーのレプリカでスタイリングと雰囲気以外は考えてない
衝突安全性も皆無、動く棺桶を信者が気合で乗るモノw

609 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 09:36:53.66 ID:SNTV6v60

>>606
株式の話は、ホンダも入ってるからねｗ

610 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 09:53:15.58 ID:xWo/ov+y

>>608
ある意味「フェラーリ」というブランドを所有する事
を楽しむ車だよな。

ガンガン走らせて楽しみたいなら、ポルシェの方がいいし。
日産GT－Rならなおよい

611 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 09:53:29.77 ID:0KkFqDyl

しかしこの大前のおっさんも完全に落ち目だな。
週刊ポストって…
比較的安い国産スポーツカーすら買えない層に
ブドウがいかに酸っぱいか納得させてあげるってのがこの記事の狙い所だろうな。

612 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 10:01:04.02 ID:SNTV6v60

>>611
この人、ピークは25年前の『平成維新』で、あれは40代の著作。
橋本が『大阪維新』でアラフォー。確実に世代交代が進んだな。
>>1　の記事とか論が粗過ぎて、そこらのジイサンの愚痴レベルでワロタ。

613 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 10:06:07.58 ID:JS1k6GZJ

単純にフェラーリを崇め奉り称えよって事じゃないの？
ドライのF1出来る様な370km/h位出せる
高速サーキットでしか存在価値ないんだけどな

614 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 10:11:16.93 ID:wfNRh/UZ

３０８ＧＴＢを８５万円で買ったがエンジンが今一で軽四にも負ける。
古いフェラーリは早くない、３０８より新しい３２８がカリーナのＡＴに負けてたな。

615 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 10:40:35.82 ID:LoHpAlB2

>国産スポーツカー「なんか」とは「格」が違うのである。
>>1は勝手に「なんか」とか書き加えてんじゃねえよクズ

616 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 10:57:38.62 ID:Im3Zpa59

畑違いの人が一般的な知識とちょっとネットで調べた程度で記事書くとケガするよ、的な。

読んでると恥ずかしくなるな～

617 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 11:13:12.07 ID:MoPYzEQa

Fはモデナ以外で100km以上出したら死ぬよ

街中で安全に高速移動したかったら四駆必須

618 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 11:14:19.78 ID:MoPYzEQa

>>614
308のキャブ仕様はいい音するよ
雰囲気楽しむには最高
スピードも出ないし安全だよ

619 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 11:34:02.93 ID:uBkurfzT

>>614
85万のフェラーリなんてガラクタがまともに走るわけないだろ。
メンテ費だけで赤字だろ。

620 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 11:43:00.25 ID:LXk+xovq

大前は金さえもらえば何でも褒めるという印象
リアルなステマ

621 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 12:05:14.58 ID:Zirzk3Sp

今更　V12だ　V10なんて言ってもなー
化石化寸前だよ　ＥＶとか燃料電池車しか生き残れない
でもそれではフェラーリーのアイデンティ道楽のＦ１自体が
ガソリン車衰退や
ユーロ危機で金持ち地域ヨーロッパが没落して開催する
ことができなくなる

BMWやメルセデスのような大企業と違いカロッツェリアに毛が生えた
会社は所詮ＦＩＡＴが傾けば終わりだ

622 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 12:14:09.63 ID:JnKn0iCf

フェラーリ誉めてる自動車評論家すらいないのにw
ATのスポーツカーとか乗って嬉しいのかな？

623 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 12:22:44.84 ID:MoPYzEQa

今のFって自分のエンジン運ぶトラックみたいなものだからなあ

624 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 12:27:53.13 ID:IzgaGLgs

大前ってのも中身が無いよな。

紙面のムダじゃなイカ？

625 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 14:18:07.66 ID:JKPhaVS9

F1史上最弱のワークス
F1史上最不人気
F1で不正をやって有罪判決
チームの社長が犯罪からみの不正で更迭
公式ファンクラブが参戦途中で不人気ゆえに解散
応援雑誌エフワンダーもステマやっても不人気で途中で休刊

これが、トヨタ(恥)自動車の現実。

626 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 14:20:55.23 ID:JKPhaVS9

【歴代未勝利コンストラクター】
1位　340戦　ミナルディ
2位　301戦　アロウズ
3位　215戦　ザウバー（旧）
4位　149戦　ローラ（チーム色々）
5位　140戦　トヨタ(笑) 　＜ーーーーーーーー（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
6位　132戦　オゼッラ

F1史上最弱・最不人気ワークストヨタ(笑)

627 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 14:28:15.49 ID:JKPhaVS9

市販車同様に、トヨタ(笑)はＦ１でも盗用でしたｗ

★元トヨタエンジニアがスパイ疑惑（フェラーリの図面を盗み）で有罪判決
　　　　　　～トヨタTF103とフェラーリF2002の類似性～

http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50934055.html

やっぱり、盗用多(恥)は、組織的な犯罪のデパートですね。

628 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 14:33:59.64 ID:JKPhaVS9

トヨタ(笑)の移動式棺桶には誰も憧れないだろうよ。

http://www.youtube.com/watch?v=BD4r46rcYx4
Chef-Testfahrer von Toyota verunglückt tödlich

629 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 14:36:03.41 ID:JKPhaVS9

Chef-Testfahrer von Toyota verunglückt tödlich
http://www.youtube.com/watch?v=BD4r46rcYx4

・LFAのCピラーのルーフ部が変形しているように見える。
・BMWのフロントタイヤはつぶれていない
・LFAのフロント右タイヤRE070ランフラットタイヤなのにつぶれている、
　LFAのフロント右鍛造ホイールも少々変形している。

630 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 14:47:03.84 ID:SNTV6v60

>>614
全部の筒が稼動しているか、要チェックだな。お前さんが、メカニックなら自分でやって
一年後くらいに元のように走れるようになる。人に任せるなら500万円は用意しておけ。
フェラーリではないが、中古のスーパーカーをメンテするとはこういうこと↓
http://www.takkun.net/diablo-000.htm

631 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 14:50:37.51 ID:JKPhaVS9

http://www.youtube.com/watch?v=wmkLji4L9To

何度見ても笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

丸8年間続けたのに史上最弱の140連敗
で負け逃げのトヨタ（笑）

(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！

632 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 15:04:02.97 ID:JKPhaVS9

今年からまたルマンに参戦するらしいんだけれど
トヨタ(笑)は、F1同様に
ル･マンもまた一度も勝てずに泣きながら撤退するの？

633 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 15:12:48.79 ID:JKPhaVS9

　トヨタ(笑)F1のデモ走行w

http://www.youtube.com/watch?v=hevLS4e7Z0w

これじゃ絶対に勝てねーや。ｗ

634 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 15:20:29.19 ID:JKPhaVS9

成瀬弘「オレを殺す気か!」…トヨタミッドシップスピリット
http://response.jp/article/2006/12/04/88996.html

初代『MR2』の開発に関して当時の印象を語る、歴代MRシリーズのテストドライバー成瀬弘さん、
開口一番「オレを殺す気か!」といわせるほど、とにかく「まっすぐ走らない」ということから始まり、
まずはまっすぐ走るように開発が進められたという。

635 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 15:22:32.79 ID:JKPhaVS9

http://www.youtube.com/watch?v=30KOwQDctOM

BREAKING: Toyota's chief test driver dies behind wheel of LFA in Germany

トヨタのチーフテストドライバー、成瀬弘氏がドイツ一般道でLFAテスト中に事故死
http://response.jp/article/2010/06/24/141962.html
しかも、
http://www.youtube.com/watch?v=7GKCAQCcdEA

636 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 15:25:06.65 ID:JKPhaVS9

まるで自分の最期を予言していたかのように・・・
そのまま、F1史上最弱記念車LFAによって殺されてしまったわけですね。

637 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 15:28:59.80 ID:5Vfgy0W2

一理あると思うおれがチョット悔しい
>>934
日本の評論家、曲がりやにはそれがお似合いって事じゃない？

638 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 15:31:36.44 ID:5Vfgy0W2

>>934
じゃなくて
>>63４な。レス番間違えてチョット悔しいｗ

639 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 15:31:48.45 ID:+4LSzzT8

トヨタが活躍できたのは、大資本による巨大サポート体制でのWRCのみ
シェアは販売力の賜物、そこそこの性能をお安く提供する能力しかない
そしてその分野はインド・中国・韓国に奪われつつある

例外はランクル・ハイラックスのみ、こいつ等は耐久性・走破性で飛び抜けている

640 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 15:34:37.42 ID:JKPhaVS9

>>639
それらは強度不足で欠陥騒ぎになっているぞ。

ランクル10万台リコール＝タイヤ脱落の恐れ、物損事故も－トヨタ
ttp://toyota.jp/recall/2006/0516.html

簡単にいえば「カーブを曲がったりすると車軸が折れるから、まっすぐの道路だけを走ってね」ということだね。

641 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 15:38:41.16 ID:JKPhaVS9

2004年8月12日　ハイラックスサーフが対向車線にはみ出し対向車と衝突事故。
2004年10月　　ハイラックスサーフ　リコール
2005年8月　熊本県警がトヨタ本社を家宅捜索や事情聴取

押収資料を県警が分析した結果、96年頃の社内調査で強度不足が判明。
新規生産分は改良品に切り替え。市場に出回った分は放置。

642 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 15:40:28.09 ID:5Vfgy0W2

>>640
6年前の話を持ってくるのもだめだな。
でも、まっすぐ走れない？車体のバランスが悪すぎだろｗ大企業に勤めていても、うちの会社じゃ役に立たないと思ったよ。

大前のことに一理あると思ったのは、
フェラーリが売れるのは、世界中の国家が脳溢血状態になって、
一部に金余りが発生したからだろう。それを言いたいのだと思う。

もうひとつ、新参のトヨタ、ホンダ、日産が勝つためには何をしなければならないのかと言うことだろうね。

643 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 15:41:48.39 ID:f8QF8e00

大前は美味しんぼの作者とキャラ被ってるよな？

644 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 15:42:45.60 ID:JKPhaVS9

トヨタのリリース
http://toyota.jp/recall/2006/0530.html

或る日、突然に強度不足な操舵系統が破断して重大事故を巻き起こすトヨタ(笑)

なぜ、トヨタ(笑)の強度不足の欠陥車ばかりが市販されるのでしょうか。

カローラ、アイシス、ラクティス、ランクル、ウイッシュ、プリウス、ハイラックス、ダイナ等々

645 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 15:49:44.86 ID:JKPhaVS9

http://www.youtube.com/watch?v=YDirmp8JinU&feature=channel

トヨタの品質は今や中国製の品質レベルが実力値

脆弱なトヨタ(笑)車を買うことは命の保証がないということを自覚したほうが良い

プアボディなトヨタ(笑)2009ヤリス
　　↑
ヴィッツの兄弟車だよなw

646 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 15:53:46.80 ID:JKPhaVS9

http://toyota.jp/vitz/safety/passive/index.html
衝撃吸収ボディと高強度キャビンからなる衝突安全ボディ“GOA”*1が、
車重の異なるクルマ同士の衝突時の共存を追求するコンパティビリティ*2の
概念を取り入れて、進化しました。ヴィッツと比べて重量車を用い、
前面・側面・後面からの衝突試験を実施。同排気量クラス世界トップレベルの
衝突安全性能を追求しています。

647 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 15:54:37.33 ID:YVOz8W0j

ああ、ミニバンをワンボックスとか言っちゃった大前さんですか

648 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 15:56:48.50 ID:JKPhaVS9

よくトヨタの解説には「同排気量クラス」とか「同クラス」とか「cc並み」とか
あるよね。いったい何のクラスと比べているのやらと疑いたくなる。
自社の１０年前の車とか。

羊頭狗肉商売し過ぎだろ。

649 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 16:10:57.73 ID:0PY4e/H6

売るんじゃなくて、高額レンタルで頼む
６時間10万円からで、年100回なら元とれるだろ

650 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 16:11:43.01 ID:JKPhaVS9

北米　購入3年後の残存価値ランキング
Mainstream Brand Residual Value Rankings:
　1 SUBARU
　2 HONDA
　3 MAZDA
　4 VOLKSWAGEN
　5 NISSAN
　6 TOYOTA(笑) ←　トヨタ(笑)は糞過ぎ
　7 HYUNDAI

朝鮮車と競い合う程度トヨタ(笑)の現実はこんなもの

651 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 16:16:18.55 ID:EPp2Uwoo

アンチトヨタ活動は、他でやってくれ

652 ：漢！男塾！社長の身代わり！　瀧澤　勇二：2012/01/29(日) 16:18:04.28 ID:ZyITDfnN

日の丸りむじん株式会社

日本は終わる、これからはウリナラ　マンセー　の時代ニダ！！！

社名は「日の丸」を名乗っていても、運チャンの制服は「Made in DPRK 」北朝鮮　ニダ！

金は北に送ったぞ！　チョッパリは終わりニダ！

富田　浩安

653 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 16:21:40.80 ID:9jIjeY2I

フェラーリはスポーツカーじゃないだろ

654 ：漢！男塾！社長の身代わり！　瀧澤　勇二：2012/01/29(日) 16:24:42.61 ID:ZyITDfnN

655 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 16:27:51.72 ID:OOrynNKb

>>650
じゃあ日本でキャラバンとハイエース、ランクルとサファリ
クラウンとセドグロを比べてどっちが生き残ってるか答えてみろよ。

単純に考えて日本国内でここに書いたトヨタの車より
頑丈な車があるとは思えないんだが

656 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 16:35:23.86 ID:3kQ10CCJ

NSXの影響で世界のスーパースポーツもちゃんと壊れずに走る様になったんだよな、それ以前は高級鉄屑みたいな代物ばかりだったんだから。

657 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 16:37:02.72 ID:uzcFAN5O

レース活動のために金持ちにロードカー売りつけてるのがフェラーリ

658 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 16:38:57.76 ID:JKPhaVS9

tokyo auto salon 2012 is-f demonstration run accident

http://www.youtube.com/watch?v=I-9KRTx0M0k
http://www.youtube.com/watch?v=T6bzqFhh5b4
http://www.youtube.com/watch?v=BaF55s5EQeI

突然に操舵ができなくなるトヨタ(笑)レクサスIS-F

659 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 16:49:38.44 ID:JKPhaVS9

馬鹿な貧乏人達に誇大広告を繰り返し、
社内で強度不足を知りながら欠陥隠し車を大量に売りつけて
その金でレースをして資金洗浄しているのがトヨタ(笑)

660 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 16:57:06.74 ID:KlcnQuOc

日本はオワコン

661 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 16:59:17.39 ID:JKPhaVS9

LFAのパクリ元はヒキガエルｗ
http://www.tousan13.com/wp-content/uploads/39.jpg

http://newcarguild.files.wordpress.com/2010/04/2012-lexus-lfa-front-view.jpg

662 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 17:00:07.14 ID:KdN1+mag

FROG　FLAG

663 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 17:39:10.09 ID:nYhx29av

大前が言うな

664 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 17:48:40.95 ID:1LUSAHnQ

>>632
周回遅れのゴキブリプロトにブロックさせるよりマシ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11616573

665 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 19:12:37.04 ID:NGY6VlV7

>>664
負けは負け
いつまでも責任転嫁してっから勝てないんだよ

666 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 20:21:22.53 ID:bPUe/ByT

F1なんて勝てなきゃルール変えられるって典型的な欧州スポーツだもんなあｗ
アメリカですらまともに勝てないんだから日本はもっと無理ゲーｗ

667 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 21:05:09.69 ID:wouJCxEf

トヨタ(恥)のF1はただ弱いだけじゃなくって
スパイ事件でドイツで有罪だよね。

668 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 21:24:34.39 ID:wouJCxEf

fun to ダイブ　リボーン　駆け抜ける喜びｗ　疾走するシエンタ　
http://www.youtube.com/watch?v=zG-oOFgLYh4

なんちゃって四駆　ラウンドクルーザーはやはり雪道最強ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=8JcijcDlDqo

突然な操舵不能に陥るのがトヨタ(笑)車

669 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 21:35:18.45 ID:wouJCxEf

トヨタ(笑)車は、フェラーリは勿論、
ポルシェとさえ比較することもできないな。

Porsche Returns to Le Mans
http://www.youtube.com/watch?v=ZhOsDzSJ0bk&feature=player_embedded

670 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 21:38:03.82 ID:wouJCxEf

トヨタ(笑)車とは
タイヤ４つ付いたクルマ型の棺桶

誇大広告に眼が眩んでしまって・・・・トヨタ(笑)車を購入してまで自ら望んで実験動物になり
家族までも実験動物にして不幸のどん底に陥れる欠陥トヨタ(笑)車乗りが増えそうだ。

金を出してまで一家揃って不幸になろうとするだなんて哀れな連中だな。

671 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 21:40:27.17 ID:3z+NuXft

俺はNSX本気で乗りたいわ
仕事頑張るかー

672 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 21:48:33.34 ID:wouJCxEf

673 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 22:01:31.51 ID:ipaI+ql4

おフェラと比較する時点で馬鹿丸出し

674 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 22:03:34.25 ID:wouJCxEf

LEXUS LS600h 清水氏のインプレ

5:30～　を見てくれ。うなぎｗ
3:30～　「怖い怖い怖い」www
http://www.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw

ウナギのように掴み所がないヌルヌルした走行安定性。
ウナギ走りのトヨタ(笑)

675 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 22:05:54.75 ID:wouJCxEf

評論家がアウトバーンでＬＳ６００ｈを恐怖のうなぎハンドルとして酷評（笑）後部座席の乗り心地も酷評
http://www.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw#t=3m31s
しかしトヨタがタイヤの空気圧のせいだとすでに完成した車の設計ミスを隠蔽しようと評論家へ圧力をかける
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1006/10/news004.html

676 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/29(日) 22:41:42.38 ID:wouJCxEf

翌日に用意されていたのは、なんと欧州向けの左ハンドル仕様車だったw

空気圧の問題じゃなくって
手抜きでぬるい足腰の国内仕様車はフラフラだったんだろ。

677 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/30(月) 00:13:32.76 ID:eN3Aijlr

いいか、皆、こちらに注目 !
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

トヨタ(笑)のように車で楽して運転をしようとすると
　　　　　　車　 ( ﾟдﾟ)　　楽
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　轢
　　　　　　　　(＼／＼／　ほらな、かなりヤバイ事になるだろ。

678 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/30(月) 00:43:15.39 ID:22BK1EHd

前払いで開発って、自転車操業だ。

679 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/30(月) 00:45:48.24 ID:eN3Aijlr

>>678
(ﾟUﾟ)トヨタ(笑)は本業が大赤字の自動車金融屋だろ。

680 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/30(月) 00:47:56.05 ID:eN3Aijlr

http://www.youtube.com/watch?v=HWAghJqwyvg

グロックがハンドルを90度に切ってもタイヤは真っ直ぐ、その後ハンドルが直ぐに抜ける

その後トヨタはテレメーターでは何の異常も無かったとコメント
グロックはアンダーステアが出てミスしたと言わされている

この事故で脊椎が損傷　　これがF1史上最弱のトヨタ(糞)ヌポーシ

681 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/30(月) 01:20:27.89 ID:5P8h1NMB

ブランドでしか騙れないのか、哀れだなw

682 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/30(月) 01:38:18.14 ID:84XVT3gD

原発擁護のポストがまたとち狂ったことを。

683 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/30(月) 01:44:00.52 ID:4/7eSN9k

は～い良い子のみんな～、おはじきしましょうね～
十円玉で一円玉を弾くとよく跳びますよ～

>はて?
>一円玉と十円玉が衝突した場合、
>十円玉が一円玉を押す力と一円玉が十円玉を押す力は等しい
>と習ったが？

トーンチーンカーン！理科からやり直しましょうね

ｗｗｗ

684 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/30(月) 05:09:46.97 ID:ljRTiClM

お尻はR8をパクったLFA、顔はやっぱりアウディをパクったGSを擁する分際で
NSXコンセプトはパクりとぬかしたゴミのようなヨタヲタを僕は許せそうにありません
とっとと消えろ、たいした歴史もないクソ大臭車メーカー盗用多、目障りだヴォケ

685 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/30(月) 10:17:02.97 ID:ntb4zgYj

言語明瞭意味不明瞭。

686 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/30(月) 11:09:10.13 ID:SHahzmxn

>>685
それを現実逃避と言います

687 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/30(月) 19:30:18.47 ID:WgxgvsHO

大前研一はＦ４０を所有しているから
自慢話がしたいのだと思う

688 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/30(月) 20:16:51.42 ID:z+C0H1iQ

LFAの音聞いたら、フェラーリの音なんて雑音でしかないわ

689 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/30(月) 20:51:16.54 ID:aANd90M4

と、どっちも聞いた事無い奴が必死です

690 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/30(月) 21:47:43.41 ID:kqf7LHJq

大前て昔から変な人だったけどますます鮮やかになったね

691 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/30(月) 23:13:20.86 ID:AHkDd+6h

そういや昔、イギリスの自動車評論誌の日本車の部分だけ抽出して和訳された
本を読んだことがある。
全体的に評価が厳しめだったけど2台だけが絶賛されてた。

692 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/31(火) 00:16:36.95 ID:ujAu6zjh

欠陥車組立商社の
トヨタ(笑)車だけは生理的に無理だろ

693 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/31(火) 00:50:20.46 ID:ODwCwgyD

>>688
あのLFAのV型エンジンに、YAMAHAのブーストをもっと効かせるとどうなるのかな？とか思ったりして
V-MAXでも「輸出仕様」でしかできてないけど

694 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/31(火) 01:39:14.81 ID:VT+U92JJ

>>693
馬鹿さ加減フルブーストしても恥ずかしいだけ

695 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/31(火) 02:02:00.61 ID:nKbHD5cV

スレ違いで変なのが居座っているよね

696 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/31(火) 08:32:21.64 ID:c7jCA4G5

ちなみに燃費ってどのくらい？
１キロとか？

697 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/31(火) 15:13:56.08 ID:ZOt+K4IH

今日もトヨタにクビにされた元期間工が頑張ってるな

698 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/31(火) 19:01:57.80 ID:wY0CGaoA

ルポルタージュを書く人もいれば、２ちゃんで怨念の再生産する人もいる。

699 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 01:28:49.20 ID:93xmfmxQ

事実を書かれると困る
チョヨタ君　←　<；｀∀´>
必死だなw

やっていることを見るとトヨタって体質がチョン臭いよね。
口ッテとかにそっくりだもの。

700 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 07:38:59.20 ID:B8u6qK5N

モータースポーツに最も相応しくない自動車メーカーがトヨタ自動車。
巧妙で悪質な不正の歴史である。

701 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 07:41:08.40 ID:B8u6qK5N

F1で尻尾巻いて泣きながら違約金踏倒して撤収した負け犬盗用多(笑)

http://www.youtube.com/watch?v=wmkLji4L9To

もう何度見ても笑えるｗｗｗ負け逃げトヨタ(恥)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

702 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 07:45:19.15 ID:WIy3Rhjz

じゃあ、そんな立派なフェラーリがなんでFIATに吸収されちゃったの？って話だな。

703 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 07:50:56.45 ID:EerQZ3xU

フェラーリの飛行機はよ

704 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 08:29:35.02 ID:ux94H1pv

>>702
数千万円を数千台売るのと数百万円を数百万台売るのは全然会社の規模が違うよね

705 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 08:38:46.71 ID:qLavykP/

もう、カロツェリアにも中国人が居るんだろうな。
フェラーリも夢が無くなるな。

706 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 19:02:02.67 ID:0h8Maruy

その日本車に勝てない糞フェラーリなんて買ってられっかよ。ゴミ。

707 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 21:01:28.18 ID:2weUpKNr

でかいエンジン載せれば速い。馬鹿でも分かること。
それに勝つのがかっこいいんじゃねーか。

708 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 21:17:25.39 ID:svYuuqgD

フェラーリの威を借りドヤ顔しながら寝言を喚く大前ｗ

てか大前って運転免許持ってんのか？

709 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 21:53:42.71 ID:9M/whCWZ

2008年　ADACニュルブルクリンク24時間レースレース結果
http://www.nifty-kaigai.com/2008/05/nul2424_3970.html

2009年　ADACニュルブルクリンク24時間レースレース結果

http://www.nifty-kaigai.com/2009/05/nur2424-c4c0.html

710 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 22:03:58.73 ID:9M/whCWZ

操舵が効かなくなる
トヨタ(笑)

tokyo auto salon 2012 is-f demonstration run accident

http://www.youtube.com/watch?v=I-9KRTx0M0k
突然に操舵ができなくなるトヨタ(笑)レクサスIS-F

711 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 22:06:09.07 ID:vKhCdCiP

正直大前の経済論は好きではないが、教育問題（歴史を除く）は結構良い事を書いていると思う。
よくあるゆとり詰め込み水掛け論ではなく何が必要かと具体的に書いてある。

712 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 22:17:10.31 ID:zQlkjbmP

軽量コンパクトミッドシップ4WD2シーターの軽トラこそ日本が世界に誇るスーパーカー

713 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 22:33:51.92 ID:E+g9QhEM

こいつワンボックスは非効率だって否定するくせにスポーツカーはいいのかよ

714 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 22:43:06.56 ID:ODjvNvzg

>>ポルシェにはかなわないし

日本が自動車を作る時も同じようなことを言われたっけなｗ
サルに作れるわけがないと。

715 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 22:49:54.06 ID:nW2252Zb

ポルシェとかどこのポンコツだよ

716 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/01(水) 23:30:48.67 ID:XHKi9rH1

F1史上最弱なワークスはトヨタ自動車だけ。

717 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 00:13:06.34 ID:Z6KEwS9P

そのフェラーリより格が上だと、どんな客の例えになるんですか？

718 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 00:56:04.23 ID:ylHf9Di7

スポーツカー市場でフェラーリより上のとこなんて無いから

719 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 05:03:53.26 ID:CvOpv5VK

中身は安物だけどな。

720 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 07:03:57.61 ID:vZJ3P2o5

コンロッドやバルブ、ベアリングみたいな主要部品は高価な材質な物を使っている。
しかし、形状だけなら軽と一緒だな。
エンジンの回転数が同じだし、音も一緒。

721 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 07:07:07.78 ID:vZJ3P2o5

本田が初のスポーツエンジンを軽トラに乗せたのも「宗一郎独特」の皮肉かもしれない。

722 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 07:34:15.33 ID:p2U68/sl

今時バルブスプリングが強度不足で破断する欠陥があるのもトヨタ(恥)だけ

723 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 07:57:44.57 ID:BwjEWBwX

>>1
売れない事だけが開発リスクじゃねーだろ馬鹿

724 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 08:01:15.62 ID:3ciMz4Ts

また始まったよこのじいさんは

725 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 08:02:05.87 ID:LYoKegwz

>>723
「ほとんど」と言ってるのにそういう反応をするお前は日本語が理解できない
アッチの人なのか？

726 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 08:09:32.05 ID:07eSefGz

昔一度だけフェラーリ運転したことあるけどとにかく乗りにくいだけだった

727 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 08:16:19.98 ID:XXg3Tk2L

フェラーリとかハマーを日本で乗る奴ってどＭだと思うわ

728 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 08:17:28.41 ID:bopYaZgE

乗りはしないけど、
マツダの赤いスポーツカーは独特の魅力がある。
シャア専用マツダとか出ないかな。

729 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 08:25:34.51 ID:kENak33G

カネあっても、あんなやかましい車、恥ずかしくて乗れないわｗ

730 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 08:28:07.78 ID:5FiGoc23

私は馬鹿ですって自己紹介にしか読めないんだけどなｗ

731 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 08:30:55.98 ID:ecHxnwSd

価格でしか価値を測れない典型的なブランド脳

732 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 08:33:38.77 ID:NIpsYkKL

今ビンテージフェラーリに乗ると悲しくなるよ。
５１２BBとかでも、既になんか変。妙に遅いんだ。
ああいうのは所有して楽しむクラシックカーなんだわ。
乗れるコンディションでも乗っちゃダメだな。

大前さんは、時代が止まっちゃってるのかもしれない。

733 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 08:37:24.98 ID:d1VfxD1Z

格って　スポーツカーという括りで全部同じ扱いかよ
もとから違うものを同じ土俵で無理やり語ってご満悦とはね

734 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 08:41:38.20 ID:+Exm1l7u

ひがむな貧乏人

735 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 08:47:38.52 ID:0LbmjAVP

>>728
AZ-1赤く塗ればイイ。

736 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 09:02:55.67 ID:BXZAVPaD

客の前払い金で開発する方が格が上なのか、そっかー…

737 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 09:12:36.42 ID:DNXUSokb

なんつーか、フェラーリとか勘違いの世界なんだよな。
昔の貴族が馬車に金掛けるような発想と言うか。価値観が違うと
全然評価できませんよ。

738 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 11:20:28.49 ID:ylHf9Di7

>>737
勘違いしてるのは君も含めて貶すのに必死な子達ですよ
各自それぞれの甲斐性で好きな事してるんだし大きなお世話

君の価値観なら何を評価してるかは決して言えないでしょ

739 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 12:51:38.92 ID:5Hz8nHqr

エンツォ自身が自分のところの車を買う奴は馬鹿って言ってたらしんだけどな
例外はF40のみか
そのF40もクソ重いブレーキ、クラッチなど普通の人が乗れるようなモノじゃ無い

740 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 13:00:13.99 ID:5Hz8nHqr

レースに興味もないくせにフェラーリの名声にしがみつく大前の様な人間を
エンツォは心底軽蔑していた

741 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 13:55:23.71 ID:dqtI05Wp

買える金があるからフェラーリを買う
見栄やステータスが目的でも買えるから買う
同じ理屈で高級セダンなどもそう

あの性能を発揮できる場所など一般公道では皆無なのに買う
同じ理屈で1～2人しか乗らないのにミニバンを買う

方向性やジャンルが違うだけでやってることは一緒
買ってる車が大衆車かそうでないかだけだ

742 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 21:08:41.35 ID:+EJV3yAm

大前研一自身は非効率の極みのようなフェラーリのＦ４０を所有している
一般大衆が１ボックスに乗る非効率を言える立場ではない

743 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 21:15:58.05 ID:uxODUyJ3

F40はレーシングカーとしては三流だろw。
公道では扱いにくく、サーキットではたいして速くない。
効率のいいシチュエーションが無い車。

744 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 21:19:45.14 ID:SO6vuTtE

日本の自称事情通が
欧米文化をドヤ顔で語り自国を蔑むってもうテンプレだなｗ

いつになったら欧米コンプはきえるのかね～

745 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 21:19:52.88 ID:12VWc9Q2

サーキットに行った事のない爺さんの戯言だと思う
サーキットにフェラーリなんかいないのに…
輸入車で唯一サーキットに来るオーナーが居るのは
ポルシェくらいかな
首都高バトル全盛期でもインプエボ軍団に対抗してたのは
ポルシェ…多く見積もって数人だけど…

746 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 21:25:16.10 ID:otbLYG8P

>>745
休日にFISCOの前を通過すると
普通にコルベットやGT40等が居る
ポルシェは日常風景
GT-Rやランエボは居ても気が付かないレベル
フェラーリやランボは見掛けた事は無い

747 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 21:32:59.52 ID:ylHf9Di7

ＦＩＳＣＯだってよｗｗｗ
しかも前ｗｗｗ

フェラーリが占有走行してるとか極普通にあるよ

748 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/02(木) 21:34:09.85 ID:ylHf9Di7

つーか、ＧＴ40の方がフェラーリなんかより遥かにレアだわｗ

ゲームの中の話じゃないんだぜ

749 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/03(金) 07:21:51.44 ID:vhU15IJ6

FISCOは別に超高速サーキットって訳でもないし、
ポルシェでさえ、日本でスポーツ走行する場所無いんじゃ
ないかなと思う
宝の持ち腐れ

750 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/03(金) 07:39:52.49 ID:Uc+7xauw

>>742
完全に投機目的だな。
コアなフェラーリファンはターボなフェラーリは嫌うだろう。
かつての「ポルシェ959」みたいにバブルがはじけると見た。

751 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/03(金) 07:41:49.42 ID:Uc+7xauw

>>749
でも、日本に「シルバーストーン」みたいなサーキットある。

752 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/03(金) 21:54:52.02 ID:IOvH8Pgi

誇大広告で馬鹿たちを騙す羊頭狗肉商売がトヨタ(笑)の基本

LFAとてF1史上最弱記録樹立記念車だぜ。

社内試験で強度不足が分かっていたとしても
そのまま販売して顧客を実験動物にするのがトヨタ自動車。

753 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/03(金) 22:52:23.80 ID:IOvH8Pgi

恥ずかしさの極み

トヨタ(笑)車に乗る行為

金支払ってまで実験動物にされるだなんて

754 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/04(土) 00:03:44.39 ID:Rz8cgJw/

成瀬弘「オレを殺す気か!」…カローラをバックで走らせる発想のトヨタミッドシップスピリット
http://response.jp/article/2006/12/04/88996.html

初代『MR2』の開発に関して当時の印象を語る、歴代MRシリーズのテストドライバー成瀬弘さん
、開口一番「オレを殺す気か!」といわせるほど、とにかく「まっすぐ走らない」ということから始まり、
まずはまっすぐ走るように開発が進められたという。

まるで予言していたかのように・・・
そのまま、F1史上最弱記念車によって殺されてしまったわけですね。

トヨタ(笑)の車は、テストドライバーのトップにもそう言われる仕様が、
伝統だったということですね。
「オレを殺す気か!」…そう言い残して死んでいったのでしょうね。

やはり、トヨタ(笑)に関わるドライバーは不幸のドン底に突き落とされるのが伝統です。

755 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/04(土) 01:08:29.85 ID:prpnMYuw

>>750
今のご時世でＦ40を投機目的で維持し続けるとか思う方がバブル脳です
市場価格知ってますか？

スペチアーレって言葉すら知らないみたいだし愚問ですかね

756 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/04(土) 18:25:21.00 ID:G1daNgP3

路上で日本車（GT-RやLFA)に煽られる、
フェラーリってのもなあ・・・・・。

なんだかなあ・・・・。

757 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/04(土) 22:18:04.60 ID:AsjIFFsb

ステマでトヨタ(笑)を擁護しているのは　→　<；｀∀´>

758 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/04(土) 22:21:35.53 ID:SIQ4is2S

俺、フェラーリの親会社の車に乗ってるよ

759 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/04(土) 22:23:18.51 ID:Z5MFosH+

>>758
なんとか汽車だっけ？

760 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/04(土) 22:40:46.59 ID:8C2GsvJx

>>710

?
ただの運転ミスじゃないか。
ヒュンダイの工作員？？

761 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/04(土) 22:52:01.82 ID:AsjIFFsb

プロレーサーが運転しても操舵が効かなくなるトヨタ(笑)

tokyo auto salon 2012 is-f demonstration run accident

http://www.youtube.com/watch?v=I-9KRTx0M0k
突然に操舵ができなくなるトヨタ(笑)レクサスIS-F
観客よりも車を心配するのが欠陥車組立商社のトヨタ(笑)

762 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/04(土) 22:58:28.85 ID:AsjIFFsb

■みんなで綴ろうトヨタのモタスポ裏５０年史■
http://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1193900220/

史上最弱の0勝140連敗。そして史上最弱のエンジンサプライヤー。
FIA公式調べで史上最も不人気なチーム。それはトヨタ(笑)

763 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/04(土) 23:04:41.18 ID:uw21beIQ

>>739
F40もエンツォの暗黒面ばかりが目立つ車に成り下がってるが
88年の時点でカーボンはおろかアルミモノコックですらないパイプフレームってどうなのよ

しかもエンジンはグループCで故障頻発が直らなかったランチアLC2のV8ツインターボそのものだし

あとからジャガーXJR-15やら、マクラーレンF1で化けの皮はがされたからなぁ・・・

764 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/04(土) 23:36:01.04 ID:prpnMYuw

>>763
成り下がったとか意味分からん
88年の時点でカーボンやアルミモノコックで大成功した車って何がある？
ＸＪＲ-15って、ＴＷＲが関わったヤツだろ
どれぐらいの数出たの？ｗ

マクラーレンとも価格層違い過ぎるし必死過ぎる

765 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/04(土) 23:57:40.14 ID:H58X7U6L

成瀬氏が死亡した欠陥LFAは糞だけれどな。

766 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 00:03:51.83 ID:1HOHzvmq

庶民のスポーツカー金持ちのスポーツカーを一緒にしないでくれ。

767 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 00:15:48.94 ID:7gOpVr2m

誇大広告で馬鹿たちを騙す羊頭狗肉商売がトヨタ(笑)の基本

768 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 00:41:08.74 ID:k/YS66sl

>>756
フェラーリが速いのは、特別な車とF1だよ。
後は雰囲気を楽しむラグジュアリーカー。
くるま見て分かんないの？

769 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 04:18:48.48 ID:kn0bvsL1

>>764
F40は当時の技術の粋を尽くした限定生産スーパーカー、というなら
すでにグループCで普通に走ってるポルシェ962CやジャガーXJR-9（XJR-15のベース）、
フェラーリがかかわったランチアLC2がすでに
アルミ/カーボンモノコックであり、そうすべきだった。

フェラーリにはそれに対応できるだけのリソースと、生産車対応オートクレーブがあったんだぜ？
それをしなかったのはエンツォの懐古主義によるパイプフレーム採用のせい。

770 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 05:53:16.63 ID:JlphAn6L

>>769
誰も技術の粋を尽くした限定生産スーパーカーだなんて言ってないだろ
アルミ/カーボンモノコックにすべきだったとか今さら出来もしない事ｇｄｇｄ言って何になるの？
リソースの有無とかそれこそ頭可笑し過ぎる

で、その当時アルミ/カーボンモノコックで大成功した市販車の有無はスルーなんだね

どうにかして兎に角貶したいっての、何も得る物無いのに虚しくないのかな
そういったコンプレックスって分不相応な人や企業特有なんだよ

771 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 08:21:32.83 ID:kn0bvsL1

>>770
そもそも少数生産機そのものが新技術のテストベッドみたいなところがあるわけだから、
『他に実績が』ということ事態お門違いだよ・・・

それにカーボンでなくても、アルミモノコックで200～400台程度作ることは
当時のフェラーリ（＋ダラーラ）なら不可能ではない。

それを決断しなかったことに、エンジン至上主義のエンツォ・フェラーリの頑迷さの噴出、
そして後のマクラーレンF1やジャガーXJR-15による「化けの皮剥がし」にいたった、と
俺は言いたいだけだよ

ポルシェ959の場合は次世代ポルシェへの試作モデルという意味があるから
あれでいいんだが（993Turboで量産化）

772 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 08:33:17.25 ID:kn0bvsL1

っていうか、F1でまんまおなじことやってたのみてなかったっけか

12気筒至上主義（＝312T）でターボに出遅れ

→過ちを認めて新開発ターボエンジンをパイプフレームにつけてウイングカーにしたら（＝126CK）
　ボディ剛性が悲惨なことになって成績低迷

→ここにいたってエンツォもモノコックが旧態依然であることを認め、イギリスからハーベイ博士を連れてきて
　アルミモノコックでターボカー作ったら（＝126C2）ようやく競争力復帰するも、金属モノコックゆえ事故に弱かった

→ようやくカーボンモノコックになって他チームよりもよくなった（＝126C3）

って順番

773 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 08:41:20.64 ID:xBLSvmbp

86なんて、金持ちは買わねーよ。
最低グレード200万円以下。

774 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 08:47:07.55 ID:xBLSvmbp

これからは、車もバイクと同じで趣味性の高いものにしてかないと
ビンボーになりつつ国民がなけなしの金を出してくれないってこと。
東京近郊に住んでいれば、公共交通機関で十分だし。
電車は渋滞ないしね。

775 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 09:01:46.37 ID:kn0bvsL1

でも車も、半導体とその最終製品であるPCとおなじで、
多大な開発費を償却するために『数を作らないといけない』宿命に有る

戦後イギリスメーカーみたいに少数の富裕層だけを～と閉じこもると
新技術への投資が出来なくなって積む。そして身売り。

だからメルセデスやBMW、Audiみたいに海外にも積極的に数を売って規模を追い求めないといけないわけよ

フェラーリも、308（1975年）→328であしかけ13年同じフレーム使ってたし、
エンジンにいたってはDino308のときに新開発したV8エンジンをF40や360モデナまであしかけ20年超使い続けてた。
でも、ここにきて海外に量販することで開発サイクルを早めてる。

776 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 09:04:33.69 ID:kn0bvsL1

>>773
いやそうでもないぞ。
成金金持ちはともかく、エンスーは車を値段では見てない。
だからロードスターやビートのように、いいものはいいと認めてずっと大事に乗り続けるしいじったりする

日本において『真の金持ちは目立たない。意外な人が実は…』が非常に多いよ

777 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 09:53:03.83 ID:s2ejWV63

Fは見て楽しむ車　ブリッピングで音を楽しむ車
モデナ以外では速度は100kmまでにしとけ

778 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 09:58:07.65 ID:gMejfYt7

完全に電波芸人になってしまったなw

779 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 10:12:36.30 ID:DwumNqy1

フェラ欲しい

780 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 10:30:48.19 ID:uzWDL1OH

夢は詰まってるが、自動車工業的に見るとあんまりみるところがない車だからなｗ

恐竜的なイメージを払拭するためにも、次のフェラーリの大勝負、ハイブリッド化はぜひとも成功させないと。
社運が懸かってるわ、ここでこけると会社の未来はない。
欧州の新環境規制に対して、相当な危機感を持って必死だと思うよ？
大前さん、そんな夢のような商売はこの地球上から消えてるわ。

781 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 12:06:24.58 ID:No9INjN/

今は過去のイメージのブランドだけで
肝心のデザインもイマイチ投機目的の成金にしか魅力がない
大前もそれのテコ入れのつもりなんだろうなw
カリスマ性はボロでもクラシックフェラーリの方が良かったな

782 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 12:15:14.51 ID:IXf1R1/z

>>773
やたら安っすい金持ちだなwwwww

783 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 13:52:34.63 ID:JlphAn6L

>>771
他に実績云々なんて一言も言ってないだろ
化けの皮とかもそうだけど歪曲し過ぎ
その後に他所が良い物作っただけの事をクドい
数や価格層もはっきり違うだろ

で、その1988年当時アルミ/カーボンモノコックで大成功した市販車早く列挙してみろや

>>776
一般の人間がまだ乗ってもいないのにモノの良し悪し分かるとかねーよｗ
つーか、貴方乗った事あるの？ｗ

784 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 17:09:32.96 ID:kn0bvsL1

>>783
んじゃ『市販車』、ってことでカタログにも載ってたポルシェ956/962Cあげとくべ
あれもマニュアルから純正整備サービスまで市販車レベルで至れり尽くせりな上、半年保証がついてたからな
それが最終的には150台以上でた。

それをもって、3桁台の限定モデルなら出来ないわけではないともいった。

785 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 17:14:41.88 ID:Uhx7cS4k

各論になるとほんとだめだなー爺さん。
自前で調査機関持ってないんだろうな。

「格が違う」って結論じゃーコンサル受けたほうも金をドブに捨てたもんだろうよ。

786 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 17:15:14.62 ID:kn0bvsL1

フェラーリは288GTOやF40でGr.B-GTカテゴリーを作って、ル･マンに復帰しようとしたが中止になったわけで
その理由は「はるかに安くて使いやすいポルシェ962Cが市場を支配してて、今更出しても恥さらしになるだけだから」

という。
しかも288GTO-EVOと、F40-LMという二段失敗だったからなぁ

いちおうF40-LMはGr.C崩壊で日の目は見たがそのころにはマクラーレンF1が…

787 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 17:27:59.25 ID:eAqqkD+5

フェラーリは形がいい音がいい
ただそれだけって印象

788 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 18:44:47.69 ID:1xv4lh7A

>>281
痛快だね
俺なんて100ccのスクーターで外車をブチ抜いたことがある
但しR35GTRやLFAに対しては敬意を払って先に行かせたりしている

789 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 18:47:26.22 ID:1xv4lh7A

NISSAN GTR・・・ディープインパクト
LEXUS LFA・・・オルフェーブル

790 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 18:53:06.36 ID:/yRe1zdo

だから高い上に性能しょぼいのw

791 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 19:07:49.11 ID:t3NpPiGq

F1史上最弱記念のLFAってニュル郊外で開発ドライバー成瀬氏が労災事故死した欠陥車でしょ。

792 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 19:11:41.37 ID:WljPcrFB

フェラーリはフェラーリというジャンルの商品であってクルマじゃないから
他とは関係無い
電動のスポーツカーとか86が成功するか失敗するか見ものだけど
同列にするのは全く見当外れ
さらに日本市場だけで観るのもおかしい
しかもグローバリゼイションを礼賛する大前が
自己矛盾が二つもあるヘンな論評だ

793 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 19:23:10.38 ID:hPvDPfQ0

>>786
962は吊しで一億万円
3千万程度F40に比べれば遙かに高額

でも、レース用に見直せば
軽く一億突破、更に遅い

794 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 21:24:45.56 ID:yDjJUoUR

大前研一は耄碌して馬鹿になっちゃったよね

795 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 21:29:09.20 ID:L0js6SBW

第1回日本グランプリの頃から
ずっと不正を繰り返してきたトヨタ(笑)って二流だよね。

796 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 21:46:38.09 ID:lI1EjKwt

>>786
288GTOって、ツール・ド・コルスに勝つために作った車じゃなかったか？
ポルシェ911はツール・ド・コルスで一回勝ってるけど、フェラーリ308は勝てなかったから。
ま～、どう見てもラリー向けの車じゃないけどねw。

797 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 23:10:21.08 ID:1xv4lh7A

>>776
金持ちのバカなところは
取り巻き連中に薦められた車しか見たことがないということ

だからフェラーリみたいな車しか目に入らなくなるんだな
その取り巻きが車ヲタなら良いんだが
俺ならR35GTRを思いっきり薦める

798 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 23:14:22.66 ID:1xv4lh7A

>>797の続き
フェラーリは単にブランドに成り下がった
しかも価格が3000万円近くするのにプラスティックが目に付くのもイヤだ
スイッチ類の周りを良く見てみろ
ダイヤルそのものがプラスティックじゃないか！ふざけやがって！

799 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 23:16:45.71 ID:1xv4lh7A

>>798の続き
この傾向はランボルギーニでも顕著のようだ
最新のアヴェンタドールも内装にプラが目に付く

こんな内装ならチリ合わせのいい国産車を買ったほうがマシ
外車はベントレーしか認めない(当然ベンツなどの独車は論外・ベントレーはVWグループだが英国生産)

800 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 23:41:17.64 ID:s2ejWV63

>>798
軽量化のためだ　許してやれ

公道で安全に早く走るにはAWD必須
R35のボディデザインがもう少し良かったらなあ

801 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 23:44:38.34 ID:WvBl9MdZ

>内装ならチリ合わせのいい国産車を買ったほうがマシ

でも脆弱で危険な欠陥隠しのトヨタ車は忌避しなてとダメだろうなぁw

802 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/05(日) 23:53:53.67 ID:53ca5iE/

>>799
いくらチリが合ってても、ショボいメーカーじゃ意味ないだろ

803 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 00:31:57.73 ID:PQCL4JF7

「だれもトヨタを選ばず…」章男社長が嘆き節
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/manufacturer/537170/

自動車メーカー５社の首脳がトークセッションを行った。
５人への「自社以外の思い入れがある車は何？」という質問に対し、
だれもトヨタ自動車の車を選ばず、同社の豊田章男社長が「たまりませんね」
と“嘆き節”を口にして会場をわかせた。

804 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 00:45:19.94 ID:jZlIQeZG

ランボはただでさえ軽量化をしないといけなかったから有る程度は仕方ないし理解はする

でもアヴェンタドールはついに旧態依然としたパイプフレームに手をつけて現代的なカーボンモノコックにしたことは評価したい
でも70年代ならカウンタックやミウラのダラーラ製パイプフレームは最先端だったのは認める。

805 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 01:11:57.51 ID:WT+8Nvtu

全ての自動車会社がフェラーリみたいに為ったら99%の人は自動車に乗れなくなるだろ

806 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 03:51:40.98 ID:jZlIQeZG

>>796
288GTOは、本来はWSC / WEC（ルマンなどのスポーツカーレース）の
Gr.B/IMSA GTXカテゴリーでポルシェに勝つためにつくられたもの

…今で言うGT3カテゴリーとおなじっツーかそのもの（フェラーリ458GTCとか997GT3 RSRとか）

だから328のパイプフレームを魔改造したものに、ランチアLC2のリアセクションを合体するという
なんともいえない悪魔合体をしてるわけだよ

…もっとも対抗馬になるポルシェ959もポルシェ962Cのエンジンをリアに積んでたわけだがな

でも86年のWECツールドコルスでの、トイボネンの事故の巻き添えで
グループBホモロゲーションが停止されたために宙に浮いてしまったわけですよ
（959/961はIMSA GTXカテゴリーという裏技を使ってル･マンには出たけどね）

807 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 04:10:35.15 ID:jZlIQeZG

俺が80年代のフェラーリを『旧態依然』というのは、エンツォが本気で耄碌してたような節が製品からも見えるから

F40も本来は『そのままレースに出られる車』、とうコンセプトだったのはわかるが
前置詞に『（ただし）70年代レベル』『エンツォの（現実を見ない）妄想の』というのがつく。

70年代後期から80年代にかけてアルミ～カーボンモノコック化が進んでたのに
そのエンジン性能向上を上回るパフォーマンス効果がある事を、一切認めたくなかった。
というのが自らの決定権を行使できたF40からは非常によく出てくる。

現実を否応なく突きつけられるF1にかんしてはカーボンモノコック化をせざるを得なかったが
自らの理想（妄想）のなかでは、そうではなかった、ってことだ。

ちなみに『そのままレースに出られる』というコンセプトなら、
ジャガーXJR-9そのものの、ジャガーXJR-15（やR390）や、マクラーレンF1のほうが現実を直視してた

808 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 04:57:36.12 ID:+PZA/AgZ

>>805
現実には全ての自動車メーカーはフェラーリみたいじゃないから別にいいんだよ
多様性のひとつとして、ハイエンドに位置するものはあってしかるべき
それがフェラーリで、実際生き残り戦略として成功してるだろ

809 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 05:43:23.82 ID:Rci+TZuQ

危ういビジネスだなとしか思わないんだが…
神様がフェラーリの経営陣に、「俺の力でフェラーリとトヨタを会社ごと丸々交換できるけど、する？」って聞いたら、ふたつ返事ですると思うわ

810 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 07:18:48.94 ID:lfHz8NBn

>>803
章男は車馬鹿だからな
頑張れ

811 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 07:31:53.58 ID:lfHz8NBn

>>807
うんマクラーレンF1最強
F40なんてガワだけ

812 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 09:10:44.63 ID:p85/20Uz

枕ー連F1はロン・デニスが鈴鹿でスピンでクラッシュさせたな
レーサー以外は乗れない車、F40も似たようなものだがw

813 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 09:36:05.27 ID:p85/20Uz

当時のインプレッションだとマクラーレンF1はその辺を走る範囲では弩・アンダーでダルな車
これはアクセルを踏み込んだらどこに飛ぶかわからないような車だからで
これらのマシンを購入できるような道楽者だとレーサー以外は意味がない
F40の方が官能性が楽しめると思う
F40も危険な車だが、飛ばさなくてもストロングな気分が味わえるらしいからなw

814 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 10:24:12.02 ID:OvJh0PhS

>>813
F40がMcl F1に確実に優れてるのはその面だよなー。
60~70年代のフェラーリプロトタイプ勢の系譜の先にあるのがF40だと思えば。

ただ、レースユースで見ると設計思想が古すぎてもうダメポ。

815 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 11:48:07.13 ID:MpOKI19z

マクラーレンF1は、なんと言ってもルマン24時間優勝車だからな。
何の実績も無いフェラーリF40なんかとは、スポーツカーとしての格が違うだろw。

816 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 12:07:13.87 ID:OvJh0PhS

フェラーリもル･マン制覇にむけて333SPの梃入れとF50GTを用意してたんだが、
ミハエル・シューマッハーの契約金の露と消えてしまったのが残念ではある。

817 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 15:01:32.00 ID:doDzEJ/Z

＞ホンダがいくら高性能の「NSX」を出してもポルシェにはかなわない

いや、俺も空冷だったころはずっと911乗ってたが、今のポルシェなんて粗大ごみだわｗ
ブランドでもなんでもない。
故障しない日本車のほうが1000倍いい。

818 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 15:08:09.55 ID:doDzEJ/Z

＞フェラーリの開発費は客の前払い　日本のスポーツカーなんかとは格が違う

そうかなぁ？クルマなんてクルーザーやジェットと比べたら・・・、つうか比べる対象じゃないよねｗ
年間の経費だけでフェラーリ買えるからｗ

819 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 15:19:17.43 ID:ORhxT87l

俺もタイプ930乗ってたけど今は国産

どれも同じようなものになったからなー
Ｆなら308の右ハンキャブ仕様が欲しいな
雰囲気は最高だしな　

820 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 15:24:12.01 ID:tM8KH8tx

>>819
だって肝心なとこの部品が日本製だもんｗ
これからは東洋人が大好きな小さいおベンツのエンジンも日産だからｗ

821 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 15:24:41.65 ID:aNY7KMmf

>>815
F40なんて288使い回してんだぞw
基本設計何時頃のモノか分かってないだろ

メーカー希望価格も全く別の層なのに意味分からんw

822 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 15:59:18.99 ID:jZlIQeZG

>>821
それをいうとジャガーXJR-15、さかのぼってル･マンを2度制覇したXJR-9/12に搭載されたエンジンは、
ジャガーEタイプ / XJ-12に初搭載された71年設計の V12エンジンにさかのぼるわけだが。

エンジンに関しては旧年次設計とかいうのは８０年代においては言い訳は出来ない。
それでランチアLC-2のル･マン / スプリント含む惨憺たる信頼性とリザルトは全く盛って…

823 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 16:13:58.07 ID:ORhxT87l

ロードゴーイングレーシングカーを語っても仕方が無いだろ

殆どの人に縁がないんだから

824 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 19:49:42.82 ID:4UoZPcBI

直接縁が無くても、スポーツカーの"格"って、レースでライバルに勝った実績だろ。
フェラーリやポルシェだって、今はそうでもなくなってるかもしれないけど、
昔、無敵のレーシングカーを作った実績がステータスになってるんだし。

825 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 21:56:28.36 ID:dMEpMc8D

F1史上最弱記念のLFAってニュル郊外で開発ドライバー成瀬氏が労災事故死した欠陥車。

826 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/06(月) 22:11:45.43 ID:sncgUxkA

フェラーリって自社サーキットから出せない車売ってたよな。
レンタル扱いだっけ？
どちらにせよ、そんな事出来るのはフェラーリ他少数くらいだろうけど、
前払いごときで車の開発出来るわけない。
旧設計の使い回しとか億単位払うってならともかく。

827 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/07(火) 00:52:32.98 ID:CFDpe880

欠陥車組立商社のトヨタ(恥)はF1史上最弱のワークスになりました。
その8年間140回も負け続けた記念にLFAを発売しました。
成瀬氏の労災死亡事件のオマケまで付けて脆弱な欠陥車であることを世に知らしめました。

828 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/07(火) 08:03:39.07 ID:jMN4zgB9

日本では走る道がないのにフェラーリ買っても意味ない。

829 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/07(火) 08:35:25.33 ID:jMN4zgB9

ドイツ行って、ポルシェなりアウディなり借りてアウトバーンぶっ飛ばすしかない。

830 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/07(火) 08:41:13.25 ID:r03lDxNJ

ああ、でもコンセプトカーなんかはいいかもしれん
市販車になると、どうしても維持管理やら製造コストやらの兼ね合いから
無難なデザインになっちまうからな
そのリスクを説明し承諾をとった上で、コンセプトカーとまったく同じ車を
買えるのなら、まあ出してもいいかな
さすがに一千万円超えると無理だが

831 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/07(火) 09:06:04.76 ID:dyrkMqj8

>>829
3000マンのスーパーカーで公道でストレスためるくらいなら、
WRXやランエボあたりを買って、真面目に改造して
サーキットで遊ぶ方が楽しいと思うのだが・・・貧乏根性か。

832 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/07(火) 10:54:58.08 ID:RYIYfjUd

>>831
ウェットの高速では一番安全だしなあ
Fはマジでモデナ以外では100km以上だすなよｗ

833 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/07(火) 11:15:26.15 ID:Bm6yFfzT

フェラーリ、SUV出さないかなぁ。

834 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/07(火) 11:16:55.50 ID:Bm6yFfzT

>>831
旧規格の軽を改造し倒して公道を走るのも乙なもの

835 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/07(火) 11:34:10.72 ID:tF9y+3Y4

犬前犬一

836 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/07(火) 17:20:55.51 ID:Uz+2LUca

日本にいるかぎりにおいて、ランエボやWRX買ってぶん回すのが
公道では限りなく正解に近いな。

もっとも欧州でもフェラーリを飛ばせるような道なんてのはそうないが（TopGear参照）

837 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/07(火) 17:30:42.98 ID:SN8XrEBM

>>836
そんな事は無い。公道だとオーバースペックだよ。
気を使うからかえって疲れるとまで言った評論家がいたくらい。

838 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/07(火) 17:32:15.59 ID:McmdTSjA

>>836
アホか
ブチ回すならクローズドコース一択だ

839 ：837：2012/02/07(火) 17:34:37.99 ID:SN8XrEBM

肝心なとこが抜けてた。
ランエボやWRXの話ね。

840 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/07(火) 21:56:21.03 ID:gEFLitpz

>>839
公道で走らせるなら、ランエボWRXと、フェラーリやランボは大差ないのだよ。
どうせ200km/hもだせないわけだし、クローズドサーキットのように余裕ある道よりも
せいぜい2車線道路ばかりならコンパクトなほうが取り回しはいい

841 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/07(火) 22:49:57.21 ID:6vK1w2qF

フェラーリ、フェラーリと言う奴は貧乏人。
少しでも本当に乗ったことのある奴は車名を言う。

フェラーリとしか言わないお前らは、年収４００万以下だろ？

842 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/07(火) 22:53:52.12 ID:itoKflD7

年収８００万円だけど、フェラーリってＦ１マシンくらいしか知らねえ。
フェラーリ・ムッソリーニとかあるの？

843 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/07(火) 23:57:57.39 ID:jNMUu6Fo

>>841
自己紹介か？

844 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/08(水) 08:57:18.36 ID:WhxVcWLI

週３日はフェラーリ飲んでる。

845 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/08(水) 18:44:29.77 ID:DkHKlLdl

>>405
新車も買えない糞食いゴキブリが口出しすんなよ。
祖国に帰ってヒュンダイ（）にでも乗ってろ。

846 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/08(水) 22:41:56.07 ID:3p3JT8VZ

F1史上最弱140連敗はトヨタ(笑)だけ
ここまで弱くて不人気で不正で有罪判決になったトヨタ(笑)ワークス

ステマ広報誌エフワンダーも参戦途中で休刊。
公式ファンクラブも不人気で参戦途中で大赤字で解散。

847 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/08(水) 22:47:11.55 ID:1SUzngWh

>>407
酸っぱい葡萄まで読んだ

848 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 00:26:27.11 ID:iKvBvmF4

マクラーレンはエンジンも自社製にしろよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1328969487/

849 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 00:31:40.78 ID:LsxY7NT7

>>848
何このキチガイｗ

850 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 01:26:07.48 ID:UMfe9mPq

受注生産すればいいだけの話
日本の高級車はブランド力がないからね
レクサスのようにイケメンを使ってブランド力を
高めようと的外れなことをやってるくらいだしｗ

開発費をまかなえるような金を出してくれない以上
ミリ

851 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 01:28:47.50 ID:UMfe9mPq

フェラーリって確か日本に輸入してから
客に渡す前に全部分解して組み立てなおしてんだよな

852 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 01:34:52.85 ID:4f+11+DE

その格上のフェラちゃんなら日本のスーパーＧＴ５００
など一蹴するでしょうなー。でも現実は厳しいよ。
いつもＧＴ－Ｒの独り天下だぜ。フェラやポルシェは
格落ちのＧＴ３００しか出てないぞー大きな事を言うなら
きちんと調べてから言えよ大前。大バカ者めが

853 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 01:37:38.02 ID:4f+11+DE

所でスポーツカーの事をよくご存じの大前さんよ。
今Ｆ１で一番早いチームはどこですか。エンジン
は何製？　ここまで言いきるなら知らぬとは言わせないぜ。
さっさと答えろー

854 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 10:58:51.48 ID:YZLDbk7d

フェラーリは乗るよりも眺めるのがいいな
ガレージに飾っておく
俺が乗ってもまったく似合わん
欲しいけど買えないが

855 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 19:09:47.30 ID:/zIB+iSS

(´･ω･｀)

856 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/13(月) 01:46:16.08 ID:1RLS0YKf

先代NSXのときだったら、ポルシェはNSX生産現場に見学に来てるんだってな
アルミボディの技術でも見たのかな
でもポルシェってアルミボディじゃなくても軽いよな
次のボクスタはついにアルミなようだが

857 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/13(月) 21:49:12.65 ID:AZpTOim2

成瀬弘「オレを殺す気か!」…トヨタミッドシップスピリット
http://response.jp/article/2006/12/04/88996.html

まるで予言していたかのように・・・
そのまま、F1史上最弱記念車欠陥LFAによって殺されてしまったわけですね。

858 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/13(月) 22:08:55.53 ID:8QogW8jS

>>857
最期の事故の原因はともかく
本気で言っているならとっくに辞めてるだろ
てか、スレ違い

859 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/13(月) 22:15:50.49 ID:AZpTOim2

860 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/13(月) 22:17:59.44 ID:AZpTOim2

LEXUS LS600h 清水氏と河口氏のインプレ

5:30～　を見てくれ。うなぎｗ
3:30～　「怖い怖い怖い」www
http://www.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw

ウナギのように掴み所がないヌルヌルした走行安定性。
ウナギ走りのトヨタ(笑)

861 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/13(月) 22:20:32.42 ID:AZpTOim2

評論家がアウトバーンでＬＳ６００ｈを恐怖のうなぎハンドルとして酷評（笑）後部座席の乗り心地も酷評
http://www.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw

しかしトヨタがタイヤの空気圧のせいだとすでに完成した車の設計ミスを隠蔽しようと評論家へ圧力をかける
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1006/10/news004.html

862 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/13(月) 22:42:37.70 ID:AZpTOim2

【トヨタ】横山常務、ブレーキを踏んで最長１秒の空走を感じても「リコールの基準となる保安基準に抵触しない」　

http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/wildplus/1265376839/
http://priusbbs.jonasun.com/c-board/data/prius3x/log/tree_2409.htm

最長１秒の空走をする（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ !利薄

それをスッポ抜ける欠陥ブレーキというんですよ。

863 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/13(月) 23:08:19.73 ID:MeUqkA7G

まぁ品質は午睡3時間のﾜｲﾝﾊﾟｽﾀチンポ男が作ってるだけあって推して知るべしだけど
しかし排気音なんかは日本のメーカーがどんなに金掛けても絶対に真似できない
日本のハードは世界一だがソフトは二流

864 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/14(火) 00:34:58.66 ID:rVvk0/r7

昨今の458Italiaやカリフォルニアやら599やらは格好良いわ。
どこも真似できん。日本メーカーじゃこういうの作れないだろな。

865 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/14(火) 08:30:32.69 ID:fkyC4Hgf

日本人がデザイナーの時代はかっこ悪かったね

866 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/14(火) 15:26:56.77 ID:LXWIZi9G

いやモデナはかっこいい
355までのデザインを脱したしね
かっこよさでエンツォは微妙だが革新的デザインではある

867 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/14(火) 19:09:30.51 ID:TyAm1UN7

カップラーメンと手打ちラーメンをくらべる大前研一はアホです

868 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/14(火) 23:55:03.93 ID:OT3+CVeZ

http://www.youtube.com/watch?v=HWAghJqwyvg
グロックがハンドルを90度に切ってもタイヤは真っ直ぐ、その後ハンドルが直ぐに抜ける
その後トヨタはテレメーターでは何の異常も無かったとコメント
グロックはアンダーステアが出てミスしたと言わされている
この事故で脊椎が損傷　　これがF1史上最弱のトヨタ(糞)ヌポーシ

869 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/17(金) 19:15:41.66 ID:GDhObxr5

>>864
日本人でもデザインは優れた物を幾つでも発表出来るんだよな。
ただそのまま採用されないだけで。

基本日本のメーカーのデザインって付け足しのデザインが多くて嫌だ。
削ぎ落としのデザインをやってくれよ、車のラインやエッジを見せてくれ。

870 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/20(月) 01:02:46.59 ID:Wr20mzep

871 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/20(月) 02:18:57.67 ID:LkIbEfni

当たり前のことをさも偉そうに言う馬鹿

872 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/22(水) 00:53:19.92 ID:9OE189sU

大前さん、フェラーリポルシェとジャパンスポーツの売価を考えてよ
日本スポーツはそれらと同じ性能で安くなきゃならないし、
金をかけられない分、どこかがチープになるものだ

歴史あるスポーツカー専属メーカーと比べるのもおかしいしな

今のGTRが性能通り2、3000万くらいにできるかって。

それでも、先代NSXは相当フェラーリポルシェに影響与えてるよ
フェラーリは、あんたの言うように格下？のNSXに真似て、
今のように故障が少なく乗りやすくするだろうか。
NSXが登場した時点では、技術的にはアルミボディで、
ハンドリング面でフェラーリを抜いた

ポルシェも格下？のNSX生産工場にわざわざ見学に来ないだろうに。
速さのGTR、技術のNSXがあったからこそ、
現在のレベルの高いフェラーリポルシェがあるのだ

873 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/22(水) 05:26:24.67 ID:47wefv++

>>21
経営コンサル自体、ほとんどの会社が短命だったりする

874 ：【17.4m】【東電 81.6 %】：2012/02/22(水) 21:35:05.55 ID:36MNcGHF BE:5044097298-2BP(1129)

ハッタリだからな

875 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/22(水) 22:23:05.32 ID:U6dn2+OJ

大前犬一はホラ吹き朝鮮人

876 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/22(水) 22:26:36.72 ID:QTEM0Tv/

アルミボディのフェラーリなんか大昔からあるがな
それにNSXのハンドリングがフェラーリ以上ってw
無知って滑稽だな

877 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/22(水) 22:46:39.96 ID:tBlYetFo

フェラーリのアルミボディってのは鋼管スペースフレームに被せたモノね
アルミモノコックじゃない
当時の比較対象になったフェラーリなんてハンドリング酷いもんだよ
元々フェラーリってのはエンジン依存が強い傾向だったんだよ
今でこそバランス重視する様にはなったが、それでも馬力には拘ってる方だ

それ以上馬鹿晒さない方が良い

878 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/23(木) 02:51:28.19 ID:KdFoflF3

>>877
NSXが登場したとき、とあるアメリカの自動車評論家は言ってた。
NSXのハンドリングに比べたら、フェラーリのハンドリングなど化石だ、と。
当時ホンダは世界中のライバル車に乗り、
世界一のハンドリングマシンを目指したらしいから。
参考になるクルマはなかったとも言う。

879 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/23(木) 03:07:06.78 ID:KdFoflF3

360モデナとNSXの対比
ホンダが世界初のアルミモノコックの量産を開始してから遅れること10年、
フェラーリは360モデナでアルミモノコックを採用した。
これで軽量化を果たし、400馬力の出力でNSXを動力性能で圧倒したが、
サーキットでは280馬力のNSX-Rに及ばなかった。

スタイリッシュな360はフェラーリ史上最も売れたが、
そのデザインの反面、空力にいささか問題が生じた上に、
ドライサンプで低重心にもかかわらず、
車高のわりに重心が高いNSXよりコーナリング特性が劣った。

あれから幾度かモデルチェンジを行い、走りの進化を遂げたフェラーリ。
今度はホンダがフェラーリに追いつく番かもしれない。
大前氏は追いつけないと言うだろうけど…

880 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/23(木) 08:05:14.74 ID:xLhf77Ua

>>878
ホンダNSXがもっとも参考にしたのはランチア037ラリーだそうだ

同じ鋼管フレームでも本気度が違うとここまで変わる

コメンダトーレぇ…

881 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/24(金) 00:28:56.17 ID:vbwWTxGU

トヨタ(笑)がインチキやってスカイライン負かしてた頃から
僅かな期間でホンダはＦ１でナンバー１になってたんだから
月とスッポンですよねｗ

そしてトヨタ(笑)は今だにインチキを繰りかえし‥

挙句の果てにＦ１を糞１にしちゃったｗ

882 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/24(金) 00:30:26.98 ID:vbwWTxGU

■みんなで綴ろうトヨタのモタスポ裏５０年史■
http://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1193900220/

史上最弱の0勝140連敗。そして史上最弱のエンジンサプライヤー。
FIA公式調べで史上最も不人気なチーム。それはトヨタ(笑)

祝・F1史上最弱140連敗撤退記念車！LFA！！！！！！！！！！
成瀬氏が労災事故死するほどの欠陥糞車

883 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/24(金) 00:54:36.54 ID:xKIWeTxv

NSX登場後のフェラーリは、その影を追うことにリソースを費やされていたような感がある
430でようやく満足の行くバランスになったってところなのかな

884 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/24(金) 01:36:13.54 ID:9v8L88lk

フェラーリは中古は普通に安いけどw　全く値下がりしないて何よw

885 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/24(金) 02:00:16.02 ID:P7RutMQ6

シューマッハが360モデナでゴルフ行ってたらしいな
モデナが運転席後ろにゴルフバック積めるようにしたのは、
NSX開発者のゴルフバック発言に触発されたのかな

つかNSXのトランクはゴルフバックのためじゃないしな

886 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/24(金) 03:42:33.42 ID:19orMcr7

結局空力対策でロングテール化せざるを得ないのよ。マクラーレンF1GTRが97年に伸ばしたのと同じで
で、そこにスペースがあるならトランクにするのがスペース利用的には当然。

887 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/24(金) 07:20:28.25 ID:P7RutMQ6

かのゴードンマーレイはNSX買うほど気に入ったそうだな
ゴードンはマクラーレンF1開発にあたり、
フェラーリやランボルギーニ、ポルシェなども参考にならないと判り、
NSXのハンドリングや乗り心地、DBWなどを参考にしたという

こういう事実をオーマエさんは知らないんだろうな

ただゴードンはこうも言っている
NSXがもう少しだけ猛々しいスタイルと、パワーを備えたものならば、
スーパーカー界のカルト的スターに成りえただろう、と

これが実現していれば、オーマエさんのこんな発言もなかっただろうし、
よってこのスレも存在していなかっただろう

888 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/24(金) 20:59:48.95 ID:JUvGz32z

スズキ・カプチーノの乗った時に、
楽しくて笑った。
なんで、この車が売れないの？と思った。
ＦＲのターボでなんの問題もねーじゃん。

889 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/24(金) 23:43:55.85 ID:5FDBAEsP

誇大広告で欠陥隠し車や偽装車を売り逃げして
組織的に不正合格させたカンニング整備士達に整備をさせて
ユーザーを実験動物にするのがトヨタ(笑)の手口。

890 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/24(金) 23:46:35.03 ID:x6Ktjagi

また落ちぶれジャップが負け惜しみするスレか

891 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/24(金) 23:50:49.74 ID:dfOB4TF2

>>890
>>876の事ですね