【投資】S&Pの格下げを市場“無視” 影響は限定的、「AA+」投資妙味[12/01/25]

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1やるっきゃ騎士φ ★:2012/01/25(水) 08:56:37.67 ID:???
フランスやオーストリアが米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)の
最上級「AAA」格付けを失った後も、これら諸国の国債市場に投資マネーの流入が
続いている。

フランスとオーストリアの国債のリターンは、S&Pによる13日の欧州9カ国格下げ以降も
AAA格社債を上回っている。
米国債は昨年8月に1段階格下げとなった後もAAA格社債の最大3倍のリターンを記録した。
ただ米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスやフィッチ・レーティングスが
S&Pに追随すれば、AAA格の資産しか保有できないファンドが投資縮小を余儀なくされ、
状況は変化する可能性もある。

スミス・アンド・ウィリアムソン・インベストメント・マネジメントの債券ディレクター、
ロビン・マーシャル氏は、投資家の大部分が「BBB」以上の証券で構成される投資適格級の
指数を利用しているため、AA+への格下げの影響は限定的だと指摘する。
マーシャル氏は「トリプルAからダブルAへの動きはこれらのベンチマークの構成を必ずしも
変化させない」と述べ、「危機が終わるまでには、AAAはあまり多く残らず、AA+が新たな
AAAになるかもしれない。流動性のあるAA+は利回りの上昇に伴い投資妙味がある」と語った。
(ブルームバーグ Anchalee Worrachate)

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120125/eca1201250731002-n1.htm
関連スレは
【欧州危機】S&P、フランス、イタリア、スペイン、ポルトガルなど9カ国を格下げ [12/01/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326497143/l50
2名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 09:00:17.30 ID:ZwDedqAK
市場では、とっくにB扱いだろ
3名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 09:02:23.05 ID:cpOMICli
S&P自体の価値が格下げされたってことだな
格付け会社の怪しさがもう世界中に知れ渡ったってこと
4名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 09:04:01.34 ID:J+81/qOv
ECBが50兆円を金利1%で渡して「これで債権買え」ってやってるからな
5名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 09:06:16.61 ID:RZKoC/Fe
格付け会社自体いらないと思うが
個々で判断しろよ

大体、格付け会社自体を誰か管理してるのか?
こんな会社があるから、他の場所はそれらに追随しないといけなくなる
仮に損失出した時に、あの格付け会社が下げたのに投資したとなって
損失分の補償しろとも言われかねないだろう
6名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 09:08:47.37 ID:J+81/qOv
今後欧州がインフレに晒されて大企業の利益爆増したら、
「あの時ECBが50兆円渡して金融機関を儲けさせた!」ってめっちゃ言われると思う
7名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 09:10:53.56 ID:sfJPCfid
S&P自体が映す価値無しなんだな。
8名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 09:14:28.79 ID:guWVR6SR
>>1
昨夜の欧州財務大臣会議
ギリシャの負債が減るどころか増えていてフランス以外激怒

もうすぐどっちが正解だったかわかる
ちなみにギリシャデフォルトで最も影響受けるのはフランス金融機関
9名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 09:16:23.40 ID:J+81/qOv
>>8
正解もクソもない
何が起ころうがECBがそれ以上に金をばら撒いて強引に解決するだけだから
50兆円で正解じゃないなら100兆円、足りなければもっとばら撒いて
正解にするまで金を市中に垂れ流し続けるだけの話
10名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 09:19:04.52 ID:J+81/qOv
今欧州各国の債権利回りが下がっている理由は、
ECBが担保適当で50兆円を格安の金利で各金融機関にばら撒いて
「これで国債買え」とやったから。

さらなる金融危機が起きればさらにばら撒くだけ。
そのうちインフレになって債務自体も圧縮される。

損をするのはユーロを持つ国民、
得をするのは金融機関と大企業、そして国
11名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 09:20:48.46 ID:6Q+XWJUS
格付け会社って存在意義あるの?
金を積めば上げてくれるだけのことでしょw
12名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 09:22:18.82 ID:WuLX6RYt
ミシュランガイドみたいなもんなのか?こいつら
13名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 09:25:26.50 ID:guWVR6SR
>>1
イタリアは強制捜査へ・・爆笑
>フィッチを捜索=伊財務警察
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120125-00000027-jij-int
>フィッチはイタリア国債の格付けを月内にも引き下げる可能性を示唆している
14sage:2012/01/25(水) 09:26:29.16 ID:cu0F85LN
>>11
意味はあるよ。いやあったよ。
ただ、サブプライムやそこから起きたリーマンショックなどで
その権威が微妙になったところでのこの判断。
市場と乖離がおき始めたわけさ。こーなるとアナリストの投資指標ぐらいにしか役に立たない。
15名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 09:28:48.49 ID:guWVR6SR
>>11
サブプライムの時=安全だ安全だ「トリプルAだ〜」=破綻=非難ごうごう
今回=正直に評価
16名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 09:32:54.24 ID:uzyw8M8H
日本国債を見ていれば格下げされようがあまり関係ないのがわかる
17名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 10:02:56.12 ID:JfDfSu0g
>>16
それは日本が.....
18名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 10:06:15.05 ID:2IGqcMxR
>>12
ガイドブックと違って「ここはマズイw」みたいなことも平気で言うからミシュランよりタチが悪いなw
19名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 10:16:28.88 ID:mJCgr2tK
今の現役で老後を支える年金は、1970年代に出生率が2人を割った時点で崩壊が確定してた制度なのに

何をいまさら
20名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 10:40:51.34 ID:goQSNdRB
でも金を撒き続ければいずれバブルが崩壊して脱落する
金融機関や大企業や国が出てくるだろ

で脱落したのを米日露中印伯らの金融機関や大企業が買収して
国民の大部分が奴隷になる。
21名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 10:43:42.80 ID:6f/ZDqjV
パフォーマンスって言っても市場環境が良くなっただけで
フランスの名目、実質長期金利なんてどうみても
AAAに値する水準じゃないだら…
22名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 10:57:10.80 ID:RMOaNdok
S&Pは疑問符がつくよね
本来格付けは返済能力を元に算定されないといけない
日米は自分で金を刷ることができるから格付け落とすというのはおかしい

さらに格付け会社の評価がさらなる格下げを生むパターンを折り込んでいない
その逆も然り

格付け会社は不用というのが結論であり、市場は格付け会社の評価を無視し始めた
というのが現実なんだろう
23名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 11:41:52.11 ID:pg4YLbfe
>>5
既にそういう流れだという記事だろ。
オオカミ少年はこの後どうするのかな。
24名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 16:49:12.90 ID:KxFp+7ca
S&P潰れねえかなあ
25名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 17:13:16.75 ID:kRKj3ShF
10年前のソブリン格付けを見たら、こいつらの言うことを聞く方がバカなのは自明なんだが、
もうすでにイカサマ賭博のブックメーカーとしての地位すら無くなったってことね。
26名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 18:56:04.76 ID:/TWZWKJM
本当のプロはこんなの見てないでしょ
27名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 21:42:13.07 ID:3bUVQZo+
>>11
景気が良い時は会社にとって利用価値があったけど
世界不況の前じゃ意味ないね
28名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 00:29:00.69 ID:qE/vwnW2
あのリーマンショックを起こしたサブプライム債権だって
トリプルエーだったんだから、格付け会社なんか当てに
なるはず無い
29名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 00:40:34.27 ID:SEr5dKq+
格付会社ってロックフェラーとロスチャイルドに儲けさせる為に
他人を騙す役目の広報スピーカーでしょ、信じる方がバカ
30名刺は切らしておりまして
格付け機関を格下げしろ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34366

「中略・・・我々はただ、格付け機関を格下げすべきではないのだろうか? ジャンクでいいだろう。」