【文具】「タブレットより整理に便利」 社会人がノート回帰[12/01/24]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
ノートを買い求めるビジネスパーソンが増えている。
会社から支給される事務用品が減ったこともあるが、書き心地の良い新製品が
続々と登場していることが、購買意欲を刺激しているようだ。
スマートフォン(高機能携帯電話=スマホ)の普及などでノートの電子化が進んでも、
氾濫する情報を整理したりアイデアを温めたりする道具として重宝する人は多い。
学生が主体だったノート市場を社会人が活気づけている。
1月中旬の渋谷ロフト(東京・渋谷)のノート売り場。
老舗メーカー、ライフ(東京・千代田)の「ノーブルノート」を初めて購入した
男性会社員(32)は「仕事で思い付いたアイデアをちゃんと書き残したくて」と話す。
同ノートはB6サイズ(横書き)で840円。平均単価が200円前後とされるノートの
中では高めだが
「古典的な表紙デザインが気に入った。いい加減に書いてしまわないように、
良いノートを選びたい」と迷いはない。
同店では「ツバメノート」(大学ノートで150〜480円)や
「モレスキン」(縦21センチメートル×横13センチメートルで2730円)など、
老舗の高品質ノートの売り上げが昨年から増加。
東急ハンズでは2011年12月のノート売上高が前年同月比25%増となった。
「ここ2〜3年でノートの種類も増え、勉強用だけではなく仕事用にも使える
というイメージが浸透してきた」(東急ハンズ)という。
化粧品メーカーに勤める女性会社員(47)も無地のノートを積極活用している。
タブレット端末「iPad(アイパッド)」なども持っているが、
「思い立ったときにすぐに記入できない。打ち合わせや自分の頭の中で物事を
整理するときにはノートの方が便利」と話す。
ノート大手のマルマン(東京・中野)では
「紙に書く感覚が脳を刺激し、発想が広がるという人もいる。
IT(情報技術)が発達すればするほど、その反動で五感を刺激するものが
求められるようになるのでは」と分析。
同社のサラリーマン向けノート「ニーモシネ」(通常ノートで420〜472円)は
200万冊を突破。書き心地を追求した独自の紙質が受けてリピーターも多い。
矢野経済研究所(東京・中野)の調べによると、
10年度の紙のノートの国内出荷額は229億円。09年度比で2%増え、
3年前に比べ14%増加した。
11年度も新商品の発売が多く、前年度比2%増える見込みだ。
ソースは
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A96889DE1EAE0E6E2E1E5E2E0E1E2E3E0E2E3E0869895E2E2E2 書き心地にこだわったノートが人気(東京都渋谷区の渋谷ロフト)
http://www.nikkei.com/content/pic/20120124/96958A96889DE1EAE0E6E2E1E5E2E0E1E2E3E0E2E3E0869895E2E2E2-DSXDZO3824038023012012TJG000-PB1-6.jpg
それはない
ステマw
キャンパスノートで十分w
タブレットはASUSのキーボード付なら使いやすいよ。
アダモステマ
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 12:35:05.35 ID:vFpzdAmJ
日産?
>>1 同社のサラリーマン向けノート「ニートシネ」(通常ノートで420〜472円)は
ガラケーを要求する!
ノートとか贅沢なもんは使わん
使用済みコピー用紙とかチラシの裏を使う
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 12:36:32.36 ID:MzNWWX0t
まぁ当然の流れなんじゃないかな
タブレットってどれだけ頑張ってもデータ閲覧の用途にしか使えないからね
データの処理や入力にはパソコンが必須
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 12:37:23.42 ID:MzNWWX0t
と思ったら書く方のノートかよw
これはステマw
タッチ操作じゃ無理だな。
スタイラスがあると全然話は別だが。
はいはい、ステマステマ、コクヨコクヨ
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 12:37:49.34 ID:v0VukyLf
最近アップル製品に飛びついたような、デジタルを生半可にしかわかってないニワカほど
アナログを馬鹿にするんだよね
ついこの前手帳で同じネタあったよね
次はノートですか解りやすい
マカーの皆さん,イエローモンキーの土人達にiPadの素晴らしさを教えてあげてください
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 12:39:20.48 ID:S8Smxyvq
駄目な奴は何を使ってもダメってだけの話
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 12:39:20.30 ID:qR2eCQOu
ノートのすぐれているところ
意味のない落書きが文字の隙間にできること
ダイソーで売ってるスケジュール帳でいい
これ最強
ノートPCじゃなくて髪のノートかよw
ノート書くよりできるだけ頭で覚えるようにした方がいいよ
ノートって考えたら
軽くて持ち運び便利だし
色々書き込めるし
切り貼りできるし
やっぱ、ダメだ・・・ 字が汚ねえ
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 12:44:17.59 ID:U9s/ztc+
おもちゃで仕事できると思うな
F.O.B. COOPのリングノート+フリクションポイント
レポート用紙+ジェットストリーム
この2パターンだわ
開くのも書くのも手書きが早いしなぁ
消すのが楽なのと検索しやすいってくらいじゃね
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 12:46:03.74 ID:vFpzdAmJ
俺はフィットよりノートの方がいいと思う
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 12:46:41.73 ID:vsLkBxTk
>>1 庶民に紙とペンが行き渡りだした時代にも、紙なんかより自分の頭で記憶した方がすぐ思い出せて便利!
とか言ってるヤツいたんだろうなw
物を覚えようと思ったら、やっぱり手書きのノートだわ。
自分の手を動かした事って頭に入るんだよ。
PC打つだけじゃそれがなかなか出来なくてな。
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 12:49:20.35 ID:WgGNzIGz
紙のダイレクト感は凄い
レスポンスもフィーリングも電子パネル端末はまだまだ
>>20 髪に記録素子とアンテナを埋め込んで、毛根部分に電極セットして
頭皮から電脳世界へコネクトですね。
分かります。
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 12:50:30.56 ID:EgMk/kjX
ラップトップのコンセプトが21世紀中に紙に追いつくだった記憶が
多少成りともIT関連に関わって今の時点で紙を上回ったと思ってる奴は居ないと思う
手と紙を斜めにしないと字がかけない
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 12:54:34.85 ID:cG1C1epE
メモは手書きが最強だわな
あたりまえじゃん・・・
タブレットは便利だから使われた訳ではない
これがすべて
整理はデジタル
推敲はアナログ
普通こうだよな?
タブレットって閲覧以外の用途には向かないもの
このスレにはタブレットをろくに使えてもないくせに批判してるやつも多いんだろうな
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 12:57:14.91 ID:OCYzbBf5
打ち合わせはノート派だが
時々自分のメモが読めないことがある
何を今更な話にも思うんだが。使い分けるのは当然だろう。
と言うより、タブレットの方が必須というのはむしろ少ないんじゃないの。
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 12:59:05.45 ID:PZXE8Esw
ipadやスマフォで保存前提のノートも出てるからな。
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:00:43.17 ID:XrvrzAd+
文字だとキーボードでも良いけど、丸で囲ったり線を引いたりとなると、
手書きの方が数段、直感的だし速い。
記録にはPCやタブレットだけど、アイデアにはノートと三色ボールペン。
細かいこだわりはともかく、電源が要らないってのにつきる
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:02:33.39 ID:SpsYoWv4
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:04:18.11 ID:v0VukyLf
>>37 素人に使いこなせないってのは、それはタブレットの出来が悪いということなのだよ。
道具に人間のほうを合わせなきゃならんのなら、何のための道具だ
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:04:44.25 ID:yuUJtbUK
自書なら記憶しやすい品。
何よりも充電とか気にしないでよい。
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:05:48.18 ID:LFxW/gBg
サムソンからペン付の奴が出るみたいだな。海外では。
今のスマホのインターフェイスも過渡期だと思う。もっといろいろ
あって良いと思う。タッチパネルよりもアイコンとトラックボールの
スマホやタブレットが欲しい。
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:06:06.51 ID:Mh0Sh0GO
タブレットなんて中途半端なもの興味無いな
デスクトップやノートのが性能がいいし使い勝手がいい。
ゲームも十字ボタンやスティックのインターフェースがしっかりしている据え置きや携帯専用機のがいい。
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:07:41.18 ID:hxUn0cKH
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:08:19.96 ID:PDhP7wNy
これは両方買わせようとするステマだろ
>>42 航空機の航路図とか医療現場で使ってる話聞くけどあんな現場で使ったら絶対トラブル起こすだろうなと思う
回帰って嘘だろうね。
もともとタブレットしか持たない層なんて、ノートPCなんて不要な層だもの。
仕事で使う奴は、両方あるいはノートのみでそ。
って、神のノートかよorz
スケジュールの手帳と、大学ノートor薄めのバインダ、kokuyoファイルがあれば十分。
書きごこち追求ノートなんてイラネ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:14:43.12 ID:G9RY0dK5
記事書いた奴らにステマ臭がするんだが、記事にするような事じゃない。
リフィルタイプじゃないと検索性が悪いだろう。
>>47 あれ?2ヶ月前の俺がかきこんだのかな??
と、タブレット端末から書き込んでみる。
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:15:30.28 ID:eW4GekU4
iPad3で横幅1920程度になって鉛筆みたいなスタイラスが使えるようになれば
少しは手書きの代わりに使えるかも
電気使わないもんな
g
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:18:46.12 ID:EgMk/kjX
>>46 トラックボールのやつならドコモから出てたはず
アンドロイド1・5ぐらいでノーパソみたいな折り畳み式のやつ
>>58 確かに、実際に書いてるような感覚が持てて、紛失しても激安で、コンビニで買えるような感覚のスタイラスであれば、恐ろしいほど爆売れするかも。
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:20:09.80 ID:g4Ye2Dim
ショットノート持ってるけどあんま使ってないや
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:20:52.38 ID:CUEJvH6v
コクヨの営業かあー
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:21:07.82 ID:v0VukyLf
書くのに緊張するような高級ノートを丁寧にチビチビ使うのと
100円ノートで惜しみなく雑に書くのと、どっちがいいんだろう
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:21:48.64 ID:shnukLsh
紙と万年筆だな
Jobsも死んだんだし、iPadがスタイラスに対応してくれないかな。
1%成長しか見込まないなんて、やる気が無いとしか言いようが無い
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:24:17.62 ID:CUEJvH6v
俺は、まだパーム使ってるんだけどー
>>65 高級ノートで緊張するなんて初々しいのは最初の数ページだけだよw
すぐに当たり前の物になって無造作になる。
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:25:49.56 ID:LFxW/gBg
>>61 シャープの奴でしょ。2.xにVerupしてくれないから止めた。
auじゃただ同然で配ってたけど。アップルもアンドロイドもタッチパネルが
重視のOSだから物理キーとかトラックボールとか日陰者だよな。ほとんどない。
そういう意味ではwin8が本命なのかもしれないけど。
無印のらくがき帳に乱れ書き→普通のノートに使えそうなアイディアだけピックアップ→パソコンで清書
俺はこれだけど。
>>44 そりゃ今の技術じゃどんなものでも多少人間が機械にあわさなきゃ使い物にならないだろ
そりゃ人工知能とかが使い物になるようになったらいいけどさ
モレスキンの良さを誰か教えて欲しい
少し使ってたことあるけど、何がいいのかさっぱりわからん
正直、工業製品としてどうかと思うんだが…
スマホと小さなノート併用だな
いくらレスポンスが良くなってもアナログノートは手放せん(´・ω・`)
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:33:18.25 ID:NmjGW9dI
俺も打ち合わせとかだとノートPCも持っていくけど、打ち合わせの内容
とかは紙のノートに書いてるな。
ノートPCはカレンダーとか時間を確認するくらいしか使わない。
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:38:21.99 ID:bkTAOEYI
これは、ステマ率90%だねw
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:38:26.38 ID:WgGNzIGz
紙とペンは筆記中に見てなくてもそれなりに入力できるんだよな
学生時代にさんざん練習してるわけで
こういうのも実質ステマだよな
abrAsusのコピー用紙を手帳にするアイデアは好きだが、値段が高すぎ。
オレは100円のノートを仕事用にしてるよ。
で、書き終わったページはスキャンして Evernote に保存してる。
紙のほうが素早くメモをとれるし、検索はデジタルデータのほうが楽。
両方のイイトコどり。
キャンパスノートにジェットストリームが最強!
異論は認める。
ノートなんて現場に調整に入ると
どうせシリコングリスか油まみれになる
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:43:17.64 ID:K2ZbrYuG
頭の整理のためにノートを取るんであって、保存する必要はないからノートを使う
成果物はちゃんとデジタル化されたものを残せば良いのだし、住み分けでええんちゃうかな
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:43:35.98 ID:VsWt+n4k
>>74 有名人が使ったことがある
欧州ブランド共通のアドバンテージ
まあ実質を志向したらブランド自体はローカル化すると思うよ
大体ブランドってオートクチュールであってプレタポルテでは無いもの
日本人に自分に使い勝手の良いものが本当の良質ブランドだろ
タッチパネルって筆圧が認識出来ないから、解読不能になるんだよね。
得に日本語は走り書きすると行書体になるから筆圧が反映されないといけない。
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:50:02.49 ID:WgGNzIGz
今は自炊スキャナみんな持ってるし、ノートからの電子化は問題無いな
>>86 >オレは100円のノートを仕事用にしてるよ。
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:52:32.90 ID:pZUEQlLL
人はなぜメモを取るのか?
それは頭が悪いからだ。
>>81 それやってみたいんだけど
タグ付が面倒だな
こぴぺもできない
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:56:29.90 ID:khPMGO/r
WBSでも高級文房具の話題とりあげてた
グループで一体取材したんだろうね
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:59:19.14 ID:GBR+xRFd
まさかノートPCじゃないとは・・・
使いこなせなかった人の言い訳だな
>>72 ほぼ同じ。面倒なので、コピー機使うこともあるし、
そこだけびりびり破いて、まとめのノートに貼り付けとか。
コツ、という変だけど最初の落書きはボールペンでするといい。
間違えも残るようにする、のは悪い事ではない。
後に残すノートを最初から作ろうとして
丁寧に消しゴムつかってるとその作業中に忘れてしまうwし、
少し時間がたってある程度量がたまった時にまとめをつくる作業って
忘れかけた時に思い出す機会にもなるので、
そのあと頭に残る時間が多めになる、という効果もある。
>>81 電子化すると、ぱらぱらめくりがしにくくなるからあんまり。
正直、自分ノートは全部とっておいても
それほどの量にならないからそのままでいいとおもう。
聞いた話では、最近ノートを買い求めるビジネスパーソンが増えているそうだ。
俺もiPad(アイパッド)持っているが、思い立ったときにすぐに記入できないから、
打ち合わせや自分の頭の中で物事を整理するときにはノートの方が便利だなと思ってた。
紙に書く感覚が脳を刺激し、発想が広がるんだよ。
俺が使ってるのは老舗メーカー、ライフ(東京・千代田)の「ノーブルノート」。
同ノートはB6サイズ(横書き)で840円。平均単価が200円前後とされる
ノートの中では高めだが、古典的な表紙デザインが気に入った。決して高くない。
いい加減に書いてしまわないように、良いノートを選びたいもんね。
これは俺の考えだが、やはりIT(情報技術)が発達すればするほど、
その反動で五感を刺激するものが求められるようになるのでは?
みんなも買おう!
たしかに電話の応対しながらメモ取ったりするときは紙の媒体の方が片手でできるし書きやすいよな
ちょっとぐらい落としたり、乱雑に扱っても大丈夫なのもありがたいな
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 14:06:42.35 ID:44WTaz08
ブラインドタッチでアウトプットした方が断然速いからなぁ
手書きはダメだ俺。頭の中にある文章のリズムと言うか、流れが途切れる
アイデアも、ダーッと箇条書きにして打ち込んでから整理した方が
取りこぼさなくて済む。コピペもラクだし。
ペン1本動かすより、指10本動かすスピードを身体が覚えると
ノートには戻れない。メモるだけならその辺の紙で充分。
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 14:11:35.12 ID:CUEJvH6v
即応させられる場合はボールペン一本が最強
紙がなくても手に書ける
頭悪いので、手書きのメモはひらがなだらけ
記入後直ぐ破棄するモノは良いけど、残しとくものは、PDFにしてエバーノート。
手書きメモアプリを、常に立ち上げっぱなしだから、即応性に問題は感じてない。
>>82 キャンパスノート+クリップオンマルチ最強
異論あるわけない
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 14:22:00.07 ID:chr6FZH8
かき心地が良いテンガ
>>91 タグ付は習慣の問題だと思う。
オレは出来る限りその場でタグ付するようにしてるけど、数日分まとめてということもあるよ。
個人的には過去のノートを比較的簡単に参照できるというメリットのほうが大きい。
アナログのノートだと、外出中に一年前のノートを調べるなんて無理だから。
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 14:26:18.81 ID:xw0uczWc
ノートもタブレットも両方持てばいい
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 14:28:47.15 ID:QjueOsi/
高校〜大学で色んなノート試すよね
普通の大学ノートからリング綴じノートとかバインダ式とかルーズリーフとか
んで安物ノートに戻ってくると
仕事でタブレットは無いだろ。
キーボードが無いと文字入力が遅くてしょうがない。
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 14:30:18.62 ID:+sjvOuHn
記憶で十分だからノートも手帳もタブレットも持ち歩かない
どうせ忘れるような用事は、最初からやる必要が無い
昨日のWBSで紹介されてた「大人の鉛筆」がきになる
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 14:37:14.31 ID:Gd4DXP6B
NACK5のフレッシュアップ9でもこの話題言ってたよ。
仁井さんが何とかってノートはお高いけど、表紙のザラザラ感がいいとか、
普通のノートは200円前後なのに820円するけど買ってしまうとか。
やっぱ物理キーが付いてるノートパソコンが使いやすいよね・・・
って紙のノート!?
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 14:37:19.92 ID:S8Smxyvq
ニートにはすべて不要だからなw
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 14:47:30.71 ID:OKHDOAto
瞬間的なメモには向いてないけど、ノートを多用する社会人や、学生さんにはノートに書いてるような感覚で書けるipadみたいなモノは凄く重宝すると思う。
データの紛失もクラウドで解決だし。
紙でもPDAでも両方つかえばいいじゃない
そういえばペン自体に筆記を記録できるものあったよね
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 14:56:37.59 ID:77uF1Jxc
リング留は書きづらいから使わない
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 15:01:25.07 ID:CUEJvH6v
This is a pen!
I's mean mitsubishi pencil F104
F104戦闘機は最後の友人飛行機であり、三菱で生産されたことから通称を三菱鉛筆と呼ばれた
空気取り入れ口には「コーン」がついておいり、いろんな意味を含んでいる KOーn
ちなみに、最近のF-18などでもこのコーン形状はさまざまな実験がなされているんだよ
>>44 そういえば昔は受験に勝つノートのとり方、みたいな本があったよな。
馬鹿でも使いこなせるようになるにはあと500年はかかりそうだな。
「デジタルの普及で紙の使用がなくなります」ってITやOA企業がセールストークし始めて何年たつかな…
全然なくならないじゃん
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 15:16:37.58 ID:CUEJvH6v
>>119 オイルショックでちり紙がなくなったのは、製紙作業でつかう有機溶剤が不足するからだった
その問題を克服しようと電子データを閲覧しようとしたら液晶もろもろ石油のゴミの塊を使うことに成った
なんともはやオソマツな結果、ブラウン管のほうがマダよかったという
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 15:33:40.93 ID:qDCR6ezr
>>102 消せるボールペン愛用者です。
フリクションも、一本で5色くらいの出して欲しいな。
出先やセカンドで使うなら分かるが
仕事でタブレットをメインで使ってる奴
みたことがないが
スマホが便利なのは、
自分宛に短文テキストや写真添付でメモ送っとくところ。
逆に言えばそれ以外はノートや手帳の方が便利。
スケジュールも、遙か先のブレるのが分かってるところは
デジタル管理の方が便利だけど、
他人含めてだいたい確定だってくらい近い予定の範囲は
手帳のほうが便利。
>>122 ここに居るよ
作業員は出先でもノートPC使っとけ
紙は電気もいらない、起動待ちもない
いざとなれば爪でも書けるし
破いてその場に置いたまま1年でもメッセージとして残せる
数千年に渡って使われ続けた信頼性と安心感
紙のノートもすごくいい
電子データは遠隔地に即時送れたり、
膨大な文書でも場所をとらないのがいいよね
結局使いようだよね、道具だもん
きちんとした書類はPC等で作ったほうがいいけど、
自分用のメモならミニノートで十分なんだよな。
たまには紙に書かないとマジで漢字が書けなくなるんだよな
俺の場合は地頭が悪いのもあるが…
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 16:04:11.82 ID:4YUWrHY1
メモ帳:ロディアの11
ノート:プロジェクトペーパーのA4(会社でタダ)
やっぱり、紙が便利
でも、普通のノートは使わないなぁ…
会社でツバメノートはタダだけどさ。
俺は使わないんだから、ロディアを支給して欲しいw
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 16:07:46.46 ID:nbKwPCqs
>>127 いやそういうもんだよ。使わない分野にかんして脳がドンドンリストラする。
携帯がない時代の方が電話番号なんかも頭にスラスラ入った。
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 16:08:21.46 ID:qPUAYj/K
100均でセットになってるやつとか無印のでいいだろ
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 16:09:09.83 ID:d/RswKRn
元々字が下手だったけど手書きで字書かなくなってからいよいよヤバくなったわ
乗らなくなって何年経っても自転車の乗り方は身体が覚えてたが
ガチで字の書き方、ペンの持ち方を身体が忘れ去ってる感じ
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 16:11:01.73 ID:KC2WbVx5
ノートの利点は濡らしても、落としても壊れないし
偽造は不可能でセキュリティも万全
>>3 俺もアイディア書きだすときは、キャンパスノートに鉛筆等で。
普段はパソコン+ワコムのペンタブ使っているけどアイディア書きには
ノートが良いや。異論は認める。
ミスしたコピー紙のウラでいいだろ
タブレットは会社で支給されるから使ってるだけだろ。
タダじゃなきゃあんなの持ち歩かないよ。
スマホサイズだと、
音楽プレイヤー代わりとか高性能カメラ代わりとかにもなるけど
タブレットはデカいからな。
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 16:34:01.55 ID:GBR+xRFd
iPadなんかのタブレットは資料なんかのビューワーだな。
会議の資料が紙媒体じゃなくなるだけで有り難い。
関係無いけどノートPCでメモ取ってる奴って絵を書かないから議事録とか
読むと甘い内容であることが少なく無い。
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 16:34:17.06 ID:ywM8MxsT
ノートPCのほうが性能もルーティンワークの操作性も
上だから当たり前やん……ってアナログの、ホントのノートかよ。
>>1やるっきゃ騎士φ ★
アンチAppleスレばっか立ててるなw
ノートPCに回帰ではない
ザンネン!
携帯のメモ帳機能で十分
デジタル機器(pc)は清書と検索するためにある古今東西変わってません
メモは紙で間に合う
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 17:05:21.70 ID:gmX5FTtk
>>10-
>>11 オレはお前のレスで気が付いたわw
タブレットからノートに回帰ってほど、まだタブレット普及してないだろw
iPad2使ってるが、7note使うとほぼ手書きで議事録とか残せる。後で変換もできる。
けど、名刺入れ代わりの簡単なメモ帳を別に持ってる。
電子化する必要があるデータは、後で検索が必要なものだけ。
全部アナログでも全部デジタルでも不便。なんか当たり前のような。
コピー損じのA4用紙とモレスキン(バーチカル)の併用をしている
ペンの使えるタブレットPC(コンパチタイプ)+Onenoteが結構最強だったりする。
>>29 やばいw
自分で書いたのを後から見て糞吹いてしまったwww
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 17:15:06.11 ID:rU4Hwnmp
「オワコン」とは自分が気に入らない物・事・人の流行を終わらせたいと思う奴らが使う言葉であり、「ステマ」とは自分が気に入らない物・事・人を流行させないようにしたいと思う奴らが使う言葉である。
>>146 重くて大きいのでUPADってiPadのアプリで妥協してる
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 17:22:00.68 ID:IcbpDDjv
帳面といわんか帳面と!
やたら横文字使うんじゃない
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 17:23:59.99 ID:KC2WbVx5
3次元を頭で確認するのに
大学ノートは不可欠。鉛筆でマンガだから目も疲れないし
>>151 俺はLOOXUを使ってる。
XPなので結構軽快に動く。
キーボードもタッチタイプがどうにかできる。
これに変わるような機種が最近出てないのが残念。
>>154 俺も国賊と言われそうだが工人舎PM。
AndroidにしてもiOSにしても自由度が少ないし、出来ないことが多い。
やっぱりWindowsが一番安心。
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 17:28:16.08 ID:CUEJvH6v
だから言ってるのにね、紙は石油がないと作れないって
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 17:31:28.99 ID:CxXgaOUs
>>ノートを買い求めるビジネスパーソンが増えている。
{ノートを買い求める人がふえてほしいなぁ}
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 17:32:44.35 ID:1xfgBSfW
ないわーw
ステマだなw
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 17:34:10.31 ID:CUEJvH6v
石油価格がつり上げくらってて紙価格もあげざるを得ない、でも値上げは無理、となると噂で販売量を増やすしか無い
とんだ資源の無駄だよな
>>155 オンキヨーのBXにも惹かれたけど、結局買わなかった。
>>137 資料も、複数枚を同時に参照して、
とかの使い方だと
やっと紙で机の上にどばっと広げて、にならざるを得ない。
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 17:38:43.46 ID:W6LxZ1Ao
>>132 セキュリティといっても、機密性、完全性、可用性のうちの機密性が致命的に劣ってるから駄目だわ。
対策は俺ルールで暗号化しながら記帳することだが、生産性は著しく下がるし。
ノートを持ってないビジネスパーソンとかありえんだろ
考えが纏まっていないときは紙のほうがやりやすい
ペイントソフトで適当に書こうと思っても解像度が足りない
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 17:43:20.64 ID:CUEJvH6v
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 17:48:29.59 ID:35QC6KVJ
台湾のメーカーから分離型ノートの新型が出たけどあれどうよ。
すばやくキーボード使うならリアルキーボードで、
休日や移動中にちょっと調べ物ならバーチャルキーボードでよくないか?
日本ではいつ発売なんだろ?
大学ノート持った連中が会議室からゾロゾロ出てくると、ガッカリする。
品がない。
ipadぐらいのでかさになっちゃうと薄いノートと大して変わらないもんな
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 17:56:30.40 ID:izh/Et+v
文字を丸で囲うというような単純作業がパソコンだとむずかしいんだよな。
>>155 >>160 500g以下のミニWin機は、それなりにコアな需要はあったが
キーボードが使いにくい、画面が小さいなど、万人向けでは
ないのでしょう。
一般向けではやはり・・・紙でしょうなあwww
172 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 18:17:49.37 ID:qszDuHTW
ITを使えば使うほど比較してアナログの良さに気づくから
手帳が便利だよ?
逆に言えば、デジタルツールが出現しなければ、
アナログツールの良いところも分からなかった……というところか
ノートPCでなくて「本物の」ノートか?
20年間忘れてた。
必要ならA4に書いて、後で取り組んでいる。
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 18:28:09.48 ID:daDZB3B0
特許でもめるのを防ぐため、研究ノートに科長のサイン貰って
てのが常態だから、今更な話題だ。
問題は、俺の字が難読な事のみw
>>174 デジタルだけでやってたんじゃ、うまくいかないことも
多いってことは、90年代から繰り返し言われてますよ。
タブレットが出てきて、同じネタを違う言い回しで繰り返してるだけ。
ノートよりもメモ帳を充実してほしいと思う今日この頃。
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 18:36:08.61 ID:CUEJvH6v
法律が紙でかかれてる限りはITと行っても中途半端だし
かといって紙以外の媒体が法律になるかといえば、ならない
むしろ紙じゃなくて「皮」にかかれた文書が法律になりかねない(聖書)
ノートPC(LOOXU)+Galaxytab+SHOTNOTE用紙(A4)の組み合わせを愛用してる。
SHOTNOTE用紙をGalaxytabで取り込んだり、LOOXUの外部モニタとしてGalaxytabを使ったり(マルチモニタ)。
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 18:58:40.37 ID:CUEJvH6v
MBA一冊ですむとは思うけど、結局いろいろ飼っちゃうんだろな
>>1 これには同意
ノート意外に良い、PCとか使ってばかりいると漢字忘れちゃって書けなくて困るわ
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:04:24.70 ID:CUEJvH6v
スマートホンだと説明書の紙消費が減るから業界も必死なんだけど、無駄な努力だ
書くという行為が記憶の儀式なんだよね。
まさに覚え書き。
それぞれに特徴がある事ぐらい買う前に気づけよと
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:17:42.04 ID:QTbyq+Cq
>>1 いろんな事に適応出来ない人は多いですからね
190 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:20:40.13 ID:+J6GTPlj
最近話題のステマ記事きたーーー
俺も今年からノートにしたよ
便利と言うか頭に残る
A4紙と三菱9800
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:31:57.74 ID:8HZMkTzk
ジャポニカの自由帳が最強だろ
裏紙使ってら
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:35:21.62 ID:vsHf65jk
まだ改良の余地がありそうな文房具ってある?
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:46:13.79 ID:9Cvf/DKr
ノートだと持ち運びに不便 見た目もあまりよくないし貧乏くさい
バイブルサイズの手帳で気に入ったの使えばいいんじゃないかな
少しは上品に見えるかも
ノート、家無い日本人
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:48:30.86 ID:CUEJvH6v
いぬでも飼うか
もとエンジニアだが、なんでも電子化すれば良いと思うのは流行り厨。
タブレットも便利ツールのひとつでしかありえない。
全てに置いて便利なモノなんぞ存在しない。
頭のいいやつはちゃんと使い分けるさ。
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:50:47.33 ID:CUEJvH6v
まあ、hpのインクはワインよりグラム当たり高いとかキャノンはもっと高いとかも有るからあ
ぼんやりした考えを整理するのに使うけど
書き散らかしだから無地レポート用紙使うことが多いわ
203 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:05:13.50 ID:MNJGxMwo
というか、タブレットはノートに使う人っているの?
知り合いも結局タブレットとノートPCを両方持ち歩いてた
タブレットは仕事には何の役にもたたなかったらしい
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:14:45.48 ID:MedHwNdz
俺的な理想のノートは、やはりヘンリー・ジョーンズの「聖杯手帳」だな。
皮の表紙に罫線すらない無地。そしてゴムバンドで止める。
206 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:17:54.83 ID:dytpmMKS
竹村健一のこれだけ手帳かな
ノートもいろいろ試したけど最近はA4コピー用紙ばかり使ってる。
コピーもファイリングも楽だし自分好みの罫線を印刷して使える。
何より安い。安いものだと500枚で300円。
罫線はエクセルだけでなく、グラフィックソフトでも作れる。
おすすめ
俺もノートPC + ノートだな
ちょっとした事は普通のノートの方が手軽でいい
>>197 一般人からするとケータイいじってる奴はキモい、だからなあ。
210 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:26:24.72 ID:MZE4Uo8v
タブレットはビュアーだな。pdfとかサイトとかを数人に見せる場合に使う。
メモは紙。ずっと前の打合せノートとか見ると鬱になったり懐かしんだり。
テキストエディタで済む場合と済まない場合がある。
211 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:26:54.36 ID:MtpWSPrc
確定申告でもeTAXを推奨してたけど
結局、紙で手書きの方が1年の成果を生で感じるっていって
紙回帰したいの望む申告者いるからなー
税務署側は死んでも言わないけどなw
仕事では断然ノートに手書き。
とにかく思いついたらメモる。
タブレットも持ってるけど、家で産経新聞しか見ないわ。
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:29:31.15 ID:3pugBxzD
ノートじゃなくてA7メモ帳
ライフのノート使うならクリッパーA4方眼だろうがぁっ
紙会社はマカオで財産溶かすほど余裕あったのにな
>>20 おいこらわざとやってんじゃねーぞw
じわじわくるわ
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:53:04.66 ID:CUEJvH6v
>>217 日立のスレッドでもソープいうし、おまえもキチガイかよ
タブレットってスタンドないから使いづらい
風呂の蓋みたいなのはダサいし
220 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:57:50.10 ID:CUEJvH6v
タブー列島
つ、つまらん
221 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 21:01:09.59 ID:zhvNhlGt
コピー用紙に書きなぐってノートに貼り付けたり
ホチキスでまとめたり。
ホチキスは針の限界?26枚までとめられるようになったから
結構便利。
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 21:30:02.01 ID:8+K4zEmQ
若者のタブレット離れが深刻
223 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 21:42:28.58 ID:jcXEHQsA
何かを学ぶならノートの方が良い。
1ページに要点をまとめるって作業が既に勉強だから。
RHODIAに小さなアイデアを記入して
ほどよく形になったらモレスキンに書いてる
RHODIAはガチで便利だぞ
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 21:47:04.89 ID:jcXEHQsA
独身だから気にもしなかったが、
ジャポニカ学習帳ってまだあるんだな。
226 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 21:49:44.00 ID:CUEJvH6v
セイカノートってどこいったのけ?
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 21:56:52.66 ID:tNVI9Xjj
POMERA+紙のノートで足りている俺。
POMERAは忙しいときにTO DO 書き溜めてガンガン消してくのもいいぞ。
ノートってノートPCの事かと思ったよw
229 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:00:02.16 ID:v0VukyLf
情強はPomera DM100と紙のノートとiPhone
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:01:24.80 ID:CUEJvH6v
むかしはモバイルギアとかだったが、これも若さか
231 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:03:59.66 ID:gax8ZfDR
ノートではなくメモ帳の話みたい。
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:04:12.80 ID:l8GNbA+m
鮒に始まり鮒に戻るのさ
233 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:05:58.32 ID:xb1xtThw
これ、昨晩のワールドビジネスサテライトでもやってたな
あの番組も最近ステマっぽくてイヤだ
234 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:07:08.56 ID:CUEJvH6v
小谷さん、最近おめめにクマでてるけど大丈夫でっか?
235 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:09:01.28 ID:4o8E1F0F
ノート ノートノート
ノート ノートノート
ノートせ〜いや〜く〜
236 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:09:57.12 ID:CUEJvH6v
俺はおめめのクマが取れません、クマがー
237 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:19:33.17 ID:3anm0It8
最近は手書きでメモをとって、カメラで記録するという訳の分からない整理の仕方をしてるな
>>237 うちの会社じゃ複合機が大活躍だなw
セキュリティ的には、むしろシンクラがもっと活用できたほうがいいんだが・・・
どうも頭が悪いので、
手を動かして紙に書かないと頭に入らない。
知識としてなら頭に入るんだが、
どうも浅いというか。。
学生のころ、数学とかは手を動かしてやらないと
身につかないと言われたけど、
どうもそういう感じがあって、パソコンだけでは
俺は無理なようだ
富田メモも実は切り張りしてあって
切り張りが全て時系列どおりの
順番だったかどうかは公表されてない
242 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:28:18.75 ID:gax8ZfDR
>>119 > 「デジタルの普及で紙の使用がなくなります」
技術的には難しくないと思うけどな。
2chの書き込みと同様、アイデアなんて、すでに誰かが考えて文章化している
のだから、それを共有できさえすればいい。
アホ記事
ノートは表紙かどこかに始まりと終わりの年月日を書いておくとよい。
数年前のノートと今の考えを照らし合わせれば、進歩の度合いが分かる。
245 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:32:30.40 ID:BnOirgMR
>>1 一寸 数年前 フランスの RHODIA という罫線付きのノートが高価でしたが
ブームでした。
なにせ書き味が絶妙な感触だった。
それを 単に書き味という点で真似ていろいろ作ってみたというだけなんだろ。
これ ニュースか?
そうして何も進歩していなかったことに気付く
ノートPCじゃないのか!
ハウス子ども劇場の赤毛のアンとかで黒板のちっこいのにノートとってたじゃん。
タブレットに必死で入力してるやつを見るとあれを思い出す。
手で書いた文字って年齢によって違うから、付けてたノートの歴史はまさに自分の歴史。
250 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:40:09.78 ID:CUEJvH6v
ノートなみに軽くて場所をとらず落としても大丈夫で、電池切れの心配が無くて、
セキュリティ完璧でどんな事業所にも持ち込めて、PC並の処理&入力速度で作業できるタブレットはよ
>>249は素敵な奴だなぁ…
その考えはなかったよ
そっか、歴史かぁー
253 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:47:43.67 ID:X7eKIXE5
簡単なメモはスケジュール帳に書いて、より具体的なアイデアや文章、思いついた戦略はノートに書く。
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:50:33.59 ID:L/E33heR
紙はバッテリーが要らないからいいネ
その点で電子機器に勝る
>>195 いやぁーそれだといざ書けって時に書けなくてなぁ
前に『源泉徴収』と書けと言われた時に漢字が出てこなくて冷や汗かいたわ…
上役の前では辞書ひくわけにもいかんしな
箱だけ買ってもしょうがないだろうが
社内SEに「これを活用してオレの仕事を効率よく回せるようにしろゴルァ」って言ったら
いろいろ作ってくれたぜ?
258 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:57:09.63 ID:HSOO1TJ+
次は
A7サイズの京大カードと、それが入るケースのセット
が流行ると睨んでる。
無地の名刺サイズだと、ちょっと狭い気がする。
会議は基本的にキャンパスノート
アイデアだしなんかはタブレットが多い。
オキナのProjectPaperもお気に入り
メモはevernoteが最強だが図案やアイデアは手書きが一番確かだからな。
メモ紙はA4の裏紙10枚くらいを
半分に切って上端にパンチアナル空けて
単語帳についてるようなリング通して運用するのがお手軽
リングは百均に5個くらいまとめてあるやつを使ってる
紙に戻ろうとするとか終わったな。。。。。
ノートは表紙が邪魔になる。
A4紙を半分に切って、ホチキスで角1つとめればおk
立って書いても書きやすいし、あとでバラして整理しやすい
コピー用紙で済む安さ
出来るデジタルドカタの俺は、ノートマムで一味違う男を演出してる。すべすべしてて気持ち良いです。
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 23:48:14.52 ID:LU/TA1fF
スクラップするにはノートの方が遥かに便利だからな。
でもアイデア書き留める程度なら、PCの方が便利だと思う。
268 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 23:50:12.70 ID:LU/TA1fF
俺は基本全部テキストだわ。
ノートがいいか、PCがいいかじゃなくて、頭にイメージとして
残ってるか否かが一番大事だから、方法なんてどうでもいいと思ってる。
269 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 23:56:51.97 ID:i5by5zMT
適材適所なんざ当たり前
レベル低い記事だ
パンチアナル空けるという行為は具体的にどういうプレイを指すのでしょうか?
Siri が iPad に載ったら口述筆記してくれそうだな。
でも周りの人に内容が筒抜けになるけど。
出来て15年くらいのモレスキンが老舗とな
274 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 00:19:04.85 ID:op18s3A4
そんな私も実はノート派
工場で作業をしてるとPCを持ち歩くことはできないんだ
>>273 あやかり商法と同じでさ、
ピカソやゴッホやヘミングウェイが使ったから、
その商品を買うことで「私もそうなれるかも!!」
と思わせるのが重要なのさ
仮面ライダーのベルトと一緒だよ
超人への同化、その為の呪術的なアイテムでありカーゴカルト、
マルクスが言うように、物品・商品のそういう側面の一面は、歴史的な経緯でも作られうる
>>275 Appleの気持ち悪いテレビCMのことですね。
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 00:29:57.03 ID:OEoMkqQ5
そう、スティーブ・ジョブスのようにね
278 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 00:32:09.73 ID:ivzKQ3FN
タブレットもスマホも年末に返上して最新ガラケと手帳でこなしてるわwwww
プレゼンの時だけ会社から借りてるよ。使いにくいし電波悪いしwww
一方ロシアは鉛筆を使った
俺的サイキョーはルーズリーフ
281 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 01:02:15.39 ID:8PviKkMB
頭に残すのならノートに筆書き。
でも、検索や整理ならペソコン。
そんだけだろ。
学校のグラウンドに書いてサッと消す
セキョリティもバッチシ
沢山あるIDやパスワードって、やっぱり手帳にメモしてる人多いよね?
アプリもあるみたいだけど。
いつからサラリーマンをビジネスパーソンと呼ぶようになったんだ?
A4紙最強。
整理の時は片面が良いので裏紙で良い。
>>284 ノートパソコンを売り込みはじめた頃、15年前
電子手帳の頃かな
287 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 02:47:39.73 ID:FbAYsZsc
ノートいいよね
iPhoneもiPadも手放せないが、ノートも手放せない
本物ノートかよ
>>284 ビジネス”マン”呼びを”パーソン”に変えたんだよ
女もいるから
サラリーマンはまた別
290 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 06:08:45.23 ID:f0eBZWve
けっ 見た目な話よ のう
A4紙は書くサイズとしてはいいけど、ホチキスで留めておかないと整理が大変。
おなじ事案はホチキスかクリアファイルにでも保存し、できれば年ごととか月ごととかで袋に入れておく。
タブレットからネットブックとかウルトラモバイルみたいなノートPCへ回帰って話かと思った。
MSのOnenote使って手書きメモ取ってるので紙はいらない。
データに三アクションでたどり着けないと
いずれ使わなくなる
コレマメナー´・A・`
>>295 カバンを開ける → 取り出す → 見る
が限界か。
>>223 そんなの大学生のうちに済ませておけよ。
>>297だと誤解を招きそうだな。
「1ページにまとめることを通じて学ぶ」って脳の使い方を大学時代に
やってれば、実際はノートにまとめなくても同じように学ぶことが出来る。
「そろばんを習熟すると、すぶりのような手つきで暗算できる」ようなもん。
なんだよ
タブレット買おうかと思ってたのに使いにくいのか
>>298 新しい知識経験を取り込むにはいつも新しい学習が必要。
分からないなら老害だな。
>>300 フフッ。君が大学でお勉強しなかったのが丸わかりだ・・・
304 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 14:52:52.61 ID:29PqbL0L
キング事務のショットノートとかコクヨのキャミアップとか使ってる人以内の?
>>304 ノシ
ショットノート使ってる。
オリジナルの用紙も作った。
わら半紙愛用です…
最近は梱包の緩衝材の紙やチラシの裏も使ってます。
保存は携帯のカメラで撮るだけ。
307 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 15:07:16.58 ID:PyPMQv2H
リファレンスとか検索にデジタル機器は特化して
思考とか計画には手書きの方が絶対に効率がいい
そういう意味ではブラウザ付き電子辞書でサクサク動作するものが欲しい
>>306 それ検索するのに、タグつけて保存するの?
カメラで取るとOCRで読み取ってくれるとかそういうの?
ここまで「漏れスキン」なし!
310 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 16:12:00.50 ID:Srh6pDgq
凄いステマw
タブレットやスマフォ使って整理する層はタグやケリー検索出来ないと
即発狂するような奴らばっかだからアナログに戻るなんてムリムリw
311 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 17:41:54.19 ID:TUm3Ggfa
PCの方は放り込めば勝手にソートだ分類だしてくれるけど
ノートは総合的な整理力無いと使いこなせないよな
頭の体操にもちょうど良い
312 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 17:56:11.75 ID:UlG/b6Xa
>>308 Evernoteだとクラウド側でOCR検索してくれる
ステマ
ステマ
ステマ
ステマ
ステマ
ステマ
ステマ
ステマ
ステマ
ステマ
ステマ
314 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 18:13:16.73 ID:aH0yo3T+
クラウド化できない時点でないわ笑
マスコミって定期的にシステム手帳が流行ってるとか言うよな
317 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 20:32:57.35 ID:+NALSS5P
>>315-316 しかもシステム手帳には二大派閥があって対立を煽ってるんだが、
製造してるのはどちらも同じメーカーw
318 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 20:33:19.62 ID:Mhjw8V62
タブレットはだめだ。
どうしても違うとこタッチしてしまう。
戻ってやり直し。時間かかってイライラする。
俺は手先が不器用すぎるんだ。
どうすんだよ!
319 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 20:40:19.27 ID:ND9bk6fE
タブレットなんてマジで仕事に使うバカがいたのか
聞いた話では、最近コピー用紙の裏紙を使うビジネスパーソンが増えているそうだ。
俺もiPad(アイパッド)持っているが、思い立ったときにすぐに記入できないから、
打ち合わせや自分の頭の中で物事を整理するときにはコピー用紙の裏紙の方が便利だなと思ってた。
紙に書く感覚が脳を刺激し、発想が広がるんだよ。
俺が使ってるのは国産メーカー、コクヨの印刷を失敗したコピー用紙の裏紙。
同用紙はA4サイズで0円。
費用はかからないし、印刷に失敗した表紙のデザインも気に入った。
いい加減に書いてしまわないように、良い裏紙を選びたいね。
これは俺の考えだが、やはりIT(情報技術)が発達すればするほど、
その反動で五感を刺激するものが求められるようになるのでは?
みんなも使おう!
321 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 20:53:07.23 ID:Zu+XrJwY
この寒波の中で
タブレットなんか使いたくない
文字ならタブ、絵ならノート
一見逆のように思えるかもしれないが実際こうなる
うまい言い方がわからないんだが。いろいろ案件を書いていって
「あ、これ付け加えるの忘れた」とか噴出し書きにしたりとか
「こっちがあっちに関連してるから」とか矢印で結んだりとか
紙ノートはそんな風に使ってるよ
多い日も安心
>>321 タッチパネル対応手袋が今どこにでも売ってるぞ
327 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 02:39:35.66 ID:VFNmhuPi
>>320 まだまだ手温いよ
先ずは不要なコピー、プリントアウトの余白部分にボールペンで書き込む
次に裏面にボールペンで書き込み(再度プリント用紙で使用してもいいよな)
最期はサインペンで裏表書き込めばいいよ
サインペンは裏へ滲まないものが有るからそれを使うといいよ
コピー用紙500枚のを買え
>>106 あれ?俺が居る(笑)
コピー用紙最強!
330 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 04:33:31.40 ID:1oUmpG5J
>>ノートを買い求めるビジネスパーソンが増えている。
これって具体的にはどのくらい増えてるんだ?
何%増加とかそういうデータを出せば説得力あるのに。
思いつきレベルは紙が一番だな
ちょっと整理できたらパソコンでまとめ
332 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 05:10:33.28 ID:JazS0App
タブレットなんて
仕事に使えないよw
カッコつけたいお年頃なんだろうよ
会社で大量に出る裏紙や景品のメモ帳やら
そこいらに使いきれないくらいあるから
そのうちペンの相性さえよければどうにでもなる事に気付く
普通にレポート用紙がいいけどな。
コピー紙は分厚くてかさばる。
>>300 ノートにまとめるのが新しい学習って斬新だな。
高校までの勉強量が少ない奴が言いそうなことだ。
336 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 06:00:27.43 ID:3wEFYqBE
こういうスレって大抵どっちか選ばなきゃならないみたいな雰囲気で進んでいくけど
どっちも使うよな
タブレットで文章は作らんし800円のノートとかもありえん。
338 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 06:03:53.17 ID:MrWj01B0
カレンダーの裏をカードサイズに切って使ってる
合体してコピーもよしスキャンもよし
あれこれやっていった結果、現在はリーガルパッドに万年筆で殴り書き。
後でPC 使って清書や報告書書いたりEvernoteや丸めて捨てたり。
340 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 06:09:56.02 ID:3wEFYqBE
そろそろ年度末だからノートがらみでシステム手帳の宣伝が始まるな
システム手帳8穴が壊滅したからなあ。
バイブルは携帯性悪いし短冊みたいで使いにくい。
ミニ6は小さいし困ったもんだ。
342 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 06:26:22.65 ID:eRJujFfc
漢字って読めるのに書けないよな
脳の構造ってどうなってるんだろうね
漢字を手軽に打てるからPCは便利だけど漢字が書けるならノート1択だな
>>342 読むことは受動
書くことは能動
君は努力できないだけ。
アイデア帳とスケジュール帳は手書きがイイね。思い入れが違う。
346 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 09:13:13.62 ID:1oUmpG5J
>>342 漢字に関する記憶は
宣言的記憶と手続き的記憶で別々に記憶されてるんじゃないだろうか。
手続き的記憶ってのは体をうごかしたのが記憶にのこるやつで
自転車にのったりピアノをひいたりとか。
これはたとえ記憶喪失になってもめったに消えない。
日頃手をつかって漢字をかいていれば体のほうが覚えるんだろう。
>>336 端末は補助ツールだね、紙のほうがやっぱりすぐ書けるからスピードが違う
自分はキャンパスのB7サイズを胸ポッケに入れてる
ノートって、ノーパソかとオモタ
349 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 10:53:31.29 ID:T+bYS1Nm
1990年代の電子手帳時代からあんま変わってないんだな、結局
350 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 11:15:15.39 ID:flWdsgrC
太陽フレアにネットワーク障害に、毎日色々あるからねえ
パソコンとかは変換があるから、それで時間を無駄にする。
結局タブレットってできること限定されるし。
新しもの好きな俗物しか買わねーよ。
>>349 結局そんな変わってないのさ
スマホは加えて電話や通信が出来るようになった物
受けとめる端末としてタブレット型は優秀だが作業には向かないわな
自分の用途に応じたものを買えばいいだけなんだが、流行りに流されて目的見失ってる奴多すぎ
90年代から本質的に変わっていないとは思うが、電子手帳に通信がくっつく
ことが当たり前になってクラウド化進んだのはかなりの進歩だと思うよ。
PCだろうと携帯だろうとスマフォだろうと同じ状態にデータを保てるおかげで、
電子デバイスを積極的に使ってもよいって環境になったからね。
俺個人の感覚では、紙は一時メモ程度の意味しかないかな。
データ化さえすれば、一元管理は容易にできるからね。昔とは違う。
好きな時に好きなガジェットを持ち歩ける便利さがある。
ノートPC、iPad、7インチサイズ、iPhoneどれを持って行ってもいつも同じ情報に
アクセスできるし、追加もできる。
このようにユーザーが電子化するモチベーションが上がれば、すそ野が広がって、
ますますサービスも拡充する。やれることは本質的にそんな変わっていないが、
かかるストレスはかなり減っていると思う。
>>354 端末がもうちょっと安くなれば、その日の用途で選べるようになるから、流されるとか
目的を見失うって問題すらどうでもよくなりそうな気がするな。
(そもそも何を流されるといっているのか、何を目的を見失っているか
俺には分からんけどねw新しいものを適当な言葉で認めていないだけに見えるw)
出かける前にネットにつながっていれば、複数あるガジェットはすべて
同じ情報を保持しているから、ガジェット選びは服を選び感覚でできる。
小説家でもパソコンで執筆・推敲という人、原稿用紙で執筆・推敲という人、原稿用紙に
書いてパソコンで清書という人、逆にパソコンで書いて原稿用紙で清書という人ととにかく
色んなパターンがあるらしいね。
勿論、メモをいくつも書いてそれを元にパソコンで書き上げるという人もいる。
358 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 15:13:53.52 ID:43jOshs3
いきなりデジタルデバイスで始めるのはそれこそプロレベルのなれきってる人だよ
普通は紙である程度俯瞰というか客観というかで眺められないとまともな文章も書けない
ルーズリーフに書く、溜まったらスキャンスナップでスキャンする
重要だと思う時はファイル名を変えておく、everythingで直ぐに見つける
無地のルーズリーフならエクセルでテンプレートを作って印刷するのも良い
>>358 メールだってデジタルデバイスだし、逆に紙から始めろって言われると
困惑すると思うけどねw
紙だと修正が面倒だろw
>>119 PCの性能向上がまだまだ追いついて無かったから
今は保険の契約書とかマニュアルはどんどんPDFになってるし、それを選択出来るようになりつつある
>>355 電子手帳とかPDAは幾度と無く様々な試みがなされてきたが本当の意味でPDAの
使い物になる形になったのは正直iphoneからだと思うしな
長くかかったな
>>362 俺がつかいものになると思ったのはWM5や6あたりからだな。
実験データとるのに方眼ノート愛用だよ。
>>362 確かにiPhoneからっぽいね。WMはPDAに通信機能をくっつけただけで、
ソフト的に使いやすいものではなかったし。
個人的には、PIM関連はAndroidのほうが扱いやすいように思う。
ただ、Android(俺の使っているものだけかも)は、同期に時間がかかるソフトが
あって、ネット周りはアップルのほうが安定している。
>>363 WMは通信機能を内蔵しても、結局ソフトがダイヤルアップしていくってだけで、
とてもスマートとは思えなかったな。スペックが上がってもたつきがなくなって
来たので、かなり使いやすくなったとは思うけど。
PC上でテキストデータの管理方法を取っ替え引っ替え、未だ決定打は見当たらず……
前例や経験が少ない場合は、ノートと鉛筆と関数電卓で少ない脳みそをフル稼働させるに限る。
>>367 grepとかそういうのは使ったことはあるよね?
話、変わるけど正直、パソコンのファイル管理、フォルダ管理ってのは時代遅れだと思う
折角、検索機能が得意な電子化なのにどこに書類やデータが行ったのかが探すのに一苦労するというのはおかしい
なんというか、タグと履歴をもっと活用するようなファイルシステムが必要だと思う
>>369 検索はキーワードを勘違いすると引っかからないから、俺は好きになれないなあ。
タグをもっとわかりやすく使えるといいんだが、同名ファイルを作ったときが
面倒のような。
俺は欠点を受け入れた上でフォルダを使うのが良さそうに感じる。
>>318 supen握りながら、二本指で打つのが一番早い。
へたにブラインドタッチすると返って遅くなる。
>>334 グチャグチャ書いて、最後に纏め
PCで清書
外で使うのは測量野帳と製図様の芯ホルダー
こちらも書いて一杯になったら捨てる
なぜノートばかり注目されるんだ
筆記用具なら万年筆やボールペン、シャーペンにもこだわれよ
ぶっちゃけちょっと高価な万年筆はiPadの3倍はするぞ
>>374 取材側も読む側もそんなに高い消耗品に手は出せないでしょ。
どこにでも手に入って安いから試してみようかと思えるわけです。
JetStreamは気に入ってる。初めて使った時に黒以外と替芯とあわせて10本分買った。
>>370 同名ファイルってフォルダの中に2つ入れられないってのが実は問題だとは思うんだけどね
同名でも実際は日付とか違うわけで
>>376 俺は、逆にチェック機能が働いていいと思うんだよね。
同名ファイルが複数存在したら、中を見るまで分からないのがうざったい。
少なくともフォルダ階層の位置づけがあれば、同名ファイルが存在しても、
フォルダ名+ファイル名で異なるファイルであることが明確になるし。
>>368 これに限る
ディスプレイ眺めてても解は出てこないと思ってる
ノートぱら見の一覧性の高さは案外バカにできんからな
図形も走り描きできるし
電気も起動時間も要らんし
ファイルとかは作った年月日とか入れておくだけで、同名でも識別度が上がる。
毎年作るような資料はそうするよね。
>>376 ファイル名に日時を入れたら解決
日時-タイトル_vバージョン.拡張子
ex.
20120128-メモ_v3.txt
>>381 編集するときはファイル名を修正してから作業する習慣さえつければなんとかなる
>>58 いまでも、ワコムからスタイラス出てるけど?
普通にキャンパスノートで十分。
ノート取るなんてPC持ってきてないときくらいだろ。普段のメモは携帯に入れるし。
タブレットは‥ないな。
そもそもタブレットはビュワーだろ。
使い方間違ってるよ。
>>385 >そもそもタブレットはビュワーだろ。
感覚古杉。いつの時代のタブレットだよ。
387 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 01:00:30.02 ID:9Ch5tzBj
んー、iPad買ってから手放せず毎日使ってるが、基本的にはビュワーだと思うなあ
388 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 01:07:15.35 ID:XRzndlJj
>>368 俺は、それはmathematicaでやるな。
関数電卓では、作業である計算に時間がかかり過ぎる。
>>387 iCloud始まってからは、iPadで入力、
iPhoneビュアーが正解。
390 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 02:32:14.65 ID:Dw6vyyeo
>>1 はいはいステマw
でも俺も最近は手書きノートに回帰してるわ。
200LXとかpalmの後継機が出なかったからPIMから離れてしまった。
ipod touchは使えるかなと思って買ってみたがどうも馴染めない。
391 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 05:42:18.12 ID:JJq8/4ah
タブレットなんかに騙されるやつが馬鹿なだけだな
雑誌や本やマンガがすべて電子書籍で売られるようになればわかんないけど
そうでないならタブレット端末ってほとんどの人には不要だと思うんだよね
393 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 06:27:47.37 ID:s7P6Ujna
電子はコンマ秒単位の描画時間が実は致命的
今年から紙の手帳を使ってる。
仕事中にスマホで仕事のスケジュール確認してるのに、他人からはスマホで遊んでるよう思われることが多かった。
手帳ならそんな事なし。
タブレットは所詮はオモチャだよ
396 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 09:29:30.55 ID:6wWEMCe+
コピーしそこなった裏紙を、クリップでまとめてノート代わりにしているわ。
すぐにメモ書きできるし、いらなくなったメモは捨て、
大事な物だけとっておくことも可能だから、使い勝手が良い。
ただ、外部の人との打ち合わせのときには使いづらいのがネックだな。
397 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 10:04:30.92 ID:uY0m1h2h
ITでできることも天井が見えたってことだ。
次は何の産業が熱いのかねえ。
398 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 10:09:16.82 ID:JQyqFh84
ノートってノートPCの事じゃないのかw
メモ帳みたいなのは使ってるが、わざわざノートはいらないんじゃね。
400 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 11:05:12.78 ID:Dvez6Rjz
タブレットをノートな?
メモは紙の方が便利なことがおおい。
でも、その後紙のメモをデジカメやスキャナでPCにモリモリ取り込んだ方で整理したりまとめたりするのはペンタブレットのWindows機が便利すぎる。
適材適所だろ。
402 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 11:28:04.27 ID:qZiDG9hL
単に新しいものについていけない奴が脱落してるだけ
率先してノートを使うわけじゃない
新しい機器に馴染めなくてやむなく古い手法に頼るしかないんだよ
こういうのは一定の割合で必ずいる
403 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 12:34:56.36 ID:7kH61LYl
最初は持てはやされるも消えていった機器も沢山あるけどね
404 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 12:36:05.02 ID:JQyqFh84
蒸気自動車のことですね惜しいことをしました
405 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 12:38:00.29 ID:uP/CbwcY
コクヨのステマ
ノートってノートPCかとオモタ
中期データはPCやタブレットが便利だが、
短期メモは紙が簡単、
長期データは記録メディアが進化し続ける限り紙が優位。
枯れた技術になるまでのユーザーは人柱
408 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 19:04:50.84 ID:9Ch5tzBj
記録メディアはもうクラウドに移行してんだから、個人が心配する要素じゃないけどね
410 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 22:58:34.08 ID:DFBQyXPv
>>392 PC業界が新しい用途を示せない以上、消費者にとってPCが無駄に拡張性があって無駄にでかい端末になっていくのは避けられないでしょ。
411 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 23:09:06.99 ID:9Ch5tzBj
>>392 むしろPCが大半の人にとってオーバースペックでいらない子だったんだよ
タブレットで足りちゃうんだもん
412 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 23:20:37.89 ID:OePU34hK
ステマ
コクヨのヨコク
あとのデータ活用を考えたら、出来る限りタブレットで情報整理したほうが
いいと思うけどね。要不要はあとにならないと判断できないことも多いし、
入力時に判断すべきじゃないと思う。
>>411 でも、タブレット単体では完璧じゃないんだよね。エクセル程度のことは
したいが、タブレットは簡単なことすら気軽に扱えない。
PCがスペックを削っていくのは不可能だから、タブレットが必要な機能を
見極めながら追加していくしかないんだろうけど、今はその過渡期かなあ。
いちおうiPadなら、優秀なAppでカバーしていってる感じだが、Androidは
その辺が機能してないなと思う。
415 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 09:17:38.76 ID:mwo4ddBP
タブレットは出力特化の形態だと思う用途特化の極例
416 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/02(木) 09:22:55.58 ID:c5VudIZb
>>414 書き文字そのものにも情報があるから(修正跡などもね)
プログラム関係以外なら特に
紙の方が扱いやすいけどね。
回帰というか、元々、メモ帳とタブレット併用の奴が多いだろ。
タブレットは単機能じゃないから、メモ帳としては使いにくいじゃん。
>>416 二次利用に時間を要する紙なんて糞だけどな。
タブレットとかでプリンターに接続して印刷できるの?
タブレットとか持ってても情報だだ漏れだと思うけどね。
物理的に遮断するということを理解しないといけない。