【医療】米、TPPで「混合診療は対象外」[12/01/23]
アメリカが裁判官のTPP(アメリカ植民地経済圏)
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 15:09:35.78 ID:xOgIf3bm
皆保険は財政難の方が深刻だろ、実際。
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 15:15:10.62 ID:OuYijQVQ
>>113 日本でも混合診療の部分解禁はしてるんだよね。現在でも。
てか、よく考えたら韓国のケースも部分解禁なんだよな。
ただし、部分解禁という名目で営利病院特区が韓国の至る所に設置されて、
事実上、営利病院建てたい放題になってるというw
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 15:21:45.55 ID:/iE54+Hb
>>1 一番アメリカが儲かる部分だろ。
日本がTPPに正式参加した後、交渉すればいいだけジャン。
医者は、今まで特権階級すぎたんだよ。
TPPで医者の大量失業時代がくるな(笑)
>1
信じるか、信じないかは、あなた次第です!
病院でかかる薬代が
いまの10倍くらいになる(もっと?)可能性は大いにある訳だ
アメリカなんか一家の誰かが大病したら 貧乏な世帯は破産するからな
>>115 救急車で運ばれてきた死にそうな患者に、
金がなければおととい来やがれこのやろう、
と言って追い出すの?誰が?
ってことは生活保護の医療扶助も切らないと
不公平だよね。誰が切る?
クソ老人を延命させたら罰金だろ
>>117 医者は仕事としては今まで以上に特権階級になる。
給料も多分上がる。そういう意味では困らないんだけど
医者だって誰だって病気になるからな。
給料が2倍になったって医療費が10倍になったら破産する医者だって出てくるし。
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 16:10:23.60 ID:Sw/e2VgZ
>>122 なるほど、確かに特権階級になるだろうな
訴訟のな
国保をつぶすから混合診療にはなりませんてオチじゃないだろうな?
>>120 アメリカの救急車初乗り料金は5万円。
よほどの事で無ければ断る人が多いってよ。
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 16:20:02.58 ID:bURmT8Sv
>>117 医療だけの問題では無いんだよ
条件に合意して締結した場合条件変更を申し出たら他で更に厳しい条件を飲まされる
それが外交だぞ
条約締結の基本は決裂止むなしで向かって自分たちに如何に有利な条約を飲ませるかが肝要
でないと京都議定書みたいになる
あと輸出業界が有利になるなら不利になる業界や人に対して基金を設立して強化するなり考えるべき
果実だけ欲しいが負担拡大は嫌だならバカを見るやつらが反発するのは当り前
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 16:20:56.03 ID:lQ0SKRrm
ただ、米側は医薬品規制の見直し、自動車の対日輸出拡大や日本郵政グループ
が手掛ける保険事業の優遇措置撤廃などは譲歩しない構え
自動車の対日輸出拡大ってTPPの精神に反してるよなあ。
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 16:46:41.49 ID:OuYijQVQ
いまだに薬価差益問題の時代の文脈でモノ語って悦に入るバカがいるんだもんなあ・・・。
マンガの見過ぎと言うにしても、ブラックジャックのあたりで時代が止まってる。
分からないことは分からないと言えばイイだけで、
社会批判ごっこしたいんだったら勉強すればいいのに。
とにかく TPPの交渉に参加する事も絶対避けなければならない
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 16:47:27.30 ID:bURmT8Sv
反しないだろ最初からオバマは米国の雇用を増やす為にって言っている
韓国とFTA結んだ時も均衡貿易だと言っているだろ
要は米国はもうこれ以上貿易赤字を続けることは出来ないと言う話
それはTPP締結しようがしまいが同じだろ
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 16:56:30.04 ID:qwDcMdvH
公式に表明してないだろwww
もうやめろよ報道機関は。
とりあえずアメリカと協力して保険の範囲を厳密に適用しろよ。
それこそあいつらの得意分野だろ。
不正な整体切るだけで年間3000億浮くぞ。
>>122 技術料だけ上がれば問題はないのではないかな。
あとは、アメリカの業界も普通にやっている、相互保障でよろしかろ。
交渉できない代わりに混合診療は対象外にしてあげるよ!!
非公開の口約束だけど
とってもいい条件ですね
医療技術特許のことはあまり話題にならないね
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 17:17:45.20 ID:P2cFy834
しつこいな
自由貿易は比較劣位の産業は潰れるんだよ
アメ車は終了
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 17:20:03.04 ID:TBBXtH2I
>>123 楽勝な患者以外は診なくなるな。
本物のたらい回しという奴が体験できるぞ。良かったね。
>>137 日本の非関税障壁が云々…
しかし軽自動車は廃止だ!
…どんだけジャイアンやねん
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 17:24:18.14 ID:bURmT8Sv
>>137 潰れないだろ
TPPと言う名の米国による貿易管理だから
何でも不公正だと言えるし何でも難癖を付ける
必要ならWTOに違反した法律を作りそれを呑ませる
ずっと米国がやってきた手法だろ
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 17:32:04.29 ID:gzIxnyFV
参加国全体で 話し合うことじゃなかったんですか?
アメリカから "コレ"だけは許してあげるわ なんて言われたら
もっとひどい裏があって それを取るために交渉してくるという恐怖を感じるね。
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 17:48:12.69 ID:ZplZz9yw
TPPは参加諸国がアメ以外糞すぎる
以上
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 17:52:17.17 ID:CFqlkeip
つかさ、どこからどう見たって医療制度は日本のほうが圧倒的に完成度高いし成功してるわけじゃん
なんでわざわざ大失敗した国に合わせる必要があんの?
アメリカが日本に研修でもしに来て医療制度システム構築のなんたるかを勉強させて貰うべきだろ
なんでお前等があんな腐れ薬事行政が好きなのか理解出来ん
あと、宗教改革もしたらどうかな
TPPに入ってないようだが
混合診療っていうのは公的保険の範囲を狭めて民間保険を拡大するということ。
具体的に言えば薬価基準の見直で公的保険は必要最低限の医薬品だけを対象にして
その他の医薬品は民間保険の範囲にする。これで医療は民間保険が握る。
すべての医療には必ず医薬品が必要になるんだからな。
要するに混合診療の撤廃を主張すると日本国内の反発を受けるから
医薬品規制の見直しと保険事業の優遇措置撤廃に言葉を換えただけだ。
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 18:25:08.25 ID:Ls2A2Sue
オバマ大統領は医療改革するって言ってたんだから、
(失敗したが)
今からでもオバマにアピールして、
「アメリカ人も日本人もみんなで幸せになろうよ」って言えばいいじゃん。
まぁ、民主じゃ無理だがな。
弁護士が一番やられると思うよ。
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 18:31:38.52 ID:CfXTip5E
>米通商代表部(USTR)が環太平洋連携協定(TPP)への参加交渉や事前協議で、
>保険適用の診療と適用外の自由診療を併用する「混合診療」の全面解禁を対象外とする
>方針を日本政府に非公式に伝えていたことが22日、分かった。
とりあえずはな
TPPは一度発効したらそれまでってわけじゃなく、以後もどんどん開放要求が増えていく
NAFTAがいい例
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 18:34:18.25 ID:agC8ea8o
日本医師会が懸念しているのは混合診療の解禁だけじゃないよ
外国人医師の自由化、外資系株式会社による病院経営の自由化も懸念している
TPPはこれらが自由化されるおそれがある
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 18:39:54.79 ID:/iE54+Hb
>>122 一部の医者は、さらに給料が上がるだろ。
でも大多数の医者は、失業の危機にさらされるだろうな。
中小の病院や診療所は、自由化で倒産が続出するだろ。
医療費が高騰したら、患者が大幅に減るからな。
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 18:42:24.85 ID:WfnIFv9B
>>152 公的保険が存在しないアメリカよりも日本の医師数はずっと少ないって事、分かってる?
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 18:45:47.28 ID:L+npegOH
混合診療ってのは、金持ちにはありがたい話なんだけどな。
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 18:46:15.18 ID:/iE54+Hb
>>153 日本は保険が充実しすぎてるから、病院や診療所へのアクセスが良すぎるだろ。
自由化されたら、一気に受診自粛が進むだろうな。
医療費の削減にもつながるし、ムダな病院や診療所が倒産すれば、医者不足問題はすぐに解決する!!
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 18:47:50.57 ID:agC8ea8o
>>153 日本は確実に医者の数は増えるよ
すでに今は医学部の定員が9000人で数年前の7000人から増加してるし、これからも医学部新設が次々に計画されている
さらに、日本医師会が懸念してるように外国人医師が自由化される
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 18:48:34.38 ID:L+npegOH
舛添は、混合診療が禁じられてるお陰で医者も製薬会社も儲からん。
もっと連中にボロ儲けさせるべき、とか
訳の分からん事をTVでほざいてたな。
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 18:55:14.97 ID:AUsorKRo
>>153 >公的保険が存在しないアメリカよりも
念のため、米国の医療制度について、
65歳以上の高齢者(+障害者、人工透析)にはメディケア
財源は、現役世代に課される連邦税(メディケア税)
サラリーマンは、本人負担1.45%+会社負担1.45%
給料から天引き
自営業は、2.9%
低所得者(国民の20%ぐらい)には、メディケイド
財源は、連邦政府と州政府が折半
現役世代は、高齢者医療(メディケア)のために、連邦税(メディケア税)が
給料から天引きされるのとは別に、自分の医療のために、民間の医療保険に
加入する必要があります。
これが、未加入の人が少なくなく、高額の医療費がかかることがあって、
問題になっていました。
昨年、可決成立したオバマの医療制度改革で、<<政府の補助金で>>、
中間層も、全員、民間の医療保険に加入するようになりました。
なお、年金は、ほぼ、国民皆年金で、財源は、現役世代に課される
連邦税(社会保障税)
サラリーマンは、本人負担6.2%+会社負担6.2%
給料から天引き
自営業は、12.4%
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 19:00:48.14 ID:agC8ea8o
>>158 あなたは勘違いしてるけどオバマの改革でもアメリカは国民皆保険になったわけじゃないよ
混合診療になっただけ
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 19:01:01.85 ID:AUsorKRo
>>153 ちなみに、自己責任のティーパティーも、格差是正のデモ隊も、
年金制度や高齢者医療(メディケア)、低所得者医療(メディケイド)を
廃止しろという人はいません。
>現役世代は、高齢者医療(メディケア)のために、連邦税(メディケア税)が
>給料から天引きされるのとは別に、自分の医療のために、民間の医療保険に
>加入する必要があります。
>これが、未加入の人が少なくなく、高額の医療費がかかることがあって、
>問題になっていました。
>昨年、可決成立したオバマの医療制度改革で、<<政府の補助金で>>、
>中間層も、全員、民間の医療保険に加入するようになりました。
ティーパーティーは、これを、余計なことだと言っている。
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 19:02:08.66 ID:ylCChE1J
薄利多売の医療があってもいいはず
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 19:03:48.89 ID:+FTPa5FL
/\
/:::::::::::\ TPP参加シタイカ?シナイノカ??
/:::<◎>:::\ エエノカ? エエノンカ?
/:::::::::::::::::::::::::::::::::\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
お断りします
〃∩ ハ,,ハ
⊂⌒( ゚ω゚ )
\_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 19:04:21.81 ID:AUsorKRo
>>159 >混合診療になっただけ
日本も米国も、自費診療は可能。
米国で混合診療な可能だというソースを出してみろよ。
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 19:05:59.98 ID:xCrPnBlA
この分じゃ農業はわりと譲歩するだろうな。www
その代わりに本命の金融と保険と。www
そもそも混合医療というシステムに反対しているのは医師会だけで
国民にとっては混合医療によってそれ以外の日常的な医療に弊害が生まれたり
医療費の高額化で国民の健康と生命に格差が生まれることを心配してるわけ。
あたかも混合医療そのものを問題視しているかのような記事は悪質だな。
本来、日本の医療制度で早急に改善すべきは公的保険や薬価基準でなければ
医師の数や病院経営でもない。医療の集中によるシステム不全だ。
単なる風邪で大学病院に行ったり井戸端会議の場所として毎日病院に通ったり
症状や環境によって適切な医療配分ができてないからあちこちで問題が起きてる。
結果、無駄な医療費が増大しただでさえ苦しい公的保険を圧迫してるのが実情。
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 19:13:33.08 ID:EyJ6RrDs
もちろん、アメリカは日本にあわせて、
著作者の死後の著作権の期間は50年にするし、
銃の完全規制はするし、
軽自動車規格の販売も認めえくれるんだよね?
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 19:24:29.34 ID:AUsorKRo
>>166 ワケワカメなことを言うな。
TPPは、貿易の話であって、日本が米国に輸出したいならば、
その分、日本も米国から輸入してねという話だ。
そして、米国が、世界の消費地として、各国からの輸出を受け入れてきたのも事実。
その上で、これ以上、米国の市場を開放するならば、米国からの輸出も
促進する必要があるというだけのこと。
むしろ、日本の方が、戦後復興の過程で、対米輸出を成長の糧(かて)にしつつ、
通産省(当時)が、非関税障壁で、うまく、国内産業を保護して、成長を図った。
被害者意識は、みっともない。
日本は、うまくやっている方で、自虐史観ならぬ、自虐世界観は、いかがなものか。
ニコニコで中野さんがいってたが
榊原曰くアメリカの保険会社ってCIAの連中が天下りしてるらしいぞ
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 19:30:50.22 ID:HbLttaqP
日本は、ポンド・ヤード法の廃止/メートル・グラム法の導入を
要求するべき
どう考えても、世界に合わない非関税障壁
>>151 >日本医師会が懸念しているのは混合診療の解禁だけじゃないよ
>外国人医師の自由化、外資系株式会社による病院経営の自由化も懸念している
当面の問題は、ろくに日本語を喋れない外国人医師じゃなくて、外国で医師免許をとった
日本人医師が大量に発生しそうなことじゃね?
国内の政策では医師の数を絞れなくなるからな
外資系株式会社による病院経営が問題になるのは、将来のTPPで混合診療が解禁され
てからだろうな
>>172 > 外国で医師免許をとった
> 日本人医師が大量に発生しそうなことじゃね?
おお!それはあるかも。
でも同時に国内の医師が海外に出てって
数年でごっそり入れ替わったりしてw
174 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 20:23:12.57 ID:XCezDJO2
>>155 これには同意。少なくとも36時間労働が常態化するような事態はなくなるだろうね
ただしつぶれるのは中規模(100-300床)の病院で診療所は生き残ると思うよ。
軽費医療が一番コストパフォーマンスがいいし、身軽だからね
そしてそこに努めていた医師は自費の老人ホームへ流れると思う。結局困るのは国民だけだよ
それと、今までそういう中規模病院に入院していた患者は家族がみる羽目になるね。
今まで以上に若年層に負荷がかかることになると思う。
>>156 うん。わかってるよ。で、そのペースで海外並に医師数が増えるのがいつか、計算したことはある?
>>158 それを踏まえた上で言ってるんだよ。
人口あたりの病床数やスタッフ数の比較をしてみ?日本とは文字通り桁違いだから。
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 20:25:16.95 ID:XCezDJO2
>>172 これはありえないんじゃない?
海外に一定し免許を取るほどのメリットは医師という職業からなくなって久しいと思う
学費や生活費を考えたら国内の私立に行った方がよほど安いと思うぞ。
そしてそれらの費用を計算するとこの場合の「外国」とはせいぜい中国程度の国になるが・・・
それでもいいの?
さっさと構造改革やれ
>>173 >おお!それはあるかも。
あるんだよ
>>175 >海外に一定し免許を取るほどのメリットは医師という職業からなくなって久しいと思う
>学費や生活費を考えたら国内の私立に行った方がよほど安いと思うぞ。
>そしてそれらの費用を計算するとこの場合の「外国」とはせいぜい中国程度の国になるが・・・
そういえば、北京大医学部に留学してる日本人のアイデアでメイド喫茶オープンなんてニュー
スもあったけど、お前、TPP加盟国、全部知ってるのか?チリ、ペルー、ベトナム、マレーシア、、、
>それでもいいの?
よくないって話だ
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 20:42:18.07 ID:/Nl2Gsdp
☆細菌兵器を米軍は50年以上前、開発していた。驚愕☆
外務省元情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru 戦後史(石橋湛山)1:日本戦後史の中に果敢に米国に物申した政治家がいたことは、我々もっと知っていいと思います。
その一人が石橋湛山。どういうわけか日本人は戦後餓えていた時米国に援助して貰い、助けられたと思い込んでいる。
占領時、当然日本の持ち出しです。占領費の負担が日本の予算に占める額はとても大きいのです。
1946年(32%)、1947年(31%)、1948年(23%)等。勿論、「この高い負担を軽減して欲しい」と言った日本人はいます。
石橋湛山です。当時は国民の中に餓死者が出るという窮乏の時代にもかかわらず、進駐軍請求中に、ゴルフ場、特別列車の運転、はては花や金魚の注文書まで。
石橋蔵相はあらゆる手を尽くして、それを削減。しかし石橋はGHQによって、22年5月公職追放。
この石橋が1956年12月首相に。そして24日、石橋氏は初の記者会見で「アメリカのいうことをハイハイ聞いていることは日米両国のためによくない。
米国と提携するが向米一辺倒ではない」と言います。
パーソンズ国務省北東アジア局長は英国人外交官に「日本との間にかなりのトラブルが起こるであろう」、そして『ラッキーなら石橋は長続きしない』と言います。
そして事態は『ラッキーなら石橋は長続きしない』経過をたどります。
母校早稲田大学での総理就任祝賀会に出かけた石橋湛山は肺炎になり、施政方針演説、及び質疑応答を出来ない事態となり、2月、引退に追い込まれます。
こうした米国に物申す姿勢は米国の期待に反して、岸信介に続きます。逆転は池田勇人後。
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 20:51:52.45 ID:chjZyUOs
民主党「消費税は議論さえしない」
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 20:52:41.67 ID:Gn5dC074
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:01:20.91 ID:4p1eIWda
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:03:19.27 ID:6ztCXFT6
ここまで包括的な内容だと
今までの作り上げてきた前提が崩れ去るぞ
何が対象外だよ
こんなごく一部の例外だけ挙げてく方式だと後でとんでもないことが起こるぞ
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:04:44.25 ID:+FTPa5FL
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184 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:08:26.58 ID:6ztCXFT6
TPPは要するにアメリカ式に合わせろってことでしょ
何で貿易で負けてる国のルールに合わてやる必要があんの?
ハンデ?罰ゲーム?
続々韓国製品がスーパーなどに入り込んでる。
洗剤からガム、クッキー、ビールなど 一見韓国とわからないノンブランド商品に多い。
それが、在日がテレビを乗っ取って韓流ブームにした当初からの目的。
韓流ブームを焚きつけ、韓国を先進的に見せ、抵抗感を和らげ、
韓国産を芸能人とセットで売りつけて強引に日本市場に定着させる。
そのためにもとにかく真っ先に広告代理店を駆使してテレビを内側から乗っ取る。
そのテレビを活用して、店舗が多く目につくコンビニなどに、
「こっちでちゃんとブームにしますから」と韓国商材を提案する。
口車に乗せられたコンビニを利用して、それで日本が韓国ブームに見せるために再利用。
さらにイオンなど親韓派の大手スーパーに、韓国フェアや韓タレCMを提案し、
PBで韓国産を使わせ、選択肢すら徐々に奪って、
日本の大事なお金が、日本に回るのではなく、
常態的に韓国に垂れ流しになるようにする。そうして対日貿易赤字を解消する。
日本くんの財産を自動的・継続的・安定的に韓国に移転させ韓国さんを「一生養わせる」。
そしておまけに「東洋一の先進国であるあの日本を征服した!」と言うイメージで
アジアに打って出る。嘘でも何でもついたもんがち。嘘だと知らずそれを世界中が見てるから。
そのためには日本のテレビ局を丸ごと乗っ取るのが一番手っ取り早かった。
テレビ局乗っ取りから全てがはじまった。コンビニ、スーパー、各大手企業キャンペーン・・・
全ての下地は、テレビで韓国がブームだと捏造し続け、認知度を得たからこそできたこと。
テレビは上っ面だけ、外国人株主規制などしてるが、
中の人の規制は全くない、抜け穴だらけの欠陥法律。
そこに目をつけて、広告代理店の力や、パチンコマネー、芸能界など
テレビが頼らないと生きていけない、頭が上がらない強大な在日韓国系業界の力を総動員して、
少しずつ少しずつ、確実に 在日をテレビの内部に送り込ませてきた。それがついに表面化した。
今のこの状況は、完全に日本人勢力が在日勢力に負けたということ。
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:15:28.43 ID:FOmeZFec
>>184 TPPは、貿易の話であって、日本が米国に輸出したいならば、
その分、日本も米国から輸入してねという話だ。
そして、米国が、世界の消費地として、各国からの輸出を受け入れてきたのも事実。
その上で、これ以上、米国の市場を開放するならば、米国からの輸出も
促進する必要があるというだけのこと。
むしろ、日本の方が、戦後復興の過程で、対米輸出を成長の糧(かて)にしつつ、
通産省(当時)が、非関税障壁で、うまく、国内産業を保護して、成長を図った。
被害者意識は、みっともない。
日本は、うまくやっている方で、自虐史観ならぬ、自虐世界観は、いかがなものか。
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:19:04.01 ID:6ztCXFT6
>>186 自由な経済活動において、輸入の分輸出させろとか馬鹿げてる
そんなの擁護してるお前はバカか売国奴だろ
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:24:17.95 ID:+FTPa5FL
自由経済なんて大嘘だから
それが証拠に
今度は、イランの石油止めるだろ
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:25:30.85 ID:FOmeZFec
>>186 それは、TPPに加入しない場合だ。
TPPで、日本から米国への輸出が容易になるから、
その分は、日本も要求されるということだ。
190 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:27:15.40 ID:FOmeZFec
>>189 つまり、輸出が容易になる分、日本の農業や医療が犠牲になるわけね
わかりやすい
192 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:32:47.95 ID:FOmeZFec
>>187 米国が、市場を開放して、世界の消費地の役割を果たしているのは、
客観的な事実だ。
また、日本が、戦後成長期において、たくみに、輸入を制限して、
国内産業の保護を図ったのも事実だ。
今でも、米国に比べると、市場開放の度合いは低い。
基本的に、国民の選択に任せる米国に比べ、
(その結果、米国では、粗悪な中国製が大量流入し、問題になることも多い。)
日本は、規制そのもで、輸入が抑えられている感じは否めない。
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:34:23.89 ID:oRsGHxJu
>>5 一度日本を取り込んでTPPルールでがんじからめにしてしまえば、
その後は「さらなる自由化へ」とか「新TPP」とかいって、アメリカにいいように制度変更できる。
(さらなる自由化ならばTPPの理念に沿っているのでそれは進化であるのでルール違反でなく制度変更はOKという理由)
よってアメリカは医療保険の全面自由化はその時でいいと思っていると思う。
ここは医療保険全面開放にこだわって日本国民にTPP忌避感情をもたれ、TPPを拒絶されるより、
とりあえず日本をTPPに入れて、日本をTPPルールでがんじがらめにして抜けさせなくしていしまうことがアメリカの利益。
日本の全面料理(医療保険全面解放)はそのあとでいい。
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:34:42.43 ID:FOmgnzqG
>>186 そう言ってオバマが輸出を増やしたいのは事実だけど、歴史上こういう政策が成果を上げた試しがない。
牛肉やオレンジも輸出増を期待していたのに目論見ほど増えなかった。今回も頓挫するだろうね。
要するに何言おうと相手国の需要以上に輸出は増やせないんだよ。TPPも決定打にはならない。
逆パターンで「アメリカ産商品を買おうキャンペーン」をオバマ就任当初はやろうとしたけど
結局これも頓挫した。需要というものは政府の思惑でコントロールできるようなもんじゃない。
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:37:25.84 ID:FOmeZFec
>>191 それは逆。
肥だめ農業の時代は、遠い過去のもので、
現在の農業は、肥料農薬エネルギーは輸入由来、
借金するとはいえ、個別農家が工作機械を買えるわけだが、
これも輸入由来だ。
輸出堅調だからこそ、円の価値が維持でき、
そこそこの価格で輸入できる。
輸入が簡単にできるのは、円の価値が維持され、簡単に
円をドルに交換できるからだ。
医療云々は、何の根拠もない妄想に過ぎない。
規制強化は禁止なんだから、後からいくらでも緩和できるわな
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:38:21.91 ID:6ztCXFT6
アメリカは日本とやる前に中国とやればいいよ
そうしたら日本もやればいい
それなら反対しないわ
国内法を自国の判断でなく外部の判断でかえさせられるのに
TPPってビジネスの問題というより国家主権の問題だろ
アメリカでも皆保険やろうってオバマが言ってるんだから、日本のは否定できないだろ
200 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:45:07.81 ID:FOmeZFec
>>194 そのとおり。
でも、米国政府としても、そこまではやらざるをえない。
外交はギブアンドテイクの世界だから、丁寧に交渉するしかないと思う。
>>198 米国にもTPP反対派はいるわけで、
どの国も、メリット、デメリットを天秤にかけて、判断する。
最終的には、国民が選挙で選んだ政府が判断するわけで、
TPPに参加するか否か決めるのは、それぞれの政府だ。
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:45:56.26 ID:zgnM7LxE
自国の医療制度が世界的に評判が悪いって自覚は一応あるんだなぁ、アメリカ。
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:47:03.08 ID:FOmeZFec
>>199 というか、オバマの医療制度改革は、昨年、可決成立。
念のため、米国の医療制度について、
65歳以上の高齢者(+障害者、人工透析)にはメディケア
財源は、現役世代に課される連邦税(メディケア税)
サラリーマンは、本人負担1.45%+会社負担1.45%
給料から天引き
自営業は、2.9%
低所得者(国民の20%ぐらい)には、メディケイド
財源は、連邦政府と州政府が折半
現役世代は、高齢者医療(メディケア)のために、連邦税(メディケア税)が
給料から天引きされるのとは別に、自分の医療のために、民間の医療保険に
加入する必要があります。
これが、未加入の人が少なくなく、高額の医療費がかかることがあって、
問題になっていました。
昨年、可決成立したオバマの医療制度改革で、<<政府の補助金で>>、
中間層も、全員、民間の医療保険に加入するようになりました。
203 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:49:18.36 ID:h+x4E0B7
病院経営者にとっては混合診療というのは新たなビジネスチャンスだったのにな
残念がっている人もいるだろうよ
けれども、医療を受ける側全体としては良かったのかもな
204 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:50:51.91 ID:FOmeZFec
>>201 ちなみに、日本では、後期高齢者医療制度が、姥捨て山と非難され、
さらに、65歳以上の障害者も対象にしたことをけしからんと非難する声が
多かったですが、米国で高齢者医療(+障害者、人工透析)のメディケア
を姥捨て山と非難する人はいないようです。
国民皆保険制度の崩壊
これ崩されたら保険屋だけが儲ける世界になっちゃうね
206 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 22:00:19.51 ID:FOmeZFec
>>201 ちなみに、日本の2chでは、高齢者福祉(年金医療)を否定する人が多いですが、
米国の場合、年金財源の連邦税(社会保障税)は一般歳入、
年金支給は、一般歳出、ただし、社会保障税と年金支給の対応は取っていて、
余剰金はプールして、全額、国債で運用(法律で規定)
保険料納付歴で、将来の年金支給額が決まるだけで、
社会保障税が、現在の高齢者に回ることは明白。
また、高齢者医療のメディケア税とセットで給料から天引きされるわけで、
給与税と称されるが、これを廃止しろという意見は聞いたことがない。
アルカイダに、日本は、高齢者虐待だと揶揄(やゆ)されるわけだ。
207 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 22:03:19.41 ID:FOmeZFec
>>205 え?
念のため、米国の医療制度について、
65歳以上の高齢者(+障害者、人工透析)にはメディケア
財源は、現役世代に課される連邦税(メディケア税)
サラリーマンは、本人負担1.45%+会社負担1.45%
給料から天引き
自営業は、2.9%
低所得者(国民の20%ぐらい)には、メディケイド
財源は、連邦政府と州政府が折半
現役世代は、高齢者医療(メディケア)のために、連邦税(メディケア税)が
給料から天引きされるのとは別に、自分の医療のために、民間の医療保険に
加入する必要があります。
これが、未加入の人が少なくなく、高額の医療費がかかることがあって、
問題になっていました。
昨年、可決成立したオバマの医療制度改革で、<<政府の補助金で>>、
中間層も、全員、民間の医療保険に加入するようになりました。
混合診療は対象にしてよ
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 22:08:10.57 ID:hvQFazUv
>>207 それが試行されるのは2014年からで今年はオバマの選挙もある。
試算はいい加減なためどの程度医療が変わるかはまだ未知数だよ
210 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 22:15:03.71 ID:FOmeZFec
>>209 >昨年、可決成立したオバマの医療制度改革で、<<政府の補助金で>>、
>中間層も、全員、民間の医療保険に加入するようになりました。
この部分ですね。
そのとおり。
自己責任のティーパティーは、これを余計なことだと言っているし、
今でも、廃止を目指している。
ただし、日本でも、国保や健康保険の保険料が高いと文句を言う人は多いし、
廃止しろと極論する人もいる。
日本の場合、健保が集めた保険料の半分ぐらいは、高齢者への拠出に充てられるが、
これを独立させて高齢者医療費負担税、
サラリーマンは、本人負担2.5%+会社負担2.5%
給料から天引き、
自営業は5%なんてのにしたら、発狂する人、続出かも。
211 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 22:18:37.30 ID:hvQFazUv
>>210 問題は医療の単価ではなく老人を無制限に生きながらせること
もう75歳以上は自動的にDNARにしろよといいたい
もしくは銃夢みたいに公衆自殺施設でも作れ
案外日本人の性に合ってるかもしれんし
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 22:24:20.49 ID:FOmeZFec
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 22:31:42.24 ID:hvQFazUv
>>212 バブル世代が老人になる頃には彼らを支える余裕は社会に残されていないだろう。
老人問題はある時限界を迎えてそこから一気に社会が姥捨て山化すると思う
で、その限界を迎える時期は5年たたずに訪れると思う。
世界経済を考えるに近い将来最悪の恐慌が訪れると思うから
そもそも混合診療で問題ないけどな。
さっさとやれ。
216 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 23:02:07.39 ID:/iE54+Hb
>>214 成人病関係の薬の中には、ぶったまげるほど高い薬もあるからな。
重さで考えると、金より高い薬とか・・
TPPに加入すれば、健康も自己責任の時代になるよ。
金持ちでも、病気しだいで貧乏人に転落する時代が来るだろう。
>>175 今でもそういうルートはあるわけで。
医者の子供でどうしても医学部受からない奴が
東欧とかの医学部に留学して、日本で試験だけ受けて免許取る。
留学斡旋する専門の業者もいるよ
ただ留学先が日本の医学部と同等か審査されるから、
中国でもどこでも留学すればいいというわけにはいかない。
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 23:11:26.35 ID:dk+ReJCY
>>217 中国のどの大学でもいいかどうかは知らんけど、中国の医大出て、日本の
医師国家試験に合格すりゃ中国人でも日本で医師免許とれるぜ。
220 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 23:18:35.69 ID:EbzAlxQ7
TPPってのは原則お互いに関税を0にしましょうねって話。
相手の○○の関税を下げてください、って言ったら、じゃああんたの○○も関税ゼロねって話になる。
△△を守りたいって言ったら、俺も△△は守るって話になる。
交渉は相手に先に言わせたもの勝ち。
221 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 23:26:13.08 ID:YWCPVANI
>>1 本当にそうならTPP賛成にまわる。
脳死状態の日本農業に死亡宣告する良い機会だ。
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 23:28:52.75 ID:/iE54+Hb
>>221 一番儲かる話は、日本がTPPに正式参加した後だろ・・
223 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 23:35:40.90 ID:ukHf6tM3
>>221 参加した後に自由化の方向にはいくらでも変えられるんだぜ?
224 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 23:40:59.59 ID:F2Hz2F1y
「ただ、」以下がひでえ…
226 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 23:48:09.34 ID:aeOPmFOZ
>>21 医薬品の価格が自由競争だと思っているのか?
自由競争になったらそれこそ皆保険崩壊するぞ。
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 23:51:21.12 ID:zoL+pNCx
おっぱいぷりんぷりん♪ちくびがびろーん♪
228 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 23:52:31.19 ID:zoL+pNCx
失礼しました。違う板の誤爆をしてしまいました。
229 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 00:17:32.46 ID:L2iscx+1
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 00:19:09.93 ID:D9MXYiwS
自由競争という名の内政干渉。
しかも、その方式のアメリカ自体がうまくいってないからなあ。
>>219 中国の医学部出た場合、日本で国家試験うける前に
合格率一桁(日本人も含めての数字)の予備試験を受けないといけない。
現実問題としてかなり難しい。
だから医学部留学は中国とかの途上国じゃなくて
わざわざ東欧(予備試験免除の可能性が高い)あたりに行くわけ。
正式な文書を見るまでは信用できないなあ。
「混合診療は対象外」なんて言っておきながら、
締結後の正式な文書を見たら・・・なんてことになるかも。
>232
そういや交渉文書は四年間非公開だっけか
内容は非公開TPP参加決定で中身が知らされる。
アメリカが警告じみた信号をおくってるだろ、覚悟はできてるな?という
さっさと自由診療にしろ
236 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 08:54:07.55 ID:3Y7atu4T
>TPPなんかを利用したくないが。
神戸空港の規制撤廃は当然のこと。
なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、
あっという間に、関空の存続がマジにヤバくなることは必定w
そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。
ほんとうに、迷惑なことだ。
TPP反対派の心配はすべて杞憂に終わりそうだなw
アメリカの銃器メーカーが
「日本の銃規制は関税障壁!! 撤廃を!!」
で俺らも銃持てる
アメリカのポルノ業界が
「日本の映倫は関税障壁!! 撤廃を!!」
でポルノ解禁
アメリカのマリファナ業界(そんなのあるかな?)が
「日本の大麻禁止は関税障壁!! 撤廃を!!」
で大麻解禁、ぶっ飛ぼうぜ
なんてことになったりして
今朝の日経新聞にキヤノンの御手洗が1面全面の「提言」をしていて、
インド、中国など世界人口の6割、GDP3分の1を占めるアジア市場を獲得するためにTPP参加が必要だと言ってる。
TPPには中国もインドも参加しないじゃないか!推進派は詐欺師ばっか!
安心して入ってきなーって誘って全部持っていく作戦だねw
TPP後の世界を簡単にいうと、
「すでに地位を築いて、権力も財力もある一握りの特権層以外は、奴隷となる世界」
だぞ。
自動車の対日輸出拡大って、需要がないものをどうやって売るかって話になっちゃうじゃないかww
ひでー自由貿易があったもんだなww
日本はアメ公のポチで独立国家じゃないからなぁ
>>243 「アメ車が日本で売れないのは非関税障壁」とか言い出しかねないぞ。
アメリカってなんで既に破綻しかかってる自国の制度を他国に強制したがるかな
247 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 21:09:45.74 ID:QNc5DpVD
外務省元国際情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru 日米関係と損得:「米国に逆らえば不都合が出る、米国にすり寄れば個人的には途方もなく利益が得られる」この構図は実は占領下から今日まで続いている。
占領中、20万人以上の人が占領軍によって公職追放。勿論、第二次大戦に軍国主義に加担し、追放の人もいる。
しかし、占領時代の行動がもとで、追放になった人もいる。終戦直後、日本政府が負担した連合国の経費が莫大。
1946年には、一般会計歳出総額379億円で一般会計歳出総額32%、1947年には641億円で31%。
日本の政治家であれば当然反対を唱える人が出てきても当然。実際存在。石橋湛山。大蔵大臣。
石橋湛山は自由主義の思想保持、日本の財政について米軍とも協力。しかし彼は公職追放令によりGHQによって公職追放。
その理由に終戦処理費の二割節約を米軍に申し出たこと。占領軍に物を申すのはマイナス。 他方、占領軍に協力するという道も有った。
江藤淳は『閉ざされた言論空間』で「日本の言論空間が奇妙に閉ざされ、かつ奇妙に統制されている」ことにいらだちを感じて、
その根源を探ると、占領時代の言論統制に行き着くと記述。
ではこの言論統制に従事したのは米国人だけか。日本人も参加したか。「占領軍の検閲は大作業。
そのため高度の教育のある日本人5千名を雇用しました。
給与は当時どんな日本人の金持ちでも預金は封鎖され月に5百円しか出せなかったのに、9百円ないし千2百円の高級がはらわれました。
その経費は全て終戦処理費です」ではこの人々は自分が検閲に従事したことを公表したか。
NO.では公表されたら困るか。困る。ここに、米国諜報機関に利用される予備軍がいた。
それも「高度の教育のある日本人5千名」もいた。
米国に逆らえば不都合が出る、米国にすり寄れば個人的には途方もなく利益が得られる。この構図は今日まで続いている。
248 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 21:30:00.83 ID:4v/tQByL
TPP推進論者はゴキブリでも食ってろ
http://amor1029.exblog.jp/1046999 > アメリカでは食品医薬局は 混入昆虫の最大許容レベルを定めています。
> アメリカでは許容量の虫の断片、また虫まるまる一匹、げっ歯類の毛が食品に混
> じっていても訴えることはできないのです。バターから虫の足が出てきても、
> 訴 えを起こすことはできません。
>
> リンゴペースト 100グラムのリンゴペースト当たり
> 4本までのげっ歯動物髪の毛、昆虫5匹まで(ダ ニ、アリマキ、アザミウマ属あるいは
> カイガラムシを数えずに)
>
> ピーナッツバター 100グラム当たり
> 50個までの昆虫の破片。 カレー粉 25グラム当たり100個までの昆虫の破片。
>
> 缶詰のトマト
> 果実を加害するミバエの卵5個とウジ1匹、ウジだけなら2匹まで。
>
> チョコレート
> 100グラムに対して60個までの昆虫の破片
まぁ、今のままでも日本国民の払った健康保険料はドブドブ
アメリカ様に吸い取られて行ってるわけですから、
そういった安定的においしい構造が壊れるリスク犯してまで市場拡大する魅力は
そんなに無いんでしょうね、
米民間保険会社は今のままじゃまだ儲けられない
なぜかってーと国民皆保険で対応できない病気が一部の進行癌しかないから入るメリットが少ない
よって保険会社としては混合診療が解禁になり、皆保険がきかない部分を拡大させたい思惑はある
TPPで対象外でも、これまでも米が要求してきているように混合診療解禁への交渉は続けられる
そしてTPPに加入したらそれが加速するのは間違いなかろう
混合診療を解禁し、保険診療を削って自由診療へもってくる この流れで保険会社や、自由診療で増えるであろう医療訴訟に絡む米側のメリットはでかいだろう
ちなみに政治の場では国民の健康などどーでもよい
混合診療推進派は皆保険を削った部分で儲けたい人々
反対派は管理できる部分を守りたい厚労省
両者のせめぎ合いですので、ここで混合診療になったらこういうバラ色の医療が・・と妄想しても
そうならないから安心してくれ
252 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 23:03:13.10 ID:p5Gk3Pzj
>>250 逆じゃないのか。
日本で、外資が先行した、がん保険が受け入れられたのは、
健康保険の高額療養費給付で、医療費の本人負担が安く済むので、
がんに特化した上で、それ+αとしての給付として保険を設計した結果、
保険料がそこそこで、済むからだ。
健康保険を前提にしないで、超高額医療費まで保障しようとすれば、
保険料は、超高額にならざるをえない。
この国崩壊してるからな。
助けてもらおう。
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 23:09:45.34 ID:zRXHHjqy
アメリカの一存で自由に変えられる多国間協定ってなんですか?
255 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 23:17:14.83 ID:p5Gk3Pzj
>>251 ちなみに、姥捨て山と非難された後期高齢者医療制度だが、
75歳以上の医療費(本人負担1割を除く)11兆円のうち、
税金6兆(国4兆、地方2兆)、国保健保からの支援金5兆、
75歳以上の保険料でまかなうのは、1兆。
(合計が合わないのは、額を丸めたから。)
保険料は月額350円〜
運営を国保の市町村単位から、都道府県単位にして、保険料を均等化。
また、国保の平等割(世帯割)と資産割をなくし、
均等割+所得割に単純化。
これも、保険料の均等化に寄与。
その結果、保険料が上がった人、下がった人がいた。
75歳以上1,400万人のうち、子どもの社保の被扶養者200万人にも
保険料を払ってもらうようにしたことをけしからんという人がいるが、
私は、そうは思わない。
同じで年金額ならば、同じ保険料を払ってもらい、保険料の均等化を図るのは適切だ。
256 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 23:27:49.43 ID:p5Gk3Pzj
>>251 ちなみに、高額療養費給付は、70歳以上が別体系になっていて、
高齢者超優遇制度になっていることを知らない人が多い。
現役世代が、所得区分:一般で、本人負担月額上限8万円+αなのに対し、
(入院の場合は、国保健保の窓口で、限度額適用認定証を発行してもらい、
病院の窓口に出すと、病院の窓口での支払いそのものが、限度額までになります。)
70歳以上は、
夫婦とも収入が国民年金のみ(厳密には、夫婦いずれも、収入が公的年金80万以下のみ)
の高齢世帯:1万円台
住民税非課税世帯(市町村によるが、夫:厚生年金:211万+妻:国民年金:80万等)
:2万円台
所得区分:一般:4万円台
現役並み所得者(夫婦で年収520万以上等):8万円+α
(現役世代が、医科歯科、病院医院、診療科ごと、外来入院それぞれの上限なのに対し、
すべて込みの世帯合算に対する上限です。)
257 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 23:38:33.65 ID:p5Gk3Pzj
>>251 ちなみに、介護保険も、本人負担1割ですが、高額介護費給付があって、
上限があります。(申請が必要、一度、申請し、振り込み口座を指定すれば、
あとは、自動振り込み(市町村によるかも))
(テレビのキャスターで、上限があることを知らないで、
上限がないと大ウソをついたのを見たことがある。)
月額上限は、
住民税非課税世帯で、収入が公的年金80万以下等):1.5万円
住民税非課税世帯:2.46万
それ以外:3.72万円
258 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 23:45:04.68 ID:1R/uPP/2
社会保険(健康保険、年金)を保険料の徴収から
税金での徴収に変えればTPPもへちまも何も問題が無くなる上に、
国民は治療の幅が広がって混合診療はメリットの方が大きくなる。
結局、この問題でTPPに反対してる偉い人々っていうのは
保険料を回収する保険事務所や年金機構の職員を養いたいだけだと思うんだが・・・。
259 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 23:46:05.63 ID:p5Gk3Pzj
>>251 さらに、高額医療高額介護合算制度があります。
これは、高額療養費、高額介護費適用後の本人負担について、
8月から翌年7月の1年間を合算し、限度額を超えたら、超えた分は、
申請により、払い戻すというものです。
所得区分は、高額療養費給付と同じ
本人負担年額上限は、
低所得T:19万円
低所得U:31万円
所得区分:一般:56万円
現役並み所得者:67万円
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 23:52:18.94 ID:s/iOYTVN
261 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 23:52:58.97 ID:s/iOYTVN
262 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 01:30:23.16 ID:gycrmUE9
>>260 >>261 正しくない。
日本は、資源エネルギーのほとんど、すべてを輸入に頼っている。
輸出の勢いが衰えれば、輸入もできず、日本は破滅する。
>>p5Gk3Pzj
無駄が多すぎる文章、頭悪すぎ
ずれてる
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 02:00:21.42 ID:gycrmUE9
>>263 基本的はことを理解していないお前のようなヤツを教育しているだけ。
>>251の
>ちなみに政治の場では国民の健康などどーでもよい
がウソだと指摘している。
どうせ「全面」解禁はしないけど、「部分」解禁はするんだろ?w
スーパー301
日本のトロンを日本の国内販売なのにたたき。これもう主権国家じゃないだろう。モード
そして対外的にやばすぎると思って
あとから解体
でもそのころにはトロン終了してました。
あれとそっくり同じで
つまり交渉条件をアメ優位の段階交渉にして〜は十分考えられる。
しかも回り馬鹿すぎて
事実上各種の官公庁。あと政府系の企業民営化
政府資産解体。
関連相当首
ってこと自覚してないわ。
これ完全にじゃぁタバコも全部アメリカ性ね
っていうことなんだよ。
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 08:54:47.67 ID:OwWCxGc4
混合診療じゃなくて、米帝流の完全民間保険医療を要求するってことですね
268 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 10:47:57.37 ID:bT0h+FYs
米農家つぶれたら喜ぶのって遺跡発掘関係の人ぐらいかな。
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 14:25:22.18 ID:baibGR+5
>>269 TPPで困るのは農家じゃなくて農協の人
農協に扇動されて農家の人も妄言言ってる人もいるみたいだけどね
272 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 02:28:16.98 ID:XXwX8ZcH
>>271 池上彰の番組だが、ハワイのスーパーで売られていたコメは、カリフォルニア産10kg800円だった。
タイ米のような日本人の口に合わない長粒米ではなく、日本人向けの米。
スタジオで試食していたゲスト達も「魚沼産に比べると違いはあるが、これなら日本のコメにひけをとらない」という感想だった。
この価格では日本の農家は壊滅する。
その値段だと日本の農家は時給50円ぐらいの商売になっちゃうね。
今でも150円ぐらいなのに。
274 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 20:08:37.38 ID:xk/fWpBJ
なんだ早期交渉できてるじゃないか
誰だよ交渉できないとか言ってた奴は
275 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 20:14:45.64 ID:VI8Yz8g5
TPPの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。
米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題(ISD条項・米国傀儡機関世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に訴えることができる制度)(米国傀儡機関だから公平な判決期待出来ない)。
アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題(これも治外法権・米国は日本語さえ非関税障壁としている)。
米国は政府調達まで標的にしている。公共事業を地方の建設会社に優遇する事を問題としている。
これで地方の建設会社10万社が倒産して更に地方が崩壊する。
今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。
混合診療解禁になると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の大幅格差を招く。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界を外資に席巻させてならない。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
TPPは当に平成の不平等条約。
野田首相は平成の井伊直弼となるのか。
いやそれ以上、小泉元首相以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。
>>226 自由競争をすると必ず価格が安くなると勘違いしている奴ってホント多いよな。
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 08:21:37.85 ID:JkaYVqxC
簡保なくせって言ってるアメリカ
日本は大々的にガン保険を参入表明しろよw
全く自由競争じゃない
植民地政策がTPP
>>276 どうみても価格競争になるだろ
現実みろよ
Mナ○ドとか見てみろ無料券とか配ってる
自分が思うに価格競争の発端ってあそこらへんからよ?
279 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 09:15:10.14 ID:/dYHd+3R
>>278 TPP推進派の推進理由が、自由貿易、比較優位による生産力の増大だから、価格低下を
否定するのは自殺行為なんだよねwww
もちろん、自由貿易はいいことばかりじゃなく、条件によっては失業が増えたりするし、世界
的なデフレの時に生産力を増大させるのは、やはり自殺行為wwwww
>>278 米韓FTAでは米が韓に「薬安すぎる。非関税障壁だ」とか言って是正を求めてるな。TPPになったらどうなるか見え見えなわけだが。
つか、値段好きにつけていいなら、それに命がかかるなら「薬が欲しきゃ全財産寄越せ」とか言われるのがおちだぞ。
>>278 経済を語るのに、安けりゃそれで良いって消費者の立場だけで語ったらお話しにならんよ。
282 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 12:55:37.28 ID:pXjF+bJ4
TPPは阻止できないのか教えてくれ
283 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 14:31:48.69 ID:Pvqf6PyG
そもそもTPP加盟しない
薬依存症にされてる日本も可笑しいんだけどね…
287 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/30(月) 00:00:38.78 ID:iyjpI+3n
TPPの問題;外務省元情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru 今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。
TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア、インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本
カダフィ殺害;20日NYT論評(Landler)「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」
引きずり降ろし:重光、片山哲、鳩山(一郎)、吉田(晩年)、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか
288 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/30(月) 20:34:56.79 ID:GFPIuY8n
☆細菌兵器を米軍は50年以上前、開発していた。驚愕☆
外務省元情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru 戦後史(石橋湛山)1:日本戦後史の中に果敢に米国に物申した政治家がいたことは、我々もっと知っていいと思います。
その一人が石橋湛山。どういうわけか日本人は戦後餓えていた時米国に援助して貰い、助けられたと思い込んでいる。
占領時、当然日本の持ち出しです。占領費の負担が日本の予算に占める額はとても大きいのです。
1946年(32%)、1947年(31%)、1948年(23%)等。勿論、「この高い負担を軽減して欲しい」と言った日本人はいます。
石橋湛山です。当時は国民の中に餓死者が出るという窮乏の時代にもかかわらず、進駐軍請求中に、ゴルフ場、特別列車の運転、はては花や金魚の注文書まで。
石橋蔵相はあらゆる手を尽くして、それを削減。しかし石橋はGHQによって、22年5月公職追放。
この石橋が1956年12月首相に。そして24日、石橋氏は初の記者会見で「アメリカのいうことをハイハイ聞いていることは日米両国のためによくない。
米国と提携するが向米一辺倒ではない」と言います。
パーソンズ国務省北東アジア局長は英国人外交官に「日本との間にかなりのトラブルが起こるであろう」、そして『ラッキーなら石橋は長続きしない』と言います。
そして事態は『ラッキーなら石橋は長続きしない』経過をたどります。
母校早稲田大学での総理就任祝賀会に出かけた石橋湛山は肺炎になり、施政方針演説、及び質疑応答を出来ない事態となり、2月、引退に追い込まれます。
こうした米国に物申す姿勢は米国の期待に反して、岸信介に続きます。逆転は池田勇人後。
で?品質の悪くて燃費の悪くてバカみたいに高いアメ車をわれわれにどうしろと?
290 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 20:35:48.39 ID:1q1uwhIH
米工業団体「のこぎりを引いて切るのは日本だけの非関税障壁」―TPP巡って
米通商代表部(USTR)は13日、環太平洋経済連携協定(TPP)交渉に
日本が参加することに対する意見公募を締め切った。
農業、製造業などから100件を超える意見が集まった。
アメリカの工業製品の規格を定める米国標準化団体(U.S standardize Organization;USO)は、
ノコギリやナイフ、鉋(かんな)などの製品が引いて切るようにできているのは日本だけだとし、
日本はガラパゴス的な工具の使用を止め、国際標準に合わせるべきだとする意見を提出した。
今年秋の大統領選を控え、大きな雇用を生んでいる同団体の政治に対する影響力は大きい。
この意見が受け入れられれば多くの職人が工具の変更を余儀なくされることは確実で、
月内にも始まるとみられる日米の事前協議での交渉は難航が予想される。
同団体は、日本独自の引いて切る工具について、
「ヨーロッパでも中国でも刃物は押して切る物で、引いて切る日本の刃物は昔座って仕事をしていた時代の名残。
合理的な理由はない」と批判した。日本の技術基準や、認証制度などの規制も参入の障害になっており、
透明性が必要としている。
1990年代後半からの日本政府の円安誘導政策も、米国に不利になっていると指摘した。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1284104200/
291 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/31(火) 20:47:28.34 ID:1Mr38Osy
TPPの問題;外務省元国際情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru ナショナリズム★かつて読売新聞OBが嘆いた「自分はやや右翼的。しかしナショナリズムを左翼に取られている」。
何を言っているか。例えば普天間基地。本来沖縄住民側に立ち、「ヤンキーゴーホーム」と言うのが右翼のはず。
米軍と右派との関係を見て見よう。岸信介、佐藤栄作、どちらも右派に属する。
しかし岸信介は占領体制の続行を改めようと安保改定にかかった。
そして米軍の撤退とその根拠の行政協定取り組みに取り組もうとした。
では佐藤栄作はどうか。1965年8月佐藤首相は沖縄を訪問しました。
沖縄は米軍の占領下にあります。
佐藤首相は那覇空港に到着するや「沖縄の復帰が実現しない限り、我が国の戦後は終わっていない」と演説。
この台詞は外務省と全く打ち合わせなし。外務省仰天。1964年米国は北ベトナムへの北爆開始。
沖縄の基地からB52が越に飛び、爆撃。沖縄の米軍基地の重要性が増している時。
当然米軍、米国反対。佐藤首相は早期返還、本土並み、核抜き主張。
1968年1月下田駐米大使は打ち合わせに一時帰国、6日首相官邸に。
ここには首相、保利官房長官、木村外務大臣が集結。下田大使は「核抜き」返還が難しいと説明。
そして下田大使は「“本土並み”という条件なら早期の決着は可能ですが、核抜き”の条件が入ると、
早期の決着は極めて困難になると考えられます。
どちらをとるべきや」と首相に問う。
長い、息づまる緊張。結局佐藤首相は「下田君、やはり核付きの返還なんて考えられんよ。
あくまで核抜きでいこう」と裁断。 米国に言うべきことはいう。そういう政治家が日本にいたのです。
それも一般には米国に追随していると見られる岸信介や、佐藤栄作が一番毅然としている。
なんだろう.今は普天間基地程度の最低県外を述べると、「日米がこんなに危機を迎えたことはない」という台詞に日本国中がびくついた。
292 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:03:52.35 ID:eh7Q/u1h
293 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 04:40:42.65 ID:9F7RaXob
アメリカ最大の巨悪は保険業界なんだぞ
一度入れたらあの診療は受けさすなこれだけにしとけとか口出しし始める
ロビー活動も米国最大
つまりアメリカの癌は保険会社なんだぞ
それを入れたら日本は乗っ取られる
294 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 13:03:19.06 ID:q2JNiOhO
>>293 アメリカの医療保険制度がダメなのは、保険業界の餌食になっているからというのは、常識なんだが、
広告を出してもらっている日本のマスコミは絶対に触れないからな。
296 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 17:21:12.00 ID:i1JxLF6m
meguのブログ
「ユートピアはつねに自由の敵である」 素朴に感じた疑問を書き綴っています。
"5回のなぜ?を繰り返せ"を実践中。
http://megu777.blogspot.com/ 中野剛志亡国論 3 TPP反対屋の巧妙な手口・ダマしの数々A
『震災の後だったらTPPに入らないのが常識』
⇒全く意味不明。震災とTPPと何の関係があるのでしょうか?
日本国民の大多数は被災をしていません。
被災をしていない者が、被災者を利用し、口実として、利権
にしがみつこうとすることの方が遥かに姑息です。
被災地の復興(インフラ復旧、住環境整備、産業の復興)と、
TPPとは全く別問題ではないでしょうか?TPPは、まだこれか
ら煮詰めていくものであり、TPPが発効する頃(早くて数年
後?)には、とっくに復旧工事などは終わっていないといけません。
それをなかなか進められなければ、現政権と、そのような政
権を誕生させた有権者にあるのであって、TPPや米国政府は
何の関係も無いと思います。
むしろ日本は簡保をアメリカで販売できなきゃだめだ
日本車の輸入枠の設定もだな
それがTPPってもんだろうよ
298 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 21:24:32.29 ID:Po254Svg
TPPの問題;外務省元情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru 今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。
TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア、インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本
カダフィ殺害;20日NYT論評(Landler)「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」
引きずり降ろし:重光、片山哲、鳩山(一郎)、吉田(晩年)、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか
軽自動車の便利さはさすがに日本でしか通用しない気がするな。
車にも歩行者にも厳しい道路事情rと共に進化してきたわけだし。
ヨーロッパなんてもっと狭くて入り組んでる路地が多いけどー
だから軽を800位にスープアップして輸出してた。
今もしてるのかな。
医療保険が対象外といわれてるが特許とかあいう分野が医療と関係してくるだろw
303 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 09:13:38.51 ID:EdmfdYUC
交渉で対象外とか言ったって、いざ締結したらISD条項で日本の公的保険は非関税障壁とかいちゃもん提訴を
されるのがオチwww
まともな人は、TPP受け入れ=皆保険崩壊ということはとっくに理解してますよ。
305 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 17:06:58.01 ID:cf9HIj7j
>>1 >日本郵政グループが手掛ける保険事業の優遇措置撤廃などは譲歩しない構え。
かんぽアウトやんけ
>>305 だから、TPPの本当の目的は、アメリカ(国際)金融の市場拡大(草刈り場)だとあれほど言われてたでしょうが。
漢方はAUTO
精神科の患者負担1割を見直して3割にしようよ
薬でなおるということはないから
ヤツラ、病院いかなくなるゾ
アメリカの精神医療の現状はどうなっているの?
精神疾患があって定職につけない人がアメリカの医療費を払えるとは思えないが。
311 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 19:12:49.66 ID:KBxokT/9
あちこちで拳銃ぶっぱなしてんじゃね?