【メディア】三菱ケミカル、ブルーレイとDVD生産から撤退へ「光ディスクを日本企業がつくる時代は終わった」[12/01/23]
1 :
本多工務店φ ★:
三菱ケミカルホールディングスは、ブルーレイディスク(BD)とDVDの自社生産から撤退する方針を固めた。
安くつくる海外勢に押されて採算が合わず、将来性も見込めないと判断した。
BDは国内勢で5社が自社生産するが、撤退は初。
他社もあとに続く可能性がある。
DVDは国内勢で太陽誘電1社になる。
BDやDVDは、日本メーカーが主導して開発した規格。
三菱ケミカルは、シンガポール工場や水島工場(岡山県倉敷市)で生産してきたが、
同社幹部は「光ディスクを日本企業がつくる時代は終わった」と話す。
今後は、台湾やインドのメーカーに生産を委託。
国内の雇用は、配置転換などで守るという。
日本記録メディア工業会によると、DVDの世界需要は、2007年度の約60億枚をピークに減少に転じた。
13年度は37億枚と予想。
店頭価格は06年に1枚約100円だったが、11年には半額の47円になった。
ソース:asahi.com
http://www.asahi.com/digital/av/TKY201201220195.html
HDD4TBの時代だしな・・・・まぁ日本勢は充分儲けたでしょ
ココって三菱化学メディアとおなじとこ?
4 :
腐珍:2012/01/23(月) 01:27:57.26 ID:dzVvQoxl
ガンバレ太陽誘電
誘電さえ残ってればいいよ
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:29:52.08 ID:YL13CpcZ
新しい技術を作って
それを流出させなければいいんだろうけどね、、、
大容量はHDDのほうが凄まじいもんね
もうディスクメディア買う気うせたわ
500G位になるまでいらん
>>3 ここの下に三菱化学、さらにその下に三菱化学メディアがある
三菱化学メディアのサイトには、まだ撤退を否定するPRしかないな
AZOシボンヌ
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:39:38.59 ID:8p+u9sTe
今時そんなディスク使ってる人いるの?
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:40:17.01 ID:2CQ6XvLp
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:41:04.42 ID:a+01y/Ma
>>6 昨日の朝も危なっかしい番組やってたよ。日本人はもっと危機感持ってほしいよ。
外国人は悪人で泥棒と思うくらいでちょうどイイ!
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:41:05.51 ID:2HcF1yaP
元々、ここは自社生産少ないだろ。
国内の自社生産やめて
台湾委託で販売っていう今までと同じパターンだと思う。
なにをいまさら・・・
>>8 なるほど
科学メディアのサイト見ると1月12日のプレスリリースだから本決まりってことでね?
DVDはマクセルもソニーの日本製も全部誘電なんでしょ?
TDKに至っては外資に事業ごとうっぱらっし…
ただ外国製ディスクは信用できないから国産しか買う気ないから誘電には残って欲しいな
TDKは確か全部imationが作ってるような
BDも撤退か
DVDはともかくBlu-rayはいらない
俺、AZOメディアオンリーなんだが…
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:54:44.99 ID:WVzMkBB9
ディスクに焼いて保存しようと思ってたら、なんでもHDDに保存する時代になってたよ。
woooのカセットHDD規格も他社は採用すべき。
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:57:19.87 ID:psN2kzPw
HDDの価格が二倍になってもまだHDDが安いもんな。
入手できなくなる事も考えてBD買おうとしたけどやめたわw
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:58:35.21 ID:lS/LjyaD
放送派の録画規制のせいだな
利権屋はこの現実を直視しろ
それとも著作権が守れて良かったと抜かすか?
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:58:35.22 ID:RLlu8lQ6
2012年1月12日
三菱化学メディア株式会社
本日の一部報道について
本日、一部報道機関において、当社グループが光ディスク生産から撤退する旨の報道がありましたが、当社が発表したものではありません。記録メディア事業については、収益向上のための施策を種々検討しておりますが、具体的に決定したものはありません。
最近ブランクメディア買わなくなったしなあ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:04:31.02 ID:psN2kzPw
フジのオキソライフのディスクって
昔焼いたの今読めるかなぁ・・・?
三年くらいで計測の数値がえらい事になってたが。
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:04:45.36 ID:2HcF1yaP
USBメモリやSDカードの容量増大の進化が急速すぎて
ディスクは置いてかれてしまった感はある。
太陽誘電以外要らない。
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:07:11.26 ID:hJgZ5TiL
やっぱ日本ってアホじゃないのか?
HDDVDにしておけば採算取れたのにな
回転型ディスクはもういらない子
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:12:36.09 ID:5Ek0EsIq
>「光ディスクを日本企業がつくる時代は終わった」
(´;ω;`)ブワッ
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:13:55.13 ID:kI/iVbni
最近でも、職場では大量のメディアを作成しているが、
三菱が売っているVerbatimのメディアは、書き込みエラーが多かった。
よくみると、中国製になっている。
このまま、中国製が増えると、どうなるか怖い。
台湾、インドならましなのかな?
>>27 ブルレイのほうが多いぞ
松下・ソニー・シャープ日立もろもろ
前の三菱ブランドのほうがよかったのにverbatimブランドはなんかイヤ
>同社幹部は「光ディスクを日本企業がつくる時代は終わった」と話す。
まぁ、仕方ないな。
トレイへの載せ方が悪くて、うっかり曲げても記録面のハガレ事故が起きにくい好印象だった。
BDの残り4社ってどこよ
ソニーとパナ、誘電、あと1つか?
日本製なんてまだあんのかよ
バーベイタムのはどうなるの
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:25:52.33 ID:r9F3IEiW
では
日本はこれから
何を作るの?
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:28:25.41 ID:vSXId8Gj
ブルーレイって本当にベータにそっくり。
だって三菱のディスクじゃ品質が
台湾産と大差ないんだもの。
太陽誘電の日本産ならプレミアを
少し払っても買おうって気になる
けど。
DVDに何かを焼くこと自体が減ったしなあ……
それはそれで問題なんだけどさ。HDDはバックアップメディアにはならんし。
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:35:13.92 ID:pmGyPQRN
BD-R 200GBは、殻付きでもいいから早く出してくれい!
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:37:31.43 ID:W7BbgvIC
太陽誘電→誘電体
誘電体(ゆうでんたい)wikipedia読んだ。ナゾ肉よりナゾ。
〉導電性よりも誘電性が優位な物質。広いバンドギャップを有し、直流電圧に対して電気を通さない絶縁体としてふるまう。身近に見られる誘電体としてプラスチック、セラミック、油などがある。
誘電体は電子機器の絶縁材、コンデンサーの電極間挿入材、半導体素子のゲート絶縁膜に用いられる。
誘電率を有することは光学材料として重要であり、光ファイバー、レンズのコーティングに用いられる。
(なんのこっちゃサッパリ分からんが太陽誘電ガンバレよ)
>>40 家庭でも企業でもHDDのバックアップはHDDじゃないとスピード容量全てにおいて話にならない
RAIDでもシンプルな二重化ぐらいが良いかと、データ量が少なければ持ち運びしやすい
フラッシュメモリ系か、厳重にパスワードかけてクラウドに保存が良いだろう
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:41:35.73 ID:XVzrBeGk
HDDなんてもっとも信用できないメディアなんだけど。
ゆとり?
だから初売りでDVD-R安かったのか
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:43:57.75 ID:hJgZ5TiL
>>32 参入企業の話ではなくメディア製造の採算性の話
HDDVDは設備投資も製造コストもBDより安いのがウリだったってこと
いまどき買ってるのはレンタルで借りてきてコピーしてる奴だけだろ
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:49:15.61 ID:pmGyPQRN
>>43 リード不良の原因は、実はディスクをトレイにぶつけたりして、ディスク面を傷付けた為というのが一番多い気もする。
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:49:25.30 ID:wxxTowTf
>>35 ソニー、パナソニック、誘電/ビクター、TDK
TDKは今でもBDXL等の新規格製品の初期ロットを千曲工場で作ってる。
>>44 後生大事にデータを抱え込んでても使えなければ意味が無い。光ディスクに入れてしまっちゃうと
ほとんど一生見直さないで終わる。
HDDなら検索にひっかかるしバックアップも容易。
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:54:57.79 ID:BrI2B0Pl
まだDAT使ってる強者いない?
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:55:47.78 ID:h8s1MCnQ
容量アップのたびに、ユーザーには全く利益のない
メーカー同士の醜い規格対立に、みな嫌気がさしてるからな。
インストールディスクを止めて、USBメモリーにしたAppleはさすがだと思ったよ。
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:57:33.74 ID:BrI2B0Pl
そうかな
CDやDVD規格BDも日本のメシの種だったのに
もっともUSDコントローラの多くが日電だからいいだけど
>>46 HDDVDのウリはDVDの設備転用が楽って言う理由だから、BDより早く中国台湾メーカーが設備転用して
>>1みたいな状況になっただけだろう
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 03:04:53.93 ID:WnotoLMn
リカバリーディスクとLinuxのisoイメージくらいしか使ってないな
Blu-rayに至ってはまだ導入してないし、レンタルや録画なども使う見込も無い
50枚入りDVDを四年前に二つまとめて買ったきり、まだ封を切ってないのが一つある。
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 03:10:52.05 ID:rjwe3dNG
てか何で人件費の高いシンガポールなんか工場を作ったんだろう?
日本企業が作る時代が終わったじゃなくて
正直に競争に敗れましたって言えよ、バカチョンが。
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 03:12:54.44 ID:BrI2B0Pl
>>56 BDってアップルのジョブズが毛嫌いした結果普及ができず終わるかもしれない
>>52 USBメモリー?実際にはそんなものも無いけど
Macを買うと付いてくるのは簡単な説明書とリンゴマークのステッカーくらい
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 03:19:31.65 ID:BXaTesCe
>>59 前の型のMacBook Airとかにはあった。
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 03:21:57.69 ID:BXaTesCe
>>58 ブルーレイとHD DVDの馬鹿な企画争いで出足を挫いたね。
東芝のバカは土下座するって言ったのに土下座しなかったし。
もう日本企業はこんなバカばかりだ。
誰も責任を取らない。
サムスンなんかに負けるわけだ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 03:23:49.16 ID:BrI2B0Pl
>>60 4G以上のUSBメモリーを用意すれば起動ドライブ設定を各自で可能
>>58 本人は毛嫌いしてたのか?
会社の責任者としては、特許絡みの問題でMacに載せられないとか言ってたけど
まあ、Airをドライブレスにして来た時点で彼の描く未来図に必要の無いブルーレイなどに
無駄金を払いたくなかったのだろうとは察するけど
TDKとかソニーってOEMなのか?
まだ商品あるけど。
海外生産なのか?
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 03:29:03.37 ID:BrI2B0Pl
>>63 改造サイトでマニアがBDつけた遊んでたのに無視してたのはジョブズの悪い癖だとおも
>>11 アニメ一色かと思いきやそうですらないのな
なんとも元気のないしょぼいランキング
>>12 朝鮮に技術を渡したLEDの光を利用した野菜工場ですね。
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 03:44:47.95 ID:W7BbgvIC
メモ帳、メール、日記、アドレス、エロ画像、マイデータをひとつのハードディスクに入れとくと呼び出しが便利です。だけど、クラッシュしたときが不安。
(質問なんだけど)
印字した紙が結局は安心なの?
マイデータがぜんぶ消える悲劇を起こさないためには、どんなバックアップメディアがオススメ?
マイデータのバックアップHDDは何台あったら安心?
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 03:47:13.86 ID:BrI2B0Pl
三菱ケミは、昔作ってたMOの面倒みてクリよ
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 03:55:46.49 ID:WnotoLMn
>>61 CDをソニーとフィリップスが共同して策定したように東芝とソニーが早い段階で協力してたらどんな21世紀になってただろうと楽しみではあった
日本の家電企業がおかしくなったのもこの頃に原因がありそう。
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 03:56:32.59 ID:ZsAOUSMg
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 03:57:03.18 ID:BrI2B0Pl
>>70 俺の勘だけどフジテレビが悪いな、こういうの決まってるの、うん、社会通念ねじまげて責任とらないしお
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 04:20:11.21 ID:WnotoLMn
ま、当時はバブル処理のせいで海外から撤退に次ぐ撤退だったから、、、何書こうとしたか忘れた
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 04:26:15.81 ID:WnotoLMn
>>68 やっぱり紙メディアで貸金庫と図書館。
銀行の貸金庫は金かかるけど空調きいて警備・耐震防火性に優れてる。
図書館には自費出版したものを国立国会図書館や自分の居住区の公立図書館に寄贈すれば大切に保管してくれる。
>>68 ぶっちゃけ、何台あってもデータは消えるときは消える
RAID組んどけ
>>68 プリントアウトした後シルクスクリーンで粘土板に印刷して、透明釉薬をかけて焼く。
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 05:15:51.87 ID:ZsAOUSMg
>>79 さらに、それをロケットに積んで
太陽系外に向けて飛ばした方がいいな。
地球に万が一の事があった時のために。
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 05:59:21.62 ID:nqIMc7hv
言っちゃあ悪いが
人気の無いメディアメーカー
>>61 >>63 Macしか見ていないから、馬鹿みたいな勘違いをするんだろけど
マカーはどうしてもBDを負け規格にしたいみたいだな
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 06:28:36.13 ID:iGyeS3aD
> 配置転換などで守るという。
凄い遠くだったりしない?
PCデータ用のBDってのは、これまでも、これからも需要は期待されてないのよ。
BDの需要の大半は、BDレコーダーやPCのテレビ番組録画用だから勘違いしないでね。
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 06:47:45.07 ID:4zTRFffN
これって三菱電機がBDとDVDから撤退する、ってフラグ?
DVDは2004-5年のプレスメディアでさえ読み出し(再生)エラーになるのが出てきた。
レコーダーで書き込んだDVD-Rなんてもうかなり読めないのあるんじゃない?
多分DVDで信用できるのはRAMだけ。
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 07:17:58.50 ID:yR+AdTdn
BD-REはパナソニックが開発した、容量増加のDVD-RAMだから、信頼性あるってことだな
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 07:23:20.74 ID:2EsEYn/4
有機と無機の違いがわからん奴がDVDに焼くんだろ。
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 07:28:17.78 ID:sHcgqeLF
BD・DVDはオワコン
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 07:30:36.77 ID:Rc3rfO/W
>>76 RAIDなんかバックアップになるかよ、このバカ。
>>63 Macにブルーレイ乗らんのは市販ブルーレイ再生のためだけに
内部バスを通る信号を暗号化するというアホ規格を
金払って搭載せにゃならんからだよ。
MSは最初からソニーとかワーナーとか規格提唱グループの一員。
現行のMacOSXはドライバは搭載してるのでやりたきゃ
BDドライブ買ってつなげば"データドライブとしては"即使える。
市販のBDはプロテクトで再生できない。
>>92 ハードはPCと同じ
アホも何もデバイスドライバで解決できる問題でしょ
ブルーレイはともかくDVDは要らないよ。
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 08:29:25.60 ID:hJgZ5TiL
>>55 製造コストが安ければ海外との価格差はより減るのだけどな
理解できないなら平行線だ
>>93 COPPでググれ。
違法に市販BDぶっこ抜くだけの方向なら
Appleが著作権保護実装するまでもなく
UNIXコミュニティ側から例によって
MacでもBDぶっこ抜きの方法がネットに流れてる。
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 09:08:46.60 ID:Rc3rfO/W
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 09:13:31.28 ID:MdrY3s98
>>58 アップルごときがメディア仕様に口出ししてどーかなる市場だとでもおもってんのかアホ
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 09:32:48.73 ID:Etq4/gNc
HDDなんてもっとも信用できないメディアなんだけど。
ゆとり?
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 09:37:08.52 ID:KV6Epc+M
ビクターの日本製メディアは内製?
それとも誘電のOEM?
誘電が無いときビクターのメディアかってるんだけど
信頼性なんて用途とコストと運用で、いくらでも評価が変わる
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 09:38:40.15 ID:Rc3rfO/W
>>100 HDDもBDも信頼性では大差ないだろ。BDの方が経年劣化が厳しい気はするが。
どっちにしろ重要なデータならバックアップが必須なのに変わりはない。
>>103 大差あるわ馬鹿
HDDをPCに接続したまま保存するつもりかアホ。
昨今頻発してるWin7でのメモリエラーなどデータを吹っ飛ばす可能性があるのにわかってないのか。
そして、もしPCから切り離して保存するなら、外気を完全遮断してないHDDはシリカゲルを同梱するなど、
徹底的な除湿対策が必要になることすら分かってないだろお前
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 09:47:18.41 ID:K2/X2aF5
レコーダー自体がオワコンだから
海外に行けばよく分かるよ
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 09:55:01.33 ID:Rc3rfO/W
>>104 本物の馬鹿?w
なぜバックアップ用HDDを通電したまま保存すると考えるんだ?常識としてやるわけないだろ。
除湿対策も変に気を回しすぎ。そんなくだらないことに手間掛けるより複数に多重化して定期的に
ドライブの動作確認と更新したほうが圧倒的に信頼性は上だよ。
どっちにしろ大容量データのバックアップに容量不足の点で光学メディアが使い物にならないのは
周知の事実なんだし、信頼性以前の問題だろ。
>>106 >除湿対策も変に気を回しすぎ。そんなくだらないことに手間掛けるより複数に多重化して定期的に
真性馬鹿かお前は。
お前HDDの構造理解できてないだろ。
ヘッドは浮力により浮揚している。今のPCに使うような民政量産タイプHDDは内部を真空にできない。
内部も1気圧。ただし、プラッタ回転の気圧変動はフィルタを通じて外部に空気を逃がすことにより緩和する構造になってる。
このため。外気湿度がそのまま内部にも入り込んでくる。
プラッタ表面は磁体の蒸着。きわめてさびやすいんだよ馬鹿たれ。
PCと接続してるうちは熱による水分蒸発を期待できるが、PCとdisconnectになった時点で、
ユーザが積極的に除湿してやる必要がある。
買ったばかりのHDDに必ずシリカゲル同梱してる意味すら理解できてないのかアホ野郎
お前は、低湿度の大陸内陸部あたりにしょっちゅう行ける倉庫か別荘でも持ってるのか常識のかけらもないアホ野郎
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 10:05:59.41 ID:wE67N7oZ
>>ID:Rc3rfO/W
HDDの構造すら理解してないゆとりのアホさらしあげ
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 10:11:09.69 ID:Rc3rfO/W
>>108 HDDの磁気ヘッドが浮力で浮いてるのはディスクが廻ってる時だけな。これ常識w
ディスクが回転していない場合は安全な場所に待避している。これも常識w
現在はPCの電源を切る場合にストップキーを押して明示的にHDDの磁気ヘッドを
待避させる必要はない。これももちろん常識なw
要するにお前はアホで非常識w
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 10:16:06.62 ID:wE67N7oZ
>>110 お前真性の糞だな。
動作するときと停止してる間で外気を遮断したり、
解放したりって構造になってないだろがウスノロ。
HDDは停止してようが、動作してようが、外気との湿度は常に同一だマヌケ野郎が
真性馬鹿>> ID:Rc3rfO/W さらしあげ第2段
ID:Rc3rfO/W
現実的な用途で語るパソコンオタク
ID:wE67N7oZ
極論も語る技術オタク
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 10:19:38.75 ID:wE67N7oZ
>>110 >HDDの磁気ヘッドが浮力で浮いてるのはディスクが廻ってる時だけな。これ常識w
HDDの動作において浮力がいると認めたわけだな。
そのヘッドがプラッタ回転始動時の気流によってシークエリアに待避させといても不要な力が加わるんだよマヌケ
それを緩和するために外部に気流を逃がす構造になってることすら知らないゆとりの糞がお前だ>>ID:Rc3rfO/W
あほサラ仕上げ >>ID:Rc3rfO/W
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 10:23:13.38 ID:Rc3rfO/W
>>113 まぁ落ち着けやチンカス、お前の中途半端な持論は全く意味無いからw
で、お前はバックアップに光学メディアを使ってるわけだな。何千枚使ってるんだい?
ところでやっぱりお前はおバカなのかい?w
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 10:25:14.30 ID:wE67N7oZ
>>112 ID:Rc3rfO/W はパソコンオタクじゃなく単なるゆとりのアホ文系だから。
HDD保存はユーザ責任で機械的振動衝撃と除湿対策を徹底的に施す必要性すら理解してない。
しかも現状のHDDはBIOSでwrite disableにできるMBはあるけれども、
それ自体単体で書き込み禁止に出来ず、
OSによっては接続した時点でなにがしかの情報書き込みがなされることだけでも大問題。
LTHが出て来て値段下がったからなぁ
BL-R DLで@200だろ
某レンタル無料とあせて三菱メディアをアマゾンで買ったわ
とりあえずID:wE67N7oZのレスは勉強になるわ
どっちに賛成ってわけじゃないけど
>>101 あれは誘電との合弁会社が作ってたような
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 10:32:28.45 ID:tnSUwWpu
>>11 ハリポのブルーレイのボックスセット(リージョンフリー)が5000円ぐらいだな。
思わずポチッてしまったw
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 10:33:36.66 ID:cH5ouF/h
光ディスク自体が、NETに押されて衰退し滅びるしかないジャンル
すぐ撤退して逃げるか、最後の1社になるまで粘って残存者利益GETか、2択だな
>>114 HDD保存の最も基本的なイロハもわからんお前が何戯言ほざいてんだツー話だ。
俺はデータの利用頻度によってHDD保存と光メディア保存両方やってるんだよウスノロ。
ウスノロのお前にはそういう使い分けすら考えが及ばんってか?
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 10:36:39.71 ID:E6Ko3yE6
この前ヨドバシでケミカル製DVD-R50枚が980円っていう破格だったのは、こういうわけか
HDDの構造すら理解してないのに闇雲にHDD保存を主張してた赤っ恥ID:Rc3rfO/W は尻尾まいて退散か?チキン野郎が。
アホは死ね
太陽誘電さえ残ってくれれば良いから、無問題。
仮に誘電が撤退になる時には、3〜4個買い溜めすれば十分かな。
専業メーカーなんて消えても、パナとソニーが作ってくれるからな。
中身は誘電かもしれんが。
>>101 完全な時前は存在せず、ほとんどが誘電だよ。
今はビクターのメディア部門は太陽誘電の傘下だから自社とも言えるが。
一部、日本製と書いてない製品は海外メーカー製。
>>105 つうか海外ではレコーダーなんて売れた事が一度もないはずだが。
>>126 RWは自前。ビクタークリエイティブメディアが製造してる。
>>128 知らんかった。ROM用工場で作ってんのか。
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 11:07:51.36 ID:Rc3rfO/W
>>121 で、お前はバックアップに光学メディアを何枚使ってるんだい?まさかDVDじゃないよねw
ところで定期的にデータの読み取り確認とメディアの更新ぐらいやってるんだろうな?
手間だけで数日掛かると思うけど、やっててバカらしくならないのかね。
もともと頭が足りないから無駄なことやってることに気付いてないってオチじゃないよねw
>>130 あなたは潔く引き下がった方がいいと思うよ・・・
データは全部雲の上に保存だろ
なんでわざわざ自分で管理せなアカンのや
>>wE67N7oZ
どうでもいいがヲマエはいい加減口の悪さを何とかしろ
>>95 >製造コストが安ければ海外との価格差はより減るのだけどな
為替が円高だから、それ以上に海外は安くなるだろ
為替って足かせがあるんだからコスト競争なんて無意味
既存の技術を転用できますなんてのは、海外でも簡単に転用できるって事だから
新規技術で競争するよりキツくなるだけ
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 12:02:37.49 ID:GaULBoeb
光メディアとかプレス以外は海外製でいいよ
今時書き込みエラーなんて余程の粗悪品以外有り得ないし
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 12:04:38.96 ID:GaULBoeb
しかしID:Rc3rfO/W
この子痛いね^^;
ドイツは物量に負けたのであって技術では負けてない。
日本は物量に負けたのであって精神力では負けてない
この台詞は鉄板の敗北フラグ。
>>16 > TDKは確か全部imationが作ってるような
> BDも撤退か
イメーションのTDKのCD−RはCMCだった。
BD−RはRitekだった。
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 12:11:54.53 ID:GaULBoeb
雲の上なんて信用できないからなあw
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 12:32:29.61 ID:le9q8USb
それで連日太陽誘電の株あがってるのか・・・なっとく。。
TDKの超硬シリーズ以外いらない
扱い雑だから高確率で読めなくなる
三菱のディスクは今までエラー出た事無いし、最近は三菱だけ買ってたんだけどな。
今はハードディスク録画が主流だし、メディアに書き込むのは需要も落ちてるんだろうな。
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 13:14:46.50 ID:7cT7jtWy
うちのマストはバーベイタム
買い込んどくわ
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 14:08:31.04 ID:W7BbgvIC
光学メディアもハードディスクも百年後の動作保証はしてない。
生命のゲノムは何億年もバックアップデータを伝えてきたのに。
最強、バックアップメディアでググると最後は『石板』『脳』ってオチになる。
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 14:15:25.19 ID:Y7fTLLi5
>>145 DVD-Rって確かに安価で便利だった
でも考えてみるとDVD-R、BD-Rなんて不要になったらただのゴミだもんな
バックアップなら外付けHDDにしたらいいし
取り出すのもDVD-RWやBD-REで使いまわす方がいい
他人に渡すデータはネットを介して行えば済むし
98やxpでcdやdvdを焼いてた知り合いは
今じゃスマホにsdカードを刺して遊んでる
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 14:26:45.95 ID:BrI2B0Pl
MOのサポートちゃんとしてクリ
>>101 国産は在庫限りだ。かつてビクター水戸工場が自社製品として作っていたが
その水戸工場は閉鎖されたので国産RWは現在作られていない。
RWで国産はもう無い。三菱が撤退したから更に選択肢は狭まる事になる
三菱は国産じゃないけどさ
MEGAUPLOADに保存していたデータが取り戻せなくなった・・・
オンライン・ストレージは時としてこいうこともある・・・
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 17:42:16.45 ID:+n+prQ7I
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 17:45:12.79 ID:GaULBoeb
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 17:48:26.92 ID:+n+prQ7I
BDの市場予想 (単位百万枚)
2010年 2011年予測 2012年予測 2013年予測
日本 105 174 224 267
世界 113 207 305 412
13年の予測ですら、日本国内は2.6億枚、世界は4億万。
BDレコーダー死亡だなw
時代はHDDやSSDへ!!!
Verbatimになったあたりから徐々に品質落ちて行ってたな
今はパナかソニーのBDメディアしか買ってないわ
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 17:50:44.13 ID:tMJJgvdg
単価安いし需要も減って円高だし、引き際じゃね?
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 17:51:20.38 ID:+n+prQ7I
DVDもBDも不便だもん。HDDに快適さには敵わない。
問題はUSB-HDDだと故障リスクがあること。
SSDやUSBメモリ、SDカードならそういったリスクも回避できる。
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 17:55:03.57 ID:GaULBoeb
>>158 SSDはまだしもUSBメモリやSDカードは3bit/セルが拡大し
品質低下が進んでるのでオススメできない
ケチらないでちゃんとしたもの買うなら良いけど
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 17:59:11.37 ID:2t7E49qo
DVDザク 選局を一変させた量産型
↓
BDグフ ザクとは違うのだよ。と言う割にはいまいち伸びない
>>149 俺はCD-Rで円盤メディアのダメさに気づいてDVD-Rもスルーした
BDはPC含め再生機すら買わずに終わりそう
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 17:59:54.00 ID:DKwLkRmn
持ち株会社って
実際に製造しないと思うが
傘下の会社でつくってるのか?
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 18:07:36.84 ID:wxxTowTf
ソニーも多賀城が津波食らったうえ、一連の価格下落で台湾製ばっかりになったな
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 18:12:11.26 ID:+n+prQ7I
>>160 カセットタイプのiVDRS(日立マクセル)もある。
本当はSSDかiVDRSが一番便利。
今、PCに外付けするiVDRSがあれば売れそうだが、
レコーダーでさえ普及してない。
不便なUSB-HDDが普及しちまってるな。
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 18:28:06.27 ID:f4NhS2QX
今、HDD高いからBDに保存して容量を確保してるのに
早く安くなってくれ〜
HDDVD工作員まだいたのか。
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 18:38:06.23 ID:cyxg/7YV
BD-REのDISKが、加速度的に単価安くなってるけど、淘汰の瀬戸際なのね。
まあ、普通に生活してるとクラウドかHDDで十分だしな。
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 18:39:51.12 ID:BrI2B0Pl
MBA(MacBookAir)とipadはBD普及の名目も削ったよ、ジュブズの置き土産になったわ
クックさんにリベートでも送ったらどうだい?
工作してたんだが みごと失敗
社長がアホで 失敗した
BDの良さ 全然生かされていない 長所は長時間録画
売っているソフトは みんな短時間(´・ω・`)
なんのためのBDだかわからない
短時間アニメで 高価格 画質は良いがキズに弱い
長時間のアニメ 安く販売して欲しい 古い作品でいいから
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 18:44:19.64 ID:wxxTowTf
国産一層なら1枚80円、二層なら1枚240円程度まで値下がってるしな。
台湾製その他はさらに半額〜7掛けだし
続々韓国製品がスーパーなどに入り込んでる。
洗剤からガム、クッキー、ビールなど 一見韓国とわからないノンブランド商品に多い。
それが、在日がテレビを乗っ取って韓流ブームにした当初からの目的。
韓流ブームを焚きつけ、韓国を先進的に見せ、抵抗感を和らげ、
韓国産を芸能人とセットで売りつけて強引に日本市場に定着させる。
そのためにもとにかく真っ先に広告代理店を駆使してテレビを内側から乗っ取る。
そのテレビを活用して、店舗が多く目につくコンビニなどに、
「こっちでちゃんとブームにしますから」と韓国商材を提案する。
口車に乗せられたコンビニを利用して、それで日本が韓国ブームに見せるために再利用。
さらにイオンなど親韓派の大手スーパーに、韓国フェアや韓タレCMを提案し、
PBで韓国産を使わせ、選択肢すら徐々に奪って、
日本の大事なお金が、日本に回るのではなく、
常態的に韓国に垂れ流しになるようにする。そうして対日貿易赤字を解消する。
日本くんの財産を自動的・継続的・安定的に韓国に移転させ韓国さんを「一生養わせる」。
そしておまけに「東洋一の先進国であるあの日本を征服した!」と言うイメージで
アジアに打って出る。嘘でも何でもついたもんがち。嘘だと知らずそれを世界中が見てるから。
そのためには日本のテレビ局を丸ごと乗っ取るのが一番手っ取り早かった。
テレビ局乗っ取りから全てがはじまった。コンビニ、スーパー、各大手企業キャンペーン・・・
全ての下地は、テレビで韓国がブームだと捏造し続け、認知度を得たからこそできたこと。
テレビは上っ面だけ、外国人株主規制などしてるが、
中の人の規制は全くない、抜け穴だらけの欠陥法律。
そこに目をつけて、広告代理店の力や、パチンコマネー、芸能界など
テレビが頼らないと生きていけない、頭が上がらない強大な在日韓国系業界の力を総動員して、
少しずつ少しずつ、確実に 在日をテレビの内部に送り込ませてきた。それがついに表面化した。
今のこの状況は、完全に日本人勢力が在日勢力に負けたということ。
ダイエイ系スーパーのノンアルコールビール、ちゃんとチョン記号で表示してくれ。英語文字だけだと紛らわしい。
もう1枚1枚焼く作業はCD/DVD-Rで疲れたよ
現実問題としてHDDからHDDにコピーするのが一番楽
金も時間も有限じゃないし、所詮個人用途のデータなんで
それでもパーになったらそれで潔く諦めるよ
つってもX68用に買った1GBと500GBのSCSI HDDですら
未だにピンピンしてるんで結構楽観視してるw
CD/DVDはそれぞれ3000枚以上焼いたけど
DVDの方がエラー物は少なかったな
BDもかれこれ1000枚程度焼いてるがエラー多い
DVD-Rが一番頑丈だった感じ
一台のPCに複数ドライブを繋いで
一度に複数のメディアに焼けばいいでしょ
例えば3台繋げば、同じ時間で3枚焼けるでしょ
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 02:47:59.81 ID:BPCOU8iG
おれはビクターアドバンスちゃんのDVD-RW日本製が大好きだったのに
さすがだな
もうTPP加盟したも同然だからな
とっとと海外で 日本人 など雇わずに生産するつもりなんだろう
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 09:03:59.20 ID:3Y7atu4T
>TPPなんかを利用したくないが。
神戸空港の規制撤廃は当然のこと。
なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、
あっという間に、関空の存続がマジにヤバくなることは必定w
そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。
ほんとうに、迷惑なことだ。
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 09:07:20.68 ID:+sjvOuHn
DVDに焼くのは、人に売るか貸すかタダで配るときだけ。
一般人には不要
質の悪いディスクは輸入禁止にすべきだ。
台湾は国策的にCD−Rとかの産業を育成していたので、要件満たしていればWTOに訴えるべきだ。
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 10:08:40.80 ID:biPk8Eul
もう日本がモノを作る時代は終わった
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 10:13:32.51 ID:B7aSKP8n
BDなんて大容量を売りにして。
2話だけとか商売する気ないだろ。
海外版のまとめて入ってるやつを買っちまうよ
記録してるのはアニメばっかだなw
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:06:01.92 ID:4Y7L1nxC
ブルーレイ録画してる人=実はアニヲタ
9割方その認識で間違ってないと思うよ
じゃあ俺は残りの一割か
CSでやってるSD画質の連ドラを入れるのにちょうどいいんだわ
2層のBDを使えば1枚に結構な話数が入る
絶滅したLDも必死に買い支えていたのはアニヲタだったからなあw
今も昔もアニヲタは画質命ってことなんだろw
正月、日本映画専門チャンネルでやってた沈まぬ太陽をBlu-rayに焼いたよ。
リビングで親に見せるのに重宝した。
これからはオープンリールデッキの時代だって言えよ
>>175 いまのHDDの容量考えると
一度に50枚くらいは焼いてくれないと
3枚なんて枚数じゃヤル気になんね
時間が勿体無いわ
アニメ専用メディアだな。
俺は使うけどw
三菱は1層CMCに移行したからソニー使ってるよ
RiTEK引くのが怖いけどw
がんばれ太陽誘電
あそこは自分でパッケージに「日本製だから安心」とか入れ始めた時点で切った
性能アピールじゃなくて「日本製だから」とか製造業としてカチーンときた。
相手が「日本人だから安心だ」と思ってくれるまで努力したからいまがあるのであって
自分で「俺は日本人だから安心だ」っていうゲスがあるか。
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 01:54:05.97 ID:LBWe2/az
>>195 品質チェックなんて、特にCD時代じゃ雑誌でもwebでもいろんな所がやってたのに何で切っちゃったの?
日本製アピールなんて、どうでもいいところだけを見て切るとかまさに情弱だわ。
三菱ブランドのときのほうがよかったな
バーベイタムなんてなんかパチモンくせえわ
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 04:13:16.30 ID:EL0HAp6G
今に各家庭に10000TBくらいのサーバーができると思う。
若いころ 音楽のオープンリールデッキ 良かったよ
あの見ていると楽しいわくわく韓があった
>>200 あきらかにAppleはそこ狙ってMacからiPadから何から
全部OSレベルでLAN使うようにして家庭のLAN押さえにきてるのに
どこも対応できてねぇ…
204 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 01:06:43.11 ID:+BbYWy4/
HVD
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 01:26:03.51 ID:b8/WaIjz
>>199 >業務用アーカイブディスクについては、今後も自社で開発
ここが重要。
光ディスクの事業は儲けにならん事には変わりないよ
いい加減クルクル回るメディアから脱却しようぜ
三菱のDVDは安いから買っていたが、岡崎市立図書館事件での悪質な対応を見て買うのを止めたな。
>>206 確かに、レコード盤が世の中に出てから針からレーザー光で読み込みに進化して容量もかなりアップしてるけど、何故か回転盤という形から脱却出来てないよな。
小さ過ぎても不便だから、今時の技術ならクレジットカードサイズで表面はレーベル面にして、裏面は大容量ホログラフィック何たらみたいなメディアが出ないかなぁ。
省資源、省エネ、小スペースに大量収納出来るし、録画再生機器もモーター駆動だのいらないからかなり小型化出来るし、こんなのがスタンダードになればいいんだけどな。
低コスト化が一番問題かな。
SDカードがもう128GB行きそうだし光磁気discの時代は終わるんじゃないの?
リーダーも極小に出来るから将来の録画機は10cm四方ぐらいになるよ
>>44DVDに焼いてもどこに何があるのか分からなければ持っていないと同じだしね
その点HDDなら直ぐ分る
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 07:03:14.42 ID:bTjDvuJi
アニメ13話でBD二枚組で9000円くらいにしろ
二話8000円は高すぎるし舐めてるだろ
海外並みに全話一万円なら許せる
あとリージョンなんていらんもんつくるな
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 07:05:57.87 ID:bTjDvuJi
HDD容量少なすぎるよなDR録画だとかなり容量食う
早く500TBで二万くらいのBDレコーダ出せよ
客舐めるな
残したいソフト映像が無いからなぁ・・・
>>213 かっては100MBで驚き
1GのHDDに驚き
1Tの外付けHDDに驚き
とうとう、500TBかい・・・
クラッシュしたら、驚くことにするよw
>>196 >日本製アピールなんて、どうでもいいところ
製造業じゃない人にはこの気持ちは分からんだろうな・・・
217 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 20:37:37.38 ID:B2DCNWuj
>>216 まさか、製造業の中の人がディスクの品質じゃなくてパッケージで生ディスク買ってるとは思わなかったわ。
太陽誘電製の品質を知ってて、その結論になったんだよな?
興味あるから、それに至るまでの過程についてもうちょっと語ってくれよ。マジで。
店同士がラーメンのうまさで競い合って
「ラーメン村ならどこでもうまい!」って評判を勝ち取ったとこで
苦し紛れの店が「ラーメン村だから大丈夫!」って
宣伝しやがったら「おまえは死ね!」って思うだろうがよ。
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 21:20:58.71 ID:B2DCNWuj
>>218 品質が伴ってれば、苦し紛れだろうがアピってても気にしないわ。
日本製でボッタクッてるわけでも、ダメ製品ばら撒いてるわけでもないし、そこまでアピールを嫌う意味が分からない。
おまえはそりゃラーメン屋じゃなくて
食うだけの"客"だしな
221 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 22:04:49.46 ID:B2DCNWuj
>>220 製造者とは品質やコスパよりも、業界の体裁を優先するもんなのか。
ほんと、どうでもいいこと気にするんだな。ズレまくってる。
なんだ「業界の体裁」って?
日本人として自分が誇れることが何ひとつないおまえが外人に向かって
「俺様は日本に生まれた日本人だから偉い!」ってほざいたら
周りの日本人が「ちょっとこの下種を日本から叩き出せ」と思うのと一緒だよ。
戦後は終わった
20年前に買ったフロッピーが使い切れず残っている
BDはプロテクトがきつい。
はっきりいってしらける。
226 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 01:41:35.73 ID:PzR/6tED
>>225 どうしても著作権保護の強化は利便性と反比例してしまうからね。
光ディスク離れはブルーレイがトドメを刺したと思う。
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 02:24:55.29 ID:xbjJHkG6
>>222 太陽誘電が日本製アピールしてることについて話してるのに、
なんで取り柄のない俺がほざくとか訳のわからない例え話になってるんだよ。
それとも、太陽誘電がなんの取り柄もない日本メーカーだとでも言うの?すごい製造者様だねあなたは。
業界の体裁ってのは、優秀な日本メーカーでも日本製を売りにしたら容赦なく叩く
>>195を見て、よく分からん体裁を気にしてるんだなと思っただけだよ。
しかも、ごくごく狭い内輪でしか通用しないだろう体裁な。
携帯電話の次はDVDか。
ブルーレイは東芝も負けたから仕方ないかも知れんが。
>>6 遅かれ早かれ、技術というものは流出するもの
なぜならその技術を一般化したいと望むなら、コストと供給量の問題は
避けて通れないからだ
それらを解決するには、当然外部生産が必要であり、そこから
技術流出は起こりうる
そうでなくても、利益の見込める市場に対して、他国のライバルが
手をこまねいている訳もなく、代替技術の確立も時間の問題なのだ
>>227 おまえにどうやったら日本人が等しく持っている
「恥」とか「矜恃」の概念が伝わるのかさっぱり見当もつかん。
三菱は銀行以外はダメだな。富士は銀行とテレビ局か、トヨタと提携してるね。
日本テレビは富士の完全子会社だけど実質総務省のような?
朝日が朝日グループでTBSが不動産でNHKが国営だったけ。
日本テレビはフジテレビと並んで視聴率(売り上げみたいなもん)がもっとも取れてる
企業だからできないはホラじゃないかな。ソースは信憑性の高いものをネットとかで
拾えるし事実だろ。
日本テレビは富士のカネでしてるから富士の方針には逆らわないのが暗黙の掟(?)
だけど、そのわりには独自の色だな。
倉庫にしてたHDDを久々につないでみたら
動かない
しばらくシークを繰り返したあと、停止
初期チェックで失敗してるようだ
まだ3年くらいしかたってないのに。
やっぱブルーレイかなあ
HDDよりコストが高いというのが解せん
先日、自宅のWindows95のPCを起動したらなんの問題もなく起動した。
あの頃のPCはHDDがSCSIだったり、まだ中華パーツや朝鮮パーツも少な目だったりで
昨今の機器と比べるとサーバ並みに頑丈な仕様だからそんなもんかも知れないけど。
製造国の問題ではなく、無理なコストダウンをしていない時代だったからでは?
当時のSOTECはノート専業で大手の設計製造下請けの横浜の隠れた名店っぽい存在だったし。
Windows95の頃の富士通はSOTECがWindowsMeの頃並みに欠陥品質だったが。
236 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/30(月) 03:37:37.40 ID:lPJ3ILb4
>>230 太陽誘電が日本製アピールしたのって、プリンコとかの存在も関係してると思うんだけど、
それでも日本製でアピールすべきじゃなかったと思いますか?
>>172 韓国は対日貿易大赤字だから、日用品ぐらい買ってあげないと。
あっちにも生活があるからねw