【調査】防衛費の減少に賛成ですか、反対ですか?――東洋経済1000人意識調査 [12/01/19]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:09:59.02 ID:hEoosvNp
米軍へつぎ込んでいる金を防衛費へつぎ込めば重工業がフル回転して景気はよくなる
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:10:17.13 ID:Y9gqBGL0
そらそうだろ不景気だし.
なにより日本人は自分の国はアメリカが守ってくれると思ってるからなw
思いやり予算くらいでも多すぎると思っている愚か者集まり.
中抜きは減らせ
>>1 何この馬鹿な質問の仕方w
明らかに答えを誘導してる設問だよな
馬鹿じゃないの?
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:12:41.69 ID:PmFSW683
東洋経済って・・・
この時点でどこの機関紙か丸分かりじゃん。
公務員の給料はさっさと減らせ
特に自衛隊は高い
ほとんど変わらず推移してんのに防衛費減らす前に他減らせよって思っちゃいます
まあ防衛費だけ見ての調査だからそんなこといえないんですけどね
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:13:35.85 ID:rEtoe8le
予算減らした結果どうなるかは
一切抜きで質問するのかよw
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:13:47.62 ID:WV1H7xfW
東洋経済=チョン
これ常識な
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:15:04.15 ID:pA4O1S/V
>>7 自衛隊より君が代反対の先公たちを削減すべきだろ
>>11 先公だろうが自衛隊だろうがすべて減らせ
今の半分でも多いくらいだ
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:18:33.70 ID:FGn1oQz8
減らしたら秋まへん
全部 自衛隊につぎ込んでください
いま 補強しておいてください
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:18:40.92 ID:JER7atT/
防衛費の削減に賛成ですが、反対ですか?
って聞けば、賛成多数になるに決まってるだろ
敵の脅威は増すばかりですが、防衛費を削減してもよいですか
って聞けよ
この質問だったら右翼だって「賛成」するわ
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:19:25.30 ID:5aOE/lV4
防衛産業の実体知ってたら反対だろ
公共工事を削減して倍にしてもいいんじゃね?
できるだけ国内の企業に発注すれば公共工事削減分を十分補えると思うが・・・
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:20:27.61 ID:vqHQMC1E
現状で防衛費減らせなんて言ってるやつは安全保障のことなど
生まれてこの方考えたこともない連中なんだろう。
今、防衛費を削減するなんてまさに愚挙だろw
中国が日本周辺を勢力圏に納めようと、いよいよ以って
侵攻してきている真っ最中
防衛費の削減はつまりそれを容認するというメッセージに
他ならないわけだから
中国と言う国は隙があればそこに確実につけこむ国だ
むしろ防衛費を増やさないといけないはずだろう
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:20:58.11 ID:bMvdK1y+
「どの程度」を示してない調査って意味あんの?
戦力を減らせと云ってる訳ではない
防衛費を減らせと書いている
つまり、問題は公務員さまの高〜い給料にある
国会議員を減らす
地方議員を減らす
私学を減らす
わけの分からん文化施設を減らす
とりあえずこれだけで十分
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:22:22.31 ID:vqHQMC1E
>>22 お前こそ地方の中小民間企業や派遣社員の給与知ってるのか?
自衛隊員は高額所得者だよ
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:25:09.77 ID:E0pbYIDR
防衛費増やして喜ぶのは北朝鮮人くらいだろ
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:26:34.89 ID:2k9Ss9JF
公務員の私としては削減して我々に廻して欲しいですね
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:26:49.69 ID:mXj4haKN
兵器もいいけど、対災害用のハードウェアも用意してやれよ。
放射線にしろプラントの火災にしろ、専用の対処艦があってもいいと思う。
自衛隊の相手はほとんどが地球でしょ。
昔から日本は支援や補給がおろそかっていうイメージがあるわ。
中小企業や派遣社員と比較される自衛隊員ってなんだよ…たとえでも頭悪すぎだろ…
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:28:29.74 ID:C8KJYuGO
今後は軍需産業で雇用を生み出せよ
>>27 何が違うんだ、そういう選民意識が公務員の駄目なところだ
中小企業や派遣社員だって必死に戦ってるんだよ
兵器産業活性化しろよ
ドイツは火砲売ってるやん
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:30:22.49 ID:3TKRtgVi
己の国は己で守れ。己の国の政は己の国で決めろ。
いつまで犬やってんだよ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:30:48.68 ID:Krj/nMwh
東洋経済って左翼系の論調じゃん
読者も普段からそっち方向へ誘導されているのが多いわけで、当然の結果だわ
>>14 現実的に増してねえし。
北朝鮮は燃料ないし、食糧も無いし。
中国は自国民を食わせるためには経済権益維持が必須で、
戦争したくてもできないし。
あるかどうかも分からない有事に備えるのは金の無駄だから防衛費は削減すべき
あるかどうかも分からない震災に備えるのは金の無駄だから原発の震災想定も弱めに見ておくべき
あるかどうかも分からない災害に備えるのは金の無駄だから国の防災対策費も極力削るべき
保険にいくらカネを払えるかという話になるな
有事が起こってから批判するのは簡単だが・・・
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:31:44.40 ID:kVYI5GQZ
鳩山民主が大勝する訳やなぁ
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:32:18.00 ID:meBM6qCa
>23
ばーか、高い能力と重い責務がある職業なら一定の給与の保障は当たり前だ。
>>29 中小企業や派遣社員が必死に戦ってるのはわかったけど
だからといってなんで自衛隊員の給与と中小や派遣の給与との比較が出てきたんだよ
そして何が違うのか教えてくれ
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:33:14.69 ID:enf5z1O9
アメリカ軍を減らすなら自衛隊増やすしか無いだろ?
軍隊そのもの減らすとかいうヤツは頭沸いてるとしか思えんし
そもそも日本人ではないwww
沖縄の喜名昌吉の事務所は東京の龍神ビル
という北朝鮮と物凄く繋がりのある北朝鮮人所有のビルの2階にある
なぜ反米なのかはもう言わなくていいなwww
相対的に見て自衛隊員の方が高いからとかふざけたことは抜かすなよ
年齢層別の平均給与とか出ないと分からんがな
九条を盾に戦わないクセに中途半端な軍備
どこをどう通っているのかバカ高い謎の中間費
自衛隊組織は全公務員の中でも最大のガン
日本て公務員数が少ない国なんだけどな
人口あたりだとアメリカの半分以下しかいない
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:40:33.17 ID:nC2BsxX6
まずは現状が予算に見合うだけの戦力になっているかって事だよね
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:40:56.47 ID:7/zg8tGY
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:41:28.26 ID:3//6LL8U
米軍への予算を減らして自衛隊予算を増やすのはアメリカの不信を招く。
所詮は日本の防衛はアメリカ頼み、自衛隊予算を削ってでも思いやり予算は維持すべき。
>>43 予算比で効率的な軍隊にしたいなら
9条なんて無視して先制攻撃可能な軍隊にすべきだな
現実を見ろ
これが民意だ
防衛費も聖域ではないということ
>>43 そのとおり
自衛隊は世界一の超コスト体質
そこを見直せばさらに戦力は増強できる
自衛隊は皇軍だから文句をつけるのなみたいなバカが多くてこまるわw
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:44:28.57 ID:0/0N80dS
北方領土不法占領を法により早く止めさせろ。
竹島不法占拠を法により早く止めさせろ。
政府や議員や公務員たちはいったい長年何をしているのだ。
消費税は反対多数で先に上げさせるな。
議員や公務員達の一人当たり累進人件費を先に2割以上削減させろ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:45:09.31 ID:T5m/6hUa
自分の国、自分で守ろうや皆で。
増税をする以上、政府や公務院も身を切らねば
防衛相も自衛隊員も政府と公務員の一部
例外扱いはできないだけ
>>21 どこかの国との5兆円のスワップとか、侵略国へのODAもね。
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:46:07.91 ID:+j57OJa0
国なく年金なしww
年金なくても国ありww
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:47:36.91 ID:LdjaC5x6
予算を減らしたら
防衛産業の受注が減って下請けの中小企業は潰れるかもな。
軍を支えるって事は衣食住の産業が全て揃っているというのに。
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:48:39.12 ID:RGj+prmU
投資家のバイブル「会社四季報」
>>42 みなし公務員入れたら世界でも上から数えた方が多いとオモタ
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:50:18.24 ID:+P6xkb/k
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:50:26.86 ID:uhhwIAAY
軍事力なくして平和はないんだよ
戦後から今まで平和で居られたのは冷戦のおかげでアメリカが守ってくれたから。
平和な日本を維持するために軍事力は必要
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:50:37.33 ID:U2w7Dma7
朝鮮勢力が設問誘導してるwwwwwwwwww
防衛費ってのは適正価格がいくらかなんて専門家ですら解らない物だろ。
一ついえるのが足りなくて後悔するより、多すぎて後悔する方がいくらかマシってこと。
大雑把に見て7割の人間が多すぎるって感じる支出が適正なんじゃないかな?
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:51:52.77 ID:2H8q2o6u
>>6 経済誌っていえばダイヤモンドってのも思いつくかな?
どう??
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:51:52.97 ID:0/0N80dS
予算を増やすようなことは今はよさんか!
北方領土不法占領を法により早く止めさせろ。
竹島不法占拠を法により早く止めさせろ。
政府防衛省などや議員や公務員たちはいったいぜんたい長年何をしているのだ。
消費税は反対多数で先に上げさせるな。
議員や公務員達の一人当たり累進人件費を先に2割以上削減させろ。
63 :
○:2012/01/22(日) 20:51:55.82 ID:8nm1SCwx
>>1 銃弾を買う金が無くて、演習では『バキューン』とか口で言っているという話があるが、アレは本当なんだろうか……?
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:54:08.63 ID:LdjaC5x6
自衛隊は公共事業要員でもあるんだけどな。
昔は開校予定地の整地は自衛隊が結構やっていた。
安くやってんだろうな。
防衛費じゃなくて、防衛力の低下に賛成ですか?って聞くべきだろ
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:55:03.32 ID:WY8xsSwC
日本はいくらでも金が集まる不思議な国だよ
本気で軍事力の増強を望むなら1年後には10倍の予算がつく
まだその時機ではない、あと少しアメリカと中国の動向を見極めろ
どっちも日本の天敵であるから
>>54 公務員の給料減らしたら、GNP減少とか書いてる公務員労組と同じだなwww
お前、あれ支持してんの?
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:57:02.64 ID:UedxlqDG
国防は大事ではあるが
防衛利権として役人がせしめてる分はやはり気になる
>>65 防衛費の大部分は人件費
高すぎる人件費を民間なみに減らせば防衛費をへらしても防衛力は維持できる
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:57:08.22 ID:0/0N80dS
>>63 東日本大震災とかでの自衛隊の働きは実に立派です。
いいじゃないか『バキューン』とか口で言ってても、
予算を増やすようなことは今はよさんか!
北方領土不法占領を法により早く止めさせろ。
竹島不法占拠を法により早く止めさせろ。
政府防衛省などや議員や公務員たちはいったいぜんたい長年何をしているのだ。
消費税は反対多数で先に上げさせるな。
議員や公務員達の一人当たり累進人件費を先に2割以上削減させろ。
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:59:37.08 ID:uhhwIAAY
アジア太平洋地域の戦力(ソース読売新聞2012年1月13日朝刊)
日本
陸上兵力 15万人
主要艦艇 49
潜水艦 18
航空戦力 374
在日米軍
陸上兵力 1.9万人
航空戦力 140
米国
陸上兵力 64万(海兵隊を除く)
主要艦艇 114
潜水艦 71
航空戦力 1808
ロシア極東地域
陸上兵力 8万人
主要艦艇 8
潜水艦 23
航空戦力 400
韓国
陸上兵力 52万人
主要艦艇 47
潜水艦 23
航空戦力 490
在韓米軍
陸上兵力 1.7万人
航空戦力 60
ベトナム
陸上兵力 41万人
潜水艦 2
航空戦力 223
台湾
陸上兵力 20万人
主要艦艇 26
潜水艦 4
航空戦力 477
オーストラリア
陸上兵力 3万人
主要艦艇 12
潜水艦 6
航空戦力 138
北朝鮮
陸上兵力 102万人
主要艦艇 3
潜水艦 70
航空戦力 620
国家財政立て直しのためには、政府と公務員が身を切る必要がある。
防衛省と自衛隊員も例外ではないということ。
防衛省と自衛隊は日本最大の公務員組織なんだから、
例外にしてたら、財政再建はあり得ない。
志の高い自衛官なら、金のために働く訳ではないから、士気にも影響は出ない。
むしろ、金のために働く自衛官が居るなら、出て行ってもらった方が質が向上する。
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:59:47.67 ID:FFtUoQSo
ゆとり初期と全共闘の一つ下の世代が平和脳か
まあわからんでもないな、思春期の教育かぁ
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:00:59.47 ID:9SJDK9Qw
世界第2の経済大国になった侵略国中国が軍事費を増大させていく中で、防衛費を削るというのは
愚の骨頂だろうな。増やすことは今の財政では不可能だろうが、何とか維持する方向には持って
行かなければ
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:01:43.83 ID:uhhwIAAY
今、北朝鮮が攻めてきて、米軍が助けてくれなければ日本は北朝鮮に侵略されますよ
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:01:45.58 ID:wuO/Eqw0
中国が毎年、年1割軍事費増やしてるのに減らすとかバカか
とりあえず、自衛官の給料の水準を国民平均の年収400万円弱に抑える。
自衛官も苦しいだろうが、そこは日本を守る矜持で耐えて貰わないと。
精神性の高い自衛官なら耐えられるし、
この程度のことで耐えられないなら、国防の戦いができる訳がない。
死を賭した戦争に比べれば、どうということはない。
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:03:46.96 ID:uhhwIAAY
中国が抜けてた
中国
陸上兵力 160万人
主要艦艇 78
潜水艦 71
航空戦力 1687
北朝鮮にしてみれば、原発の冷却ディーゼルエンジンさえ破壊すれば日本はイチコロなんだから簡単なもんよ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:04:06.36 ID:MOTD1m7Y
マクロミルでこんなアンケート来なかったぞ
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:04:29.88 ID:CQll9Mds
防衛費を増やすのは当然だが、
戦車をみんなで押して動かすとかいうのはやめたほうがいいわな。
税金の無駄遣いだし。
>>75 どうやって、燃料も船舶も満足にない北朝鮮が日本に侵攻するんだよ?w
襤褸船に乗って漂流して来るの?ww
それって、単なる脱北難民じゃねえの?www
中国がえらいのは予算がないなら自分たちで稼げと師団に副業をさせている所だな
さすが元ゲリラw
原発壊したら占領とかできないし、嫌がらせにしかならないじゃんw
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:05:21.43 ID:MOTD1m7Y
ああ、1000人抽出か
たった1000人って…
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:05:52.74 ID:k0UF9MAq
なら徴兵にしろ
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:05:55.09 ID:WY8xsSwC
北朝鮮なんて国の形態をなしてないし、個人の所有物だろうが。
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:06:30.12 ID:7gka1Lqm
訓練シミュレーター用のジョイスティックが100万すると知って
削減派に変わったw
あとトグルスイッチ一つ15000円とかそういう世界だよ
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:07:33.23 ID:v1Krr+yW
防衛費は倍増、出来れば3倍増ぐらいがちょうど良い。
ついでに核武装もね。
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:07:57.22 ID:b99LPi44
また世論誘導調査だな
優先度が低いなんて勝手に妄想してんな左翼野郎
とりあえず、国家破産したら、国防も糞も無いことは、馬鹿以外には理解できる。
今は、国家存亡の財政危機であり、優先すべきは国家財政の立て直し。
国防費をゼロにしろという訳じゃないんだから、理性的に考えろ。
防衛官僚の利権のカットと無駄削減、給与水準を民間に並べるだけで、
年間1兆円超の財源が確保できる。
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:08:32.34 ID:CV3EviFF
東洋経済ってクソだと思うけど
WW2中も経済的にこの戦争は良くないと、日本が戦争開始した後でも主張してたんだっけ?
本当なのかウラ撮ってないけど、本当なら気骨はあるかもな
>>72 自衛隊の給料を下げるということはそれだけ自衛隊員を買収しやすくなるから。
中国や韓国人によっては願ったり叶ったりだな。
>>89 退官者を高給で顧問として迎えてますから
その分も考えていただかないと。
周りの国家を考えたら防衛費削減は賛成できないな
自衛官は意識が高いから、公務員の既得権益のおかしさを認識してる人が多い。
昔から、武官は収入は少ないが、名誉のために働く存在。
国家危機に対してなら、自衛官は喜んで協力するよ。
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:11:10.23 ID:0/0N80dS
>>75 >>79 北朝鮮だけでなく、
北方領土不法占領を法により早く止めさせろ。
竹島不法占拠を法により早く止めさせろ。
政府防衛省などや議員や公務員たちはいったいぜんたい長年何をしているのだ。
消費税は反対多数で先に上げさせるな。
議員や公務員達の一人当たり累進人件費を先に2割以上削減させろ。
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:11:11.75 ID:sq+fopud
>>89 いつの話だよ。
防衛庁汚職事件以降、そんな原価監査で一切そんな緩い見積が通らなくなったよ。
>>96 戦力を削減しろとは云ってないだろ
防衛費を削れといってる
なんか変な日本語になったアル
>>94 お前、頭がおかしいんじゃないの?
昔から軍人は薄給だけど、名誉のために働くものなんだが?
給料下げたら三国人に買収されるとか、自衛官を侮辱してんの?
お前、滅茶苦茶失礼なこと言ってるってわかってんの?
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:12:58.79 ID:zJfh/9T4
>>82 後ろに中共の人民解放軍がいるだろ、ドアホ
あぁ、そこまで必死になっているところをみると、中共の工作員か、貴様
公務員人件費と自衛官の人件費は別物
官僚の給料は減らして問題ないが、命を危険に晒している自衛官の給料は保つべき
今防衛を強化しなくて、いつ強化するんだ。
って、防衛産業もべらぼうな価格で納品してるんだろ。
米国みたいに軍事産業も競争すれば価格も抑えられるだろうけど日本じゃ無理だな。
>>100 人件費だけでザックリと4割は占めるから、
予算削減されると装備がしょぼくなる方へ傾く。
>>100 その通りだよ。
自衛官は十数万人いて、給料水準が民間平均の数割増しだから、
それを民間並みにするだけで、数千億円が確保できるんだよ。
あとは、防衛官僚の天下りや利権の膿を吐き出させて、
適正な入札価格に下げれば、こちらも数千億円が確保できる。
防衛力を下げずに、防衛予算を削ることは十分可能。
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:15:47.83 ID:CV3EviFF
即応できる予備自衛官を増やせYO
月4000円だろ、訓練代入れても年10万かからないんじゃねーの
>>105 アメリカは世界中の同盟国に売ってるから。
日本はエンドユーザは防衛省だけ。
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:17:36.52 ID:JKeZ4GD3
自衛官は他の国家公務員より給料はいいけど、定年が早いよ
>>106 人件費が大きいから、国民と同水準に下げれば、
それだけで国防費の削減が出来て、国防力は下がらないとい最適解だな。
国民よりも貧しくしろと言ってる訳じゃない。
国民と同じにすることを、祖国愛のある自衛官が嫌がるとは思えない。
>>102 下士官クラスに支那人の嫁を貰って、中共に情報を流していた奴がいて事件になってなかった?
>>107 今ですら防衛関連の下請けは撤退や倒産が後を立たないんだが。
大手は大手で、超過利益返納契約のせいで大儲けできないのに、先行投資は必要で、
事業として微妙なのに。
防衛を自国でまかなえば、造船業、重工業が潤う気がする
115 :
○:2012/01/22(日) 21:19:56.77 ID:8nm1SCwx
>>70 うん。
だから、演習ぐらいはちゃんとやらせてやりたいのよ。
>>102 金の力を過小評価する奴は信用ならん。
そういう奴に限って隊員に名誉をやるからと言って金を取り上げる。
>>113 なら装備費は削らなくてもいいから人件費を減らしてほしい
>>111 命をかけてやらなきゃいけない危険な仕事を
国民の平均に直すとかズレ過ぎ
普通の人間にできないプロフェッショナルな仕事だから
それに対してプレミアムがつくのが当然で、何が何でも削れというのは間違い
自衛官も「公僕」であり、一般公務員よりも高い精神性が求められるんだから、
国民並みにするというのが、そんなにおかしなこととは思えない。
給金が減ったから、三国人の誘いに乗るとか、その前提がおかしい。
そんな精神性の奴は、そもそも自衛官になるべきじゃない。
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:22:32.41 ID:zJfh/9T4
>>111 思えないという根拠を示せよ、中共の工作員さんよ
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:23:09.33 ID:JKeZ4GD3
田舎の下っ端より中央勤務の都会手当は20%超えてるから
その辺を削ればOKだろ
ステマかw 軍需産業で日本は復活出来る!
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:23:43.46 ID:8XzlEEWl
これ以上減らしてどうすんだよ
>>2 防衛費の代わりに米軍につぎ込んで安く上げているのが現状なのに?w
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:24:16.96 ID:JKeZ4GD3
>>112 海自3佐がロスケに資料渡して逮捕されたてたな
>>112 つまり、給料を下げることと、買収は関係が無いということだろ?
給料下げてなくてもやった奴が居るというだけで。
そういう覚悟不徹底な奴に自衛官をやらせていることが間違いなだけだわ。
精神性の低い奴が居るから、給料国民並みにできませんって、おかしすぎるだろうが。
盗人に追い銭だろうが。
>>118 選民思想だな
普通のサラリーマンやアルバイトだって必死に働いている
自衛隊の仕事だけが尊いとか自意識過剰だよ、一般の国民に失礼
>>113 防衛官僚の利権と、一部の防衛族議員の利権をはぎ取れば、
そういう問題の多くは解決するだろう。
これまでの入札価格がどれだけおかしなものが認識してるの?
>>116 >>118 金のために働く軍人は役に立たないというのが、歴史の事実。
軍人は祖国愛のために働くものでないとダメなんだよ。
給料下がったら、まじめに働きませんという奴は軍人向きじゃない。
そういう奴は辞めてもらって結構じゃないか。
そんな奴は戦時に役に立たないんだから。
>>118 民間人だって安月給でも高いプライドで必死になって働く奴はいくらでもいる。
何故、民間人にできることが、高い精神性の必要な軍人にできないんだよ?
むしろ、お前は、自衛官を馬鹿にしてるよ。
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:32:09.07 ID:kedtuYTq
武器輸出認めてやれば
調達費も下がるだろ
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:32:21.86 ID:D5jDbPXe
自衛隊に銃を持ってる相手に「ナイフで戦え!」って言ってるようなもん。
日本は狂ってる。
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:33:21.23 ID:0/0N80dS
>>115 ほんと東日本大震災とかでの自衛隊の働きは実に立派です。
北方領土での演習の予定はありますか?
竹島での演習の予定はありますか?
北方領土不法占領を法により早く止めさせてくれませんか。
竹島不法占拠を法により早く止めさせてくれませんか。
政府防衛省などや議員や公務員たちはいったいぜんたい長年何をしているのでしようか。
今は大財政赤字です。
今日本平均所得より議員や公務員達は多いです。
日本の活力を取り戻すためにも、
今は議員や公務員達の一人当たり累進人件費も先に2割以上削減必要なのです。よろしく
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:34:51.32 ID:u5O59NK0
防衛費を減らすってことは米軍様様に尚更頼りきりになると言うことで
同盟国との負担の分担と言うなら防衛費を増やして、
日本でできることは日本でやっていき米軍と協働すると言う方向が正しいだろうに
なんか齟齬があるんだよな
思いやり予算を上積みすることが負担の分担じゃないぞ
>>127 普通のサラリーマンが自衛官と同水準の仕事できるんならいいけど
現実問題できないだろう。
専門知識があり、体力的にも他人にできないことをやるから給料は高い
普通のパートやアルバイトにもできるなんて言うなら
それこそ自衛官になればいい
でもはじめの体力試験すら通らないのが現実
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:35:38.22 ID:sq+fopud
>>131 それは言えてる。
何を売れば良いだろう?
今不況の海運会社に廉価版の護衛艦売って中東や東南アジアの海峡で海上警備業とか無理か?
国家公務員の6割以上は自衛隊員なんだよね。
次いで税務署員、あとはおまけ。
>>125 情報収集しようとしたら、いつの間にか機密を提供してた。
>>126 その精神性が報いられることがない上に、給料が低ければ、王政復古後のボナパルティストみたいに反乱を起こすんじゃないの?
>>134 だから、給与水準を民間水準に合わせこむことによる人件費カットと、
防衛官僚と一部の族議員の既得権益の膿を出すことによる調達費の適正化で対応すれば、
防衛力は落ちないから、そういう心配はいらない。
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:37:35.33 ID:meBM6qCa
パートや派遣を含めた一人辺り平均400万に公務員は給料を下げようとか馬鹿が多いねw
フルタイム平均なら、今の公務員給与はほぼ適正。
潰れないテレビ局や電力会社等が数段、ふざけた額もらっているよ。
軍人は清貧が良いとか、まともな家庭すら持つなということかw
>>135 お前は、民間人を舐めすぎ。
徴兵制の国では、軍人の多くは元民間人だよ。
自衛官に給与カットで働かないというような奴が居るなら、
民間人の中から志の高い奴が代わる方が好ましい。
大幅に増やして自衛隊に軍事力をつけさせて日銀総裁とか悪いやつらをやっつけてほしいです。
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:39:25.86 ID:u5O59NK0
>>139 体制は現状維持して予算を搾り出そうってだけの話だなそれ
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:40:04.63 ID:0/0N80dS
>>136 平和を重んじる
日本人の心の無償提供ではないだろうか。
>>135 民間人だってそれぞれの専門分野の中で仕事をしている
楽な仕事など一つもありはしない
自衛隊と何が違うというのだ?
>>138 おいおい、言うに事欠いて、自衛官を叛乱分子扱いかよ。
お前は結局何が言いたいんだ?
仮にそんな士気の低い自衛官が居るなら、
平時の内にあぶり出して排除しないといけないから、
むしろ、今がいい機会じゃないのか?
戦時に、敵が優勢なら、そういう奴は裏切るぞ。
>>143 最初から、そういう話をしてるんだが?
何か、馬鹿を相手にしてると疲れてくるんだが。
国家財政の危機だから、防衛省も戦力現状維持しつつ、
何とか財源を捻出するって話だろ。
>>141 徴兵制の国ではって、日本は徴兵制じゃないんだから現実見ろ
それに志が高くて、能力も備えているというなら自衛官になればいい
そういう奴がたくさん出てくるなら、自衛官の仕事のプレミアムは下がり、自然に給料は下がるだろう
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:45:12.45 ID:JRDTZcHF
自衛隊は給料減らして人を増やすべき。できれば人件費総額が変わらなければいい
集団行動できる部隊を増やしてインフラ整備させればいい
>>146 社会保障を削って、自衛隊員の待遇と装備の改善が必要だと思ってるだけだけど。
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:45:24.38 ID:VU4CoF0i
自衛隊の維持費の減少に賛成ですか?
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:45:46.97 ID:0/0N80dS
普天間の滑走路延長上の危険性が高く何も建造してはならない区域の建物については
住民の皆さんと相談して、区域外に早めに移転必要と思います。
辺野古への移設は凍結して、沖縄には新たな基地を作らないことを決めて下さい。
消費税は反対多数で法により先に上げさせないようにしてください。よろしく
自衛隊も哀れだな。
大震災であれだけ活躍しても、最初に国会で給料を削られて。
輿石に護られた大阪のようなクソ教師連中は地方公務員で削減なしだから。
>>152 町が後からできたんだから、住民を移動させるべき。
>>148 えーと、本当に馬鹿なの?
自衛官の労働市場は、国家により閉鎖されているが?
いつから、自由な労働市場になったんだ?
今の給料水準は、自衛官の志願数や仕事内容と直接関係ない。
お前は無茶苦茶だ。
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:48:50.48 ID:0/0N80dS
>>153 日本の活力を取り戻すためにも、
地方公務員も当然一人当たり累進人件費も先に2割以上削減必要なのです。よろしく
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:49:21.60 ID:yV4wM5vG
活躍したら報われるのは民間のものさしであって
公務員はその考えからは一歩引いたところにいるから
褒章とかはもらうべきだが
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:49:33.21 ID:JRDTZcHF
>>154 ついでに地元に住んでない地主には金を払うの辞めるべき
防衛費の減少に賛成かなんていう荒い意識調査されても困るよな
防衛費の中で、何を減少して、何を増額したかが重要なのに
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:51:04.05 ID:u5O59NK0
>>147 最初からって
>>1のソースにそんな話ないけどな
お前が勝手に言ってるだけだろ知るかよ
バカがレス差し向けたから相手してやりゃこの言い草
しっしっ
>>129 日頃から自衛隊に災害復興や国を守ってもらっていて感謝の念を持っていれば
給料削減なんて、優先順位的に言うだろうか。
自衛隊員の奴らなんて20代30代の若者達なんだから
子供を生むのに苦労しない程度に生活を支えてあげたいとは思わないんだな。
お前がもし自衛隊員なら聞く耳も持つが。目的が国防費を下げることで
利益を得る工作員なら。国防費を下げることにNoだ。
>>157 その通り。
給与は民間水準にして、勲章等を復活させる方がいい。
>>160 スレッドの話の流れを無視してるお前が馬鹿だわ。
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:53:30.92 ID:vfNxjVKJ
特殊部隊の精鋭化を進めるなら賛成。金に糸目をつけるな。
特に、外交の陰で命を張って国を守っている海自特殊部隊には、
もっと報いてやってくれ。頼む。
>>156 どーせ地方は絶対無理。
そもそも国会議員定数すら少数政党の反発で怪しいし。
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:54:17.24 ID:yV4wM5vG
防衛費全体の話をしているのに人件費ばかり槍玉に挙げられるという
ほんと公務員好きね
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:54:38.78 ID:MwmhyAY9
1000人とか 統計学上無価値な数だからな(笑)
>>161 非常時には、非常の策。
国家税収の10倍以上の財政赤字がある国なんだから、
公僕が協力するのは当たり前というだけのこと。
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:57:39.20 ID:MwmhyAY9
>>168 そう言い出したら増税で全国民も協力すべきじゃね?
給与召し上げ分で戦略原潜と核を保有するなら賛成だけど、維持費払えないでしょ。
自衛官が率先して給与カットすれば、国民から尊敬されるんじゃね?
そうしたら、他の公務員も追随しない訳に行かないだろうし。
>>170 増税のために、政府と公僕が身を切るって話じゃね?
174 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:59:23.37 ID:u5O59NK0
>>163 はいはい
ドバカのおまえが喚いて頑張って誘導しました
ちゅうだけだすね
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:00:56.21 ID:yV4wM5vG
現実問題として、防衛費は慎ましく推移してるんだから
総額はそのままで、選択と集中に力を注いだほうがいいな
震災で活躍した陸上自衛隊の定員は削減して、人件費を抑制
その一方で予備自衛官を増やし、海と空の人員養成+装備にあてる
これだな
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:01:12.49 ID:MwmhyAY9
>>169 母集団もその数も公表せずに
『1000人アンケートしました〜』とかに統計学上どんな意味があるの?
是非にご教授いただきたい訳だが(笑)
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:01:55.46 ID:0/0N80dS
>>165 日本の活力を取り戻すためにも、
法律整備を急がせて
地方公務員も当然人件費削減必要の人に投票すれば法により可能。
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:07:21.89 ID:nC2BsxX6
武器ナントカ3原則ってのをなくしちまえば武器のコストも下がるんじゃないの?
うーん、この国では、公僕が身を切ると駄目なのかな・・・
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:11:07.42 ID:xWnuQIFT
不景気っても、国土が減ってる訳じゃないからなぁ
181 :
あらららら:2012/01/22(日) 22:14:32.45 ID:3f8uI9/s
原潜と原爆ありきで
防衛コストを計算して
みてはどうだろう。
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:14:51.00 ID:9bjJgX6J
1000人調査
普通選挙とかでは有効投票率60パーセントとかあるけど これは100パーセント
調査自体が嘘くさい
第一北海道に自衛隊がいらないなんておかしい
産業が無くなるぞ
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:16:39.06 ID:qyWCrFll
>>1 防衛費減らしたいなら、在日米軍の駐留費から減らせよw
なんで出来ネーんだよw
ヘタレ日本www
>>10 石橋湛山も知らない低学歴ネトウヨ。
ネトウヨって本当に死んでほしいわ
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:18:56.00 ID:njG+GDSK
まあバカは本質をみないでとりあえず金をけちるからな。
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:19:13.31 ID:Ki+TiiUT
軍事産業がハイテク産業を支えてる真実を国民が知らないだけ。
左翼の人は技術とは無縁の世界で暮らしている人が多いからな!
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:19:44.30 ID:1SKNr1oG
って事は自衛隊の給料から上げるべきだな
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:21:13.32 ID:FG5MX8Sd
お前らは気に入らないものはみんな『チョン』でかたづけるのな
そのうち雅子妃はチョンだとか天皇はチョンだとか言いだしそうだなwww
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:21:47.39 ID:hla0GqQu
中国が尖閣諸島を占拠しようと領海を侵犯。韓国が竹島不法占拠。
朝鮮はミサイルをぶっ放す、核開発。ロシアは領空侵犯。
これを前置きで話してから防衛費は削減すべきか,増やすべきか
質問しろよ。回り海だから、領海侵犯や領空侵犯なんかわからん
アホ、愚民が多い。空自、海自、海保の仕事なんか知らない奴らに
防衛費問題なんて語る資格ないから、
中国の軍事的プレゼンツの台頭を分かってない層もアンケに含まれるからなあ
中国で5年で10隻近い戦車揚陸艦を就役させたりしてるのに減らせとか
自衛官の給与カットとか頭湧いてんじゃねぇの
今の軍隊なんて殆ど技術職の専門者集団だっつうの
途中で待遇悪いって辞められたら再度育成からどんだけカネかかると思ってんだ
米軍の軍事歳出の削減の件も併せて、中国のせいで東南アジア諸国は軍拡せざるを得ない状況なんだよ
知りもしない興味もない層にアンケ取って「多数決でその通りです」で国が守れるかバカ
>>189 よく嫁
防衛力を減らせとは書いてないだろ、防衛費を減らせと書いてあるだけだ
192 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:24:42.58 ID:njG+GDSK
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:25:18.20 ID:FG5MX8Sd
バカネトウヨでもわかるように教えてやると
東洋経済は社長の石橋湛山を自民党から総理に出したことがあるのよ
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:26:19.71 ID:njG+GDSK
東洋経済とか日経のとか読んでるの大体バカジャン。
人件費を民間水準に合わせて、利権の膿を出させれば、
防衛力落とさなくても財源出来るでしょ?ってのは正論
>>188 つか、石橋湛山知らないで保守を語るネトウヨの頭の悪さは異常すぎるわな。
どうしてこんなに馬鹿なんだろうと驚くレベル
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:28:35.91 ID:njG+GDSK
こういうのを有難がってよんでる奴らが
優秀であったためしがない。 悲しいほどの馬鹿。
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:30:26.67 ID:0/0N80dS
>>185 多額の税金を長年投入しているのに、
北方領土不法占領を法により何故早く止めさせられないのか!?
竹島不法占拠を法により何故早く止めさせられないのか!?
格差社会とか何故言われているのか!?
何故失業者とかも多いのか!?
多額の税金を議員や公務員達にも長年投入しているのはバカなことをしていることになるのか!?
大財政赤字の今となっては
日本平均所得より高すぎる今となっては
議員や公務員達の一人当たり累進人件費も先に2割以上削減やむを得ない。
消費税は反対多数で法により先に上げさせないようにしてください。よろしく
名前が悪いな、「東洋経済新報」ってなんだか中国か韓国に関係してそうな印象。
まー、この記事を石橋湛山本人が書いてるわけではないがw
200 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:32:06.41 ID:njG+GDSK
>>195 自衛隊が勝手にできるわけないだろ。
お前は『自分のお母さんが就職の世話してくれないのがいけない!』
と言ってるやつくらいバカなことを言っているぞ。
>>194 なら優秀な奴は何を読んでるんだ?
まさか産経とか言うなよw
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:33:16.79 ID:njG+GDSK
>>198 全ての責任は自民時代の話だな
自民が復権したら民主と違うことできるだろうか
楽しみだなw
204 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:34:44.18 ID:pNueAg78
>2002年度をピークに日本の防衛費は斬減
今年(2012)度は去年より増額されたやん。
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:35:31.67 ID:D5jDbPXe
世論調査のために公的機関を作ったらどうだ?
206 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:35:43.32 ID:njG+GDSK
>>201 自分の頭で考えることをしない奴は何読んでも一緒。
だからバカな経営者は常にコンサルや似非経営学にぼられるカモ。
207 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:37:29.77 ID:Ki+TiiUT
日本は先進国の平均よりも遥かに軍事費を使っていない。いくら米軍でも
自国を守る気がない日本は守らないだろ、少なくとも普通の国の国防費と同じ
割合の国防費は出さないと国際的にズルイ国だとおもわれる。
>>206 そうすると
何であれ新聞を読んでいるのは大体バカと言いたい訳か。
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:39:57.39 ID:njG+GDSK
>>208 考えないで鵜呑みにするのはね。
だからあり得ないミンスとかに投票するのはバカ。
210 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:41:20.57 ID:0/0N80dS
>>200 自衛隊が勝手にしろなんて誰が言ってるんですか?
多額の税金を議員や公務員達にも長年投入しているのはバカなことをしていることになるのですか!?
大財政赤字の今となっては
日本平均所得より高すぎる今となっては
議員や公務員達の一人当たり累進人件費も法により先に2割以上削減もやむを得ない。
消費税は反対多数で法により先に上げさせないようにしてください。よろしく
軍事費が増えても自衛隊を動かすのが
売国奴の知的障害者なら意味がない
本来社会保障より国家防衛が優先順位は上なんだがな
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:43:47.10 ID:njG+GDSK
>>210 だから政治家に言えっつーの。
そしてまともでない政治家にどんどん投票しちゃう奴らに。
むしろ、自衛官の給料を下げる方が、
金目当ての奴が減って、意識が高い奴が集まって、
最終的な質が高くなるんじゃないか?
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:49:39.26 ID:njG+GDSK
>>214 それはそうかもな。
じゃあ一番重要な国会議員と国家公務員の給料を
大幅削減するのが優先だな。
別に防衛費に限ったことではないが、予算増やしてもその分だけ
無駄な事に使われるのが目に見えてるしなー
217 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:51:06.49 ID:v2TD8rYs
拉致被害者問題が解決しないままなのは軍事力が法律で去勢されてるから
憲法改正して軍事力の有効化と強化を図らないと北朝鮮みたいな犯罪国家に
脅され続けることになる。
まぁ安保に頼って防衛費が少ない限り、まともな外交は出来ないがな
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:52:14.96 ID:2zD128pP
文字通り国を守る新兵器をかいはつするなら認めます
攻撃は最大の防御なりは認めません
迎撃ミサイル・ウルトラマンバリアが最高かな
221 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:53:09.23 ID:uxeiT5uT
正直どんなに経済がダメになっても、そのせいで亡国することはまず無い。
でも軍事を怠れば亡国の可能性はグンと高まる。
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:53:29.93 ID:njG+GDSK
>>220 最初に国会やらないと駄目だろうw
っていうか一応皮肉だったわけだが。
223 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:54:48.83 ID:0/0N80dS
>>215 地方公務員みなし公務員たちとかもさみしがるので優先して人件費大幅削減の
仲間に入れてあげてください。よろしく
224 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:55:53.60 ID:8D2pJlXL
国防は大事なんだがなぁ。
しかし、いまの政権与党と大臣では、いくらこんなこと議論していても空しいわ。
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:56:17.95 ID:uxeiT5uT
ネタがネタだけに軍オタが来ないのを良い事に左翼崩れが寝言言ってるなw
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:58:49.96 ID:xjNq79Wc
すげえ誘導だな。答えありきだもんな。
>>222 いや、全部同時にやらないと駄目だろう。
ばらばらにやったら、不満が出る。
皆一緒に引き下げるから、仕方ないという気持ちになる。
中国が軍備増強してるのに減らすとかアホ過ぎるだろw
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:02:44.86 ID:njG+GDSK
>>228 無駄が大いっつーのと防衛力をどうこうは議論が違うのだが。
無駄はそうだと思うけどね。
レンフォーとかのウルトラバカに判断はされたくないな。
奴らが一番無駄というか危険だ。
231 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:02:46.92 ID:qlZ0cPT+
>>1 反対に決まってるだろ。
防衛を自前でやれば雇用も産業も生まれるのに、なに米国に貢いでんだよ。
そんな余裕はもうないんだよ。いつまで敗戦国やってるつもりだ。馬鹿
倍増で普通の国
GDPの2%ないと国として成立しないレベル
国民一人一人の意識が変わらなきゃってのはある
実際トップは軍人から選べないし
防衛費は増額すべき時期であるのは前述の通り
他にも教育、特に理系や科学技術関連の分野へも予算を回してやるとか
色々とやるべき事は多い
ただ1個師団、1航空隊、1個艦隊の編成は
今日予算通して明日出来るもんじゃない。
中国があの状態だから長期的に維持向上させていく必要がある
核はまともな政治家がまともな政治出来るようになってからで遅くない
MIRVのロケット作れると言う事実だけで今は十分
234 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:08:06.24 ID:njG+GDSK
とりあえず対艦ミサイルの射程距離をもうちょっと伸ばしてもらいたい。
簡単だと思うんだよな。 サヨクが邪魔しなければ。
235 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:08:33.82 ID:0/0N80dS
F35なんかより
ジェットエンジン背負ったジェットマンか
ジェットマン型自動ロボットではダメなんですか?
236 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:10:09.65 ID:CDmSBNOQ
>>214 世界的に見て日本の自衛隊の人件費はめぐまれすぎてる
それが、日本は軍事費大国でも軍事大国ではない理由の半分
残り半分は武器を異様に高く買ってるせい
だから予算の割りにぜんぜん強くない
軍ヲタにとってみれば、防衛費倍増が嬉しいだろうけれど、
国家財政破たんの折、防衛費も聖域ではないよね。
如何にして、防衛力を維持しつつ、防衛費削るかが急務でしょ。
238 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:12:13.38 ID:njG+GDSK
防衛力維持っつー時点で何も見ていない。
アメリカの軍事費が大幅削減・中国大軍拡の中で維持では話にならない。
239 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:13:57.51 ID:5LuE5vTt
こいつら、東日本震災前に「津波を削減すべきか?」とか「原発事故対策費を
縮減すべきか?」とか質問しても、同じ答えなんだろうな。<東洋経済1000人意識調査
語るに足らん。
地震よりも戦災のがダメージ深刻だろ。それに対して充分な対策をせずに領土を
失陥する事態になったら後世にどういいわけするんだ?
240 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:14:19.02 ID:LjvXzOjJ
241 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:14:26.48 ID:u2aNH3cB
自衛隊は廃止して警察・消防に統合しろ!
外国から買わないで、国内の軍需産業育てようぜ。
外国の軍需産業育ててどうするつもりなんだか。
>>238-239 国家破たんしたら、防衛力は極限まで落ちるんだけどね。
そのリスクを避けるのが、最大の防衛努力だと思うよ。
自動車保険と一緒で値段が安くなるならそりゃ悪くないって
ぐらいのイメージで回答してるだけと思うけどな
保障の中身までは考えてないだろ
>>236 武器を異様に高く買っているのは防諜や安全保障上仕方ない部分なんだがな
安いからって言って中国製のアサルトライフルを自衛隊が使う事はないでしょ
国家財政がヤバい前に景気がやばい
だからこそ軍事費を公共事業として雇用対策に当てるのは割とあることなんだけどな
まぁその前に日銀の輪転機がえらく回ってないことが不思議で仕方ないのだが
今時雇用対策で自衛隊ってのは予備自衛官か輜重か土木ぐらいにしか使えんかもしれんが。
246 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:18:57.61 ID:njG+GDSK
>>243 順番は1)政権交代 2)全支出の見直し のはずだが、
サヨクの皆さんはなぜか防衛費を目の敵にするんだよね。
中国の軍拡は絶賛するのに。
>>246 防衛費見直しも全支出見直しの一つだね。
政権交代は必ず起きる訳じゃないし、
どの政権の下でも防衛費見直しを含む支出見直しが必要だね。
>>246 あと、サヨクとか中国絶賛とかは、妄想だね。
ゴミのようなアンケだな
250 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:24:09.92 ID:njG+GDSK
>>247 必ず起きないとまた大変なことになるけどね。
まだ日本のHPが残ってるうちに希望するよ。
>>248 旧社会党なんか絶賛した奴らばっかだけどな。
民主っていう政党名で元気にやってるよ。
251 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:24:20.97 ID:0/0N80dS
>>246 中国の軍拡尖閣諸島不法侵入とかも許すな。
北方領土不法占領を早く止めさせろ。
竹島不法占拠を早く止めさせろ。よろしく
252 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:38:09.43 ID:18GBEQ7x
以前なら確実に無駄と答えただろうが
現在の日本を取り巻くこの状況では防衛費増もやむを得ない
ロシアはともかく、南朝鮮や支那に甘い対応をしてきたツケがここにある
だから防衛費と防衛力は違うと
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:48:22.93 ID:mehXoeax
>>14 そんな恣意的な質問のほうが駄目だろ。
お前馬鹿だろ。
255 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:48:26.66 ID:H+MOMzFa
>>253 防衛力に関しちゃ問題は多いよな。実際飴さんの力がなきゃ
中国を封じ込めるのはなかなか難しい。核を必要とは思わないが
自前の戦力を整えるとなると相当な航空戦力とミサイルは必要だ。
そしてなにより集団的自衛権の行使ができるようにしないと
何もできない。
本当に中国とやる気なら経済封鎖と海上封鎖で簡単なんだが。
米国の対イラン政策みたいに世界を相手にする覚悟がいるんだろうけど。
反対
防衛費なんてカットして、その分中韓との関係改善に使うべき
まあ、アメリカ様に守ってもらうか、自分で守るかの違いだ
259 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:56:22.41 ID:njG+GDSK
>>257 無意味すぎる。
力押しでくる相手に理屈など通じない。
通じるのならサヨクさんたちが北京で軍縮を講演するべき。捕まるけどw
>>257 ”防衛費減少に反対”なんだ?
日本語ができないなら書きこまなきゃいいのに
>>245 護衛艦でも戦車でもドンドン調達してくれれば国産なら国内に金が廻るのに。
そして俺の重工株も上がるのに。
262 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 00:04:01.30 ID:CDmSBNOQ
>>245 商社だか防衛産業が相当抜いてるんじゃないか?ってことよ
だいたいアメリカの3倍の調達費じゃない
イージスでもF15でも
小銃ですら米の数倍のコストでしょ
米軍の調達価格に対してなら円高中とは言え3倍超えてるものはないはず。
M16ひとつとっても米国産12万、韓国産3万とかとごっちゃになってる?
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 00:09:03.19 ID:YO08PlH/
よしっ戦艦戦闘機戦車に
企業名入れようか
>>243 金が無けりゃ軍備は揃えられないという点ではまあ外れてはいない
問題は国家がどうなれば破綻するかとか、防衛費の出所とか、デフレの解消の意味が分かっているかどうかなんだが、
まあたぶん君も「ハタンハタン」としか鳴らない壊れたラジオの類だろう
で「ちゅうごくはこわくないお!」と
ぶっちゃけ中国より軍備に金をかけていないとハタンwwwしようがしまいがまずいことになるのだ
馬鹿ならそれだけ知ってればいい
ラジオもつけっぱなしじゃうるさくてたまらんから黙ってろ
この世界は相手より軍備を持っている人間のいうことを聞かないといけないという狂ったルールの下にある
イラクがアメリカにいちゃもんつけられて改造された姿を見ろ
それでも軍備を削減しなきゃね(キラキラ とやりたけりゃ、「私には法律を適用しなくていいです」って書いて首から下げてろ
で、かつ上げされようが頭かち割られようがニコニコキラキラ死ぬまで笑ってろ
もちろん警察は出てこないぞ
防衛費減らしてもその分アメリカにたかられるだけだからなあ
ちょっと高くついても自前でなんとかしたいのが人情
>>265 その理屈だと、中国に経済規模が抜かれた時点で終わりじゃんw
軍事費率は中国の方が高いんだし、
経済規模で逆転されたら、もうダメってことじゃん。
269 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 00:25:54.77 ID:mI6NaLxo
国防と景気を同列に捉えてはいけない。
国がなくなってしまったら意味がない。
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 00:29:23.11 ID:IcvtqrCQ
>>268 中国はあっちこっちで紛争の火種を抱えているというか
自ら生み出しているから日本にだけなんかできるわけじゃない。
271 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 00:32:13.24 ID:s2nrXaFk
平和ボケ大国日本
危ないと気が付いた時には手遅れ
273 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 00:35:02.94 ID:IcvtqrCQ
>>272 しかし空母は明らかに対米・対日本向け。
こっちが一つの重点であることは間違いない。
274 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 00:36:38.35 ID:FJPiIQo4
民主党は地雷踏みたくないのかあえて踏み込まないようにしてるが、
自民党が林芳正中心にやってるXデーなんチャラでは、
歳出削減シミュレーションの中で削減の大きな柱の一つとして
何気に触れられていて恐ろしい。
youtubeのメリケンなんかは日本がGDP比1%の投下に止んでいる現状と
周辺情勢を指して、日本が国防力を拡大するのは当然という風潮だが、
向こうの政治家の構想なんかが織り込まれた結果でもあるだろう。
国防力もだけど向こうの政治家の期待を裏切ったら、
本格的に国際政治での信用力がやばくなると思う。
おまけにリアルな国力削減に伴うとしたらなおさら。
275 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 00:38:20.86 ID:5gfZxPD2
>>1 女って馬鹿だな。
特にバブル世代は酷いw
男性も反日教育を受けた団塊世代も売国ばかり。
一方、男性のゆとり世代や竹島問題を抱える中国地方は防衛費削減に反対が多いね。
だから防衛力を減らすとは一言もいってないだろ
防衛費を減らすとあるだけだ
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 00:53:22.81 ID:fPa0RF0p
日本人の生命と財産に脅威をもたらす可能性の高いものランキング
1.自然災害
2.原発
3.テロ
4.北朝鮮の軍事挑発
5.尖閣
6.北方領土
今の自衛隊の装備って明らかに優先順位間違ってるよねw
278 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 00:56:29.65 ID:IcvtqrCQ
>>277 あらゆる局面で被害を最大化する『民主党』が
一番じゃないか?
279 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 00:57:28.15 ID:j40VYR1O
人数は無意味。核兵器もどーせ使えない。
飛んできたミサイルを叩き落とし、敵国の原発を狙い撃ち。
そんな長距離ミサイル網を開発するだけでいいと思う。
いっぺん開発しちまえばこっちのほうが金かからんと思う。
福島で原発の脆弱性と核兵器より予後が悪い事がバレちゃっただろう。
いざ戦わば、原発の狙い合いだよ。
280 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:00:08.72 ID:Z5+BPaMY
何を今更、増額賛成、中国、朝鮮半島、ロシア、アメリカ軍縮小
全てが物語る、核武装も必至、平和主義はテレビの20なんたらテレビに
任せておけ。
現実問題、どこと戦争するんだよ。
震災等に対処するための費用ならともかく。
282 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:08:01.85 ID:s1DuRRxk
もう国の中枢は乗っ取られてるっぽいから今更・・・
283 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:13:19.44 ID:fklJ2ILO
自衛隊の給与減らしちゃダメだ。
チュンチョンの付け入る隙を与えちゃうぞ。
284 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:19:52.49 ID:ylCChE1J
>防衛費の減少に賛成ですか、反対ですか?
政府調達情報をみせない省庁が多いが
防衛庁をみならわないんですかww
285 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:21:10.56 ID:NCB3IQhq
あたりめーだろ
日本人なんて憲法9条で世界平和なんて言ってるマヌケ集団なんだぞw
>>279 自分の国より西にある国の原発は狙えねーだろ、大変な事になる
287 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:31:47.11 ID:fPa0RF0p
無人機とロボットが主流の時代にマンパワー維持してもしょうがないだろ
陸自の人件費減らしてそのぶん無人機開発につぎ込もうぜ
288 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:34:47.29 ID:IcvtqrCQ
中国の核ミサイルが300発も日本を向いているのに
まー平和ボケというか、ただのボケなわけだが。
>>5 この質問は別に誘導してないだろ。
というより、理想的な質問だと思うけど。
事前に変な前置きがついてるわけでもないし、
回答項目にも作為はない。
Q:防衛費の減少に賛成ですか、反対ですか?
・賛成
・どちらかといえば賛成
・わからない
・どちらかといえば反対
・反対
290 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:51:48.16 ID:I1zQo78F
1000人の馬鹿に質問したらこうなるわな
292 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:05:38.86 ID:L7pvM9JM
>>287 禿道
徴兵制を復活させて人件費削減と若年労働者の失業率の改善だな。
まあ賛成かな、減らした分の2倍ぐらい攻撃費についやしてくれろ
そんなに元々多くないし、減少させる意味がわからん
民主党は本当に国力落としたいだけかと思ってしまう
>>288 無条件な核の先制不使用を宣言しているのは中国だけ
これは例え自国が一方的侵略を受けようとも何が何でも絶対に自分からは核を使わないというもの
逆に他の保有国は非核保有国にも必要と判断すればいつでも核攻撃する権利があると明言している
この手のアンケートで誘導的な設問でなかったことがあるだろうか。
297 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:46:21.23 ID:IcvtqrCQ
>>295 尖閣や南沙であれだけやっててそれを言うのが
中国共産党の自爆ギャグだよな。
民主に近いレベル。
298 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:48:00.96 ID:r/yfVqE6
防衛費うんぬんよりも自衛隊を正しく運用出来ていない政府を問題視すべきだよ
ほんとお馬鹿なレスする奴ってageるの好きだよな
自分からこのレスには読む価値ありませんなんてマークを律儀につけなくてもいいのにw
300 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 03:24:19.54 ID:uc3kGasf
ペマ・ギャルポさんの新しい本読んで見るか。
301 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 03:34:17.17 ID:nmXqUbWO
おいおい削減してどうする
このご時世で国防意識ゼロですか
相変わらずお花畑だな
防衛費の前に生ポとか健保とか年金どうにかしろやw
こども手当もさっさと完全にやめろよ
それで十分捻出できるわ、アフォかと
選挙向けのばらまきと問題先送りから逃げるなやw
まともに税金払わない輩が防衛費を増やせと煽る
304 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 03:59:17.12 ID:LEI2ISwL
東洋経済は何もわかってない大バカ者だな
金額の問題ではなく憲法九条の問題
日本の兵器はJ仕様といわれる短距離専用の劣化版改造ばかり
戦闘機なら爆撃装置は取り外すとかわけのわからん劣化チューンで莫大な金がかかる
わかりやすく言えば敵国がライフルや大砲を打ってくるのに日本は拳銃しかない
現代戦が全く理解できない政治家や官僚が兵器購入の決定をしてる
305 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 04:20:47.97 ID:GzMqnM8T
周辺国はみんなそろって軍拡しまくっているのにこんなことしてて大丈夫ですか?
306 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 04:33:33.48 ID:uxaB7lN+
インターネットを作ったのはアメリカの軍需産業。
先進技術開発のためにも軍事費は増やすべき。
日本には次世代産業がないんだからなおさら。
防衛費を増やしてもアメリカの飛行機を高値で買うだけだろ。
308 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 06:16:04.51 ID:JcD3l1pH
50代のあまり役に立たない年収の高い自衛官の首を切れば防衛費を上げずにすむのだが・・・
309 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 06:33:09.17 ID:GzMqnM8T
まーた人の収入に嫉妬するアホが・・・
恣意性を持たないアンケートなんて作れない。
何をどう質問するかだけでなく、何を質問しないかも、アンケート作者の胸三寸だ。
会社でアンケート作りをしているが、公正なアンケートを作るのは本当に難しい。
どうやっても、「てにをは」や「質問の並び」などの細かな部分で、自分の考え方の影響が紛れ込んでしまう。
311 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 07:05:55.54 ID:V6cJO4xn
こういう質問にどちらかと言えば〜に入れるやつってなんなんだろうな
これだけ、不景気で、評判も良くなったけど、実は募集はうまくいってない。
313 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 07:17:48.15 ID:IcvtqrCQ
>>308 歳費込で1億以上の民主などという
サル未満の害虫に金払ってんだ。そっちのが重要。
害虫を国費で育てちゃったんだよ。バカだよね。
314 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 07:32:13.97 ID:Mb4Q1v2G
実情知らず
>>1みたいな質問は悪意を感じる
被災地復興のため、増税賛成or反対並みに誘導されてる
みちあきみずま〜す
>>303 納税額と発言権が比例するのは面白いけど
公務員自身の発言権はどう決めるんだろうな
給料も納税額もお手盛りできるという
東洋経済って左翼くせーとこじゃん
こいつらは経済に思想を持ち出してるから信用ならん
防衛費なんてここ最近ずっと削減削減で来てるだろ
目の敵にし過ぎだ
Q:防衛費の減少に反対ですか、賛成ですか?
・反対
・どちらかといえば反対
・わからない
・どちらかといえば賛成
・賛成
こうすれば反対になるよ。
雰囲気に流される国民性だから。
っつうか、賛成のが多くね?
わからないはどっちでも良いに見えるんだが…
俺の目がおかしいのか?
321 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 18:37:49.73 ID:IcvtqrCQ
>>303 納税額の多さが賢さに比例しない悲しい事実が
日本の現状なのだよ。 リーダー層にバカが多すぎる。
322 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 18:48:11.24 ID:IcvtqrCQ
どちらかといえば賛成=28.9%と 反対=10.2%
の対比としている。ワザとね。
賛成=20.4%%と反対=10.2% でもなく、
賛成+どちらかといえば賛成=49.3%と反対+どちらかといえば反対=32.1%でもなくね。
姑息なんだよマスゴミ。
自衛官が愛国心を持ってるなら、
国家の危機において給与カット等は進んで受け入れる筈。
万が一にも、金のためにしか働けないという奴が軍事力を持っているのは、
非常にまずいだろう。
戦時に買収されて裏切られたら、亡国に直結する。
324 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 19:24:11.39 ID:IcvtqrCQ
>>323 じゃあ真っ先に総理と国会議員全員の給料を半分にしようw
325 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 19:38:51.81 ID:IcvtqrCQ
>>323 学校の先生とか医者とかも半分にした方がいいかな?
326 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 19:43:05.01 ID:mDjbGtQ8
防衛費が貧弱だと周辺の犯罪国から島や人を取られるよ
今は防衛費を増やすべきだろう。
防衛費は増額に
ただあわせて隊員の給料を適正化
訓練部隊の給与は現状よりもっと縮小
海外派遣災害派遣ら有事対応に参加した隊員には手当てで現行よりも増額になる形に設定
防衛費の増額分と人件費の削減分で装備調達予算への配分を増強
これが理想
同じレベルで防衛装備一切を維持するのであれば、
防衛費は上昇していかないと、むしろおかしい。
これが減少しているということは、つまり軍縮が進んで
いるということで、じゃあそれが良いことかというと、
むしろ外的な脅威は増大しているわけだから、
軍拡=防衛費をもっと割かないといけないはず。
賛成してる人はどういう理屈で賛成しているのだろう。
脊髄反射の戦争反対! だろうか。
だとしたら病気だ。
>>124 米軍につぎこんだ金は米国の軍事産業にまわる。自衛隊につぎこめば日本国内でまわるぶんが増える
戦争なんぞ所詮軍需産業のためにやるモノだからな
>>329 米軍駐留負担金はほぼ全額国内で回ってる
光熱費らも全部結局現地日本の電力会社持ち
防音工事も日本国内建設業
駐留費大半を取ってるといわれる土地借地料はまさに沖縄現地民への金額
アメリカ本土に入っていく金なんぞ大して無い
>>331 米軍がやってる業務をすべて自衛隊でやると、使用する装備を日本側がまかなうことになる。
核ミサイルまでふくめると大規模なものになる
>>331 馬鹿なのか、天然なのかしらんが・・・。
本来、アメリカが負担すべき駐留費を日本が負担すれば、
アメリカにとっては、駐留碑文の収入があったも同然。
日本は国家支出が増えて、財政赤字が膨らむ。
馬鹿でなければわかる話。
334 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 20:01:36.01 ID:IcvtqrCQ
>>331 その金で核の傘との下だからな。
なけりゃ北や中国に脅されまくりだ。
中の人に聞いたけど
部署によっては人減らして運用してるから
ギリギリらしいわ 給料減らして人数増やせよ
336 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 20:08:04.58 ID:IcvtqrCQ
やっぱり国産の対艦ミサイルの飛距離と配備数UPしたいでしょ。
中華空母なんか数発で終わりますよ。
337 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 20:08:34.24 ID:+rnmpsN+
軍縮できればそれに越したことはないが、周囲の状況がそれを許してくれない
>>332 一個航空艦隊およびそれに艦載する4個戦闘飛行隊と支援航空機、
一個揚陸艦隊およびそれに艦載する2〜3個航空騎兵大隊とVTOL機に一個遠征旅団、
一個海兵師団、特殊部隊一個大隊分、二個哨戒飛行隊
4個戦闘飛行隊、一個航空特殊作戦部隊ならびに給油機・電子戦機・情報収集機
まだあるが到底無理な数値じゃよ、買うだけでなく維持するだけでも
>>333 よくもまぁぬけぬけと喧嘩腰で偉そうに
日本の公務員に使ってる金と同じもんだよ
どう言おうが日本国内に支払ってる以上は
財政赤字となえるなら霞ヶ関のほうのをどうにかされるのに尽力なされたら?
現状は上に書いたとおりの戦力を年間5千億で雇えてるのなら安いもんだ
339 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 20:14:23.46 ID:IcvtqrCQ
>>338 核で先制攻撃しようにもアメリカの潜水艦発射型(SLBM)の報復があるから
絶対先制攻撃できないしな。
どうだろう、国防を民間に委託して経費節減してみては。
>>340 駅前にバイク止められなくなるじゃないか。
342 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 20:19:49.43 ID:cEtivBDr
>>340 人件費の安い中国人に取って代わられるw
>>333 なんでこんなにわかりやすいニートなのお前?
345 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 20:23:22.05 ID:IcvtqrCQ
しかし日米安保(=米軍)の威力は尖閣で『尖閣は日米安保の範囲』
とアメリカが言った途端に委縮した中国を見て分からんかね?
現状の日本では到底無理なわけだが。
346 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 20:24:00.07 ID:G+gxS1Qx
347 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 20:26:58.16 ID:6dmCcCtB
反対!
役場の給料減少は賛成!
武器輸出を出来るようにして輸出産業にするなら賛成
給料はバンバン減らしてもいいが装備は減らすなよ
つーか自国防衛も他人任せだからTPPや改革要望書で足元見られるんじゃねーか
今回のイランの件だって中国とインドは大国だから参加しなくても米もスルーだろ
351 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 20:35:30.21 ID:UAGhd4HD
防衛費純増だな。
目指せ護衛艦56隻潜水艦28隻戦車1200両火砲1200門装甲車2000両戦闘機460機
352 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 20:36:35.32 ID:IcvtqrCQ
>>350 だから法律も改正して自前の戦力も整備しようねってのが普通だわな。
中国人は南沙みたいに尖閣に住み着くぞ民間人と称して。
汚い奴らだ。
ぶっちゃけどこも予算は足りない
下水道の維持整備だってけっこうギリギリのラインでやってるし
環境省はやることばっか増えて人手不足だし
354 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 20:43:29.80 ID:3/MXv/eX
アメリカからライフルを買うとアメリカサイズを日本人サイズに作り直すから
それだけで2,3割増しの兵器になってしまうらしい。
こんなパターンを減らしていくと、防衛費削っても強い軍隊になるんじゃね。
355 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 20:46:40.01 ID:k/xXY4dc
まじでいっぺん痛い目みないと日本人は目覚めんだろな。防衛について考えてる一般人ってネラーとチャンネル桜の視聴者だけかも。素人が防衛大臣する国だから仕方ないか…
>>1 自宅の施錠をなくすことで収入が微増するならやりますかって設問ならどうかな(・ω・`)
357 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:01:07.51 ID:kO3GhmLp
米国大統領選で、在日米軍撤退の公約があった気が。
359 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:06:38.75 ID:kO3GhmLp
>>338 導入初期費用だけで8〜10兆円ぐらいは掛かるな
で、維持費に3〜4兆円位ってとこかな
伊達や酔狂で防衛予算50兆円の国の駐留米軍って事だな
360 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:09:34.63 ID:+1b603gL
>>355 まあ軍備を増強しても使う方がアホだからかえって心配になるな
>>360 正直、震災や東電での対応なんか考えると、まず真っ先に
首相官邸とミンス党本部に銃口が向けられても仕方のないレベル。
…というか在日米軍と示し合わせてやっちゃっても良いのよ。
ってなことが冗談でも何でもなく、とうの現政府首脳の阿呆どもが
真剣に協議してたりするような末期的状況だからねー。
キューバ はなぜ独立を保てるのか
363 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 13:03:12.01 ID:sRhKZyC3
馬鹿な質問だな〜。
税金からの支出なんて、名目がなんであれ少ない方がいいに決まってるじゃないか。
先日の靖国神社に火をつけたという男の事件も、「マトリックス」としての反日が一番極端に出た例です。
虚構、バーチャルな仮想現実から日本が憎くなってとんでもない野蛮なことを行った。
ちなみにKBS(韓国放送公社)が、この男が日本大使館に火炎瓶を投げるところを撮っている。
おそらくKBSは日本大使館に火炎瓶を投げることを知っていて取材したのでしょうが、大事な点は、
この男が靖国神社に火をつけたことをKBSに言っているということです。
そうするとKBSは取材行為として犯罪者を泳がせていたことになる。韓国の公営放送がですよ。
これに対して日本政府はどういう対応を取るのかというと、何一つ取っていない。
>>363 言えてる。「○○を買う時に予算はいくらぐらいですか?」と聞いたら
大半は「なるべく安いほうがいい」って答えるぐらい安直
駐留米軍の問題だけど日本が独自に同じだけ軍備を揃えたとして以前調べたんだが
米軍コストベース(安く見積もって)でおおよそ思いやり予算の3倍の費用がかかると出た
防衛費が最低でも毎年現在の2倍必要で、それをおおよそ半世紀突っ込まないで済んだ計算
つまりコスト3分の1でリースしてると思えば悪くないコスパの税金の使い道
勿論侵略戦争には使えないとかその分自由にできない制約もあるけどこの選択は間違ってない
>>354 ライフル1つにしたって調達価格が高いのは万が一国産でない場合
有事の際補給路が長大かつ脆弱になり、足元見て値上げされても文句言えなくなる。
そのリスクを小ロット生産でも生産出来る体制を残す分でペイしてるだけに過ぎない
大半の先進国が軍隊の基幹である銃器や戦車を国産する理由はそこにある
海洋国家である日本が護衛艦を輸入で賄わないのもその為のもの。
目先のコストだけでは軍備は語れんよ
子供手当てに使われるよりはなんぼかマシ
368 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:07:17.48 ID:AvsVrshd
>>331 お前の言い分だと、日本に沢山老人が増えて
医療費がどんどん増えても何も問題ないという事だが?
つーかライフルなんて50万丁買ったって精々が(輸入)500億円〜(国産)1500億円程度の話だろ。
しかもイニシャルコストのみの比較で。稼働率や経済効果諸々の条件差を考えれば、
一丁5万円だろうが50万円だろうがどうでも良いレベルの差だわさ。
371 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 00:18:50.41 ID:5wO68ad9
>>363 仮に税金ゼロ、支出ゼロの国が出来た場合、
格差是正の手段が全くない社会になるわけだが。
それはそれで荒んだ国になると思うけどな。
>>292 学業に付いていなくて、仕事に付いていないの限定で
非番の日に就職活動して転職していいという決まりがあれば
徴兵制は復活させたほうがいいな
ニートを強制的にゼロにする
>>372 自衛隊はハロワじゃねぇんだ。そんな使えもしないゴミ押し付けられても困る
大半が適性検査で引っかかるだろうし、そういう事は専門の機関作ってそっちでやってくれ
再三言ってるが自衛隊は今時技術職集団の塊なんで
訓練2年3年で即やめていく兵士なんぞ使い物にならん
374 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 22:25:03.92 ID:ZKzNJjAK
民主(癌)を生かしておいて費用もクソもない。
順番が間違っている。癌は民主。
375 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 22:44:27.66 ID:QUbZClq7
>>370 そのどうでも良いレベルの差なのに
20年経っても未だに陸自隊員にすら行き渡らないのはこれいかにw
376 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 22:45:45.33 ID:BkH2IEHr
>>366 護衛艦の根幹であるガスタービンエンジンは、
外国企業のライセンス生産品だけど。
377 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 22:47:53.07 ID:nQ3LmfZh
全くもって平和ボケだね
人間に例えれば過労死フラグだよこれ
もう削減するしかないんでないか?
消費税あげるつっても、もめにもめて情弱だまして詐欺政府とか後で言われながらようやく10%ってとこだろう
15%とかありえない
どうせ破綻するんだしそのときでいいジャンというなら、それもありかもしれんが
379 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 22:58:02.38 ID:nQ3LmfZh
>>378 有史以来、武力的な事象以外で国は滅びてない。
380 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 23:01:08.65 ID:ZKzNJjAK
>>379 そうなのだ。
そしてもっとも東アジアで破たんが近いのは 北朝鮮・中国・韓国。
こんな基本的な事も分からずに何かを語るサル並みの皆様。
北朝鮮と韓国がやりあうのはわかるが
日本に攻めてくるとは到底思えんわ
中国もF35が納入されたらすっぱり沖縄のことはあきらめると思う
やっぱステルスはいいわ、まさかあれほど動揺するとは思わんかった
よっぽど日本がステルス戦闘機持つのが怖かったんだろうな
382 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 23:15:45.79 ID:EskSAj1T
でも武器輸出の緩和を求めてるのは日本の財界なんだぜ。
ようは他人に戦争させて、自分たちは手を汚さずに儲けようって腹なんだよ。
383 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 23:20:10.68 ID:nQ3LmfZh
>>381 つうか、台湾や韓国が漁夫の利を狙わない保証が全くないし、在日米軍も動く可能性が高いし、日本と1対1で戦えるなんて想定はしているはずがないだろう。
384 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 23:24:40.95 ID:BkH2IEHr
>>382 武器輸出=即戦争幇助紛争助長と考えるお前さんの頭の悪さには嫌気が差すわw
仮に日本が輸出しなくて、アメリカ、ロシア、中国、フランス、ドイツ、イギリス、イタリア、韓国の兵器が買われるだけ
385 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 23:29:28.25 ID:bVUQaCkg
階級別定年制導入で、人件費削減とかすれば?余った分で核開発でも装備充実でも何でもすれば良い。
士;30歳、尉;40歳、佐;50歳とか。諸外国と比べればかなり緩いが、再就職先があまりない現状からすれば、このくらいが妥当かと。
386 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 23:29:33.98 ID:ZR/VPaC9
削減はしちゃいけないが、まずは買うものを値切れ。
387 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 23:32:50.00 ID:nQ3LmfZh
>>385 なんで曹がいないねん。
つーか、教育にかける金無視すんな。
388 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 23:34:37.88 ID:nQ3LmfZh
廃止するなら独身等の基地内居住制度なくせよ。
飯有料住居は借家、これでOK。
389 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 00:05:40.81 ID:1da7RoMg
これから、
凌いで、凌いで凌ぎたおさなあませんがな
390 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 00:09:12.88 ID:3ShHuJyi
>>375 そりゃ幹部が馬鹿高い椅子を購入したりしているからだろw
何が国防がーだよw
如何にして自分の懐に入れるかしか考えていないだろ。
391 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 00:11:04.69 ID:h4GV+axh
占領軍である鬼畜米軍を撤退させ
独立を勝ち取り
独立国として国防軍を充実させるのが
日本の本当にとるべき姿
日本を占領してる鬼畜米軍に「思いやり予算」なんか支払って
工作活動を自由にさせてる状態はキチガイ奴隷としか言いようがない
392 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 00:12:53.84 ID:3ShHuJyi
自民工作員がこう書いているってことは
日本は破綻するって事ですねww
374 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2012/01/25(水) 22:25:03.92 ID:ZKzNJjAK
民主(癌)を生かしておいて費用もクソもない。
順番が間違っている。癌は民主。
380 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2012/01/25(水) 23:01:08.65 ID:ZKzNJjAK
>>379 そうなのだ。
そしてもっとも東アジアで破たんが近いのは 北朝鮮・中国・韓国。
こんな基本的な事も分からずに何かを語るサル並みの皆様。
393 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 00:15:33.82 ID:h4GV+axh
米軍が日本を占領してるから
アメリカは日本国内を自由に工作員を闊歩させてる
日本の国益のためでなく、アメリカの国益・国防のため
読売をはじめとする日本のマスゴミは世論誘導をしてる現状は異常
もうすでに人員足りず有事の際には人手不足になるのが露呈してるのに平和ぼけやなあ
>>1 防の仕事って利益率低いし売り上げも少ない。
会社の上層部も思い切って下げてくれたほうが撤退の決断がしやすくていいんじゃね?
もうだめだろこの産業。
>>376 ラ国でも作れると言う事は逆に言えばライセンス条項を破棄しても
物理的には同等品を作り続けるだけの技術は保有するということ
だからわざわざそのまま買うよりも高くなるのにもかかわらずラ国している
>>385 早期退職者を穴埋めする再教育過程でかかる金は無視ですかそうですか
>>391 >>365嫁 独立国として形を取りたいのなら
次期防から防衛費3倍プッシュを最低10年は続けてから言ってくれ
何も考えずに絵に描いた餅言うのは結構だが
現状お前がHAARPは気象兵器とか言ってたどこぞのアホと同列のキチガイ扱いになるだけだ。
397 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 08:33:59.56 ID:1owMIqVH
日銀白川は、日本の売国奴
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1327471287/14 14 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 22:37:13.46
日銀が名目GDPを固定する目的は新帝国循環以外に有り得ない。
円が全く増加しない状態で日本がドルを稼げば、ドルは国内で使えないのでアメリカに還流します。
対外純資産は増加しますが、円高も進むので、円ベースでは目減りしてドルを円に換えると損失が出ます。
つまり、日本がいくら稼いでも国民の利益にはならないのです。
しかも、円高になるので、政府日銀は円売り介入して円をアメリカに貢ぎます。
その円で日本企業が買収されるのです。
特に東日本大震災での円高は、新帝国循環でしか説明出来ない。
日本国内での資金需要が増加したので、円高にしてドルを円に換えられないようにしたのです。
そこで日銀は復興国債の引き受けを拒否して、円高を理由に米国債を購入して貢ぐのです。
この震災で復興も進まないのに、日本の米国債保有高は1兆ドルを超えました。
398 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 08:39:10.65 ID:eegqpzgj
この重大な局面に防衛費削減とか頭オカシイだろ
399 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 08:54:43.60 ID:vWco3Nou
日本の周りが大人しい国ばかりだったら減らせと言うけど
北朝鮮 中国 ロシアと油断ならねえ
>>396 周りの国のことを考えると三倍じゃ足りん
五倍でやっと安心できるくらいだ
>>400 防衛費の急増は特ア寄りなメディアや中国機関紙の格好の標的になる
これを口実に東南アジアの軍拡競争の火に油を注ぐようなもの。
訓練や戦力化の期間も考えれば緩やかな上昇、程度で良い
第一財源にコドモテアテ持ってきても1.5倍がいいとこ。財源が無い
麻生政権以降停止した経済対策や去年の震災復興予算やら
重度の円高対策とか他にも国を維持する上で国防費以上に
優先度・重要度の高い案件は沢山あるだろう。
ま、そんな事今の日本国臨時政府じゃ望めんがね
95年に不法所持が発覚するも行方が有耶無耶になってるオウム自作の自動小銃1000丁に
ミサイルと迫撃砲が1門ずつ、そして旧ソ連製の大型ヘリ1機や密輸疑惑のあったウクライナ製の核兵器が
万が一、現アレフのオウム残党の手に渡っていて、それらがピークオイルか首都直下型に乗じた横田テロに
使われると、物資の補給線を断たれる上に在韓米軍南下で手薄になった韓国が北に攻められて
ソウルは72時間で陥落する
403 :
名刺は切らしておりまして:
人口が減ったら減らすしかないかなあ