【交通】最高速度どこまで…新東名、有効利用か安全か[12/01/20]

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1やるっきゃ騎士φ ★
新東名高速道路の県内区間が初夏に開通予定であることを踏まえ、静岡県は新東名の
最高速度(乗用車は時速100キロ・メートル)引き上げを関係機関に要望していく
ことを検討している。
だが、国内には100キロ・メートル超の速度が認められている道路はなく、警察庁の
検討委が最高速度引き上げに慎重な姿勢を示していることから、実現は難しそうだ。

県が1月末をめどにまとめる「交通ネットワークビジョン」の素案では、
新東名は長距離交通、東名は県内交通と役割分担が進むことを想定し、
新東名については「早期の6車線化に加え、高速化を要望する」としている。

新東名はカーブや勾配が東名より緩やかなことなどから設計上は
100キロ・メートル超の高速運転が可能で、昨年11月に県の検討委に示された
素案には、最高速度は「140キロ・メートルも可能」とする文言が盛り込まれた。
県交通基盤部は
「安全が担保されるのであれば、高規格で設計された新東名の有効利用のために
高速化は必要」との立場だ。

しかし、そもそも最高速度の引き上げは可能なのだろうか。
道路交通法22条は「最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない」
と定めており、最高速度が指定されていない高速道路の区間は、政令で
100キロ・メートル(乗用車)としている。
だが、警察庁によると、都道府県公安委員会が100キロ・メートル超の規制速度を
指定することは制度的には可能という。

一方、安全性には問題点が指摘されている。
警察庁は2006年、学識経験者や国土交通省の担当者などで構成する「
規制速度決定の在り方に関する調査研究検討委員会」を設置。議論の結果、
〈1〉最高速度が100キロ・メートルを超えた場合、事故発生率が上昇し、
重大性が増す
〈2〉車両間の速度差が40キロ・メートルを超えた場合、事故発生率が上がる
――などの理由で、
「上限を上げるにはさらなる検証が必要で、直ちに上げる必要はない」との結論を
示した。
また、県が最高速度引き上げの前提とする新東名の6車線化は実現の見通しが
立っておらず、県内区間は4車線で開通する予定だ。

ただ、警察庁の検討委で委員を務めた名古屋大学大学院の中村英樹教授(交通工学)は
「新東名は現行の東名より高次の規格で設計されている」とし、
「多額の費用をかけたインフラであり、有効に利用するためには(最高速度の
引き上げは)極めて合理的だと思う」と指摘している。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120120-OYT1T00116.htm?from=main6
初夏の開通を待つ新東名高速道路(16日、富士市南松野で)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120120-575740-1-L.jpg
dat落ちしていますが、関連スレは
【交通】新東名高速道路は法定速度140キロ…静岡県が要望素案[11/11/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321920603/
2名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:37:55.09 ID:ooyB6qOz
時速10`でも死亡事故は起こる
3名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:39:32.45 ID:crAWjHrz
保険会社あたりが裏工作して妨害してるんだろ
4名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:40:07.08 ID:KZSShEp2
こういう時こそTPPを利用しろよ
アホバカ警察官僚は、そうでもしなきゃ動かないぞw
5名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:40:10.23 ID:mMXb10Ls
もともと、120Km規定が条件で工事認可が下りてるんだけどwwww
6名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:41:50.55 ID:00Qav47I
これって用意した水が足りなくて100人近くが救急車で運ばれた地獄のマラソン大会の現場だっけ?
7名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:42:58.46 ID:vPseUmWr

200キロ超えると、

さすがに一般人は視野が狭くなる。
8名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:45:55.03 ID:1TZKZv9D
140はやや無謀だが120ならば妥当
100では作った意味が無い
速度を少し上げるだけで車の売れ行きが変わる
9あぼーん:あぼーん
あぼーん
10名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:49:08.17 ID:5ZcMDIYA
トラックと軽を通行禁止にしてさっさと規制速度140km/hにしろよ
11名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:49:50.74 ID:E37VyF3H
自己責任にして速度無制限がいいな
12名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:50:44.24 ID:QUsoOQJh
140km/hで事故ったら、まず助からないだろうなぁ…。
13名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:51:32.32 ID:HONyK02t
平日と土日祝日で速度を変えるべきだな。
平日は乗用車だと200でもいいと思うがトラックも同じところを走るから160くらいでいいんじゃないか。

土日祝日は急加速、急減速、急ハンドル(車線変更しまくり)するバカがいるから120だな。
14名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:51:57.88 ID:mY73l7f9
>>12
100km/hでも助からんよ
15名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:52:06.25 ID:oNHDCt96
>>5
>もともと、120Km規定が条件で
「道路線形の設計速度」がねw

「設計速度」が「制限速度」と一致しないのはふつう
という話は道路構造令の解説書に書かれるまでになってるよ
勘違いした無知どもが、あっちこっちで「設計速度」という単語を
振り回しまくったおかげだけど
16名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:54:23.62 ID:dCb7P4r/
なんで自分らの天下り先と手取りアップは即決するくせに。
17名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:57:48.33 ID:Plam1HX2
トラック通行禁止では経済的には何の役にもたたず、建設した価値が半減するだろが…
バカだな…
18名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:58:42.57 ID:/gRj0ASD
自己責任の速度無制限でお願いします ノルマ達成目的だけの高速覆面パトは善良な民には不要と思う
19名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:58:51.79 ID:QUsoOQJh
交通量に応じて、最高速度を変えるのがイイと思う。
20名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:59:00.51 ID:9qGsVM0V
いい加減120km/h解禁しろよ
散々車に安全装置義務付けといて制限速度は60年代のままとかw
本当に日本の法律は市民を信用しないな
21名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:03:29.64 ID:4czsdh82
>>20
スピード違反金とれないと困ります

お巡りさんより
22名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:04:27.31 ID:P4rsHlQN
120キロとかみんな普通に出してるのに

なんで制限速度とかふざけてんの?
23名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:04:58.82 ID:I3EDR8vI
一部のトラックなんかはエコドライブを理由に80km/hで走る
それを追い越そうとして追越車線で事故多発だろうな

24名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:05:15.91 ID:QUsoOQJh
それが大人の世界というものですw。
25名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:05:17.18 ID:eSdwmIZO
車が売れてない時期なのだから時速無制限にするべき
26名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:06:17.31 ID:Plam1HX2
覆面パトが迷惑だと言ってる時点で、自称・善良なだけの不良市民だ。
ビジネスに関係ない話はニュー速でやれ。

軽自動車の進入禁止は賛成。それは元々から危険なことだからな。
あくまで個人的な感覚だが、軽自動車とオートバイの進入禁止で+10キロは妥当と思う。
その得失を勘案し、どっち選ぶかでは、と想像しとるよ。

しかし警察庁、なんでこんなん座長に呼んだんだ?
普通もっと安全面に主張の傾いてる学者を呼ぶだろうに。
27名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:06:27.95 ID:bWfwrxbG
なんで国産車は180キロまで出るんだと言ってるやついるけどアホだよな。
180キロ出ないと、高速の勾配が登れなくて、そこら中で立ち往生する車だらけになる。
だから、制限速度が100キロであっても、180キロ出る必要があるんだよ。
28名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:07:43.13 ID:5ZcMDIYA
>>17
だーらトラックは既存東名道走れと
29名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:08:29.28 ID:ZLpLn9Cw
軽が四割近く占める中で120キロは無理。
30名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:09:01.50 ID:lyg0Kndg
最低速度を100km/hにしろ
80km/hも出せないトラックが追い越し車線とか邪魔すぎる
31名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:10:04.93 ID:eSdwmIZO
>>27
どうせ最近知ったんだろうw
32名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:10:42.69 ID:YtVfzbx8
120でいいよ。
33名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:11:13.27 ID:v6uBRWYY
200km/hは嫌だけど、140km/hなら安全担保しつつ所要時間短縮できていいな
34名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:11:33.00 ID:LHIDK89p
速度よりも東名と新東名、大型車と普通車以下の棲み分けをして欲しいよ。
新は大型車、旧は普通車以下でいいんでね。
トラックは長距離が多そう、普通車以下は地元利用者もいることだし。
35名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:12:03.24 ID:JKH5tPy3
レンタカーでヨーロッパを1300ccの車で6000キロ以上走ったが
だいたい130キロ程度で走ることが多かった
この程度の速度だと非常に安全運転しているという感じだ
日本のようなダレた感じじゃなくて
快い軽い緊張感が安全を増しているような感じだ

高速道路自体の作りは日本とさほど変わらない
SAやPAの設備を含めると日本の方が圧倒的に良い
36名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:12:41.80 ID:/+v1YRPr
第二東名をサーキットとして登録すれば、速度無制限になるなw
37名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:14:03.14 ID:EiwJjadO
設計速度の意味を知らない文系らしい立派な文章でした
38名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:14:17.73 ID:ogiSxpb6
速度上昇=事故増加ではないと思う。重大事故は増えるかもだが。
39名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:15:09.52 ID:LHIDK89p
>>35
よぅ、スズムシ
40名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:15:25.45 ID:Plam1HX2
新東名をトラック専用にすると、確かに安全にはなるが、交通量は単に二つに別れるだけで増えないよね…

まあ個々に赤字にはならんだろうが、全体としての通行料の収入には利がないだろうな。
41名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:15:45.71 ID:QUsoOQJh
自爆なら無問題だけど、他人を巻き添えにするのは勘弁。
42名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:17:45.12 ID:mr6SYHKC
140kmは足回りのヘタったクルマじゃ危なすぎるだろ。
あとセッティングがソフトすぎるクルマとか、絶対危険だ。
43名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:18:59.01 ID:HONyK02t
>>38
最高速度が問題ではなくて速度差があると危険。
規制すべきは自分勝手な走りが多い土日祝日。
44名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:19:46.82 ID:ZR/QdqdE
現状100km/hで140km/hという案も出た
あいだを取って120km/hになることが目に見えてるな
45名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:19:51.07 ID:QUsoOQJh
交通量が多いのも危険だろ。
46名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:20:23.03 ID:DSWh3gVl
てか軽自動車の高速道は禁止しろ。
47名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:21:26.26 ID:ZR/QdqdE
>>29
軽自動車は新東名禁止.従来の方を使うってことで良いんじゃね
48名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:22:20.79 ID:SMu6XE8t
乗用車は別に140kmでも良いんだが(名神開通当時の車で100km/hだったんだから)
問題は90km/hスピードリミッター付の大型トラックが追い越し車線に出てくることだな。
49名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:22:45.79 ID:duayDrsr
>>27
つうかそれ無知すぎる
速度リミッターはそれ以下でも坂登れるようにできる
50名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:22:53.79 ID:9g49enhB
360ccで高速100km/hで走っていたのと
今の2000ccで100km/hで走るのは大違い最高速をあげてほしい
どうせみんな速度守らないんだろ?
51名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:23:59.12 ID:L7Yl7tbX
車線変更するときなんで、移動しながら一回だけ出すの?
酷いのになると、斜線変更してから出すバカがいる
車間距離無視して入ってくるから怖いのなんのって。
52名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:26:56.94 ID:QUsoOQJh
ミラー見てないのは犯罪だよなぁ…。
53名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:29:31.76 ID:gc/qMAwU
100でええやん
死者数増やしたいんか
なんでそんなに飛ばしたがるのか
静岡県はDQN知事か
54名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:29:59.10 ID:dKnD9avq
>>42
知ったか乙
ゲーム内でセティングがんばってね^^
55名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:33:00.62 ID:YtVfzbx8
ケータイ操作はやめて欲しい。
ケータイいじってるのって後ろからだと結構見えるんだよな。
56名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:33:05.97 ID:m6rrL0nk
いつになったら、高速道路自動運転システムができるんだ?
57名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:33:13.52 ID:5uSj3ACz
湾岸習志野から羽田までなんが400`じゃないか
58名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:34:03.99 ID:mVloXQhS
>>27 それは出力の問題。
   20年ほど昔の1.5Lカローラは下り勾配でないと180Km/h叩けなかった。
   180Km/hまでメーターがあり、リミッターが180Km/hなのと、
   急勾配等で出力が必要なのは関係がない。
59名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:35:08.36 ID:uY2u14lJ
>>13
≪土日祝日は急加速、急減速、急ハンドル(車線変更しまくり)するバカがいるから

右車線をノロノロ走られるよりマシ。
60名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:37:10.92 ID:pBbysskp
高速くらいは自動運転の時代になってもいいと思うんだが。
61名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:37:18.87 ID:QUsoOQJh
速度リミッターは不自然だからやめて欲しいが…。
62名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:38:59.88 ID:SMfyjTR6
バスや大型トラックはセンサーなどを使ったコンボイ一定速度運転で90kくらい
高齢者や健康に問題のある人、初心者以外は以前のアウトバーンのようにしようぜ
見晴らし良く線形の良い区間。雨や強風、霧など悪天候の時は制限をかける
ガードレールも事故時に対抗斜線の対向車が飛び出さないように上手く工夫しろ
http://www.youtube.com/watch?v=r3IxSjuMUCE&feature=related
63名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:41:00.79 ID:13Uxjjku
>>2で終わってたw

車なんてもともと危険なのを考慮の上でみんな外に出てるし車も使ってるんだろうにね
そんなに安全が至上命題ならそれこそ車を禁止しないとならなくなる
64名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:41:01.48 ID:QUsoOQJh
公道には速度制限は必要だと思うけど…。
65名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:42:32.73 ID:Rf6KCXUU
いきなり140キロは危険。
一年毎に10キロずつ引き上げていってフランスと同じで130キロくらいが妥当。

ただし100キロ超は3000cc以上のクルマに限ることにして
その代わりに3000cc以上のクルマは自動車税が現状の5割増しにする
66名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:42:45.90 ID:scKQPNfA
140って軽とか250以下のバイクじゃでないの
一部あるんでない?
67名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:42:54.50 ID:MrCK5rYW
>>2 の真実に気付いたらこんな不毛な議論は出てこない
68名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:43:45.98 ID:DP+r7Wex
1年ぐらい実験してみれば
69名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:43:47.09 ID:13Uxjjku
>>27
昔は100km/h超えるとキンコーンキンコーンと音が鳴ったものだw
70名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:44:30.40 ID:YtVfzbx8
>>69
あれは眠くなるからなくなったんだっけ?
71名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:45:07.57 ID:QUsoOQJh
いや、緊張感あったぞw。
72名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:50:25.15 ID:SMfyjTR6
バイクの***kやつは半分冗談だよ。100k制限で高速を四輪で走る感覚で
言うとカーブや線形が良いから、だいたいMAX120〜140kで良いんじゃないですか。
ただ剛性がしっかりした新し目の車が良いと思う。軽や車令の行った車でも
速度は出せるけどボディ剛性など無いと怖いと言うか余計に神経使い疲れるし。
タイヤ圧や磨耗具合などメンテ車検もきちんとさせ、日頃の運転歴や健康状況なんかも
カードに記録でパスさせるなんてのはどうかな。
73名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:50:29.81 ID:DGkyJpa1
追い越し車線走ってる車が、大体制限速度プラス10〜20キロくらいだから
120km/h設定でいいんじゃないかな
74名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:52:59.29 ID:wLbhF7i/
100`制限でも140`ぐらい平気で出す人間多いのに、
140とかにしたら、それこそ180オーバーとか平気で出すやつ多くなりそうで怖い。
まずは、速度違反徹底的に取り締まれ! 即免停にしる!
話はそれからだ。
75名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:53:36.18 ID:HONyK02t
>>59
そういうのも考慮して土日祝日は120だよ。ようは下手クソが多いわけだ。

またずっとノロノロ走る場合しか想定していないようだが、
ノロノロ走っているから急加速になるわけでしょ。そして急減速してノロノロに戻る。
この際に急ハンドルをして車線変更する。

土日祝日は一定の速度で走れない人が多くて速度差が生まれやすい。
76名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:54:08.33 ID:/AKV94gV
猛烈なスピードで左から追い越しをかけたベンツがいた。
そしたら、追い越し車線を走ってた車が走行車線にもどった。
そして大事故になった。

ルールを知らないやつ大杉。
77名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:55:33.19 ID:Rf6KCXUU
>>74
オランダみたいに徹底的に取り締まれば良いじゃないか
78名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:56:27.67 ID:QUsoOQJh
安全確認しながら速いペースを維持しようとすれば、
どうしても加減速の繰り返しになるだろ。
一定速度で団子になって走ってる方が危険だと思うが。
79名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:56:37.04 ID:SD8BgmOj
名目上はあくまで100km/h上限で、取締は140km/hまで見逃し、でいいんじゃね?
80名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:57:26.20 ID:cNbmoOC5
なんで180`も出せる車を売るんだ?
なぜ最高時速50`にしないんだ?
これが理解されるのがあと20年かかるだろうと思ってる
みんな事故や税金を払いたくてしかたないのか?
81名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:58:03.77 ID:ZWjwyOqJ
燃費悪くなるからあんまり飛ばしたくないんよね
第二ができたら現行の東名安くして欲しい
できれば無料化
82名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:58:23.33 ID:/gRj0ASD
新東名は、軽自動車、貨物車、初心者、老人、病人、無免の以上は、いずれも走行禁止で…
なら、150qでもOKと思うんだ
83名刺は切らしておりましてオレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/20(金) 13:58:44.08 ID:BdMm69XO
>>26

自動二輪は楽勝で140km出るし、高速走行でもssだったら安定するし。
大体四輪の方が二輪よりとろいんだから、二輪が走れんのなら、四輪ごときが走れるわけないだろう。
84名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:59:39.73 ID:nJtPGCiI
今でも100km/h制限を守って走ってる車は少ないじゃんか
それを120km/hあたりに引き上げれば更に勘違いする阿呆が増えるだけ
現状のままでおk
85名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:59:49.00 ID:UjpDsOZB
140キロ以上の速度取締りの警察も大変だな。

160キロ、170キロとか追いかけるの大変だよな。www
86名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:00:01.36 ID:QUsoOQJh
>>83
ブレーキは4輪の方が上です。
87名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:01:38.33 ID:eUzLiyJN
車は遅いから走行禁止にして、二輪SS王国にして欲しい。
そうしたら俺もGSXR1000を買うから。
88名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:03:46.25 ID:xsGQh3L5
イギリスなんかは最高速出そうとしても無理な道が多いぞ。
まあ俺が下手なだけかも知れんがこの道90キロキープは無理や炉の山道多かった。
みんなそれぞれ好きな速度で走ってたよ。
89名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:04:11.86 ID:SMfyjTR6
日本で覆面も含む警察のパトカーは180kリミッターを付けている。加速に関係する
改造などは若干あるようだけど。パトカー違反車両を追っかける際、状況から
TVで言ってたが危険と判断して追跡を止めるのがだいたい160k位だそうだから、その位まではOKかなw
例外と言うか詳しい実情は知らない。場合によっては200kオーバーの速度で追って
止めてるんだろうな。

90名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:07:48.20 ID:tGdIXWfn
最低でも6車線にしないと。都市の近くは8車線にすべし。
91名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:08:25.50 ID:aghJVXqL
800km/hを安全に出せる道路と車の規格を作れよ。
航空会社涙目になるぞ。
92名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:09:53.54 ID:Wg9r3GGQ
120kmや140kmにすれば、アウトバーンで鍛えられたドイツ車みたいに、
日本車の性能と売れ行きもまた変わってくるかも。

まてよ、海外でOKなのに、なんで日本で危ないと警察庁は言うんだ?
ヘタレか
93名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:10:21.08 ID:SMfyjTR6
白バイなどは200kオーバーとか言うがどうなんだろう。
日本でリミッター180kのはずのパトカーが、200kオーバーの車を捕まえたり
するのは降り口で捕まえる事例かな。実際高性能なNSXやGT−Rのパトカー
なんかも導入してるし。海外仕様のやつなんかだったら
94名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:11:38.64 ID:qDfN1PRe
晴れた日なら140キロでもよいけど
雨とか霧のときに爆走はかんべんね
95名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:11:54.24 ID:1zJpuOvF
こういう議論見てると日本人はお子ちゃま扱い何だと思う
欧米人に比べてトロくて運動神経の悪い日本人は道路状況が良くても100q超運転は無理と言われているいるみたいだ・・・
96名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:13:22.51 ID:QMgSmyQq
>>84現東名はな。
東海道新幹線より線形良好にした道路を100kmでは、5兆円くらい税金が無駄になったことになる。

現状のままでOKの構造の道路にしてれば「5兆円」税金を払わなくてすんだ。

何のために5兆かけて高規格道路にしたかというと、100→140への時間短縮便益を実現するため。
3倍の金掛けて、32m幅員・ほぼ直線勾配・長大トンネルで山をつきぬけ、100m規模の高架橋で谷を渡って
建設したが、100km供用にすれば、その3分2はドブに捨てたわけだ。

http://farm8.staticflickr.com/7034/6411561517_320c312608.jpg
97名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:13:45.38 ID:RI4UzAoE
メーターが180までついてるんだから180でいいだろ
別に最高速度を出さないといけないというわけではないし
98名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:13:58.77 ID:5ZcMDIYA
>>94
今だって雨天や霧の時は80km/h・50km/h・30km/hと速度抑制してるべ
99名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:14:16.40 ID:eUzLiyJN
>>95
外人がどんだけ運転が下手か知らないジャップがなんか言ってるなw
100名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:14:44.12 ID:s7QJH+9O
スピードだしたい人は新東名で、100キロ前後の人が東名でいいじゃん。
101名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:15:15.20 ID:6ljAyFmg
軽とコンパクトがいなくなるだけで既存の高速は快適になりそう
102名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:15:49.84 ID:QUsoOQJh
>>96
100km/hだと眠くなるなぁ、コレ。
103名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:16:45.58 ID:CrRAhm9n
『事故で、人生終わってしまうかも...』

「そんなことは滅多にないだろう...」
と思われるかもしれません。ですが、冷静に考えてみましょう。

@3分の2のドライバーが、「事故でケガをさせて」しまう
人にケガをさせてしまう事故は、「人身事故」と呼ばれます。
人身事故は、年間約100万件です。
クルマの利用人口(約5千万人注1)から換算すると、普段運転しているドライバーが人身事故をする確率は、一年で2%です。
ところが、これから一生、例えば50年クルマに乗り続けると、

一生のうちで、「人身事故」確率は、64%注2になります。
つまり、3分の2のドライバーが、「事故でケガをさせて」しまうのです。
注1:「余暇開発センター」の調査より、「普段、クルマを利用する」人口を算定
注2:1 - [1-(100万人/5千万人)]50 = 0.64

A100人のドライバーのうち1人は死亡事故を起こす!
交通事故で亡くなる方の人数は、年間約1万人です。
先ほどと同じ計算でいくと、一生で死亡事故を起こす確率は、1%注になります。
つまり、100人のドライバーのうち一人は、死亡事故を起こすのです。
この数字、少ないと思いますか?
注:1 - [1-(1万人/5千万人)]50 = 0.01

B300人のドライバーのうち1人は事故死する!
交通事故死のうち、約1/3が「運転者」です。
つまり、300人のドライバーのうち1人は、事故で死ぬのです。

C250人のドライバーのうち1人は、「人をひき殺して」しまう
逆に、交通事故死のうち、約4割が「歩行者・自転車」です。
つまり、250人のドライバーのうち一人は、見ず知らずの人をひき殺してしまうのです。

http://www.plan.cv.titech.ac.jp/fujiilab/info/accident.html
104名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:18:06.72 ID:2/blj+/7
>>91
車はドアtoドアで移動できるから200km/hも出せれば、
ジェット機より早いよ。
105名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:18:40.20 ID:1zJpuOvF
>>99
お前バカだろ?
外人の運転の技量を称えている訳ではないだろ
106名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:20:27.35 ID:j8f2O4Mm
120はいいと思うが
107名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:22:29.49 ID:QMgSmyQq
真面目な話し、追い越し車線に低速車が来なければ、300km走行も可能な線形。
http://img01.hamazo.tv/usr/totsukakumiko/image_115.jpg

東海道新幹線 最大曲線半径=2500m
新東名高速道 最大曲線半径=3000m

最大の問題点は、相対速度差。120km以下での追い越し車線侵入禁止にしないと140km供用は実現しない。
108名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:22:56.60 ID:SMfyjTR6
年に一回くらい半日一般車制限貸切で東名グランプリが出来そうな線形だw

109名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:24:22.54 ID:Plam1HX2
それだけ安全になったんだからドブに捨てた訳ではなかろうや。
何だって限界性能が高ければ、そこまで使わずとも安全度が上がる。

だいたい制限速度を上げないことは何年も前に警察の検討で決まってた。
なら、それが無駄だってんなら、決まった後にも過剰な投資し続けた国交省が悪い。

それは困るので、無駄だという話には持って行かないだろ。役人だから。
より安全です、良かったね、で議論おしまい。
110名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:24:28.72 ID:opI3FVNa
>>82
俺はいずれにも当てはまらないけど、140はやはり怖さがある。
眠いときの眠気覚まし用になるくらい。
それでも眠いときはパーキングエリアで仮眠する。
111名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:26:17.68 ID:qHPS69Qw
最高速度より流れを理解せず車線をふさぐバカを何とかして欲しい。
112名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:26:31.16 ID:wLVdUkfj
>>110
140っていうと、一般道でもそれくらい出せるところはざらにあるから(港北ニュータウンとか)
べつに問題があるような速度とは思えんがなぁ
113名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:26:45.67 ID:qDfN1PRe
どうせ渋滞するのだから

100でも200でも関係ない
114名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:27:21.65 ID:0xlek6MD
今の自動車はオフセット正面衝突での安全性が100km/hまでの設計なんだろ?(´・ω・`)
保険会社が事故保険金の支払いを拒否するんじゃないの?(´・ω・`)
115名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:27:36.09 ID:SMfyjTR6
ヒュンデ自動車は安全マージンの為90k制限(^^
116名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:28:18.13 ID:1uRrBdHk
>>112
ドライバー全員があなたと同じ技量ならねー
それと出せると快適安全に巡航できるもまた違う
117名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:28:38.11 ID:Svb3V4+C
斜陽産業、自動車wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
118名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:29:46.07 ID:1pH+C6FA
とても自動者先進国とは思われん議論だなあ
119名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:29:48.47 ID:Plam1HX2
そもそも線形が良いのは道路としての要求じゃなく、真ん中に貨物列車を走らせるからだろ。
そんな記事を以前どっかで読んだぞ。
120名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:30:13.54 ID:QMgSmyQq
>>109逆に言うと、東名の安全性はどうでもいいのか?
沼津〜富士間をとっても、ぐにゃぐにゃ曲がってるが、
新東名と同じ程度の安全性を確保するには「制限60km」にしないとおかしいじゃん。

 40年前の制限速度引き上げ検討委員会で60→100にあげたとき、名神の線形や安全性とかどう考えて決めたのか知らんが、
新東名規格を100kmにするなら、東名は70km規制、国道52号は30km規制くらいにしないと「同じ程度の安全性」を担保できないじゃん

 40年前の100km決めた実験・検討委員会の議論を一度、白紙に戻して、新東名・名神、現東名・名神、一般国道でそれぞれ制限速度考え直すべきだよ。
121名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:30:32.76 ID:aG+kXEZH
バイクや、軽が100キロ超のスピードが続くことに耐えられるのか
最高速度って実質最低速度だし
122名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:32:57.06 ID:wLVdUkfj
>>116
最近は異様に高速道路の速度が落ちたけど、
別に軽自動車でも140くらいは普通に出せるよ。
そこでリミッターきいちゃうけど。(逆に言えばリミッターがついてるって事は、本来それ以上出せるんだよね)

なんというか、技量のよしあしじゃないと思う、俺別に運転旨くないし。
どこまでが安全かを見極める能力が無い奴がぶつけるだけだよ。
123名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:33:41.71 ID:c4A7zGwI
140kmでいいじゃん!
124名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:33:52.42 ID:CrRAhm9n
<車を捨てるメリット>

・毎年数十万から100万円以上のコスト削減が出来、その分生活にゆとりが生まれる

・ガソリンの充填、車検・点検、消耗品の交換補充や洗車、税金、保険、車の買い替え、事故や違反の対応などの手間から開放される

・車を捨てることで生活の場を郊外から都心に移す事が出来、通勤時間を減少させ自分の時間を増やせる

・郊外のどこへ行っても同じ郊外型SCやファミレスから、街中の変化に富んだおしゃれなお店での買い物・食事へ生活の質をシフト出来る

・会社帰りの近所のお店での買い物が増え、週末をジャスコでつぶされることがなくなる

・海外旅行などにシフトし国内でも新幹線や送迎バスを利用し、飲酒制限や事故や運転ストレスとは無縁の休暇旅行

・駐車違反の心配や駐車場を探すムダな時間、駐車時間の拘束から自由になれる

・違反点数の心配、交通事故の不安、加害者になる可能性がなくなる心理的負担の軽減

・運転することで生まれる肉体的・精神的ストレスがなくなる

・運転しないことで、帰りを待つ家族の不安が軽くなる

・車での移動中使えなかった時間が、読書・モバイル・睡眠などに使えるようになる

・普段の生活で歩く距離が意識せずとも増え、健康的である

・他人の目のある公共交通の利用が増え、いつの間にか服装にも気を使いオシャレになる

・車を捨てれば温暖化ガスの家庭排出量の3割を減少させることが出来、事あるごとにそれを人に自慢できる
125名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:35:38.53 ID:1zJpuOvF
>>116
そういう言い方されると
100q超走行を認めている国の国民と日本人には技量の差があるの?と聞きたくなる
走行している車両の質や高速道路環境は決して劣っている訳ではないでしょ
126名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:37:21.77 ID:Fx1p1fM/
スピード制限無し、普通車の性能Upで走らせろ!!
 自由に走らせろ、世界の若者に走らせろ!!
127名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:37:43.44 ID:Plam1HX2
えっ沼津あたりの制限速度を引き下げるの?

俺は個人的には不要と思うが、まとめて再検討するなら、警察は嬉々として60キロに下げて来ると思うが…
もう小泉以来の規制緩和の流れも完全に終わり、何か新しい議論すると、確実に規制強化に向く時勢だからな…
128名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:38:15.84 ID:SMfyjTR6
>>121
バイク<

耐久レースとか知らないかな。レプリカの日本メーカー市販車でも海外仕様など
メーターが300〜320位刻んであるし、実際公道で問題無く出してるよ。>>62
動画は短時間で減速してるけどまあ問題無いです、機械的には。


>>124 いいから働いて免許とれよw

129名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:41:12.75 ID:YrCgbrRW
>>42
恥ずかしい wwwwwwwwwww
130名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:43:14.87 ID:/xn4vkM0
大型トラックにリミッターが付く前は、雨が降ろうが槍が降ろうが
皆140位で走ってたんだけど、乗用車連中はトラック速すぎるって文句言ってたたんだよ
実際は140キロに上げても、ほとんどの奴は出さない(出せない)と思われ
131名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:43:52.41 ID:EiwJjadO
>>1にはカーブの前で減速という考えはないの?
一直線にしか走れない馬鹿なの??
132名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:44:01.27 ID:eUzLiyJN
クルマってスポーツカーと高級セダンを除くと糞遅いからなぁ・・・
クルマは排気量3L以上、バイクは大型以上は乗り入れ禁止にしよう。
133名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:44:57.19 ID:W/mmfTnO
本音ではなせよ。
東名は従来通り軽だろうがダンプだろうが
100km/hでOK。
問題は第二東名。
先に運送屋がICの周りを買い占めたからどうしても
トラックを通したい。
が、一般の車両は140km/hだす能力があるが
トラックに登坂車線で140km/hだす能力がない。
運送屋の利権とドライバーの利便性の問題やろ。
このままだと運送屋の利権が勝つ。
134名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:46:07.15 ID:1YSFx3e9
夜中の高速はトラックでさえ150キロ位で走ってるだろ。
あんな時間で100キロなんかで走ってたら事故が起きる。

高速道路の事故は、みなが同じ速度で走れば事故は半減する。
レース場であれだけの速度で走っても事故が少ないのは、当然プロが走ってるからもあるが
同じ速度で同じ目的を持ってるから事故が起きにくいんだよ。

高速道路では50キロのやつもいれば100キロのやつもいる。
その速度差が事故の起こる最大の原因。

この速度差を無くす事が事故を減らす最高の方法。
そもそも、高速道路なのに100キロなんて何十年前の発想なんだ。

上り下りを別けるのもいいが、速度でも別けろ。
と言うか、80キロ以下は違反にしろ。
最低速度80キロ・最高速度120〜150キロ
100キロ以下とそれ以上を斜線じゃなく壁で隔離する。
これで今の半分以上の事故がなくなる。

そのかわり、天候不順などの場合は即座に速度を落とさせるように標識や緊急放送などで促す。
違反をすれば免許取り消しでもいい。
135名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:48:36.38 ID:1uRrBdHk
>>122
>どこまでが安全かを見極める能力
も技量です
136名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:50:03.22 ID:Plam1HX2
本音で話したければニュー速へ行けっつの。
ここはビジネスに関係あることを話す板だ。
137名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:50:27.87 ID:3JSIISBr
あの〜、一部区間でも速度無制限は無理なんでしょうか?
観光名所になると思うのですが。
138名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:50:49.04 ID:sOS2KskQ
>>27
トルクがあれば登るんじゃないの?
139名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:51:10.74 ID:dBkiRSnh
制限速度140km/hにしたけど
90km/hリミッターのトラックが追い越しっこしてて
常時半渋滞ですなんてオチにならないだろうな
140名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:52:18.19 ID:QMgSmyQq
普通の高速道路(100km規格)
http://pds.exblog.jp/pds/1/200904/03/87/e0175487_19413753.jpg
           ↓
藤井総裁「もう1本、普通の高速道路つってもしょうがいないだろ!?3倍の金かけて
140km出しても安全に走行できる設計・構造で建設しろ!!国民の税金なんで5兆や6兆追加投入してもいいぞ!」
           ↓
    「分かりますた」
           ↓

第二東名(140km規格)
http://blog-imgs-32.fc2.com/b/l/o/blogoutoforder/090903-03.jpg
http://autoc-one.jp/kusakabe/blog/324785/20090623-522_1.jpg
http://hida.cocolog-tnc.com/photos/uncategorized/2008/12/02/img_0016.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/35/0000572635/50/img314f33fbzikfzj.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/31/0000215931/13/img07f83a0ezik3zj.jpeg
http://www.obayashi.co.jp/uploaded_attachment/page/main_image/larger/1/4/e9018f2c-1cf8-4d77-b7f6-65b724d96804.jpg

 そして平成24年・・・ 警察「すいません、いくら追加で6兆円かけて真っ直ぐに建設してもマックスは100ですのでw」
141名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:52:56.34 ID:AoqDSngL
>>107
ドイツのアウトバーンと同様な考え方でしょうか?

俺は速度超過より車の流れを乱す方がずっと危険かと思いますよ。
俺はヘタレ運転手ですが。

80%スタイルとか
日本に導入するつもり無いのでしょうか?
142名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:53:36.91 ID:W/mmfTnO
>>134
その理屈で言えば、70才以上や女性、
大型ダンプ、軽は第二東名に入れない
(140km/h)方がいい。
140km/h巡航で走れるパス検定をした方が
いいんじゃないか?
143名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 14:55:48.94 ID:YrCgbrRW
>>131
お前か!東名のカーブでご丁寧に減速してる奴!
144名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:01:27.02 ID:SMfyjTR6
四輪でドイツのアウトバーンや一般道を走行

http://www.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw
145名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:03:38.11 ID:kdFnL/IL
東名大和付近の登り坂で80km以下の車に迷惑料として反則金支払わせろよ。
厚木、東名青葉インター間、空いてれば12分くらいでくところが、20から
30分くらいざらにかかる。
146名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:10:44.07 ID:oNHDCt96
自分の好きに走りたい人は
自分の金で道路作ってみ

そうだな、10億円/kmあれば
田舎だったら作れるよ

それ以外の公共の道路はみんなのもんだよ
わがまま言わない
147名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:13:08.67 ID:nXdAZxWk
とりあえず休日くらいしか車乗らない下手くそ野郎は
高速使うんじゃねーよ。
まじ危ないから
148名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:14:21.89 ID:M/hWumeA
140キロ可能な高速を100キロで走らされたらメリハリ無くて眠くなりそうだな。
149名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:14:25.17 ID:G2QCcdLo
時速何キロぐらいでの走行が高速だと燃費いいの?
オートマ+1500ccでお願いします
150名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:14:26.69 ID:oNHDCt96
>>112
>一般道でもそれくらい出せるところはざらにあるから(港北ニュータウンとか)
んで黄色信号で突っ込んで
看護師三人ほど跳ねて殺した人いましたね
151名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:14:37.96 ID:1pNfROXT
あれ、120kmで走るように想定した設計じゃなかった?
140はどこから出てきた?
152名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:16:22.82 ID:j6RHspHT
三車線なら一番右のレーン120km/h真ん中は100km/h左は80km/hで良いだろう。
ただ道を塞ぐ馬鹿がいるから最低速度は一番右100km/h真ん中80km/h左は50km/h出してなかったら即検挙だ。
153名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:16:38.73 ID:JKH5tPy3
ドイツのアウトバーンの速度無制限区間では
普通の自動車は130キロくらいで巡航(バラツキは大きいが)
高性能車は180キロくらいで巡航(それ以上も多い)
牽引式のキャンピングカーは80キロくらいで巡航(結構多く走っている)
登り坂の大型トラックは40キロくらいまで落ちる(大型トラックは追い越し車線の走行は禁止)

高速車から低速車まで入り乱れて走っている

色々な国を走ったが、日本ほど車が遅い国はない
日本は車の生産では先進国だが交通に関しては完全に後進国だ
154名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:16:43.97 ID:oNHDCt96
というか、
「トラックや軽自動車を排除したら安全」というのは
危険ですと言ってるのと一緒でしょ?
155名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:18:44.38 ID:kdFnL/IL
なんぼなんでも港北ニュータウンで140は無理だろ。1km進むのに
信号で何回停められるんだよ。

高速道路の一番右側車線は制限速度150くらいにして欲しい。追い越す
気のない車は右側車線の入らないで欲しい。
156名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:20:37.02 ID:oNHDCt96
大型トラックや軽自動車を高速道路から追い出せ
と言ってる人って、つまりそういう環境でうまく運転できない人
ってことだよね?

もう一回教習所いったほうがいいかもね
もしくは運転免許返上するとか
157名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:21:43.58 ID:kdFnL/IL
信号も制限速度もだけど、この国では交通の円滑さの視点が著しく
欠けているよ。
158名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:26:20.02 ID:SMfyjTR6
実際以前はかなりのトラックが140で走ってたものなw

一般車だって追い越しや合流時など120は普通に出る。リミッター180k
制限てのはそこまで出しても車は壊れませんってメーカーが保障してるから。
サーキット走行時などちょい改良してリミッター解除すれば、パワーや足回りもそれなりな
市販車は200kも普通に走るよ。

159名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:26:23.76 ID:oNHDCt96
>>155
>なんぼなんでも港北ニュータウンで140は
人に聞いたところによると、片側三車線あるんだから、
高速道路と一緒ジャン、という理屈らしい

アメリカあたりでは、そういう輩にブチ切れた行政庁が
全幅員50m近くある道路を両側歩道20mにして
車道部を10m以下にして曲がりくねらせたらしい
160名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:27:05.57 ID:0Z66Iajr
軽は高速道路走行時に事故った時の死亡率が高い。っと思われる。ベンツなどと比較するととくに。
161名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:28:55.28 ID:kdFnL/IL
いじめのように間の悪い信号のタイミングがドライバーのあせりを誘発して
事故をおこしてるんじゃないの?アメリカの道路は信号なんてホントに少ないよ。
162名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:29:04.12 ID:0QDI75rv
120kmってことは実質140kmまでおkってことになるから
もし140kmおkにしたら実質160kmになるからそれは危険
163名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:29:26.62 ID:oNHDCt96
>>157
「交通の円滑さ」ねえ・・
単に
「かっとぶ俺の車のじゃますんじゃねえ」
とも聞こえるが

もっともこういう心理状態(ロードレイジ症候群)が
アメリカやイギリスでは傷害殺人事件を引き起こしてるから
シャレにならない
164名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:30:54.30 ID:oNHDCt96
>>160
憶測でいうのは勝手だが
>事故った時の死亡率が高い
のは一般的にいうスポーツカーね
警察庁の統計にも表れている
165名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:31:14.61 ID:V9/OkjZc
日本には軽自動車があるからねー
なかなか難しいのかもしれん
166名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:32:25.47 ID:/kiAnHm+
100kmって遅いわ
いつまでたっても目的地に着かない

高速道路向けの車も売れるようになる
ので150kmでお願い
167名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:32:59.26 ID:h74IOYo3
>>149
80km。
168名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:33:18.90 ID:kdFnL/IL
>>164
そういうあなたも憶測で語ってるんじゃないの?
169名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:34:45.19 ID:WlUUn1l0
速度が遅いのもTPPで撤廃されんかな
170名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:35:47.33 ID:hLwWntrG
スピード制限と事故率は比例しないんだよな
死亡率だって80km超えればそう大きくは変わらん
どんどん上げろ
ドイツみたいに無制限でもいいくらいだ
171名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:35:53.76 ID:/kiAnHm+
あと高高速道路にするのなら最低時速も定めるべき
最低時速100km 最高時速150kmとかにすれば捗る
遅い車が入ってこれなくなるのと、大型トラックも使用不可にすべき
172名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:36:55.58 ID:Sq5EvQjV
>>149
70-80km/hくらい
173名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:38:08.50 ID:VJUMamft
110でどうだ?これなら実質120で流れる
174名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:38:37.11 ID:2eWHWexV
ETC改良して高速経験が一定未満だとループして出口に導くようなシステムはどうだろうか
175名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:41:58.49 ID:VL0FfyrS
プリウスじゃふらふらして100超えると怖い らしい
176名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:42:05.13 ID:JKH5tPy3
フランスの高速道路の速度制限は昔から130キロだが
日本の少し昔まで
日本の軽自動車より遥かに非力は2CVという車が沢山走っていた

というか、東名高速ができた頃の大衆車より
今の軽自動車の方が遥かに高性能なんだがな

俺が始めて乗った1200ccのカローラなんて
全開でメーター読み130キロくらいで
エンジンは唸っていたよ

今の軽は余裕で140キロ巡航をこなすんじゃないかな
177名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:43:08.82 ID:lE2m1rbC
わナンバーの追い越し車線走行禁止、
新東名の走行禁止の条項も盛り込んでください
178名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:44:00.17 ID:WidOHQ1J
チャレンジレーンを設ける
後続よりも遅い車は弾きだしてもOKにする
179名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:45:37.43 ID:VL0FfyrS
>>171
ノロノロ走ってるジジイ怖いよな
180名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:45:42.33 ID:5fgz2rmc
実際の流れが130だから、制限速度も130でいいとか言うやついるけど、
制限が130になったら160で流れるようになって危ない。
だから100キロ制限でちょうどいい。
181名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:47:46.77 ID:oNHDCt96
>>168
ホレ
http://www.itarda.or.jp/
(財)交通事故総合分析センター
http://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info10/info10_1.htm
--------------------------------------------------------
全乗員での乗用車1万台当たりの乗員死亡事故台数をクラス別に比較すると、
スポーツ&スペシャリティ、セダンCは乗用車全体より高く、
ファミリー軽乗用車、セダンAは乗用車全体と同じ様な値を示し、
他のクラスは乗用車全体より低くなっている(図8)。

全乗員での人身事故関与車両の運転者1,000人当たりの運転者の死者数は、
スポーツ&スペシャリティは乗用車全体より高く、ファミリー軽乗用車、セダンA、セダンC、
1BOXは乗用車全体と同じ様な値を示し、セダンB、ワゴン、RVは乗用車全体より低くなっている(図11)。
---------------------------------------------------------------

-----------------------------------------------------------



182名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:47:50.78 ID:e5NLBhxN
確かに理論上は、路面やクルマの性能で140kmは可能だが

人間の反射神経がそこまでついていけるだろうか?

万一、何か起きた時に、100Kmの感覚では避けられない
183名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:47:54.38 ID:/+v1YRPr
考えてみたら、50年前に発売された日本車で、高速道路の最高速100`って、

当時はどんだけ、怖かったんだよw
184名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:48:56.15 ID:VL0FfyrS
HOV Lane作ってくれ
185名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:49:35.98 ID:JYI1Y/WF
>>83
そう思ってるのはたいした4輪乗った事がない証拠w
186名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:49:44.73 ID:aVtB2sai
制限速度は別に何kmでもいいよ。TPOに合わせて走るだけだし。
まあ高速道路でスピード違反して捕まるようなアホは
制限速度以下で走れとは思うけどな。
187名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 15:50:19.52 ID:L++zec2z
高速機動隊の装備品強化予算が無い。
隊員の技量不足。
よって警察が許可しない。
東名でも160km/hでかっ飛んでくBMWは放置で、120km/hで走ってる軽自動車を捕まえたりしてるしね。
188名刺は切らしておりましてオレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/20(金) 15:56:36.42 ID:BdMm69XO
>>132

二輪は大型自動二輪のみにするのは賛成する。
140出るだろうけど、安定性が違いすぎるからなぁ。
189名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:03:18.46 ID:5ZcMDIYA
>>187
×高速機動隊
○高速道路交通警察隊
190名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:04:43.79 ID:j6RHspHT
>>176
運転者が上手でターボ付きでも無難に走れるスピードは120km/h位までだな。
今の軽は重たい上に背が高くて高速走行は一昔前の軽より苦手。
191名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:10:14.90 ID:+w85Z5m6
画像のカーブ程度なら、時速230kmでも大丈夫だろう。
192名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:12:05.13 ID:wUoqSEUX
低速レーン100
高速レーン120
追越レーン∞

これでいい
193名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:12:20.70 ID:oNHDCt96
クルマの性能と一緒に人間の性能が上がってれば
いいんだけどね、むしろ人間の性能は下がってたりする
リスク補償なんてこともあるし、車の性能が上がれば
安全になるとは言い切れない
194名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:13:12.85 ID:QMgSmyQq
>>180
130では捕まえないことを約束してくれるなら、100制限でもいいが
130の車団のケツが覆面につかまるんだろ?
195名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:17:01.81 ID:kdFnL/IL
>>181
いや、言いたかったのは
>単に
「かっとぶ俺の車のじゃますんじゃねえ」
とも聞こえるが
の部分だが、そんなことはどうでもいい。
リンク先見られないんだけど。引用された部分だけ読んでもちょっと理解できないですね。
196名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:17:09.50 ID:M/wFujJw
所ジョージが昔言ってたネタだけど、100km/h超えたらキンコンってなったみたいに
140km/h超えたら低い声で「死ぬぞ!」って車に言わせればいいんじゃない?
197名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:17:29.42 ID:+lk6Q4VN
最高速はどんなもん

280馬力で250km
200馬力で220km
170馬力で200km
120馬力で180km
60馬力で140km

程度か
198名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:19:40.98 ID:kdFnL/IL
100馬力程度でも200はオーバーできるよ。BMW318だとね。
199名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:20:12.46 ID:4w5Ulaw9
120でも140でもいいけど大型トラックの速度制限はどうなってんだ?
あんな不安定な奴が未だに120キロで煽ってくるぞ。
それと軽四の背の高い奴。
速度が出るのは分かるけどアクセルベタ踏みじゃ余裕がないし外から
見てても安定感が無い。
ちょっとした風でもフラフラしてるし。
この二車種はどうにかしないと事故が増えるよ。
200名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:21:49.05 ID:MHVFgjI3
140kmのベルトコンベアにすればいいんじゃね?
201名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:21:58.09 ID:QMgSmyQq
>>191
http://www.kajima.co.jp/news/digest/aug_2011/feature/tokutyo/index-j.html
そりゃあ前方の車線変更者が現れず、道路線形にそって忠実に運転する
前提なら300kmも可能だろう。

東海道新幹線(最高速度270km)の線形がR-2500m,
新東名(最高速度140km)の線形はR=3000mなんだから。

 感覚とすると、新東名を100km走行するのは、浜名バイパスを40kmくらいで走る感覚といっていい。
そのうち居眠り運転になって逆に事故率が上がると思う。
202名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:23:35.03 ID:JKH5tPy3
>>190
そうなのか
まあしかし、100キロなんて今の車の性能からしては遅すぎる速度制限のために
性能の低いミニバンや異様に背の高い小型車が売れるのだろうな
低性能車でも十分に走れるというのが
今の日本の交通なんだろう

ヨーロッパの大部分の国は一般道の制限速度が100キロなんだがな
もちろんスピード取締もやっているが
車をスムーズに流す方が安全という考え方が根底にあるように思える
203名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:24:43.33 ID:Plam1HX2
若くもない奴が若者のふりしてクルマの自慢するのはニュー速でやれっつのに。
ビジネス板なんだから、むしろトラックなど物流への影響の方が遥かに大切だろうが。
詳しくは知らんが、ICの近くに物流拠点が出来つつあるんだろ。
204名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:29:18.18 ID:DRAOhUkY
高性能車に乗っている側からすると,140km/h制限(160km/hくらいでも良い)
ただし,速度違反はちょっとでも越えたら捕まえる厳格な運用にして欲しい。
今の高速の制限速度と実態が全くあってない。
後はレーンごとに最高速度を変更するか,(追い越し車線を走り続けない様)走行レーンの違反を厳密にするのもいるかもね
現状は低速車が追い越し車線を走り続けることと、車間を詰めすぎる人が非常に多いことが
問題なはずなんだが。人間の性能がどうこう言う話じゃなくて,みんな事故時に止まれないよ?
205名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:31:25.24 ID:oNHDCt96
>>195
お前さんの言うところの
「交通の円滑さ」に「かっとぶ俺の車のじゃますんじゃねえ」
以外のものがあるのなら
なんで
「青信号で横断する歩行者の円滑な通行」
が考慮されないんだ?
「80kmで高速道路を走行する車の円滑な通行」
が考慮されないんだ?
要は
「交通=俺の車の通行」
「円滑さ=俺の都合」
だということでしょ?

>見られない
アクロバットリーダを入れるべし


206名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:36:20.70 ID:kdFnL/IL
青信号で渡る歩行者ってどれだけいる?車の方が圧倒的に多いだろ。港北ニュータウン
とかだと。なぜ多数者の利益の方より、少数の立場の都合が優先されるんだ?
あと、高速で80kmで走行する車は渋滞の発生原因になる。これは後続車の迷惑に
なるんじゃないか?自分だけ法律守っていい子ぶってるつもりかい?
207名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:39:38.20 ID:a0D59nk0
韓国は制限速度を100kmから120km引き上げた
208名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:39:50.26 ID:bLatABFb
問題はドライバーだよな。
車と違って安定品質って訳じゃないし。

高速専用免許でも作れば少しは事故減るんじゃね。
209名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:40:53.45 ID:QMgSmyQq
最近作り始めた中国の高速道路は
 最高速度〜120km
 最低速度〜走行車線:70km 追い越し車線110km

 追い越し車線に110km以下で侵入すると、スピード違反になる。
210名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:41:03.20 ID:4w5Ulaw9
100q/hになること100%無いよ。
日本車だろうが高性能の外車だろうが約80〜100q/hを越えるあたりから
ガクンと燃費が悪くなる。
風の抵抗だな。
一部超空力のスーパーカーは最高燃費が100q/hを越える巡航速度で達成
されるものもあるが例外。
やはりそれ以上になるとダウンフォースが半端無いから路面からの抵抗も
膨大となり燃費は最悪。
環境保護の面からも100q/h超は不可能だよ。
アメリカでもダメなのに。
寧ろアウトバーンのようなキチガイ道路が例外。
211名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:41:13.16 ID:1YSFx3e9
高速道路は、別免許にするべき。
車間距離も分からないようなやつや補習しまくってやっととれたような女なんかに高速道路は周囲が危険すぎる。
212名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:41:18.03 ID:kdFnL/IL
>>205
リンク先何となくわかったが、粗データのみで統計処理してないから、
比較はできないだろ。まさか、単純に数字の多い少ないで判断してるんかい?
213名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:41:27.55 ID:oNHDCt96
そういえば、むかし
「道路交通法1条違反」とかいう珍論が
流行った時があったな
 たいていの法律の一条にはその法律には法の目的が
書かれていて、道交法も例外ではないんだが
その文中の「その他交通の安全と円滑を図り」の部分の
「円滑を図り」の部分だけを取り出して

「横断歩道で止まるのは交通の円滑を妨げるから
道交法一条違反」
「制限速度で走るのは交通の円滑を妨げるから
道交法一条違反」

とかやらかすわけだ
214名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:42:48.76 ID:oNHDCt96
>>206
道路交通は多数決じゃないから、
そもそも「道路」は何のためにあるのか
しってる?
215名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:43:15.32 ID:a0D59nk0
>>210
時間を金(ガソリン)で買ってるのに
216名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:43:29.79 ID:RA2mMlhM
阪神高速は、40キロ制限区間大杉なんだよハゲ
217名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:43:38.87 ID:QMgSmyQq
>>210日本でも5兆円かけて「キチ外道路」建設したな。
 余分にかけた3兆円は「交通安全代」か。高い交通安全代になったな。
218名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:45:02.65 ID:QMgSmyQq
>>216
40キロ制限のどこが「高速」なんだw
対面2車線の街路より低いんだから阪神低速に名前変えろ。
219名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:45:18.33 ID:kdFnL/IL
>>214
ご高説を聞こうじゃないか。
220名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:46:08.39 ID:Plam1HX2
なんで道路スレだとニュー速からヴァカが集まるんだ。
ビジネスに関係ない話をするな。
221名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:50:37.32 ID:oNHDCt96
>>212
http://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info10/info10_1.html
が正解だな、しかし
>粗データのみで統計処理してないから、
あまり適当なことは言わないほうがいいぞ
222名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:51:51.67 ID:QMgSmyQq
交通安全上の理由(相対速度差)とかで100、100っていうなら
すいてて、低速車がいなくてガラガラのときの↓
http://img01.hamazo.tv/usr/magic32/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%9D%B1%E5%90%8D1.jpg
を140巡航を取り締まらないならいいけど・・・
 そういうときに限って、40kmオーバーでーす と赤切符切られるんだろ?

 この道路ですいてるときの140ってどういう理由で切符切られるのか分からん。
223名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:52:40.05 ID:QSZ2A+vE
日曜深夜だけ速度無制限にしようぜ!
224名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:52:41.10 ID:a0D59nk0
片側2車線じゃ120km制限が限界だろ
それ以上なら低速車を締め出すほかない
225名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:55:43.50 ID:bWfwrxbG
>>222
その理屈だと、赤信号でも車や人が来ていなければ無視していい、
駐車禁止の場所でも、邪魔にならなければ駐車していいということにならんか。
226名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:57:58.10 ID:tGdIXWfn
中国の高速は人が歩いてるのが笑える。
しかし1年で5,000kmの高速作る中国が羨ましい。
227名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:58:34.29 ID:a0D59nk0
北海道の人は車が来てなければ赤信号を無視するよな
228名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:59:54.51 ID:oNHDCt96
>>219
ご高説ってな・・・
一回「道路の機能」でぐぐってみ

1)車両の走行空間としての機能(トラフィック機能)
2)交通の利便性としての機能(アクセス機能)
3)空間機能(収容空間)(防災空間)(生活環境の空間)

ってのはすぐに出てくるはずだよ
*これらをまとめて「道路の三大機能」という
*というのは道路工学・交通工学の入門的な話

おまえさんのかんがえるところの「かっ飛ばしたい」は
「1)」の機能の一部ということやね
無論「1)」の部分を重点的に考えた
道路(自動車専用道・高速自動車国道)もないわけではないけど
それでも「2)」「3)」の部分を考慮しないわけにはいかない
229名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:00:44.18 ID:v6uBRWYY
>>210
>100km/hから燃費が悪くなる→風の抵抗だな
空力において100キロ/h境界にどんな壁があるんだ?言ってみ。
230名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:08:53.52 ID:kdFnL/IL
>>221
だから、そこに書いてあるのは、発生率の比較グラフでしょ。
それじゃあ、統計的に有意な差かどうか判断できないんですけど。
あなたなら判断できる、というのなら、その根拠をここに公開してくださいな。
その秘訣を。
231名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:09:32.43 ID:HpOuAUNB
スピードは悪です。
80でもすぐに止まれない
60kmでいいと思う。
ただし運転しなくていいようなクルーズ装置つけて欲しい。
眠くてしょうがないから
232名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:09:48.34 ID:QMgSmyQq
中国の田舎の高速道路は、高架になってない平地を舗装したようなとこなんで
自転車や牛車みたいのも混入してくるが、それでも120km規制になってるからな。
233名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:11:08.92 ID:UCiTpymv
>>128
いや、バイクで160を越えたら、乗り物として劣悪になるぞ。
風切り音で五月蝿いし、普通の服装じゃはためいて腕や足が痛くなる。
姿勢も窮屈になるし、頭をカウルから出せなくなる。
おおよそ乗り物と呼べる代物じゃないだろ。
長時間走るなら120程度の巡航速度がせいぜい。
234名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:11:54.35 ID:4w5Ulaw9
大蔵谷から深江まで900円とはこれ如何に。
JHは世のデフレと逆行すんじゃない。
距離制にしても今まで900円なら900円で行けた最長到達地点を基準に
それより安くすべし。

高くなる区間が出切るのは納得ならん
235名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:13:48.96 ID:DRAOhUkY
oNHDCt96 の人が新東名の速度制限と関係ない話になってないかい
80km/hで走る車の円滑な走行は一番左側の車線を維持してくれればよいことで
20条1項の通行帯規定を守りたくても守れない現状を先に改善して欲しい
236名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:14:05.90 ID:kdFnL/IL
>>228
1)と2はかなり重なるんじゃないの?
で、青信号になっても渡る歩行者のいない道路とか、高速道路で80kmで
走っているトラックの後ろ数十キロの渋滞とかの説明はどうなってるの?
237名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:14:41.29 ID:oNHDCt96
>>230
ウンウン統計学をかじりましたというのはわかった
でなんでそんなことをする?
「事故した時の死亡率が高いか低いか」というのは
単純な話だぞ
238名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:15:42.94 ID:eUzLiyJN
>>233
120km/hなら400ccネイキッドでも巡行可能だね。
リッターSSならやっぱり150km/hぐらい出さないと調子が出ないよ。
239名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:15:45.73 ID:KWcVZ0gU
昨年仕事で韓国に行ってきたが、高速道路の充実ぶりは目から鱗だった。
日本人の感覚だと、この距離だと新幹線だろうと思うような所を車で移動しました。
片側4車線の高速道路に併走して同じ規模のモノを建設していた。
自分は運転はしなかったが、運転しやすい高速道の作りだったと記憶しています。
分岐と合流は結構頻繁にありどこかで事故があってもボトルネックにはならなさそうで、効率の良さそうな作りに驚きました。

さて、日本で高速道路の建設や効率化に反対しているのが、どの政党でどの新聞かを鑑みるに、彼らは誰のために反対していたのか、何となく腑に落ちました。
240名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:19:08.31 ID:ZHMFSBcp
>>203
線形が東海道新幹線より良かったなら
貨物列車を160km/h で運行出来るよね
線路併設したほうが物流的には良かった気がする
241名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:19:26.13 ID:oWdpTSFx
kdFnL/IL (12)

こーゆークソガキが邪魔だから
全ての自動車専用道は80km/h制限でいいよ。
それ以上の速度は異常。
必要ない。
オーバーしたら懲役10年で。
242名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:20:27.97 ID:ayYVwFzd
それよりトラックの追い越し車線走行禁止を徹底させろ。

びっくりするほど流れが良くなるぞ
243名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:20:36.83 ID:oNHDCt96
>>236
>信号になっても渡る歩行者のいない道路とか、高速道路で80kmで
>走っているトラックの後ろ数十キロの渋滞とかの説明はどうなってるの?
それこそ
だれかさんのいう「交通の円滑を図る」で充分では?
「横断する歩行者の円滑な通行を確保」
「80kmで高速道路を走行する車の円滑な通行を確保」

逆に聞くけど、こういうのを道路上から排除できる理由って何?
「多数決」ってのは理由にならないよね

244名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:21:32.84 ID:Plam1HX2
かっ飛ばす代わりに通行料を十倍払うってんなら、まだしもビジネスの話にはなるが、そうでもないのに無関係な話をするなっつの。
物流における効率化や、それが経済に与える影響などを論じろ。
そんなに道路の規格がよいなら、ここだけに限れば、遥かに長大なトレーラーなども実現化できまいか。
連結機で4〜5台繋ぐとか…
245名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:22:01.54 ID:kdFnL/IL
>>237
単純な話ではありません、断じて。
だから、その違いが偶然なのかどうかをどうやって判断するんですか?
246名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:22:22.72 ID:UCiTpymv
>>238
乗り物としてどうかと。
走る為に乗るのであれば問題ないけど、ジーパンにシャツ姿で乗るのは無理。
ライダースーツや革ジャン上下着て乗るなら別だけど。
247名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:23:18.21 ID:dvCYggca
軽自動車通行不可はぜひやってくれ。
バイクも速いのは出るんだろうけど、その分危ないだろうな。
248名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:24:31.41 ID:kdFnL/IL
>>243
俺は道路からトラックを排除しろ、なんて一言も言ってないよ。
249名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:26:06.16 ID:L69+MVJw
日本だけ遅いよな
速度制限解除しないならトラックの追い越し禁止にしてくれ
あれが一番邪魔で渋滞の原因だろ
250名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:27:01.93 ID:kdFnL/IL
>>237
用事ができたので一旦PCから離れるよ。回答楽しみにしてるよ。
251名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:28:12.80 ID:4w5Ulaw9
そんなことより鬱陶しいビクスクステレオ野郎と爆音マフラーをどうにかしろよ。
警察はなにやってんだ?
業者と結託してんのか?
幾ら法改正しても取り締まらないのであればザル法。
爆音マフラーに
ナンバープレートカバーに
運転席助手席側の違法スモーク
ナンバーープレートおり曲げに反射ペイント
LEDナンバー灯での目潰し

ナンバーを隠したり隠蔽する奴はどうせ在日なんかが多いんだろ。
犯罪隠しの為にやってるとしか思えん。
やった時点で免許取り消ししろ。
252名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:30:02.42 ID:Plam1HX2
韓国の高速道路は、国防上の目的で軍隊が作っているんだよ。
徴兵された連中が無給で。
日本でも、それでええなら安くドンドン作れて無料で供用できよう。
用地の確保も簡単だろう。邪魔者は鉄砲でドン。

しかし日本のように、国防とも経済とも関係ない、ぶっちゃけ熊しか通らない田舎のクネクネ高速道路は、その枠組みでは作られない。
色々な意味で、良し悪しだな。
253名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:33:22.35 ID:oNHDCt96
>>245
>その違いが偶然なのかどうかをどうやって判断するんですか?
だからなんでそういう判断をする必要があるのか?というお話



254名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:34:55.95 ID:CfQOacVP
そもそもこんなところに高速は要らないよ要らないよ、俺そんなところにはいかないし。
255名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:35:01.71 ID:HpOuAUNB
道路行政でも韓国に遅れとったかw
ハブ空港といい日本の運輸行政はクズ政策ばかり。
256名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:35:31.58 ID:oNHDCt96
>>248
だとすれば
「道路を横断する歩行者」も
「高速道路を走行するトラック」も
「道路をかっ飛ばしたい」だれかさんと
同じく道路を使う権利があると、

そのための交通信号や交通規則があると
それで納得ですね?
257名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:36:38.01 ID:a0D59nk0
韓国の高速道路はだいたい150kmで流れてる
258名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:37:12.65 ID:QMgSmyQq
 東名高速を走っていると、建設中の高速道路を見かけることがあるはずだ。
あれは2012年に一部区間の開通を予定している第二東名。計画中の第二名神と合わせ、
全線開通すれば全長460qに達する高速道路で、総事業費は9兆2000億円!
 しかし、建設始めたときの「経済効果」の試算、東京〜神戸3時間50分はどこに行ったんだ?
あれだけ大々的に宣伝されていたのに。共産党の9兆円の無駄との追及にも
「東京〜大阪間がこれだけ短くなりますと、巨額の建設費の理由を説明していたのに・・・」
http://www.mobility21.jp/blog/2006/10/140kmh_460d.html
http://www.kajima.co.jp/news/digest/may_2000/tokushu/tomei.htm
 すでに過密状態にある東名高速を補完する新しい大動脈として期待されている。
 注目したいのは、多くの区間が140km/hという、かつてない設計速度でつくられていること。
全線6車線に加え、カーブも勾配も緩く、路肩も広く設計されている。試算によると、
従来6時間40分かかっていた東京〜西宮・神戸間を3時間50分で走行できるようになるという。
259名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:41:13.89 ID:a0D59nk0
最低速度120km 最高速度200kmにしろよ
260名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:41:32.17 ID:fn20UX7m
効率化の問題だよ。
50キロに制限した方が事故の程度は減るが、回数は増えるかもしれない
100キロを基準に考える思考回路がおかしい。マイルなら別の値になるだろうな。
100キロの根拠を示せよ。適当な感覚なのは間違いないわ。
261名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:41:43.29 ID:Plam1HX2
日本の場合は、インフラ整備の最盛期である軍国主義体制の時代が、鉄道全盛の時代に重なったので、今も世界に冠たる鉄道王国。
その代わり、戦後民主主義体制になってからの道路整備は進まない。

韓国は今まさに軍国主義。人員や用地はタダ同然で簡単に確保できる。
高速道路、ハブ空港、大規模港湾などは急速に整備が進んだ。

しかし、それが羨ましいと言える者は、自分自身も兵役の義務を果たした者だけだろうとも思ってるよ。
262名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:47:47.22 ID:KWcVZ0gU
ん?、高速建設=軍国主義?
飛躍しすぎじゃない?

それに国防は、日本にだって必要でしょ。
263名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:52:36.48 ID:0y7RKrsU
軽は通行禁止な
邪魔だから
264名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:53:46.31 ID:agq3D8vC
ケチ臭いこと言ってないで、速度無制限要望しろよ
で妥協して140kmhにもってけばいい
仕事と責任を逃れたい警察は絶対反対するだろうが
利用者は味方だ、ガンバレよ
265名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:54:49.00 ID:Plam1HX2
国防は必要だが、国防上の理由だけでペイしないインフラ建設を進められるのは、軍国主義体制だけだということ。

別に軍国主義そのものは悪くも何ともない。むしろビジネス的にはメリット大きい。
ただ残念ながら日本にその条件はない。
高速道路は作っても強度的に戦車の移動に使えなかったりしてるし。

良し悪しじゃなく、与えられた条件下で、出来ることを探さねばならんの。
266名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:56:01.62 ID:vrxA7OaT
別に100km/hでいいよ。
なんなら80km/hでも。

高速で捕まるなんてアホ以外おらんから。
267名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:57:21.55 ID:sMRVYrOV
>>253
禅問答のように煙に巻かれる感じなんだが。
あなた自身が164で、サイトを根拠に、スポーツカーの死亡率が高い、って断定してるん
じゃないの?
268名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:58:21.69 ID:agq3D8vC
制限速度を上げてやれば捕まることも無いんだよアホw
269名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:58:47.80 ID:Cg1oC+Ae
左車線から追い越す奴
走行車線を制限速度以下で走ってると煽ってくる奴

をドライブレコーダの画像証拠だけで免停以上の処分にできるように法体系変えろ。

そうでなきゃ危なくてしょうがない。
270名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:58:55.82 ID:zOMlO/jT
>>14
100キロなら助かるよ、証拠は俺。
271名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 17:59:59.36 ID:vrxA7OaT
>>268
高速道路で捕まる奴はアホだから
頼むから走らないでくれ。

つまりアホを取り除くために制限速度は必要。
272名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:01:03.29 ID:4w5Ulaw9
利用者は100km/h以上なんて望んでないよ。
運動神経抜群で運転も超絶の上手さの奴ほどそれを望んでいる。

自分が制御出来てもオバハンや粋がって飛ばすバカを想像したら分かる。
どんどん高齢化している運転者も問題だな。
140km/hで滑り出して制御なんて出来ないよ。
雨の日に高架のカーブの繋ぎ目に乗って100km/hでズルッと滑るだけでも
恐ろしいのにその【ズルッ】さえ気付かないような鈍感な運転手多いよ。
100km/h以上の最高速度設定の国やフリーの国の方がおかしい。
中国道の下手糞フェラーリ事故みたいな事故で生き残れたのは奇跡だよ。

100km/hで充分

嫌なら乗るな
273名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:02:40.75 ID:o+6Q5u4o
140km/h許可するなら、排気量1L以下の車両、とりわけ軽自動車の走行は禁じてくれ。
速度差があるから居ると危ない。
274名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:04:46.91 ID:1U4US43D
そんなこといったら50年前の道路設計も舗装技術もクルマの性能も今とは比べ物にならないほど未熟な時代の100km制限も
十分すぎるほどアウトだけどな
275名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:04:49.88 ID:agq3D8vC
>>271
だから制限速度を40km上げてやれば
現状で30kmオーバーは捕まっても改正されたら捕まらないって言ってんだよアホ
276名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:07:29.86 ID:QMgSmyQq
>>272望んでないなら140q出さなければいいだろ?
当たり前に晴れてれば、140出して、あめなら100くらいにして走行車線でじっとしてるよ。

おまえ中国道で100qも出すのか?危険運転だな。
277名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:08:43.84 ID:Okq6hrZp
3車線分で作って2車線で開業って酷い話だ
278名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:09:02.27 ID:oNHDCt96
>>267
あらkdFnL/ILさん?
>スポーツカーの死亡率が高い
そう数値に出てるからねえ、
で、それが偶然かどうかというのは別の話
279名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:09:09.81 ID:vrxA7OaT
>>275
現状の道を130km/hで走ってて
制限速度違反で捕まるような愚か者に高速道路を
走ってもらいたくないって言ってんですけど
そんなことすら理解できないアホなんですか?

高速道路走るなら130km/hでも捕まらないような
走り方しろよ。
280名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:09:42.10 ID:QMgSmyQq
40年前の警察も、当時、適当に決めた「100」が安全速度として推奨され、永遠に引き継がれるとは思ってもいなかっただろうな

281名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:11:31.51 ID:NyTl9e+r
なんでも良いから、もうこうなったら新東名だけじゃなくて、
日本中の高速道路120km/h制限にしちゃえよ。
危ないとこは除く。
だいたい東名なんて今でも夜中は120km/hで流れてるんだからなんの問題も無いでしょ。
一回制限緩めてみて事故が増えたらその区間だけ戻せばよいでしょ。
そうすりゃ物流の効率だって良くなるから経済効果大きいぞ。
282名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:11:39.27 ID:5cJ5RJkv
>インフラ整備の最盛期である軍国主義体制の時代が、鉄道全盛の時代に重なったので、今も世界に冠たる鉄道王国

馬鹿じゃネーノ
自動車産業と航空機産業の育成を図ってたんですけど?機関車製造会社には潜水艦発注していましたがなにか?
283名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:12:04.93 ID:QMgSmyQq
>>279つかまらないような走り方すると後ろの車にも迷惑だし、疲れるんだよね・・・。

セダンを見るたびにアクセル踏むのやめて側方確認。合流部では、アクセル踏むのやめて左後方確認などなど
してると疲れる。
284名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:11:42.38 ID:M9sM7pKo
ドイツでは、トラックは100キロだが、乗用車は無制限。
スピードの差は慣れの問題。
新東名走ったが、無制限でOK。
トンネル出た後の横風はちょっと気になる。
285名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:16:44.02 ID:sMRVYrOV
>>278
iPadからだからIDは変ってると思う。
だから、データとして、数字が高いか低いかだけなら、いいんだよ。でも、
一般論として、普遍的な話としてまとめるつもりなら、きちんと解析をしなくては
ならないの。偶然の変動の範囲内なのか?とか、交絡因子を除外するとかしないと、
話にならないんです。あなた文系ですよね。分かりますよ。
286名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:17:37.57 ID:vrxA7OaT
>>283
そんな疲れるかなあ。
セダンは全てってわけじゃないから数十台に一台ぐらいだろうし。
それとアクセル緩めるのは確認後で十分だよ。いきなり速度が計測できるわけじゃない。
287名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:20:05.92 ID:oYhMAToQ
>>284
>トンネル出た後の横風
ワゴンRとか140kmで走ったら横転するな。

288名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:21:06.40 ID:agq3D8vC
>>279
前提がオカシイんだよお前は
現行130kmで走るアホは捕まればいいさ
でも制限速度は守ってるけど
速度緩和を上げて欲しいと思っている奴は五万といるんだよアホ
一緒くたんにすなや
289名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:23:12.60 ID:hRGiBb/z
軽自動車は禁止にしろよ
290名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:27:28.86 ID:QMgSmyQq
>>260 根拠は↓のようです。

 高速道路の100kmは名神開通に合わせてさまざまな車を走らせてテストの結果
決定したそうです。
テスト車で最も高性能と思われるメルセデス190SL担当ドライバーからは
160kmで問題なしと回答があったにもかかわらず、当時の国産車は100km以上の
高速走行には耐えられないということで100kmになったそうです。

 なので、40年後に登場した超高規格の新東名神でも、各社の自動車の走行実験をして、・・・・適正な速度を出すべきなのです。
291名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:28:59.85 ID:QMgSmyQq
 当時の国産車が140q出ていれば、40年もの昔に、140qに設定され、
ここで「100」だ「100」だの議論ではなく、
 今は140だけど、新東名は180か200か?って議論になってたはずです。

当時の日本車の担当者がへぼだったのが、40年後にまで響くとは・・・
292名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:33:21.00 ID:Plam1HX2
航空産業の育成図ったのなんか、軍国主義の歴史の最末期の、先の大戦前後、早くて日華事変以降くらいやろが。
明治以来の国防方針は、鉄道整備だったんだよ。
こんだけ隅々まで行き届いた国は珍しい。

道路整備は、GHQが批判するぐらい遅れていた。
それを今も引きずっている。もう強権的には進められないから。
中国みたいに政府に逆らったら弾圧してでもインフラ整備の進められる体制は羨ましいのう。
ある意味で。
293名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:37:45.68 ID:uWdYJn2a
日本人も馬鹿じゃないから自己判断の無制限で
ただし、事故で殺したら確定死刑と文言に付け加えとければいいよ
294名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:38:56.33 ID:DRAOhUkY
速度制限をいくつにするかの問題じゃなくて
・車間を十分にあける
・遅い車は一番左の走行車線をキープ
・常に制限速度で走るんじゃなくて状況に合わせる
・追い越し車線は追い越しの時しか使わない
・高速道路を走ってる時は後ろをちゃんと意識する
・車線変更時には注意する
・流れを遅い方にも速い方にも妨げない
(・事故が起きた時に迅速に対応できる事を前提にした救急や警察の配備)
という本来、当たり前の話でしょう。
272辺りで指摘されているこのあたりを理解していない様な
低レベルの人に合わせる必要はないでしょう。
問題のある人を改善する方向に今ある免許・更新の制度を活用すればいいだけ。

場所や状況による高速走行が成立しているドイツの自動車関連メーカーの人と
話をした際は何ら意識のズレはありませんでした。
295名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:39:19.41 ID:Plam1HX2
実際、今の技術なら、高速に耐える自動車もコストかければ作れよう。
しかし実態は、軽自動車など、現状の規制に最適化した安価な自動車が多く走ってる。
単に世の中の車両の実態を調査すれば、変える必要なしになろうさ。

軽自動車など高速に耐えない車両を進入禁止にして、140キロに改めよう、という提案なら、その部分の問題は除去できるが。
296名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:39:40.41 ID:MlyXRxUg
100以外なし100ってのがウジャウジャわいてくるのが今のこれまでの日本 過去ばっか見てる爺だから。

いっそすべて20下げたらどうだ電車もバスも歩くスピードも

イラついたらシャブ中毒ってことでその場で射殺
297名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:40:24.53 ID:Cg1oC+Ae
>>273
> 速度差があるから居ると危ない。

こういうバカがいるから危ない。
ドイツのアウトバーン見ろ。
298名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:41:24.23 ID:NyTl9e+r
>>292
世界に冠たる先進国なのに道路が貧弱。

税金から自民党の先生たちに流れた分がこうしちゃったんだよな。
それと熊しか通らんようなところにも高速通しちゃったし。
299名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:41:55.97 ID:WCR4KbVS
軽とトラックあるから制限速度上げても実質変わらんような気がする。
むしろ危険なような気がする。実質の所要時間も変わらないなら意味なし。
横風とか燃費悪化とかどうにもならんし。
300名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:43:06.53 ID:ahXozEfE
軽自動車乗り入れ禁止、トラックの追い越し車線走行禁止

これが100%守られなきゃ先進国の高速道路じゃないな
301名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:43:18.76 ID:Plam1HX2
>>296
だからビジネスに少しもかすらない事しか書けない奴はニュー速から出てくるなっつのに。

そもそも、お前自身が明らかにオヤジだろうが。
オヤジのくせに若者ぶってんじゃない。
気持ち悪いな。
302名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:44:08.70 ID:QvlWDWTa
>>288
そういうルールさえ守れば問題ないってのは日本人の悪いところだな。
303名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:44:58.95 ID:QMgSmyQq
中国みたいに追い越し車線の最低速度を設定すれば大丈夫だろ?

走行車線最低速度70q 追い越し車線最低速度110q これ以下で進入したらスピード違反
304名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:47:27.31 ID:oNHDCt96
>>285
>だから、データとして、数字が高いか低いかだけなら、いいんだよ。
んじゃ、そこで終了ね、あとは自分で勉強してくれ

305名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:51:44.64 ID:eO9+yDRG
うちの軽トラ、坂だと絶対に100キロ出ません
306名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 18:55:08.13 ID:SGXgv/27
>1
政府の低炭素()と反してるよな?
諸外国も100km/h(62mi/h)なのは
これを超えると抵抗がはんぱないからでしょ
307名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:00:07.60 ID:T1HqNISH
>>306
全国の高速道路と比較すると短い区間だしあまり気にしなくていいと思う。
あと、新聞に出ている中村英樹教授は大口敬などと並んで交通工学会の大御所の一人。

308名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:02:25.60 ID:3k6bpPi6
いや
100キロ以上出る車が必要ないだろ
309名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:02:34.91 ID:OH6/MVwv
>>75
 土日は 
スピード出す奴が多く、
急がつく運転もおおく、
車間も短く、
追い越しでのろのろも多く危険きまわりない
310名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:02:42.02 ID:Plam1HX2
ドイツのアウトバーンだって、あれはヒトラーが作ったんだよ。
そうでもなきゃ、なんぼ欧州が自動車先進国だって、あんな昔にあんなもん作れない。
311はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2012/01/20(金) 19:05:11.50 ID:1fIN8uSr BE:1539591348-2BP(3456)
>>1
速度制限なしの道も作ってよ(・ω・`)
312名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:07:18.33 ID:6MI6+9iS
警察様の仕事が無くなったら存在意義がなくなって困るだろ
313名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:11:30.76 ID:y0qgF8sY
これって普段運転しない奴がナビで誘導されて紛れ込んだら事故るんじゃないかなあ。
314名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:17:27.43 ID:lSGhhPQi
日本人の運転の下手さは異常w
欧米、アジア、色んな国で運転したけど、日本より下手なのは韓国ぐらいだった
315名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:17:38.36 ID:yGdrNh4n
SS区間があってもいいと思うの
316名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:17:40.17 ID:JZGIFU0U
アウトバーンだと
170km/hまでは平気だな
200km/h超えるとビビリミッターが効き始める
でもビュンビュン抜かれる
317名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:20:48.36 ID:m8cCctxJ
制限100キロで、現実追い越し車線は120キロってことは、
新東名は120キロ規制で、現実追い越しは140キロくらいってことですか
最近 軽でも120キロで追い越し走ってるからな。いいんじゃねそれくらいで。
660ccと4000ccが同じレーンで走ってる(走れてる?)っておかしな話だものな。
318名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:22:05.32 ID:gvT7s0/s
間取って120でいいだろ
319名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:24:46.23 ID:lSGhhPQi
AT車しか売れない運転音痴国w
100キロでも危険だろ
320名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:25:14.15 ID:QMgSmyQq
>>318
 新東名は暫定4車線だし、俺も当面は120でいいと思うが、最初から120って要望すると
100になるから、140要望してるんだろう。
 140出して、警察は100を主張。経済効率性と交通安全の折衷案で、120km供用を目指しているんだろう。
321名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:25:33.85 ID:L++zec2z
最低速度が60km/hのままトラックもokじゃあんまり意味無いんだよね。
片側2車線道路だし、東名の静岡ゾーンみたいに、70km/hで走るトラックと、それを抜かそうとする80km/h走行のトラックで車線が塞がっちゃうからね。
322名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:26:53.01 ID:pgRiif0v
ふわわ厨スレかw
323名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:29:13.00 ID:HWMsl/Qk
軽自動車や大型車は進入禁止で
324名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:34:34.99 ID:T1HqNISH
警察も120くらいにするような気がする。
これだけ莫大な税金を使って作ったのに、100とかは空気的にやりずらいのでは?
325名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:35:16.10 ID:SGXgv/27
>>307
短区間だろうが、重大事故が増える可能性があるから反対
それより、この人が提唱している
・ラウンドアバウト
・コンパクトかつ高度な交差点運用
を、首都圏の隣接する一般道に採用した方がいいな
326名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:36:14.31 ID:ZWjwyOqJ
べつに140キロのとこを100で走っても構わないんだろ
ヨーロッパやアメリカのハイウェイだって一番遅いレーンは100km以下で流れてるわ
327名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:36:19.78 ID:pgRiif0v
自動車ふわわ厨がこんなチラ裏でどう言おうと120とか絶対ならないよw
328名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:42:12.63 ID:QMgSmyQq
そもそも1時間当たり100にするというのは、
どういう道路構造でどういう人間の判断能力といった根拠がない。

 名神でメーカーごとに車ぶっ飛ばして、日本車が100しか出なかったからなんだから
高速は100、100って、郵便料金を80って大昔に決まったから、郵便は80に決まってる とか
市営地下鉄は市営だと大昔に決まってるから民営化したら危険になるという主張としか思えない。
329名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:46:12.11 ID:pgRiif0v
>>328
事故率根拠あるだろw
330名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:48:14.74 ID:T1HqNISH
>>325
ラウンドアバウトは田舎道などの交差点での速度抑制策などとして有効。
大都市向きではない。

制限速度ランキング
無制限:ドイツ
140:ポーランド、UAE
137:アメリカ(アリゾナ州)
130:仏、伊、蘭、デンマーク、オーストリア、チェコ、スロバキア、スロベニア、ウクライナその他多数。
120:西、ポルトガル、スイス、ベルギー、スウェーデン、フィンランド、中国、韓国(高規格路線)、米国のいくつかの州、その他多数
113:英国(2013年から128)、米国のいくつかの州
110:オーストラリア一部州、韓国(ノーマル路線)、ロシア、その他いくつかの国
104:米国のいくつかの州
100:日本、オーストラリアの一部州、NZ、カナダ
331名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:52:31.70 ID:WCR4KbVS
交通工学の見地じゃなくて自動車産業界の意見も聞きたいな。
結局軽みたいな車が相当する占める日本でどうなのか。
整備状態も含めた上で大丈夫なのか聞きたい。
332名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:53:16.47 ID:pgRiif0v
>>330
70マイルは112じゃね?113出したら厳密には違反だろw
333名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:54:38.36 ID:RwwV6XJj
まあ何キロになろうが開通したらアマからプロから自慢の車で爆走動画取りに集まるだろ。
普通に危なくて走れないから従来の東名通りましょう。
334名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:55:15.99 ID:1U4US43D
>329
そんなことを言ったら>2で終了だ
時代によって事故率は変わってくるわけだが、どこまでを許容すべきかという話
335名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:56:13.61 ID:Plam1HX2
大都市でロータリーの所は、単に交通信号が出来る前の昔に道路が建設されただけよ。
その昔は車も少なかったからロータリーのぐるりは人が歩く街の中心部だった。
今は単に危ないだけで商業地に使えん。
だから一角を遮断してロータリーを単なる信号交差点に作り替える例が多い。
336名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:58:03.36 ID:gzl2w73E
俺が予言してやるよ
120にしてもすぐ事故が起きて警察が叩かれて警視庁長官が土下座して100に戻す事になるよ
337名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 19:58:17.29 ID:QsmpNQq2
>>316
アウトバーンは戦時の滑走路に転用できる仕様
338名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:00:17.48 ID:pgRiif0v
>>334
運動エネルギーが速度の二乗に比例するという原理は時代も糞もないw
339名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:01:33.63 ID:QMgSmyQq
100にしようが120にしようが事故は起きる。
 その原因は流れを乱す100以下の奴のせいだ。

日本坂で右を90で塞いで左から続々と120くらいで縫いかれていくのに
何をトチ狂ったか、左抜き中に左車線に車線変更して当たりそうになったことがある。

 左から続々と抜かれてくのを見て、「あわわわ」と自分が蓋してきたことに気づいたんだろうが
左にいるかどうか見てから戻れよな。

340名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:05:47.50 ID:+SYGcQbQ
140キロ制限から突然80キロ制限に切り替わるポイントを作ってそこで取り締まりをすると見た。
昔のドイツみたいに。
昔のドイツはもっと酷いけどな。
速度無制限・最低速度100キロからいきなり制限速度100キロに切り替わるポイントがあった。
減速が早すぎたら最低速度違反、減速が遅すぎたら速度超過。
341名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:12:34.08 ID:1U4US43D
>338
事故が起こらない、起こっても極小化できる技術が進んでいないならな
342名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:18:17.96 ID:s0YFNPO1
日本版アウトバーンで頼むわ
わいのF50が力もてあましすぎて困ってるんや
343名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:19:47.72 ID:6dgg3GD2
速度とか車間距離とか車線とかカーナビが注意するようにすればいいんだよ
344名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:22:15.74 ID:E5tFx1KQ
取締りの速度を上げればよい
345名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:26:36.83 ID:IeLo09nu
何キロ制限でもいいや。
どうやったって、無茶な割り込みとか無くならないと思うし。
大トラの走行車線縛りとかやってくれるなら話は変わるけどね。

制限速度だけで語ったら、事故の確立はあがって当然だと思う。
346名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:27:08.35 ID:Plam1HX2
だってドイツ人は全員ロボットだもの…
命令がシーケンシャルで単純なら、どんなキツい規則でも何でもないんだよ。
しかし矛盾した命令を与えると壊れる。
347名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:28:46.75 ID:/BDlsoR9
>>304
相当な大家な方なようなので、何を勉強すればいいのかご教示賜りたいよ。
348叩く人:2012/01/20(金) 20:29:52.03 ID:A2/3vtrE
二車線という理由で100キロに収まりそう。
349名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:31:20.47 ID:ErqZl5la
デイライト義務付け、中央と、右車線だけの条件付きでOKでよくね?
350名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:40:21.26 ID:87KXy7HK
独車だと120〜140qぐらいが1番安定して走れるんだけど
国産だとどうなんかな。
351sage:2012/01/20(金) 20:43:10.38 ID:uAKO23G7
ここに書きこむやつの運転免許所持率どのくらい?ってのが最初の感想。


実際に最近販売されてる車の100km/hって、1500ccクラスでも余裕。
120キロ制限でも問題ないと思うし、高速燃費だってそんなに悪くならない。

問題なのは、後ろを気にせず追い越し車線をノロノロ走るドライバー、
車線変更の時ウインカーを付けず速度差お構いなしで走る奴ら。

ドイツのドライバー達は、追突されるのを防ぐ為に絶えず後続車を気にしてる。
追い越し車線を走る責任をとても重く見てる。
日本の高速もそんなドライバーばかりなら、もっとスムーズに走れると思う。
352名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:47:00.94 ID:NVLC/iu9
>>331
自動車産業界の意見など聞かず すべて自分たちで決めたがる

それが警察

自動車産業界はおろか マスコミや政治家も そんな警察の体質は理解してるから踏み込んだ意見はしない
オープンな議論など ありえない
353名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:49:50.54 ID:GYZU0x6n
>>2
親が駐車場でひかれて亡くなったタレントさんがいた記憶がある
354名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:52:27.33 ID:p593Rve7
官僚のアタマの中スキャンしてきた

制限速度上げ
事故多発
高速講習導入
免許取得費用45万円越え
クルマの安全システム搭載義務化
減税とか補助金とか
クルマの価格アップ
特に中古車価格アップ
高速料金大幅アップ
オマイラ大激怒
355名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:53:43.72 ID:VPtFNKEt
走行車線は100で良いよ 追い越しは140で
356名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:55:02.42 ID:FBhHWYNl
日本の大衆車って、スーパーの買い物目当てで時速40キロ前後に最適化されてそう
357名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:55:15.65 ID:lAB7WicQ
東名名神って流れ遅いし新東名も制限速度上げる必要ないんじゃね?  ここ10年くらいでかなり流れがゆるくなった。

平日昼間のがらがらの時でも走行車線80km/h追い越し車線100ちょい、平均90キロくらいな感じ。
120キロ出してるやつは馬鹿に見えるくらいの流れ。

土日と平日朝の出勤時間帯だけ流れが速いw
358名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:56:31.26 ID:L++zec2z
>>343
車間維持型のクルーズコントローラーがもっと高精度になるといいな
サイバーナビは道路案内板をロックして車間警告出すし
スバルのアイサイトは悪天候で役に立たないし
トヨタのレーダークルーズや日産のインテリジェントクルーズはレーダー探知機に反応して急減速する奴がいるので危ないし
まだまだ発展途上
359名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:57:37.45 ID:T6g6rHIN
>>339
そういう車をみたら「危険状態」だと思ってる。
・体の具合が悪くて判断がおかしくなってる
・音楽や同乗者との会話に夢中
・ペーパードライバー

近づかないに越したことはない。
360名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:58:16.56 ID:JHZpM4kb
自己責任で200`にしてあげなよ。
他人を巻き込む可能性のあるから200`までの事故対応保険を利用料に上乗せしてさぁ。
361名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:58:25.94 ID:eT+VjYeU
俺が見た事故は、縫うように左車線から追い抜こうとした速度超過車両がスリップ、
グリップ回復後に右車線車両に衝突し、パニクったのか離れられず、何秒も中央分離帯に押し付け、
相手を天地逆さにさせてたぞw
テクニックもないのに、スピード出すな馬鹿と思った
車と道路が進化しても、人間の質は変わらんよ
362名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:58:58.37 ID:eMs9xZ49
とにかくふっかけろ。
中途半端な数字を出したら中途半端に終わるだけだ。
363名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:59:18.90 ID:gW/w+gXB
第二東名は

1)トラックバス進入禁止
2)軽自動車進入禁止
3)制限140

にしてくれ。
渋滞を作るのはだいたいトラック。85km/hのトラックを90km/hでチンタラ追い抜きして
走行車線にさっさと戻らない輩が多すぎる。
364名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 21:03:39.25 ID:T1HqNISH
それよりNEXCO非効率ひどすぎ、3車線分の用地を確保し建設しきった区間も2車線にして
更にはガードレールを手前に設置してやがる。
3車線分の用地の使わない部分を路側帯として活用すれば事故リスクの減少につながるというのに。
365名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 21:04:15.10 ID:KWcVZ0gU
朝日新聞のスピード敵視計画大勝利!

3ない運動でバイク産業を先細りさせ、最早日本のバイクメーカーは風前の灯火。
次のターゲットは、高収益な高性能車=悪とすることで自動車メーカーの体質を徐々に削る深謀遠慮です。
366名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 21:18:10.73 ID:3itPJNEN
>>351
同意。
毎日ハンドル握ってる人達の意見が
ききたいです。
367名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 21:19:53.89 ID:6xSFp/Qu
そんなに走らせたくなかったら自動車走行禁止にして
ホコ天にすればいい。自転車もぶつかると危ないから禁止。
368名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 21:20:00.21 ID:pVb+amWn
トラックの追い抜き車線使用禁止すれば渋滞緩和になる。
速度差がほとんどないから抜くのに時間かかりすぎ。
369名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 21:20:09.74 ID:jJE71PCn
設計140km/hの道の制限速度を100km/hになんて設定したら、
緩慢とした集中力が切れて、不注意や居眠り運転で事故がかえって増えるんじゃないか?
60km/h設計のバイパスを40km/hで走らせるようなもの

それでも100km/hにしたいならシケインでもつけとけ
370名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 21:30:42.49 ID:WwdDjRJX
夜の新4号バイパスを走って怖くなった。もうやだ。
371名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 21:33:28.19 ID:ycO0fxmH
高速道路の最高速度が100km/hに決まったのは、それ以上のスピードで走り続けられる
国産車がほとんど無かったからだ。スバル360とかで100km/hは無理だから、普通なら
スピード違反なんて起こりっこない上限として設定されただけ。

ところで、設計速度はどんな車で走る事を想定してるのか、誰か教えてくれ。
高性能車じゃないよな。
372名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 21:45:12.28 ID:q+o9xsc2
3車線なら速度アップもいいだろうなぁ。。。

猪瀬め...おかげで東名三河地区はむりやり3車線になったわ。
373名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 21:50:13.75 ID:sW9XEPVb
日本で140km/h制限にすると、「最低140km/h」で走ろうとするバカが大量に出てくることは想像に難くない
「もちろん80km/hで走ってもいい」という前提で考えようとすると、確かに6車線化とセットじゃないと難しいかもしれない
374名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 21:58:28.08 ID:NVLC/iu9
道交法じたいが糞
根本的に考えなおす必要がある
しかし警察はオープンな議論を許さない
運転手つきの車で移動する国会議員もバカが多い
375名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:02:43.97 ID:jJE71PCn
>>371
設計速度:
天気が良好で、交通の密度が低く、運転手の能力が平均的な場合に自動車が安全に走れる速度

だから、最低ランクの例えば軽自動車でも曲がりきれずにふっ飛んでくってことがない速度
(実際は余裕持たせてあるので、天気がよければ設計速度を大幅に上間らなければカーブ曲がりきれずに飛んでくことはないが)
376名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:06:27.19 ID:56rGUtJJ
車の性能によって制限速度を決めればいいと思う
BMW=160
ゴルフ=140
国産=100
377名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:07:04.52 ID:+YIU6tZB
とりあえずちょっとだけ上げて110〜120`でもいいんでないかい?
378名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:11:28.97 ID:q+o9xsc2
伊勢湾岸走りやすいもんなぁ。スピードの遅いトラックも気楽だろう。
379名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:15:00.20 ID:jJE71PCn
>>378
あの道は
左80km/h、中央100km/h〜120km/h、右120km/h〜

って感じで交通量もほどほどだったから、トラックから走り屋まで走りやすい道だと思った

3車線あれば、80km/hの遅い車と100〜120km/h巡航の車両、140km/hの追い越し車両って共存は可能だと思う
380名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:23:52.27 ID:0lkot4Wx
最高速度の話の要点ってのは速度じゃないと思う。
運転技能の格差が大きくて、最底辺に合わせなければいけないところ。

80kmでも緊張でガチガチに固まって30分で全身筋肉痛なんて人が大勢いるし、
その中には追い越し車線のルールを知らない人も多い。
走り慣れた人にも車間距離の概念がなかなか浸透しきれていないのが現実。

140km走行の2台が連なって80km車に追いつき、前車が車線を移動した途端に、
目の前50mに速度差60kmの車。3秒未満で60kmを減速するか、後方確認の後に
車線変更を完了しなければ80km以上の速度で二台が転がる。

法定速度は守るが、車間はあまり気にしていない、多くの普通の運転手に日常的に起こる。
このヒヤリハットに思い当たる節がある人は、それが140km高速だった場合この世にいない。
381名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:24:01.56 ID:MlyXRxUg
いいこと思いついた 明日からマイル/h

高速は時速100マイル制限となりました。

最低が80マイル 下回ると1マイル1点でとにかく罰金をその場で徴収します。
担当の警官も必ずしも善人ではないので罰金の横領もあります。
382名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:24:13.41 ID:WlUUn1l0
>>181
見えんがね。
383名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:30:46.29 ID:QMgSmyQq
>>380はあ?富士吉田から乗ったら中央道の合流部まで140でガンガン下っていけたけどな。
あと兵庫から岡山、松山まで走ったときもほとんど140くらいでいけたよ。
 東名はいつ走っても90くらいしか出せなかったけど。
384名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:32:45.02 ID:WlUUn1l0
>>210
> アメリカでもダメなのに。

嘘はいかんな。
州によって違うが、だいたい65〜80 mph、つまり104〜128 km/h。
ちなみにカリフォルニアは65 mphだが、そのスピードで流れてるのは端の車線だけ、
追い越し車線は日本同様多少オーバーして流れてる。100 mphだと流石に捕まる。
385名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:33:10.90 ID:rWcPX0+X
何故六車線にしなかった
足の遅いトラックが左側の車線塞ぐのでその隣を140で走れば危ないだろが
386名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:33:31.63 ID:MlyXRxUg
で 早すぎてついてけない 安全草食系オートマン民族は

マイルは参ります ステッカーを貼っていれば時速100キロ制限
こっちは速度超過分だけいままで通り曖昧にとりしまりたい
ま 何もかもかわらん仕様
387名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:33:54.90 ID:jJE71PCn
>>380
そういう人でも道によるかと

60km/hの道でも、都会のように滅茶苦茶混雑して車間が詰まっていたら緊張する
右合流とか複雑な都市高速でも緊張するし

東名高速道路みたいな混雑した道だと100km/hだと神経削る
でも、伊勢湾岸みたいな交通量がほどほどで広い道なら100km/hなら、むしろ遅いぐらいに感じて、全然緊張しない

388名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:35:36.30 ID:3eDwEWOx
これは国際石油資本の陰謀だ
389名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:36:49.08 ID:P4rsHlQN
地域によって速度変更すればいいんだよ。
あと、時期も考慮してな。

平日の田舎の高速走ってみろよ。


ほとんどの車が150キロ超えてるから。
390名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:37:37.34 ID:X8Twmb1B
ヨメさんは130km/h超えると「速すぎ、こわい」と言う。
この辺が普通の人の感覚じゃねかな。

俺は150km/hぐらいが快適だがw
140km/h最高速は大歓迎。
391名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:38:36.42 ID:1WddEuj9
「法廷速度で走っています。お先にどうぞ」
のトラックは通行禁止にしてほしい。
ほんと邪魔。
392名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:38:50.67 ID:MlyXRxUg
目の前50mまで140kmで近づく


これスリップストリームに入らんかのブレーキング練習でしょ
サーキットでやれ おまえバカ
393名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:39:21.68 ID:v/IxRyhr
80km/h標準でいいだろ
394名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:39:36.50 ID:sW9XEPVb
140km/h巡航が厳しそうなのは、150ccスクーターとか250ccネイキッドとかの二輪車かな
250cc以上でカウルがあれば楽勝だろうけど
395名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:41:08.62 ID:8DRD7N1f
なにこのスレスピード狂のノータリンしかいないの?
トラックの方がお前らよりよっぽど重要なんだからトラックに合わせろよ
396名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:42:52.73 ID:MJLHjzqO
無制限でいいよ
397名無し募集中。。。:2012/01/20(金) 22:45:49.03 ID:/sA7sBMZ
アウトバーンは走行車線は概ね130キロくらい
あと連中は絶対に右からは抜かない
後ろに付かれた車は右に寄って道を譲るのが徹底されてる
右から抜いた車を他の車が追っていって煽ってパッシングしまくってた

日本は警察を恐れてスピードを押さえようと減速する車と
スピードを上げようとする車が混在している
398名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:46:42.57 ID:aKuHIg+o
>>352
警察の 記者会見が オープン化されていたら 自動車評論家も 出席して 質問できるのだけどね。
399名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:47:27.75 ID:EP5e2Mfa
>>391
邪魔なのはそのトラックを+1km/h位で抜こうとするバカトラック
400名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:49:42.09 ID:t2FjUzbv
120が妥当だな。
で、135キロ未満巡行で取り締まりにかからなくする。

現状、100キロ制限で115弱で走ろうとすると、煽られて嫌な思いする。
一方、走行車線にうつると100弱巡行になりストレスたまる。
401名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:50:20.92 ID:MlyXRxUg
ドイツだってどいつもこいつも右利きがおーいんだろうから
日本とは反対の車線が 右に避けるという意味で理にかなってる

つまり 国全体を右側通行に左ハンドルに直して 制限速度を引き上げる

俺これで選挙でません
402名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:50:50.13 ID:Ciy2rpiv
今の軽知ってる?
ミラでも安定して、
ハンドルブレることなく120kmは軽く出るぞ
仕事柄毎日高速をミラで走ってる
403名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:54:49.91 ID:MlyXRxUg
100オーバーのエアロパーツの軽 ってさ

まっぽし前開けて 120 130で

片手ハンドルでドヤ顔 だよね
404名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:55:11.14 ID:8DRD7N1f
じゃあ間をとって80kmで
405名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:56:44.26 ID:Ciy2rpiv
だから
100なんで簡単に出るって!
剛性も高くてホイールベースもうんと長くとってあるから安定してる
5年前とは全然違う
406名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:57:28.22 ID:imkqocMB
最近、高速をチンタラ走ってる軽が増えた
軽で高速運転した事ないけど、あれ見てる100キロは危険だと思う
407名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:58:01.17 ID:Ciy2rpiv
そこで問題になるのは
ブレーキの性能だね。いくらスピード出せても止まらなければ意味がナイ
408名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:59:03.44 ID:Ciy2rpiv
日本車は欧州車に比べて
ブレーキ性能悪いからね
409名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:59:37.26 ID:bCHzo9ol
戦中に計画した高速道路は設計速度150キロだったのに
410名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:02:33.67 ID:JHZpM4kb
>>409 それ、滑走路併用だろ。有事の際は今のクネクネ高速じゃ役不足かもね。
411名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:03:55.79 ID:MlyXRxUg
だからドヤがおしなくても
高速走ればみんなわかってるって。

なにをどういっても軽はリスクが高いって

そう思ってない人が、軽にももはや軽でない他とかわらない性能があると思ってる人が運転してる ドヤ顔してる リスク は車のリスクより遥かにデカイ

どらいびんぐはリスクマネジメント ってセナは 言ってね〜よ別に

412名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:04:14.01 ID:D1pkAZyX
150ccのスクーターにあわせてくださいマジで
413名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:05:19.12 ID:1WddEuj9
デミオとかビッツとかフィットとかああいうコンパクトカーっていうやつも
禁止してもらえれば。
414名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:07:23.05 ID:sW9XEPVb
あの辺は140km/h出せるだろ
120km/hなら余裕じゃないか?
415名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:07:46.26 ID:wAPxecsH
フェラーリDQN軍団が暖気はじめました
416名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:11:55.57 ID:sYaYqZWj
猪瀬の馬鹿のおかげで
3車線の構造なのにわざわざガードレール付けて2車線にしてたりするし
120kmは無理だろ
417名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:13:05.60 ID:MlyXRxUg
今はもうEFIも16ビット制御だから暖気とかオートチョークとかいらないと思うよ フェラに
持ってないけど 週刊フェラに書いてあった 試験にでるってさ
418名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:14:52.11 ID:JHZpM4kb
>>413
いや、逆に1000cc以上は禁止にした方がいいよ。マジで。
いろんなメリット沢山ある。
419名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:16:54.16 ID:NVLC/iu9
アホが揃ってるな
軽規格でも140巡航可能な車なんて簡単につくれる
現状はリミッターついてんじゃないか?おそらく

これも警察のサシガネ
420名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:17:12.98 ID:MlyXRxUg
猪瀬のみならず

ぱいろんとか縁石とか猫目とかはてや中央線にとうかんかくで筒ならべたりとか

そういうSな装飾 国民全員M大好きじゃん

だからだろ 開業まえから汗ばんじゃう 余った一車線ぅ
421名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:18:13.46 ID:cNbmoOC5
ほくそ笑んでるのは警察だけwww

納税よろしくwww

みんな金持ちだねwww
422名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:19:52.12 ID:MlyXRxUg
アポはおまえだろ

そんなもんつくったらレクサスがうれなくなる プリウスも
だから作れない ことなんざ
違反者教習を立て続けに受けてみればわかるぜ
423名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:22:57.03 ID:3eSPs7Ut
高齢者と初心者も通行禁止したほうがいい。
424名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:23:26.55 ID:mBJCOI+d
>>351
その通り
「キープライト」のキチガイどもはさっさと氏んでほしい。
ハイブリット、ミニバン、SUV、トヨタ製セダンに乗ってるやつらだ。
425名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:23:51.20 ID:dGQLmTte
免許取立ての頃から反射神経の衰えを感じるぢぢぃの今も東京〜静岡間を
良く使うのだけど、130くらいまでは不安なく走れる感じ。

それ以上で走っても、坂やRのきついところで発生してるアコーディオン
渋滞に追いつき、危ないと思います。

高齢者や初心者、走行性能に余裕のない車両も混在することを考慮して、
制限120で実質130前後を提案。


426名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:24:13.20 ID:NVLC/iu9
>>422
ぜんぜんちがうな それは
ただ おもしろいことを言えばいいってもんじゃないよ
427名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:25:25.04 ID:jhew5HUX
普通の往復4車線の高速道路でも、みなさん、時速120キロで
巡航してるんじゃないの?
428名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:25:27.17 ID:gBjhLMXD
事業用トラックには速度抑制装置が付けられてるんだから、
普通車ばっかり速くしてもしょうがないと思うけどなぁ。
それよりは渋滞抑制に力をいれたほうがいい。
429名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:27:20.70 ID:sW9XEPVb
>>428
だから6車線化前提なんだろう
80~140km/hをさばくためには、車線が少ないと追越が頻発して危険だから
430名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:27:50.90 ID:sYaYqZWj
制限120なら追越車線の巡行は+20で140だな
431名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:28:59.27 ID:WRkcRQqi
今の東名はトラックが遅く非常に走りにくい
432名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:30:10.60 ID:nfYkyYCJ
120で、大型トラックなどを禁止すれば良いんじゃね?
最近は、あのリミッターの追い抜きで後ろがたまらん
諦めて心の中で「がんばれー」とか応援したりしちゃうけどw
433名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:31:06.63 ID:q+o9xsc2
>>427
いいなあ車少なそうで
434名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:32:44.25 ID:ZkWRN+xv
車線によって最高速度を変えたらどうだろう。
大型トラックのレーン走行を禁止にして。
435名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:33:52.84 ID:sYaYqZWj
いくら線形良くても、3車線ないと無理
436名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:34:38.85 ID:tGdIXWfn
8車線にして、高速バス格安でバンバン走らせよ。
437名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:35:51.41 ID:pgRiif0v
ここまでビジネス板らしい意見なしw
438名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:36:36.35 ID:MlyXRxUg
公務員改革をしないとさ
現状の取り締まりやすい速度トラップゾーンはケーサツとして維持したいんじゃないんですかネェ えーえー

まあ集めたお金は使途不明でだれも疑問を呈してませんからね
なにより年末のけーさつ24じは年末のふんむき盛り上げますからね〜

開通後 またデカイ揺れがきて第2のお陰に なると2012いーですねェ えー えー
439名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:45:30.61 ID:nIMThTqU
「速度何キロで走ると燃費は幾らになる」や「速度何キロで事故が起きると
そのときの衝撃は幾らくらいだ」「事故の衝撃がこれくらいだとこんな事が起きる」
これらは全て客観的で、人間の恣意的な判断は含まれない。

「速度100キロと規定したから、速度100キロまでしか認められない」という
ステイトメントは、「速度140キロと規定したから」と文言を変えれば
いいだけのこと。

100キロに拘るなら、なぜ100キロであるべきなのかを論じないことには
説得力は皆無であろう。
440名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:45:55.15 ID:EueluBwl
100キロでもいいけど取り締まりはなしで頼むぜ
441名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:51:34.54 ID:Y+7n2qE4
1車線だけ他の車線とは独立して専用のレーンを作ったらいいんじゃね。
他は普通の高速と同じ制限速度でさ。
これは数kmごとに一般車線に合流できるようにする。
1車線なら単体で事故っても他の車線に被害が及びにくくなるし、
レースしようとする馬鹿も規制できるだろ。

442名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:54:31.13 ID:dBkiRSnh
>>437
ビジネス的には特にメリット無いんじゃないの?
物流の主役は90km/hしか出せないトラックだから制限速度がいくつになろうと関係無し。
観光も元々観光地として秀でている所じゃなければ
インターだけ作ってもラブホしかできないのは現状と同じだろうし。
車で出張するビジネスマン(というか自営や個人事業主だろうな)が多少増えるかもしれないが
数字に出るほど景気に影響あるかは「?」
443名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:02:17.50 ID:1IPXclEY
>>437
じゃあ、ビジ板らしく。
車社会をより便利にする事は経済活動する上ではNG。
444名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:03:34.34 ID:ANBrQQ5Y
安心して飛ばせる高い車が売れるようになってメーカーは喜ぶだろうさ
445名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:03:39.30 ID:h+izOxhm
普通は道路の制限速度は設計速度から30km引きだったはず。
446名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:05:36.54 ID:KGB3mcnG
とりあえず全国的にトラックは、高速追い越し車線禁止にしてほしいね。
渋滞の原因だし危ないんだよ無意味に追い越すし追い越しに時間かかるし。
447名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:10:56.59 ID:6gGtarx9
軽自動車が危ないって言う奴は、オートバイはどうなんだ?
448名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:15:07.78 ID:LyZ4CvUY
>>443

ちょっと意味が分からないな。

社会主義体制下でもない限り、何かが便利に進歩すればそれは経済発展に繋がるはず。
逆に言えば、文明の進歩が経済成長に結びつかないということは、
社会主義体制に堕落しているというバロメータに成り得るとも思う。
449名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:18:46.66 ID:RTGdttJR
トラックを運転してみるとトラック運転手の気持ちがわかるかもね
450名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:22:51.35 ID:ANBrQQ5Y
トラックは旧道でいいだろ
トラックと軽自動車は禁止に
451名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:23:40.27 ID:fQx4PzcK
>>380
免許を取った時にちゃんと習った道路交通法の内容を忘れている
その最底辺の人に合わせるんではなくて、免許取り消しでしょう。

そうじゃなきゃ免許制度の存在価値がありません
452名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:25:49.07 ID:1IPXclEY
>>448
パラドックスに陥ってる事に気付いた方がいいよ。
1つ進化すると2つから3つ別の産業が衰退する。トータルとして経済は縮小してる。
453名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:29:56.20 ID:pffeNnim
通行料金に差をつけて速度も引き上げればいいよ。
経済性重視の人は旧道、速さ優先の人は新道。
454名無しのひみつ:2012/01/21(土) 00:29:56.89 ID:frvdEd7l
>>185

反対にその言葉を返してあげようwww
ssにはかなうわけないよ、アホですかwww
455名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:34:04.69 ID:LyZ4CvUY
>>452
衰退すべき産業を無理に保護する(社会主義)からおかしくなるんだよね?
守るべきマナーを守らない人が文明に文句をつけるなど言語道断だよ。
456名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:42:04.48 ID:1IPXclEY
>>455
別に社会主義マンセーしてるつもりは無いよ。
ただ、現実問題として経済活動が縮小してるのは事実だと思うよ。
車に限らずね。
457名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:43:09.90 ID:mOMmnbul
うちの奥さんが乗ってる、平成17年式のノンターボのライフ、緩い下り坂で頑張って走ったら、
145キロでリミッターに当たる。
その時は4名乗車だったけど、軽自動車も平坦な道なら120キロ巡行はできる。
軽自動車と性能は決して悪くないと思うけど?
ただ、登りになると100キロ出すのも精一杯…

ターボ車なら、楽に巡行出来ると思うな〜


458名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:44:58.77 ID:ANBrQQ5Y
軽で120キロだとタイヤが地面に接している感覚がなくなります・・・
459名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:46:20.22 ID:/oAGk7dL
サーキット走行会でバイクで200km/h出したときはものすごい怖かった

ただ、スピードそのものと言うよりは、ブレーキが怖かったと言うほうが正確かもしれないが
460名無しのひみつ:2012/01/21(土) 00:47:56.08 ID:frvdEd7l
>>457
別に軽は禁止で良いんじゃないかな?
税金安いんだから、ペナルティーがあっても良いと思うよ。
東名があるわけだし、高速にのるなってわけでもないんだから。

140km出せるようにしないと建設費がもったいないから、出せる道があっても良いと思う。
461名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:48:54.77 ID:2FqgLrAs
>>457
いや巡航可能かどうかじゃなくて、その速度から危険回避できるかどうか。
今よりサスやブレーキ性能を上げるのはコスト的に難しい。
ライフの標準グレードで150万とかになったら誰も買わないでしょ。
これは登録車でも同じなんだけど公的な枠や基準が無いから乗り入れ規制の区分けが難しい。
462名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:51:41.04 ID:LyZ4CvUY
>>456
だから、なぜ衰退産業を税金で保護するのよ?
そんな余裕があるなら有望産業に投資すれば済む話だよね。

当たり前のマナーも守らず、進歩に文句を言うなどおかしいのよ。
ならば、人類文明から出て行けと。
463名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:51:49.26 ID:ohY0sJjy
毎年10キロずつあげて行って様子を見たらどうだ
464名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:54:00.93 ID:h+izOxhm
制限速度は安全速度から30km/hマイナスのはず。
だから30km制限の道では60km/hくらいまでは安全。(捕まる危険を除く)
465名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:55:48.16 ID:1IPXclEY
>>462
はぁ?誰が税金で保護しろと言った?アホか。
466名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 01:00:31.47 ID:LyZ4CvUY
>>465
君がアホなんだよ。

人類の業として目先の生命より文明が大事というものがある。
文明の進歩によって衰退産業が発生することを問題視するということは、
すなわち、その人間の業に仇名しているということだよ。

俺は文明人のつもりでいるから、君の問題提起をあえて相手にしない。
家畜のセンチメンタリズムだ。
467名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 01:01:51.54 ID:ANBrQQ5Y
みんなが日本の文化伝統だと思っているような産業はたいてい税金のお世話になっている
農林業はいわずもがな

高速道路と何の関係もないw
468名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 01:10:03.56 ID:TC2u6O7D
>>133
無免か?
登坂車線は後続車に譲るための車線だからゆっくり走るもんだぞ。
469名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 01:15:34.09 ID:bXfjtX4k
ここはお役所的日本的対応で110km/hでw
470名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 01:19:11.70 ID:mBf/kMe/
お役所はアホだなあ。
問題なのは最高速が何Kmとか言うのじゃなくて
トラックを左車線限定にするとか
140Km/hは右車線のみとか
そういうルール作りのほうが大切だと思うが。
速度のみの議論となってるのが普段運転してない人の限界なのかな?
471名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 01:22:50.68 ID:4hA8siJ8
軽とDQNミニバンとプリ臼は進入禁止にしてほしい
472名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 01:24:02.16 ID:HPw26ZOB
速度差に対しての事故防止対策って、何かある?
473名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 01:24:05.21 ID:0AiyUznp
ま片側3車線にすればほとんど解決するんだけどね。
474名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 01:29:00.08 ID:ZLBFmxGx
てか一般道も制限速度上げろよ…。制限40キロのとこを40キロで走ってる奴なんて見た事無いよ。
30→40〜45
40→60
50→70
60→80
80→100
100→120
これぐらいに制限速度あげてそれに準じた信号設置した方が渋滞も減って流れも良くなる。
475名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 01:44:53.37 ID:FsrwvpPQ
100キロくらいならよそ見できるけど
180キロはガム取ろうとしただけで車線踏んでる。
476名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 02:00:05.27 ID:16YrrSdp
>>1
日本のお家芸
自動車産業刺激にもいいじゃん、100キロ
477名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 02:07:05.44 ID:vx+vhP4N
>>12
180キロでバイクで転倒して無傷でツーリング続けた人がいる。
478名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 02:39:02.61 ID:RTGdttJR
軽自動車
車両価格は決して安くない
ランニングコストが安いだけ
それも燃費ではリッターカーやハイブリッドに負けるかも?
絶対的に安いのは税金だけ
479名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 02:45:32.47 ID:4Z+jJmBJ
常磐道も最高速度あげちゃえよ

どうせ、開通しないのだし
480名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 03:11:04.95 ID:FeS9Tk45
140キロだと私のクルマだったら、燃費で10キロ/リットルがせいぜいかなあ。
排気量が小さいとエンジンは唸るし、財布にキツイわぁ。
481名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 04:27:55.42 ID:+uaWrN7c
>>39

何だ!?
いまスズムシっつたか!ヒゲっ
おうっ、もう一回いったらただじゃおかねーぞっ!
482名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 05:06:20.50 ID:lxo8mGgA
>>480
高速道路って物は貴重な時間をお金で買うような物なのに
財布にきついっていうのも本末転倒な気もするが。
483名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 05:10:06.61 ID:ZfkC6anx
静岡に用がないトラックはほとんどが
坂もコーナーもゆるくてしかも距離も短い新東名に移るのは間違いないな
普段東名走ってたらわかりそうなもんだが

どうしても猪瀬ポールなんか付けたいんだったら
いっそのこと3車線のまま、幅狭くして80キロ制限にでもしてやれば(現東名の岡崎辺りみたいな感じで)
100キロ出せる現東名と交通の分割が図れて良かったんじゃねえのか?
484名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 06:06:11.56 ID:pBxGcjzS
猪瀬ポールをなくして車線幅を1.5倍にすれば制限緩和しても問題ないんじゃねw
485名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 06:22:19.56 ID:PwT3u8FR
>>464
安全速度ってなに?
486名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 07:29:12.85 ID:15wtLpdX
結局のところ警察の反則金の上りが少なくなるから公安が難癖つけてるだけだろ。

>>478
それがデカい。


487名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 07:43:03.18 ID:3rqx4scv
新東名対応のエンジン冷却 ギア比セッティング
ブレーキ 足廻り が必要だな。
488名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 08:09:28.15 ID:HsQJUJk4
軽自動車は、計算が苦手な人が飛びついているだけのように思うけどなあ。
489名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 08:30:12.88 ID:SnoDxUNr
>>487
サーキットを走るわけではないから、ブレーキは心配しなくていいよ。
今はほとんど四輪ディスクだし。
490名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 08:33:40.87 ID:VipsihQ/
>>483片側3.75×3車線+広い路肩で建設したが、「おそれず、ひるまず、とらわれず」の
改革を加速させて2車線に改良した↓
http://yonroku.net/up/src/up0217.jpg

一浪してから信州大学経済学部卒業した偉い作家の先生による
改革が加速したせいで、東京〜大阪間の高速交通は減速させられることになったが・・・
4918月15日に生まれて@9月15日に恋をした:2012/01/21(土) 08:44:55.98 ID:zstoGARV
インターチェンジの数を減らして二輪車通行禁止、大型車100キロ可能で住み分けが
出来るんじゃ無いか_φ(・_・
492名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 08:51:47.42 ID:qr5TKLz0
すべてのトラックが90km/hリミッターがついてるわけではないので、
リミッターのついてないトラックはバンバン新東名走っていいんじゃないか?
493名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 09:00:06.48 ID:KDI4OJxZ
>>492
違法トラックは通報してよ
494名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 09:01:13.71 ID:zxo2aN3K
こんな規制変えたところで大して変わらないだろ。
取り締まりの対象になるかどうかの安心感が変わるだけで…
495名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 09:07:45.23 ID:qr5TKLz0
>>493
別に違法トラックじゃない

リミッターの装着義務があるのは一部の大型トラックと中型トラックだけ

4tトラックとかだったら普通に乗用車なんかと一緒に新東名で走ってもいいんじゃないか
496名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 09:18:51.49 ID:J+JBJcdH
その前に、緊急時滑走路として輸送機や戦闘機が離発着できる仕様に
すべき。
497名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 09:24:23.81 ID:ML6+FRJt
その車の最高速の半分くらいが安全速度でしょう。
たとえば、足回りだけを固めたのでは上にのる
ボディとの剛性も動きもチグハグで安定せず危ないです。
第二東名の山道で検証すべきです。
498名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 09:28:39.58 ID:ncY3ZF2H
>>474
日本の道路は余裕持たせすぎなんだよな
たまに制限速度通りで走らないとカーブを曲がるときに外にちょっと振られそうになったり、
街中で歩行者がいて危険な場合があるけど、
多くの道は制限速度+10km/hでも安全に走れるような道

ホントに危険な場所がかえって見えなくなるから、走れるところは高めにして
ホントに危険な場所だけ低い設定にして、取締も10km/h超過からしっかりやればいいのに
499名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 09:30:09.60 ID:Oytl4lXK
事故った場合の責任確定のルールを徹底して欲しいね
最高速度未満で走行車線走る車両に責任転嫁しない様にして欲すい
それが出来るなら140kmでも構わん
500名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 09:37:41.27 ID:joImQYNI
免許証の色で制限すればいいんじゃね?
ゴールドの人だけ120キロ出していいとか
軽自動車と枯葉マークは100キロ制限で
501名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 09:45:30.69 ID:Xrlm8EdR
新東名と旧東名を営業車と自家用車で分けて欲しいな。
3方を大型トラックやバスで挟まれるのは気分が良くない。
502名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 09:51:38.56 ID:L60gLfb7
新東名はかなり安全な道路のようだ
http://www.youtube.com/watch?v=QX27nvoGpeE
503名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 09:54:49.72 ID:k+IyEZIy
>>488
>軽自動車は、計算が苦手な人が飛びついているだけのように思うけどなあ。
場合による。保有コストが年間4万円くらい違う。
10年で40万、15年で60万違う。
ただし実用燃費がコンパクトカーよりも悪いし
耐久性も低いから走行が多い人には向かない。
年間走行5000キロ以下で15年以上使うのなら軽は悪くない。
504名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 09:55:30.84 ID:k9W3pPp7
最高速140キロまで上げるつもりなら速度制限の取り締まりをしっかりやらなきゃだめ。
欧州では最高速130キロ程度が一般的だけど奴らはきちんと速度制限を守ってる。
505名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 09:56:21.44 ID:orgs2Ve2
>>501
ETCもある事だし新東名は営業車割引で古い東名は自家用車割引とか
したらいいんじゃないかな。どっちにしても軽はエンジンは120キロ余裕でも
ブレーキとか足回りが頼りなさ過ぎ。古い方でゆっくり走ればいい。その上で新東名120キロ
506名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:00:35.16 ID:TRROkOBO
これをやるならちゃんと車線の棲み分けが必要だな
追い越し車線をちんたら走ってるやつらは事故の元になるぞ
507名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:01:02.61 ID:OTYDUeWh
ビジ板的視点で考えてみると
様はAからBに移動するのに掛かる時間が短くなることよりも
いつも変わらない若しくは遅くならないことが重要なんじゃね。
てことは最高速度を上げることよりもやるべきことは渋滞の解消と最低速度のアップと思うが。
508名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:02:28.08 ID:5+O4C6p6
軽自動車の利用禁止
509名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:03:38.33 ID:JNYtDZkr
>>495
緑ナンバーは車種に関係なく80キロが上限(道路車両運送法)
510名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:05:24.14 ID:OTYDUeWh
最高と最低の速度が40キロもあるのは日本くらいじゃね。
トラックの最高速度も低すぎる。
大きすぎる速度差は事故を誘発するって視点が抜けてると思う。
511名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:06:03.57 ID:yYi/l9uT
タラデガのNASCARを見習って、300キロ超バンパー・トゥー・バンパー推奨すれば、
新東名は不要。
512名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:06:13.36 ID:UTItH75v
今の東名でも、3車線区間ならその位で走ってるの多いよ。
513名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:13:29.13 ID:gC/Kql6s
道路行政に関しては時代錯誤過ぎだしな。
今時70〜80km(最高でも100km)って邪魔なだけ。
514名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:16:36.77 ID:9n43U1Qe
140km実証実験を一部区間でやればいい。
ブレーキ性能上がっているのに両側歩道つき県道で40kmはないはな
515名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:19:30.64 ID:9n43U1Qe
オービス30kmオーバーが原則

こうそくでは140km+40kmで180km出さないとつかまらなくなる
516名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:25:45.64 ID:pdC7Du0W
このスレ見てると結局俺様ルールで、軽トラック排除とか
自分が快適に走りたいだけにしか見えないな

やっぱり日本人には今くらいの制限速度で十分だわ
むしろ100少しでも超えたらバンバン取り締まって欲しいくらい

トラックの運ちゃんとかの意見とかも聞きたいな
517名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:30:19.43 ID:jISkXbpn
大型トラックの最高速度を100kmに格上げし、リ満ったーを120km装着にすれば解決する。
518名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:34:37.57 ID:+uaWrN7c
140kmにしたら今、首都高にいるサーキット族が集結しちゃうだろうな
新東名と東名をループすることで巨大なサーキットになる
519名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:37:14.09 ID:+uaWrN7c
うお!?
IDが同じ奴がいるw
520名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:38:49.82 ID:vTPReC/7
合理的=多少事故は増えるだろうが、その損失より経済効果の方が大きい

だからなぁ。6車線ならアメリカの160Kmもいけそうだが、4だと狭すぎて入退線つらそう。
あと日本の高速は安全な入退線ができる設計にしてないしな。

十分な設計をしないで経済効率だけで突撃するのはやめてほしい。
521名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:40:03.26 ID:IjeHHHZK
>>516
全く同意だ。
522名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:40:58.37 ID:1w/rTgkM
料金三倍にして、トラック、バス、2500cc以下の小型車、軽自動車、バイクは禁止

で、最高速は180キロに制限
セレブ専用の渋滞知らずの高速道路にするべきだ
523名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:41:30.46 ID:iCe0nG8j
百キロ制限は警察の方で確定だから、ビジネス的な話題としては物流に影響なし。
それで話が終わってるとこ、ニュー速から来たアホがわあわあ言ってるだけだよ。

道路交通において、面白いことなど、この先何も起こらない。
ただ、より安全確実になっていくだけ。
524名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:42:34.32 ID:jISkXbpn
>>520だから、十分な設計して6車線(3.75×3+2.5)×2で建設したんだが
信州大学経済学部の経済分析によって、後から4車線に改良されちゃったの。
525名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:47:02.86 ID:iCe0nG8j
物流企業は、新東名の開通に合わせて、物流拠点の再整備も進めてるだろうが。
最初からトラック通さない前提で進めてたらともかく、今から急に、制限速度上げるためトラック通さないとか言い出したら莫大な損害。
あと、いくらなんでも過去、料金プールでトラックが払った金を返せと訴訟にもなろう。
トラック通れない道路建設するのに払わされてたのかと。
526名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:48:36.62 ID:ZephaG5J
信州大学経済学部w
527名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:50:29.82 ID:UCFMQwya
>>516
別に、走行車線は100`でもいい。
追い越し車線で140`まで出しても逮捕されないのなら。
528名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:51:44.68 ID:jISkXbpn
信州大学人文学部経済学科だっけ。
529名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:54:12.71 ID:jNwMTl/z
140kmで走れる車は、日本では殆ど無いと思うぞ。
いや、だから安心して走れる車のことな。
530名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:59:49.16 ID:L60gLfb7
>>529
ほとんどの車は140キロくらいの巡航だったら
余裕でこなすよ
531名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:04:00.02 ID:jNwMTl/z
>>530
そうかな、まあ最低でも車種にはよるな。
軽は論外。2000cc未満だと、きついと思うぞ。
532名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:09:26.72 ID:UCFMQwya
>>531
うちの車、1600cc のノンターボだけど、高速で不用意にアクセルを踏んだらすぐに150`を超えるぞ。
知らないうちにスピードが出ると危険だから、120`リミッターを設定して、時速95`でクルーズモードにして走っている。
533名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:12:24.04 ID:qr5TKLz0
>>509
初めて聞いた

それってどこかにソースある?いくら探しても見つからないんだが…

ってか、道路車両運送法ではなく、道路運送車両法でしょ。
534名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:12:57.76 ID:ZephaG5J
猪瀬は
駅弁大卒の上昇志向の強い奴に権力持たせると
こうなるって見本だなw
535名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:13:15.83 ID:jISkXbpn
↓新東名でも、こんな感じで取り締まられるんだろうなw
http://www.youtube.com/watch?v=v1Tj8ae-840
536名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:15:35.36 ID:7jeHYB9R
バイクの通行をなぜ禁止しない?
邪魔だし事故のもと。
韓国でさえバイクは高速禁止なのに。
中国でさえバイクの市街地乗り入れ禁止の規則がある。
日本の交通ルールは後進国以下。
537名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:16:09.14 ID:4aNlwMOF
最近の乗用車なら120kは良いんだが
軽とかバス、トラック、中小型バイクとか
出して安全なの?
それらが一緒に走って速度バラバラでってのが
一番危ない気がするんだよね
538名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:16:15.16 ID:qr5TKLz0
>>536
自己中な野郎だな
539名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:19:56.26 ID:NMqwiOse
ノンターボ3600回転で140km巡航余裕だお
540名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:22:41.69 ID:dR00QJsp
いくら最高速度を上げても、追越車線を走り続ける
バカがいなくならない限り渋滞は無くならない。
541名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:25:20.95 ID:chUSIuAN
>>515
オービス高速40キロオーバーが原則なんて国は日本くらい。
フランスなら一律規制速度の5%増しから検挙の対象。
つまり140キロ制限ならば、147キロから撮影対象と言うことになる。
日本もそういったスタンス採ったほうがいいと思う。
542名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:26:48.68 ID:/oAGk7dL
>>474
一般道の速度の話をするなら、喫緊に変えるべきは原付30km/hだな

広い国道に順法精神あふれる原付ライダーがいると、本人も周囲もかえって危険になってる
543名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:26:51.84 ID:4asfMlUN
確かに100kmで、ずっと追い越し車線走り続けるバカは迷惑だな。
前にリアルでそんな奴が居たが、俺は100kmだから正しい、他のやつが間違ってるって考えで、
コミュ障みたいな奴だった。
成る程、こういう奴が追い越し車線走り続けるのかと思ったよ。
544名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:29:44.57 ID:Zgyxp4ww
法的や技術的な問題より、マナーとかモラルの問題を懸念してるんだろうな。

仕事で海外に良く行くが、欧州や北米はマナーが非常に良く、欧州だと140くらい
でもリラックスして運転できるが、中国や東南アジアだと急な車線変更が当たり前
なので100でも緊張する。

まあどの地域にも悪質な奴はいるが、日本は世界的に見てそれほど運転マナー
は良くないので、140だとちょっと怖いな。
545名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:30:37.30 ID:PwT3u8FR
>>541
あ、自分も賛成だなあ。
「制限速度」がきちんと機能していないものね。

制限速度上げ、それを少しでも越える車両は厳しく取り締まり。
これでいいんじゃない?
546名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:32:08.90 ID:pdnT6ekD
静岡県はアホだ
制限速度80km/hにしたほうが
県内のSAに落ちる金大きいのに
547名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:33:30.14 ID:/oAGk7dL
>>531
1500ccインプレッサは140km/h巡航余裕
サーキット走行会でその速度域からフルブレーキしても安定してた

180km/h巡航も、車体的には楽勝だと思うが、
エンジンがそこまでパワーない
548名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:35:01.16 ID:chUSIuAN
>>544
むしろ低すぎる制限速度のせいでいろんな価値観のやつが混在してマナーが悪くなっているような気がする。
俺の地元のバイパスで60から70に制限が引き上げられたのだが
煽り運転や左車線からの追い越しは以前と比べて大きく減ったように思う。
549名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:38:23.44 ID:/oAGk7dL
>>541
同感だな。
140km/h化した場合、10km/hオーバーで免停でいい。
140km/h制限の道でも100km/hで走ってなんら構わないわけで、「最高速度」という概念をきちんと浸透させる必要がある。
550名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:42:30.16 ID:IxT+dtKs
140は危ないな
140と言うと実際150、160が出てくるが
実際走ればわかるけど
前の80巡行の大型が
直前になって追い越しに出てくると
普通に突っ込むよ
それか制御不能になってクラッシュ
551名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:42:41.75 ID:Zgyxp4ww
>>548
その煽るって行為をやる奴がいるからダメなんだと思う。
欧州、北米でやってる奴なんかほとんどいないが、日本だとけっこういる。中国は毎日煽りあい。
だから、もし140にするなら、アメリカみたいに最低速度も法律で決めて、違反者には切符切る。
アメリカだと、55マイルのハイウェイだと35以上出してないといけないので、極端に遅い奴がいない。
552名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:44:42.33 ID:/oAGk7dL
>>551
日本でも、さすがに高速道路を60km/hで走ってるのはトラブル抱えた車両とかじゃないか?
553名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:45:46.93 ID:PwT3u8FR
> だから、もし140にするなら、アメリカみたいに最低速度も法律で決めて、違反者には切符切る。
日本にもありますが…。
554名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:47:49.26 ID:8LdZsby8
今の軽ターボなら140km巡航は問題なし…新東名…軽は120kmでお願いします。
555名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:47:56.31 ID:qr5TKLz0
>>543
以前、片側2車線のすいてる高速道路を走っていたとき、
追い越しをするわけでもないのに右車線をずーっと法定速度で走り続けている
軽自動車がいた。

うぜーな、と思いつつも左から追い越しはしたくなかったし、急いでいたわけではないので
その軽の左後方をつかずはなれずで走ってたんだ。
そしたらパトカーが後ろからやってきて、しばらく軽の後ろを走っていたのだが、
軽は右車線を走り続ける。
パトカーが赤灯を回してもまだ右車線に居座り。
ついにはサイレン鳴らして御用。

マナー以前に一般道だろうと高速道だろうと一番右の車両通行帯は
追い越しなどをするとき以外は走ってはいけないと道交法で決まってるのに、
わかってないやつがいてマジうざい

548
激しく同意。俺も前からそう思ってた。低すぎる制限速度はマナーを低下させてる
556名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:50:27.36 ID:Zgyxp4ww
>>553
ごめん、確かに昔聞いたことあった。
でも低い速度で切符切られた話ないよね? もっと最低速度を上げるか厳しく取り締まったほうがいいな。
557名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:52:58.93 ID:W5QOtacb
車にICチップみたいなのを搭載して、違反の取締りを強化しろ
558名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:53:06.31 ID:6PavWwKp
追い越し車線だから、巡航してはならない
二キロ追尾で御用
法廷速度でもアウト

バス専用レーンと同様の扱い
559名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:55:27.16 ID:LFtTccd1
アウトバーンのように走行車線と追越車線で分ければ済む話。
走行車線は100キロ、追越車線は140キロとかでいいんじゃないか。
560名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:56:18.77 ID:UbulQ1c2
110qで決まりっぽいね
561名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:58:34.11 ID:PwT3u8FR
>>556
そういうクルマがいないからだと思うよ。
高速道路を50キロ以下で走ってる車なんて見たことないけどなあ。
562名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:00:56.35 ID:c34kH83K
え?常磐道って制限速度140km/hじゃなかったの?
みんな普通に飛ばしてるからしらなかった
563名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:01:08.82 ID:DNRK/DJt
なんで自動車でスピード出そうとするの?
急ぐんなら新幹線で行けばいいだろ?
新幹線代も出せないのか?
車維持費より安いぞ。
俺品川に住んでいるが、どこへ行くにも新幹線か飛行機だ。駅からはタクシー使えばつくし。
564名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:01:53.60 ID:c34kH83K
>>557
ETC
565名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:03:15.43 ID:iCe0nG8j
実は年寄りになると、右と左の区別が良く分からなくなるんだよ。
知らなかったかな。

北海道なんかじゃ、高齢化が酷い、クルマ少なくて走り出す時に気付きにくい、すぐ高速になるで、真っ直ぐな道を反対車線グワーッと走ってくる紅葉マークが少なくないらしい。
交通警察がバカだから、訳が解らず「自殺」で扱うとか噂もある。

百歩譲って、制限速度を上げるなら、年齢制限を設けろ。
お前ら2ちゃんねらーだって、多くは老眼入る頃だろ。
他人事じゃないんだぜ。
566名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:04:39.80 ID:JCIihEwY
>>1
悲惨な事故が次々と発生しているのに最高速度を上げるなんて考えられない。
むしろ最高速度を下げるべきですね。
567名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:05:25.87 ID:c34kH83K
>>563
新幹線で秩父の山奥や房総半島にはいけない
オマエの行動範囲は新幹線周辺だけか?
568名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:07:20.17 ID:4LKswC1H
>>556
スピードが出て怖いから50km/hで走ってたらパトカーに捕まって
「この渋滞を見ろ!あんたのせいでこうなったんだよ!」
と怒られ反則切符切られた姉ちゃんを知ってる
569名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:08:33.05 ID:qGcOnZ0/
>>566その悲惨な事故の原因は、車線変更や前方不注意や脇見運転などだろ?
速度が原因の事故なんてカーブ曲がりきれないくらいなもんだ。
 
 
 
570名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:12:44.51 ID:7jeHYB9R
>>567
タクシー使えばいいじゃん。
車を買って維持するよりも安上がりだよ。
571名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:13:39.29 ID:ZLBFmxGx
速度制限の引き上げと速度取締の強化を同時にやれば良いのにな。
572名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:21:14.41 ID:JCIihEwY
>>569
だからこそ最高速度を下げるべきということを理解した方がいい。
573名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:27:17.42 ID:BUa855qp
120km/hが妥当なところだろ
軽自動車も一緒だし
574名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:29:03.13 ID:4HSPB22W
欧州基準の車と国内基準の車では140キロ出したときの運転しやすさに差がある。
国内向けの安価な車は同じ車種の欧州向け輸出車とは足回りがワンランク下の部品が使われているからだ。
中にはまともな足を組んでいるメーカーもあるが見た目がスポーティなだけでその実足回りはガッカリなのがほとんどだ。
国産メーカーにとっては歓迎できる話じゃないのが正直なところだな。
575名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:32:33.31 ID:MTPWUgTA
>>570
品川に住んでるんならそうだろうな。
若い時品川に住んでたからわかるよ。

地方にいると、バスは来ないし、タクシーは走ってない。
空港まで公共交通機関で2時間とかザラだよ。
駅に行くにも一苦労という生活だ。そんな場所でクルマは欠かせない。
あと、家族に年寄りや乳児がいる家庭なんかだと駅の乗り降り
に時間がかかったりするから、クルマで長距離移動できて本当に
楽だと思うことあるよ。
576名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:39:35.90 ID:JCIihEwY
>>571
速度制限の引き下げと速度取締の強化を同時にやらないとダメです。
          ^^^^^
577名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:39:58.77 ID:chUSIuAN
アウトバーンの区間別事故発生率だと、無制限区間が最も低いそうだ。
緊張感が増して漫然運転が減ることが原因らしい。
もちろん一発あたりの致死率は高い。

漫然運転が減って相対的に死亡事故が減るなら上げたほうがいいと思うよ。
578名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:43:21.39 ID:fxWOMBv0
>>498
完全に同意

ヨーロッパとか、そうなってるよね。
住宅街とか逆に厳しく30キロ厳守になってたり、メリハリあっていい。
579名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:44:28.11 ID:tjIOLbTS
400ccのバイクで走ってる時は120km/hぐらいが一番快適だな。
まぁバイクの高速通行は批判的な人が多いけど、ちゃんと乗れば、迷惑かけないんだけどなぁ。
580名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:46:09.66 ID:NWd8b1Lu
制限速度を140km/hにして
軽自動車、トラック、バス進入禁止でいいよ。

って言うか、いまでも
軽自動車やトラック、バスは右車線にでるの禁止でいいよ。
581名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:46:39.81 ID:gJnvwMhl
猪瀬ポールを引っこ抜く作業が必要だな。
今は開通に向けてポール生やす作業中だが
582名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:50:41.06 ID:7jeHYB9R
>>575
子供が出来たのに車を持ち続けるの?
普通は手放すでしょ?
持ってても保育園に入るまででしょ。
色々とお金が掛かるようになるんだし。
583名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:52:07.63 ID:fxWOMBv0
>>552
長距離を走れば、1回くらい脳にトラブル抱えたやつにでくわすよ。
584名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:53:20.01 ID:0wcTx39n
軽自動車を通行禁止にするだけでいい
585名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:55:49.26 ID:CVt5lKgG
スピードをもっと上げる技術はあるんだろうが、そもそも人間がついていけない。
140km/hなんて事故が多発するレベル。
586名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:56:51.46 ID:fxWOMBv0
>>579
まあ、しょうがないよ。

「ちゃんと乗れば」というが、それを期待するのが無理なDQN率がどうしようもなく高い。
(四輪買えないからと乗ってる連中がいるからね)

それに、バイクは小さく、後ろを走りにくいんだよね。大型バイクなら
そんな問題ないんだけど、中型以下は脳内から消えそうな瞬間がある。
消えないように意識すると疲れる。
587名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:58:13.78 ID:I244OjqO
いったいどんなボロ車に乗れば140が怖いなんて言う感想が出てくるんだ?
チョンタイヤの軽に乗った貧乏人かw
588名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:58:45.15 ID:fxWOMBv0
>>585
事故が多発すれば、自信のないやつが消えるんで、減っていく。
それでいいと思うけどね。

下手な奴まで車に乗る必要はない。上のほうで害基地がタクシー利用を
説いているが、下手な奴には正しい提案だと思う。
589名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:59:44.64 ID:iCe0nG8j
秩父の山奥にも房総半島にも普通に電車があるでなあ。

拠点の間は高速移動が良いが、それ以外の僻地までも高速移動で便利にしようとしたのが、莫大な通行料やガソリン代を永遠に払わねばならん罠となった。

韓国は本当の基幹部分に絞り投資してる。
だから追い上げが早い。
590名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 13:07:23.85 ID:mtuPLzqU
車線を増やしてからだな あぶねーよ最低4車線なら150kmOK。
591名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 13:15:48.07 ID:+MLDquCT
日本の国は
どんなにハタ迷惑でも法律を守る人が善
ささいな事でも法律に疑問を持つ人は悪。
こんな考えの人は沢山いるな。
592名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 13:16:19.08 ID:/oAGk7dL
>>591
なんというソクラテス民族
593名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 13:17:40.45 ID:R8HYgwuS
東名はトラックを抜くトラックのせいで渋滞している
594名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 13:25:04.57 ID:UCFMQwya
>>588
運転が下手なくせに自信だけがある老人ドライバーの事故に巻き込まれる人間のことは無視かよ ? w
595名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 13:30:49.61 ID:JCIihEwY
>>577
「一発あたりの致死率は高い」という現実を無視してはいけない。

制限速度は下げるべきです。
596名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 13:32:13.36 ID:+gjd87fR
韓国は150km巡行
597名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 13:33:53.35 ID:I7HSki8X
新東名はトラック走行不可なの?
598名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 13:45:50.67 ID:9WGeyA/9
事故を減らす為に、加速性能が低い軽自動車やトラックとボケナス老人は遠慮してもらおうか
599名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 13:54:58.57 ID:JCIihEwY
 >>598 のような奴に限って自分自身が年齢を重ねるという現実を受け入
れずにその年齢になって制限に噛みつく。
600名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 13:56:53.79 ID:4BjyC4R2
さて、それでは追い越し車線を80km/hで安全運転するか・・・
601名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 14:03:06.39 ID:gynfoTuC
制限速度は車の性能によるから一律には難しいよね。

欧州車なら160kmは余裕だけどクラウン程度だとやはり100kmだろうね。
ブレーキがあまりにプアすぎる。
去年クラウンを初めて試乗したけど100kmオーバーからのフルブレーキングで
いつまでもズルズルと止まらなかった。
嫁さんの525でもふわっと止まるのに、あれはひどいと言うより怖い。

レクサスはましだけどIS250はだめ。IS350以上なら問題なしかな。
602名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 14:06:34.74 ID:FSmWnEDs
自己満欧州厨出たw
一車で走っているんじゃないんだから
自車の性能とかいくら煽っても意味ないだろ。
603名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 14:07:34.60 ID:R64ocXcS
車間距離無いのが一番危険です。
604名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 14:12:36.92 ID:iCe0nG8j
韓国の高速道路メッチャクチャだぞ。
舟引いたトラックとか平気で入ってくるからな。

韓国では左が追い抜き車線だが、実は韓国のドライバーの多くは、そもそもそんなルール存在を知らない。
クルマ持ってきた観光ガイドが知らないんだから呆れた。
あと高速道路の路肩に平気で一時停止して下車する。
トランクから荷物出し忘れたとか言って。
技量じゃなく、そういう感覚に馴染んでるかどうかが問題らしい。
日本人は韓国で絶対に運転したらあかんでや。
605名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 14:12:37.22 ID:mFC4xtax
>>516
>>521

速度ばかりに目が行ってるがそもそも道路にプロと素人が混在してることが問題なんだよ

トラックが煙たがられてるがトラックから見れば乗用車は邪魔。
四輪二輪同士が互いに邪魔と思ってしまうのと似ているがそんなレベルではなく
絶対に事故は起こさない起こさせないと毎日毎日意識を高く持っている仕事中のプロドライバーと
私用でとりあえず走ってる素人ドライバーとでは意識にギャップがありすぎる

制限80キロだとちとしんどいがそれでも早めに出発すれば良いだけの話。
余裕がないから事故が起きるんだよ。
制限速度上げたら上げたで問題がシフトするだけで解決しないと思う。
606名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 14:13:28.56 ID:L53Z/YEJ
>>601
スプラッシュでも乗ってろ
607名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 14:15:35.77 ID:EzNL1Pop
>>601
自慢話ゎ他でやってくれ
608名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 14:18:27.69 ID:iCe0nG8j
韓国の運転マナーあれほど滅茶苦茶でも回るのは、高速道路の車線が多いからかな。
日本人の感覚なら、ちょっと整然と走りさえすれば、あんな広さは要らない。
しかし本当の目的が戦車を走らせたり滑走路代わりに使うことなので、どうしても要るらしい。
609名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 14:18:51.38 ID:OTYDUeWh
>>604
追い抜き車線云々って世界標準なの?
アメリカで免許取ったときの問題で
3車線の道路の中央を走ってる車を追い越すときは?って問題の回答は
右でも左でも無くどちらでも良いだったよ。
610名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 14:21:07.62 ID:fQx4PzcK
何で変な意見の人が多いんだろう

免許持ってない/初心者/普段高速乗らない
高速道路はどの車線でも常に最高(制限)速度で走るべき
追い越し車線の規定なんて聞いたことはない
一度も事故を起こした事がない
車の性能差を体感した事がない
安全の為なら一番下手なドライバーと限界の低いクルマに合わせるべき

とかなんだろうか

人間がついていけないと言う主張が多いが、80km/hでも140km/hでも200km/hでも
車速と車の性能と人間の判断能力に応じた車間は十分に空けるものだし、割り込むなら
ちゃんと後ろを見て状況判断するのが当然で、出来ない奴は道路走っちゃだめ
車間詰め過ぎで怖いのは軽よりワンボックスかな。車重重いから絶対止まれないのに
よく詰めてくるよね

アウトバーンに来た日本人は車間詰め過ぎで怖いとドイツ人がよく言ってるとさ
611名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 14:28:10.79 ID:OTYDUeWh
酒酔い運転がデフォの国の人に言われたくねーw。
612名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 17:20:17.30 ID:6QAzsuIS
>>595

歩いてて電柱にぶつかっても
人間は死にます。

んで、安全だからと 家で寝てても
寝過ぎると寿命が短くなります。
613名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 17:29:52.54 ID:huu92UBz
>>612
> 歩いてて電柱にぶつかっても人間は死にます。

 走ってならまだしも歩いていて死ぬわけがない。
 いずれにしても高速道路の最高速度の歩行をいっしょにするのは救いよ
うの無いバカですけどねw
614名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 17:35:05.24 ID:Dm0Ik7vm
>>595
>制限速度は下げるべきです。

人生が実質短くなります。
615名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 17:39:55.37 ID:xw+doctk
>>359
その蓋をしてることに気がついて、びっくりしてブレーキ踏んだ奴いたからびびった



危険度
正直、蓋をしていることにも気がつかない下手くそ>>>>>>>>>>DQN運転>制限速度守って何が悪い絶対にどかんぞ厨
616名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 17:41:27.09 ID:xw+doctk
正直、最高速度を140にするなら、最低速度を100にしないと、
たまに60ぐらいで走るアンポンタンがいるから危険
でもトラックがいるから80になるんだろうなぁ
617名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 17:42:37.21 ID:YUCj+60X
制限速度あげて違反したら即免停でいいよ
618名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 17:44:50.38 ID:xw+doctk
トラックの、近づくと自分のライトが眩しくて、車間距離とりまくるあの泥除けはいいな
619名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 17:46:36.34 ID:1xH5ZJSD
>>613
 いずれにしても高速道路の最高速度と歩行をいっしょにするのは救いよ
うの無いバカですけどねw
620名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 17:49:26.81 ID:1xH5ZJSD
>>614
制限速度を上げて悲惨な死亡事故が発生すると人生は短くなります。
621名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 17:50:15.95 ID:xw+doctk
140キロって言うと、メーター読みだと160弱だよな、燃費悪そう
622名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 17:55:20.34 ID:in9yubhA
第二東名、せめて府中あたりまで伸ばしておくれ
623名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 17:56:49.87 ID:QDThnnzS BE:554199337-2BP(100)
最高速度はカーブの見通し距離と車個体の制動性能で動的に決めるべき. 動的が無理なら, 最低の車に逢わせるしかないね
624名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 18:04:11.92 ID:1xH5ZJSD
>>616
 最低速度の標識が無い対面通行とされていない区間では50km/hと
定められているので60km/hで走行しているクルマがいたからといっ
て別に交通違反でも何でも無い。

 大型トラックは道路運送車両法によって90km/hの速度リミッター
の装着が義務付けられているので最低速度を100km/hにしろという
のは矛盾した無茶苦茶な理屈です。

 アンポンタンはあなたです。
625名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 18:06:45.49 ID:K94JUdjt
高速道路なのに最高速度が80キロとか舐めてんのか
全国100キロに引き上げろ
カーブ区間だけ鉄道みたいにそのつど制限速度を設ければいい、むしろそっちのほうが安全
626名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 18:08:18.60 ID:K94JUdjt
>>620
交通事故を減らしたければパイロット並みに免許取得の難易度を引き上げたほうが早いよ
そうすると車なんか売れなくなるから誰もやらないけど
627名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 18:09:28.52 ID:p5Bq8ZSG
だから、ぼったくり高速料金取るなら
速度無制限にしろ!
628名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 18:21:23.17 ID:1xH5ZJSD
>>601
> 去年クラウンを初めて試乗したけど100kmオーバーからのフルブレーキングで

違法な速度を前提するのが間違い。
629名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 18:26:28.80 ID:P916eLpb
これでフェニャ足崇拝者がいなくなり、国産車の足が締まるのなら良い。
以前親父のカムリに乗せられ高速道路を走行したときは怖かった。
100km程度のレーンチェンジでフワフワしてたら生きた心地しない。
ちなみに親父はトヨタ崇拝者だから何言っても駄目。
630名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 18:31:22.63 ID:1xH5ZJSD
>>601
> 去年クラウンを初めて試乗したけど100kmオーバーからのフルブレーキングで

違法な速度を前提するのが間違い。
631名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 18:32:12.48 ID:1xH5ZJSD
>>601
> 去年クラウンを初めて試乗したけど100kmオーバーからのフルブレーキングで

違法な速度を前提するのが間違い。
632名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 18:33:30.83 ID:1xH5ZJSD
>>601
> 去年クラウンを初めて試乗したけど100kmオーバーからのフルブレーキングで

違法な速度を前提するのが間違い。
633名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 23:39:59.27 ID:wx7qj6MZ
世界の制限速度の標準が130km程度なのに
自動車産業が主産業の日本が100kmだと輸出に影響するぞ
年収200万円の日本人をたくさん作り出して自殺者3万人なのに
制限速度上げて少々交通事故死者が増えたからと言ってそれがどうしたと言いたい
634名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 11:53:54.52 ID:nxz/ngTR
技能試験は、自動車学校での卒業検定はやめて
全部運転免許センターにして。
それと、
運転免許の筆記試験 ○×やめて、
せめて、他の国家試験と同じ4択か5択にして
合格点60点にして!!!!!!!!!!!!1
あと、当然免許書き換えのとき同じ筆記試験合格を条件にして。
635名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 12:00:29.14 ID:4u+d9i5z
無料 高速道路 新4号バイパス
打倒 東北自動車道
636名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 12:05:57.23 ID:aMV19Bdt

曲がりくねった名阪国道(法定60km/h)を
平均140km/hで走る人間には無関係な話
637名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 12:14:29.17 ID:g8MFQU3G
>>633
 自分の命を絶つ「自殺」と無関係の他人を悲惨な事故に巻き込むクルマ
の暴走行為をいっしょにしてはいけない。

 そもそも「世界の制限速度の標準が130km」だとする根拠は何か?
 百歩譲ってそれが真実だとしても自動車先進国の日本は交通安全でも先
進国の立場として他国をリードしてあるべき交通ルールの手本を示すべき
だ。
638名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 12:15:36.69 ID:wa5c8UxS
>>636
平均でその速度か
俺には無理
639名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 12:25:20.84 ID:Z6sJlhK3
静岡県知事っていろいろ物議を起こす野郎だよな〜

昔は、105km/hをコスト『キンコン、キンコン』って鳴った警戒音が
アメリカの妨害で撤去されてから、速度オ−バ−をあまり気にしなくなったような気がする!

100/kmがOKだったら120・130kmを出す奴が増えるぞ!
640名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 12:25:26.61 ID:g8MFQU3G
>>636
 名阪国道のカーブを常軌を逸した速度で走る異常なドライバーが周囲に
大変な迷惑をかけているのが現状だ。
 死亡事故が多発しており警察も悲惨な事故防止のために取締りを強化し
てくれているがそれでもやめない人たちはこのようになる。

 Brutal Car Accident **GRAPHIC** drive safe
 http://www.liveleak.com/view?i=30f_1319451274

641名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 12:31:49.28 ID:J9z4q+0h
追い越し車線でトロトロ走り続けるミニバンとかどうにかしろ(´・ω・`)
642名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 12:39:28.23 ID:g8MFQU3G
>>641
ミニバンが交通ルールを守っているだけで悪いのは>>641だ。
643名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 12:40:47.96 ID:Xe6TT2+1
制限速度を上回る速度で走ってもなんら問題は無い
というんならまだ話は分かるが、

制限速度以上で走るとトラックや軽自動車が邪魔だから
何とかしろというのは、
単にハンドル握ってる人間の精神状態が
オカシクなってるだけだろ

そういえば高速でかっ飛ばして単独事故起こした原因を
道路の線形だと主張してた連中が居たなあ
だったら制限速度を守れよと



644名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 12:45:07.54 ID:P7hDrI1n
>>642
速度遵守には文句言えないが、追い越し車線をずっと走りつづけると違反切符切られる。
ソースはそれで捕まった俺。
645名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 12:50:31.15 ID:wa5c8UxS
ソース関係なく知ってないとまずいんじゃ?
646名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 12:50:47.57 ID:g8MFQU3G
>>643
> 制限速度を上回る速度で走ってもなんら問題は無い
問題ありますけどねw

> 単にハンドル握ってる人間の精神状態がオカシクなってるだけだろ
そのとおりだと思います。

> だったら制限速度を守れよと
 先ず自分自身が「交通ルールを守っていない」、つまり違法行為をして
いるという自覚すら無いのが問題ですね。
 このスレで「最高速度を上げろ」と主張しているバカは「公道」という
言葉の意味さえ理解していない。
647名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 12:54:47.19 ID:oDebS2OK
>>639
速度オーバーは昔のほうが多かったような気がするが。
トラックにリミッターが導入されたあたりから全体的な巡航速度が落ちた。


制限速度は引き上げてほしいな。
設計速度で走って免停とかは納得がいかない。
648名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 12:55:02.13 ID:GFZZUkZd
120`が現実的、リミッター付きトラックは専用車線走行でいい。

649名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 12:56:16.79 ID:uUrdQwlY
>>647
設計速度っておい
海外輸出してる車の中には200km/h巡航を前提に作られてるのもあるんだぞ
650名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 13:04:03.61 ID:Xe6TT2+1
そういえば「小型車専用道路」の構想もあるんだったっけ?
現時点では街路部分の話なんだが、評判よかったら
高速自動車国道のほうにも適用されるかもね
651名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 13:07:16.81 ID:Xe6TT2+1
>>649
(道路線形設計上の)設計速度ということで
(自動車設計上の)設計速度ではないよ

だから「制限速度」を規定するうえで
「設計速度」は単なる一要素に過ぎない
構造要件のしかも平面線形だけが全てじゃないだろ?
652名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 13:12:42.06 ID:NJCMldLE
100q/hで充分

お前ら100q/h制限でも実質120q/hくらいは出してるだろ。
そしてそれくらいの速度なら覆面でも捕まえない。
俺は20年捕まった事が無い。
ふざけた車で粋った運転しなきゃ巡航の120q/hなんて奴らも相手しないよ。

140q/hなんてしたら160q/h、バカは200q/h出すようになる。
これは非常に危険だよ。

ところで運転が下手で交通事故死が超絶のチョンコがなんか言ってるな
653名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 13:13:19.22 ID:g8MFQU3G
>>644
 それは警察が悪質で放置すると周囲のクルマにも危険が及ぶと判断した
からです。
 道路交通法20条でも何が何でも追い越し車線を譲れとは書かれておら
ず「道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない」
と明記されている。

 交通ルールを守って追い越ししようとしているところへ後ろから暴走し
て煽る頭のおかしいドライバーがいるがその場合に取締りの対象になるの
がどちらかは言うまでも無い。

 イライラしてどうしてもスピードを出したいという病的な人は人を殺し
て刑務所に入る前に免許証を警察に返納することをお奨めします。
654名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 13:13:32.13 ID:o70X9kOK
どうせ20キロオーバー前後で走るから
100キロのままでいいよ
655名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 13:17:56.86 ID:mXNtkB+s
新名神とかポンコツ車の運転怖すぎるけどな
656名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 13:34:08.47 ID:KY2ee9wW
>>5
設計だと140km/h対応って聞いたことある
657名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 13:37:24.47 ID:0dQC6CRv

既存の高速道路の直線3車線では外側から

120km/h 130km/h 140km/h

が実勢速度だと思うが…
658名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 13:37:38.60 ID:s5nM8YiL
140にすれば、ポンコツが買い換えるから、賛成。ヨーロッパなんかほとんど130キロ制限だけど、マナーが良いから事故は少ない。
659名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 13:50:51.11 ID:jCB2y0FH
制限速度100km/hの道路環境下では、極端な話,軽自動車でも高級外車でも
乗り手にはっきりとした車の違いを感じられない。
でも、200km/hが実現すればこの状況は劇的に変わるだろう。
ベンツやBMWが市場の多くを占める高級車の領域でも、国産車が活躍できる場が
新たに出来るかもしれない。
その逆もおおいにありえるが、いずれにせよ新しい競争の場ができる。
制限速度を引き上げることは産業振興の面から新しい効果を期待できるかも。
660名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 13:52:59.61 ID:ymf15Uzy
滋賀から東京帰るのに便利だから上限140km/hにしてくれ
そしたら圏央道じゃんじゃん使うからさ
661名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 13:54:45.21 ID:Wnv8Mer7
>>601
時速100kmからフルブレーキングって、公道でブレーキテストをしてはあきまへん。

っていうか、それ嘘でしょwww。
662名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:02:12.60 ID:h4L4AVi1
混雑度によって最高速度を可変すればいい。
100〜140`の間でさ。

今だって雨降れば80とか50とかに規制してるんだから。
663名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:08:25.69 ID:3HNAmhJP
速度を落とせば安全だと勘違いして、流れを無視して、のろのろ走ることの
危険性は考えない人っているよね。
あと、事故があると、何でもお上の規制にする人も多いw
664名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:13:22.96 ID:ymf15Uzy
>>663
別に流れを無視してるんじゃなくて、あれはクルコンだ
人がアクセル操作するより全然燃費がいい
665名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:16:05.95 ID:J9z4q+0h
>>659
>制限速度100km/hの道路環境下では、極端な話,軽自動車でも高級外車でも
>乗り手にはっきりとした車の違いを感じられない。

それはない。レンタカーでリッターカーに乗ったことがあるけど、
普通の道で走っててもアクセル踏んでもまるで前に進む感じがなくて閉口した(´・ω・`)
666名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:17:38.42 ID:HtwgzGrB
世界の制限速度の標準が130km程度なのに
自動車産業が主産業の日本が100kmだと輸出に影響するぞ
年収200万円の日本人をたくさん作り出して自殺者3万人なのに
制限速度上げて少々交通事故死者が増えたからと言ってそれがどうしたと言いたい
667名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:19:11.68 ID:41h0vM6d
>>658
>ヨーロッパなんかほとんど130キロ制限だけど、マナーが良いから事故は少ない。
俺はヨーロッパに住んでたけど一概にはヨーロッパの運転マナーが良いとは言えない。

日本は一般道の対歩行者では先進国では最悪のマナー。日本以外の先進国では対歩行者では
クルマのマナーは良い。
ただし一般道のクルマ対クルマのマナーは最悪。日本だとクルマ同士で譲り合うが
ヨーロッパ人は絶対に譲らないという覚悟があるようにさえ見える。だから通勤・帰宅時には
各交差点に警察官が張り付かないと大渋滞になる。
しかしそんな彼らでも高速道路上ではとても同じドライバーとは思えないくらいに
譲り合うしマナーが良い。譲り合わないと危険で命に関わるからだろう。
668名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:19:22.29 ID:HtwgzGrB

日本車が150km巡航に耐えられるドイツ車並みになる

日本車が世界で売れて日本景気回復

交通事故死者は100人増えるが、自殺者が1万人減る


結果として犠牲者は減る
669名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:20:13.60 ID:ymf15Uzy
てか、もともと2車線の高速は海外では高速とは言われない
最低3車線から
670名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:24:21.47 ID:ymf15Uzy
もともと150km/h巡航なんか楽勝だし…
まあ、俺は逆に高規格の伊勢湾岸なんか、がらがらだし
煽る奴も居ないしで、80km/hくらいしか出さないけどね
671名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:27:11.49 ID:41h0vM6d
>>665
国産コンパクトで長距離走ると疲れるよね
672名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:28:38.35 ID:ymf15Uzy
20年近く前の1.3国産コンパクトで一日で鈴鹿-横浜往復した事あるけど楽勝だよ
673名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:29:03.95 ID:USv54blW
>>668 なるほど、確かにそうだな
674名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:29:23.18 ID:bYi899pe
日本で歩行者に対するマナーが悪くなったのは、明らかに過去の警察の取り締まり不足だ。
しかし最近は、全く逆になり、駐車違反などを民間委託した分、ものすごい勢いで歩行者妨害を取り締まってる。
これについて行けてないドライバーが次々やられてる。
675名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:30:20.76 ID:41h0vM6d
>>672
ヨーロッパだとそういう使う方を週1でする人がいっぱいいるから。
676名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:30:24.86 ID:jeVocYcK
遠くに行くなら電車や飛行機使えよ。制限速度上げてまで自分で運転したいか?
677名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:32:04.41 ID:CIwbJ9AD
>>674
国道走ってて菱形のマークがあっても横断歩道の両側確認する人なんてほとんどいない
じゃないか。日本以外の先進国なら絶対に確認するし。歩行者が付近にいたら停止する。
678名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:32:45.26 ID:R8OmC8HS
>>20
日本人「もどき」が多いからな。
679名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:34:52.30 ID:R8OmC8HS
>>69
ウチの軽はピーピー鳴ってたw
680窓際暇人 ◆DQN9UGUNko :2012/01/22(日) 14:36:03.03 ID:edEnBp0W
( ´D`)ノ<高速バスが速くなるのか!
681名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:39:04.11 ID:R8OmC8HS
80〜90km/hでポクポク走った時の燃費の伸びは異常。
682名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:42:05.44 ID:HtwgzGrB
ヒュンダイに追い越されるのも日本車の高速性能の悪さだろ
実質150km運転の韓国車はドイツ車に近い
ヨーロッパで日本車が売れないのもその高速性能の悪さから
もし制限速度が140kmになって、現実に大衆が140km運転するようになれば
テストコース上のデータじゃない現実の高速道路における高速走行のデータを得て日本車は進化する
683名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:44:00.97 ID:ymf15Uzy
>>675
聞いた事無いな
684名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:44:05.03 ID:Xe6TT2+1
とりあえず110キロで手をうとう
685名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:46:08.19 ID:bYi899pe
取締の訳が分からなくて、最近は黄色信号で通ると捕まる、などという変な噂をタクシーの連中がしているよ。

そうじゃなく、歩行者が渡り始めてから、少しでも避けて立ち止まらねばならんような運転したら、もう歩行者妨害でガンガン取り締まってるのね。
こう徹底すれば、いずれは欧州のようになろうが、今のドライバーが完全に入れ替わるまで無理かな。
完全に癖になってるし。
686名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:47:08.06 ID:Vo+xeeDJ
>>481
ちりんちりん言ってなさいよお
687名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:47:42.88 ID:8xEvS/gT
最高速度を道路の設計基準に合わせるのは利にかなってるな。
最近の車は最高速リミッターなど180Kで以前から変わらないけど
馬力やトルクが増えてリミッター無しだと余裕なものが多い。リミッター
ありだと宝の持ち腐れ状態だが、追い越し中間加速や合流時にその余裕が
現れる。剛性も上がって直進性も高い。タイヤなど空気圧に注意すれば
周囲の流れに乗った、快適なハイスピードクルージングが可能だろう。
これは免許や車の無い人には味わえ無い内容。自間短縮効果もある

トラックや大型バスは東名のほうを優先で90k規制やコンボイ自動制御運転の
インフラ整備を進めるかな。中央や他迂回ルートも含め、災害時も高速インフラが確保されるように成る。

688名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:47:57.46 ID:lUhfCx3A
軽自動車の進入を禁止して
140km/hぐらいにすればいいのでは
689名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:52:32.01 ID:ymf15Uzy
いいから140km/hにしろよ
新名神-伊勢湾岸-新東名でやっと本当の高速道路の
出来あがりだ
関東-関西、9時5時でいけるでしょ
690名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 14:52:45.01 ID:gL8RrvX1
制限が140kmということは危険回避のために170kmくらい出すことも考えられるから
180kmリミターも廃止して200kmくらいに変更しないとまずくなる。
691名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:00:13.07 ID:ymf15Uzy
もともと10年くらい前まで東名の右車線って140で流れてたぞ
原油高の当たりからガクンと遅くなった
第二東名の開業に合わせて無料バイパスにしちゃえばいいのに
692名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:01:46.27 ID:8JuPxCSc
15年くらい前まで、バイクも軽も80km制限だったんだよな。
今考えればアホらしい話。
なんで300km近く出るバイクで80km で走らにゃならんねん。
693名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:03:59.67 ID:ubnivjsZ
>>676
電車みたいな思いつきで右折左折できない
柔軟性がまるでない乗り物なんて
クルマに慣れたら馬鹿馬鹿しくて乗ってられません。
694名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:04:54.11 ID:oafSFL0p


アウトバーンの速度無制限区間って事故多いの?

695名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:05:37.61 ID:CIwbJ9AD
>>693
自宅から駅までタクシー
高速鉄道
目的地の駅からレンタカー
が良いな
696名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:05:52.87 ID:Kf/0Xucp
250kmでいいよ
メル・BM・Audiの紳士協定ラインだから
697名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:11:05.92 ID:EEXkvu4L
開通したらびっくりするだろうなあ。むちゃくちゃオーバースペック。
160km巡行も余裕という話
698名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:24:29.92 ID:HtwgzGrB
> 〈1〉最高速度が100キロ・メートルを超えた場合、事故発生率が上昇し、
> 重大性が増す

摂氏100度で水は沸騰するが、
時速100kmには何の物理的境界線でもない

それがわかってない警察はバカの土人

そもそも80km出すのがやっとだった時代に
きりが良いと100にしただけの話
699名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:32:14.52 ID:7OBzJEqd
>>697
>時速140km前後は当たり前。道路が空いていれば時速160km以上で走る車もざらにいる。
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E4%BC%8A%E5%8B%A2%E6%B9%BE%E5%B2%B8%E9%81%93

冗談ではなくちょっと前までこれが現実だったw、今は交通量が増えて不可能だけどね。
700名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:32:42.17 ID:yhj9Q00t
高齢化社会でドライバーのほうが劣化するから危険
701名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:46:46.70 ID:USv54blW
中央道でも勝沼〜飯田なら140km/hで逝ける
702名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:48:17.20 ID:O1llMW0T
東名とのジャンクションが渋滞ポイントになるのね
何キロでの同じ
703名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:52:46.19 ID:sX4qZsQg
120くらいが妥当なのかな。
704名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:55:32.86 ID:8xEvS/gT
万が一の事故の際の安全性を考えると、軽は大型バスやトレーラー
トラックと一緒じゃないほうが安全だよね。軽は普段使わないから
詳しくは知らないけど、街中など低燃費で十分な高速巡航性能も有するものの
重心がやや高めだったり対衝突安全性ではやはり普通車に劣る。
普通車もシートベルトをしないようなズボラ運転だと乗員が助からない
事例が出るけど。
705名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:58:49.32 ID:qNueqSMN
Sクラスベンツでも、バスやトレーラーとぶつかったら助からないよ。
706名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:00:23.39 ID:360ao9sq
軽禁止いいねえ。
アメリカ自動車団体の圧力かと思ったよw
707名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:01:00.76 ID:8JuPxCSc
140km制限にしたら反則金収入が激減するのを恐れてるんじゃないの。
708名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:04:12.24 ID:Xq8tw5/t
トラックには速度抑制装置がついてるんだからここだけ140キロにしても意味無いし
トラック走らせるなとかいうなよ。
709名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:05:53.46 ID:oWuKVhGk
>>140
大型バスやトレーラーとぶつかれば、軽自動車か普通車かの差はあまりないんじゃないか?
相手が普通車だった場合には、軽自動車と普通車の間に差はあると思うけど。
710名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:12:27.97 ID:qNueqSMN
90km/hのトラックに140km/hでオカマ掘るのは、
静止しているトラックに50km/hで突っ込むのとイッショ。
711名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:15:26.56 ID:+TuhbkmV
これから高齢化が急速に進む事を考えると、制限速度の引き上げは危険だろ。
712名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:17:08.78 ID:oWuKVhGk
>>710
転がり摩擦と静止摩擦の違いがあるから厳密には違うのでは?
静止していると、さらにブレーキをかけている場合もあるし。
713名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:21:07.83 ID:3HNAmhJP
>>710
突っ込んだ瞬間はそうかもしれんが、その後の挙動がぜんぜん違う。
714名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:21:44.17 ID:QvGC2Bsx
新東名20トン超え平常時原則通行禁止すれば
走りやすくなるしメンテは楽になるし
なんで考えないのか分からない
715名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:22:02.95 ID:qNueqSMN
もっと悲惨かも。
716名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:25:15.52 ID:J9z4q+0h
>>711
高齢ドライバーには高速な新東名でも安心して走れますよって言って
衝突防止(警告)装置とかクルーズコントロールみたいなオプション付けまくった車を売ればええんよ
717名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:27:54.99 ID:8uQkG2Zd
今でも東名の追い越しって140kmが最低くらいじゃね
718名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:29:43.95 ID:9SJDK9Qw
140kmにすべきだろうな。警察はケチをつけるべきではない。
719名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:32:48.59 ID:qNueqSMN
トラックも140km/hにしないと、速度差が大きくて危険だろ。
720名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:39:06.61 ID:oDebS2OK
http://www.youtube.com/watch?v=HW95Z8ZhspU
↑ちなみに140kmが対象になりそうな区間はこんな感じね。
721名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:41:22.27 ID:Fx2GIT1a
最低速度100kとかしないと遅い車 トラックとの混合交通はつらいだろ
722名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:44:46.11 ID:xBjcvkMA
日本車、とくに国内専用モデルの足回りって、余裕があるのは時速100kmまでで、それを超えるととたんに余裕がなくなり、運転するのが怖くなる。

これで、海外モデル並みになるのは賛成。でも価格があがるのはやだけど・・。
723名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:46:15.22 ID:qNueqSMN
>>720
面白くもなんとも無いな…。
ビール飲みながら新幹線のほうがイイ。
724名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:47:51.51 ID:Xe6TT2+1
>>685
そうか・・・「横断歩行者妨害」の取り締まり件数が
年々増えてるとは聞いてたが、
取り締まられる側は、その認識すらなかったんか
「黄色信号で止まると取り締まり」ってw


725名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:54:21.00 ID:HtwgzGrB
新名神は現状でも140で流れてるから
新東名もそれぐらいになるよ
140で流れてても100ぐらいの感覚でしかないし
100で走ると50kmぐらいで走ってるような常識外れの超遅感覚になるよ
726名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:54:26.04 ID:5sbPiN51
伊勢湾岸とか新名神は片側3車線あるから140でもいいけど
新東名は無理だろ?
猪瀬先生のおかげで2車線なんだから。
猪瀬ってなんであんなに権力あるの?
あいつ死んでくれないかな?
727名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:59:59.36 ID:HtwgzGrB
地上気圧で水が沸騰する摂氏100度に匹敵する
速度の物理的な境界は時速1200kmほどの音速だろう
時速100kmなんて温度で言えば28度とかの
たんなる通過点でしかなく、それを境に大きく物理的特性が変わることはない
よって制限速度100kmにはなんら合理的根拠がない
728名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 17:06:03.06 ID:bYi899pe
最初から、歩行者の方が避けるもんと思ってクセが付いてる者は、最初から歩行者が殆ど視野に入ってないので、取り締まられてもワケワカ状態みたいな…
まあ、要するに田舎もんだ。
729名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 17:07:34.77 ID:ug1EfN8g
日本みたいな過密な高速は危ないんだよな
周りに車ないなら、120でも150でも別にいいけど

海外で最高速度が速いとこあるけど あれって道路幅広いし基本的に車少ないからな
スピード出して事故っても 単独事故で終わるけど
日本の場合はすぐ玉突き事故になる この違い
730名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 17:08:43.79 ID:qNueqSMN
交通量に応じて制限速度変えればイイんじゃね?
731名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 17:12:30.72 ID:41sX5aqj
むかしむかし、幼児のころ乗せてもらったブルーバード3Sだったかな?
110qを超えると風切り音がうるさくなり、120qで車全体が振動して怖かった記憶がw
あの当時なら100q制限が妥当だと思うけど 車の性能もあの程度だったしね
732名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 17:13:59.12 ID:HtwgzGrB
制限速度140kmにしたから140で走らないといけないわけではなく
140kmまで出しても良いですよということ
733名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 17:25:38.33 ID:bYi899pe
うちの親父は高速の逆走未遂が二回、ガス欠寸前になったのが二回あるから、新東名の開通前に免許を取り上げないとな…
734名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 17:27:41.60 ID:MkOfOwoA
>>732
結局制限時速上げても渋滞あったら大差ない。新東名静岡2車線だから
スピードは上がらないと思う。最低でも3車線はないと無理そう。
軽は巡航は可能でもタイヤや足回りとブレーキでちゃんと制動できるか。
整備がきちんとされていない車両もたくさんあるだろうし危険そう。
735名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 17:28:00.77 ID:8xEvS/gT
>>733
高齢者に多い高速の逆走って、どう言う心理状態なんだろな?

ICを通り過ぎたので戻ろうとかそう言うのだろうか
736名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 17:30:54.12 ID:oWuKVhGk
>>734
本人が逆走と意識しているケースではなく、
サービスエリアとかで方向がわからなくなるケースが多いと思う。

本人のとっての左車線(実際は追い越し車線)で安全運転。
737名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 17:37:40.19 ID:bKldQ+Ht
反対してるの実は欧州仕様と国内仕様の差別化が激しいトヨタじゃね?
738名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 17:39:53.89 ID:CIwbJ9AD
>>731
>あの当時なら100q制限が妥当だと思うけど 車の性能もあの程度だったしね
日本車でもカペラとかなら大丈夫だった
80年代の日産車ならサンタナ、90年代ならプリメーラなら150キロでも余裕
739名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 17:42:19.02 ID:HtwgzGrB
>>737
日産サンタナってVWじゃんw
740名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 17:50:58.25 ID:HtwgzGrB
> だが、警察庁によると、都道府県公安委員会が100キロ・メートル超の規制速度を
> 指定することは制度的には可能という。

静岡県内だけ140kmにすれば良い

警察庁は万が一のときの責任追求を回避したいだけだから
遠慮せずにやれば良い
741名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 17:52:24.48 ID:3futgmOh
じゃあ140で。
742名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 17:54:08.63 ID:HtwgzGrB
どっちみち空いているときの乗用車の流れは140になる
それを違反とするかしないかの差だけで物理的には何も変わらない
743名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 17:54:46.45 ID:CIwbJ9AD
もし実現したらアヴェンシスとかスプラッシュとか欧州生産車が売れるようになるな
744名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 17:59:58.74 ID:bYi899pe
高齢者は同時に一つの事しか考えられないから。
それがもう全ての原因。
一つ新しい事を考えると、他の様々な事との優先順位の関係が全く整理できず、その一つで頭がいっぱいになるの。
IC通り過ぎてUターンする奴は多いよ。
745名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 18:08:13.77 ID:O0MlZAvX
>>744
スタークラフト2で、65歳の叔父に波状攻撃でボコられる俺は高齢者以下ということか・・・
746名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 18:09:16.13 ID:bYi899pe
逆に、一対一で差し向かいに話してる時などは、それしか考えることがないから影響が見えない。

高齢者にとって一番ダメなのが、例えば電子表示盤などがチラチラと変化するもの。
それぞれの意味は何だったかと考え始めると、もう思考がそれだけで飽和してパニックになる。
今のカーナビの画面などは高速逆走の一因になってると思う。
うちの親爺の例など見ても。
747名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 18:09:21.41 ID:HtwgzGrB
在来線の何倍もの予算をかけて高規格の新幹線を作ったのに
在来線と同じ速度で走れと言うほど馬鹿らしいから

それなら最初から在来線規格でいい
748名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 18:16:47.24 ID:oDebS2OK
>>729
日本でも北陸とか道央とか東北の末端は120でもいいと思う。
749名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 18:20:33.02 ID:Rzm+0AnO
最高速度140km/hまでの引き上げには反対!
絶対に、20km/hオーバーまでなら大丈夫だろwwwとか言って160km/hを出す奴が出てくる
というか、ほとんど150km/h巡行が当たり前の道路はやばいだろ
せいぜい110km/hで止めとけよ
750名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 18:24:47.01 ID:oEcr44nL
信号無いんだから80kmでいいだろ
751名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 18:25:54.36 ID:QW44WIPA
既設3車線高速も線形いいとこは150にしてよ
2車線は120でいい
もちろん中央道の相模湖〜勝沼とか危険なとこは100規制でいいけど
高速自動車国道で80はいいかげんやめてくれ
752名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 18:26:30.34 ID:CIwbJ9AD
>>749
140キロにするにしても
毎年10キロずつ上げていくべきだな
753名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 18:29:35.48 ID:J9z4q+0h
>>749
むしろ今までメーターで160キロくらい、一時的に180キロメーター振り切るくらい出してたから
140キロ制限なら単純に220キロくらいまで余裕で許容範囲だよね(´・ω・`)

って奴が絶対出てくるよ。ソースは俺じゃないけど
754名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 18:41:11.64 ID:oDebS2OK
>>744
高齢者は個々人によって劣化のスピードに極端な大きな差がある。
だから、ここに合わせたアドバイスが必要になるが、日本の特徴としてなんでも一律なんだよね。
755名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 18:59:03.87 ID:WjKq5VqJ
えっ?高速って100キロ以上で走っちゃダメだったのか?
756名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 19:08:51.90 ID:jNjmEiGz
100キロで充分だろ
どんな人間も必ずミスするんだから、必要以上に上げなくていい
まして、てんかん持ちや高齢者にも免許与える現状じゃあ…
757名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 19:09:03.58 ID:h+DJJFil
車は踏めばスピードだせるが
高速だと路面状況気にせずまっすぐしか走れんアホとDQNが対応できんから
事故ばかり起きるぜ。
758名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 19:09:37.66 ID:n1TSetTp
イタリアで乗った高速は180`オーバーだったわ
ドライバーのイタリアおやじは終始澄ました顔で2車線帯でも
少しすくと車線をまたいでアクセル全開攻めの運転だった
759名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 19:10:19.41 ID:Xq8tw5/t
何キロにしようが新東名メーター振り切るくらい飛ばして事故る奴が出るから普通にしとけ
760名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 19:11:25.99 ID:HtwgzGrB

中国の制限速度120km

このぶんじゃ近いうちに中国車にも高速性能で追い越されるわ
761名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 19:15:23.99 ID:ZIh+/DjW
100キロで十分なら、2兆円くらいで100キロの道路を建設すればよかった。
問題なのは、安定的に140kmで走行できるように6兆円くらいかけて新東名神を
建設したこと。

 例えは悪いが、ほぼ一直線にリニアモーターカーの路線を建設しといて、リニアで脱線したら全員死亡して危険だから
「普通電車で十分だろ?」と同類の言葉だな。
762名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 19:17:56.84 ID:HtwgzGrB
>>760
そうだな
763名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 19:20:45.18 ID:RsKeTCpq
50年前ぐらいになんとなく決めたことを有難がって、
絶対変更してはいけないもののように扱うのが悪い癖だよな。
764名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 19:30:53.00 ID:BUM1Z+NS
過去に何度か軽で高速を走る機会があったが、軽は高速道路走行禁止にするべきだと思った
765名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 19:36:40.78 ID:CIwbJ9AD
>>764
ジムニーで高速走ったことあるけど
国道走った方が絶対に楽
766名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 19:36:59.81 ID:wC+p9ZB8
120km/hで巡航できればキンコンの音も気にならないだろうな。
エンジン音でかき消されて。
767名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 19:39:23.85 ID:FMiqxS/N
年寄りって、なんでみんなのろのろ運転するんだ。
俺のスカイラインを友達に運転させたら、延々と70km/h走行されたのにはまいった。(もちろん100km/h区間)

そんな人間に制限速度140km/hの高速道路を走らせたら・・・((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
768名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 19:39:52.04 ID:lj6h8aH3
年寄りに合わせた今の速度制限を無視するのは難しいよ
769名刺は切らしておりませいて:2012/01/22(日) 19:43:38.41 ID:PV/QpbOe
>>766
どんだけ古いクルマ乗ってるんだ、おい。。

型落ちのE550だけど、160km/h出たってタイヤのロードノイズとわずかな風切り音しか聞こえない。
友達の女の子に運転させたら、瞬間だけど追い越しで205km/h出してびびった。
100km/hで走っていても10秒も加速しないうちに200km/hオーバー。
770名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 19:45:33.59 ID:RsKeTCpq
>>767
年寄りが友達なの?
まあ、2ちゃんねるに年寄りが友達の人が書き込んでも不思議ではないが。

その区間って最高速度が100km/hなだけで、最低速度は50km/hだろ。
70km/hってほぼ中間値だと思うが。

本来、法律違反になるかどうかの基準なんだから最高速度に張り付きというのがおかしい。
771名刺は切らしておりませいて:2012/01/22(日) 19:54:54.57 ID:PV/QpbOe
数年前、名で大型トラック同士が接触し、3車線を塞ぐ大事故。
俺はM5で追い越し車線を170km/hで流していて普通に止まれたが、走行車線の3台が玉突き。
国産セダンがグチャグチャに潰れ、最後尾のトラックは窓ガラスが割れた程度で済んだ。
国産車の性能じゃ140km/h制限は無理だろ。
772名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 19:59:33.97 ID:MDWai23E
日本はキチガイが多いから100キロで良いだろ。それより80キロ規制を
なんとかしろ。ほとんどの高速道路で規制が掛かってる。
100キロ出せないではないか。
773名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:08:55.35 ID:CIwbJ9AD
>>771
そんな高い車じゃなくても
スプラッシュでも普通に止まれるよ
774名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:14:37.51 ID:FMiqxS/N
>>770
いや、40代後半の同級生なんだけどね。

70kmといったら制限速度の3分の2だよ。
60km制限の道路を延々と40kmで走られたら邪魔だと思わない?
775名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:21:24.51 ID:ZIh+/DjW
>>772設計速度140キロの新東名が100キロでいいというなら何で
設計速度80キロの道路を何で100キロにしないとあかんのや?
 新東名よりカーブが10倍きついんだろ?勾配も3倍きついんだろ?
それを新東名と同じ速度って危険すぎるだろ?

 新東名が100キロなら、設計速度80キロの道路は50キロにしないとツジツマがあわないんじゃ?
776名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:25:51.78 ID:RsKeTCpq
>>774
一般的にいって多少の誤差が出るような世界で、法律の規定ぎりぎりが一般的というのが本来おかしい。
大体の車が60km/hで走る道路なら、制限速度は80km/hぐらいに設定するべきだと思う。

悪意(社会的な意味合いで)がなければ、違反できないような形。
安全運転はそれぞれが注意を払うのが原則なわけで、わざわざ法律違反にするのには常軌を逸した速度が違反速度になるべき。

設計速度が140km/hの道路なら、制限速度は180km/hぐらいにしておくといいと思う。
777名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:32:38.78 ID:ZIh+/DjW
>>776そのとおり。
今の法律の規定ちょうどだと、すぐに後ろが大名行列になるってのがおかしい。
これだと、法律の規定より20低い速度で走ったらクラクションの嵐「ラジオで○○を先頭に
○kmの渋滞です」になるじゃん。
 普通の巡航速度〜法律での最高速度間の余裕20〜30kmは必要だよね。
778名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:33:06.65 ID:KrLmbpN6
北陸自動車道は140km/h巡行が普通だったな。

特に平日は、プロボックスとかカローラががんがん飛ばしてる。
779名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:45:14.48 ID:3HNAmhJP
一番嫌なのは、追い越し車線をチンタラ走り続ける車。
780名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:48:44.07 ID:1AtTH9P5
>>778
だよな 富山の薬売りは ブロBでかっとびだよ
781名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:53:18.08 ID:D2ueiuVb
>776,777
普段高速は全然使わないけど、
一般道の制限速度で考えたら納得だな
制限速度30km/hとか守る奴いないし
782名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:08:42.04 ID:ZIh+/DjW
推奨速度と最高速度を別々に定めればいいんだろう。

 例えば、藤枝バイパス 推奨速度 70キロ 最高速度90キロ
藤枝バイパス前が開いてて70以下だと迷惑運転になる。

 4車線高架の国道1号バイパス(自動車専用) 推奨速度 80キロ 最高速度100キロ

 6車線32m幅員の新東名 推奨速度 140キロ 最高速度160キロ これで大丈夫だろう。

 最高速度違反は5キロ違反しただけでも厳密に取り締まればOKだろ?
783名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:12:52.09 ID:Bx+jgWaF
燃費が悪くなるので、100キロ程度で巡航かな
制限速度は120キロで、中央や上信越の山岳地帯は100キロ
784名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:17:01.23 ID:MDWai23E
>>775
>設計速度80キロの道路を何で100キロにしないとあかんのや?
お前は何を言ってるんだ。俺は80キロ規制の話をしてるんだぞ。
規制だから本来は100キロって意味だ。おまえもキチガイだな。
785名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:20:14.82 ID:4Hy0G+Vt
>>783
スピード出す人はあんまり燃費気にしないのかな。
高速でずっと巡航するわけじゃないから燃費関係なのかな。
スピード出したり休んだりとか。
786名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:36:33.43 ID:ZIh+/DjW
>>784だけど、4車線以上の設計速度100kmの高速道路の95%以上は
規制速度も100キロになってるじゃん。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/dai47/47siryou5.pdf
設計速度80キロでも100キロ供用してるとこもあるけど。
787名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:40:50.46 ID:3HNAmhJP
何だか、100km/hにしようというのは、新しいことやって問題あったら
責任取りたくないって発想だな。
788名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:43:45.54 ID:7KfdWHyf
戦時中の木炭車の時代ですら150kmで設計してたのに
789名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:55:39.34 ID:ZIh+/DjW
今は事故ると何でもかんでもスピード スピード で片付けるからな。

今考えると、名神高速の構造と当時の自動車での100kmは、画期的・挑戦的だと思ったよ。
当時の実証実験は、車がどこまで出せるか?で、国産車が100キロ近くしか出せなかったから100キロに
したんだから。
 しかし、規制速度もそうだけど戦後のどさくさに決まったのって、今変えるとなると至難の技だし、誰も変えようとしないよね。
竹島もそうだし、北方領土、公務員の給料は700万、衆議院と参議院、都道府県などなど。
 100キロも戦後の発展期に決めたんだけど、それ以降、変革を怖がって誰も、その規定値に疑問も持たないし、それが安全なものだと信じ込んでいる。
竹島が韓国の領土だと信じ込んでるのと似てるよ。
790名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:57:53.58 ID:LdiS/afv
スピード厨は自分のことしか考えてないからなぁ
791名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:07:16.78 ID:ZIh+/DjW
>>790処方箋17によると、設計速度120kmの道路の85%の人は121km程度で走行してるみたいだけど、
85%の人はスピード註で出してるの?
http://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke-030/kotsu_network/documents/siryo5.pdf

 蒲原高架橋も80〜90で流れてるけど、みんなスピード柱で、走ることを楽しんでるの?
蒲原西から白蝿が飛んでくると、急ブレーキで車列がぎゅうぎゅうになるけど、最高速度より低い速度が普通なの?

最高速度なんだから、医薬品の最高投薬量みたいに、40とか50とかが普通なの?
それとも、常に最高投薬量を飲み続けないといけないの?
「最高速度」ってなんなんだよ?最高ってことは、それより高いのは犯罪なんだろ?危険なんだろ?
最高制限速度といいつつ、あんなノロノロ速度いいかげんにしてくれよ。
792名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:09:25.34 ID:ZIh+/DjW
最高速度があるってことは、普通速度があるんだよな?

新東名の普通速度は、最高よりも2割低い値か?
新東名を富士由比バイパスより低い速度で流すのか?
静清バイパスでも80であおられるのに、心東名の普通が80かよ。ばっかばっかしい。

そんで「最高な速度」が100。あほらし。何が最高の速度だ。
793名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:23:06.18 ID:yVhBjOxz
>>782
そういえば最高速度と安全速度が併記されてる道路があったな
794名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:28:54.32 ID:ZIh+/DjW
平成14年の効果宣伝(1時間10分短縮)
http://www.jiti.co.jp/graph/kouji/jh-sizuoka/jh-sizuoka.htm
平成24年の効果予想(20分短縮)
http://www.c-nexco.co.jp/shintomei/region.html

 10年で、6兆円の投資効果が、1時間10分から20分に激減wwwwww
東京〜名古屋4時間が2時間50分になるんじゃんなかったんか?
 6兆かけてたった20分って馬鹿じゃね。

これどうなったんだよ? 結局、のぞみ路線、6兆かけて建設してこだま号を増発しただけってオチか?
>第二東名が整備されると、東名高速の渋滞は抜本的に解消。域内交通を担う東名(東海道新幹線にたとえれば、各駅停車タイプの「こだま」型)、
長距離の通過型交通を担う第二東名(速達タイプの「のぞみ」型)と両者の機能分担が適切になされることになり、東京〜名古屋間の旅行時間は、
現在(4時間)より1時間以上も短縮された2時間50分で結ばれることになる。第二名神とともに国土の大動脈として、東京・静岡・名古屋の三大都市圏のより一層の連携強化・交流の拡大が期待されるところだ。
795名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:31:16.81 ID:S/KSXNI6
140km巡航までは耐えられるけど
それ以上は恐怖感が出てくるな
796名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:32:14.94 ID:4CoX147r
本来、速度などの交通規制を決めるのは道路管理者(国道事務所等)だよな。
道路を作ったものが決めるべきで、警察はそれに単に従うだけでいい。

鉄道なら鉄道事業者が決めるわけだし。
根本的に交通規制を公安委員会に決めさせるのが間違っていると思うんだが。
797名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:38:23.84 ID:ZIh+/DjW
この10年で、やけに第二東名の効果が「微々たるもの」に成り下がったな。

僅か10分や20分の短縮のために6兆円仕様の、超高規格道路作ったのかよ。
サービスエリアで便所行ったらなくなる時間だろうよ。
ダブルネットワークなら1兆で浜名バイパスや静清バイパスみたいな国道1号バイパスで
十分だったろうよ。
798名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:43:30.19 ID:S/KSXNI6
>>664
軽自動車にクルコンなんてついてるのかよw
799名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:48:11.01 ID:gL8RrvX1
首都高通って成田に行くと、
首都高区間は制限80km、東関東道千葉まで制限80km、千葉から成田まで制限100kmなんだが、
どの道も巡航速度は120kmくらいだな。
(千葉から成田までは130km出しても捕まらないと思われるがそれでも130km)
800名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:09:27.99 ID:Sxjr9fNs
飛行機に遅れそうになると、160km位の巡航速度になるよ。
801名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:10:42.35 ID:nQsxJYUR
道路がよければ自然に流れはどんどん速くなるよ。
100km/hでも120km/hでも大差無し。
802名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:11:37.62 ID:9yuf3GQ4
>>796
鉄道の最高速度もいろいろな法律で決まってるんよ
踏切のある路線は130km/hが限界
803名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:16:18.89 ID:ob65xGfy
現状の高速道路ですらまともに運転出来ていない人間が多いのに、
最高速度引き上げは無理に決まってるだろ。
804名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:19:25.16 ID:WRW2q5Pe
ってみんな自分だけできてると思うんだよね
805名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:23:02.03 ID:/hIvGYjK
道路状況によって、自然発生的に流れる速度が決まってくるよね。
不自然な速度制限を決めると、それこそ運転する人は全員犯罪者になってしまう危険性もあるかと。
806名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:25:18.08 ID:3TKRtgVi
まあアクセル踏むだけならバカでもできるしな
807名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:25:51.01 ID:yqU0q9Kg
タイヤもシビアになるね

お前ら、毎月空気圧管理してるか?
空気圧管理してなかったらここで発言する
資格はない。
808名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:27:12.69 ID:99tXRfyW
>>802
急ブレーキかけて600m以内に止まれる速度じゃなかったっけ
809名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:27:22.31 ID:N8wYO2ac
犯罪者になるって、パチンコ中毒じゃないんだから、自制ぐらいしろwww
810名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:27:54.87 ID:7LslybYY
>>798
軽でもレーダークルコン有るよ。
811名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:35:32.70 ID:6mNisz/+
無理だね

何しろ『自動車専用道路に自転車で突撃してくんじゃね〜よジジ〜』とかを跳ねて、車側に責任が生じる国だしな

812名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:36:33.17 ID:0PxQycw2
速ければ有効利用ってわけでもないよな
スループットの向上以上に安全距離が必要だと輸送容量は減ることもあり得る
経済的巡航速度は燃費項が入るんで100キロそこらだろうし
813名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:39:01.52 ID:QU6HcnXH
逆に最高速度を80`に落とすべき
814名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:42:10.07 ID:6mNisz/+
無理だね

何しろ『出口過ぎちまったとか言いつつ、Uターンまして逆走で突撃して来るジジイ』と激突しても当たった方が悪いんだから
815名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:50:09.52 ID:6mNisz/+
運転免許の有段者制導入だろ

例えば、10級は高速や雨天時運転不可で自宅から半径10キロ以内のみ有効で有段者以上が規制がなくなるとかさ
816名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:50:39.01 ID:eFidnXH3
ここだけの話だけど、制限速度80キロの高速で110キロ出してたのよ。

そしたら、白バイに追い抜かれたわ。

あれはどういう事だ?

817名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 00:09:29.67 ID:NE6ii/0K
>>812
ただでさえ高速走行が苦手なハイブリッドだと、100キロを超えるとエンジンでぶん回すので、
ハイブリッドじゃないクルマに燃費負けしちゃうw
818名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 00:09:47.03 ID:RVatEq8S
何年も前の警察の決まりで、高速や自動車専用道路では30kmオーバーまでは無視だから
>>816は当然。
819名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 00:14:24.02 ID:Pp0Vlg6L
ベストカーという車雑誌で、100km/h制限を108km/hで捕まった。という話が載っていたような気がする。
820名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 00:16:26.21 ID:C/ULC1VU
今の東名の、真夜中に延々と続く大型トラックの車列。
90km/hの各メーカ毎の誤差を利用して、延々数キロかけて追い抜きっこ。
夜明け前になれば始まる、SA/PAの入り口まで全部占領する、大型の時間調整。

この状況を改善しなけりゃ、幾ら新しい道路の速度規制を取っ払ったって、物流は何も変わらない。
821名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 00:45:33.35 ID:C/W3Pqqr
>>819
108km/hは100km/hを超過しているので交通違反として処理されるのは当然です。
822名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 00:46:11.79 ID:xc25muFr
>>818
15キロ超過でオービス撮影でいいと思うのだが警察は面倒だからやりたがらないのか
823名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 00:46:30.44 ID:C/W3Pqqr
>>818
ソースは?
824名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:01:09.32 ID:VPGkfzrT
大半の人が、バカバカしくて守ってられない制限速度を設定するって
ナンセンスだよな。捕まっても運が悪かっただけになってしまう。
制限速度は、これ以上は本当に危ない速度に設定すべき。
その代わり、制限速度違反と、違反して事故が起きたときの制裁は
きっちりやるべき。
825名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:04:08.53 ID:sgd/TDu+
>>822
高速道路なんて、それこそインターごとにオービスつけて「平均速度」で取り締まりやるか、
人工衛星で取り締まりやればいいんだよ。

人手をかけて速度違反取締りなんて無駄なことするなという感じがする。

その代わり制限速度は今の1.5倍ぐらいに全部引き上げておけばいい。
826名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:07:37.87 ID:C/ULC1VU
おっぱいキャブ+OHV1200cc 板バネリジッドサス+12インチのバイアスタイヤ ラダーフレーム。

これで100km/hの制限速度。当時の官僚は偉かったな。と思う。
827名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:13:58.93 ID:m/UbeD7V
ドイツで普通に走ってたら180kmだったが何でだろ?
雪が積もってるのに隣の車線を50kmぐらいの速度差で吹っ飛んで追い越していく
○が四つついた車がたくさんいたのには驚いた
道路自体が高規格なんだな
828名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:17:23.27 ID:C/W3Pqqr
>>824
> 大半の人が、バカバカしくて守ってられない制限速度を設定するってナ
> ンセンスだよな。
 それは交通ルールを軽視しているだけで考え方そのものが間違っている。

> 捕まっても運が悪かっただけになってしまう。
 交通ルールを守っていれば捕まらない。

> 制限速度は、これ以上は本当に危ない速度に設定すべき。
 それが今の制限速度だ。
 それでも悲惨な死亡事故が後を絶たない。

> その代わり、制限速度違反と、違反して事故が起きたときの制裁はきっ
> ちりやるべき。
 交通違反は警察によって厳しく取締りされており、定められた違反に該
当した場合には検察官に送致・起訴されている。
 悪質なケースでは市原や加古川にある交通刑務所に服役することになっ
ている。
829名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:21:24.42 ID:VPGkfzrT
>>828
じゃ、設計速度140km/h通りに新東名の制限速度を決めてOKってことね?
830名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:23:46.28 ID:C/ULC1VU
>>827
日本のように、アップダウン、コーナーが多いと、昼間の東名などのように140km/hで普通に流れるね。
ここ20年の日本車の性能なら、だいたい140km/hが妥当だと思う。

新名神も、120km/h制限にすれば良かったのに。
831名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:26:24.64 ID:C/W3Pqqr
>>829
論点は設計速度では無く制限速度だ。
悲惨な死亡事故が後を絶たないので制限速度はむしろ下げるべきです。
832名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:27:46.89 ID:+0Ez5Tkx
高速は全て160km/hで良いだろ。。
100km/hなんかで走ってるのは軽くらいでしょ?

二輪、軽、トラック、バスは左車線のみで100km/h、
その他は160km/hで良いじゃん。
833名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:28:26.23 ID:m/UbeD7V
>>820
メータ読みで108なら実速度は101kmぐらいだよ
誤差が大きい車なら100を下回ってる
834名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:28:50.89 ID:C/W3Pqqr
>>830
> ここ20年の日本車の性能なら、だいたい140km/hが妥当だと思う。

 妥当性はゼロです。
 大型トラックと同じように全ての自動車に90km/hの速度リミッター
の装着を義務付けるべきです。
835名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:32:17.33 ID:KrFz6BUc
リミッター付けたら日本でしか売れないから簡単に解除できる仕組みになるはず
自家用車でやるのはちょっと無理じゃw
836名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:33:28.91 ID:C/W3Pqqr
>>832
考え方そのものが常軌を逸しており、間違っている。
837名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:34:45.03 ID:VPGkfzrT
>>831
21世紀になっても、赤旗法を支持するんですかね?
838名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:35:41.59 ID:I7L1KrqG
コンパクトでもスタビつければ160でも楽々だよ
839名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:37:06.41 ID:C/W3Pqqr
>>835
違法改造は論外ですね。
840名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:45:48.90 ID:k1L+uSe/
>>832
バカ?
高速は全て260km/hで良いだろ。。
100km/hなんかで走ってるのは軽くらいでしょ?

4輪、普通、軽、トラック、バスは左車線のみで100km/h、
その他二輪は260km/hで良いじゃん。
841名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:51:15.15 ID:fdQXN66G
アメリカのフリーウエイ、ドイツのアウトバーン
資本主義国家で大きく発展した国には必ず速度無
制限の道路が存在する。大人をガキ扱いしている
日本には望んでも無理。経済発展もこれまでやな。
842名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:54:09.71 ID:m/UbeD7V
>>830
日本で多い死亡事故は高速道路上ではなく
実は一般道での人や自転車対自動車なんだが
843名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 02:58:42.84 ID:C/W3Pqqr
>>840
考え方そのものが常軌を逸しており、根本的に間違っている。
844名刺は切らしておりまして
>>1警察はパチンコ屋に天下りしてりゃいいんだよwww余計なことに口出しするなKUSOGA