【行政】消費者庁「食べログ」のステマは法規制無理 やらせは消費者各人が自衛[12/01/18]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 14:49:21.54 ID:T6i0MQp9
今のシステムじゃ自浄作用に頼るしかないってこった。
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 14:50:02.62 ID:Dvsuc2PM
ネットもテレビも雑誌も新聞のどの情報もテメーで判断しろ
味の主観的判断が個人で違う事と、意図的に評判を上げる目的でレビューの話を持ちかける行為を取り締まる事は
何の関連性も無いと思うが
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 14:50:59.11 ID://DJ6AFR
デンマがすきだ ステマはつまんない 母もそーいってるよ
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 14:51:20.03 ID:i3kc6Lwo
だからなんで新しい時代故にできてきたようなものを古くからある法律だけでなんとかしようとするんだ?
倫理的に駄目で、既存の法律ではどうしようもないってんなら新しく法を設けるしかないだろ
時間かかるんだからさっさと動け!
フジの韓流とかはどうにかしろよ
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 14:52:08.97 ID:f3X/yIbp
>>1 それを言い出したら、マスゴミ全面否定になるからなww
マスゴミ自身、読売が一番大手だから引き合いに出してやるけど
1000万部ウンヌンが一番のステマだからなww
食べログの順位操作も合法になるのか
食べログなんてあてにする奴はもういないだろ
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 14:52:52.04 ID:Vr9pBjLx
評価なんて書き込むの禁止にすればいいだけじゃね
何でそんな単純な事すら出来ないんだよ役立たず
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 14:52:59.48 ID:XvpVh0Y5
ステマって、単にやらせ投稿のことだよな。なんでテレビで大騒ぎしてんだろ
>>4 単純に信用しないって自衛で十分だと思うけどね。
だいたい、他人と食事すると、他人の味覚が狂っているのがよくわかるので、
俺は他人の味覚は一切信用しないな
出汁と化学調味料の味の違いが分からないとか、素材の味そのものを生かした
料理を不味いと言ったり、たいていの奴は豚餌で喜んでいるし。
それをしたいならマスコミを何とかしろよ
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 14:53:12.69 ID:JpwGz764
消費庁ってどこの国の機関?まさか先進国の日本じゃないよね
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 14:53:28.88 ID:5hm3pZkp
規制支持派はどうやって規制するつもりなんだろう。
ソニーから横槍が入ったか
ほんと大企業に甘い国だな
テレビのほうが酷いよね。電波を格安で独占しているくせに。
そもそもデジタル化して、なぜ2チャンネル分も独占してるだ?
さっさと一方を解放しろよ。
そもそも、いくらステマしようがまずければ客定着しないんだから
さほど影響は無いと思うが
あからさまに良品誤認を狙ってくるのに詐欺行為にならんのか?
やらせ合法宣言ですね。
もともとグレーゾーンで食ってるような連中のシノギだから、
食べログが何人か取り締まったってイタチごっこだよ。
つーか食べログの無責任な完全放置プレイにも正当性を与えちゃったな
任天堂、ステマで2ちゃんねるのバーボン規制
※バーボン規制とは、サーバ高負荷の原因となる、
同一IPからの過剰なアクセスを制限する。
具体的には、短時間に同一IPから連続でスレ立てやレス、
リロードをすると、一定時間だけ.htaccess 規制を行う。
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 14:58:23.61 ID:D1mJB+oj
少なくとも
報酬貰って行うステマ業者は何とかしろよ
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 14:59:38.47 ID:5hm3pZkp
>>19 大半のやつは味なんぞわからん。
他人の意見で味覚が決まる。
あと観光地の店なんかだとどうせ一見のみ。
消費者庁ってなんのために存在してるの?
罪のないこんにゃくぜりーをやり玉にあげるだけの存在?
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:00:49.80 ID:BwIYGj1s
>>15 特に政治政策関連において、今の日本を先進国と思ってるのは、
日本人の中でも現実を認めたくない部類か政府与党のステマ野郎くらいしかいないだろ。
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:00:50.47 ID:sa2w04DI
何もしません 野放しですよと言う宣言
基本的にこんにゃくゼリー以外には興味が無い消費者庁だから。
金銭を得ている場合は必ず広告の表記を入れるように法律を作ればいいだけ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:02:26.62 ID:ZhAN2UVt
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:02:39.20 ID:XvpVh0Y5
ステマって、テレビ通販事業で儲けれなくなるからテレビ業界が騒いでるんだろ?
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:02:40.87 ID:Fqn92CsX
※個人の感想です
はいつになったら規制されるんですか?
消費者庁が今まで一般人の役に立ったことってあんの
ひとつだけあった気がするけどなんだっけなあ
バレテマ
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:07:55.08 ID:bt8xzNE3
消費者庁が仕事をしたくないだけだろ。
東電といい、日本は自浄能力が無いね。
アメリカはステマが違法なのに
広告税を導入してステマを脱税行為として排除すればおk
公取といい消費者庁といい、働かない官庁だよな。
そもそもの問題は、経済犯罪が日本では悪いと認識されていないこと。
そこのあんたとかあそこのお前とかも、経済犯罪の何が問題かわからんだろ?
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:10:25.30 ID:AdELyyvO
蒟蒻ゼリーにしか興味ないんだよね消費者庁ってw
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:10:39.51 ID:XDxSTb48
消費者庁は違法賭博であるパチンコを禁止しろ!
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:11:17.05 ID:f/eAxM3w
これでもうヤリ放題だなw
お上の許しが出た
別省庁の縄張りにチョッカイが出せないなら勧告も出せないのか
公務員アレルギーにビビッて所管がショボいまま作っちまうから
小麦石鹸は見殺しの蒟蒻ゼリー庁になっちまうんだよ
いや他の国ではやってるじゃない
なんで日本で出来ないのよ
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:14:49.41 ID:BlZTcKpO
自己防衛のため、ステマ連呼しなきゃならんな
じゃ、仕事できない消費者庁は格下げで良くないか?
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:16:52.47 ID:0Ki4ncAJ
カカクコムが業者訴えりゃ済む話じゃねーのか。
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:16:53.46 ID:VDeVCRRy
>>1 いや、これは法的には、カネが動いているので、詐欺罪に相当する。
利用した客が、騙されてカネを払って食べたって訴えれば事件となる。
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:17:43.85 ID:NRlAiP5S
博 報 堂
まぁ、表現の自由だからな。
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:20:13.09 ID:NRlAiP5S
アメリカではソニーのステマが原因で法規制できた。
さらに消費者が訴えを起こして150万ドルの賠償金を支払った。
ソニーピクチャーが架空の記者をしたたて自社の映画を絶賛した
記事を書き掲載した
難しいんじゃなくてやらないだけだろ
フクシマは、なんでもかんでも風評被害だと報道しているが?w
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:21:19.26 ID:o+5sOTyz
>>1 国も言ってる。
マスゴミを信じるな
各自、自己責任で判断せよ
と。
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:21:24.12 ID:19W1R4um
じゃ消費しゃちょういらねえじゃん
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:22:07.86 ID:NRlAiP5S
ステマの主戦場の2chでこんな記事でスレ立てても議論にもならんよな
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:22:46.68 ID:cmu+7OJ2
>>8 朝日なんかでもそうだけど大量に販売店に持ってきて配らずまた回収して売上部数捏造してるね
55 :
【関電 74.7 %】 :2012/01/18(水) 15:23:40.27 ID:9Q3FMRUf
うそをうそと見抜けないと‥w
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:24:06.79 ID:8/4sG1c/
言葉の使い方が下手だな。
せめて注視するにしておけよ。
法規制無理なんて言質を与えたらダメだろw
そこは監視しているよムニャムニャと含みを持たせとけっての。
消費者は自衛できても、店舗は自衛できないんですが。
カカクコムはせめて全店舗へ掲載の了解をとるぐらいの責任をもったらどうですかね。
消費者庁も情けないな
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:27:13.20 ID:To6ekAJE
やらせを法規制すると、電通とフジのやらせの寒流ブームも禁止になるからな。
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:28:07.18 ID:I0Vf7Id6
>消費者庁は調査を行っていたが、景品表示法で取り締まることは難しい
>という結論に達した。
法律は変えればよいだけだのに、無能こんにゃく庁には無理か
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:29:00.22 ID:q7h/Jg81
米国は法規制出来てるのに無理とか
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:30:01.92 ID:v+ZE3ldh
消費者庁はこんにゃくしか興味ないからな
法規制なんていらない
役人が天下り先作って肥大化するだけだ
やらせで良い評価があっても、本当の評価もあるんだから
自然とバランスはとれてくるだろ。
あとはオークションの評価と同じで、利用する奴は評価者の他の
レビューを見ればだいたいはやらせかどうかはわかる。
こんなのたいした問題じゃないのに、既存メディアが大袈裟に騒いでるだけ。
テレビではコメンテーターが大声で
「ネットのクチコミは全くアテにならないってことになりますよね!!」
分かりやす過ぎだろこいつらwww
CMも向こうが伝いたいってイメージなだけだもんな
個人差があるで通ってしまってるし、芸能人が「私も使ってますって」使ってもないのに言ってもOKだし
ある日いきなり新参がどこどこ名物とか謳っても通ってるし基本的にCMやらこういうのは嘘で利用する企業は怪しいって教育してあげないといけないね
もちろん個人企業側がやりすぎて詐欺行為を働けば完全に犯罪なのは今までどおりだが
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:34:19.28 ID:I0Vf7Id6
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:35:10.08 ID:tMYm5TBH
無能ですね
ブログ、twitter、食べログのアカウント持ってるweb屋は
大抵食べログレビューの売買してる
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:37:06.77 ID:zFHsLFRu
蒟蒻畑庁は、蒟蒻畑の事しか出来ないよ
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:37:58.28 ID:LXUJL81h
蒟蒻畑よりこっち取り締まれよ
今の法律じゃ無理とか無能か?
今の法律じゃ無理だから法律何とかしろと言われてるのに
>>64 やらせで悪い評価もありうるし、ライバルがやらせで好評をえたために
需要を奪われる店もあるでしょうよ。
これを認めたら、営業努力の必須項目になったヤラセ広告の費用は巡り巡って消費者の負担になる。
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:45:18.34 ID:KsvK/MGk
ステマコム
問題起こしたサイトは有害サイトに指定しておけよ
>>72 よくわかんねーけど、やらせで好評得るんだったら、
元々、市場で勝てる優良店だったんじゃねーの?
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:56:46.13 ID:EuxCv2rr
なんのための国会だよ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:59:40.94 ID:EuxCv2rr
>>64 レビュー数がめちゃくちゃ多くないとホントの評価には収束しないだろう。
AppStoreのレビューなどならまだわかるけど、食べログなんぞ
大量にレビューがある店の方が珍しい。
私文書偽造とかにならんの?
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:00:54.46 ID:8DeVOyEX
マスゴミがやってるのも、うらで店から金とってるんだろ?
あれはいいの?
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:04:03.17 ID:Us327yfH
新聞社や出版社も発行部数誤魔化して広告料過大に取ってんだろ
あれも取り締まれ
>>75 今回問題になったもんじゃ焼きがいい例じゃないの。
やらせに手を染めた店は抜群に業績があがって、近隣の店舗からは客足が遠のいた。
実態として営業努力を反映しない虚言が、実利を与える一方で 実 害 を 生 ん だ わけ。
こういうの見るとTPPに賛成したくなってしまう
全てを吹き飛ばして!
・・・いかんいかん
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:07:46.97 ID:I0Vf7Id6
>>77 俺は、レビュー数が多い店を良い店だと解釈してるが、外れはないようだ
>>77 本当にうまい店や人気店ならレビュー数そこそこあるだろ。
逆に、1件しかレビューないけどベタ褒めされてる店があったとして、
それ見て行って食った人がマズかったらマズかったレビューが増える。
満足しなけりゃリピートもない。
それだけのことだろ。
マクドのクオーターパウンダー行列とか酷かったしな。
ステマとかサクラの問題はネットに限らん。
消費者庁仕事しろ
健康食品や化粧品の体験談もインチキだらけだろ
インチキ体験談禁止法で厳罰にしとけ
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:11:05.31 ID:EsacUaIR
>>85 「それをみんながやったらどうなるか」ってところに法律の必要が問われるんでしょう。
質の向上もともなわずヤラセ広告に投資して、消費者の利益になるのかしら。
アメリカは2年位前に法規制してるのに、何が無理なんだよ
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:19:07.66 ID:Bmnl+QvV
なんのための消費者庁だよ、役立たず。
やっぱ、免罪符与えて保護する目的だったじゃねーかw
はよ法整備しろよノロマ
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:26:42.78 ID:B4OWZHzn
税金泥棒を規制しろ
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:28:20.50 ID:wdwPv6my
そもそもソーシャルレコメンドでやらせが問題になるのがおかしい
やらせ→好評価+よいしょコメ獲得→つられて期待大で来店→失望→低評価と失望コメント大量獲得→妥当な水準に落ち着く
これがソーシャルレコメンドの「神の見えざる手」効果
ところが食べログさんがネガティブコメント撥ねてるんだよね〜
そりゃやらせもやりたい放題だわそれは
まあ、食べログが飲食店からの広告で成り立っているというのは分からんでもないんだが・・・
それをやっちゃうとソーシャルレコメンドの意味無いよね
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:29:03.89 ID:Yo8KqigE
まぁ、早い話「食べログは信用できない」でOKなんじゃね?
個別に判断とか無理だしなぁ。丸ごと無視が正しいかと。
食べログに対抗できるサイトができればいいんだよ。
要するにテレビなんかは横並びでみんな同じ報道
電通に毒されている。対抗するものがあれば自然とバランスがとれてくる。
日本人は横並び体質で競争しないし、個人主義じゃなく集団主義だから
ひとつのものに集まる傾向がある。だから深刻だな。
こういうときは、「アメリカでは〜」って言わないんだな
ヤラセより誹謗中傷や業務妨害に苦しむ零細個人店を救済しろよ
>>90 消費者の利益の為に!と叫んでたつもりが
サービス自体が無くなっちゃいましたになるというオチ。
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:36:53.80 ID:AO5laH1A
食べログが、批判コメントを削除してるのをやめれば解決するんじゃねーの。
サクラは百歩譲ってありでもいいけど
組織的ネガキャンは営業妨害とか侮辱に当たるんじゃねーの
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:38:33.99 ID:GDq+v4lA
>>96 しかも、コメント編集の権利と店情報の権利は、
金を払って加入しないといじれないというオマケつき。
食べログの自業自得なんだよな。
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:39:16.51 ID:EuxCv2rr
〇放任した時のシナリオ
おいしい店とまずい店を消費者が各自判断して食べに行っている世の中がある。
↓
どこかがやらせという方法を思い付き、その店の業績が上がる。
↓
・やらせをする店は営業努力をやらせに向け、質向上の士気が落ち(第一の不利益)
また、質とは関係ない営業努力分の費用が価格に上乗せされる(第二の不利益)
・やらせをしない店の業績が悪くなる(第三の不利益)
↓
やらせをすると売上が上がるということが知れ渡る
↓
みなやらせをするようになり、やらせは営業の前提条件になる。
↓
みなやらせをしているので、おいしい店とまずい店を消費者が各自判断。
つまり、最初にもどる。
ただし、すべての店でやらせ分の費用が加算されてる分、損。(第四の不利益)
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:41:12.44 ID:1b7on5Ud
ロックフェラーは苦労せずに
日本人から搾取して大儲け
これ食べログの対策は何かあったのかな?
あんまり放置してると食べログ自体の信憑性も
失うのは目に見えてるのにね
それともどうせすぐにみんな忘れると思って放置かな?
あと、法規制云々は他の法律との絡みを調べて
整合性を取らんといけないから、やるとしても時間が
かかるからなあ
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:49:51.86 ID:VDeVCRRy
>>85,
>>90 「やらせ」が単に「やらせ」で済むのは、そこにカネの動きが無い場合のみ。
一旦、やらせの謝礼とかお客の料金とかが結びつくと、詐欺が成立する。
もし、ひっかかった客の一人が「騙されました!」て警察に駆け込むと警察は動くはず。
>>108 桶川ストーカー殺人でさえ動かなかった警察が
そんな程度の事で動くと思ってるなんて
ピュアすぎるだろw
ステマの店が本当に良い店かも知れないしな。
良い悪いの評価なんて人それぞれだし。
どうやって規制すんだよw ムリムリw
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:56:24.36 ID:VDeVCRRy
>>110 オマエ、何を言ってるんだ?w
今では、検察審査会もあるんだぜw
>>108 詐欺の正否と金の動きの有無は無関係。
騙されたというが、その内容が「うまいとサイトにあったけどまずかった」とかじゃ詐欺にもならん。
サイトに書いてあった料金と違うということでも、実際に店に行ったときに正しい料金があらかじめ提示されていたのだとすると問題ない。
>>112 事実だとして詐欺の構成要件にそもそも該当しないんだから、検察審査会があっても不起訴当然(理由:罪にならないから)で終わりだぞ。
規制しない限り価格コムも使わねえわ
ソニーふざけんなよまじで
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:00:37.39 ID:LUrC/HDt
>>102 投稿者やコメントに対する評価を出来るようにしたらいんじゃね
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:00:50.95 ID:VDeVCRRy
>>113 理解不足だなw
「うまいくて人気があると言われて、カネを払ったが、そうではなかった」って言うのは詐欺。
単に、「うまくて人気があると言われたが、そうではなかった」って、カネが絡んでなければ詐欺ではない。
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:04:38.07 ID:nSsG3kTW
法規制無理?
金銭を授受しての虚偽の申告で情報サイトの信用を落としてるのだから
威力業務妨害適用できるだろ
>>117 ネット抜きにして店頭で「美味!」と書かれてるのに実際に食ったらまずかったというだけでも詐欺になるぞ?
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:05:53.18 ID:VDeVCRRy
>>114 詐欺の構成要件に該当するがなw
オマエ、「詐欺罪」を勉強してレスしろよw
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:06:46.22 ID:hl/XnN5y
法的な取り締まりは無理でも、「食べログ」が営業妨害で
損害賠償請求をすることは可能だろうな
金を貰ってレビューを書くなら
これは広告です。って注釈入れてくれればいいよ
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:07:59.75 ID:sLKjr2MG
必要以上に悪い評価の場合は本当に悪いのか、それともライバル店の
嫌がらせなのか実際確かめに行く必要があるんじゃねーの
完全に消費者任せにするのは良くない気が。
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:08:24.93 ID:VDeVCRRy
>>119 その場合、第三者が店にカネで雇われて、お客に「旨いですよ」って呼び込んだら詐欺。
店自体が自店のメニューをうまいって自慢するのは詐欺ではない。
>>121 誰でも書き込めるということにしている点でそれなりの過失相殺はされるだろうけどな。
>>119 味の基準なんて人それぞれだと思うけどな
自分が不味いと思ったから他人も不味いはずだ!なんて通るわけがない
他人も不味いと思ったってことを立証しなきゃ
でもそんなの無理だろうよ
>>124 1行目が詐欺になるなら2行目も詐欺になるぞ。
1行目は第三者と店の共同正犯、2行目は店の単独正犯。
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:10:03.44 ID:RrwCVMiC
消費者庁の役立たずが、中国産や放射能汚染もこの調子で無視こくのか?
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:11:53.89 ID:VDeVCRRy
>>127 オマエは、手取り足取り説明しなきゃ理解できないボケのようだなw
店が自店のメニューを自慢するのには「謝礼」などのお金の動きがない。
報酬を受け取って、虚偽の勧誘をするのを詐欺って言うんだよ。
(オマエも勉強してレスしろや)
ステマも自己責任
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:12:59.65 ID:nakKhwxu
食べログを検証するサイトがでてきそうだ
>>126 そう思う。味なんて個人の受け取り方だし、
それだって、こってりしたものをガッツリ食いたいときや、
あっさりしたものを食いたいときでは変わる。
Drペッパーを不味いという人は多いが、
普遍的にまずいのであればロングセラーになるわけない。
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:14:14.32 ID:sLKjr2MG
なんでも自己責任にしたら政治家は必要ありません。
かつて、日々における大衆の情報源はテレビ、ラジオ、新聞に限られていた。
その内容に嘘や偏向があっても、基本的にはそれに気付かず、そのまま受け取るだけだった。
インターネットや携帯端末の普及で、多様な観点や意見から情報を分析し、旧来メディアの嘘や偏向も知ることができるようになった。
…「食べログ」だ「ステマ」だと騒いでいるのは何なのか。取るべき対応は、旧来のテレビや新聞等と何も変わるものではない。
世の中には安易に鵜呑みにすべきではない情報が溢れている、そんな事実があるだけだろう。
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:16:11.17 ID:hl/XnN5y
>>!25
書き込みの内容について、規約みたいなモン作ってんじゃねぇの?
虚偽の書き込みはダメですよとか、誹謗中傷はダメですよとかさ
不当な書き込みで利益を得る行為も禁止しときゃ良いんじゃね
当然既にあると思うけど、もし仮に無いならこれから追加すればおk
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:16:32.01 ID:uQm1MkzR
そりゃ官僚自体が【増税しかない!TPP参加するしかない!】って
マスゴミとタッグ組んで思いっきりステマしてるからなwww
ステマ取り締まったら自分ら捕まるからなwwwww
>>129 > メニューを自慢するのには「謝礼」などのお金の動きがない。
> 報酬を受け取って、虚偽の勧誘をするのを詐欺って言うんだよ。
> (オマエも勉強してレスしろや)
全然違うよ。
・詐欺行為
・被害者の錯誤
・被害者の財産処分行為
に因果関係があるかどうかが問題。
店が単独で「詐欺行為」をやれば単独正犯だし、第三者を雇って「詐欺行為」を行えば共同正犯。
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:23:13.76 ID:RrwCVMiC
福田はキチガイだよ、おかしな省庁ばかりつくりやがって
この省庁は情報通信庁になる予定だったんだ、これぐらいの情報処理に標識を立てられないでどうする、事故誘発だぞ
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:29:12.63 ID:54AaNcwr
ステマオッケーでヒトラー誕生w
>>「消費者にとっても好ましいことではないわけですが、そういうものを
>>すべて法律で縛れるかというと、難しいところがあるんだろうと思います」
これは面白い判断。前例を重んじるお役所のご意見となれば。
ということはさ、2chも(ry
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:29:23.15 ID:Kunc/l4W
マスコミにも及ぶかもしれないから規制できないのか…
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:30:07.11 ID:DEgBgImZ
消費者庁はいらね
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:31:15.76 ID:lIxW0uy5
これは当然だろ。故意に嘘の書き込みで営業妨害とかなら、また話は別だろうけど。
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:31:55.84 ID:RrwCVMiC
>>141 そんなのは妄想性障害と認定したほうがいい
タヌキが出るならタヌキ注意、クマなら熊出没注意、動物注意ぐらいのカンバンは必要だろ
なあチンパンジー
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:32:57.99 ID:c1xcGSPh
現行法で無理なら法改正すればいい。
つか大手広告代理店がさんざん使ってきた手法なだけに規制できないのか?
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:33:59.12 ID:RrwCVMiC
>>145 まあ、人間と猿の区別がつかない馬鹿は規制するしかなかろ
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:36:28.86 ID:NseqLHcG
それじゃ風評被害もくい止められないし悪質なネットワークビジネスも大きくなる前に潰すこともできんわな。
やっぱ消費者庁は廃止でいいだろ?
いくらステマしても不味けりゃ事業が続かない。
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:38:24.38 ID:uJw3UUHP
金が動いているか掴めればいんじゃね?
消費者の影でこそこそやるのは独禁法違反に通じるものがある
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:38:26.02 ID:uQm1MkzR
>>147 意味ねもんなwただの天下り先で税金の無駄!仕分け対象だなw
ちゃんとした蒟蒻畑返せ
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:40:57.09 ID:sLKjr2MG
いっそうのことレビュー覧なくしちゃえば。星もなくしていいよ。
写真とかはOKってことで。
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:42:22.95 ID:xJzSj0Jw
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:54:32.75 ID:yd4kx3OC
これでよろこんで業者が工作したらカカクコムから偽計業務妨害や威力業務妨害で刑事告訴されてアウトという罠
おまえらステマって言いたいだけだろ
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:57:50.67 ID:oe2Kk/a+
まぁこんにゃくゼリーの規制で忙しいから他の事をやる余裕などないよなw
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:59:03.15 ID:RrwCVMiC
ステルス戦闘機の情報漏洩疑惑が出る前に、この問題にちゃんとカンバンをたてて貰わんと困るんだが
何千人何万人のメシの種がかかってんだけど、わかってるのか
WOMマーケティング協議会に参加もしないで、いざ困ったときだけグダグダ言う会社なんてどうでもいいよ
新聞を読んでるのが知的だって言うのがそもそもステマ
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:13:46.59 ID:sJCuCeiF
>>1 国が年中ステマやってるようなもんだからな
食べログだけってのは不公平だよねw
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:13:47.32 ID:ymUGXD/s
食べた買ったの口コミで、自分の投稿を信頼させるなら
レシートのうpとかすればいい
店自体が一枚噛んでたらどうしょもないけど
発覚したら信用がた落ちだから新潮にはなるだろうね
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:14:31.80 ID:bUQmmhDc
消費者庁『蒟蒻ゼリー叩きしか出来ないし、他のことには興味もない!』
消費者庁は蒟蒻ゼリー叩きのキチガイの集まったカルトだからね
しょうがないよw
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:16:35.86 ID:fsNMvFuq
やらせを違法としたらマスゴミが食いぱっぐれるからそりゃ厳しいわな
流石マスゴミに対して思いやりがある屑行政w
ん?パチンコのチラシと同じじゃね
制限しろよ
テレビや雑誌も規制対象になるからな…
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:17:58.74 ID:Ym2K5ih/
「食べログ」
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:20:27.23 ID:yd4kx3OC
景品表示法では取り締まりは無理でも
不正競争防止法や威力業務妨害では出来ないとはいってないところがポイント
所管の法律じゃないから言わないだけでいくらでも取り締まれる
警察が
相変わらず役にたたねーな、消費者庁は、いらねーよ、税金泥棒
ステマでネット社会は壊滅するな
元々そんなものは横行していたと思うが、
それを皆が自覚したら終わりだ
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:26:22.76 ID:TFT25efu
>>1 と、言えとマスコミ様から通達がありました。
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:26:24.93 ID:fsNMvFuq
法人税を減らすが、消費税は増税
こんな連中が消費者のためなんてこれっぽっちも思ってるわけねえ
魔法の言葉、自己責任
172 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:27:20.67 ID:RyaZvJaP
新しく立法するしかないよなぁ
ほいで政治家が買収されてパチンコ化すると
めんどくさい国
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:27:56.88 ID:SE9tgVlq
こんな情報を真に受ける馬鹿!
行って味わって初めて判るんだよ
みんな不味い不味いという、とある店の味、
俺けっこう好きなんだよね。
チェーン店で、そこそこ知名度有るから
当たり外れ無く不味い筈無いんだが
174 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:28:38.17 ID:vHfoqhDV
市原警察署生活安全課の創価警官名言集
「俺のおかげで家から出れなくした。俺の手柄だ!」
「昼間は市役所のパトロール隊を使う。夜は消防団を使う。」
防犯パトロールと称する近所の創価学会員が
中学生を口実にした何年にも渡る誹謗中傷行為や人権侵害行為について
市原警察署生活安全課の創価警官の指導でやってあげているんだと発言したことについて
「指導じゃない、パトロールをお願いしてるだけだ。俺の責任じゃない!」
いくら創価学会員が集団で誹謗中傷を繰り返しても
調べれば何の前科もない事くらいすぐわかるのに
創価学会員の発言に根拠のない点については完全無視
帰化人の創価学会員が当たり前のように警官になれてしまう狂った世の中
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:29:36.72 ID:RrwCVMiC
>>160 消費者庁の役立たずは、主婦が炊事したくないから外食依存で問題がはっせいしてることも理解できんのかね
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:31:36.97 ID:RrwCVMiC
>>174 創価学会とおもわせるために大変だな、国家公安委員会よ
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:36:31.22 ID:kSVMAklg
「食べログ」なんて見なくてもいいじゃん
別の複数のサイトでウラ取りするのがネット時代の常識
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:37:56.79 ID:vzMTm9uU
食べログのシステムがデタラメ、無責任 絶対に信じる情報に成らない
電話帳から店の許可も了解も取らず勝手に載せる。
古い情報も修正しない、直接「聞け」とある。
美味い、不味いを書き込む者が無責任で頭の悪そうな者もいる
食べている他人も勝手にカメラで撮って食べログに載せて、食べログもそのまま削除せずに写真が載る
店の点数を付けておきながら食べログに責任は無いと逃げる。
食べログには食べログに金を払う有料店、了解した店 迷惑だから削除してくれと
要求しているが食べログが削除しない店、食べログの存在を知らない店
無責任デタラメのランキングはヤクザやヤラセ業者のカモにされる。
食べログは飲食店の恐怖に付け込んだ悪質商法
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:40:30.85 ID:RrwCVMiC
注文の多い料理店か、最後自分が食べられるな松井くん
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:40:58.29 ID:o2Ay37bl
食べログを使わないことですな。
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:46:10.61 ID:ujbTtdyE
法律と倫理の隙間を狙った商売は需要があるから
国からのお墨付きをもらったのならこれから
書き込み代行屋は伸びるかもしれないね。
アメリカで規制してるのに出来ないってことは、広告業界からワイロを貰ったとしか考えられんな
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:52:20.41 ID:uQrTJCNJ
業者の書き込みが多いかもしれない食べろ具なんて使わなければいいじゃんw
ファミレスのメニューですら「美味しい!」を連呼するような
テレビの食べ歩き番組を鵜呑みにしてる奴なんていないでしょ?
ああ、馬鹿主婦がどっかの食堂風店舗の開業日に整理券で揉めてたなwww
184 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:52:42.84 ID:+NVc8HPg
ひろゆきは時代を先取りしてたな
うそをうそと(ry
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:53:36.41 ID:RrwCVMiC
そう、うそ
僧化学会
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 19:00:37.01 ID:fUwH41bD
こんにゃくゼリーは役人の面子にかけて禁止したがってるくせに
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 19:01:33.62 ID:RrwCVMiC
婚約食ったら不味かったの?シランわ
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 19:03:39.37 ID:7fCYI/Ua
この手のサイトで、規約上禁じられてる行為を意図的に繰り返したら
明らかに偽計業務妨害罪だろ…
そんなもんに態々お墨付き与えるとか、どんだけ無能なんだよ消費者庁は。
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 19:06:02.26 ID:SAOmChOq
ベンチャー気取ってるステマ業者くらいは規制するなりしろよ
>>176 層化と統一は対立してるとおもわせるために大変だな、朝鮮人よ
191 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 19:20:57.71 ID:VMg11LEn
無理な事ないだろw
書き込んだ人間に金銭授受の事実があればOUTだよ
192 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 19:21:40.88 ID:RrwCVMiC
>>190 聞こえんな、意味不明なことぬかすな、韓国人
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 19:23:11.15 ID:a7lAmW/s
>>1 >消費者庁「食べログ」のステマは法規制無理
ステマの元締めは電通
>>188 それをいったら、電通様の手法のほとんどがアウトになって、
役人様もめんどい
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 19:25:01.81 ID:RrwCVMiC
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 19:27:34.80 ID:FMGxDUID
詐欺だろ
見逃すなよ
消費増税する前に消費者庁解体するのが先だろ。あと観光庁も解体で。
>>85 自社のポジティブキャンペーンだけならそうとも取れるが
他社のネガティブキャンペーンまでやったら業務妨害だよ
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 19:28:55.54 ID:GRSTTaTp
消費者庁ってほんとムダだよな
せめて食品の産地偽装だけでも撲滅して欲しかったのだが
200 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 19:29:09.72 ID:RrwCVMiC
威力業務妨害は破損がないと無理、悪臭程度ではおまえらが不利
それで山田くん、俺がTFMを占拠してテレビに出る舞台はマダかな?
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 19:31:11.19 ID:a7lAmW/s
>>1 >消費者庁「食べログ」のステマは法規制無理
ステマの元締めは電通
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 19:31:28.72 ID:g0d0GIoE
蒟蒻ゼリーは叩く!
203 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 19:33:41.66 ID:IxVwPMg1
これからはスポンジメディアの時代やな
204 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 19:33:47.70 ID:RrwCVMiC
電力消費が危ういから、公共放送はじめマスコミ各自を停止させてもいいんだぞ
省電力バッチシのネット以外全て
消費者庁ってコンニャクゼリーを潰すためだけに公務員を飼ってるんだから、
ステマ規制とかを期待するのは無理筋。
>>10 悪評書いても採用されないし、1点ばかり付けることもできない。食べログ自身も点数の操作してる
208 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 19:55:58.91 ID:MOIbwzrO
能無しめが
「どんどんステマやりなさい」ってお墨付き出したのとおんなじだ
要望があれば掲載取りやめできるようにするくらいはすればいいのに
210 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 20:07:04.13 ID:Mi4vi1bP
アメブロなんてステマだらけだろうがw
消費者の保護が最重要なのに何ら仕事をせず
国民生活センターを潰すかという
マルチがいただけあるなw
事業で儲けてる「食べログ」がお上の手を借りずに
取り締まればいいはなしだな。
これは、ステマ大勝利だな。
法で規制できない上に効果抜群。
今年はステマで企業するやつがわんさか増えるだろう。
在庫も元でもいらない商売だし。
騙される方が悪い
BY民主党
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 20:17:06.84 ID:RrwCVMiC
寝てるとまた電撃だな〜がははh
でもネル
216 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 20:24:11.20 ID:KltwqM4p
これはヤクザの新しいシノギに定着するな
217 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 20:29:58.91 ID:RrwCVMiC
公安の間違いだと思うよ、ところで坂本弁護士殺したのマジでTBSなんだね
うそをうそと見抜ける人が国民の8割もいれば
別に規制なんかしなくてもいいかもしれんが
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 20:31:24.86 ID:3Uj0B0Le
>>15 >消費庁ってどこの国の機関?まさか先進国の日本じゃないよね
去年のグルーポン事件でもそうだったように
消費者庁の仕事は
業界の利益をはかるために
揉み消すこと。
220 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 20:31:48.71 ID:RrwCVMiC
少し言い返されたくらいでペースがみだれるマスコミがエリをただせば済むのに
電通やテレビ局も取締ってくれるってことだよな?
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 20:35:18.97 ID:RrwCVMiC
うん、そうしないと国防の危機だな
もっとも俺もなんだけどな
これを規制したらテレビや新聞、雑誌などもアウトになるからね。
多くの番組や記事で「広告です」と表示しなければならなくなる。
そもそもステマとか造語作んなよ
昔からあるただのサクラ商法じゃねーか
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 20:42:41.28 ID:HNY5Gsrd
糞テレビのどうでもいいグルメ番組をありがたがるバカも多いよね。
実況で粘着カキコ必死だもん。
偽書き込みの業者を違法化するのはそんな難しいのか?
地下に潜ってまでやる商売ではないんだから撲滅できる
と思うんだが
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 20:50:46.40 ID:n3NZK7S+
>>226 いい評価をした常連客に「あんがと、ちょっと大盛りにしといたぜ」ってのも
取り締まらないとダメだから、無理。
ネットがなかった時代みたいに自分で判断するだけだから
まとめサイトいらない
テレビでも 全く同じこと やっているよね。
食い物屋などが 広告代理店に金を払って
情報番組などで 人気店として 紹介してもらう。
必死で テレビが ネットで やらせやらせと
連呼していたのが
面白かったです。
そんなにステマに踊らされたくなかったら、何も参考にしないで自分で行って食べて確かめろ。
それが嫌なら、自炊だけにするかチェーン店のものでも食ってろ。
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:06:00.63 ID:RrwCVMiC
>>227 >>231 むかしのじいさんの話だけどね、営業マンは庄屋さんとかに出入りして品物を買って貰ってたんだな
んで、庄屋さんの評判がいい!ってことを営業マンは吹聴するわけ、ウソだけど
これで莫大な富を得たのが松下電器、この営業だけでソニーをぶちぬいたの
いまは庄屋さんとか少ないからこんなもんができたってこと
そもそも、いくらステマしようがまずければ客定着しないんだから
さほど影響は無いと思う
235 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:12:32.93 ID:RrwCVMiC
>>233 コンサルタントと言う人間は不味いけどまず煽てて評判をあげる
まずい臭い飯であっても客を集める
ここで銀行の融資をもちかける、店主はまいあがって投資、改装したところでみんなドロン
莫大な借金が店主に残る、んで土地を取り立てる
悪質だねえ、現実は
236 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:14:56.80 ID:RrwCVMiC
>>234 こんなの野放しにしてると中国人に防衛省やら皇居やら取られるやん
さっさと消費者庁に仕事させろ、俺がやってもいいぞ
金銭やその他利益の授受があったのに、
宣伝と明記されていない、もしくは宣伝と確認できないネットの書き込みについて規制すればいいだけ。
まぁ新法で、TVや雑誌も含めてステルスマーケティングを禁止にすればいい。
238 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:17:13.29 ID:RrwCVMiC
電力の節電にもいいなあ〜えこえこ
239 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:18:46.82 ID:RrwCVMiC
そのまえに、俺の家についた梁のアンテナ取らないと仕事にならん
241 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:20:27.75 ID:RrwCVMiC
>>237 よく考えたら、アメリカのソース解析ソフト買って鼻毛サーバーで動かせば済む話だな、馬鹿らしいな
242 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:29:29.39 ID:eE5Y1P0h
>>1 のきじが気違い過ぎて哀れです。単純に消費庁の福嶋浩彦長官が精神障害者であるというだけです。
私でも簡単に法律くらいかけます。
私なら、こう発言します。
「金銭の授受などの営利目的が成立した状態で、かんそうなどを書き込むべき場所に、営利目的で しょうさんやひぼうちゅうしょうなどを書き込むことを
前提に契約した場合、それは明確に業務妨害である。」
「ひぼうちゅうしょうの場合、それは明確に名誉きそんにも該当する。」
質問:あじなどの主観的な内容の場合、業務妨害と決め付けられないのでは?
答え:かんそうを書き込むだけであれば、金銭などの授受が発生するはずがない。
質問:「コメントらんを活性化したいため、正直な かんそうを10個書き込んでほしい」という金銭契約であれば可能か?
答え:何の問題もない。そもそも、それは特定の業者からの書き込みに偏らない(一般人10人に依頼される)はずなので、問題にすらならない。
誰か論破してください。
243 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:31:44.59 ID:RrwCVMiC
>>242 上で書いたけど、コメントを書くところに
「ステルスマーケティングお断り!」
とくに
「アエラお断り!」
って書けばいいだけだろ、さっさとカンバン立てろ
消費者庁は税金の無駄。
これほど役に立たない組織は無い。
消費者の苦情を聞くだけなら外注で良い。
マルチ商法の業界にも影響出るからですか
246 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:44:54.18 ID:GwFCYx+C
情報ってそもそも信ぴょう性の評価が難しいからどうしようもないだろ。
biz+がこんなにあほだらけだとは思わなかったわ
248 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:50:52.47 ID:RrwCVMiC
>>246 コンピテンシーセンターを作るってのは外資だと当たり前なんだけどね
日本語で訳すと
保証局
消費者庁にはお目付け役の消費者委員会がある
まあ、相当文句言うだろうな
250 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/01/18(水) 21:54:19.35 ID:o9h3Nq7C
スッテルスーがー地球をだめにすーるー
スッテルスーがー(マス)メディアをだめにすーるー♪
251 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:56:57.06 ID:RrwCVMiC
>>250 デンジャーゾーンでF2002で攻撃しまっする
ステマはこんにゃくでもゼリーでもないから、消費者庁が規制するのは無理
253 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:00:15.44 ID:RrwCVMiC
じゃあ、俺が仕事するのも無理か、福田の馬鹿め
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:02:07.27 ID:ILYLxval
それなら店側が食べログに勝手に体裁するなって訴えは認めるべきだな
口コミサイト評価口コミサイトを作れば良い
家で家族相手に手料理だしてるわけじゃないんだよ
勝手に評価するな、とか無理だから
商業地に出店するってそういうことだから
257 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:13:31.12 ID:a7lAmW/s
現行法で取り締まれないなら
新しい法律を起草するのがお前らの仕事だろうが
上のほうに行くほど無能です
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:16:38.56 ID:F1pxMoft
民主党のステマは、各人で自衛しないといけないの?
消費者庁「問題が無いかタベログを調査します!」
↓
消費者庁「問題無いのでタベログに天下ります!」
コレを違法にすると
民主党が困るからなwwww
263 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:17:37.64 ID:RrwCVMiC
ちんどん屋は禁止してくれないと、俺のチンポがあやういから悪いけど全力で>電通
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:19:03.49 ID:YytC4k+/
公認なんじゃね?
やろうと思えば食べログは簡単に対策できるだろ
この報道のせいでうちの70になる祖母まで食べログを使い出したよ
半年もしたらみんな忘れちゃって、ただの便利なサイトに戻ってたりしてw
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:22:25.95 ID:7xkoKWRl
テレビ局のステマは別問題
法律で明確に禁止し、罰則を設けるべき
グルーポンは手順が2度3度とあって、
はっきりした目的を持って使う人だけへと収斂された
そもそもネットアプリとしての親和性も低い
チケット予約系はネットじゃなくてもいいからな
出鱈目が流布される責任は発信者がとれってことでいいじゃね?
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:26:40.52 ID:PzRCjuhe
271 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:27:36.25 ID:K6Ly0Xs4
そういうのを企業として請け負ってるところを潰すくらいはできるだろ?
ぐるなび、Yahoo!、そして食べログと風数の批評サイトみて
自分なりの結論だしてから食いにいけばいいじゃん
20歳すぎたらみなそうやって生きてきたろ
テレビのおいしい店紹介、いい宿紹介、
ぜーんぶただで食べさせてもらって、ただで泊まってるもんな
宣伝と引き換えにwwww
274 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:33:39.45 ID:ke7azYzc
>消費者庁「食べログ」のステマは法規制無理
消費者庁w何の役にも立たない。税金泥棒w
275 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:33:47.79 ID:aLvyD92b
>>242 >質問:あじなどの主観的な内容の場合、業務妨害と決め付けられないのでは?
>答え:かんそうを書き込むだけであれば、金銭などの授受が発生するはずがない。
業務妨害は刑法だから、上記で論点になっているのは、景品表示法違反。
>>1にも書いてるけど、好ましくないのはみんなわかってると思う。
ただし、美味しくないのに美味しいようにみせかけているのかという判断ができないのだろう。
その美味しいの基準は人それぞれの味覚によって判断されている。そちらの方が美味しいと書いたところで
それを違うと言える人はいないということだろう。消費者を錯誤させたと考えるには難しいのだろう。
>質問:「コメントらんを活性化したいため、正直な かんそうを10個書き込んでほしい」という金銭契約であれば可能か?
>答え:何の問題もない。そもそも、それは特定の業者からの書き込みに偏らない(一般人10人に依頼される)はずなので、問題にすらならない。
問題がないということはないと思う。偏るのは偏る。あくまで一定数以上の書き込みが1つの飲食店に対してなされる場合には
一般人の書き好み割合が増えるほど、業者の書き込みの影響は小さくなる。
ただし、20位以内や全ての店を書き込みによって評価できるわけではない。ということは
仮にだけど、ある地域において30件の書き込みによって20位以内に入ることができる等であれば
業者による影響はある。ただ、景品表示では規制できないのが現状ということだろう。
こういう問題があったとしても、現行の景品表示法で対応するのは難しいのだろう。
>>270 冤罪店舗から名誉毀損で訴えられても知らんぞ
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:36:47.29 ID:/P7MEX+B
え? 単なる詐欺罪でしょ。人を欺いて利益を得るわけだから。
それを依頼した人も共同正犯。
早く罰してくれ。
278 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:37:36.45 ID:aLvyD92b
>>272 うーんw
自分で見つけて選択するというのは正しいだろうが
じゃらんやホットペッパー等ならクーポンとその宣伝というので良いと思うが
口コミサイトと名乗っておいて、そこに業者が入っていた場合には、
そもそも口コミサイトというのが違うことになるよね。
一般の消費者が書き込んでいると言うことを前提に消費者はそこを閲覧して選択している。
そこに金銭を授受した業者が入って書いているとなると、それは口コミサイトではないのではないだろうか?
279 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:37:44.48 ID:rPlFD7YX
こんにゃく庁は価値なし
280 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:38:38.47 ID:RrwCVMiC
>>267 >>269 現在の6法全書では、組織犯罪の罰則が不明確になっているから、ソレから設計しなおし
281 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:39:36.91 ID:rPlFD7YX
>>273 タダだけならましだろう。金とか要求してると思うよ
テレビ、雑誌、大昔からやってる
まぁこれを違法とするならテレビでお笑いがメシ食ってんのも違法としないとおかしくなっちゃうもんな。
俺としてはどっちも違法でしょっぴいてもらった方がいいんだけど。
283 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:41:04.53 ID:aLvyD92b
スーパーにおいての二重価格。
値段の上に値引きシールを貼らずに横に貼ったり
税込み価格を提示するようになっているのに、税抜き価格を大きめに書き、税込価格を小さく
書いた場合等には、景品表示法違反になる。
これは、総務省のHPに書かれている。
>>278 そういう人には「嫌なら見なきゃいい」としか言えない
食べログが存在しなかった5年前に戻るだけ
285 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:41:21.86 ID:fzpbBeXZ
お前らのバカさにはさすがに呆れる。
そもそも行政が立法の領域である法規制の新設に対して
意見を言うはずないだろ。
もちろん日本の立法府は自分で法律を作る能力がないことはわかるが、
新たに法規制を望むならしかるべく政党に意見をいうのが筋だ。
その政党が見当たらないなら、自分たちの投票行動を呪うことで我慢しろ。
286 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:42:46.58 ID:RrwCVMiC
>>285 それをするにも、事件でもないと動けないからここでウダってるだけだね
事件性もないのに政治家が動けるのか?
>>37 経済犯には本当に甘すぎるよな。
サラリーマンの生涯収入が2億くらいだとしたら、
それを上回る被害額には殺人と同等の量刑でいいよ。
薄く広く殺してるのと同じなんだから。
288 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:45:04.87 ID:aLvyD92b
>>281 そうらしいね
>>273 それで多いのは、その宿が広告宣伝を依頼しているケース
広告宣伝を依頼された企業が、テレビ局やスポンサーと話しをつけてやっているのだろう
宿のCM等をするよりは、芸能人に度番組として行かせて宣伝した方が効率がいいのだろう。
それにともなって、その宿の地域周辺も一緒にPRしないかという話しを持ちかけたり
その宿や地域を特集するのに都合の良いスポンサーを見つければ、全てが丸くおさまる。
>>6 それは、消費者庁というより、政治家の仕事では。
アメリカってどうやって規制してんのかな
291 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:49:33.67 ID:aLvyD92b
>>284 最近、嫌なら見なきゃいいって逃げ言葉が流行ってるよね。
何でもかんでも、そういえば終わると思ってる風潮があるw
根本的な解決策でも建設的な意見でも何でもないw
存在しない5年前には戻らないよw存在してるんだからw
292 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:51:40.62 ID:PYtMRgKd
当たり前だろ
飲食店主が掲示板の悪い書き込みで実害が出たとか文句言ってるけど
ネットでは、これは正しい書き込みだ、これは同業者の足の引っ張りだ、これはやらせだと見極める眼力が本来必要なスキル
ずっとロムってると真実の書き込みは誰でも分かるようになる
風俗の掲示板なんか見て見ろよ飲食業以上にやらせ、同業者の嫌がらせの書き込みが凄いぞ
それでも俺は常に正解しか引かないから常にロハだわw
293 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:52:43.60 ID:RrwCVMiC
>>290 linuxが流行したときに、ソースコード解析ソフトを使って特許抵触がないか調査するなんてのが可能になった
これをキーワード追記で走らせておけば自動で発見通報処置となる
294 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:55:43.90 ID:xb2lch6K
テレビのステマは法規制できるってことだろ。
さっさとしなきゃな。
現在の法じゃ対応不能ってことだろ
新しくステマ規制法つくらんとな
インチキだと思ったら利用しなきゃいい
そういう奴が増えたらそのうち潰れるから
その過程にいちいち政府が手を入れることはないよね
298 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2012/01/18(水) 22:58:42.89 ID:OjoOBs/d
こんなの参考にする方が間抜けだと思うんだが
何のための消費者庁だよ。
まったく役に立たないな。
300 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:59:54.91 ID:V7UvSM3J
数の論理が通用してしまうから、いくらでも対策ができてしまうし、
商売になってしまい、それが公正な判断を阻害してしまう。
対策は、ちゃんと研究されているし、一定の効果がある。
みんなが知っている、ありふれた対策ですが。
301 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:00:11.23 ID:aLvyD92b
302 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:00:15.43 ID:RrwCVMiC
303 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:00:36.04 ID:eE5Y1P0h
>>275 そうではなくて、私は「法改正すれば、簡単に対処できる」と主張しただけです。
反論するのであれば、法改正しない理由を書いてもらえませんか?
時代に合わせて法律を改正しなくてもいいのであれば、立法機関なんて必要ありませんよね。
>>1 の発言は立法組織の人間のはずですが。
304 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:02:55.46 ID:H801VUld
いや個人で寝せ情報を流すのは取り締まれないが、組織的にやったら重罪にしようぜ
法律作れや、代議士さんよ。仕事しようよ。
米国でもすでにそうだろ。食べログなんかより、フジテレビはどうすんのかね?www
305 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:03:52.84 ID:iZMymYr1
新しく法律作ればいいだろ
頭悪いな
何のための国会議員なの?
相手が明確じゃないので、めんどくさいです。やりたくないです。
こんにゃくゼリーの方が叩きやすくていいです。 by 消費者庁
自衛しろと言うが、場合によっては過剰防衛になりかねないのもこの問題の危険なところだよな
新自由主義という名称はおかしくて新保守主義(ネオコンのことじゃない)とよぶべきなんだよな。
なんでかというと戦時中に左翼に改変された本来のあり方を取り戻そうという思想だから。
最高税率なんかが典型でそもそも戦時中にどさくさ紛れに引き上げられた税率を下げようといってるだけ。戦時中は大した根拠もなくニューディールで規制やりたい放題だったからな。
保守派が元に戻せって主張して何が悪いん?
実は2ちゃんねらーの主張は新自由主義なんだけど2ちゃんねらーはそこに気がつかないよな。
309 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:05:54.68 ID:RrwCVMiC
>>307 消費の停滞を招くというのなら、悪いけど銀行がもっとみんなに金利くばってくれないと
310 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:07:16.92 ID:RrwCVMiC
>>308 また創価学会に有利な誘導してるな、ヤクザ増加はイヤだ
311 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:08:06.77 ID:V7UvSM3J
>やらせは消費者各人が自衛
「自衛」はどうやってするのかを、深めてほしいですよね。
法律的な罰則があってもいいでしょうけど、
「不自然さ」を感じられるような自律的な秩序のあり方については、
中央省庁は、いまいちなんですよね。
>>309 消費の停滞ってのもあるけど、私が気にしてるのは
「この商品良いよ」と呟く = 「奴はステマだ! 潰せ!」 みたいな流れが危険じゃないかと…
313 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:14:52.58 ID:RrwCVMiC
ヤラセを曲解すると「遊ばす」とか「泳がせる」ということで
最初は好き勝手やらせておいて太ったところで豚殺するのが官僚です、もっというと江戸時代から同じ
314 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:15:48.79 ID:3QDd6LjF
米国では既に規制されてるのに酷い話だなw
日本はステマという名のプロパガンダによって支配階級が
国民を支配してるのが良くわかるエピソード。
315 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:16:13.81 ID:RrwCVMiC
>>312 そうですね、ところで国家資格で販売士というのはご存じですか?
薬剤師とおなじように一応店舗管理人としておいてないといけないハズなんだけど
こういった口コミサイトを半ば公共的なものと位置づけて、そこに書き込まれる
情報が公平公正となるよう規制するという考えはなくもないと思うが、そうであれば
まずはその一義的な責任を負うのはやっぱり運営者じゃないかねぇ?
公正に運営されるための努力を怠ってないかどうかきちんと監査をするなどの
対策とセットじゃなけりゃ、カカクコムなどの商売の面倒なところを行政に肩代わり
させるだけのことになってしまうと思うんだが。
317 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:23:07.43 ID:M8urDEmU
どうせウソくさい「第三者の評価」を見せられるくらいならば、「店主」
自ら「アピール」すればいいのですよ、店の良さを恥ずかしげも無く
どんどんアピールしまくる。そんなのでも、店の雰囲気がなんとなく
分かって良いとは思うけれどね。
せっかくマルチ大臣が首になったというのに、これじゃ意味ないじゃん
319 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:26:12.33 ID:RrwCVMiC
アメリカはステルスが禁止と言ってますが、ヤラセはまだ存在しています
ただし殆どがディスプレイとかインテリアという商流を作るものが許可されているように見えます
許可物は実体があって立体的なんですね
ざまああああああああああwwww
322 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:29:33.57 ID:RrwCVMiC
>>321 箱にたくさんのオレンジ、本物は2つと入ってない
324 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:33:55.96 ID:RrwCVMiC
>>323 オレンジかと思ったら、翌日にはリンゴにかわっている
色の塗り替えもあっという間、こんな手法がアメリカの販売屋によってマーケットでできています
そして、奥行きの最後になにがあると思いますか、ミルクをみんな目当てにマーケットにくる
それがアメリカ、どぴゅ
325 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:36:22.13 ID:UmKmfACu
ホント日本の行政機関の程度は低いな
326 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:38:11.49 ID:5+FBrb5H
消費者庁は社会通念上は好ましいことではないことは注意喚起して
行政指導するのが仕事でしょ。
やらせは消費者各人が自衛なんて言ったら「消費者庁」なんて不要
ただの税金ドロボー!
327 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:52:59.00 ID:hrRmzyeU
見付けたら高額の賠償金を払わせる、で良いだろ
閲覧者数×1000〜1万円とか
必死になってステマ潰しやれよ
消費税上げなくて済むぞ
ついでに寒流も追放出来る
328 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:57:18.91 ID:RrwCVMiC
アメリカでは、スーパーマーケットにみんなミルクを探しにやってくる、さがして余計なもの買ってん疲れてゴクゴクと飲んで糞を垂れる
強制ウンコ製造器にするための方便だけ許可されている、おそまつ
329 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:58:29.50 ID:3Uj0B0Le
>>226 >偽書き込みの業者を違法化するのはそんな難しいのか?
>地下に潜ってまでやる商売ではないんだから撲滅できる
>と思うんだが
小判鮫商法の弱小業者を取り締まるなら
胴元の価格コムの摘発までやるザルを得ない。
>>303 ×立法組織
○行政組織
中学レベルの知識だぞ
アメリカでステルスマーケティングを規制してるのはFTCだから、公正取引委員会にも聞けば
>>329 アメリカやイギリスじゃそうだね。広告主とメディア業者の癒着による操作という
本来の意味でのステルスマーケティングに矛先が向いてる。
食べログそのものがネットにアクセスできないようにすればステマなんぞ自然消滅するだろ
334 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東北電 73.8 %】 :2012/01/19(木) 03:14:56.07 ID:v7z09u9B
消費者庁のお墨付きが出たのか
ホントに役立たずだな。最低だわ
335 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 03:35:00.53 ID:PfMKLVFJ
お手上げ ┐┌
取り締まるとチョンやマスゴミから圧力がかかるから中止
339 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 03:53:43.54 ID:6CRF9Baj
こんなもんだよね。全然消費者守れてないし(笑)
消費者を守るとは一言も言ってない!
341 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 04:04:02.21 ID:owW5dObv
メディアのやらせをやめさせろ
おまいらの好きな花王エコナ叩いてた、消費者庁様、さすがだな。
344 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 07:42:26.95 ID:M6KP49rI
逆にこんなことまで、規制が入ることの方がいやだな。
情報を信用するか否かは、個人の嗅覚に頼るべき。
むしろそれの方がいい。
この騒ぎはやりすぎ。
だよな
これからもガンガン工作していこうぜ
メディアリテラシーがあればステマに溢れようが余裕余裕(笑)
>>13 同意。
俺の知り合いなんか、明礬の味を海胆の味と思っている奴がいて恥ずかしくなる。
あーこれが海胆の味=あーこれが明礬の味みたいな。。。
まぁ他にも居ると思うが。。。
味覚音痴とは食事をしたくないものである。
食事の食べ方などで出るよな品も。
プレミアム会員を月230円で募って評価してもらえばいいじゃない。
欧米では法規制されてるんだから日本でも出来るだろ
消費者の方を向いてない消費者庁とか失笑モノだわ
349 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 08:54:05.25 ID:cq1jSlfN
もう「こんにゃくゼリー規制庁」って名前に変更しろよ
351 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 09:10:26.63 ID:WvrkL3qv
テレビのほうは規制できるだろ。
実際、諸外国では規制してるんだし。
消費者庁仕事しろ。
352 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 09:14:00.88 ID:GhV1sWjW
>>351 許認可してる監督官庁がビビッて
何もできないんだから無理
「テレビショッピングは教育番組ですよね?」
「ウンウンテレビ局の皆さん方の言うとおり」
というやり取りは有名
そんなにステマを死語にしたいんだw
354 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 09:16:43.07 ID:qBE2AHk1
広告会社つえーな
テレビや新聞が規制されることになるからね
見事に封印されたな
357 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 09:45:32.04 ID:N2mPE3PO
民主党のマニフェスト違反が違法じゃないなら、何言っても無罪だろ。
>>348 欧米では〜って理由さ
例えば外国人参政権なんかでもそれで認めるの?
そんなのは理由にならないと思うけども
欧米では泥棒は逮捕される
360 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 09:53:00.35 ID:GhV1sWjW
>>358 >そんなのは理由にならないと思うけども
少なくとも
「表現の自由の侵害」だの
「言論の自由の侵害」だの
ということになってないという
実証にはなるけどね
361 :
規制の実例:2012/01/19(木) 10:04:57.55 ID:GhV1sWjW
362 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 10:06:18.43 ID:KZya/Sdd
欧米がー欧米がー言うマスゴミ沈黙
363 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 10:10:43.58 ID:F9+tmSTU
これの対応が難しいって詐欺にも対応できないんじゃないの?
364 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 10:13:42.26 ID:ayqzFyQr
自分で1回は食いに行って自分で判断すりゃいいんだよ
365 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 10:14:37.58 ID:dXO5p5Ed
>>344 そういう済ましたこと言ってるやつがいるから
汚いことやらねば生きていけないってな世の中になるわけだが
単一ソースで判断するのでは無く、こういう口コミサイト以外に、
ランキングサイトや、個人ブログ、SNS、公式HP等も全部見てみて、総合的に評価すればいい。
すべての情報ソースを偽るのは難しいから、特定の場所だけ評価が極端な店は怪しいと思えばいい。
外出するときに戸締りを確認するのは防犯上の常識だが
だからといって、鍵のかかってない家に
無断で入っていいわけではない
368 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 10:19:42.33 ID:dXO5p5Ed
>>364 食べログだけの問題じゃなく広く世の中に蔓延してるからな
ネットだけじゃなくな
だからそんな単純な話じゃない
369 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 10:25:06.57 ID:dXO5p5Ed
>>366 これお客の問題じゃないだわな
ステマしてないライバル店の問題
正直もんが馬鹿をみるってな話
余りに多過ぎてお手上げなんだろうな
371 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 10:31:14.21 ID:rawmtaAW
ミスユニバースや美人コンテストに買春や不正があっても法規制は無理だろう。
食べログ自体が無法、店の許可無しに勝手にコンテストにエントリーさせられ
食べログは最初から「素人の評価、当社は責任が無い、(金儲けには利用するが)、評価はあくまで参考
自分で確かめろ」と断ってある。
食べログがヤラセ業者を訴える事は出来ない、食べログ自体悪質なヤラセ、悪徳業者だから。
法は悪徳業者を守る為に無い。 食べログ自体店を評価しながら
有料店と言うミカジメ料を取って払っていない店と差を付けている、これ自体ヤラセ。
最近ではGPSとカメラが付いたスマホで店を見ると店の内容が写ると聞く。
食べログがやったこと
店に断り無く店の入り口に落書き掲示板を設置
客が不満や我が儘を書く
食べログが有料で悪口を消す。 (今回、美味しい回収をヤラセに取られたザマア〜)
まさにマッチ・ポンプ
372 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 10:33:27.27 ID:dXO5p5Ed
官僚は世論操作するためにマスゴミの力がいるし
自分たちがステマしてるようなもんだし規制なぞできるかって話
373 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 10:35:41.82 ID:dXO5p5Ed
正力松太郎
読売中興の祖
元警察官僚
CIAエージェント
374 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 10:36:42.20 ID:K1OkVKvE
前回の衆議院選挙もステマだったもんなw
375 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 10:37:50.71 ID:9gE1xgBR
>>373 東京オリンピックを口実に、旨い屋台を全部潰していまだに味覚を狂わしてる大戦犯
料理人の天敵
376 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 10:38:42.14 ID:9gE1xgBR
>>373 短小包茎こゆびのちんぽ、読賣は恥を知れ
by エースコック
377 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 10:51:56.66 ID:dXO5p5Ed
>>375 世論を誘導して戦争に導いてもいるし
原発の父でもある
378 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 10:52:18.11 ID:1N1M+RhY
379 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 10:53:10.95 ID:tKybQPqh
ステマステマうるせえんだよ!
380 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 10:57:17.16 ID:gkIfMC4w
381 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 10:57:26.23 ID:9gE1xgBR
382 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:00:07.23 ID:K7aDXna1
>>377 原発の父の出身地である富山県に原発がないのが、ある意味真実を物語っているw
>>380 タブーに触れちゃったんだね
なんまいだー
アメリカでは禁止されてると言われるステマを日本では禁止できないのか
これはステマは政府公認ということでいいんだよな?
385 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:01:21.88 ID:dXO5p5Ed
>>381 うまいこと行き過ぎてるだろ
読売は発行部数世界一だし、日本TVは民放じゃ一番だし
ステマ大勝利だわな
>>384 どこもかしこもやってるんだろうな
ネットのクチコミは完全に死んだ
387 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:02:51.91 ID:9gE1xgBR
>>385 俺に全部不幸おしつけて、自画自賛やってるだろ
ナベツネは殺しますよ
消費者庁のステマ容認発言キターwww
>>384 政府自体がステマ
ステマに切れてる奴は当事者
390 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:06:21.15 ID:9gE1xgBR
>>389 俺になりすまして席に座った奴の周辺は、必ず外部に買収されるジンクスがある
政府もやらせだもんな。
ステマ取締り=民主取締り
けけけけけ
393 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:10:48.80 ID:9gE1xgBR
>>392 マダ都合のいいこと言ってるな、自民も共和党も芽は無いよ
394 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:12:50.59 ID:Lu90DjTv
395 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:16:16.86 ID:dXO5p5Ed
そういや保安院の九州電力へのやらせ指示とかあったな
こんな調子じゃそりゃ取り締まることは難しいわなw
396 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:17:44.62 ID:6hqMw7xR
こういう仕事しなさすぎな対応こそ電凸の嵐なネタだと思うんだが。
ステマは無いと言ってないという事は
ステマだらけで取り締まれない
すべてはステマと思った方が良いということだな
ありがとうステマ
398 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:22:36.07 ID:9gE1xgBR
渡る世間はステマばかり
399 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:26:02.51 ID:Fpg2IwD8
ステマを攻撃する書き込みを嵐認定して削除しないことだな。
相当汚ない荒れた画面になるが、それを受け入れよ。
2ちゃんねるみたいになるに過ぎない。
400 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:27:14.24 ID:9gE1xgBR
googleや電通はそれでいいカモか、いやなんでもない
401 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:28:20.31 ID:dXO5p5Ed
官僚用語ではステマは根回し
402 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:29:12.20 ID:9gE1xgBR
電気信号を与える善後策ってことか
403 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:32:58.59 ID:rawmtaAW
>394
許可無く写真を撮っただけで逮捕
ネットに流したら投獄だろう
食べログは無法者・悪徳IT業者
404 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:35:32.60 ID:krDzfuju
じゃあもう見ない
ということにすれば効果が出る
405 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:35:41.15 ID:9gE1xgBR
官僚は頭悪いんだから俺に反抗しないほうがいいよ
どうせ下っ端だろ
これが法規制でアウトならば、民主党なんてトリプルプレーものだからな。
408 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:49:43.85 ID:dXO5p5Ed
>>407 民主はステマで踊らされる側だろ
偽メールとか尖閣諸島とかいい例
409 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:49:54.19 ID:9gE1xgBR
耳にカサブタ入れてる自民党も告発しないとな
410 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:54:33.83 ID:dXO5p5Ed
偽メールといえば永田寿康はステマに引っかかって自殺しちまったな
消費者庁からすればアホだからしょうがないってことになるんだろうが
411 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:56:10.61 ID:DX2eSuls
と言うことは、法的にも国がヤラセを推奨したった事かな?
新聞テレビにヤラセ内容も今後は堂々と作れますね!!!
よかったっすね!!
412 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:56:59.01 ID:9gE1xgBR
およがせて最後に殺す官僚か
413 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 11:58:55.20 ID:iHDmpwlf
消費者庁は現行法を守らせるだけの行政機関
こんなことも理解出来ずに新法作れなんて消費者庁叩いてる奴は、消費者庁以下の低脳
法律作らせたいなら政治家を狙えよ
食べログはあてにならないと言うことを国がお墨付きを与えたわけだな
こんなんに、月に21000円払わねばならない飲食店側。。。
415 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 12:03:57.65 ID:dXO5p5Ed
>>413 官僚の犬の政治家連を叩いてどうするよ
それこそお門違い
>>415 官僚の犬だから、なんて筋違いな言い訳してんなよ
アメリカだとステマは犯罪なんでしょ
日本も犯罪にしようぜ
418 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 12:23:20.72 ID:dXO5p5Ed
>>416 参院が過半割れしてるからステマせんと法案とおらんのに
ステマ禁止法案つくれとかな
どこまでズレてんだ?
419 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 12:29:46.56 ID:9gE1xgBR
最大のステマ、泳げタイ焼きくん
420 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 12:31:20.20 ID:dXO5p5Ed
法なんてもんは取り締まりやら認可でお役人さまのさじ加減でどうとでもなるわな
選択権はお役人様にあるわけで
馬鹿は政治家を叩けというがな
政治家は選挙でほっといても認否を受ける立場
お役人様はどうだ?
421 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 12:32:29.21 ID:9gE1xgBR
http://www.youtube.com/watch?v=e_xez2kVFjA 子門真人 およげ!たいやきくん
作詞は高田ひろお、作曲・編曲は佐瀬寿 1975年12月25日(オリジナル盤)
>この曲の売上枚数は、恐ろしいですね。何しろ475万枚ですからね。今では400万枚なんて考えられないですよ。
>AKBやジャニーズをもってしても越えられないですからね。この曲の売上枚数を超えるシングルは出るんでしょうか?
>俺の予想では多分出ないでしょうね (苦笑)?
無理じゃないよ、事後処理方法を決めれば良いだけだろ
ステマであることが明らかになって不利益を被ったならば損害を支払う
ステマで有ることを証明しなければならないし → 同証明するか
不利益の基準を作らないといけない → アメリカみたいに多額はありえんが
ステマを規制するんじゃなくて、補償を規定すればイイ
それにステマってバレたら信用なくすでしょ
裁判にするだけでステマ抑止の効力がある
423 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 12:37:01.63 ID:9gE1xgBR
まいにち、まいにち、僕らは掲示板の〜上で焼かれてイヤになっちゃうよ〜
424 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 12:39:10.12 ID:dXO5p5Ed
>>422 消費者庁はスレタイのように法で取り締まるのは難しいとは言ってない
景品表示法では難しいと言ってるだけ
そしてすべて法律で取り締まるのは難しいと当たり前のことにつなぐ
他の法なら取り締まることも不可能ではないってことだ
まぁやらんだろうけど
これが官僚というやつのこす狡さ
騙される奴が悪いってことだ
426 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 12:43:10.71 ID:dXO5p5Ed
こういうミスリードもマスゴミの常套的なステマだがな
そんで馬鹿が政治家を叩けと言い出す
427 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 12:43:48.85 ID:/kcPLIMS
371 名前:名刺は切らしておりまして :2012/01/19(木) 10:31:14.21 ID:rawmtaAW
ミスユニバースや美人コンテストに買春や不正があっても法規制は無理だろう。
食べログ自体が無法、店の許可無しに勝手にコンテストにエントリーさせられ
食べログは最初から「素人の評価、当社は責任が無い、(金儲けには利用するが)、評価はあくまで参考
自分で確かめろ」と断ってある。
食べログがヤラセ業者を訴える事は出来ない、食べログ自体悪質なヤラセ、悪徳業者だから。
法は悪徳業者を守る為に無い。 食べログ自体店を評価しながら
有料店と言うミカジメ料を取って払っていない店と差を付けている、これ自体ヤラセ。
最近ではGPSとカメラが付いたスマホで店を見ると店の内容が写ると聞く。
食べログがやったこと
店に断り無く店の入り口に落書き掲示板を設置
客が不満や我が儘を書く
食べログが有料で悪口を消す。 (今回、美味しい回収をヤラセに取られたザマア〜)
まさにマッチ・ポンプ
428 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 12:46:01.42 ID:Ep3WkU5T
食べログは
@ 頼みもしないのに、かってに店の情報、評判を載せる。
A 間違った情報が載っていて、それを訂正しようとすると店から金を取る。
というところが問題。
要するに、食べログ自体が、ステマ書き込みで誤情報を記載して、
それを訂正するためには金を払わなければいけないという、
マッチポンプ商法の疑いすらある。
>>360 >少なくとも
>「表現の自由の侵害」だの
>「言論の自由の侵害」だの
>ということになってないという
>実証にはなるけどね
そんな話はしてないんだけど、それがどうしたの?
431 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 12:52:06.83 ID:dXO5p5Ed
>>425 騙されるって言っても時間と少しばかりの金だろうし
そこはそんなに問題ではねえわな
ここで問題なのは騙すことを生業としてるやつがいて
それが大して世間に迷惑をかけんのに大儲けしてるってこと
そしてやらない店がその煽りを食うから、皆ステマせねばってなる
だから騙すことを生業としてるやつは儲かる
TVやら新聞、雑誌の広告は一緒のようなもんだろうし、いい機会だし一緒に叩かれた方がいいわな
432 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 12:58:04.28 ID:9gE1xgBR
塩水ばかりじゃふやけちゃうよ、たまにはエビでもたべたいのさ〜
そのときお目々に釣り針が〜
433 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 13:00:16.53 ID:oyZxRoBw
こんにゃくゼリーみたいな業者に一方的にクレーム指導つけるだけの楽な仕事ならしますが
2社間に入って調停みたいな面倒なことは絶対にしませんと宣言したな
ステマは威力業務妨害で立件できますが警察の所管なので警察に行ってください、と
434 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 13:01:12.06 ID:cQOpFoK2
消費者庁ってなんのためにあんの
435 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 13:02:21.10 ID:9gE1xgBR
情報通信庁を作るはずが、消費者満足を保護するといいながら!実際は!
性飛車庁!ひまつぶしで将棋が仕事です
>>430 >それがどうしたの?
431以降参照のこと
それで理解できなかったら、
自分の国語能力を疑ったほうがいい
437 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 13:08:46.64 ID:GhV1sWjW
438 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 13:17:52.41 ID:Ep8h9klt
(秘密基地風のオフィス。戦隊モノの衣装に身を包んだ若者たちが、スマフォやPCで作業している)
レッド「今日のオレたちのミッションは、レビューサイトやSNSに様々な商品・サービスのおすすめコメントを書くことだ」
ピンク「つまりステマね?」
レッド「いや、そことは一線を画したい。確かにオレたちの正体は秘密だが、良心に従っていいと思ったものを素直に、
かつそのもののよさが伝わるように世に広めるべき。ここから発信されるポジティブオーラで村の秩序を守るんだ」
(拡散にいそしむメンバーたち)
イエロー「料理ったー。おせちもいいけどカレーもね!」
レッド「いいぞいいぞ〜、どこかで聞いたことあるフレーズだがその調子だ」
ピンク「良記事。メモ。あとで読む」
レッド「うーん、やや古典的か……。もうちょっとクリエイティブな書き方できないかな? 『どうせあとで読まねえだろコイツ』って思わせちゃうからね」
ブルー「なに〜このくそゲーorz(リンク)。通報しますた〜www」
レッド「あのう……それダレトク? 住人をザワザワした気持ちにさせるだけでは? どうしても批判したいならもっとロジカルに書くんだ!」
住人A「助けて! ステマンジャー」
(オフィスに住人が逃げこんでくる。ステマ博士が戦闘員A&Bを引き連れて登場)
ステマ博士「ほーっほっほ。ワシが開発した『なんちって★プラットフォーム』の絶賛ブログを早くうpせいっ。で、ライバルシステムはディスれよ。褒美はアフィでやるぞ〜。だがな、決して素性はバレるな。
そして、くれぐれも真っ当なレビューなぞ書こうと思うなよ。そんな七面倒なものはだれも読まん。この世はわかりやすさと数が勝負だ。ガーハッハッ。釣って釣って釣りまくれ〜」
戦闘員A&B「モエーッ!ヽ(・∀・)ノ」
439 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 13:18:18.49 ID:N2mPE3PO
440 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 13:19:26.30 ID:Ep8h9klt
レッド「出たな、悪党」
ステマ博士「は? なんのことでしょう? 悪党とは聞き捨てならんな。ハイパーメディアキュレ―ターとでも呼んでもらおう」
レッド「何がキュレーターだ。お前の手法はイノベーションも共感も体験も生み出さん」
ステマ博士「ははははは、笑止な。ワシは知っておるぞ〜。お前らあ、正義の味方面してクライアントから金もらってるだろ! あん?
そのコスプレ衣装は誰に買ってもらった? このおっされ〜なシェアオフィスの賃料はどうなっとるんだ?」
レッド「くっ……」
ナレーター「説明しよう。ステマンジャーはれっきとしたデジタルマーケティングカンパニー(営利組織)なのだ!」
(ステマンジャーに動揺が広がる。と、そのとき)
グリーン「ちょっと待った!」
イエロー「グリーン? どこに行ってたんだ?」
グリーン「NPO方面でのアクティビティに手間取っていた。よく聞けステマ博士。オレたちはインタラクティブなコミュニケーションビジネスに対する正当な対価としてフィーを受け取っている。
そして、価値を発掘し、真にその意義を認めた商品に付加価値をつける形でしか拡散せんのだ。しかも、その利益の一部は社会貢献活動に寄付している!」
ステマ博士「ふん、こ難しいゴタク並べおって。ようするにニートに毛が生えたようなもんだろっ。そんなんでこの厳しい世の中渡れるか? まあ、世間はそういうリクツに弱いからな。
念のため助っ人でも呼んじゃおうか。来い! マス怪人」
マス怪人「ギャオー」
ステマ博士「ふぉーっふぉっふぉ。言ってることは意味不明、かつギャラも高いが恐るべき怪力だ。こいつの手にかかれば社会が動くぞ〜」
(ステマンジャーの前に立ちはだかるマス怪人。巨大なそのボディからは煙がプスプス立ちのぼっている)
ピンク「す、すごい脂っぽい臭いだわ。キャバクラで焼き肉やってるような……ショートしてるのね」
グリーン「くそ、よくありがちな卑劣な手を。だがな、オレたちだって無力なわけではない。友だちの友だちの友だちの友だちまで入れれば、いまやその数、億レベル」
レッド「よし、みんな行くぞ。全クラスタのパワーを結集させよう。無限につながるソーシャルグラフをイメージするんだっ!」
イエロー「押忍! 優良コンテンツラジャー」
ブルー「シェアスタンバイOK! グローバルモード作動」
ピンク「フェロモンアルゴリズム開放! みんな広げてね〜?」
住人A「出、出るわ、あの技が……」
(BGM。各ステマンジャーのアイコンに順次クローズアップ。すべてのつながりが可視化され画面が発光)
ステマンジャー「フラッシュ・バズ・ファイア〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!」(SE)
マス怪人「ギャオーン」(爆発)
ステマ博士「うおお。なんだこの技は……。せっかく蓄積した『いいね』が減って行く。く、苦しい…全人格を否定されたように苦しいぞ……。いったんアカウントを削除して出直しだ〜。覚えてやがれっ!」
戦闘員A&B「モエーッ!ヽ(・∀・)ノ」
ナレーター「かくしてソーシャル村の平和は守られた。ありがとうステマンジャー、ありがとうインターネットユーザーたち」
♪ヒューヒュー
441 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 13:20:52.70 ID:9gE1xgBR
こういう野郎どもをたばねるには、ふんがふんが 葉巻がでかいハンニバル
こんなもん自由がいいに決まってるじゃん。なんでも国に頼るから愚民が増える
443 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 13:23:34.90 ID:dXO5p5Ed
>>442 国に頼らず暴動やら打ち壊しを自発的に行えってかw
444 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 13:26:56.49 ID:eqLtyCJR
>>1 >「景表法の体系自体からすると難しい」
ということは
別に立法が必要だと言うことだな・・・
で、立法はあるのかな?
解散総選挙しかないのかな・・・
445 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 13:28:36.02 ID:pEVDIEJD
経産省の所管の不正競争防止法や警察所管の威力業務妨害で対応できるから俺らは面倒なことはしませんという宣言
446 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 13:29:01.99 ID:dXO5p5Ed
>>444 景品表示法(一部の法)では無理ってことがなんで立法が必要とかなるんだ?
自民信者のステマ乙
447 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 13:41:04.60 ID:eqLtyCJR
>>446 じゃ他の法律でできるのかな?
じゃあそれでやろうや。
&・・・
解散総選挙を望んだら自民党と言われるってことは・・・
やっぱり
総選挙になったら自民有利ってことかな・・・?
言っちゃった?
言っちゃったの!?!
w
448 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 13:42:22.57 ID:rawmtaAW
>1
この政治家? 役人? が言っている事は
元々、素人のアテに成らない出鱈目の人気投票、選挙やノーベル賞や勲章を与える訳でない。
権威も厳正な評価もない人気投票に不正もヤラセも関係ない、有って当然
食べログ自体、店から削除料金を取っていて 事業部長が表向き”プライベート”で
1000軒もの店を評価しているんだろう。
学校の教師がクラスの生徒の通信簿を金を受け取ったり受け取らなかったり、
店に行ったり素人や敵に評価させている状態。
この役人の本音 「元々便所の落書きをヤラセで書き換えてもOK」
「便所の落書きを書く奴、見る奴、信じる奴が馬鹿」
悪の根元、落書き帳をばらまいた食べログを守る義務は無い
>>445 ほう!そうなのか・・・
でも、
「威力」業務妨害なのかなあ・・・
ステルスなのに?
「不正競争防止法」
の方は知らんが。
ゆかしはステマしたい側の人間しかおらんやろ
452 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 13:49:39.06 ID:dXO5p5Ed
>>448 でもその便所の落書き未満なのがマスゴミやらなんだよね
453 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 13:50:34.60 ID:IMus5JSp
さすがこんにゃくゼリー庁
解体しろ
454 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 13:51:04.30 ID:eqLtyCJR
>>448 そうやって
どんどん全てのメディアの信用がなくなって行くんなら
それならそれでもいいけどね・・・
こういう掲示板の書き込みも一緒に信用されなくなってもいいよ・・・
マスメディアの信用が無くなるのならそれでいい
455 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 13:59:13.13 ID:NTOhouYN
これ規制したら、電通とフジの寒流捏造ブームが出来なくなるからな」
456 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 14:01:43.33 ID:pEVDIEJD
>>449 食べログに書き込むという直接的な行動に移してるから威力業務妨害になる
外部の別のサイトなどにやったら偽計業務妨害になる
昔の交通事故死がプライベートで運転してても「業務上」過失致死になるのと同じようなもん
457 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 14:06:57.57 ID:UnKlLZob
>>344 >逆にこんなことまで、規制が入ることの方がいやだな。
>情報を信用するか否かは、個人の嗅覚に頼るべき。
>むしろそれの方がいい。
>この騒ぎはやりすぎ。
食べログを運営している
価格コム自体が
ステマによる販売促進を
支援する商売なんだけど。
特定メーカーの工作員に対して
あまりに変だと指摘する奴がいると、
指摘した方の発言を
価格コムが素早く削除する。
個人の嗅覚だけで、
それに気付きましたか?
458 :
448:2012/01/19(木) 14:09:35.49 ID:rawmtaAW
少なくとも
勝手に食べログに悪口を書かれる飲食店を保護する(削除)必要は
役所には有ると思うが・・・
役人が賄賂でも貰っていれば放置だな
459 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 14:10:38.53 ID:6rkXVNda
九電のヤラセ問題がいい例で、官僚が率先してステマをやって世論をねつ造してる国だから
460 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 14:12:43.77 ID:TiSWWQmy
電通のやり方は欧米ならアウトだ
規制作るべき
タウンミーティングのやらせもそうだけどさ、
もうステマが日本の統治機構に組み込まれてるよ。
もちろんそれでいいとは思わないけど。
462 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 14:18:32.08 ID:b2anwFzX
介入したらとんでもないデカイ仕事になるもんなw
463 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 14:30:59.72 ID:GhV1sWjW
>>288 >
だから、それを公然とやったら違法なんだってw
放送法
(広告放送の識別のための措置)
第十二条 放送事業者は、対価を得て広告放送を行う場合には、
その放送を受信する者がその放送が広告放送であることを
明らかに識別することができるようにしなければならない。
で、何でとがめられないか?というと
放送局側が「対価を得た広告放送である」
ことを認めないため、
あと総務省側に調査や取締りをする
権限が一切無いため
464 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 14:34:21.78 ID:GhV1sWjW
>>451 「ボクチャン理解できないもん」
「ボクチャン納得できないもん」
理解し納得できてる人がいる位はわかりますかあ?
ハイ、自分の国語能力を自覚できましたね?
ヨカッタヨカッタ
465 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 15:20:09.69 ID:9gE1xgBR
なら自分の解釈では、威力業務妨害は業務をやっている店舗に当該するものでアルバイトは該当しないとするけどな
おたくの仕事は業務になってますか?
>>457 WOMマーケティングのトップ企業なくせに、WOMマーケティング協議会に参加もせずに
文句だけ言ってる時点で、個人の嗅覚でもプンプン臭ってたよ
法律の解釈が仕事なら法曹関係者一人雇って消費者庁解体でいいよ
>>466 本当だな!
カカクコムは当然入ってると思ったが、
やっぱりリテラシーの無い企業だな。
しかし、サイバーエージェントが入っているのには笑えるwww
>465
解釈に文句つけたいんじゃなくな。
お前、すごくよくある業務の勘違いしてる。
法の業務は仕事って意味じゃなく一般に普通に行われる行為くらいの意味だ。
極端な事いうと自宅の晩飯も業務。
お前が言うべきなのは営業だと思われ。経済行為って意味合いだとこっち。
法の用語が一般と乖離してるんだけどね。
470 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 15:44:29.54 ID:9gE1xgBR
>>469 検察は仕事をしてないのがよくわかります、仕事とは新米でもできること、業務とはベテランができること
もっといえば検察は仕事さえしていないアルバイト
食べログステマは政府公認か
>>464 中傷しか言えなくなるぐらいなら、黙ってるほうがマシだと思うよ
まず、そもそもの
>>358が何を言ってると感じたか答えてみてよ
473 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 19:36:11.80 ID:KJB3iOo5
「口コミサイト」でのやらせ投稿問題に関してです。
トヨタも高級車ブランド「レクサス」を国内展開したころ、carviewという口コミサイトで不自然な投稿が多くありました。
レクサスの車種は満点で評価しているのにベンツやBMW、アウディといったライバルメーカーを酷評している不自然なオーナー投稿が大量にありました。
その件を私が運営サイトに指摘した所、翌日にはアクセス禁止にされてしまいました。更にそれを堺に実名や住所がインターネット掲示板上に晒され陰湿な嫌がらせを受けています。
噂ですが「ネット工作員」と呼ばれる口コミサイトでの宣伝やネガティブな情報をもみ消す専用の会社があるようでトヨタのような大手企業はお金で情報を操っているようです。
474 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 20:38:51.36 ID:dWtb8Eb+
>>473 > 「口コミサイト」でのやらせ投稿問題に関してです。
> トヨタも高級車ブランド「レクサス」を国内展開したころ、carviewという口コミサイトで不自然な投稿が多くありました。
> レクサスの車種は満点で評価しているのにベンツやBMW、アウディといったライバルメーカーを酷評している不自然なオーナー投稿が大量にありました。
> その件を私が運営サイトに指摘した所、翌日にはアクセス禁止にされてしまいました。更にそれを堺に実名や住所がインターネット掲示板上に晒され陰湿な嫌がらせを受けています。
> 噂ですが「ネット工作員」と呼ばれる口コミサイトでの宣伝やネガティブな情報をもみ消す専用の会社があるようでトヨタのような大手企業はお金で情報を操っているようです。
すいません、それは うそです。
だって、そのうそを広めたのは、わたしですから。
ソースが ないから、すぐに ばれると思って投稿しました。
許してください。もう しません。
>>458 それはまずカカクコムがやるべきことだな。それを放置するなら同罪だ。
476 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 21:10:38.79 ID:iWGf2+7t
/ ;:;:ヽ ,,,,;;::'''''ヽ |
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| | " __ :::: '"ゞ'-' | |
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| ヽ. ( ,-、 ,:‐、 | |
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| `、ヽ ヾニ二ン" / |
| ヽ\ / |
嘘は嘘であると見抜ける人でないと
「食べログ」 を使うのは難しい・・・
そういやauからもiPhoneが出て以降、2chからiPhoneは素晴らしい系のコピペ粘着が激減したな
信者ならSBだろうがauだろうがごり押し続けたはずなのに
誰が書き込んでたんだろうなぁ
478 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 21:41:31.13 ID:penuDErO
消費者庁が役に立ったことってある?
>>478 中の人と周りの人には役に立ってんだろ。
消費者の役には立ってないな。仕事する気ないし。
480 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 22:28:48.91 ID:dvRbD/Er
とりあえず、食べログはインチキって事ですか?
日本は民主主義じゃなくて官僚主義だから、
庶民を騙す手法を禁止したら、官僚と奴隷国民の二層構造による
国家体制自体を否定することになる。
ここが、一応民主主義のアメリカと、名目上民主主義の日本の違い。
こんにゃくゼリーも消費者で自衛で良いんじゃないんですか
483 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 23:02:44.91 ID:L0sQ3TtQ
食べログも勝手にお店の情報を載せお店に
不当な不利益を与えることがあるのだから
裁判なり 賠償をするリスクを負うべきだろうね
ある意味情報のタダ乗りだよね
484 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 23:06:20.28 ID:UJ7rUZ3h
>>480 そう。騙される方が悪いと、国からのお達しです
485 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 23:34:58.68 ID:tuMoXWdg
消費者庁→存在意義なし
>>480 口コミサイト全てがインチキってことだよ
487 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 00:41:59.28 ID:9lFZv2VA
ってことは、もう信用するなということだな
無法地帯であることを認知してくれただけでも大きいわw
ステマ合法か。誹謗中傷やり放題^^
口コミ業界が生き残り掛けて自衛しようとしてるけど、それを潰そうとしてるのはドコの業界なんだろうな
業界同士の潰し合いじゃないと何も起きないってすごく悲しいな
悲しい国だ
マンナンライフのこんにゃくゼリー以外には全く何もしない消費者庁
492 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 01:34:45.20 ID:iFMNzuyH
罰則作ればいいだけなのにあほか仕事しろ
493 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 05:09:33.93 ID:LNVOzt2n
つまりステマ合法
なにこの急展開(゜_゜)
ステマを法的に規制するというのは
インテリジェンス(諜報)分野の施策なので
売国の政治屋だらけな日本では不可能
これが民主じゃなく自民でも同じことで、もちろん公明でも無理。
可能性があるとすれば共産がアンチ大企業の一貫として言及するかもしれんが
左系の新聞にも打撃になりかねないのでなかなか難しいだろうな
そういえばチョンによるステマ隠蔽(陳腐化)工作が収まったけど
何か関係あるのかな?
496 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 05:53:32.21 ID:9BWLcoqN
問題なのは大手バックにしたサイトのいやがらせで個人がやってた
古参の優良サイトが軒並みつぶされたこと。
一時期お気に入りの飲食関係リンクが炎上壊滅したけどリ狂とか広告
会社のやつらの仕業だろ。
497 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 06:03:01.71 ID:Q1inT9Q4
見抜く方法は
商品のデメリットが提示された書き込みが
不自然になくそれが正直的事実ではないということです
子信用や誠実といった精神的概念自体が正を根源として作られています。
楽天やアマゾンのように個人型のレビュアー優劣システムを導入すればいいだけの話です。
風説の流布がOKになったときいて、飛んできました。
今後はステマ騒動そのものを無かったこととして
歴史の闇に葬り去る工作が始まると予想
つまりステマに関する報道が一切無くなる
500 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 06:14:55.36 ID:WvdhP1ui
2ちゃんでも良い商品は評価高いわけで。
価格コムみたいな企業から広告収入得てるサイトの情報はアテにならん。
それはリアル社会の新聞やテレビと一緒だろ
501 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 06:15:49.53 ID:ttvYBttJ
アメリカはステマったら犯罪なんだろ。
消費者庁って存在意義あるのか?
どこが消費者目線で消費者の利益を守るための省庁なんだよ!税金泥棒しね!
口コミを謳いつつ実は裏で金を受け取っていることが問題であって
テレビだって左下(だっけ?)にこれはCMですと表示すれば何の問題も無い
しかしそれ以外(番組内)で宣伝するのが常套化しているので
規制は不可能ってことだろ
ステマのおかげで程度の低いものを食わされるのだから、被害とみなせよ
庶民が作るネット社会を組織的に歪めるのだから、ステマ業者を暴力団体認定しろ。
ステマ業者を雇う大企業を暴力団に資金を提供したとみなして、企業名を公表するべきだね。
504 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 06:33:25.98 ID:hfPXuGJn
<< 在日韓国朝鮮人、民主党系ネット工作会社関連 >>
110 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 15:56:43.94
ID:05Iwqo2Q0
ピックルの親会社→「ポールトゥウィン株式会社」…未上場
ポールトゥウィン株式会社の子会社
株式会社猿楽庁・・・・・・・・・・・・ゲーム周辺の事業
株式会社第一総合研究所・・・・韓源太郎の就職先
株式会社第一書林・・・・・・・・・・江田五月の元秘書が社長
で、江田五月様は法務大臣
299 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/06/22(水) 18:20:35.58
ID:OBwGgoS/0
>>110 デマかとおもったら
ガチでピットクルーって民主党が直接経営してたんだ
隠してさえ居ないのに問題にしない
マスコミ腐りすぎ
http://www.ptw.co.jp/corporate/overview.html http://www.ptw.co.jp/2011/04/01.html ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
江田五月は民主党の現法務大臣で(外国人)人権侵害救済法案の推進派のリーダー格です。
505 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 06:36:04.49 ID:UETq5+M2
いわゆる「コンテンツ規律」問題の一部なんだけどね、
そいつを何とかできた法令を最近よってたかって潰した
ばかりだからねえ
無論、そこにはオマイラも少なからず関わってる
ネット→ステマ
マスゴミ→非ステマ
論が展開されたりして
507 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 06:38:47.70 ID:UETq5+M2
>>474 ---------------------------------------------------------------------------------------
>>473 > 「口コミサイト」でのやらせ投稿問題に関してです。
> トヨタも高級車ブランド「レクサス」を国内展開したころ、carviewという口コミサイトで不自然な投稿が多くありました。
> レクサスの車種は満点で評価しているのにベンツやBMW、アウディといったライバルメーカーを酷評している不自然なオーナー投稿が大量にありました。
> その件を私が運営サイトに指摘した所、翌日にはアクセス禁止にされてしまいました。更にそれを堺に実名や住所がインターネット掲示板上に晒され陰湿な嫌がらせを受けています。
> 噂ですが「ネット工作員」と呼ばれる口コミサイトでの宣伝やネガティブな情報をもみ消す専用の会社があるようでトヨタのような大手企業はお金で情報を操っているようです。
すいません、それは うそです。
だって、そのうそを広めたのは、わたしですから。
ソースが ないから、すぐに ばれると思って投稿しました。
許してください。もう しません。
---------------------------------------------------------------------------------------
すいません、これは うそです。
すぐに ばれると思って投稿しました。
許してください。もう しません。
ステマ風化
509 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 06:51:19.16 ID:ItROt+4k
クチコミなんてのは要するにどこの誰だかわからない奴の「うわさ話」なんだから
そもそも話半分ぐらいで考えるのが普通だろよ。
知人の「あの店は美味い」という話でさえ、その人の好みとか舌の肥え方次第で
その情報が全然あてにならない事ってあるじゃん。
こんなんで「やらせ」とか大騒ぎして、お役所まで出てきて法規制だのなんだの
どうかしてるんじゃないのか?
もうちょっと大人の対応ができないものかね。
アメリカは子供
511 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 06:53:38.44 ID:UETq5+M2
>>472 >中傷しか言えなくなるぐらいなら、黙ってるほうがマシだと思うよ
そうだよねw
「俺の国語力よりもおまえさんの国語力の問題じゃね?」
なんて書くより黙ってる方がよっぽどよかったよね
>まず、そもそもの
>>358が何を言ってると感じたか答えてみてよ
だからかいてるだろw
「ボクチャン納得できないモン」
「ボクチャン理解できないモン」
で、その原因はオマエの能力不足
その証拠に他の人間はちゃんと会話で着てる
512 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 06:54:33.37 ID:lkVB4YDp
消費者にちっとも役に立たん「消費者庁」だな。
役人・官僚の焼け太り、、やめてしまえ!
ステマって、企業が金をかけて組織でデマを広めるんだろ。
事実と異なる事で詐欺を働く行為だから、裁かれて当然なのだが。
514 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 06:59:55.32 ID:0lkot4Wx
見分ける事なんて比較的に簡単だと思うんだけどなぁ。
レビューのリアリティって全体的な雰囲気でわかっちゃうもの。
今言われてるステマやネット上のみならず、、店の自演や贔屓にしてる人の
偏った宣伝だって腐るほどあるだろうし。
そういう噂の判断て古代から人間が持ってる能力なはずだけど、
詳細なレビューだけを選んで見るような人がステマの思惑通りにやられちゃうのかね。
韓流押しだって、今や主婦ですら怪訝に思ってるもの。
要は、真実を嗅ぎ分ける能力の欠如した人、思考停止に陥りやすい被洗脳体質の人が
増えてるって話だよね。
ステマって大した問題じゃない、でも脳の退化はちょっと良くない。
515 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 07:01:30.98 ID:t5ip+nse
516 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 07:01:51.09 ID:Q1inT9Q4
だけど経済活動自体がボランティア活動ではないというのもまた事実で
100%綺麗な精神状態を保ちながら全人類がお金をを稼げ
る社会環境なのかといわれると疑問だと思う
弱肉強食的な競争原理市場主義がなくならない限り不純物は社会に生まれ続ける
ネット空間の情報汚染が公害と認識されるまで
まだ時間がかかりそうだな
ステマなんて反社会的行為なんだから規制したほうがいいぞ
>>514 そういう過信が一番危ないんだけどね
集団催眠にかかるタイプ
>>4 だな
売春行為そのものは裁かれなくとも勧誘は裁かれるのと同じで
ステマ事業を摘発することは法の趣旨に合致している
520 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 08:32:21.53 ID:fuAyLmQJ
自然でうまいステマはいい。順位を少しだけ上げるとか。
ただ、あからさまに不自然なステマは駄目だ。歯の浮くようなお世辞臭いコメント、絶賛の嵐など。でいきなり、圏外から一位みたいなの。
こればかりになると、ウザすぎて、ランキングそのものを見なくなる
521 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 08:56:06.24 ID:Lja0nE9P
やらせ業を国が公認してくれたようなもんだな
どれだけ無能なんだか
522 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 09:39:38.44 ID:qA5YzOFI
殺人も困難だな
正当防衛で相手が死んでも過剰防衛にならないで全て無罪だわ
523 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 09:48:59.62 ID:Tg/RbM8I
無能消費者庁
>>514 本当に分かるなら口コミ格付け会社でも起こした方がいいよ。
誰も信用してくれないと思うけど。
525 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 09:55:07.27 ID:Tg/RbM8I
ロコミサイトの信用回復は絶望的となりました
526 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 10:05:24.39 ID:4GADvQSD
消費者庁が消費者の役に立たないというクレームを消費者庁にいれたいな
信用ってのは一度失うと回復困難だからね
んで、困ったことに信用を失うような行為ってのは
一時的な利益を得るためには有効であることが多い
で、そういう行為を「アタマイイ」とかいって
もてはやす風潮がある
528 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 10:28:11.13 ID:E2H6cuVn
>1
この事件、ヤラセ業者は確かに不当に高評価を付け不正な金儲けをしたが、
元のベース 食べログという金儲け掲示板が悪質なステマで
許可無く店を出して、素人が出鱈目に批評、食べログが飲食店をメンバーにして
金を払わせて、好評価を出す。 食べログ自体がステマだから
ヤラセ業者を取り締まると当然食べログ自体も逮捕、起訴しなければいけない。
消費者庁長官は、御用学者の類だね。
直ちに問題は無いといって反ステマの加熱を抑えようとしている。
ステマは、明らかに反社会的行為。
ステマ企業は市場から退場するべき。
もう韓国みたいに実名制でギチギチにしたらいいんじゃね?
食べログも2ちゃんも。
IPアドレス出すだけでもかなり抑制できると思うけどな。
ここも利権か
消費者各人に自衛してほしいと思うなら啓発CMとか流すべきだと思う
>>534 CM作る広告代理店としては
自衛されたら困るだろw
やらせ問題とかもそうなんだが
仮に作為的な行為かどうかは
常識的にすぐわかるというのなら
かつてアメリカで起きた火星人侵略騒動はどう説明するんだろう?
ルワンダで「千の丘ラジオ」が先導した大虐殺はどう説明するんだろう?
いずれも何万人という人たちが動いてるんだが?
さっさと立法しろよのろま
538 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 16:08:38.88 ID:Lt7MXwrH
食べログは正々堂々と Aこの店は削除依頼中(削除不可) Bこの店は無料だけど表示了解
Cこの店から 月に○○円契約料で貰っています。と表示すべき。
行政指導または法律で表示義務を課せるべき。
ズルイ食べログ。
まぁ 友人 知人が食べログを信じて痛い目に遭わないように
そんな情報弱者に啓蒙活動して教えて上げよう。
「食べログの評価は金で上下する」と
Googleマップで口コミ書いてるが、Googleがステマに荒らされたらどうするんだろうね。
名古屋ヘルスビルの某悪徳店舗は案内所の呼び込みがウザイ!と、最高の体験でした!(^з^)-☆てのが混ざってて面白かったが、今見たらなくなっていた
>>539 Googleだったら、特定の意思が入る場合を除いて全力で放置だと思うがな。
消費者庁はコンニャクイジメしかできないのかよ。
金を貰ってやらせ投稿するのを禁止するだけの話しじゃん。
コンニャク食ってないでさっさとやれよ。
振込詐欺の連中とステマの工作員は同じ連中の可能性もあるのに、
暴力行為を見過ごすのか?
暴力団排除の観点から考えても、おかしいよ。
食べログの連中とステマの工作員が同じ連中の可能性もあるから
しっかり調べてもらわないとならんなぁ。
やらせでランキングあげて、それで客が増えても、
不味けりゃ、期待してたぶん落差が激しくて、評価も辛めになり、逆効果になってしまう
つまり、ランキングをあげるくらい味に自信があるってこと
サイトが自社の方針を出せばいいかな。信用が欲しければね。
裏で何やってるかわからないとこはダメだな。
547 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 01:49:42.89 ID:E8tpIu0S
そもそも、これ、偽計業務妨害に当たると見られても仕方ないだろ
公務員は犯罪行為を見聞きした場合は、告発義務があるわけだが…消費者庁は何をやってるんだ?
自分たちが処断できなくても、一発告発すればイイだけじゃないか
そこのところ、誰の業務をどう妨害したことになるのか説明がつけられないんじゃない?
現行法で規制できないなら法改正しろよな。
上げるだけならまだしもネガキャンまでやるからね
552 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 02:40:42.27 ID:iLQfF6u8
ステマ規制して欲しかったら黄金色のまんじゅう寄こせ。
こうですね?官僚の皆さん。
553 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 03:19:37.34 ID:xN9MGTKr
店側が業者に依頼して、嘘のコメントを書かせているんだとしたら、十分「景品表示法」の
不当表示に当たると思うが。どういう理由で当たらないと判断したのか。インターネットだからと
舐めてるんじゃないか。
554 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 03:24:25.83 ID:xN9MGTKr
そして「食べログ」側への偽計業務妨害も十分適用できる。嘘の投稿によって、
正常なサービスを行えないようにして業務を妨害している。
悪徳詐欺+ねずみ講+コンピューターウイルスに近い物=今回の騒動。
取り締まらないのねww
まぁ、それがバレたら一発オワコンだからまぁ・・。
最早、その後の看板替えサイトを注意すべきなのかもね。
自衛が重要なのは分かる。
法規制をするしないはまた別だろ。
ステルスマーケティングが発覚した際に裁く法は作れるだろ。
誰も全て未然に防げと言ってるわけでは無いのに、消費者庁の事なかれ現行主義がバカすぎる。
自衛しろと簡単に言うけれど
飲食店側はどう自衛すればいいのか
教えてください、消費者庁様。
役に立たねえ消費者庁だなあ
>>558 悪影響を受けますので無視はできません。
食べログによって廃業させられるわけですか。
残念ながらそうですね
政治家も行政も国民のためには動かないので
まー、こうでも言わないとグルメ番組とか全滅するからな。
テレビ局を守りたいんだろ。
563 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 18:04:04.32 ID:SyA27Epo
アメリカで「ステマ」は、すでに法律によって規制されている
アメリカで「ステマ」は、すでに法律によって規制されている
アメリカで「ステマ」は、すでに法律によって規制されている
アメリカで「ステマ」は、すでに法律によって規制されている
アメリカで「ステマ」は、すでに法律によって規制されている
アメリカで「ステマ」は、すでに法律によって規制されている
アメリカで「ステマ」は、すでに法律によって規制されている
アメリカで「ステマ」は、すでに法律によって規制されている
564 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 18:10:28.88 ID:b9slFWuT
土人国家すぎだろ、、、ホントに先進国かよ
情けない
>>557 誹謗中傷なりで被害があったのなら食べログを訴えれば良い。
近くのライバル店の評価を上げられたのが被害だというなら、
それはどうしようもない。
566 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 12:58:16.65 ID:pj+AFAI4
とどのつまり「嘘を嘘と」で終わる話
昔(ほんとの黎明期)はインターネットを使う前に「インターネット入門」みたいな本を買ったりして
ある程度構えて使い始めたもんだが、今やそれがインターネットであるなんて
意識すらせずにペタペタと液晶を触ってる人間の方が多いわけだし、そういう人たちは、
画面に映し出される情報はテレビを見るように条件反射で信用する可能性が高い。
もちろん、そういう人たちはテレビも比較的信用しているはず。
ただ単に「ステマ」って言ってみたいだけのような気がする。
568 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 15:02:08.37 ID:HFgP1rjV
化粧品口コミサイトでやらせ 報酬付きで募る 業者否定
ht
ttp://digital.asahi.com/articles/OSK201201200204.html 2012年1月21日03時00分
国内最大の化粧品口コミサイト「@cosme(アット・コスメ)」
への口コミ投稿者を、情報提供サービス会社ナビット(東京都
千代田区)が報酬付きで募り、指定した商品に高い評価点を
つけるようマニュアルで指示していたことがわかった。ナビット
は「やらせには当たらない」としている。
★★★★ステマ企業集ナビット★★★★
※ヤラセでないというなら根拠を示せ※
※ヤラセでないというなら根拠を示せ※
※ヤラセでないというなら根拠を示せ※
※ヤラセでないというなら根拠を示せ※
※ヤラセでないというなら根拠を示せ※
>>565 > 近くのライバル店の評価を上げられたのが被害だというなら、
> それはどうしようもない。
その評価が不正によってあげられたものなら、
相対的評価が下げられた店からすれば被害ともいえるのでは。
それを上回る努力…という問題ではなく、
近隣で不正が行われれば自衛手段がない。
570 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:07:53.57 ID:kJGxwJZZ
こんにゃくゼリーだけの庁か
571 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:11:40.53 ID:RmapqKs3
すーてますーてますてまつげ?
572 :
ひまつぶし:2012/01/22(日) 17:01:16.19 ID:V/M1iJt2
■消費者庁「今月から玄関に『訪問販売お断り』を貼っても無効にするから!残念でしたwww」
断りのシールを張っても無効とはひどい
消費者庁の取引・物価対策課の丸山進課長は「シールを張るだけで拒絶の意思表示と捉えると、
営業の自由にも触れかねない。訪問販売そのものが死滅しかねない」と、消費者が玄関などにシールを
張って訪問販売を拒絶することを「無効」としようとしているようだ(12月7日「朝日新聞」夕刊)。
この人物はいったい誰を守りたいのか。
自治体では、今回の消費者庁の判断に当惑しているという。
http://diamond.jp/series/yamazaki/10109/
573 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 17:12:27.53 ID:IDXygRjM
>>572 さすが少し前までマルチ商法疑惑のある人が消費者担当大臣してただけはあるなw
これって絶対に山岡の置き土産だろ、、、
詐欺師仲間のために門のカギを開けて入りやすくするなんて
消費者の権利なんてどうでも良いだろうな
>>569 その「不正」にあたるかどうかの話だろ。
で、消費者庁の立場からすれば消費者が被害を受けるかどうかが
判断ポイントであって、店の売り上げが落ちるとかは知ったことじゃない。
あの手のサイトってマイナス評価すると削除されるし
そんなもん(やらせ)だと思ってたけどな。
576 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 18:21:25.60 ID:dHeeC8Zs
>>572 少女は、一度はレイプを受けないとそのレイプを断ることができない、ということになる。
消費者庁の取引・物価対策課の丸山進課長は
「レイプお断りのシールを張るだけで拒絶の意思表示と捉えると、レイプの自由にも触れかねない。
レイプそのものが死滅しかねない」
と、少女が玄関などにシールを張ってレイプを拒絶することを「無効」としよう
としているようだ(12月7日「朝日新聞」夕刊)。この人物はいったい誰を守りたいのか。
http://diamond.jp/articles/-/786 消費者庁がなかったほうが増しです。
丸山進課長は気違いレイプ魔です。今すぐ死んでください。
(日本中の平和で安全な社会を守りたい国民全員より)
自衛なんか不可能なんだよ
元が歪んでたら歪んだ情報までしかたどれないの
相手がポカやらかしてない限り見破ることなんか不可能
公正か不正かなんてステルスマーケティングしてた本人がはかない限り
憶測推測で終わって下手したら自分が間違っているとさえ錯覚させられる
嘘を嘘と〜なんて今日日いってる奴は明日はわが身ってことがまったくわかってない困った奴だわ
消費者庁はゴミカスだってのを改めて認識しただけだ
578 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:36:34.28 ID:rdf+ONPu
今はネットに関するもろもろの規制について、お上は及び腰だけど、たとえば
「ネット上のステマも規制しろ!」の声に乗じてネットにタイする規制のとっかかりが出来たら
あとはなし崩しにアレもだめコレもだめ、のネット規制だらけになるんじゃないか?
俺個人は、正直ネット規制の端緒になるくらいならステマなんぞ放置しとけ、って考える
突き詰めれば売り手側が嘘を付かなければいいだけだからな
企業倫理や遵法精神が無い奴らが消し飛んでしまえばいい
それを買い手側の問題のようにいう態度も気に食わないね
何とかしろよ、とは思うものの具体的にどうする?
と考えると難しいものがあるな・・・。
581 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:29:17.19 ID:hIUQRSgt
★ステマのナビットです。
●ステマ問題は、行政主導のガイドラインが不十分なために起きています。
●ステマ問題は、行政主導のガイドラインが不十分なために起きています。
●ステマ問題は、行政主導のガイドラインが不十分なために起きています。
皆様方には、今後とも変わらぬご愛顧賜りますようお願い申し上げます。
>本件のような飲食店、商品、役務等に関するインターネットサイトの
>投稿掲示板に関する行政主導による公的ガイドラインの策定も必要なの
>ではないかとも考えております。
○ナビットからのお知らせ 一部報道につきまして
http://www.navit-j.com/press/press0121.html
583 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:32:53.35 ID:hIUQRSgt
584 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 03:14:45.49 ID:E7+c4KVh
585 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 03:17:03.96 ID:Q5ASeI4V
消費者庁(笑)
やっぱり役立たず(www
586 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 03:46:15.09 ID:y3v877LW
587 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 08:11:07.28 ID:Z/gGvfd0
>>573 元の記事からして、ミズポが大臣の頃の話だな。今も考え方は変わってないな。
>>574 意図したランク操作を狙ったなら、偽計業務妨害が成立。
所管法でなくても告発義務に則り、告発しなければ職務怠慢。
どこの誰が書いたのかわからないクチコミを100%信用する方がどうかしてるだろ。
そのうち詐欺に引っかかるぞ。
消費者庁長官をマルチの看板持ちにしてるようじゃやる気もでないだろう…
>味という主観的な判断は、消費者それぞれによって違うということもあり、
消費者それぞれじゃなくて業者が消費者になりすまして紛れ込んでる事が問題なんだが
この記事書いた人間はステマの問題が根本的にわかってないな
591 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 19:00:27.88 ID:28S/Yr8B
消費者庁は詐欺師の後押しするような事するし
環境省はがれき拡散で日本中を汚染させようとしてる
いったい今の政府は何なんだ、
悪を栄えさせるためにわざと動いてるのか?
592 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 19:02:24.49 ID:UemBPYgz
ステマ禁止になったらいろんな企業が終わる
593 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 19:18:24.45 ID:tHVcoinO
>>572 少女は、一度はレイプを受けないとそのレイプを断ることができない、ということになる。
消費者庁の取引・物価対策課の丸山進課長は
「レイプお断りのシールを張るだけで拒絶の意思表示と捉えると、レイプの自由にも触れかねない。
レイプそのものが死滅しかねない」
と、少女が玄関などにシールを張ってレイプを拒絶することを「無効」としよう
としているようだ(12月7日「朝日新聞」夕刊)。この人物はいったい誰を守りたいのか。
http://diamond.jp/articles/-/786 消費者庁がなかったほうが増しです。
丸山進課長は気違いレイプ魔です。今すぐ死んでください。
(日本中の平和で安全な社会を守りたい国民全員より)
594 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 19:21:49.06 ID:dz45W1tS
じゃあさ、ヤラセ書きこみしたやつを特定してネット上に晒すしか
ないよね。詐欺師なんだからそれくらい当然の報いだろ。
595 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 19:41:27.03 ID:DyFZntZ/
東京電力に対する口コミも
ステマ
さすがコンニャクゼリー庁
守備範囲が狭すぎ
597 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 19:48:38.15 ID:QR6riY94
しょせんタダで手に入る情報
598 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 19:57:31.60 ID:BNg5/Nhz
結局 株価が下がっただけか
>>554 >そして「食べログ」側への偽計業務妨害も十分適用できる。嘘の投稿によって、
>正常なサービスを行えないようにして業務を妨害している。
というか、レビュアーによる不当な悪い評価は飲食店に対する偽計業務妨害で、食べログ
はその幇助だろ
>>572 >消費者庁の取引・物価対策課の丸山進課長は「シールを張るだけで拒絶の意思表示と捉えると、
>営業の自由にも触れかねない。訪問販売そのものが死滅しかねない」と、消費者が玄関などにシールを
>張って訪問販売を拒絶することを「無効」としようとしているようだ(12月7日「朝日新聞」夕刊)。
玄関施錠なしのマンションでの共産党の個別ビラ配りを有罪にした最高裁判決、ガン無視かよwwwww
http://d.hatena.ne.jp/yuzumuge/20091201/p1 >表現の自由について「その手段が他人の権利を不当に害するものは許されない。共用部分への立ち入
>りは、住人の私生活の平穏を侵害する」と指摘した。
>このマンションは、玄関ホール南側の掲示板に、管理組合名義で「チラシ・パンフレット等広告の投かん
>は固く禁じます」「敷地内に立ち入りパンフレットの投かんなどを行うことは厳禁」と張り紙をしていた。
>>587 誰に対する業務妨害かってところを意図的にぼかしているように見えるが、
近隣の他店の評価を上げられたことが業務妨害になどあたるわけがない。
カカクコムに対する業務妨害ということであれば場合によっては成立する
可能性もなくはないが、そもそも不特定多数の口コミを集めてランキングを
表示するという業務において、それが単に上下しただけでは妨害とはいえない。
たとえば以前話題になった京大のカンニング事件では答案の確認作業を
しなければならなくなったことをもって業務妨害としているが、そのような、
本来行う必要のない対応をとらなければならなかったという事実があれば
業務妨害と認められる可能性もあるが。
602 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 00:17:22.53 ID:Gbau0Wgk
>>601 1/5の同社プレスからすると
客観的にはカカクコムがしなくてよいはずの追調査をしているわけで、
業務妨害を成立させうる要件は、足りているものと見るのが自然。
一方で食べログ側の態勢も要検討だろう。
旅窓みたいに、宿泊しないとレビュー書けない方式まで踏み込むかどうか。
603 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 00:23:46.79 ID:CUEJvH6v
>>602 もう検察が完全にケツを割って最高裁に逃げた(小沢裁判)司法をみてると
業務妨害の件はマスコミのためにも引っ込めたほうが身のためだよ
604 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 00:27:25.85 ID:Gbau0Wgk
消費者各人で自衛
うん、知ってたwしかし役立たずだなw
606 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 00:30:50.25 ID:CUEJvH6v
>>604 いずれ俺が全てのマスコミが業務妨害をしていたと立件して賠償金ふんだくるからね
607 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 00:30:55.44 ID:V1c4d2NJ
株にもインサイダー取引のような微妙な判断を要する所を
厳しく取り締まる仕組みがあるんだから、同じようなことはできないのかな。
「供給者の直接的な利害関係者は、自社製品もしくは競合製品を、身分または所属を隠して評価講評してはならない」とか。
>>578 2ちゃんなんか真っ先に規制されそうだしな。役人にネットの言論の生殺与奪の権利を与えるだけになるだろうさ。
609 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 00:50:09.41 ID:s7yIusbZ
てか、なんで消費者保護が東証企業の業務妨害の実態把握で
終わっているんだ?
教えてエロい人
610 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 00:53:24.64 ID:xTKwDMW2
>>608 というより、今は火消しタイプから泳がしタイプになった。
最初は、大企業や闇社会は火消しに躍起だったが、最近は匿名掲示板
のカキコをほぼ確実に個人特定できるようになったので、すき放題
書かせて泳がせてるらしい。
ブラックリスト、データベース作成に有効だから。
611 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 00:55:56.60 ID:xTKwDMW2
あと手の混んだ組織だと、巧妙なメールなどでスパイウェアを埋め込んでくるぞ。
でアクセスしている様子などを彼らは収集している。
612 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 00:59:09.72 ID:qVZkrMU+
お上がお墨付き与えてどうすんだよw
とりあえず、このような状況が続くようなら、
法規制も検討しなければならないとか言っておけよ。
613 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 00:59:47.57 ID:XMBn89L1
614 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 01:02:09.39 ID:CUEJvH6v
>>611 画像ファイルにプロセス組むウイルスって撲滅できないようだね
あれってWebシステムの最大の秘密なんだろ?
615 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 01:14:10.78 ID:bPmEDbDn
釣れないっすねw
>>602 なんだ、結局カカクコムの話だったのか。
それならば「法的措置を検討」の段階なわけで、それをすればなんらかの
判断がされると思うが、まだ業務妨害だとも言ってないのに消費者庁が
気を利かせて告発してくれるなんてあるわけがない。
それと、カンニングの件は可能性がなくはない例として挙げたが、実際
それを業務妨害とするのは微妙なところで、いろいろ議論もあった。
特に、「業務を妨害する」犯意があったかどうか。
617 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:20:19.37 ID:ZuBaSRJF
>>572 少女は、一度はレイプを受けないとそのレイプを断ることができない、ということになる。
消費者庁の取引・物価対策課の丸山進課長は
「レイプお断りのシールを張るだけで拒絶の意思表示と捉えると、レイプの自由にも触れかねない。
レイプそのものが死滅しかねない」
と、少女が玄関などにシールを張ってレイプを拒絶することを「無効」としよう
としているようだ(12月7日「朝日新聞」夕刊)。この人物はいったい誰を守りたいのか。
http://diamond.jp/articles/-/786 消費者庁がなかったほうが増しです。
丸山進課長は気違いレイプ魔です。今すぐ死んでください。
(日本中の平和で安全な社会を守りたい国民全員より)
438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/01/24(火) 23:24:19.55 ID:ZX/9mCr20
パクチーハウス東京 店主様
初めまして、突然のコメント投稿失礼いたします。
御社TOPページにてご連絡メールアドレスを探しましたが不明でしたので、
こちらのコメント欄を使ってお知らせさせていただきました。
さて、現在下記2chでのスレッドにおいて御社の
食べログでの掲載ページのレビューについて、
御社の名誉に関わるかきこみがされております。
【業務妨害】食べログ被害者の会【削除拒否】 12
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/management/1326924797/ レスNo.351以降、投稿者ID:f9h5fqwc0
御社の経営について「基地外店」という書き込みがなされております。
2chのスレッドにおいてかかる名誉毀損にあたる書き込みは多々あるとは思われますが、
今回の場合この2ch投稿者は名誉毀損を確信して書き込みをいたしております。
このような事実を踏まえまして、僭越ながらご報告させていただきました。
619 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 05:14:02.56 ID:exI+4E6k
そうか、情弱は取って食われろ、か
620 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 05:20:27.98 ID:R+UDzHr5
な事なないだろ
発覚した場合は営業停止や罰金刑にすりゃいい
野放図にしてるほうがよっぽど問題
621 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 05:23:00.74 ID:dimvqKoK
ダル〜、敬遠されてアメリカいったお馬鹿をお馬鹿といえるのか我々は
622 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 05:57:26.18 ID:7NFBryW7
>>581 行政指導が不十分だから我々ナビットはヤラセをしまくっていますが、何か?とか酷いな
623 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 08:45:59.88 ID:YDsn2V8c
もともと、消費者庁は弱い消費者のための庁だと言って作った庁だろ。
強い企業に対して、力や発言力の弱い消費者のために、消費者の意見をろくに代弁せず、
ステマ規制無理とか、放射能汚染食品を食べて応援とか、ふざけてるのか!
消費者庁の中の公務員は仕事しろ!税金泥棒!ふざけるな!
アメリカでは法規制されてないっけ?
法改正すりゃいいだろ。
で、食べログはステマ業者訴えたのか?
やるって言ったんだから早くやれよ。
627 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 20:55:22.64 ID:DoNg+wiR
>>626 訴える気がないから大声で叫んでいる
そもそも被害が存在しない
いいかげんな口コミ情報に
ヤラセ口コミ情報ををプラスされたからって
そのせいでいいかげんになった、とは言えんだろ
628 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 21:29:53.96 ID:BR/i5kj0
神戸で爆発事故起こした店のページ速攻消されててワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
普段は何言っても削除しねえくせにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コンニャクゼリーよりは有意義だろ。仕事しろよ。
631 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 23:06:50.25 ID:XnW0izER
要は口コミサイトを消費しなきゃいいんです
なんか、食べログ&消費者 vs やらせ業者 という図式にしたい人がいるみたいだねぇ。
633 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 23:25:12.44 ID:pR7G/7k0
+方向のヤラセは、法律的に難しいのかもしれないが、
-方向のヤラセは、金の動きがあった場合には、業務妨害系の犯罪にならないのだろうか?
634 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 23:35:28.79 ID:84ILymKO
食べログと2chは、ネタの宝庫
>>633 金の動きがあろうとなかろうと悪意ある妨害は違法だろ?
ただ立件が困難なだけで。
その目に見えない悪意が影響力を持ったら飲食業界破綻するぞ。
食べログシステムはそういう所が怖い。
九電のやらせ問題とはなんだったのか
消費者庁って1回も消費者守ってないよな
こんな糞要らないんだけど
2chなんてすべてステマ
639 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 09:52:21.24 ID:ntKUcSG5
口コミを法規制なんて愚の骨頂。
消費者庁は正しい。
そもそも金をもらおうが、もらわなかろうが、口コミ前提の
うわさ話を信じる、信じないの1,0でしか考えられない奴は
どんな情報源だろうと他人の話を信じない方がいい。
恐らくそういうやつはアスペなんだろう。
640 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 09:59:18.54 ID:5eHa2UDY
株で自作自演の風説の流布で儲けたら犯罪だろ。
なんでステマが犯罪じゃないんだよ!違法化しろ!
行政と電力会社と広告会社が行うようなTV説明会ではないしな。
金を貰って嘘を書き込む行為を規制できないのか
法律がないなら作れよバカヤロウ
食べ物の判断を誤ってもそんなに実害が無いし。
利用しない、信用しないって選択することだよね。
何度か書いたが、もう一度書く
本当に美味い飯屋はグルメ雑誌やグルメサイトなどに載っていない
自分の足とツテで探せ
そしてそれが可能なのは限られた領域のみ、つまり地元だという結論が出る
必死こいてグルメ雑誌を読み漁りわざわざ遠征してる人達に言いたい
とどのつまり幸せの青い鳥だよ
646 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 17:54:23.64 ID:VLvBSxZ/
そりゃそうだ。
世の中ステマだらけ。
ネットのみ規制なんてできない
発端って、何の?
>>648 もんじゃ屋の大量ヤラセ(正規か非正規かしらんけど)のチクリがあった。
多分、組合と一部のマスコミ(週刊誌?)へ。
事実確認がきて、それで先回りして大手メデイアに調整一斉発表(当然ビデオ撮りも了解ずみ)。
想像だけどね。
ん?それは
>>646の言う発端そのものじゃないの?
食べログにサイトの内容はステマの可能性もあるので鵜呑みにしないでくださいって書かせれば解決するだろう。
長々と書くと読んで貰えないから、せめて目立つところに「無保証」と書いておいてほしい
1.報酬金もらう、又はそれと同レベルの便宜供与を行う。
2.かつ、以下の行為のいずれかを行う
・主観的に事実と異なるか又は軽微でしか無いネガティブ情報を殊更に流布する。
・大量の投稿で他の人の投稿や評価を実質的に圧殺する。
・都合の悪い投稿者に対するその評価に係わらない個人攻撃。
辺りかなぁ、どうにかして欲しいのは。
ポジティブ情報系ステマは比較的罪が軽いような気もするし。
654 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 13:03:56.99 ID:V/5wA4EN
>>653 ポジティブな評価付けでも、金銭授受や利益供与があればアウトだ。
同程度の評価の店舗2軒があるとして
片方が実態にそぐわない高評価を与えられれば
もう一方は相対的に低い位置に置かれてしまう。
金の力で票を買うのは、自分はアウトだと思う。
お得意さんにオマケしてくれる行きつけの店の評価は書けなくなるな。
656 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 13:59:26.98 ID:znpxcf0Z
>>602 >客観的にはカカクコムがしなくてよいはずの追調査をしているわけで、
追跡調査をしても無駄だから、却下。
なぜなら、口コミという多数のいい加減なデータを集めたのが食べログ。
そこに不正データが入っても、もともといい加減なんだから、
損害が発生しない。実際、追跡調査についてはとても不熱心。
良心に依存したシステムだからなあ
価格コムにしろ、食べログにしろ
ステマの影響を受けそうなものはなるべく排除か参考扱い程度にして
純粋な売り上げや自分で金使って調査したものを載せたほうがいい
658 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 20:19:54.81 ID:znpxcf0Z
カカクコムは訴えると言って
不正業者を恐喝しているだけ
不正業者には屁の河童だろうがね
普通に考えて、優良誤認で引っかければいいんじゃないか
そんな難しい問題とも思えないが
食べログがいい加減なんてみんな承知で見てるっつーの
なんでこんなものに消費者庁がしゃしゃり出てきたのかさっぱりわからん
携帯ゲームの無料詐欺とか、グーグルやスマホアプリの個人情報抜き取りとか、
被災地で義援金巻き上げてるパチ屋とか、取り締まって欲しいものは山ほどあるのに
661 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 20:52:23.01 ID:sZCIxo0v
2chまとめブログ「やらおん」、アニメ製作会社「シャフト」の関係に端を発した
アフィリエイトブログによるステルスマーケティング疑惑が凄いことになってきてる
「やらおん」から「はちま起稿」に飛び火したステマ疑惑だが情報が明らかになるにつれ
アフィブロガーとメーカー同士のつながり、ブロガーに記事を依頼する怪しい広告代理店の存在
アフィブロガーを囲い込むライブドアという真っ黒な関係が見えてきた…
お前らもネット利用してるなら、日本ではまだ法規制の進んでいない
ステルスマーケティングを使って情報操作してるアフィブログと企業の関係を知っとけよ
今回の騒動わかりやすいまとめ(現在も進行中)
ttp://kenmounews.blog.fc2.com/blog-entry-48.html
>>659 そりゃ景表法の「表示」の定義を拡げることになるからねぇ。
ただの一般人の感想まで規制されることにもなりかねん。
663 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 23:37:59.83 ID:laBH1Z0K
時代と現状に即した法律つくれよ、能無し役人どもが。
やらせ業者から賄賂もらってんのか?
664 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/29(日) 23:44:32.67 ID:7UbBx10n
ネットにちょこっとヤラセで書きこむだけで売り上げが伸びる。
放置していれば、ネットは嘘だらけになる。
完全排除は難しいとしても減らす方向に法整備するのが当然だろ。
現実に、たいして旨くないものを騙されて買わされて食わされるという被害者が出ている。
これは詐欺だろ。無法地帯を放置していいのか。
665 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/30(月) 00:08:06.39 ID:6Aeh3mQ/
そりゃそうだろうな。
NETのステルスマーケティングを規制した日にゃ
拡大解釈により様々な部分で偏向や誘導が出来なくなる。
罰則なんぞも適用させられんだろう。
消費者庁なんざ、所詮、こんにゃくゼリー云々しか言えない役立たずな横断省庁さ。
666 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/30(月) 00:15:32.93 ID:guvkAph2
消費者庁www
食べログなんかどうでもいいから韓国関係のステマを根絶やしにしろ
>>664 おいしいかどうかは主観によるからどうしようもない
衛生状態が劣悪などと虚偽の記述をした場合はどうにかなるだろうが
670 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/30(月) 02:40:50.48 ID:pnGBsPE4
とりあえず行く指標にはなるけど固定客になるかその店次第だろ
これ規制するとネットが韓国中国レベルになるな
発言の意味が分からないな
味覚が個人で異なるのはその通りだが、
捏造レビューで対価を得る業者を摘発することと何の関係がある?
>>662 感想を規制してるんじゃなくて、ブログに金か便宜を貰って書いた広告を規制してるんだろ
金を貰って感想書いてますで済むのなら、
>>672 見た目は同じただの感想でも、背後関係次第で規制しろって言ってんだろ?
従来の「広告」は事業者自身が発信していることが明らかなものを指しているが、
法改正して「あのブログはステマ広告の疑いがあるから消費者庁、調査しろ」と、
そういう告発が出来るようにしたいということだろ。
食べログの問題以上に弊害が大きいと思うけどね。
違法化する(e.x.海外のように「利害関係を明示しない宣伝は禁止」程度で良い)だけでも
しょっぴく明確な大義名分ができるだけマシな気がするがなぁ。
「禁止と書かれてないから合法」って考えで気軽にやる馬鹿に対する一定の抑止力にはなると思うし。
63 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2012/01/31(火) 12:57:47.07 ID:63GbqleU0
■食べログ自身のヤラセ行為が発覚
順位操作ややらせ投稿は、食べログを運営するカカクコム自身も
行っていることが本サイトの調査で判明した。
やらせ行為は2つの方法で行われている。
1.有料会員を取り込む際の有料会員の特典として。
2.食べログへの情報掲載を拒む店に対して。
2.の具体的な内容は、
「評価は我々が操作します。嫌な書き込みは全て削除しますから店舗情報は掲載させてほしい」
というもの。掲載を拒む店へは法務担当社員と弁護士までが店を訪問する。
このような具体的な告発をしてくれた都内某店は、2011年夏から今年にかけて
食べログ側との数度のやり取りをすべて録音していた。
■飲食店が食べログ評価へモノ申すにはどうすればいいか。
店舗情報の削除を求めよ。
過去に佐賀市の飲食店の店主が、食べログの情報削除を求めて佐賀地裁に訴えを起こしている。
これが唯一の本格的な削除依頼であり、
我々の調査によるとかなりの金額の和解金が飲食店に支払われていた。
食べログの盲点は、店の情報削除を認めるとサイトの存在価値が失われること。
従って、削除依頼があれば何がなんでも拒絶する。
しかし、和解なんてしてはならない。
業者が金を貰ってレビューをする行為、サクラ投稿、ライバル店への批判、
素人投稿を建前にした食べログに飲食店は断固として抗議しよう。
手加減したら、本当に真面目に頑張っている料理人や経営者が逆に怒り狂うと私は考える。
尚、先の店主からの情報は既に消費者庁に報告済みであり、食べログ評価3.0の都内某店舗は、
店舗情報の削除を求め近く訴訟を提起する。
ttp://www.tanteifile.com/diary/2012/01/29_01/index.html
あれから、何も動き無いけどどうなったの?
裁判どうしたのー?
677 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/03(金) 15:03:11.48 ID:acPV7UGE
うやむやにする方針だよ
678 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 04:46:01.84 ID:hgNJiGK9
ステマ業者の下で働いてる人がちゃんとそれなりにお金(収入)に
なっているのか疑問
>>678 いままでは、儲かってたと思うよ。が、これからはかなり無理そうだな。
でその結果、これからは金を騙して取るだけの、タダの詐欺になりそう
680 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 04:53:06.45 ID:TFykhhXo
つーか、2chに来ている時点で、嘘を嘘と見抜かないと・・・
3〜4年前まではネット情報は鵜呑みにしないってのは常識だったのに。
利用する世代が変わってきたんかね
管理人が変わってからの2chは惰性でやってる奴と新規ばっかじゃない
682 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 09:34:31.79 ID:iyBmeoFB
>>680 3-4年前から? ネット誕生以来ずっとだよ。
マスコミ情報は、一応は編集者がいるんだけど、
それでもあんなにいいかげんなんだからね。
ひろゆきが「ウソをウソと〜」って名言発して何年経ってんだか
684 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 23:39:18.02 ID:sQxrRKVH
少女は、一度はレイプを受けないとそのレイプを断ることができない、ということになる。
消費者庁の取引・物価対策課の丸山進課長は
「レイプお断りのシールを張るだけで拒絶の意思表示と捉えると、レイプの自由にも触れかねない。
レイプそのものが死滅しかねない」
と、少女が玄関などにシールを張ってレイプを拒絶することを「無効」としよう
としているようだ(12月7日「朝日新聞」夕刊)。この人物はいったい誰を守りたいのか。
http://diamond.jp/articles/-/786 消費者庁が なかったほうが増しです。
丸山進課長は気違いレイプ魔です。今すぐ死んでください。
(日本中の平和で安全な社会を守りたい国民全員より)
685 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 10:25:10.72 ID:VxYbWqwZ
続報まだー?
686 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 10:31:12.52 ID:ZdGpwv/B
>>682 マスコミもに地理よったりだよ
結局何もかも嘘を見抜けない使えないんだ
687 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 11:29:58.27 ID:6BJlE8UV
おまえらで役に立たないレベルまで適当なこと書いて壊してしまえば解決するよw
688 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 11:33:32.71 ID:i3wnRxjX
アメリカでは規制されてんのかよ
689 :
蒼いの人:2012/02/05(日) 13:05:25.07 ID:Lcc5IY8I
今「ステマ」を法(またはIT業界の自主)規制しておかないと、
後々しんどくなってくると思うよ。
ネットの成り立ちどーのは最早通用しなくなってて、
今後益々インフラ化していくでそ。またそうしていかないと、
ネットの価値や未来はないでしょうね。
まだ人身御供(ネット被害者)が足りませんかね…?
トンキン省庁解体
691 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 14:23:58.73 ID:5QpczuwO
マスコミのタイアップは不問なのか?
ウチくる!とか、出演者の行った事のない食べ物屋ばっかり取り上げてんだろう
いつも、店はいくら払ってんのかと思うよ
TVだって、雑誌だってそんなのばっかじゃん
692 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 14:25:48.37 ID:/oGfBFig
これが違法で逮捕だ!なんてなったら
役所批判に単発IDで役所擁護してる関係者が困っちゃうだろ
>>691 〜が違法行為かもってときに、他も違法行為してるからっていう指摘は意味がないよね
694 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 14:35:08.94 ID:aUpWAA8S
取り締まる事は難しくても、明確に法律違反と示す事ならできるでしょうが。
仕事しろよ公務員ども。
696 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 17:43:16.42 ID:vMIN50HM
好ましくない程度の勧告でも出してほしいんだが・・
ペニオクのときは一発で下火になったんだよな
697 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 18:13:32.81 ID:OpbMDnY8
>>693 別にだから許されると書いてないが、あんたのPCではそうなってるのか?
698 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 19:01:09.01 ID:qCwQVpO6
威力業務妨害、風説の流布などでいくらでも処罰できるだろ。
単に消費者庁の天下り先がマスゴミを含むこういう屑企業だから野放しにしたいだけの話だろ。
さっさと滅ぼせよ
700 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 21:41:41.51 ID:RtSOyhVe
飲食店とユーザーの両者を幸せにする--写真共有「miil」がグルメぴあと連携
http://japan.cnet.com/news/service/35013527/ miilは食事の写真を撮影し、フレームや明るさ、色温度をタッチ操作で調整。コメントと飲食店のジャンル、店舗情報を入力して投稿できるサービス。
TwitterおよびFacebookのアカウントと連携しており、それぞれのソーシャルグラフ上の友人、miil上での友人と投稿内容を共有できる。
今回のアップデートに合わせてグルメぴあネットワークが運営する飲食店情報サイト「グルメぴあ」と連携する。
これまで店舗情報にはfourquareのスポット情報とユーザーが独自に登録していたスポット情報を利用していたが、
グルメぴあの店舗情報を追加することで、情報の精度を高める。「口コミで重要なのは、誰の口コミかという“Who”の部分。
そこを担保するのは(miilのような)ソーシャルなサービス。だがソーシャルなサービスだけでは絶対的な情報にはならない。
そこにグルメぴあが持つ、飲食店の正しい情報を結びつけていく」(FrogApps代表取締役の中村仁氏)
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「最近では食べログの騒動もあったが、5つ星で評価する仕組み自体がそもそも破綻している。
これからスタートするという新しい店が、主観でつけられた星1つの評価を背負っていくのは不幸。
我々はソーシャルグラフとその上に乗るライフログを使って、飲食店とユーザー、両者に幸せな出会いを作っていきたい。
miilの行き着くところはただの写真共有ではない」(中村氏)
701 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 00:30:00.72 ID:pFg5sXF7
Amazonに星一つの評を書込んだ。
何年も前に、あまりにも酷い詐欺みたいな本があったから、頭に来て初めて書いた。
それから一週間ぐらいの間に、急激な五つ星の嵐。
好事家しか買わない本なのに、一ヶ月経ったら大量の高評価の書込みが溜まった。
不思議なことに、品切れ絶版になったら全て消えた。
証拠の魚拓を撮っておけばよかったと思う。なんだったのか不明。
702 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 00:39:07.50 ID:pFg5sXF7
Amazonの音楽評の場合は、関係者は関係者と判る書き方をすることが多いので害が無い。
本のほうは悪質かつ不思議な挙動の場合がある。
703 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 06:14:39.06 ID:bpmjmjmJ
国会議員はとっとと動け
使えねえ税金泥棒おまけに売国奴
消費者省イラネ
705 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 11:07:12.04 ID:kCSbx3sk
たまに平気で嘘をつく人は、結局は「信用」できない。
食べログ自体も今までの9割引ぐらいで見てりゃいいだけ。
無くても困らない雑音サイトだと思えば腹も立たない。
706 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 10:32:00.16 ID:kDr++KIw
まるで信用できない
悪徳企業は天下り受け入れればOKってことだろ
アメリカじゃ電話セールスも規制対象だが日本はやり放題
アメリカで出来て日本に出来ない?
給料が安いからですか?w
709 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 18:24:51.76 ID:lZUlbYQO
裁判まだー?
近く訴訟を提起する。
役人=法に従う←天下り先
政治=法を作る←政治献金
やらせもマルチも安泰ですw
っていってステマ業者がマッチポンプ営業しているのだろうな