【雇用】大卒内定率は71.9%、前年同期比3.1ポイント増　企業の採用意欲回復か　高卒内定率も2.5ポイント増［12/01/17］

今春卒業予定の大学生の就職内定率（昨年１２月１日現在）は７１・９％で、
過去最低を記録した前年同期より３・１ポイント上昇したことが１７日、
厚生労働省と文部科学省の抽出調査で分かった。
依然、「就職氷河期」の数値を下回る厳しい数字だが、平成２０年の
リーマン・ショック以降、落ち込んでいた企業の採用意欲に回復傾向が見えてきた。

厚労省は「建設業などを中心に東日本大震災の復興需要による求人増が見られる。
リーマン・ショック以降に採用を控えた企業もいびつな従業員年齢構成の解消を
図っているのではないか」と分析している。
だが円高の長期化や欧州債務危機など不安要因もあり、先行きは不透明で、
厚労省は「卒業までに多くの学生が就職できるよう、支援していきたい」としている。

調査によると、国公立大は８１・４％で前年同期比４・７ポイント増、
私立大は６８・８％で同２・５ポイント増。
男女別では、男子が７３・１％で同３・０ポイント増、女子が７０・５％で
同３・１ポイント増だった。

一方、今春卒業予定の高校生の内定率（昨年１１月末日現在）は７３・１％となり、
前年同期比で２・５ポイント上回った。
男女別では男子が７７・８％で同２・０ポイント増、女子は６６・７％で
同３・０ポイント増だった。

東日本大震災の被災３県は前年よりも大幅に増え、岩手が８０・１％で
同３・９ポイント増、宮城は７１・０％で同１５・９ポイント増、
福島は７３・３％で同６・９ポイント増だった。

被災地では県外での就職内定者が増加しているのが大きな特徴で、
特に宮城は前年同期に５９７人だった県外就職内定者が、今回は８７４人と
４６・４％も増加した。福島も２５・９％、岩手も７・５％、それぞれ増加した。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/120117/ecd1201171117003-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/120117/ecd1201171117003-n2.htm
厚労省のサイトhttp://www.mhlw.go.jp/から、
平成23年度「大学等卒業予定者の就職内定状況調査」〜大学卒業予定者の内定率は前年度より上昇、平成23年12月１日現在〜
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r985200000205zo.html
平成23年度「高校・中学新卒者の求人・求職・内定状況」取りまとめ〜高校生の就職内定率は73.1％。被災三県はすべて上昇〜
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r985200000205ow.html

2

率じゃなく人数中心の調査にしろってどんだけ言われたらわかるんだろうな

>>1
大本営発表乙。
正社員就職者数／全大学卒業予定者数なら２割くらいだろ？

前年が過去最悪
今春がワースト2の記録だということ
理解してるのか

企業を選びすぎる大学生に問題がある。
中小企業は常に人材不足ですよ。

３０％が人生の脱落者になってるのか……

10人に7人就職
実は50人中、進学15、留年・公務員浪人25

就職希望者　残り10人中7人就職ってか？

>>1
■数字で見る「９７年消費税増税」の影響〈１〉
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2010/06/post-2255.html

　菅首相の発言−―「２０１０年度内に消費税改革案をとりまとめ、超党派での幅広い合意をめざす」、「超党派での法案提出が困難な場合は民主党が中心になってとりまとめる」（17日会見）。
　「早期に超党派で議論を始めたい。その場合、自民党が提案している１０％を参考にしたい。そのこと自体は公約と受け止めていただいて結構だ」（21日会見）
　・・・では、97年の消費税増税など9兆円負担でどうなったか。数字を拾ってみた。

【９７年・消費税3％から5％増で、どうなったか】
　97年、消費税増税5兆円、医療の窓口負担増など9兆円の増税で「橋本不況」に…

◆橋本龍太郎の謝罪　「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」（自民党総裁選　2001年４月）・・・　この点は政治家としての「まじめ」さを感じる。

☆経済企画庁「需要の反動減が予想以上に大きく」「実体経済に影響を及ぼした」（98年・年次経済報告）

◆実質経済成長率 ２％前後の成長率から一気にマイナスに
９７年　＋１．５６％
９８年　−２．０５％
９９年　−０．１４％

◆国税収入　トータルでは減収に！
　　　　　消費税　法人税　　所得税　　　計
９６年　　６．１　　１４．５　　１９．０　　３９．６兆円
９７年　　９．３　　１３．５　　１９．２　　４２．０兆円
９８年　１０．１　　１１．４　　１７．０　　３８．５兆円
９９年　１０．４　　１０．８　　１５．４　　３６．６兆円　　　増税前の96年から３兆円減

>>1
■数字で見る「９７年消費税増税」の影響〈２〉

◆失業率 急増！
９７年　２３０万人　３．４％
９８年　２７９万人　４．１％
９９年　３１７万人　４．７％

◆自殺者 急増！
９７年　２４３９１人
９８年　３２８６３人　　　８千人増。ここから現在まで１４年連続３万人台
９９年　３３０４８人

◆日本の自殺者数、失業率、平均給与の推移
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110115-1.jpg

◆国債残高　　増加幅が一気に拡大
９６年　２４２兆円
９７年　２５７兆円　　＋１５兆円
９８年　２９８兆円　　＋４１兆円
９９年　３３５兆円　　＋３６兆円
００年　４９３兆円　　＋３８兆円

◆中小企業の廃業率
９１―９６年　３．２％
９６―９９年　５．６％　約８割増に
９９―０１年　４．５％
０１―０４年　６．１％　小泉構造改革

◆日経平均・株価
９５年　１９８６８円
９６年　１９３６１円
９７年　１５２５９円
９８年　１３８４２円　　増税前の約３割減。急落！

>>1
■数字で見る「９７年消費税増税」の影響〈３〉

まとめ
１．増税で、景気が後退、税収も減に。失業、自殺、廃業が増加し、国の借金も増加。
２．93年―97年と雇用者所得が２５９兆円―２７８兆円と増加している時でこの影響！
　　この１０年間で雇用者所得が１割も減少している。
　　今、消費税を10％に増税すれば、くらしも経済も財政も破壊される。
３．以後の小泉構造改革も大企業・大資産家応援の一方、定率減税の廃止など年１３兆円の国民負担増をかぶせてきた。
　　アメリカの過剰消費にたよった外需依存のバブルははじけ、深刻な内需停滞と国内市場に見切りをつけた企業の海外移転、税収不足と空前の借金増加。橋本不況と同じあやまちを繰り返した。
そして三度、あやまちを繰り返すのか。

なおこの消費税増税　――　社会党党首を首班とする自社さ連立政権が、1997年4月を目処に消費税の2％増税を閣議決定し、実施されたもの。
　今の社民党には、その責任がある。

年々海外移転で正規の席が減少してるんだから今更でしょ
大学入る前に気づけと

>>1
■スイス政府『民間防衛』

「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、政治と戦争の基本的武器である。
　スイスが経済活動の面で外国に依存する状態にあることは、この点からいって重大な危険である。
　われわれの攻撃者となるかもしれない国に、われわれが必要とする物の供給を独占させることは、どうしても避けなくてはならない。
　スイスは、わが国の中立と安全の要求にあった開放通商政策をとる。
　わが当局は、また、スイス所在の外国商業組織の代表によってなされるかもしれない政治活動に対しても、十分注意をしている。
　各個人個人も、わが国を害する恐れのある経済取引は、全て、自ら避けるべきである。」

「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」

僕は中一なんですが将来が心配ですね
半分位しか就職できないのかなぁaaaaaaa

大本営発表でこんなに酷い数字なのか

毎年蓄積される30％のフリーター

>>6
中小でまともに新卒育てられるの？

あれから10年だわ
まだ就職せずヒキッてる
金はないが時間をその分有意義に使わせてもらってる
今世はこんな生き方でいいと諦めた

>>18
金ないのにどうやって生きてるんだ？

もし就職留年組が
毎年再参戦可能ならば
0.7のｎ乗で就職がますます困難。無限地獄。
でも新卒だけなら70パーセント就職か。

過去最低すぎた去年よりはマシでも相当に酷い水準
学校を抽出した上でこれではやはり実態は相当なもんだろうな

団塊の世代が今年65歳になる

その影響があるのかもな

>>4
卒業者ベースで出すと6割

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7 ワースト１０
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8　ワースト８
2011　552,794　　340,546　　61.6　ワースト９

http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/chousa01/kihon/1267995.htm

文部科学省　学校基本調査（全校対象調査）

　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者

平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981
平成23年度　552794　340546　　19146　　　101594

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人〜200万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人〜120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/21107746.html?p=all

氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４〜５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

※正しくは1994-2005が氷河期　2006-2010が超売り手　2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ

従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ

＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率
超大企業(従業員5000人〜）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍
　　　大企業（1000〜4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍
　　　中企業（300〜　999人）　　 １６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍
　　　小企業（300人未満　）　　　 ４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない


http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592

新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？
正規就職数は増え、非正規と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか？
印象操作で得をする人間がいるのか？？？これがステルスマーケティング？
氷河期世代は「無かった事にされる」ことも含めて、人生氷河期なのか？

就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA　10.18　就活「学歴の壁」越える５つの原則

ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定　日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。


8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね？

＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・

直前がアホみたいな新卒バブルでしょぼい先輩が簡単に大企業に就職したのを目の当たりにした。

→学生が大企業病にかかる。

結果、求人は大量にあるのに、大企業にばかり集中。
大企業は人不足でとりあえず大量採用していた0809年とは一転して必要な人材しか取らなくなったから、内定が取りづらくなった
中小企業は求人は出しているものの、学生が大企業病で中小を受けにこない。来てもろくなのがいない

結果、内定率が下がる

大企業しか受けていない連中が中小も受ければ、もっと内定率は上がるはずなんだけど、中小で苦労したくないってのが現状なんだろうな。

求人数＜就職希望者数だった2000年と違って、今は求人数＞＞＞就職希望学生数なんだから、

「学生の意識を改革する」か、「中小企業の待遇を改革する」かしないとこの問題は解決しないだろう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

求人が90万人以上だった、08年09年が異常すぎただけってことを学生が認識できてない。

2000年　求人数(40.8万）＜就職希望学生数（41.2万）
2010年　求人数(72.5万）＞就職希望学生数（44.7万）

>>29
なるほどなるほど
やはり今は楽々ヌルゲーなんですな。
大企業就職難ってだけで、それはいつの時代も変わらないし。
底辺高校生が旧帝に入れないからって「どこにも入れない進学難だ」とは言わないし。

ゆとり「バブルの連中が大学で遊び呆けながら人気企業に楽に就職できたのはおかしい世代間格差だ」

介護分野は超人手不足でございます

大卒が介護に行くかな？

>>27
氷河期は実際に人生氷河期になりつつある。
何で今まで問題が表面化しなかったかと言うと現役だった親と同居してたから。
それによってワープア問題を回避や補う事ができた。
しかしその親は定年退職で現役を退き問題は一気に表面化するだろうね。

希望者は学校で就職課に登録した人だけとか
大学の就職率には誤魔化し多い

大企業病に拍車かけてるのは各大学を回る人材コンサルタント
学歴関係ないとか数少ない成功例をネタに話すからひたすらエントリーが大企業に傾く
裏では当然
人材サイトと当然つながってるから
大企業も毎年広告だす
これだけ応募されましたよプレゼンする根拠にね
だから今年もよろしくって
現実の採用は採用実績見ればわかるが学歴で決まってる

空求人とか最初から取るきない企業とか多いからな

内々定取れる奴は、
いくつも取れちゃうからな
取れない奴は、取れないけど

つうか、名だたる大企業・超一流企業がどこも
過去最悪クラスのクソ決算発表してるんだから、
来年度か再来年度にはまた採用抑制するようになるんじゃ？

よく調べたら大半が留学生だったというオチ

>>31
それはむしろ氷河期と言われた今の30代が言ってる事じゃね？

ブラック三年三割を考えると…

ところで派遣とか非正規も内定率に含むの？

ちょっとこの数字、本当なの？

明治だけどほとんど就職きまってたな

ゆとりは何の苦労もせずに就職するから
気楽に辞めちゃうんだよな。

>>35
率ではなく数で見ろ、総数を>>24

自己責任
努力不足
甘えるな

相変わらず精神論なレスが多い。

本当の実力といっても数学がなかったり、一点の差を重視しすぎていたり、
科目の異なるテストの点を単純合計したり、意味があるのかという話も
あるぞ

軽量入試といわれるように、少数科目で試験する大学が増えてきたが、
数学のない入試に意味があるのか？古文、社会みたいなどうでもいい試験
で個人の能力を測れるのか？

４００点中、一点差なんて個人の実力を決めるほどの差ではないのに、
テストの点数だけで決めて良いのか？たとえば異なる母集団があり、
平均点２１０点の集団は２０９点の集団より優秀と言えるのか？言い換えれば
有意差があるといえるのか？

例えば数学は一週間の授業数が８時間、社会は４時間とすれば当然。テストの配点も
数学が社会の２倍あるべき。しかし数学を配点０にしたり、社会の配点を多くしすぎたり
意味のある配点にしているとは到底思えない。

地方私立の工学部ですが就活余裕でした

この中の何割が同じ会社で定年迎えられるんだろうな
倒産合併人員整理

数学だけに限らずどの科目も高度化が進み過ぎてマニアックになってしまった。
明治以来続いた教育・受験制度その物を見直さないといけない。

少子化で母数が減っている
派遣社員も雇用としてカウントしている

新卒採用もそうだけど、年金も財政も出生率もまともに見てられるのは
あと１〜２年だな。

そのあとはもう…

自己責任

[ＩＴ土方]ヘ゛イカレント・コンサルテイング[ＳＥ派遣]
入社した新卒が「深夜の新宿公園で大声の余興練習」
新卒が３ヶ月売れないと、試用期間切りでクビ
経歴詐称、みずほ証券贈 賄、違法派遣事前面接、犯罪の温床

大学群一覧大全集

◎国公立大学群
・旧帝…東京、京都、大阪、東北、名古屋、九州、北海道
・東京一工…東京、京都、一橋、東京工業
・横千筑…横浜国立、千葉、筑波
・農繊名電…東京農工、京都工芸繊維、名古屋工業、電気通信
・金岡千広…金沢、岡山、千葉、広島
・旧三商大…一橋、神戸、大阪市立
・5S…信州、新潟、滋賀、埼玉、静岡
・STARS…島根、鳥取、秋田、琉球、佐賀

◎私立大学群
・早慶…早稲田、慶應義塾
・早慶上理…早稲田、慶應義塾、上智、東京理科
・MARCH…明治、青山学院、立教、中央、法政
・関関同立…関学、関西、同志社、立命館
・日東駒専…日本、東洋、駒澤、専修
・産近甲龍…京産、近畿、甲南、龍谷
・成成獨國武明学…成城、成蹊、獨協、國學院、武蔵、明治学院
・四工大…芝浦工業、東京電機、東京都市、工学院

来年は大幅減

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

まあ自己責任やな

内定取れないのは自己責任

２年前の就職板

三菱商事vs東京電力

2 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 20:47:03
名を取るなら三菱商事
実を取るなら東電

18 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 13:52:01
働く側からして、東電に他と比べて欠点が見当たらないんだが…
安定、高給、高待遇、しかもマターリ、その上いずれは都心勤務
最高の勤め先じゃないか？

60 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 20:18:23
電力は仕事楽。給料も福利厚生いい。
一生安泰だぞ〜。

61 ：就職戦線異状名無しさん[sage]：2009/08/29(土) 20:18:56
電力だろ
商社は常に下の地位

128 ：就職戦線異状名無しさん[sage]：2009/09/01(火) 11:08:22
東電の方がやりがいあると思うけどなあ
日本の中心を支える仕事してるんだぞ？

146 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/02(水) 00:16:42
普通に東京電力のが格上だと思ってる

フランスに渡米

* 20歳までの累積死亡率
団塊世代
-昭和22年生まれ(70卒) 13.39%
-昭和24年生まれ(72卒) 10.99%
バブル世代
-昭和40年生まれ(88卒) 2.97%
-昭和42年生まれ(90卒) 2.52%
氷河期世代
-昭和50年生まれ(98卒) 1.71%
-昭和53年生まれ(01卒) 1.46%
-昭和56年生まれ(04卒) 1.28%
ゆとり世代
-昭和63年生まれ(11卒) 0.93%
-平成元年生まれ(12卒) 0.92%
-平成 2 年生まれ(13卒) 0.89%
＜出典＞
人口動態統計
年齢5歳階級、男女別死亡率(大正9年〜平成16年)
＊平成16年以降の死亡率は前年と変わらないものとして計算
http://www.stat.go.jp/data/chouki/02.htm

ゆとり世代に足りないのは職ではなく死。
団塊世代は10%以上、バブル世代でも3%が、産まれてから成人までに死んでいる。
昔なら、死んだか親に口減らしされてたような弱い子を、無理に育てるから、無職になってしまう。
政府は、ゆとり世代に職を与える政策ではなく、死を与える政策を検討するべき。

あほみたいなガラパゴス一括採用は早く終わらせた方がいいよな。
そのためには今いる人事の半分ぐらいを解雇したほうがいい

米国で横行するアジア系いじめ、うつや自殺も突出

こうした現実の中、うつ状態に陥るアジア系米国人は過去１０年で急増
している。特にアジア系の女性は、うつ状態と診断される割合がほかの
どの人種よりも多いという さらに、アジア系米国人の死因の５位に自殺
が浮上。これは米国人全体の９位に比べると突出して高いとヤン氏は
伝えている。

http://www.cnn.co.jp/usa/30005318.html

消費税を廃止にすると景気が良くなるよ

消費税を導入してから景気も悪くなったし

犯罪も増えた。

動物でも遺伝的多様性がないと絶滅する運命だし、企業のような集団でも
同じだろう。同じような奴を集めて同一性で勝負できるのは２０〜３０年が
限度。つまり高度経済成長時代が限度。プラザ合意が問題と言われるけど、
結局は外部環境に適用できなくて滅んだ動物と同じだし。日本の企業は高度
経済成長時代だけに最適化された時代遅れの組織。

>>68
日系企業の組織って、別に日本の伝統ではない。
年功序列って、アメリカの自動車メーカーGMとかからのパクリだよ。

>>62
頭悪い奴が２ｃｈの就職版に多いということか