【発言】サムスン電子李健熙会長「とても進んだ国だったが、日本の力、落ちたようだ」 CES2012で発言[12/01/14]
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:33:39.98 ID:Ze8cy3xg
デジタル家電については、そう言えるかもしれない。
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:33:57.19 ID:YVgrcrmI
言わせとけ
やらせとけ
もうこの国は援助をしろとは言わないだろう。
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:34:22.50 ID:nlMum39p
韓国嫌いだから、単純にむかつく。
それでは断交しようか
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:34:38.81 ID:zAC/ojb4
盗人猛々しい・・・と言いたいが、軒貸し母屋盗られた感じか
そうだよ、お前らに関わったお陰でだよ恩知らずのエベンキ
>>2 白物も高付加価値目指して多機能になった分、価格が高すぎて日本市場以外では殆ど死んだ。
結局円高。
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:35:30.08 ID:Kzh7r2Gy
中国に追いつけ追い越せされたら韓国も日本の気持ちわかるよね
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:35:50.56 ID:jZo+BjHd
デリヘルよぼうとすれば、ほとんどか韓国デリヘル
そんな国にいわれてもな
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:35:55.03 ID:8XIR5JG2
政権に関してだったら、急降下ですが!
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:36:05.92 ID:2/gxZyMl
日本も高度成長の前には
アメリカ国民からこんなこと言われたり
成長してジャパンバッシングになる頃には
相当恨まれてたのかなーw
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:36:51.37 ID:Yfq8Crv9
微妙だな
日本は韓国の部品メーカー無しでも製造出来るが
韓国は日本の部品メーカー無しでは製造出来ない
あとはコストとブランディングか
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:36:55.36 ID:U5/piUp6
5兆円返せよw
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:38:18.30 ID:9rslPR9p
お前の国はボロボロじゃねーかw
バブルの後始末で迷走しちゃったからね。
失われた10年、能力主義、自己責任、女性の自立など、
日本社会の良さをすべて捨ててしまった。
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:40:10.73 ID:RTIMi/CG
サムスンの会長の話も一理ある。
日本の家電メーカーは大企業病と言うか内弁慶。
欧米メーカーの家電がほぼ駆逐されたようにいつか来た道だろうな。
いや、
>>1こんなこと言いつつかなり必死だと思うよ。サムソン会長。
でも日本の家電エレキ業界の経営者どもがウンコだってのは間違いない
日本のコピーが何を言う
何か革新的な商品でも発売したことがあるのかね?
ただ安いだけで選択されてるだけだろ
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:40:59.09 ID:gBfPYTQC
韓国の起源はビッグバンに遡るw
(略)
有史以来、イエス・キリスト ブッダ マホメット等の人物を輩出してきたが
明治の頃には、すーっかり落ちぶれてしまったとさ。ちょんちょん♪
本気で日本全体の電気メーカーブラックボックス化しようぜ・・・
それに違反した企業、人を罰する法律も作ろう
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:41:26.40 ID:JRHJElqy
たかりとウォン安のおかげだろ。
円高で競争力が落ちて国内生産どころか国内開発すら出来なくなってきているからな…。
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:42:23.09 ID:JmpcC0bH
,−、
! ! /⌒i _ ,, - - ,,, _
l l / / /:: :: ::: ::: ::: ::"ヽ
l l / / / :: :ノ ヽ: ::: ::: ::: :::ヽ
l l / / /:: :: / ´´´""‐ _ ;;i
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`ヽ丶 _厂 / ヾ| \ ̄ ̄ | / l l / /
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ヽ ヽ _ / |\ _ _ ,/\___ / /⌒'.,
~" / ヽ \___/ / / _ノ⌒', /',
l/ ,r' /,イ
', -一'ー'´T´ ノ
\ フ
``ー一 ’
【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」
民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 月刊テーミス
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315790203/ >公安機関の担当官が解説する。「日本が主役の自民党政権から日本を踏み台にする朝鮮半島主役の
>政権に交代した、という意味だ」 米国大使館関係者も同様の分析だ。「民主党政権の真相は、
>韓国を繁栄させるためにできる限り日本叩きをするという“半島政権”だ」
本気でこういう認識ならむしろよかったじゃないか
まあ、多分マイクパフォーマンスなんだろうが
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:44:01.98 ID:KzlyncaW
日本の底力は、家電やITだけでないことを理解していない間は、
競争国となりはしないだろう。
1000年早い言葉にしか聞こえんのう。
円高さえなけりゃ負けねーよ
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:44:23.58 ID:U5/piUp6
>>18 いくら安くても感謝されるような製品作らないと次はないよw
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:45:01.83 ID:RTIMi/CG
>>20 昔の日本家電メーカーも欧米で同じことを言われていた。
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:45:03.51 ID:WpTR3Ui7
民主党にためしにやらせてみたらこうなったでござる
アメリカの策略に同調した小泉が派遣労働者認めたせいで終身雇用が崩れ、職人となる技術の伝授が難しくなった
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:46:33.46 ID:6uzPNUxm
日本にとって脅威であるのは今も昔も中国
韓国はあんまり関係ない
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:47:15.37 ID:Gg636Dsx
有機elは寿命の問題解決してないの誤魔化してそうなんだよなぁ
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:47:19.41 ID:wzfCtIVW
日本はどうしてもどこかと競争して売れる商品をつくるより
自分達が楽しいつくりたい商品をつくっちゃうオタクな部分が足を引っ張っているような気がするようなしないような…
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:47:25.94 ID:M3hiIoWH
電気も車も元々は欧米の技術だしどうでもいい。
我々アジアンは模倣しさらに進化させていく役目。
むっかつくわああああああああ
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:48:03.09 ID:ym5Prn81
>>1 サムスン栄えて国滅ぶか。
その内大韓民国解体されて大サムスン国にでもなるんじゃね。
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:49:55.08 ID:ZYQud6WL
>>1 スワップ協定は 破棄しても大丈夫だよなw w w w w w
もう家電、自動車業界は終わりだよ。
韓国じゃなくて中国がこれから輸出国になる。
そしたら日本なんてかなわない。
日本が輸出産業で稼ぐ時代は、もう終わり。
こっからはフランスのような衰退国になる。
盗んだ技術で走り出す♪
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:50:53.75 ID:Gg636Dsx
兎に角民主党政権を終わらせないと
何で日本の製造業苦しめてきた
韓国の為替政策のツケを払ってやらにゃならんのだ
アホ民主氏ね
>30
革新的な商品これ重要
韓国にあったっけ?
キムチ冷蔵庫かな
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:51:32.30 ID:tOBwMxOu
サムスンは韓国製ニダ
誇らしいニダ
って広告出したら今より売れるんじゃね
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:52:00.74 ID:FjQZ510i
>>1 ムカつくけど、その国に合わせてモノを作った戦略は、確かにスゴイと思う。
そういうわけで、スワップも支援も必要ないね?
あと、貸してた金、とっとと返せ。
で、国交断絶〜。
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:52:12.38 ID:1yMXOkk/
大手企業は優秀な学生を何十年も採用し続けてきたのに、なんで落ち目なんだよ。
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:52:37.17 ID:Gg636Dsx
>>30 cdも液晶テレビも電子レンジも日本人が作ったんだけどな
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:52:43.44 ID:M3hiIoWH
ネトウヨには悪いがこれは事実だ
日本は数十年前から色々なものが劣化してきてた
諸悪の根源は教育とマスコミ
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:52:55.65 ID:Bp4G3Gx/
資本力勝負になると、どうしても最終的には負ける。
日本はハンディが多すぎる。
ディスプレイも第二の半導体になりそうだな。
次は太陽電池か。
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:53:01.05 ID:TR2AcFet
957 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2012/01/15(日) 12:52:29.60 ID:Vaqdj8M1 [7/7]
■<2009年 世界各国の特許等使用料 黒字国 TOP10 >
1位アメリカ645億6100万ドル
2位日本48億6300万ドル
3位フランス41億2300万ドル
4位イギリス34億3100万ドル
5位スウェーデン28億7700万ドル
6位オランダ14億ドル
7位メキシコ6億5600万ドル
8位フィンランド4億5600万ドル
9位パラグアイ2億9300万ドル
10位ベルギー2億3200万ドル
■<2009年世界各国の特許等使用料 赤字国 TOP10>
1位アイルランド▲331億760万ドル
2位中国▲106億360万ドル
3位シンガポール▲103億470万ドル
4位カナダ▲44億9500万ドル
5位韓国▲39億8900万ドル ←---------- 世界第5位の赤字国w
6位ロシア▲36億1300万ドル
7位台湾▲31億8200万ドル
8位スペイン▲24億0800万ドル
9位タイ▲21億0500万ドル
10位ブラジル▲20億7800万ドル
http://www.iti.or.jp/stat/3-046-3.pdf
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:53:30.51 ID:TlLMZYpH
坂東部落孝信
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:54:01.32 ID:E122zQGK
技術よりも戦略で勝ってる感じ>サムスン
それもこれも日本のメーカーが揃いも揃ってバカ経営者ばっかりだから。
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:54:21.56 ID:Bp4G3Gx/
>諸悪の根源は教育とマスコミ
諸悪の根源は日本が豊かになりすぎて、高望みしなくなったことだよ。
教育とかマスコミなんて関係ない。
>>46 その優秀な人間がスマホにimodeの課金システム組み込むのを必死に作ってるとか。
そりゃ落ちぶれるわ・・・
コモディティ化して
ゲームが変わってるのに
やってる事はハードスペック自慢
アホ業界さっさと退場しろ
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:54:49.51 ID:M3hiIoWH
>>48 いまは日本メーカーの中国工場だけど
中国の企業が自力で生産するようになるってこと。
日本がかつてアメリカをやっつけたのと同じだよ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:55:30.05 ID:5ggwW824
>サムスンはかつて日本からの技術移転をテコに世界市場で跳躍した。
>今も製造装置や素材の多くを日本に頼る
要約すると、パクリとコバンザメ商法で成金になりましたと
この時点で偉そうな事言える立場じゃないんだけどな
確かに国内の労働者を冷遇し続けていると国力も落ちるよ。
高学歴ばっか採用してるところはなんつーか応用力がないんだよな
全部とは言わんが敷かれたレールを病むことなくミスなく走ってきた心を持たない機械人間ばっかだしな
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:55:57.81 ID:vdyMv1jL
技術をパクるだけの簡単なお仕事のサムチョン
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:56:02.24 ID:CwlL5OWB
>>基礎技術やデザイン
正しい。
そうなる方向で20年間企業は戦略を立ててきた結果ではあるが。
開発も技術者も、存在していないんだから、文句は言えない
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:56:23.84 ID:oqwXciRX
日本のトップである
野田総理も岡田も「沈み行く国」だとさ
さすがチョン系
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:57:26.36 ID:Bp4G3Gx/
サムスンの技術なんて、パネル製造技術じゃシャープに劣るし
(第10世代工場以上を長らく作れない)
有機ELなんて他国の特許を金で買ってるだけだ。
それでも結局、莫大な初期投資が物をいう世界は、
金を持ってるところが最終的に勝つ。
技術なんて数年遅れてようが仔細なこと。
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:57:31.28 ID:5sM4CFRl
そりゃ、あんだけ政府から厚遇されりゃ勝てるわな
ところでサムスン以外はスラム街だけど、いいのかそれでw
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:57:32.11 ID:WHY/GdFD
サムスン、なに焦ってるん?
すでに貿易赤字
日本企業が弱まっていて
あと3年で経常赤字になるという
外貨も稼げず、多額の債務を抱えた日本はどうなるのか
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:58:40.34 ID:D7+Iwpap
>>1 確かに、韓国の技術力はこの10年間で飛躍的に伸びた。
ただ、恩を仇で返すのはやめれ。
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:59:00.77 ID:Gg636Dsx
>>64 サムスンとLGの有機ELがソニーのCLEDに画質で完敗だったらしいがw
>>70 日本がアメリカへしたことを今度は韓国が日本にするのだろう
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:59:29.38 ID:HXPsG0kk
この会長、早稲田の商学部出身だ。
我が国で学んだ者が世界で活躍するのはうれしいものだ。
本当に落ちたでしょ
何でもアウトソーシングで開発力削ればそうなるよ
自力のみで開発出来る企業実際どれだけある?
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:00:43.81 ID:Bp4G3Gx/
>>70 日本企業に対する産業スパイだけどな。w
シャープなんていち早くそれに気付いた。
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:01:16.36 ID:NriiH7bP
>>72 円安になれば、日本の輸出産業が復活しますw。
農業も採算が取れるようになりますw。
>>19 余裕が無いから、こんな事を言うんでね。
余裕があるなら、市場の一つである日本人から反感を買うような事は言わんだろ。
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:01:49.80 ID:TlLMZYpH
坂東部落孝信 坂東部落孝信 坂東部落孝信 坂東部落孝信 坂東部落孝信
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80 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:02:15.99 ID:LKi0hb9c
一番の原因は円高
もちろん他にも原因あるけど
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:02:27.63 ID:Bp4G3Gx/
とりあえず有機ELの将来はもはや韓国にかかってる。
他の国は諦めちゃったから。
あの国が始めて技術的にトップリーダーに立ったんだから、
どうなるか、まったり見ていこうぜ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:02:34.78 ID:LGjzrKMu
家電メーカーに関しては否定しない
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:03:04.26 ID:L1ybMk7x
日本より上を行ってるのは確かだ。
パフォーマンスだけは
1000年に一度の大震災で莫大な損害を出し、まだ復旧半ばの国に対して
ぬけぬけとこういう台詞を吐くというのは、さすが「弱った犬を叩く」お国柄だな。
100年前にどれだけ世話になったのか、知ってか知らずか(知らないわけがない)
後足で砂をかけるような卑劣な発言。
こいつらの人格を疑うわ。。。あ、ヒトモドキだからしょうがないのか。
>>81 ソニー、パナソニックぬいて先に大型を量産化するのはショックだよな
>>81 そういう視点でみると誰もが捨てた液晶に賭けたシャープみたいだね
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:04:13.87 ID:Bp4G3Gx/
>>71 >サムスンとLGの有機ELがソニーのCLEDに画質で完敗
CLDなんて低価格化目指してる有機ELとは方向性が違うよ。
金持ち向け、業務用向けニッチ商品でしょ。
>>77 家電も農業も無理だよ
リーマン前の円安時でも業績が酷かったから
サムスンに入社するレベルって日本で言うと財閥商社とかそんな感じだろ
そこでも過酷な競争がある
日本の巨大メーカーは東大から日大レベルまで幅広く採用
で待遇は年齢が重要であまり変わらない
そりゃ差がついて当然
サムスンのテレビ販売 11月は月間の世界記録更新
サムスン電子がテレビの世界月間販売台数で新記録をマークした。
同社は8日、11月の世界市場でのテレビ販売が570万台に達し、月間で過去最多を記録したと発表した。
サムスンは10月に同500万台の大台を突破し、世界記録をマーク。これで、2カ月連続で記録を更新した。
北米市場ではデジタル、フラット、液晶、プラズマはもちろん、LEDや3D(立体)、インターネットと連
動しているスマートテレビの全7部門でシェア1位になった。感謝祭(11月第3木曜日)翌日の「ブラ
ックフライデー」からのセールでは前年比40%以上の販売を記録したという。
また巨大市場の中国では、46インチ以上の製品で60%以上のシェアを確保している。
サムスンは今年の世界テレビ市場のシェアトップを確実にしている。同社は2006年からトップの座を守っている。
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:05:46.16 ID:ZvwRm4ha
別にサムスンが成功したことは否定はせんさ
だけどサムスンやヒュンダイなど大企業以外の韓国人は本当悲惨だがな
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:05:53.83 ID:Gg636Dsx
>>81 有機elは投資した分取り返せない気がする
>>1 朝鮮人の品性の無さは相変わらずですな?ww
盗人の分際で!ww
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:06:01.10 ID:lPCGIIaJ
うむ。イゴンヒが言うならそうなんだろう。
基本この人は慢心しない人だからな。確かな分析なんだろう。
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:06:39.36 ID:bSV9/VuR
自前で全部部品を調達してしゃべれよ
税金逃れ、ウォン安 政府保護のおかげなのに
チョン民族は豊かになったの?
スワップ協定でかろうじて韓国は維持できてるんだぞ
>>81 有機ELは日本でさえ寿命問題を克服出来なかったんだよね
日本のパクリなしで寿命問題克服できれば寒村スゲーと言ってやるw
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:07:13.92 ID:NriiH7bP
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:07:21.85 ID:1yMXOkk/
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:07:26.89 ID:QASmT+iw
まぁ韓国の力も上がったとは言えないけどね。
悔しかったらパクリと日本製のようなCM流すのやめて
日本の技術者引き抜かないで自国の技術で日本並みの物作ってからいえ。
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:07:50.59 ID:h28tPpLm
技術者を厚遇し責任と裁量を与えて自由に仕事をさせるサムスン
技術者を冷遇し業績を潰しておきながら責任を取らせて追い出す日本の会社
最前線の現場を知らない底辺差別主義者は知らんのだろうな
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:08:38.75 ID:1f3BQB02
車もこのまま日本の政治の低迷が続けば韓国に食われるよ
日本は規制多すぎ
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:08:52.79 ID:IwbQkNPr
2050年の経済力ランキング 中国に続き米国、インド 日本は4位[12/01/12]
CNN) 金融グループ大手のHSBCの国際調査部門は12日までに、
2050年の世界各国の経済力ランキングを発表し、
中国が首位で米国が2位、インドが3位になると予想した。日本は4位。
エコノミストは中国が首位に浮上することについて驚きではないとし、焦点は米国を抜く時期と説明した。
日本の就業者人口は50年までに世界最大の減少率37%を被るが、上位の経済力は維持すると分析した。
ランキングについては、調査対象国が現在の経済的な成果を今後も持続させ、
国民の生活水準を向上させることを想定して作成したとしている。
予想ランキングでは、一部の国が2010年に比べ順位を大幅に上げ、フィリピンが27ランク上げて16位に躍進。
毎年5.5%増の成長率を示すペルーが20ランク上げて26位、エジプトが20位、
ナイジェリアが37位、トルコが12位、マレーシアが21位に上昇した。
上位10位内のほかの国は、5位がドイツ、6位英国、7位ブラジル、
8位メキシコ、9位フランス、10位カナダとなっている。
このスレは伸びる
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:08:59.87 ID:vSrl/QFG
典型的な韓国人ってだけだろ
>>97 1ドル120円の頃だよ
物価水準考えてもあれは円安だった
1ドル360円くらいにならんと復活しないだろ家電は
戦後からやり直しになるけど
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:09:12.96 ID:kXfVtjLM
そういわれてまだ技術協力なんて言ってる日本メーカーは居ないよな?
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:10:13.00 ID:4V6baDGf
半島じゃ合法の循環取引&粉飾決算でインチキして黒字に見せかけた企業に言われてもなぁ・・・
>>107 韓国の有機ELは日本メーカーとの協力開発
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:10:49.15 ID:t1dwEv55
>>73 まだ80〜90年代に社会科の先生に吹き込まれた与太を信じてる奴がいるんだな・・・
ビジネス板はレベル低いなぁ(~_~;
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:11:21.16 ID:bSV9/VuR
外資に半分持っていかれてんだろ?
IMFと日本に手厚く保護された危機をお忘れのようだ
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:13:22.23 ID:1f3BQB02
日本は政治が悪すぎるから企業努力だけで勝てるもんではない
スパイ防止法と教育を立て直さない限り日本人の苦しい生活は変わらんと思うし
新興国にも負け続けるよ資源がないんだから
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:13:27.28 ID:xjhW4FFn
産業スパイ対策が少しは進んだのかな。
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:13:32.55 ID:Bp4G3Gx/
日本のメーカーが不思議なのは、何時もデザインが韓国製に比べて
ダサいと言われるのに、一向に変えようとしないことだな。
もう何十年も、松下は松下の、シャープはシャープの、それっぽいデザイン。
あれって結局、身内にキツく言えない日本人の国民性が原因かね?
ソニーや東芝みれば、まあそうかなと思う。
サムスンの未来の姿もあんな感じになりそうではあるが。
とにかくスパイ防止法作れ。
チョン向けの液晶やELの原料を禁輸にしてやれ
>>110 RCAやウェスチングハウス、GEの家電についていってるんだが
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:14:09.49 ID:GAY2KxbB
>>1 ハハ、このサムスン会長の見解は、
太平洋戦争初期の日本軍部の見解とそっくりだな。
この見解は、物作りの本質を誤解してるために生じる。
かつて日本軍は、真珠湾攻撃からしばらくの間は、無敵機動艦隊を背景に、当時の世界の最優秀戦闘機ゼロ戦を駆使して、
欧米の軍隊を完膚なきまで叩き潰した。
日本の海軍には、「鎧袖一触、向かうところ敵なし。欧米、何ほどの事やあらん。」って風で、
「もう日本は、欧米の軍事力を(さらに兵器製造の技術力をも)完全に凌駕した」と勘違いした。
しかし本来、軍隊が優秀な兵器を作り揃えるのは、その目的が、前線兵士の戦闘遂行の便宜を図るためである。
ところが、当時の日本軍は、兵器の開発・製造の主旨を、敵対国の兵器に負けないもの、あるいはそれを上回るものを所持するってことにしか置かなかった。
その結果、一旦、戦争が開始されると、
日本軍部の対応は常に、「前線に投入されている相手兵器に対抗するものを作れ」ってことしかなかったが、
しかし、相手の米軍は、前線の自軍の兵士に何があれば戦いやすいかを常に探求し、さまざまな種類の兵器を生み出し、やがては「VT信管」のようなものまで作り出したのである。
(このVT信管をアメリカが前線に投入したことで、ホボ太平洋戦争の決着は付いたと見なされている)
要するに、物作りの本質は、
ライバル国(会社)に対抗して、それを上回るものを作ることではなく、
常に、それを実際に使用する兵士(消費者)の便宜を図るために作るものであるということである。
そして日本企業は、これからも、コツコツと消費者の要求と需要に応えるための製品作りをしていくだろう。
しかし、サムスンなど韓国企業は、そういう日本を出し抜くことしかこれからも念頭にないだろう(消費者のためでなく)。
最終的な勝者はどちらになるか、太平洋戦争の結果が示している。
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:14:13.32 ID:Gg636Dsx
この電力不足と円高何とかしないと今年は本格的に製造業死ぬぞ
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:14:23.47 ID:NriiH7bP
>>106 未来が無い日本なら、いずれ1ドル=360円になるんじゃね?
奢れる者は久しからず、勝って兜の緒を締めよ、実るほど頭を垂れる稲穂かな、以上。
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:16:18.82 ID:RTIMi/CG
>>107 韓国だとかサムスンだとかなんて取引している企業なんていないよw
アジア諸国で韓国人なんてまだ付き合いやすい方だよ。
世界的にみりゃアフリカ諸国なんて約束があってないようなもの。
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:16:38.56 ID:lPCGIIaJ
いや。消費者のことを考えてないのは日本企業だろ。
途上国のシェア見ればわかる。
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:16:58.12 ID:SP198zBj
日本だけをなんでそんなにライバル視するのかが不思議でたまらん
LGだけど、今度発売されるauのスマートフォン(GeForce搭載&1.2GHzデュアルコアCPU)はちょっといいなと思ってしまった。
まぁLGだし、電池の持ちも悪いだろうから買わんけど。
ほんとにチョン国ってサムチョンしかないんだな
サムチョンが落ちぶれたらどうすんだろ
社長さん、社長さん、円高カードを買ってきたのねん
社長さんの原価は三割増し、ライバルは三割引にしてやりるのねん
ぼんび〜
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:19:52.89 ID:Bp4G3Gx/
韓国人は日本の悪口を言うけど、同時に「絶対日本に負けるな」って対抗意識が凄い。
日本人は韓国人の悪口を言うだけで、頑張ろうともしなければ、日本企業を買って
日本を応援しようとも思わない。
これじゃ長い目で見たら何時かは負ける筈だわ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:19:54.62 ID:1f3BQB02
安売り競争じゃ新興国に勝てないかといって高機能高価格の商品は
世界的不況の今売れないじゃあどうするべきかデザインとブランドイメージで売るしかない
それができないんだから日本が沈んでくのは当然
>>47 電子レンジて結構昔からメリケンにあるだろ?
団塊世代が日本をダメにした。
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:21:47.20 ID:NriiH7bP
>>134 お前はそうやって都合の悪いことすべてを
一生団塊のせいにして生きていくんだろうな。
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:23:02.19 ID:Bp4G3Gx/
負の感情(敵対心)を、プラスに転化してるのが韓国人。
負の感情を溜め込んで、ストレスで倒れそうなのが日本人。
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:23:37.43 ID:aGHZF3zj
そういうことは部品を国産出来るようになってから言えよ。
ウォン安円高なのになんで日本から輸入してんだよ。
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:23:56.03 ID:1f3BQB02
まぁ実際団塊世代が権力もった後ぐらいから日本が悪くなってるけど
まぁダメなやつにだめといってもしょうがない
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:25:05.77 ID:ucM0v+Th
たまにはホルホルしても構わんだろうwww
可哀想だろwww
チョンだって生きてるんだからww
もう落ち始めてるくせに
必死やね
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:26:55.17 ID:Bp4G3Gx/
韓国の欠点といえば、今のところは、看板だけ派手にするのに精一杯で、
他の事に手を回す余裕がないこと。究極の底上げ国家。
例えばKPOPが凄い、ドラマが面白いといっても、韓国の芸能市場なんて
所詮150億円程度。
日本の5000億円とは比較にすらならない。
日本の顧客の3%を掴むだけで、韓国市場全体に匹敵する。
文化もスポーツも科学も、あらゆる分野で似たような底上げ現象が起こってる。
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:27:04.27 ID:RTIMi/CG
為替のせいにする前に、円安時に胡坐を掻いたことを反省せよ。
トヨタにも言えることだが、企業の業績を追求しないから為替頼みの経営に甘え、
為替介入とか頓珍漢な要求を政府や日銀に求める。
少しは海外へ製造を展開するなり、国籍関係なく人材を集めろよ。
海外で稼いで日本に税金納めればそれで良し。
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:27:25.05 ID:8iEkt83C
>>121 なるほど!
消費国のニーズをきちんと調べて商品化してるサムスンやLGの勝ちって事だね
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:30:57.59 ID:Bp4G3Gx/
日本企業も政治家も、どんなに危機感持ったって、一向に変わったって感じがしない。
それを感じたのは、日産がカルロスゴーンに変わったときぐらいか。
何でこんなに何十年も変われないのか、本当に不思議だけどね。
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:31:31.65 ID:kVgkJPtk
>>136 だが、団塊世代に顕著な
清貧礼賛(若者に教育は不要・若者に財は不要・若者に雇用は不要)や、
当人達だけは年金を得て、その後大幅に切り下げたりとか、
武士道を謳う割に卑怯な振る舞いが多いのが、団塊世代だよ。
現在文藝春秋などで推奨される武士道は、日本の足を引っ張る足枷にしかなっていないと思う。
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:32:56.66 ID:aGHZF3zj
>>143 トヨタは輸出の6割は海外で現地生産やってるぞ。
それに海外で稼いだ金を本国に納税する馬鹿はいない。当然現地法人にプールされる。
頓珍漢なこと言っているのはお前のほうだよ。
海外はこれでやっと日本企業では無かったと知るだろ
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:35:16.07 ID:Bp4G3Gx/
>>146 心が知れてたらキツいことが言えないとか、
何でもナアナアで済ましてしまうとか、喧嘩するぐらいなら現状維持とか、
そんなの団塊に関わらず、日本人全体の特徴じゃん。
企業や政治のダメなところは皆分かってるのに、それを直せないのは
結局日本人の国民性だと思うよ。団塊とか関係ないな。
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:35:53.23 ID:gQbnnxMJ
まあ内心はクリスタルパクらなきゃってとこか
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:36:09.00 ID:GAY2KxbB
>>144 そんな商品ありましたっけ? (有機テレビにしても日本のアト追いだし)
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:36:17.04 ID:K35q3csR
>>144 家電に置いてはサムスンLGの勝ちだね。認める。
他は全然だけどな。
日本企業も相当必死だから、追いつけない。
>>145 結構変わってるよ。
ただ、本来それを知らせるべき立場の人間たちの視点に何の変化も無いので、
変化してる事がわからない。
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:37:35.14 ID:o/W1xgiR
>>152 技術的に新しいとかは関係ないよ、韓国は売れるものを作るだけ。有機ELだって売れなきゃ
とっとと捨てて次に向かうに決まってる。パクリだろうがなんだろうが売れりゃいいのよ彼らは。
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:37:39.08 ID:Bp4G3Gx/
少なくとも、他の国なら、産業スパイを防ぐ為に、スパイ防止法やら
おとり捜査ぐらいの事は、とっくに許可してる。
日本だって昔アメリカ企業をスパイして、おとり捜査で捕まって、大問題になっただろ。
それすら何十年も決断できないんだから、日本人はそういう人間なんだよ。
やれやれ、団塊の世代は
日本が最も繁栄していた80年前後に
企業戦士として日本の繁栄を支えていて
いま彼らの稼いだ遺産で食いつないでいってのに
ネットは恩知らずばっかりだ。
否定できんな
資本も技術も戦略も
日本企業は総じて勝ち目がない
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:38:57.77 ID:GAY2KxbB
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:39:24.31 ID:CwlL5OWB
>>71 CLED関連のスレよく読んで皆。
結局、LED自体を作ってるサムスンに依存しないと作れないんだよ
そこまで日本は落ちてるんだ。大量生産low-costのためには
SONYはCLEDのライセンスを、有機LEDのように売り渡すことになる
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:39:59.94 ID:l9llTiru
家電メーカーに創造力がないのは、事実だよね
縁の下の部品メーカーは、その分大活躍だけどw
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:40:12.77 ID:Bp4G3Gx/
会った事の無い他人の不平不満より、身内の付き合いが第一。
政界から産業界から芸能界まで、この日本人の基本精神がいきわたってる。w
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:40:14.03 ID:vJs1vL3M
まだオワコン日本メーカーを多少なりとも意識してくれていたことに驚きw
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:40:27.39 ID:sUKdxfk7
>>152 韓国市場における
不朽の名作、偉大な金字塔キムチ冷蔵庫
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:41:09.15 ID:iZ1rCPrb
韓国云々じゃなくて、日本企業の自失だな
iPod・iPhone・パソコン然り
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:41:55.21 ID:Bp4G3Gx/
>>159 CLDなんて、あんなもの低価格化できるわけねえし。w
円高?
1ドルが120円の時もサムスンに適わなかったじゃん
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:42:14.78 ID:lrX64lRY
人に金を借りといてなんだその物の言い方は
土下座して感謝しろやチョンコロ
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:42:15.97 ID:bsV/dFcZ
なんで日本の経営体質は昔から、技術者を単なる一労働者のように扱うんだ?
というか、日常生活の日本社会は、技術者的な人を毛嫌いする傾向強いよな。
これふざけているよな。
同じ日本人自身、技術者のお陰で国益になっているのに、一般人はこの手の人を嫌います。
それと公立の学校現場でも、いまだにパソコン毛嫌いで導入しません、してもほとんど使いませんだよ。
*話は違うが、女子フィギュアスケートでも、日本人選手が嫌われ批判受け、
そうでない人の方が人気があるのも、いかがなものかなと思うが。
ちゃいますか?
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:42:35.92 ID:EJfXo0IZ
自動車は電気が支流になればあっというまに廃れるだろ
雑貨屋が車作って売るくらいだ
自動車メーカー乱立で終わり
面白くはなりそうだけど
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:43:01.44 ID:iZ1rCPrb
日本のテレビが、BCASとかいうわけわからない暗号システムを搭載しなくちゃいけないのも
テレビのコストダウンができない要因だろうな
国内市場と海外で、設計デザインから生産ラインまでふたつ用意しなくちゃいけないんだもん
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:43:19.90 ID:K35q3csR
>>157 国対国は勝ってる。
ただ、サムスンLGと真正面で戦っても時間の無駄、と言うだけな。
それに関しては勝ち目が無い。家電の大量生産に関して、世界が日本を求めてないんだから。
>>156 その「遺産」をぶっ潰したのも団塊の思考回路のせいだ。
能力主義がまずダメだった。
あれで点数稼ぎと新しいことに挑戦しない風潮が生まれ
結果的にガラパゴス製品ばっかりになった。
リストラの嵐がさらにこれを加速した。
日本はバブル崩壊後の方針転換で自滅した。
終身雇用年功序列を維持してればよかったのにね。
デジタル家電業界に勝ち負けなんてないよ、継続的にヒット商品を出し続けるなんて不可能
一年先が見えない業界でどんなにシェアとっても、あっという間に廃れて利益が出なくなる
テレビなんていくら作っても、売り切り商売で継続的な収入につながらない
スマホ出しても、それで儲かるのは通信キャリアだからな
こんな業界で必死になってるようじゃ、その企業に未来はない
昔の日本人もまさかこうなると思わずに技術供与したんだろうなぁ
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:45:08.54 ID:o/W1xgiR
>>172 その能力主義とやらも企業で結果が出せなくなったから導入したことなんじゃねーの。
だったら既にその時点でダメになってきてるんじゃないのか。
日本は滅び、韓国は栄える
これが21世紀
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:46:12.26 ID:CwlL5OWB
>>168 今、日本に技術者なんていないよ。
研究者もいない。
そんなの雇ってたら、株式が落ちちゃうから、解雇した方がいい。
必要なら派遣でやとうし
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:47:16.02 ID:K35q3csR
>>175 というよりも、日本に求めてるものが変わってる事に気づかなかった日本国民にも、
大きな責任があると思う。
ほとんどは企業のせいなんだけど、それを許した国民(俺含め)もね。
実際には悲願だった日本の背中にタッチした。と思ったら、
中国に抜かれていた。
何を言っているかわからねえと思うが俺も、以下略って構図だろ
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:47:40.46 ID:vJs1vL3M
>>165 それこそサムスンやLGが目をつけてくれたら低価格の目処も付く。
最終製品で負けても世界中にパーツ売って儲けりゃいいと思うんだがな。
有機材料も日本の化学メーカーが主な供給元だというのに、
最終製品が韓国から出るというその一点だけで、
必死にネトウヨが有機ELディスプレイに対してネガキャンしてる現状ではなw
>>168 日本以外の何処で技術者が尊敬される国があるんだよ
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:49:30.55 ID:sUKdxfk7
国家が家電生産量にしがみついてる事がもう末期的
韓国のライバルが中国や東南アジアに移行したって事
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:50:44.54 ID:o/W1xgiR
>>179 実際そうなると思ってるからこそ中国に工場作るだのサムスントップが中国が来るから
お前らヤバいぞって鼓舞してたりするんでしょ。韓国からすりゃサムスンで頑張ってるだけだから
かなり切実だよ。
日本様々だろうな
世界で売らない(売れない)のに
技術開発して
渡してくれる
馬鹿なの?
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:51:30.87 ID:lPCGIIaJ
うむ121は相当的外れだからな。いや逆といってよい。
サムスンやLGは、途上国のニーズを巧く取り込んで、
彼らにとって便利なものを彼らに買える価格で売って成功した。
日本企業は「いいモノを作れば売れるはず」との成功体験から抜け出せず、
「サムスンやLGよりいいモノを作ってるのになぜ売れないんだ!」と勝手に憤慨している。
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:51:34.11 ID:OQ15evgc
>>175 日本の能力主義はリストラの口実に過ぎんよ
年俸制への移行と同時に大半は給料下がった
その割には未だに日本企業のフリして営業してるけどな
いい加減、日本じゃなくて朝鮮ですって公言したら?w
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:51:57.68 ID:kVgkJPtk
>>150 >団塊とか関係ないな。
若者世代は時代小説などに乗せられて「バブル退治」なんぞしておりません。
日本の経済悪化について罪を背負うべきなのは、団塊世代だけでしょう。
>>176 絶対無理
韓国企業が世界で優位性を保てるものが未だに何も見えてこない
今やデジタル化の流れは異様な加速度を持ってるから
中国企業の台頭には10年もかからない
そのときサムスンにもLGもハード売りから脱却できてなきゃ潰れるだけ
190 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:52:37.84 ID:JdoEpwpg
日本の会社はネクラな技術者なんていらないだろ。
明るい笑顔で元気なあいさつが一番。
飲みに誘えば喜んで付き合って、カラオケで熱唱して場を盛り上げる
そんなコミュ力満点の人材を必要としてるんだろ。
企業利益のために提言をするような面倒くさい真面目君も
コンプライアンスが建前でしかないことを理解しない正義感たっぷりの優等生も
コミュ力のない技術志向の研究者もいらない、
それが団塊世代が上から受け継いだ今の日本の企業だろ。
社員は人件費負担だ、なんて言ってるから
優秀な人材が全部公務員になっちゃったんだよ。
日本が滅んだのは、財界の強欲のせいだ。
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:53:34.59 ID:K35q3csR
>>182 家電の大量生産でのし上がるのは新興国の役目。
いつまでも日本がすべきではない。
それなのに、日本企業はいつまでも固執してたから・・・。
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:54:06.34 ID:48ws9IDw
race to the bottom に
残念だが勝者はいない
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:54:32.13 ID:0ZbnAWaW
すでにサムスンの切り売りは視野に入ってるだろ
有機ELは最後の悪あがきで
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:55:03.57 ID:K35q3csR
>>185 「いいものを作れば売れるはず」
そんなことを思ってる奴、もういないぞ。
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:55:19.10 ID:CwlL5OWB
>>175 MBAブームで成果主義ということにトレンドをみちゃったんだけど、
もともと発端は、リクルートのアンケート
「労働者はお金で、仕事に対する満足実感を得られるわけではない」
という事に端を発したんだよね。
若い人(団塊ジュニア)が、成果主義だと年功序列よりも
給料が貰えるって考えたから。組合的にはそういう連中と
団塊経営者の「コストカット」がかみ合った。
馬鹿な国だよ日本は
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:55:40.39 ID:7cT2W45T
製造装置がないなら作れないじゃないか
スマホだけは認めてやるけどさ、テレビとかデジカメとかダメダメじゃん
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:57:23.97 ID:K35q3csR
>>199 世界が日本に求めてるのはもうそっちでさ。
それをメディアがあえて言ってないのかわかってないのかは知らないが、
結果として伝わらない。だから、いつまでも国民が家電からシフトできない。
負けてる、と言う感覚から離れられない。
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:57:37.42 ID:0ZbnAWaW
韓国のスタフグレーションは最終段階の一歩手前だろ
あとは切っ掛けだけ、何が来るかな
ギリシャのデフォルトかな
203 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:57:56.69 ID:9uTn8+nS
韓国は嫌いだ
204 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:58:29.74 ID:m/O5Zy9z
まぁ日本の完全敗北ですよ
これから先も勝ち目無し
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:58:39.26 ID:mfD0/KKd
まあ普通にソニーのCLDが市販化されたら
テレビはソニー一色になるだろうね
LED自体も半導体だから
そんなにコストかからないし
206 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:58:50.30 ID:CwlL5OWB
>>201 製造装置じゃ株式も成長率も見込めないんだよ。
207 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:59:53.07 ID:o8FDUGip
言わせとけよ。
通貨安以外に何も取りえないのだから。
その証拠に一般の韓国の国民は物価高に喘いでいる。
生活に苦しいのは通過が安いから。
企業や幹部は収入増だろうがな。
>>181 そういや、アメリカは工学部の生み出す人材より、
スポーツ科学の生み出す人材の方が多くなってしまった。
というのを嘆いた記事だかブログだったかがあったな。
日本ではなんだかんだ言いながら、理系の就職はいい。
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:00:23.22 ID:o/W1xgiR
>>203 ストレートな意見だ、信頼できる男だなw
210 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:01:17.58 ID:K35q3csR
>>204 家電とクルマ、船と港以外で南朝鮮の勝ち目を言ってくれよ。
>>206 見込めないと言っても、求められてないものをいつまでも作るほど無駄なものはねえぞ。
全く作るなとは言わないが、下手にグローバルを意識すべきではない。
>>206 アメさん、軍需品製造装置、つまり最先端技術では未だ絶対優位にあるのに、
数字上はまったく目立たないしな。
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:02:40.09 ID:YYHrLz6R
1のチョン爺は、自分の分際がわかってるのか?
教えてくれて、パクらせてくれて、部品も供給してくれる宿主の日本が本当に失速すると、
寄生虫のサムソンは死ぬことになるのだが
欧米の連中は、日本人のように間抜けではないし、人も良くないぞ。
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:03:33.84 ID:kVgkJPtk
>>197 革新的なものを作っても
保守武士道の「質実剛健節制こそ正義、消費は悪」が掲げられ、相手にされなかったから。
ここ数十年、技術革新が清貧論で停止させられたのが大きい。
ホルホル病
>>205 >LED自体も半導体だから
>そんなにコストかからないし
本当?赤と緑以外って高価な物質使うんじゃなかったけ?
216 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:06:06.47 ID:qvC3KT7A
サムスンは韓国企業である以外は韓国に関わらないようにしている。
日本の企業はなぜか韓国寄りになってきている。
結果として、あの国の法則が、サムスンではなく日本企業に発動しているw
サムスンは作る技術はあっても創る能力はない
サムスンの会長はこのことをわかっていて、常に自分の会社に厳しい態度だったのに
その会長がこういうこと言い出したって事は慢心の極み、もうこの会社は何も怖くないな
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:08:15.58 ID:v+Zs07Lm
あいかわらず心根が卑しいな。
あ、人間じゃないんだっけ
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:08:45.29 ID:mfD0/KKd
サムスンてもうスマホ事業以外赤字だらけでやばいでしょ
メモリーパクって液晶パクってスマホパクって漁夫の利をえてきたけど
次の寄生先を見つけないと瀕死になるだろうな
220 :
「ライタイハン」で検索@金明秀 「ヘジン(恥)を知れ」で検索:2012/01/16(月) 17:09:12.15 ID:1JQxrImg
今の韓国・朝鮮人と渡来人とはまったく関係が無い。ちょうど今のカンボジア人とアンコールワットを造った民族が違うように。
って今川幸雄元駐カンボジア大使が言ってた。
__
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国際社会は朝鮮民族・半島だけで通じる与太話をスルーしてきた。
その結果、アメリカで民族の嘘を知ってしまったチョスンヒは自身の精神の収拾がつかなくなり事件を起こした。
統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消し、前科3犯以上の在日の退去強制から日本の真の夜明けがはじまる!
在日参政権については民主党というよりも創価学会・公明党が必死ですよね。
【参政権】自民党・平沢勝栄議員が「外国人参政権問題」の欺瞞性をブッタ斬る![03/24]
──公明党が、そこまでして参政権付与に熱心な理由は何が考えられるでしょう。
平沢 当然、支持母体の創価学会に在日コリアンの会員が多いので、選挙基盤を固めるためという意味合いは強いでしょう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269481872/
221 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:09:22.86 ID:7cT2W45T
サムスンてなにも生み出してないじゃないか
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:09:47.51 ID:K35q3csR
223 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:09:48.87 ID:8MPoCznD
うーむ、完敗です。
>>213 一回転して、「いいものを作れば売れるはず」 が真になってきてね?
見てると、いわゆる鉄板商品や色物だけど革新的って商品は売れている。
一方で、マスメディアを利用したマーケティングに頼った商品は、
年々勢いなくして、2.3年前あたりから、大変!この子、息してないの!
ってくらい弱くなってきている。
その時の都合で先進国と途上国を使い分けるウンコたれシナチョンw
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:11:20.60 ID:1RbY/jPp
まあおおむねあってるな……
228 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:11:24.50 ID:Rny8IM9z
中国韓国に、技術を抜き取るだけ抜き取られて
略奪の限りを尽くされたからな。
政治の責任は重い。
ニート諸君にとっては、いまだに日本は進んだ国のように錯覚してるだろうが
現実は違うぞw
中韓や、台湾の技術協力がないと、独自開発できない会社がほとんどだ。
10年前くらいから企業が血道を上げてきた、アウトソーシングの悪影響
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:12:23.79 ID:K35q3csR
>>225 いいものを作ってれば、マーケティング次第で売れる。
クオリティが高く、かつ何らかのイノベーションがあるものであれば、
下手すりゃ勝手に売れる。
見下すだけでなんもしない右翼とアホみたいに技術を垂れ流す左翼の合わせ技で終わった。
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:13:21.79 ID:K35q3csR
>>229 じゃあ、再び進んだ国に持っていこうか、と。
メモリーや薄型テレビが何だって話だけどな。今となってはお荷物。
サムスンも次を探せてない。
とはいえこの会長は早稲田卒だっけ。日本に対して真摯に見ているところもあるだろう。
>>229 技術協力なんて受けたことないんだが
組み立て能力の間違いだなw
Samsungのスマホは完成度高いし、
LGはPC用のIPSを一手に担っているからどちらも潰れちゃ困る
消費者からすれば、研究だけして商品は作らなかったり
作ってもとにかく"コーフカカチコーカカク"でぼったくろうとするジャップメーカーに用はない
236 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:17:19.06 ID:K35q3csR
>>233 政府がやってるような日本憎しでやっていけるほど事は甘くない、
とはきちんと考えてると思う。
反日や媚韓を結構上手に利用してると思うけどね。
どのみち、永遠はないこともわかってると思うし。
237 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:17:47.89 ID:Nefey5+P
日本は既得権団体が強すぎるね。
公務員、NHK、JASRAC、JA、電力会社など。
分不相応なカネを合法的に奪っていく。
この構造が日本を滅ぼしたんだよ。
239 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:22:44.39 ID:9fQXNgk6
地球人の五分の一にたかられたらどんな国でも弱るわ
240 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:23:00.12 ID:FTv4Q2LM
たぶん、国も俳優と同じように
ずっと同じような役目をやっていくんじゃないんだよ
年齢に合わせた役ってあるじゃん
進んでるとか落ちたとかじゃなくて
>>234 もはやノート PCは台湾企業の協力がないと作れないぞ。
マザボの回路設計から丸投げ。
まあ製造装置や素材を日本に頼っていると認めた上で
基礎技術では勝っている、ってのはないな。
製造装置や素材こそ基礎技術の結晶だろう。
逆に言えば基礎術がないから韓国メーカーは未だに
それらを日本から買わざるをえないわけで。
これだけの円高ウォン安では相当苦しいはずなのに、だ。
243 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:25:54.56 ID:vy4oHTa0
まぁ民主党政権なんて選んだからなぁ…
244 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:26:41.51 ID:o/W1xgiR
245 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:26:41.91 ID:2xOYX5gu
こうしてサムスンの会長が自らベガスに足を運んで営業活動してる頃、
日本メーカーの経営トップは社長室でふんぞり返っていた。
246 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:26:49.42 ID:oLvwjjP2
日本の技術を盗んだり日本の技術者をスカウトしたりしてたじゃん
あと裏でいろんなことやってたじゃん
247 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:27:12.11 ID:zVStUj+D
248 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:27:27.23 ID:H54Pzekj
李健熙会長さん、好事魔多しともいいますよ。
>>243 マジレスすると民主党はまったく関係ない。
ていうか逆。
自民党が既得権団体と癒着して不当な利益を貪ってきた。
もう10年早く民主党になって既得権を破壊してれば
日本は立ち直っていたかもしれない。
遅すぎたんだよ。
250 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:28:34.03 ID:/AGE6Jy/
日本は震災やら円高やらで今は休憩状態だからな
どうやって回復させるか模索してるとこ
テレビならシャープの超大型液晶やソニーのCLDとか
今年来年あたりで回復するんじゃないかな
事実なのでぐうの音もでないが、このままだとお前のとこはサムチョン栄えて国滅ぶだぞ
253 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:30:05.02 ID:E122zQGK
>>246 そう言うのも含めて日本は負けてるんだよ。
ビジネスは戦争と一緒。
いくら兵隊が優秀でも指揮官がバカだったらどうしようもない。
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:30:25.14 ID:gbbIrL7R
おちたんじゃなくて、小泉のときに「落とした」んだよわざと。
255 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:30:58.26 ID:/oJCWgI5
奢りが見えた時点で下り坂
256 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:31:25.79 ID:6KbZbjsP
5兆円の話はなかったことに
257 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:32:22.90 ID:2xOYX5gu
>>246 低脳DQNが優等生を指差して「あんな奴ただのガリ勉だろ」と負け惜しみを言うのにそっくりだなw
258 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:32:33.46 ID:K35q3csR
>>240 その通り。それを理解して動いてれば良かっただけなのよ。
それを勝った負けたと持ち込みたいのはむしろ南朝鮮の方なんだから。
>>242 製造装置を買わなきゃならないのは南朝鮮ではない。
>>253 >いくら兵隊が優秀でも指揮官がバカだったらどうしようもない。
その最悪の証明が福島第一原発事故。
>>241 それどころか、僕のPCの中身、
Made in Japanなんてひとつもないお。
PCで日本製なんて酔狂のレベルだお。
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:33:40.39 ID:Degqu5nA
>>1 うるせー、劣化エベンキ族
ツングースの森に帰れ!
261 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:34:05.18 ID:ji+4aZEm
日本は、在日チョンというガンがいるからね。
こいつらがいなくなれば、日本は世界一住み良い国になる。
まあ、威張るならガラスマ出せよ
防水おサイフじゃないから、使えないんだよ
263 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:34:24.61 ID:8MPoCznD
>>241 安いから台湾に下請けだしてるだけで
マザボ開発はそんなに難しいもんじゃないぞ
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:34:32.18 ID:kVgkJPtk
>>254 小泉というより、橋本内閣(武村正義・伊東正義・加藤紘一など)成立から一貫して落下している。
265 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:35:39.74 ID:Qq4fKBq5
なんでこうも無能なんだ日本のアホ経営者…
庶民と掛け離れ過ぎてるからダメなんじゃないお?
266 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:35:46.16 ID:GAY2KxbB
>>1 まあ、見ていろ。
今年は、サムスンは、ヨーロッパと中国の両方の経済低迷で市場を失い、一挙に没落するからW
ネット国士様も同罪w
268 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:35:56.85 ID:sF4+ZyeZ
>>245 あほか、皆行ってるよ。
調べてから書き込めよ。
でもサムスンヤバイと思うよ。
有機ELに傾倒しすぎだろ。
投資額パねぇよ、利益ガンガン減ってるのに。
北米市場はシャープに押されてるし背後からはソニーC-LEDが迫ってるし。
あの有機ELテレビがほんとに使い物になるならともかくさ。
はるかに先行して業務用まで出していたソニーが民生用を諦めたのに
サムスンが有機ELの致命的弱点を克服できたとは到底思えんのよな。
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:36:45.86 ID:Xq4nQTsb
>>266 そのときは日本に助けさせるから問題ない
>>225 >一回転して、「いいものを作れば売れるはず」 が真になってきてね?
具体例をあげてくれよ
★サムスンの真実
これは笑い話ですが、サムスンは世界一の半導体・液晶メーカーと呼ばれています。
しかし、工場で使っている機械は全部日本製なのです。
しかも液晶液やガラス板などハイテク素材・部品もほとんどが日本製。
彼らは日本メーカーの機械や部品を使わなければ生産すらできません。
要するにサムスンは単なるアッセンブリー工場(半完成品の最終組み立てを行う工場)なのです。
私は、KBSの取材チームを連れてサムスンの工場に行ったことがあります。
半導体工場の現場に、取材チームと一緒に入って、生産ラインの機械のネームプレートを全部映しました。
鏡と懐中電灯を使って一台一台チェックすると、キャノン、日本光学とすべて日本製の機械が並んでいるわけです。
そうすると、サムスンの工場責任者が言いました。「先生、もうそこらで止めてください。
ここに並んでいる機械は全部日本製です。私が責任を持って申します。」と。
ですから、韓国経済はまだまだ弱くて自立していないのです。
そこは本当に気の毒です。一生懸命あがいて努力をして日本に追いつこうとしても、日本の背中が見えた瞬間に再び見えなくなる。
その繰り返しなのです。
長谷川慶太郎著「日本の針路」より抜粋
273 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:37:16.38 ID:/AGE6Jy/
>>252 だから他国で開発できない製品を開発して
値崩れを防ぐんだよ
それが超大型やCLD
274 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:37:27.68 ID:Bp96BiFL
とりあえず頑張れ韓国!中国追い抜くのももうすぐだ!!
>>263 いや、回路設計自体から投げてるよ。
そっちの方が安いし早い。
同じことを日本でするとなると、時間と経費が大変。
昔は日本で試作回路を作って台湾に発注してたみたいだけど、このごろは丸投げ。
そのうち試作品が作れなくなるかもよ。
>>249 民主党こそが公務員や労働組合という既得権益に縛られた利権団体じゃねーか
小泉はこれを崩そうとしたから、未だにマスコミ始めとする左系既得権益社が
何かにつけてコイズミガー、ジミンガーを繰り返すんだな
ある意味、小泉や自民党がいなきゃアイデンティティを保てない連中w
韓国並みに円安誘導すればいい、いろいろあるけど経済成長してる国だよ韓国は。
日本はと振り返ればデフレ脱却に失敗し続けて十数年、どうすればいいんだか。
>>276 日本の中間層を壊したのは小泉。
もっと勉強しろガキ。
ガソリン高いとかぴーぴー言ってるネラーが円安礼賛w
280 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東北電 84.7 %】 :2012/01/16(月) 17:41:40.53 ID:DT6X20VJ
謙虚ってのを知らない連中だし、勢いがあるうちはそう言うのは当然かもな
>>275 ハンダ付けもできなくなるんじゃないか?
>>280 謙虚に競争社会を生き抜くことはできません。
エグくガツガツと奪って行くのが資本主義。
283 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:42:38.64 ID:X1R81/PM
このスレ、嫌韓な人が感情で書いてる人が多いけど、
そろそろ日本の立ち位置をきちんと再認識した方がいい。再生は正しい現状認識から始まる。
俺も韓国は嫌いだが、だからといって日本企業をむやみに持ち上げたりは出来ないな。
悪い部分を指摘しなければいつまでたっても下り坂のままだ
284 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:43:17.54 ID:1yMXOkk/
自分で技術開発しなければいけないという固定観念がある限り、海外では勝てないのではないか。
ライバル企業は自社にない技術は平気で外から買っているのに。
NIH症候群とか言っているうちに、何の開発もできなくなりますぜ。
287 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:44:33.34 ID:9Gm8WRJR
>>275 マザボは別に作れなくても問題無いレベル
このマザボと同じの作ってって言われればすぐ作れるもんだから
>>272 それ、他の文章も読んだ
日本はどんどん開発や設計して下さいみたいなの
韓国が売って利益にしてあげますから
日本は市場開拓する気が無いでしょ、みたいなの
本来は日本が得る利益を韓国が享受してるってわけでしょ?
不思議だわ
>>283 何をいまさら。
韓国に関してだけは、何が何でもどんな分野でも絶対に一ミリたりとも認めず
上から目線で嘲笑するポジションは絶対に死守する。
それが2ちゃんのジャスティス。
建設的な意見など必要ないのだよ。
290 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:45:52.05 ID:sTcjMT8U
>>276 小泉は将軍様を土下座させたから
朝鮮人にも怨まれてるよな。
ああ、ヤリマン賛美の基地外国家になったからな
つまるところまじめなやつを馬鹿にしてゴミやコネが出世するようになっておしまい
292 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:47:15.53 ID:sxd7ld1K
>>283 そうそう
正しい現状認識をしないと
テレビでシェアを奪われたのは汎用品化が進行し、コスト競争でかなわなくなったから
古くは繊維産業でも同じようなことがあった
だからくれてやればいいんだよ
天狗になりたきゃなっとけと思う
円安になれば勝てるというバカが大勢いるが
サムスンや lgのスマートフォンの完成度の高さは日本以上。円安でも勝てない
294 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:48:58.52 ID:ydKOfHdH
オマエラが日本の技術を盗みまくったからだよ。
295 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:49:16.01 ID:Pu6bIwTX
マスコミが報道しないだけで、
サムスンは日本人技術者を大量に引き抜き、技術を盗んだら契約を更新せずに解雇。
それを繰り返してコストをかけずに技術開発を進めた。
マスコミという情報機能が在日に乗っ取られているがため、
日本人は自分たちの生命線を守らなくては危ない、ということに、
技術者も経営者も気づかなかったんだよね。
パクリにせよ何にせよ日本の力が落ちてるのは事実だろ。
敵を潰すためには冷静な自己分析をしないと。
民主党じゃ自分から売国するからな。
日本の成長のためには民主党潰すことから始めないと
297 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:49:52.52 ID:sTcjMT8U
>>292 いやそのコスト競争で敗れたのが問題なんでしょ?
テレビのシェアをくれてやって他に何があるの?
>>294 差し上げまくったのは日本だろ
全世界の属国世界一情けない上流層
299 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:50:53.29 ID:BykaVRzM
東電に次ぐ世界最悪企業が何を言うか
>>283 むしろ日経とか嘘くさい。政治力がないだけ
301 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:52:16.21 ID:K35q3csR
>>297 今更テレビでシェアとってどうするの。どれだけのものを犠牲にしなきゃいけないか。
稼ぎ頭の利ざやを全部テレビの赤字処理に持って行かれたパナソニック見てみろよ。
朝鮮人って我が民族は礼儀に関しては自分達の右にでるものはいない!
とか言うらしいけど、はっきりいってこいつらほど無礼な民族もいないわ。
他国・他者・他文化への敬意がまるでない
304 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:52:26.94 ID:/AGE6Jy/
>>293 余裕で勝てるよ
海外向けじゃなく国内向けだから
低予算でやりくりしてるだけ
305 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:52:54.95 ID:sTcjMT8U
>>295 報道してるよ。
NHKでもやってたし。
日本企業は開発費に10億円掛けました。
サムスンは日本企業が開発費に10億円掛けて習得した技術者を
年収3000万円で引き抜いて3年でポイしました。
同じものを作るのに
日本企業は10億円
サムスンは9000万円。
さて企業として正しいのはどちらでしょう?
306 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:53:00.24 ID:sxd7ld1K
>>297 より技術がものを言う高い分野では韓国と競合関係になどない
部品がマイナーだと思っているやつもいるが、それは間違い
むしろ部品や製造装置の方がメジャーで、完成品の方がすでに脇役になっている
それに対韓国では貿易黒字をずっと維持している
かつてシェアをとっていた分野が汎用品化してとられる反面、
こちらはきちんと新陳代謝が進んでより高い分野に移行するようになっただけのこと
それが数字に表れたのが賃金の差
賃金が違うのはそれなりの理由があるわけで
307 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:53:33.50 ID:VOHRrWsW
南朝鮮のくせに生意気なことを。
とはいえ外需ばかり狙って物造りの根底を踏み外してるのは
事実だよな。
日本製のくせに made in japan がほとんどない狂気。
新陳代謝できてる割には貿易赤字だな。
三年後には経常赤字になるんでしょ?
309 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:54:14.39 ID:K35q3csR
>>307 ものづくりの根底を汎用品に求めるべきではない。
310 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:54:54.69 ID:sxd7ld1K
>>307 中身はほとんど日本製なので問題ないだろー
いまどきメイドインなんて「その国で完成しました」ぐらいの意味しかない
311 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:55:44.14 ID:sTcjMT8U
>>301 今更テレビのシェアは取れないが、じゃあ代わりは?
てかテレビのシェアを奪われたのが問題だろ?
>>304 日本製品のほとんどがメイドインチャイナで為替は関係ない。
日本企業は負けるべくして負けた。
>>297 そんなのは全く問題じゃないよ
そもそもそこで勝負しようと言う発想のほうが問題だな
313 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:56:27.80 ID:WHY/GdFD
ギャラクシー不満多いみたいだし、この発言がホントならますます売れなくなるな
314 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:56:33.15 ID:8MPoCznD
>>305 特許いっぱい取得した日本企業の勝ちじゃんw
その特許を売り払って生きている日本の企業と研究機関…
316 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:57:59.61 ID:sTcjMT8U
>>306 じゃあなんで日本の家電メーカー全て足してもサムスン一社の利益に勝てないの?
>>310 つまり日本企業は偉大なるサムスン様の下請けになれて誇らしいニダって事か?
317 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:58:06.64 ID:sxd7ld1K
>>308 不勉強だな
地震のせいで資源の輸入が増えただけ
工業製品での競争力は全く変化なし
輸出品目、輸入品目、輸出額と輸入額の変化ぐらい調べてこい
318 :
にょろ〜ん♂:2012/01/16(月) 17:58:21.83 ID:/BdpfGhB
さすが東電と肩を並べるだけあって、言うことが凄い
319 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:00:22.45 ID:sxd7ld1K
>>316 じゃあなんで日本の家電メーカー全て足してもサムスン一社の利益に勝てない>
んなあほなw
とりあえずソースくれと言っておく
つまり日本企業は偉大なるサムスン様の下請けになれて誇らしいニダって事か? >
下請けとでもなんとでも言わせておけ
利益を得ているのも技術持っているのもこちらなんだから
対日貿易赤字が向こうの貿易黒字の3分の2だしね
320 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:00:22.64 ID:sTcjMT8U
>>312 じゃあどこで勝負するの?
もう吉本のギャグやな
コテンパンに負けてんのに「今日はこれくらいにしてやる」ってやつ
>>314 サムスンからいくら特許料もらってんの?
サムスンから特許料もらってんだから
当然サムスンより利益は上だよなw
321 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:01:47.63 ID:/AGE6Jy/
>>311 為替とか意味不明すぎw
国内向け販売だから
低予算で利幅を多くしようとしてるだけ
最近日本のもスペック上がってきただろ?
売れたから予算が増えたんだよ
322 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:01:57.47 ID:K35q3csR
>>311 というか、テレビもモジュール化してるんだから、こうなるのは必然だったはずだぞ。
それを問題にしてシェアをどうにか取り戻そうとか無駄な事を考えるのなら、
日本にしかできない事は何かを考え、イノベートしていく方がよほど前向きと思う。
世界は日本にそれを求めてる。
それを理解もしないで「ものづくり依存症」になってるんだからさ。
しかも、精密機械とか工作機械、電子部品とかは、
そういう大手電機メーカーの苦悩をあざ笑いながらグローバル化してる。
代わりをすぐに求めて「はい」とすぐに出せるほど状況は良くない。
種まきの真っ最中だから。鉄道車輛だってその一つ。
そういう小さな成功を数多くやっていくしかないんじゃないの?
家電の大量生産自体が日本の役目じゃないんだから。
323 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:03:00.19 ID:OxcebkUP
PS vitaのほとんどの部品をサムソンが作り、初期不良だらけになってもう売れない買い取りも拒否されるガラクタに成り下がっただけどな。
まだappleの下請けしてる中国のがマシ。
324 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:03:09.57 ID:Pu6bIwTX
>>305 日本企業は開発費に10億円掛けました。
サムスンは日本企業が開発費に10億円掛けて習得した技術者を
年収3000万円で引き抜いて3年でポイしました。
同じものを作るのに
日本企業は10億円
サムスンは9000万円。
これでは技術開発に資金をいれても、すべて盗まれるだけです。
韓国はスパイ防止法で自国の技術の中国への流出を刑罰で厳しく罰しています。
なぜ同じことが日本では行われないのでしょう?
技術力・資本力・経営力よりも、それ以前の法制度のレベルで、日本は敗れているのです。
マスコミを牛耳る朝鮮・韓国系や在日の犬と化した売国政治家が、日本の経営者や技術者の危機意識を麻痺させ、
韓国に不利になる施策の導入を邪魔しています。
これはマスコミを利用した情報による「間接侵略」なのです。
そういった根本的な問題について対策しなければ、日本の産業の衰退は避けられないでしょう。
325 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:03:18.60 ID:sTcjMT8U
326 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:04:08.94 ID:K35q3csR
>>320 お前、サムスンがテレビ事業で利益出してると思ってんの?w
この業界に勝ち負けなんてないんだよ
あえて言うならこの事業から撤退することが勝利の条件だ
対日貿易赤字がいくら膨らんでも韓国としては
他で儲ければ全然問題ないわけだ。
逆に日本が本来儲ける分を韓国がぶんどってるわけだから
対日貿易赤字がどうとか意味あんの?マジで。
鵜飼経済というが、実際鵜の方が鵜飼より儲かってるという・・。
329 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:05:38.54 ID:sTcjMT8U
>>322 なんで必然なの?
液晶テレビは日本が完全に先行してたのに
朝鮮人企業なんかに追いつかれたどころか
追い抜かれたんでしょ?
330 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:06:02.62 ID:9Gm8WRJR
>>320 利益全部特許に持ってかれて
物売るバカはいないよw
331 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:06:20.32 ID:K35q3csR
332 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:07:28.10 ID:sTcjMT8U
>>322 こうゆうイノベートとかグローバル化とかカタカナ語は
経営コンサルタントという名の詐欺師は好きな言葉だよな。
333 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:08:03.85 ID:1hiMQOK/
>>1色々盗まれた挙げ句にこの言われよう 朝鮮より下になったからもう日本に関わるなよ こっち見るな
334 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:08:11.32 ID:K35q3csR
>>328 甘いな。
鵜はあくまでそれでしか儲けられないけど、
鵜飼いの方は餌を世界中にバラ撒いてるんだよ。
ドイツ見てみ?
>>317 あれー、日本政府自体が輸出の減少を認めてるはずだが。
9%ぐらい落ちてるだろ。
昔は集中豪雨的輸出とか言ってたのになあ。
わずか10年前には14兆も黒があったんだぜ。
韓国は勝ったつもりになってるようだが、そのうち中国に抜かれるだろうな。
中華スパイに技術を盗まれ、韓国の1/5の人件費で製造されたら勝ち目は無い。
338 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:08:38.91 ID:bHSGQ2EN
つか、今頃気付いたのかよww
339 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:08:44.81 ID:lj80Sd2Q
独り立ちしてから言え
340 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:08:49.35 ID:irWy0mUQ
デフォルト寸前のクソに言われたくない
341 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:08:59.18 ID:sTcjMT8U
>>330 利益全部なんて言ってないよ
バカ?
>>331 誰が決めたの?
このスレ見れば日本人がなぜ朝鮮人なんかに負けたのかよくわかる。
40年前の欧米の日本製品評
「日本製なんて安いから買ってやってるだけ調子のるな」
「日本製なんてダンピングしてるから安いんだろ」
「日本製なんて為替安くしてるから安いんだろ」
「日本製なんて技術の元は全部うちらのもんだろ」
「日本製なんて中身の部品はうちらのもんだ」
「日本製なんてうちらの特許で作ってるだけで鵜飼だよ」
「日本製なんてデザインはうちらのパクリだろ」
「日本製に安物を任せてうちらは高級品で勝負するよ」
「日本製はそのうち行き詰まるよ」
日本という言葉を「韓国」に変えると…
343 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:09:30.74 ID:X1R81/PM
>>287 やれば出来る、なんてニートの戯れ言と同じじゃねぇかwwwっw
実際にはやってないことは出来るとは言わない。例え出来る能力があってもね。
やっぱり技術っていうものはずっと継続してやっていることで蓄積していくものなんだよ。
実際スマホくらい簡単に作れると豪語していた日本のメーカー製品はどうなった?
345 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:10:23.71 ID:sTcjMT8U
>>334 ベンツもBMWもアウディもフォルクスワーゲンも
鵜じゃないの?
それとも下請けが儲かってるの?w
346 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:11:08.34 ID:K35q3csR
>>332 じゃあカタカナなしにいう。
南朝鮮がどう見ても勝てる生産財で市場占有率を奪おうとか考えるな、と言う事だ。
日本が力を発揮できる分野はあるのだから、そっちを伸ばすにはどうすればいいのか。
企業だけじゃなくて国民全体が考える事だ。
世界向けの家電の大量生産など、あっさり捨てろ。
日本を蔑みたければ、まず日本に5兆円返して経済的自立しろよww
サムスン李健熙会長www
この朝鮮土人がwwww
348 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:11:32.02 ID:bHSGQ2EN
349 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:11:58.46 ID:K35q3csR
>>341 市場が決めた。
市場の言う事を無視してるから日本の家電メーカーはこうなったんだろ?
違うか?
350 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:11:59.70 ID:sTcjMT8U
>>344 日本人は莫大な経費で研究開発して
それをサムスン様に差し上げるんですね。
日本人ってほんとバカですね。
朝鮮人ってほんと頭が良いですね。
351 :
アメリカ在住:2012/01/16(月) 18:12:13.47 ID:GCRyWCkb
この発言、韓国向けじゃないの?
10年前は全てにおいて韓国は日本に歯がたたかなかったが、今は数分野で勝つよ
うになった。でもそれ以外の分野では相変わらず歯が立たないのが現実だと思う。
日本が不景気だった時も韓国人はこういう発言が多かったけど、相手の気持ちを
考えないで好きなことを言うのは国民性かな。
日本がやるべきことは、これまでどおり内需を拡大して国内だけで食っていける
ようにすることだと思う。高い内需のお陰で他の国にない高い技術をえることが
できたんだから。自分のことしか考えない無能政治家、官僚をはやく総替えして、
根本的な少子化対策をとらないと30年後には本当にだめになると思うぞ。
352 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:12:25.59 ID:9Gm8WRJR
>>325 ほんとバカだな
純利益多く計上して儲かるのは株主だってのにw
外資が半分占めてるからそうせざるをえないんだろ
まじで奴隷状態w
353 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:12:25.84 ID:bsV/dFcZ
例えばトヨタ、ソニーは金融・保険で儲けている会社であって、
本業赤字です
こうゆう経営体質って、やがて綻ぶ
354 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:12:37.36 ID:sxd7ld1K
>>342 韓国の成長は日本のそれとは切っても切り離せないよ
朝鮮戦争終結時、所得水準が世界最貧国の水準だった
それがここまで来たのは日本に近かくて技術をキャッチアップできたからともいえる
中国も同じ
ちょうど東京の市街地が郊外まで拡大するようなもん
だから欧米のそれと比べるのは筋違いだわな
白物はわからんがテレビ、スマホを見てるとサムスンのはUIも含めたデザインでは勝っていることが多いと思うよ。少なくともグローバルには受け入れられている。携帯電話は日本勢はドメスティックに特化しすぎた分取り返しのない遅れをつけてしまった。
356 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:13:06.05 ID:gh+zE3Wi
日本の洗濯機、掃除機ってデザインひどすぎる
別に特亜製が良いってわけじゃないけど
357 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:13:14.02 ID:K35q3csR
>>345 どうしてベンツとそっちで言うかなw
ボッシュとかそっちで言ってくれなきゃw
358 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:13:25.18 ID:1MQpDi84
だから、何度言えばわかるんだよ
日本も韓国も中国も技術の源はアメリカだよ
わかるかな?アメリカ合衆国だよ
359 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:13:29.08 ID:VLfSERv0
360 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:13:36.04 ID:sTcjMT8U
>>349 違うね。
それに日本メーカーは新興国の中国やタイやマレーシアで生産してるのに
それでもサムスンに大惨敗。
361 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:13:48.69 ID:OxcebkUP
サムスンはvitaみたいな不良品ゲーム機の部品作ってるくせに随分いばれるもんなんだな
362 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:14:00.92 ID:bHSGQ2EN
>>347 五兆円返すってなんの事なんだろ?
まさかスワップ枠の事じゃないよな?
有機ELのハシゴ外された嫌味だろw
>>348 サムスンの研究開発とは研究者のスカウト費用のこと
あと、誰かが切り開いた確実に伸びると判断した市場で巨額な設備投資をして
ダンピング勝負にでること、設備投資費と研究開発費は全く性格が違うよ
365 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:15:18.10 ID:K35q3csR
>>355 デザインは結構気合い入れてるとは思う。
サムスンは身の程をわかってないようで結構わかってるんだよな。
そこいら辺は、日本の家電メーカーがかなわない部分ではある。
>>353 滅ばないよ。そっちにシフトすればいいだけじゃん。
それをさせないのはものづくり依存症だからじゃないの?
366 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:15:24.46 ID:fSCpLwo+
サムスンなど日本の部品が無ければ即終わる。日本はサムスン切って他国に
シフトすればいいだけ。調子に乗るな。
367 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:15:48.02 ID:cgACMSQS
まぁ技術でもデザインでも圧倒されてるからな日本は
しょうがないね
368 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:17:23.11 ID:K35q3csR
>>360 だから市場が決めたんだってw
家電市場が日本の家電メーカーよりもサムスンを求めたんだろ?それだけの話だよ。
その程度も理解できないで無駄な事やってるからこうなったんだろ。
369 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:18:04.40 ID:sTcjMT8U
>>365 つまり物作りではサムスン様に勝てません。
白旗上げますって事か?w
370 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:18:31.70 ID:sxd7ld1K
>>367 技術で負けたことなど一度もないよ
負けたのはコスト、ただこれだけ
農業や繊維産業などがほとんど途上国に勝てないのと同じ
可哀相に、、サムスン日本研究所は閉鎖か
372 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:18:38.90 ID:9Gm8WRJR
>>341 おまえはほんとバカだなw
特許を払っても儲かる値段設定にするに決まってんだろw
よく販売メーカーよりも特許のが利益が上になるとか
恥ずかしい事言えるなw
373 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:19:25.55 ID:sTcjMT8U
>>368 市場が決めたってのは正しくなくて。
正確には日本企業が韓国企業に敗北したって事。
374 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:19:25.67 ID:K35q3csR
>>369 ものづくり依存症の意味、わかってるか?
似たような向上で、似たような量産品作ってんだよね。
だったらコストも技術のうち。
s/向上/工場
orz
>>370 よくみな勘違いするが
コストダウンも技術力なんだけどな
やればできる
円安になれば勝てる
政治家が売国でなければ勝てる
技術者流出しなければ勝てる
そもそも実質的に勝ってる
国民の生活は勝ってる
民度は勝ってる
勉強すれば東大だっていける
もし働けば年収1億稼げる
やればできるがやらないだけさ。必死になるのってカッコ悪いじゃん?
>>360 日本企業はもはやこの業界に力を入れるつもりはない
世界で初めて液晶テレビを世に出したシャープの経営陣は
この業界を何の付加価値もないつまらない商売と言い切っている
その意味が理解できない限り、おまえには何を言っても無駄だな
組み立ての安売り競争でしか勝負できない業界からは撤退するのが勝利の条件
380 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:21:11.72 ID:1ITNgLn1
おまいら、サムスンのイゴンヒ会長は早稲田商出身だ。
なんで早稲田にサムスンの奨学生や奨学金が多いのか謎だったが
了解した。
382 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:21:20.45 ID:sTcjMT8U
>>372 お前こそバカですね。
サムスンもシャープも液晶テレビを販売してんだろ?
それでサムスンはシャープに特許料を払ってんだろ?
当然シャープの方がサムスンより利益が多いはずだよな?
こんな簡単な事もわからないほどバカ?
サムスンは米韓FTAのSDI条例でさんざんダンピングしてた仇として訴えまくられると想像してる
市場への介入が発展途上国と同じじゃん。最近は少しまともになってきたけど。
384 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:22:42.63 ID:K35q3csR
>>373 >日本企業が韓国企業に敗北した
結局、それを言いたいんだろ?
だから言わないんだよ。勝ち負けの問題じゃないから。
勝ち負けに持っていきたいのは他でもない、南朝鮮の方だから。
そんなものに付き合ってる事が実は一番日本の進歩を妨げることをわかったのでね。
日本の家電は、基本的に市場のリクエストに応えていない。コレが全て。
だから結果は出た。つまり、相手が中国でも負ける、と言う事だよ。
385 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:22:55.32 ID:sTcjMT8U
>>381 その中二病が進行したのがネトウヨ。
もう願望の世界の中でだけで生きてる。
386 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:22:56.14 ID:PzEHmcfb
韓国のテレビ部品の7割が日本その他海外の部品。
韓国の携帯電話の5割が日本その他海外の特許と部品。
韓国のその他工業製品の8割が日本その他海外の製造機械。
>>355 ドメスティックに特化したことは何も間違っていない、ガラパゴスとか言われてる携帯の機能は
10年遅れでみんな世界の標準機能になっている
技術のガラパゴス化は強みであることがわかっていないことが問題
実際に訴えられてから言ってください。
それより先にTPPで日本の軽自動車市場が消えそうですよ。
日本は効率に命がけの国だから 袋小路に なりやすい
そこで リセットが かかる 価値観から全て無になる
昨日の常識が時代遅れと馬鹿にされる
でも 粉々の砂が形を作り易いように
時代に合った再構築を行う
W2戦争 幕末 戦国時代 更に縄文から弥生の国譲り
日本に凄惨な革命は無いのは 日本全土の価値観が一瞬で変わるから
390 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:23:52.55 ID:sxd7ld1K
>>375 コストが安いってことは人件費が安いってことなんだが
人件費が安いってことはそれだけ生産性が低いってこと
人件費が高いってのはその逆で、それだけ高度なものが作れるということだろ
最初は最新鋭の技術でも時間がたつと陳腐化が進む
そうするとある程度の金をかけて工場を作れば、誰でもそこそこの物が作れるようになる
そうなったらコストが高い日本勢は勝てなくなり、あとはコストの勝負
まあ繊維産業などもそうやって過去には衰退していったわけだが
391 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:24:10.85 ID:sTcjMT8U
>>386 日本人は兄の国である韓国様の下請けになれて
誇らしいですね。
392 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:25:09.02 ID:sF4+ZyeZ
>>1 日本の力が落ちて一番困るのはサムスンだろ?
パクれなくなるもんな。
なんせ日本の大学の研究室に一番足しげく通ってくるのは韓国企業らしいから。
日本企業はほとんど無視状態らしい。
で来られると嬉しいから、つい色々と教えてしまうことになるんだと。
しかし日本企業がパクリ防止策を強めたせいで、韓国企業は大変だなw
>>1 の空威張りも今のうちだけだろうな。
すぐ中国に追いつかれる。
393 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:25:38.98 ID:sTcjMT8U
>>390 韓国の人件費より
日本企業が中国に作った工場の方が人件費安いんですが?w
394 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:26:01.65 ID:7cT2W45T
395 :
アメリカ在住:2012/01/16(月) 18:27:28.93 ID:ki6IzU5g
>>384 日本家電は市場のリクエストにこたえてないってよく言ってる人いるけど、よく解らない。
サムスン製もソニー製もほとんど同じ商品しかつくってないじゃん
396 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:28:07.68 ID:K35q3csR
>>387 日本の弱点が何か、はっきりわかったな、アレは。
397 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:28:56.51 ID:sxd7ld1K
>>393 だから日本の輸出の主力品は完成品じゃなくて、素材や製造装置の方だっての
398 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:29:50.45 ID:RoLd20iT
韓国も通貨安と人件費で買ってる面が大きいからね
あと政府の後押し
昔の日本みたいなものだよ
問題はこの段階ですでに現在の日本以上に負の側面が出てるとこ
たとえば「古き良き時代」、一億総中流なんて経験ないでしょ?
つまり蓄積がない、落ちるときは一気に落ちる
自画自賛w
日本って経済大国2位になる器じゃなかったよな
アメリカにいろいろ利用されたし
401 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:30:43.12 ID:8NLIgT6h
国力が落ちているのは事実だと思う。
サムスンに言われる筋合いがないというのも分からんでもないが、
やっぱりなんとかせねばいかん問題でもある。
402 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:30:44.83 ID:ENxtvXnZ
>サムスン電子李健熙会長「とても進んだ国だったが、日本の力、落ちたようだ」
日本の後追いしている「金(キム)魚の糞」は近未来の朝鮮の姿に気付いていないニダ。
403 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:31:29.62 ID:K35q3csR
>>395 昔は余計な機能つけたり、入れてほしい機能を付けなかったりしてた。
後はソニーに関してオーディオで考えればiTunesとの闘いな。
市場は「もういらねえよ、そういうの」と言い出してるにも関わらず見向きもしなかった。
>>393 GDP労働生産性ってのは 購買力平価換算の国内総生産/就業者数 だから、
賃金が高い方が基本的には高いんだよ。ただ、一般には
「同じ利益を上げるのに、賃金をいかに払わないで済むか」をさしちゃってるけどね。
405 :
アメリカ在住:2012/01/16(月) 18:31:50.83 ID:ki6IzU5g
>>398 それはない。
韓国が落ちる時は日本が助ける。
406 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:32:24.49 ID:sxd7ld1K
>>400 まあ人口が違うからな
質の面ではすでに欧米と並んでトップクラス
>>395 ソニーの狙いはテレビの単発売りより、どうやってソニーに継続的な
収入に結びつくサービスを提供するかって発想で次の勝負を考えてる
テレビ事業の赤字というのは短期的には問題ではあるが、決してここで
勝つことが勝利と考えてるわけじゃない
ソニーのライバルはサムスンじゃなくApple
サムスンのライバルはソニーじゃなく中国メーカー
日本みたいに土台がしっかりしてないから
崩れるときは一気に崩れるよ
409 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:32:47.17 ID:/AGE6Jy/
>>382 おまえは何知らないバカなんだなw
物を売るって事は莫大な製造開発などの初期投資がいるんだよ
特許料のみの場合その技術の開発費のみで初期費用が低い
その特許料が貰える製品が売れれば売れるほど
特許の開発費は早くペイできて利益になるわけ
つまり製品販売はバクチ要素が高いが
特許は安全に稼げるわけ
410 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:33:18.29 ID:xjG/Yj9z
背伸びしすぎで国ごと足がつりそうだな。日本は両足をつけて見守ればよい。どのような崩れ方をするか。
411 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:33:37.34 ID:K35q3csR
>>405 そりゃそうだ、あんたの国のお膝元が土台揺らぐんだから。
サムスンの利益1兆円のうち、6000億が携帯、4000億が半導体だよ。
家電や薄型テレビでは利益は出てない。
携帯、スマートフォンの利益なんて、薄型TVや液晶パネルと同じで、
競争激化してそのうち赤字に転落するはず。
結局、サムスンの儲けというのは将来的に見て、半導体ぐらいしかないだろ。
413 :
アメリカ在住:2012/01/16(月) 18:35:01.21 ID:ki6IzU5g
>>403 でもサムスンに関しては、日本製品と同じ製品はいくらでもあったが、サムスン独自の機能を省いた製品なんて見たこと無いぞ
414 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:35:18.11 ID:K35q3csR
>>412 あそこ、半導体の利益率は凄いよな。
東芝はまあ3位と頑張ってるが、率では全然だもの。
>>406 いや割合で言えばアメリカは超えてると思うけれど
無意味だったね
やっぱ韓国さまと併合は無理なんで中国さまか韓国さまの1都市にしてもらったほうがいいね
結局、日本人が好きな「モノづくり」って、職人芸的なモノづくりなんだよね。
テレビでよくあるでしょ。細かい作業して「あーすごいねー」みたいな。
汗水垂らして、細かい作業を、長時間する人は、立派だね、みたいな。
でもね。それ、古いよ。世界は、変わった。
モノづくり?今の日本人が、中国のように月1万の安い賃金で働けるのか?
世界の人はね、モニターやテレビなんてどんなメーカーのでもいいのよ。
見られればね。どのモニター使っても、見るのはGoogleやYouTube。
GoogleやYouTubeやAmazon見れれば、何のメーカーでも構わないの。
GoogleやAmazonのない生活考えられる?「亀山ブランドだー」
と叫んでいるのは、日本人だけだ。
日本は、モノづくり原理主義に毒されているんだな。
「汗水垂らしてモノづくりをすることが王道で、それ以外の産業は邪道で虚業。」
とする、馬鹿げた自民党的な昭和の価値観だ。もはや精神論だな。
鉄鋼、造船、家電といった伝統的製造業では、もはや新興国に勝てない。
かつての米英のように、モノづくりは後発国に負けるのが歴史の常だ。
その半導体は、DRAMはもう儲けられなくなってる。
だから他社をふるい落として残存者利益を独占しようと考えてるはず。
フラッシュは東芝と互角の状況か。
サムスンの半導体と言っても、製造装置を日本から買って量産してるだけのことだが。
419 :
アメリカ在住:2012/01/16(月) 18:36:45.97 ID:ki6IzU5g
420 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:36:46.90 ID:K35q3csR
>>413 サムスンの市場導入当時の価格は?
コレは新規参入では結構重要なファクターなんだけども。
421 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:38:38.47 ID:xlh96Kkn
結果だけ見て「ウリナラの力」と誤解できる脳力ってある意味すげえ
422 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:39:12.06 ID:GPP7q28d
サムソンの会長は自分達のやっている事が判ってるのか?
国策のウォン安でぼろ儲けしておきながら、大して雇用を増やさず、
大半の韓国人は輸入インフレに喘いでいるではないか。
423 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:39:30.47 ID:86YQUbNc
日本の製品って技術と信頼性はいいけど致命的にダサいデザインってので定評があるよな
ソニーはデザインに関してはある程度定評あるけど、日本企業って思われてない
HITACHIとか東芝とか一昔前だったら人気あったけど、今じゃダサいの代名詞になってる
日本メーカーってなんで軒並み昭和のデザインから抜け出せないんだろ、意味わかんね
他のメーカーからデザインを盗みまくって、ちょこっと変えただけのサムスンの方が遥かにいいよ
424 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:39:50.84 ID:K35q3csR
はやいことスマートフォンで乱売合戦に持ち込んで行きたいものだ。
せっかく薄型でサムスンやLGが追い詰められてるのに、
スマートフォンという別口でサムスンだけは助かりやがった。
このスマートフォンを薄型テレビのように薄利多売状況に追い込んで、
ノキアのようにビジネス崩壊してもらえれば、
サムスンに残るのはフラッシュくらいじゃないか。
DRAMも、中国に生産技術移転して、サムスンに対抗させて利益奪ってしまえばいい。
もっと戦略的にサムスンを追い詰めていくべきなんだよ。
426 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:40:05.09 ID:sxd7ld1K
>>416 だから高い分野ではシェア持ってますから
現に中国も日本から部品や製造設備を大量に輸入しているでしょうが
中国に何を輸出しているのか、輸出品目を調べてみろ
ほとんど部品の類だよ
>>407 へーやっぱソニーって今でも凄いんだあ(棒読み)
428 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:41:31.52 ID:sTcjMT8U
>>409 お前は本当にバカだな
サムスンが勝ち続けてるんだから
博打でもなんでもないだろ?
日本企業はサムスンに特許を買ってもらって
こんなショボい利益なんだよ。
429 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:41:41.33 ID:K35q3csR
>>427 あそこまで製造に見切りつけられるのは凄いと思うよ。
もっとやれ、と思うけど。
身長差10cmはすごい差に感じる
成長して2cmになると全然すごくなくなる
大して進んでなかったんだと思うよ韓国さん
エルピーダをゾンビにように生きながらえさせるんじゃなくて、
エルピーダの代わりを中国に作らせればいいんだよ。
そうやってDRAM企業を絶対減らさないようにして、サムスンが儲けられないようにしてく。
それが肝心。
>>416 その手の煽りもすっかり古臭くなったな
いまさらその程度の煽りじゃ誰も同意してくれないぞ
<キムチレベル比較>
ソフトバンク <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´>
au <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´>
イー・アクセス <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´>
サムスン <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> <ヽ`∀´> ・・・
Au - 金の元素記号。
実は、柔らか銀行よりも隣の国と関係が深い。
435 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:43:42.27 ID:sTcjMT8U
>>416 そりゃ工場が国内だけにあるのなら
その言い訳が通じるが
日本企業は安い安い人件費の所でに工場を作ってんだよ。
436 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:44:50.82 ID:XNRqf2Uv
サムスンは半分外資だからこそ成功したんだよ。
投資家たちは損をしないようにするため有象無象の影響力を行使して、
自国でサムスン製品が売れるようにしてる。
437 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:45:01.68 ID:mfD0/KKd
メモリー液晶スマホと寄生虫モデルでなんとかやってきたけど
有機ELテレビで初めて業界の先陣を切る事ができた
でも寄生虫は所詮残飯をすするだけなので
寄生虫が本体になろうとしても無理なように
有機ELの大惨敗で経営が傾くのは想像に難くない
438 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:45:02.72 ID:bHSGQ2EN
研究開発費や設備投資も数兆円レベルだからな。
世界中から優秀な技術者集めて、最先端の機材買って。
リテール向けの製品市場では日本企業なんて勝負にならなくなるな。
439 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:45:14.00 ID:k0Q2wWCj
>>1 -ーー- 、
./三 -ー- \ 英米の奴隷として、
__/二 /-、 r- Y
{_|三/ ー- -‐ | 英語が不自由な鮮人は、
==(_ミ{_ 。。 |
| | -=ニ=- ! 21世紀を生き残ることは
__∧ ヽ `ー' /_
/:::::::::::\\`ー─ '/7::::::ヽ できないニダ
/:::::::::::::::::::::\\ //::::::::::::::i
|:::::::::::|:::::::::::::::\\//:::::::::/:::::| グローバル化マンセー!
|:::::::::::|:::::::::::::::::/ i | i:::::::::::|:::::::|
|:::::::::::| ̄ ̄ ̄ r | |/ ̄ ̄ヽ::::l サムスンマンセー!
|:::::::::::|、 @ ノ__l || ◎.ノ::::|
l:::::::::::{>─- ─L!|.` ー┤:::::|
ヾ::::::::`ヽ_______,}:::::::l
./\::::::::::\ i | l! ./:::::::|ヽ
/ \:::::::::::> .| l /:::::::/ \
/ \/ \ / ̄ ̄l \ §
./ ヽ_!_!_j_} ━└|_!_!_!j────┛
『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』
「国内市場寡占化で、売上高を最大化」(=消費者に損をさせる)→競争が激しければ企業は儲からないの裏返し
「寡占市場における大手需要家として、売上原価を抑制する」(=下請け企業などに損をさせる)
「人件費を抑制する」(=従業員に損をさせる)
「国内投資は高くつくので、同じ質の投資を安くできる海外直接投資を増やし、減価償却費節約」(=国民経済のフロー(GDP)が損をする)
「大手需要家として、金融費用を押さえ込む」(=銀行に損をさせる)
「各種優遇措置により法人税をあまり払わない」(=政府及び国民が損をする)
【TPP奴隷経済】グローバリズムの優等生、韓国【反面教師】
外国人に配当金4兆506億ウォン、配当金全体の44%
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2011/02/26/0200000000AKR20110226052300008.HTML ★【韓国経済】賃金格差「悪化」……金融危機時と同レベル
http://www.edaily.co.kr/news/NewsRead.edy?SCD=DA38&newsid=01548166599398048&DCD=A01603
440 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:45:48.15 ID:K35q3csR
>>428 しょぼい利益ってw
それでやっていける企業がごろごろあるのにw
で、そういう企業が鵜飼いだ、と言ってるんだもの。
>>436 それをさせるのも力、と言うものだよ。
所詮グーグルの威を借るサムチョン
442 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:47:01.23 ID:1SST8rre
少しか
去年に限って言えば、震災のせいなんだけどな
443 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:47:16.38 ID:mfD0/KKd
>>1なんですぐ日本と比べたがるの?
コンプレックス丸出しじゃん
日本の力が落ちているのは事実だと認めよう
マンガばっかみて引きこもり、驕っているから出し抜かれるんだよ。
446 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:49:21.49 ID:sTcjMT8U
>>425 LGの携帯は既に赤字に陥ってるからな、サムスンもすぐ利益が出なくなるだろう
Appleがここで勝負できるのは、端末の売上よりも、むしろiTunes上で取引される
様々なサービスから継続的にロイヤルティ収入を得ることができるから
ソニーはこのモデルを標榜している、その中心になるのがPSN
サムスンやLGにはこの仕組みがないから、あっという間に利益が出なくなるよ
448 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:50:07.79 ID:K35q3csR
>>.445
ソニーが下手に規格を独り占めしようと思わない限りはな。
449 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:51:01.87 ID:LLX07kU8
>とても進んだ国だったが、力が少し落ちたようだ
そういうクチは
コレまでに無かった全く新しい物を創造してから言え!!
安い人件費と通貨だけを武器に
日本の商売の隙を狙ってシェアを奪って喜んでるだけだから
日本に近づく事は出来ても追い越す事は出来ない
>>449 「負け惜しみは、少しは稼げるようになってから言え」と混ぜっ返されて終わりです。
確かにこのままいけば、数年後にはほとんどの日本企業が
中国資本に食われそうだ。
452 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:52:40.02 ID:k0Q2wWCj
>>427 棒読みするとこじゃないよ
なんだかんだ言って、ソニーは日本の家電メーカーの中じゃいつも3歩くらい先歩いてる
実際、世界にプラットフォームを提供できてる家電メーカーってアップルとソニーだけだろ
シャープはガラパゴスでそれにチャレンジしたが失敗したけど、この失敗は無駄じゃないと思う
外資入って日本人の人権守れるのかはなはだ疑問だな
まあどうでもいいか
455 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:55:03.70 ID:K35q3csR
>>449 日本が今そういうものをきちんと形にできてない事が大きな問題。
南朝鮮が日本を追い抜く事は無いが(あまりに基礎がなさすぎる)、
欧米とは差をつけられてきてる。そっちをもっと認識しなきゃダメ。
本来日本は、googleとかのプラットフォームを日本が構築できないといけなかった。
ものづくり依存症ではコレが不可能だった。
まあ俺自身日本の製品は極力避けてるくらいだし
人口減少で市場は縮小する一方だし
やっぱり足元が弱いと世界でも戦いづらいだろうねえ
457 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:57:49.16 ID:sTcjMT8U
>>456 韓国の方が遥かに足元が弱いが
そんな朝鮮人企業に日本企業は大惨敗。
458 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:58:35.80 ID:k0Q2wWCj
>>1 , - ' ´ ̄ `` 、__
..__,ィ ヽ. `ヽ.
.'⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
../ i /l/|_ハ li l i li ハ <奴隷鮮人w
. /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i |
./ l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
.l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll, └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
..ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
.レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
.{ ⌒ヽ_/ } ー‐<._
.ヽ, /、 〈 |:::::::| ,, -──- 、._ ____
..{. ハ ヽ Y`‐┴.-"´ \. ._ノ ヽ、_\
. |iヽ{ ヽ_ゾノ‐..:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:.●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
. |i:::::`¨´-- :..:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ: _人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
. |i::::::ヽ._:::_:::::::| (__人__) |: ┬-| | (⌒)/ / / //
. |i::::::::::::i___:.:l ) ( l: | | / ゝ :::::::::::/
..jj::::::::r┴-- :` 、 `ー' /: .| | \ / ) /
..jj::::::::r┴-- `.:, -‐ (_). / ..`ー'´ ヽ / / バ
.〃 :::::::マ二 ...:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´.l||l 从人 l||l l||l 从人 l||lバ ン
.//::::::::::::i ー 一 '´ ̄::.:ヽ :i |:.一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
.,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i:::.:/ヌルポ :⊂ノ|: _(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
★法人税優遇や引き下げで政府及び国民に損をさせ、
★純利益を最大化し、オーナー及び外国人に多額の配当金を支払う、
★グローバリズムの優等生、韓国の所得収支と外国への支払い(単位:百万ドル)
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110306-1.jpg ★【韓国経済】賃金格差「悪化」……金融危機時と同レベル
http://www.edaily.co.kr/news/NewsRead.edy?SCD=DA38&newsid=01548166599398048&DCD=A01603 ■三橋貴明『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』
家具はアメリカ、pcは台湾、車は日産
車は安い外国製品きてほしいなあ
ちょっと前までノキアが調子良かったとき、フィンランドの経済学者は
ノキアがフィンランド経済の10%を占めてるとか言って自慢してたけど今や見る影もない
所詮、デジタル家電業界ってこんなもの
かつてライバルだったエリクソンはさっさと端末に見切りをつけて、通信インフラ事業に特化して
世界一の通信インフラメーカーになっている
サムスンの未来がノキアみたいになるかどうか、結果がわかるのに10年もかからない
それがデジタル家電業界
コイツらっつうか韓国を裏で操ってるのってアメリカだろ?
>>457 でもトヨタみたいに国内市場は赤字とかそういうレベルではないんだろ?
日本のメーカーは国内で利益出せない時点で役割を終えてると思うよ
463 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:01:42.45 ID:K35q3csR
>>460 その時は新たな分野に行ってる気がするなあ。
ただ、本社の籍を南朝鮮に置いてるかどうかは別として。
464 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:02:10.25 ID:XNRqf2Uv
>>446 液晶の基幹特許を持っているわけでもないソニーが
海外で日本メーカーのなかで一番売れているのはなぜだろう。
465 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:02:37.52 ID:K35q3csR
>>462 そりゃ、買わないもん。当たり前じゃん。
466 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:04:58.44 ID:8iEkt83C
ウォン安を良いことに何を言うのかね?
468 :
NiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiP:2012/01/16(月) 19:05:25.57 ID:s/74ud51
よく分かってるなww
だから LCDは世界のSAMSUNG
TVは世界のLG
スマフォは世界のSAMSUNGと世界のLG
DAPは世界のCOWON
いずれ車もエクウスに乗り換えたいと思ってる
469 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:05:27.84 ID:hLKcYMaY
サムスン会長オフレコ「…あれは建て前なんだからねっ!引き続き部品供給お願いしてやるんだからね!」
470 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:06:08.46 ID:I6dTEXQE
日本人のご趣味はクソ不動産とクソ証券
だからマーケットが広がらないんだよ
>>463 いまんとこサムスンにそれらしい兆しは欠片も見えないね
結局、利益を出してるのは汎用半導体の大量生産ビジネスだけで
第二の収益源に育てようとした液晶パネルは赤字だし
その半導体ビジネスは製造装置にノウハウが集約されてるから
いつでも誰でも参入できるビジネスで何の差別化もできない
472 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:07:19.88 ID:bHSGQ2EN
>>460 ノキアとは違うよ。
ノキアは自社OSが世界で主導権握るかどうかの戦いで負けた。
SAMSUNGは別にそんな戦争をしてる訳じゃない。
ただ、製品作って販売してるだけ。
勝馬に乗るしか興味ないんじゃね?
473 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:08:15.07 ID:Pu6bIwTX
日本企業は開発費に10億円掛けました。
サムスンは日本企業が開発費に10億円掛けて習得した技術者を
年収3000万円で引き抜いて3年でポイしました。
同じものを作るのに
日本企業は10億円
サムスンは9000万円。
これでは技術開発に資金をいれても、すべて盗まれるだけです。
韓国はスパイ防止法で自国技術の中国への流出を刑罰で厳しく罰しています。
なぜ同じことが日本では行われないのでしょう?
技術力・資本力・経営力よりも、それ以前の法制度のレベルで、日本は敗れているのです。
マスコミを牛耳る朝鮮・韓国系や在日の犬と化した売国政治家が、日本の経営者や技術者の危機意識を麻痺させ、
韓国に不利になる施策の導入を邪魔しています。
これはマスコミを利用した、情報による「間接侵略」なのです。
そういった根本的な問題について対策しなければ、日本の産業の衰退は避けられないでしょう。
日本の企業が制度疲労起こしてるからなあ
この言葉を噛み締めて見返してやろう
476 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:08:48.83 ID:WHY/GdFD
シャープが60インチ以上のテレビでは世界一のメーカーにのし上がったとか
477 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:09:51.93 ID:aFpQCd1h
なんか安心した。
478 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:10:11.66 ID:K35q3csR
>>471 今はもうサムスン自体が守りに入ってると思うよ。
EMSの存在が結構大きいからね。
サムスン、日立、パナソニックの下にホンハイがいる。
ホンハイは8兆円超を稼ぐ(利益は少ないけど)。
コレの方がよっぽど地殻変動だと思うよ。
>>472 あー、シンビアンね、たしかにこの勝負で敗れたのは決定的だったな
そういや、この会社ってもともとタイヤメーカーだったんだよなw
たしかにサムスンよりははるかに努力してるな
480 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:12:17.02 ID:sTcjMT8U
>>462 トヨタが国内で赤字?
ソースプリーズ
それに日本企業は国内でぼったくってるよ。
海外に行って日本製品を見てくればいい。
ちなみにビータはアメリカで19000円ね。
技術しかないって言ってた馬鹿どうよ
あっさり盗まれたり流れるのが技術だ
んなもんにすがって生きていけるわけねえよ
482 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:13:38.08 ID:sTcjMT8U
>>476 そんなニッチマーケットにどれだけの意味があるの?
公務員なら一生安泰な国が
追い抜かれるのは当たり前
そこから変えていかないと
484 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:15:01.36 ID:sTcjMT8U
>>481 技術なんか会社にあるわけでなく
人にあるんだから引き抜けば良いだけの話。
485 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:15:23.52 ID:K35q3csR
>>482 ニッチできないじゃん、サムスン。大きすぎて。
結局自然科学なんて知識あれば誰でも使えるからな
488 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:17:25.64 ID:ch7qF3GP
独創性は無くなったかもな
守りに入ったら会社員だって官僚レベルにつまらない人間になる
489 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:17:28.48 ID:tavKiEl5
韓国に負ける日本は、過去が大好き
490 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:17:34.04 ID:uvGpEMJg
491 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:17:54.89 ID:K35q3csR
492 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:19:22.48 ID:PcEcvhn5
いい傾向
そうだね、日本はもうおしまいだよ
もうサムスンには勝てないです
サムスンが世界の王者です
完全に上下が決まったよ
サムスン先生に学ばせてもらいます
ということで
493 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:19:50.49 ID:sTcjMT8U
>>485 国士様ふうに言うと
そんな儲からない市場は日本にくれてやるキリ
単に円高、ウォン安だからだろ
ここがひっくり返っても同じ事をサムスンが言えるかどうか
こりゃ反論できん
技術者のレベルよりも、それを活かす経営者のレベルに大きな差がある
そしてその差が研究に投入される資本の差となり、だんだん周回遅れにされて行ってる
日本に必要なのは経営をコントロールする文系の教育推進
496 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:22:27.05 ID:K35q3csR
>>493 いや「ニッチも大切だ」って昔のサムスンならシェアを奪いにかかってた分野だぞ。
まあ、ホンハイに抜かれるなよw
勢いは明らかにホンハイの方があるぞ。
アホ団塊がトップに立った途端
見事に転げるように滅んでるなあニッポン
せめて新技術を作ってから言ってくれ。
499 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:24:30.41 ID:bHSGQ2EN
>>494 日本から素材や部品輸入してるのなら、それらが安くなるからいいんじゃね?
つか、ウォン高の2000年代中盤から日本企業追い上げ始めたし。
実態は「韓国経済が束になっても日本の一産業に遠く及ばない」なのだ
サムスンは韓国経済そのもの。
最大部門のサムスン電子だけでもTV,パネル、半導体、デジカメ、携帯、プリンタ、AV家電、生活家電、リチウムイオン電池などなど
よくホロン部が「日本企業が束になってもサムスンに叶わない」というがこれは大きなウソ。
主要6社(東芝、日立、パナ、ソニー、シャープ、三菱)+NEC,富士通、キャノン、エプソン、サンヨー、カシオ、エルピーダ、ルネサス、ローム、村田製作所、ダイキン、ビクター、オリンパス、富士フィルム、ニコン、コニカミノルタ、リコー、京セラ、TDK
などを全部併せないと正確ではない。さらに日本は裾野産業・関連化学産業を加えると150兆を超えるのに対し、韓国は皆無に等しい。
東芝 6兆3815億円
日立 8兆7000億円
三菱 3兆3532億円
パナ 7兆3500億円
ソニー 7兆3000億円
シャープ 2兆7559億円
---------------------
合計 35兆8406億円 ← 日本 主要6社だけで既に大きく上回る +
NEC 3兆5831億円
富士通 4兆6795億円
キャノン 3兆2092億円
リコー 2兆0163億円
京セラ 1兆0738億円
・・・・
合計 60兆8015億円 ← 日本 さらに裾野産業・関連化学産業を加えると150兆を超える
サムスン 10兆6300億円
LG 5兆6126億円
ハイニクス 8890億円
---------------------
合計 17兆1316億円 ←韓国
501 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:25:05.18 ID:IdopF9Bl
一言もなし、
自国の労働者を上手に切り捨てた者の勝ち!
502 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:25:18.40 ID:/AGE6Jy/
>>484 特許は会社に帰属するぞ
特殊な契約が無い限り
503 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:25:57.92 ID:K35q3csR
現時点ではサムスン最強。
LG追走。
食われる日本家電メーカー。
技術を吸収しながら物量と価格でのし上がる中華。
支える日本中小企業群。
日本はIT教育遅れ過ぎ。
507 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:28:24.26 ID:PcEcvhn5
「ガラパゴスかワールドスタンダードか」
経営者達の頭を席巻したこの二択の発想をしてしまったのがそもそもの失敗
サムスンはそのどちらも選ばずに
「各市場それぞれのガラパゴスを作る」という選択をした
拍手だね、見事な経営判断
508 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:28:50.41 ID:K35q3csR
>>504 LG追走、などととても言えるレベルじゃねえぞ。
LG電子の「4兆円超の売上で128億の営業利益」なんていうのは、
低収益の日本の家電メーカーでも出さねえぞ。
509 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:29:36.08 ID:K35q3csR
>>507 それは見事と言う他に無い。完敗。
それは認めるよ。
俺も本当のグローバル化とはそういうものだ、と思ってるし。
こいつら本当こういう国だよな。
さんざんパクっといてわが国は優秀だとか我が民族は優秀だとかヌケヌケといってくる。
本当むかつく国だわ。
511 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:29:57.65 ID:pxHahIqO
最近の日本は最新技術をサムスンにくれない
と世界に訴えてるんですよ
512 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:30:00.51 ID:Rio9ToHG
【行政/電気機器】韓国でサムスンとLGが談合 課徴金30億円命令[12/01/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326424106/ 【韓国】サムスンとLGの製品の韓国市場での価格、米国より割高 20%高値 [11/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326501970/ 韓国の家電市場を二分するサムスン電子とLG電子が表面的には競争しながら、裏では
価格談合を行ってきた。テレビ、冷蔵庫、ノートパソコンなど主要製品が韓国で、米国
など海外に比べ約20%高値で販売されている現象も依然改善されていない。
(略
両社は強大な流通ネットワークを使い、価格を調整している。サムスンとLGは売上高1兆ウォン
(約670万円)の流通子会社を保有している。サムスン電子は「デジタルプラザ」600カ所、LG
電子は「ベストショップ」520カ所で自社製品を販売している。
流通大手が価格を自由に調整できないように、直営の売り場でけん制している格好だ。流通
業界の関係者は「家電製品の売り上げが年間3兆ウォン(約2010億円)以上のハイマートですら、
サムスン・LGの顔色をうかがうほどだ」と語った。
ライバルがいないことも、サムスン・LGが価格を高く維持できる理由だ。例えば、平面
テレビは両社の韓国国内シェアが99.3%に達する。
両社は「国内販売価格にはアフターサービス、配達、設置費用などが含まれており、相対的に
割高に見える」と主張する。しかし、消費者団体は「付帯費用を考えても、韓国がはるかに
割高だ。両社は世界的な競争力を備えていても、韓国の消費者には大きな負担を与えているようだ」と批判した。
514 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:30:28.51 ID:IdopF9Bl
>>503 ほんとの事だよ、ドイツしかり
従業員に対して、鬼に成りきれない日本の負け
515 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:31:50.87 ID:mIF5KL9W
今は日本メーカーの家電商品だと海外ではデジタルカメラぐらいしか話題になる商品がない。
悲しいけど現実なのよね。
516 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:32:32.11 ID:9Gm8WRJR
サムスンみたいなバクチ経営はいつ破綻してもおかしくないからな
その場その場で流行に乗って養分すすってるだけ
オレオレ詐欺を会社にしても長く続かないのと同じ
517 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:32:57.05 ID:W1kZTvwB
>>174 そういう意味では、ほんと無能だったんだよな
一言でいうと、浮かれてたんだわ
>>508 単純な組み立て家電じゃ人件費や為替で有利な韓国メーカーでさえ
既に利益出せなくなってると言うことだな
ただ、LGの本業は電子のほうじゃなく化学の方だから
総合力としてはサムスンよりLGのほうが上かもしれない
520 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:33:24.96 ID:tfpqXWaY
少子化のせいだってわかってる奴がどれだけいることやら
>>501 工員クラスはバサバサを切られているのに
間接労働者は税金まで貰って保護している
こんな身分制度の組織が強いわけがない。
522 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:35:36.84 ID:IdopF9Bl
>>516 サムソンの決算見たら、何を言っても唇寒し。。
数字が全てw
>>516 ここでサムスンが20年間利益が0でも日本企業は追いつけない。
524 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:37:34.25 ID:/AGE6Jy/
>>522 よくわかってないみたいね
金だけみたらオレオレ詐欺って結構稼ぐみたいだけど
そんな反社会的な稼ぎ方長くは続かないだろ
それと一緒って事だよ
電機業界に関しては正しい
韓国は日本の遥か先を行ってる
日本はもうダメ
526 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:38:55.44 ID:sTcjMT8U
>>499 2000年代の中盤から日本企業が追い上げた?
どんな夢を見てんだ?
527 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:39:00.55 ID:K35q3csR
>>519 LG化学は確かに要注意だな。
ただ、化学は一番ランキング高い日本企業(三菱ケミカルHD)でも10位だからな。
台湾プラスチックが日本の上にいる。
528 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:39:20.09 ID:JdoEpwpg
>>514 それはどの国でも同じだよ
ルノーは日産に対しては過酷なリストラを強いたけど、本国フランスじゃ自ら何も改革できないダメ会社
いまや日産からの配当金が最終利益の大半を稼いでるというろくでもない会社だw
>>525 そこまで言うなら、日本から部品買わないで作ってくれよ。
ギャラクシーの部品の4割は日本製だぞ。
531 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:40:02.34 ID:K35q3csR
>>523 その前に、サムスンが20年利益ゼロだったら投資家が一気に逃げる。
その要素を無視しないように。
532 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:41:49.24 ID:9Gm8WRJR
>>523 意味不明w
10年も赤字だったらもう身売りされるレベル
世界一の通貨高の国に対してよくそんなこと言えるなw
534 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:45:16.96 ID:biTuuYGv
日本は下請け工場レベルに落ちたとでも言いたいのだろう
実際、サムスンのほうが日本メーカーより金払いは気前が良くて頭が上がらないと言ってた
装置メーカーの人がいた
535 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:45:27.83 ID:IdopF9Bl
日本国はもうだめだ
経済力有っての日本なのに・・
日本人である事を卑下して、生きて逝かなければならない時代が
目の前に来ている様な気がしてならない
536 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:46:18.66 ID:sTcjMT8U
>>530 へー
じゃ日本がサムスンに売らなければいいじゃん
そうすればサムスンは潰れるんだろ?
現場はサムスン様に買ってもらってんだよ。
537 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:46:29.07 ID:8MPoCznD
技術教えただけだけど日本が教えてくれたと認めてくれてるのは欧州よりは
嘘をつかない人種なんだなと思った。
こういうところはまだ人間捨ててないと思う。
539 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:47:26.76 ID:CRP3gBVf
サムスン栄えて国滅ぶ。
半分弱外資のくせに大口たたくなよ。
540 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:47:27.39 ID:bHSGQ2EN
542 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:47:43.11 ID:K35q3csR
>>534 でも、家電業界って下請け下克上の状態だからなあ。
たしかに部材屋とか装置屋は、日本の家電メーカーに苦しめられてきたとは思うけどな。
そういう話は結構聞くし。
ただ日本人のケチさは商売人にとっては害だよな、チョンはケチっていわれると火病おこす民族性だか、日本人は喜んでしまう
気前よくお金を使ってくれる人が必要だ
544 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:49:38.00 ID:K35q3csR
>>536 サムスン側も例えば「ファナック様」とか「森精機様」と言ってるがな。
545 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:51:05.09 ID:SY0lZE21
また朝鮮人の傲慢なセリフだね。懲りないなあ
546 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:51:14.67 ID:IdopF9Bl
>>537 はあ?朝鮮人は嫌いだよ!
親から生野や天王寺界隈で遊んじゃ駄目だと言われて育った人間だぞw
その朝鮮人にここまで言われる様に落ちぶれた国が情けないだけだよ
悔しいのは分かるけどお前ら認めろw
見ろ、じわじわチョン製品が日本に入ってきてるのを
スマホ見たら分かるだろwギャラチョン使ってる奴多いだろ
俺の周りはiPhoneだらけ
549 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:53:07.49 ID:8iEkt83C
でもまぁ国士様がドカドカやってこない程度には認識されたって事だな
以前ならもっと荒れた
550 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:53:48.36 ID:0ZbnAWaW
サムスンも盗んだ技術で走り出しても間に合わなかったな韓国
日本から装置買えるようになって、中国も東南アジアも韓国と同じ事が出来るんだから
サムスンのビジネスモデル液晶も半導体も総崩れだ
携帯もごく近いうちにそうなる
サムスンのビジネスモデルは完全に終了〜有機ELも間に合わない
海外行くとサムスンのテレビ使ってる公共施設がなんか多いんだよな
たぶん国をあげて売り込んでるんだろうけど、そういうのって日本もやらんといけないんじゃないの?
553 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:56:01.78 ID:8MPoCznD
>>547 携帯売上ランキング見ろよ
ギャラクチョンなんてランク外w
554 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:57:00.89 ID:sTcjMT8U
>>544 じゃファナックと森精機が売らなかったら
サムスンは潰れるんだね?
>>544 言ってないと思われ。
買ってもらってるよ。お互いWinWin状態で。
設備投資がスゴイんだから。
556 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:58:28.82 ID:0ZbnAWaW
為替だけだな。
流石にサムスンに負けてる技術は、全く見当たらない。
558 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:58:38.88 ID:sTcjMT8U
>>551 ヒント
サムスンは韓国製
SONYは中国製
さてどちらの人件費が安いでしょ?
>>553 今はランク外だけど
国産スマホでまともなの出るまで1位だったぞ。
実際今でも操作性ではギャラチョンが一番いい。
ドコモの中ではね。
俺は絶対使わないけど
560 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:00:03.19 ID:sTcjMT8U
>>557 技術で勝って、商売でボロ負けですか?
日本人って心底大バカですね。
有機ELは焼き付くって聞いたんだけど
そこら辺どうなの?
562 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:01:13.46 ID:IdopF9Bl
>>552 何をやっても、もう手遅れの様な気がする。。
日本は余りにも寛容すぎた、自国の労働者に対しても外国に対しても
563 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:01:52.04 ID:Owx4eZWF
サムスンって、盗んだ技術で走り出して
それを中国にダダ漏れさすマヌケ企業だぞ
サムスンの勤務時間8時から4時って聞いた
速く帰って勉強したり家庭サービスをする為に
>>561 問題ないよ
NECの基本特許買う為にNECの有機EL部門会社買収したらしいし
566 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:04:55.27 ID:K35q3csR
>>554 そういう問題ではなく「お互い様だ」と言ってるだけなんだが。
装置屋はサムスンに売ってその分を儲ける。サムスンは、その装置を使って金を儲ける。
win-winじゃないの?と。
互いに求め合ってそれを互いに供給してるからいいじゃん、と。
567 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:05:29.86 ID:Owx4eZWF
マジで、韓国はスタフグレーションから逃れられるの?マジで
政府の赤字補てんなかったら即死でしょ
日本企業が束になってもかなわない借金があるんだから
>>565 youtubeとか見ると焼き付いてる動画
一杯上がってるけどほんとに?
日本が失った物はあまりにも大きすぎる。
調子乗って技術提供しすぎた。
世界シェアを取り戻すのはもはや手遅れだろ
じゃぁもうこっち見なくていいよなww
571 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:08:31.14 ID:Owx4eZWF
>>566 win-winなら盗んだ技術で走り出したらいかんな〜w
日本と韓国はwin-winじゃないから
結果、中国や東南アジアに資本財と中間財売ってるの
日本とアメリカから技術支援を受けて成り立ってる朝鮮企業サムスン
573 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:08:50.84 ID:I6dTEXQE
経団連が規制が緩くさせてるうえ移民や外資が増えたら
商事にかかる法律破りは急増するだろう
経団連はサムスン会長に頭あがらないしな
574 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:10:06.96 ID:sTcjMT8U
>>566 は?
装置屋はサムスンに売らずに
SONYやパナソニックに売ればサムスンが潰れて
日本企業の大勝利じゃないの?w
575 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:11:00.40 ID:K35q3csR
>>569 日本のメーカーが今のままの依存症でいる限り、
南朝鮮を仮に落としても中国等にやられる。
だから「南朝鮮が何を言おうが家電から逃げろ」ということだ。
ちょっとだけ作ってればいい。
>>571 家電メーカーにとってはloseだけど、装置屋にとってはwinだよ。
日本のメーカーよりも金払いがいいんだから。
日本の装置や部材の価値を日本の家電メーカーが一番ないがしろにしてるって、
全然笑えないぜ。
576 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:11:43.45 ID:IdopF9Bl
>>573 そうやって企業を縛るから負けたんだよ。。
サムソンは国の支援を受けているのに
577 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:12:08.75 ID:lPCGIIaJ
>>500 いや。それ売り上げ高だろ。純利益を見ようよ。純利益を。
赤字会社なんて社会の害悪なんだから。
578 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:12:35.79 ID:Owx4eZWF
サムスンのビジネスモデルの崩壊は
日本が中間財、資本財の売り先を広げた結果
サムスンが有機ELに必死なのは、儲け口を確保しないと後がない
579 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:12:39.73 ID:K35q3csR
>>574 そんな視点でやってないから、装置屋がグローバルでやれてるんだろ?
580 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:12:39.89 ID:m8JGx0AK
ノキアが携帯で世界一になっても誰もフィンランドが先進国になったとか、ドイツやフランスを凌ぐ大国になったなどと言わないだろ?
テレビや冷蔵庫売っても先進国じゃないんだよ、いい加減解れ。
アメリカやドイツやフランスのテレビや冷蔵庫が、お前らの家にあるか?
アメリカやドイツやフランスが韓国より下か?
先進国の日本と韓国は、戦ってるフィールドが違うんだよ。
581 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:13:03.05 ID:/AGE6Jy/
>>565 焼き付きが改善できなかったけど
それを隠してサムスンに高値で売り払ったw
まあ、これは認めざるを得ない。
583 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:16:12.80 ID:sTcjMT8U
>>580 アメリカのiPhoneやiPadやMacBook Airはあるよ。
つまり日本企業は最終消費者に選ばれる製品を作れなくなったって事ですか?
584 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:16:33.74 ID:Owx4eZWF
日本の素材屋、装置屋は韓国以外にも売り始めた
日本の家電メーカーは汎用品からは手を引きつつある
サムスン完全に乗り遅れ、身動きとれずが現状
>>116 ようつべで昔のCMを見てると、90年代に、あれよあれよと言う間に世界から取り残されたんだよね。
80年代までは、ドイツや米国の家電と比べても、デザイン上の遜色は無かった。
現在の審美眼から、絶対尺度でオサレかと言えば、それはまあそれだけど、世界中どこでもそれは同じだった。
90年代に何が起きたんだろうな?
問題の本質はサムソンではなく、欧米との比較にあるような気がする。
ちなみに、同様に取り残されたものに、「テレビ番組のイメージ構成」がある。
「ニュースのオープニング部分」をようつべで比較すると、やっぱり90年代に日本だけ劇的にダサくなっていく。
今の日本のニュース番組は、世界的に比較すると、旧共産圏並のダサさと前世紀的骨董品ぶりに頭を抱える。
>>117 東芝は本籍は国策重電企業。ソニーは本籍は光学機器企業。いずれも本当は家電は片手間。
サムソンは軽電なので、このポジションには立てない。比較対象に一番近いのは松下なんじゃないかなあ。
586 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:17:09.16 ID:/AGE6Jy/
>>556 国でさえサムスンに依存してるんだから
粉飾決算やりたい放題だろうな
韓国人でサムスンを糾弾できる奴なんて誰もいないだろ
587 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:17:53.46 ID:sTcjMT8U
>>575 だから日本メーカーが装置屋に金を払って
サムスンに売らなければいいじゃん。
そうすれば装置屋はは儲かるし。
日本企業はサムスンが潰れてシェアが奪還できて大儲けでしょ?
>>580 マトモなこと言ってるようで、誰も先進国後進国の話してませんけど。
589 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:19:15.59 ID:3wf8chV7
この程度でいい気になって油断してくれるなら
ちょっとしたことでひっくり返せそうだが
円高をなんとかしないと手も足も出ないのが正直なところ。
今は我慢の時。
590 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:19:33.42 ID:K35q3csR
591 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:19:40.06 ID:Owx4eZWF
サムスンの立ち位置は
技術があっという間に陳腐化する、焼け野原に突っ立ってるIT家電屋
>>575 中国はやられるのはまだまだ先だろw
しかし、こんなニュースを見ると本当に日本の産業が終った感があるな。
ステマと信じたいw
日本の部品がいいとっても、ちょっとだけ。
日本の部品がなくなったって、最終製品はちょっと悪くなるだけ。
594 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:21:39.01 ID:wQGB3vuG
しかし、日本のイメージで宣伝して技術をパクリ、引き抜き
そしてひたすらダンピングで市場を荒らしたヤツに言われたくはない
>>594 それも企業の戦略。
日本がだらしないだけ
596 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:23:05.12 ID:IdopF9Bl
確かに終わったな日本、後は自分の家族の事だけ考えるわ。。
597 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:23:13.05 ID:K35q3csR
>>592 いや、ステマ側面は多分にあるけど実際家電では役目終わってるよ。
ただそれも、海外が日本に求めるものが動いてるだけの話。
海外に仕事に行った人はみんな、そう思うはずだよ。
それに気づけば、日本はまだまだやれる。慢心にさえならなければ。
>>587 日本メーカーが装置買うのはいいけど、何を作るんだよw
空気読めないメーカーが、空気読めない製品を作って、
完成品が売れません!じゃ話になんないだろw
599 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:24:23.51 ID:SmRWTvou
国内の携帯電話市場とか見れば、そう言われても仕方がない。
ガラケーとかひどいもんだ。
ばかばか機能つけて価格維持して他からの参入は排除する。
ようやくアップルとグーグルがぶっ壊してくれたがな。
600 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:24:55.73 ID:K35q3csR
>>596 日本がダメだと、家族さえ考えられなくなるぞ。
国士様の自慰カキコが減ったな。少しはポンニチもわかってきたようだ。
602 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:27:13.26 ID:mfD0/KKd
>>594 未だに日本のイメージで宣伝してるよ
成田の入国出口の柵にギャラクチョンの広告がある
>>595 企業対企業なら普通に商標権侵害
603 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:27:21.79 ID:tLDVEeQG
サムスンって、国のケツ持ちでウリは世界一~ホルホルと調子こいてたら
回りをハイエナに取り囲まれて取り残された哀れな企業
かといって帰るべき場所もない
>>597 家電どころか自動車もヤバイんだろ?
各国でチョン製車がシェア伸ばしまくってるらしいが・・・
605 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:28:34.49 ID:IdopF9Bl
>>600 それは大丈夫w
やるべき事は既に手配済み
子供の事しか、考えていないし
606 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:28:43.82 ID:9Gm8WRJR
>>599 じゃラクラクホン買えばいいんじゃないのか
>>602 世界の空港に重点的に広告出すのは
サムスンの戦略
609 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:30:15.92 ID:LYlEUtLM
>604
3年後に買った人が後悔してそうwww
安物買いの銭失い。
610 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:30:41.81 ID:Abl0frPM
円高と空洞化でシェアや開発力が落ちてるのは事実ではあるんだよな
円高空洞化は政治が導いたってからホントろくでもない
611 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:31:06.99 ID:K35q3csR
>>604 だから日本のクルマメーカーは結構必死よ。
シェア死守する所あり、企業の創業精神に立ち返る所あり。
ただあの業界は流通に手を入れない限り、高コスト体質は消えないんじゃないかなあ。
市場が小さくなるのに販売網があのままじゃ、販売網が金食い虫になるぞ。
612 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:32:03.83 ID:tLDVEeQG
>>609 ホンディは10年保障だぞw
UAE原発は50年保障www
しかも建設費も韓国持ち
613 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:32:46.62 ID:9Gm8WRJR
>>607 最近アメリカと東南アジアいったけど
あんな入国出口にいかにも日本企業づらした広告
日本だけだったよ
614 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:33:42.45 ID:QbMVLg7Q
最近自分の国に誇りがもてない
自分のことしか考えないやつばかり
県でもどこでも
力もそんなにないくせに威張り散らす
てめーみてえな猿がいばっても様になってない
モラルハラスメントも対外にしてほしい
615 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:35:36.18 ID:K35q3csR
>>614 威張り散らす奴がいようとも、己の国に誇りを持つかどうかは己だけの問題だぞ。
616 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:36:01.05 ID:Dnzqr3/F
有機ELは寿命が短い上に焼き付きもあるコストも高い
だから、ソニーは無機材LEDで造ったのがCLEDテレビ
当然焼きつきもないし寿命も長いコストは同じくらい
クリスマスのLEDライトの発光体をパネルにして独自に発光させたんだ
俺はソニーが好きじゃないけど今回は認めるよ
>>611 あの昭和そのままの流通小売網を守ったから、日本の自動車業界は【これまで】生きながらえたんだよ。
90年代に、ヤマダ電機やビックカメラがナショナルショップや東芝ショップを叩き潰さなかったら、
家電業界も、もう少しマシだったかもしれない。
サムソンの底力の源泉は、「韓国国内での鉄板ボッタクリ小売り体制の死守」だからなんだ。
あいつら、未だに百貨店でキムチ冷蔵庫をボッタクリ定価で買っているんだよ。
日本で言えば、昭和40年代のやりかたを死守しているわけで、しかも韓国国民に不満は無い。
まあ、こういう話が何時までもつかは分からないけどねw
618 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:36:48.66 ID:fSCpLwo+
サムスンは毎年粉飾決算だろ
619 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:36:59.34 ID:9Gm8WRJR
>>604 東南アジアじゃチョン代みなかった
タクシーもみんなトヨタ
620 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:37:34.49 ID:vJs1vL3M
クルマとカメラはまだまだイケルだろ。
イメージでも実際のメカニズムでも格段に勝ってる。
逆にこれらの分野で日本のブランド力を壊せたら本物だな。
>>614 同意
愛国ぶって韓国叩いてる奴って人生経験が決定的に欠けてそう
2ちゃん眺めてるだけでも今の日本人のクソさは分かりそうなもんだが
622 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:38:15.76 ID:sTcjMT8U
>>590 逃げるんなら最初から書き込むなよクズが
>>620 おいおい
とっくにクルマが追いつかれてるだろw
624 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:38:29.38 ID:xHlwPYtX
サムスンもグローバル化していて国内に利潤が回ってこないから
快進撃に見えても労働者が浮かばれない
サムスン栄えて国滅ぶみたいな状態になってるな
625 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:38:40.99 ID:K35q3csR
>>617 日本も同じ穴の狢だよ
雇用者の50%以上は年収300万円以下
年収200万円以下は1300万人
年収124万円以下は640万人
貧困率世界ワースト4位
自殺率世界ワースト3位
俺たちが将来もらえる年金のしょぼさ世界ワースト2位
一人親世帯の貧困率ぶっちぎりで世界ワースト1位
628 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:40:44.15 ID:oYHhhMNs
2chの奴らの会話だけ聞くと今も、そしてこれからも、日本は最強なんだけどな
629 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:40:51.12 ID:jQ02NqoF
韓国商法は、とにかく輸出したという実績と出荷台数のアピール
それで国内にアピール、株主にアピール、株化対策、国民ホルホル、税金投入
利益なんて出てるわけないじゃん
630 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:40:52.14 ID:IdopF9Bl
631 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:41:24.92 ID:nnJ1GHwV
朝鮮人の特徴は妄言を述べたり、必要以上にでかい事を語ってしまう性癖がある。
いわば自慰行為と同じ。
632 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:41:32.17 ID:Xtw0i5Ex
そら団塊の屑みたいなのが経営者気取ってりゃなぁ…
チョン並のモラルで下手するとチョン以下の知能しかないゴミ世代だし('A`)
634 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:42:54.44 ID:K35q3csR
>>622 今更シェア奪還が無理なんだから新天地探せ、と言ってるのが、
俺のレス見りゃわかりそうなもんだろ。
どうしてできもしない、できても意味がないであろうであろうシェア奪還にこだわる?
教えてくれよ。
636 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:43:18.62 ID:sTcjMT8U
>>598 テレビ作ればいいじゃん
サムスンは日本の装置屋が売ってくれなかったら製品を作れないんだろ?w
>>627 貧困率なんて詐欺師の大好きな指数。
>>634 奪還する必要などない。
リードを拡大すれば良いだけ。
っていうかLGの現状も知らないくせに。
638 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:44:21.94 ID:I6dTEXQE
>>585 90年代にアップルとウィンドウズが出てきて
NECのPC98が負け、宣伝費ばらまけなくなったんだよ
あの頃はパソコンCMだらけだった。今の携帯くらいな。
だからサムスンはまず目玉である携帯を穫ったわけさ
639 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:44:24.54 ID:sTcjMT8U
>>634 新天地ってどこだよ?
宇宙か?wwwwww
>>638 サムスンの携帯として受容されてないし、そもそもレグザ程度しか売れてない。
ここ数年でチョン製が日本に浸透してきてるのは確かだな。
ドラマから始まって、アイドル?、家電・・・次は車が本格的に参入してきそうだ
おいおいおいw
ネトウヨはTVから撤退するんだろ?w
さっさと廃業しろよ
643 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:46:31.93 ID:K35q3csR
>>639 確かに宇宙も新天地だな、ビジネスとしては「まだまだ」だがな。
645 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:47:50.35 ID:K35q3csR
>>637 そう。リードを拡大すればいいだけだよ。
で、LGの現状って財務上のことか?
646 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:48:41.88 ID:IdopF9Bl
>>635 サムソンに、日本の個々の企業が負けたと思ってる。。
そしてこの国自身も、
弱い部分を切り捨て、強者を更に強くする事が出来ない日本の負け
>>645 テレビとメモリでな。
で、財務もシェアも。
648 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:49:27.14 ID:jQ02NqoF
>>641 家電と車は鉄板
それはないっ!
さすがにK-POPホルホルももう店じまいw
>>644 またネトウヨのソースかよw
どちらにしろお前の実績でもないだろ
>
>>646 具体的でないので、何も言っていないのに等しい。
651 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:50:04.09 ID:K35q3csR
>>646 思うのは自由だが、そういうお前を見て子供がどう思うか、少しは考えろよ。
子供は案外見抜くぞ。
>>649 酷い弱者だな。。。
ディスプレイサーチとICインサイツのソースだよ。。。
653 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:50:59.23 ID:K35q3csR
>>647 財務的にはLGはとんでもなくヤバいのは知ってるが。
654 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:51:52.74 ID:o/W1xgiR
>>644 どうでもいいけど、2011年版に刷新した方が良くね。
655 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:52:02.51 ID:eMBjW7Bq
>>1 おっしゃるとおりです。そしてこれからも弱体化し続ける自信があります。
反抗期が長かったな
659 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:52:34.38 ID:JlR+o3g8
>>646 切り捨てられてる本国一般チョンに差別されながらも
チョンマンセー続ける気分はどうだい、在日のキョッポちゃん。
>>654 まだ詳らかになっていないんだよ。
四半期見続けているが、まあほとんど変化はないね。
シャープがシェアを伸ばしたくらい。
捉えているじゃんwww
今の日本はステマだけに注力して、数十年前と違い、全然研究をしていない
664 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:55:14.67 ID:IdopF9Bl
>>651 子供は「人生の選択肢を広げてくれた。」と言い理解してる。
666 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:56:20.18 ID:lPCGIIaJ
>>657 だから売り上げ高なんて無意味な指標出すなよ。
大切なのは純利益ですよ。赤字企業なんて意味なし。
>>663 ネトウヨソースは見飽きたってw
何度目だよ
668 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:57:32.32 ID:jQ02NqoF
韓国側から日韓経済統合と、素材と部品の技術移転おかわりを言い出さざるを得ないくらい
国もサムスンも弱ってるのよね
サムスン商法なんて、とっくの昔にオワットル
>>666 おいおい、金額ベースのシェアって売上高のシェアのことだぞwww
>>667 戦わなきゃ現実と。
サムスン(韓国)が完成品を売りさばく
日本が韓国完成品のために必要な部品を供給するって構図でしょ
>>666 っていうか途上国のシェア?
日本勢がテレビ市場で韓国勢に対するリードを広げたのは振興国対策が大当たりしたからだ。
インドではソニーが一位を奪取。
中国では
ソニーやシャープ、中国で薄型TVシェア急拡大
日本メーカー、韓国勢の伸び上回る
中国の薄型テレビ市場でソニーやシャープなど日本メーカーのシェアが急拡大している。
今年1〜9月(出荷台数ベース)は14.7%と2009年通年の9.4%を大きく上回った。
価格帯を下げた普及品の拡充で中国メーカーの顧客を奪った。
ttp://tech-databese.seesaa.net/article/175677051.html 東芝の東南アジア戦略も大当たり。
672 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:00:02.57 ID:lPCGIIaJ
>>669 答えになってない。救いようのない馬鹿だな。
ん?まだ日本製はいけるのか・・・?
最近NHKでやたらチョン押ししてて
日本製よりチョン製が優れてるとか報道してるけど
674 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:00:23.51 ID:jQ02NqoF
今の韓国の立ち位置は、中国、ベトナム、タイと同じ場所
台湾はまだ上
そして中国はLGサムスンをぶんどる気マンマンw
675 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:00:24.32 ID:K35q3csR
>>672 戦わなきゃ現実と。
シェアはおまえも参照するほど重要なデータなんだろ?w
677 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:01:25.75 ID:bQYMNpHE
678 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:01:57.57 ID:8MPoCznD
>>644 結局韓国が日本に勝ってる分野はひとつもないわけだね
679 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:02:21.45 ID:jQ02NqoF
LGは事業を切売りのアナウンスがあった
ヤバイ
>>678 ある。
造船。
まあこれだけだけど。
ローテクだからね。
LGエレはいま本当にヤバいね。
収益の大黒柱だった携帯電話事業が壊滅してしまった。
>>669 お前の実績でもないだろ
何が嬉しいのか
683 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:04:56.04 ID:+I7bK3o3
アジアは馬鹿揃いw
日中韓そろって同じ商売やってるもんな。
684 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:05:43.92 ID:K35q3csR
686 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:06:00.20 ID:jQ02NqoF
>>680 造船が韓国にまけるわけね〜でしょ、ありえん
造船がローテクなわけないっしょ!!!
>>682 オリンピックで自国の選手を応援する。
自国のサッカー代表チームを応援する。
勝利しメダルを獲得すれば嬉しい。
そんなに難しい話じゃないだろw
688 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:06:46.51 ID:ZHpNcNjU
お願いですから、ベンチマークする必要がある物を
日本で作ってくださいね って事ですねw
689 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:06:47.13 ID:K35q3csR
>>681 LG全体の投資対象から切られたかもな、スマホは。
690 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:06:54.09 ID:I6dTEXQE
>>640 でもレグザは規格っぽくなっただろ
新市場つか新天地のモノは、競合が少ないから
規制もされないし受け入れられやすいのがメリットだ
昔のウィンドウズしかり
日本携帯は些末な機能がある割に
基礎のOSとかデザインや使い勝手がいまいちだから
すぐ競合が増える羽目になって、
基礎ががっちりしたとこに負ける
>>1 そういう傲慢な態度が命取りになる事は、多々あるんだけどな。
692 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:07:34.80 ID:FCv35rtD
日本はプレーヤーが多すぎて星のつぶし合いみたいな事やってる印象がある。
693 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:07:36.96 ID:LadRydVC
猿まねの猿まねかい
パクリではなく自前で作れるようになってからが本当の勝負ですよ
有機ELは日本が製品化投げかけてるからここは運命の分かれ目になりそうである
695 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:07:49.42 ID:SmRWTvou
モノ売って終わりじゃマグロみたいなもんだな。
>>694 商品化は当面無意味と言える。
3Dがダメだったのと同じ。
>>684 LGスゲぇ勢いじゃないか、15%減って
1兆2500万円も使うじゃん。
1兆円の投資してますが
699 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:09:47.66 ID:o/W1xgiR
>>660 ディスプレイの方はともかく半導体の方はもう普通に出てるでしょ、2011年版。
700 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:10:07.13 ID:i9eknOvx
韓国造船が日本を上回ってるなら
あんな奇妙奇天烈なウリナライージスを作るわけがないwww
日本は落ちぶれたよな。日本に骨を埋めようと思ってる親日的な私としては寂しい限り。
日本は負けていない!韓国はピンチだ!!!
ってソースをロイターやCNNで見たことはあまりないんだけどね
705 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:12:21.02 ID:/AGE6Jy/
>>698 1兆円開発投資して一向に日本を上回る技術がでる気配が無い
宣伝に全部費やしてるっぽいな
706 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:12:49.17 ID:K35q3csR
>>698 LGは財閥だからな。
こういう全方位の投資をしなきゃいけない訳よ。
>>701 ???
多いか少ないかは他と比較しないとわからないよ。
>>702 その日本以下の韓国って・・・・・・・
708 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:12:56.25 ID:qgBQzFAF
サムスン、円高推進の民主党・ペク日銀総裁
日本を長期不況に陥れようとしてる、この三大悪は絶対に殺さなければならない
709 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:13:34.52 ID:K35q3csR
>>704 まあ、リーマンショックも見抜けないメディアですから。
>>704 韓国は鵜飼い(日本)の鵜だってこの間FTに載ってたよ
711 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:13:53.40 ID:SmRWTvou
TVに限れば
韓国勢 有機EL、デザイン
シャープ 巨大化路線
東芝、ソニー 高画質エンジン
パナソニック プラズマ
日立、三菱 中小路線
こんな感じか?
712 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:14:11.86 ID:LadRydVC
勝者は語らず
713 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:15:09.66 ID:5lDqH3z/
日本のメーカーで全部部品売らない宣言したらどう
>>711 ちがう。
どこもかしこも新興国シフト。低価格路線。
それ以外にすることはなにもない。
715 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:15:23.52 ID:K35q3csR
>>708 サムスンは海外企業だからそのくらいのことはするだろ。国背負ってるんだから。
ビジネスは仲良しこよしじゃないんだからさ。
716 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:15:32.56 ID:Bx9iVM1c
為替操作国に言われたくないな
いつでも主語は日本
>>705 何処よりも早く大型有機ELテレビを量産化させますよー。
量産化するには高い技術力が必要ですよー。
>>718 技術力じゃないよ。
偏った大型投資をやってしまうかしまわないかの問題。
まあばくちをやるかやらないかの問題だな。
720 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:18:01.54 ID:sTcjMT8U
>>690 液晶テレビは日本の独占で新天地だったが
サムスンやLGが来てゴボウ抜き。
仮に次の新天地を見つけても今の考えじゃ
また韓国にやられるよ。
722 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:18:55.33 ID:gwsFWG8L
>>710 FTだったかWSJか、それ以外でも色々気が付いたみたいね
日本は本当は勝者ではないのか?みたいなことを書いたらしいw
723 :
アメリカ在住:2012/01/16(月) 21:19:06.80 ID:w/PECYQy
>>673 何度も書いてるが、自動車、電化製品ともに、少なくともアメリカいう現状では無い。
携帯電話はすごいけどね。
ここで自慢されているように韓国製品が日本製品と違って魅力的だとは全く思わない。日本製や欧米製品を真似てるだけにしか見えない。
携帯が売れているのは人々がサムスンを選んで買うというよりは、店に韓国製品しか売ってないからだな。アップルのようにわざわざ選んで買うようなブランド力は韓国製品ぬはまったくない
不思議なのは、どうして店中を自社製品で埋め尽くすほどの資本力や在庫処分が可能か、ということだな
>>707 比較せんでもあきらかに莫大な投資額だろ!w
725 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:19:53.88 ID:8MPoCznD
液晶テレビはもう競争激しくてどこも薄利多売状態
サムスンにいたっては500万台売ったでも赤字
生き残るのはシャープの超大型市場独占と
ソニーの新開発CLDだけだね
726 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:20:17.64 ID:sTcjMT8U
>>719 その博打にサムスンは勝ち続けてるんですけど。
729 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:21:48.82 ID:K35q3csR
>>719 博打をやらなきゃ見返りはない、と言う話でもある。
東レがあそこまで炭素繊維で突っ走れるのは、博打をしてきたからであって。
730 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:22:05.75 ID:gwsFWG8L
>>723 >不思議なのは、どうして店中を自社製品で埋め尽くすほどの資本力や在庫処分が可能か、ということだな
わかってるくせにw
731 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:22:23.24 ID:IwbQkNPr
韓は日本、中国(モンゴル清も含め様々な漢族を支配した民族がいたが)、日本とずっと強国に支配されて植民地の奴隷だった。
左右の大国に囲まれた植民地故の悲哀もあるが、強者におもねったり、負け犬根性が染み付いている
欧州でも、アイルランドなどイギリスの属国の歴史を持った国は韓に近い。
暗黒史の積み重ねが「千敗の民」あるいはアジアの黒人と揶揄される卑しさ挫折感はやはりこの国独特のものと言える
アイルランドも「百敗の民」揶揄されるが
韓の男は戦いすらしない(出来ない)屁タレ奴隷民族
>>726 それはないなあ。
サムスンも今や、テレビ・パネル事業で赤字垂れ流し。
少しよくなるらしいが、メモリも赤字。
頼みの綱は携帯事業のみというのが現状だよ。
日本企業のようにラインナップが豊富じゃないから、基盤が脆弱なんだな。
で、LGは負け続けてるね。
733 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:23:30.66 ID:/AGE6Jy/
>>718 残念だけどその高い技術力とやらも全部特許購入だから
3年前に既に量産化してる日本ができないとでも思ってるの
日本は信頼を重要にしてるから欠陥商品を量産するような真似はしない
(皆様へ注意)
激しく客観性の無いネトウヨが
日本は負けていない、韓国は敗北寸前
とホザイテマスガ
精神病者のたわごとですので、、
736 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:24:53.91 ID:8D5TqBec
確かに日本は落ちてきてると思うけど、お前らに言われる筋合いない
737 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:24:56.83 ID:gwsFWG8L
>>729 サムスンの大博打は結局、ほとんど外しちゃったわけ
スマホとELしか残ってないんだもの
738 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:25:10.26 ID:K35q3csR
>>732 今のサムスン見てると「トップにいさせられてる」という気さえするんだよなあ。
昔のサムスンにあった獰猛さが感じられない。
>>694 有機ELの技術も日本の会社から買ったものだよ。
日本ってのは何社も開発競争するから、その中で
競争を諦めた会社がでてきて、韓国勢はそこから
技術や事業を買収することで成り立っている。
韓国勢が自前で作るなんて技術は未来永劫でない。
歴史がそれを証明してる。
(皆様へ注意)
激しく客観性の無いネトウヨが
日本は負けていない、韓国は敗北寸前だ!
とホザイテマスガ
精神病者のたわごとですので、、
【韓国】日韓に3〜5年の差、新成長産業の技術で
その結果、日本が基幹技術(92.8%)、量産技術(54.8%)、専門人材(82.8%)の3項目すべてでトップとなった。
総合でも90.4%が日本を最高の技術保有国として選んだ。中国と韓国は、それぞれ4.8%だった。
また、日本を100点とした場合、韓国は78.9点。基幹技術でも日本の100に対し72.6点、量産技術と専門的人材は、それぞれ86.9点と75.9点だった。
http://news.nna.jp/free/news/20111216krw005A.html
>>1 日本もちょっと危機感持たないとな、割とマジで。
世界最悪企業の候補らしいが、裏を返せばそれだけ影響力を持つ企業になったってことだ。
745 :
アメリカ在住:2012/01/16(月) 21:30:22.33 ID:AqX8HDPp
746 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:30:26.31 ID:8MPoCznD
>>735 敗北寸前は間違いない
いまや他の事業は赤字で頼みはスマホだけ
その状況で欠陥有機ELに莫大な投資をして
世界に不良品を売りつけようとしてる
(皆様へ注意)
激しく客観性の無いネトウヨが
日本は負けていない、韓国は敗北寸前
とホザイテマスガ
精神病者のたわごとですので、、
>>747 ソース出されてそれしかいえなくなったのか・・・・・・・・・
苦しいだろうな、現実を突きつけられるのは。
749 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:31:27.50 ID:K35q3csR
>>743 危機感は持つべきだが、それは日本企業よりもむしろ国民側だな。
750 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:31:29.02 ID:sTcjMT8U
751 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:31:49.89 ID:gwsFWG8L
仮にサムスンが調子こいてトップに立ったら
速攻で中国あたりに、装置を打っちゃえばサムスン終了〜という感じになったな
どの分野でもね、スマホも時間の問題
有機ELで逃げ切れるわけない、開発が日本の素材屋、装置屋なのだから
752 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:32:24.68 ID:pxHahIqO
753 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:32:36.20 ID:bQYMNpHE
(皆様へ注意)
激しく客観性の無いネトウヨが
日本は負けていない、韓国は敗北寸前だ
とホザイテマスガ
精神病者のたわごとですので、、
実はサムソン工作員?
日本を油断させるためのさw
756 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:33:34.98 ID:K35q3csR
>>751 サムスンがやってる領域って、中国にでもできる分野だからな。
中国はできない、とたかを括ってるとサムスンも追い抜かれる。
サムスンの技術者だっけ、中国に情報流してたのって。
韓国はサムスンだけというがLGにも負け始めてる現実。
電機メーカーが多すぎるよ。
シャープが開発し、東芝が設計して、ソニーがデザインして、パナソニックが売ればいいよ。
この発言はただしいだろ
日本の力が落ちたのは事実
だからといって韓国が日本に追いつくなんてことはありえないけど
このスレみればわかるけど、相対的に捉えている発言の記事は、そんなにステマと言われないんだよね。
>>733 全て特許なの?
日本メーカーが量産化出来ないとは言って無いけど、遅過ぎ。周回遅れ。
それと信頼とか欠陥品を出したく無いとか、あえて有機ELは社運を掛けてて、百歩譲ってそうだとしても、それが理由で二の足を踏んでたとは思えない。
>>757 おいおい、LGが一人負け状態なんだろ・・・
>>758 シェアを見る限り到底そうは思えない。
どういうデータを根拠にっいってるんだ?
ステマ言われる記事を取り上げる、メディアがいかに糞で価値のないメディアかよくわかるでしょう
763 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:37:26.00 ID:gwsFWG8L
>>756 そ、いろんなサムスン社員がダダ漏らしw
盗んだ技術で走り出しても
宗主国に漏らしちゃしゃーねーよなw
定年間際でサムスンに引きぬかれて何億かもらって1年でポイされるってのが
日本の技術者の夢
766 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:39:33.53 ID:wyapOTwn
>>453 俺はネトウヨは大嫌いだが、失敗って無駄じゃないんだよね。
シャープの失敗は、誰かがやらなければならない失敗だった。
767 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:40:25.97 ID:hfbMIhA/
マーケティングでは負けてるが、他は圧倒的に日本が強い
日本政府の政策も糞か
>>764 けど、サムスンとLGに2年?遅れで
パナが量産化するって記事に出てたよ。
769 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:41:03.35 ID:/AGE6Jy/
>>760 有機ELのアクティブマトリックスの製造方法はエプソンが所有
ソニーは大型化目指してたが結局寿命問題で断念
有機ELの最先端はソニーで多数特許保有してるにも関わらずにね
つまり別の素材から開発しなおさないとどうにもならないのが有機ELの現状
パクリだからダメとかじゃなくて、それぞれの国が持ってるいい部分を組み合わせればOk
確かに部品は日本みたいな質を供給できないけどさ。為替レートの魅力や営業力とか
日本よりあるじゃん
>>768 パナソニックはプラズマかrなお大転換が必要だからな。
博打をやらざるを得ない。
>>761 逆にどういうデータを見て、韓国が日本に追いつけると思うの?
日本と韓国じゃあ現在の国力と人口、領土の差が歴然としすぎてるとおもうけど?
そりゃあ企業の一部を切り取って考えれば韓国の方が買っている部分もあるだろうけど、国対国としては日本の圧勝だよ
まあそれは事実だね。
いくら努力しても円高でチャラにされて耐え切れなくなった企業が海外移転と
いうパターンが30年は続いて空洞化が進んでるからね。
774 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:43:37.65 ID:bQYMNpHE
>>772 いやw
日本の力が落ちている、というところへのツッコミだよ。
775 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:44:06.80 ID:tzqcpTd0
サムソン栄えて国ほろぶ
哀れ 朝鮮人
全く世界からうらやましがられない
776 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:44:52.95 ID:gwsFWG8L
シャープブラックボックスみたいに
サムスンは技術者をちょろっと引っこ抜いたくらいじゃ
全くパクレなくなってるみたいよ
日本に研究所作ったりして必死にもがいてるけど
>>771 博打じゃなくて余った社員を使ってとりあえずなんかやろうってだけ
リストラしまくってもなお人が余ってるのがパナソニック
>>777 いや、博打だよ。
いまさら液晶テレビはつくれない。
サムソン=国営企業=公務員
公務員栄えて国滅ぶ
どこかの国のことではないか
>>775 まあそうかもね
切り捨てて集中させてるから強いだけで
全体をみたら明らかに、日本やその他の先進国諸国のがいい
>>778 博打の定義によるな
少なくとも積極的にリスクを背負った上での決断ではないだろう
>>769 けど韓国が買い占めたという特許?を使って量産化するのは事実、コリアの有機ELはパチモンか?
パナが遅れて始める有機ELは何なんだ。
有機ELの焼き付き問題はどこも解決していないよ。
>>774 そうか。
シェアって
>>755のことだろ?
力があったころの日本って、もっとシェアでも圧倒してたんじゃないのか?
サムスンとかLGなんて歯牙にもかけないくらいに
日本が年収200万が当たり前になるのに時間がかかったけど、韓国の場合公務員改革含めIMFでばっさりやられたから
気合も違ってた。日本は元気自体ないもんなあ
韓国も愚かだね〜
今頃になって中国相手に、素材屋と装置屋をやろうとしてるらしい
つくづく笑えるくらい日本のマネがお好きなんだね〜
時すでにお寿司のジ・エンドですな
>>784 ってことは早くから研究してたSONYの選択がベターだったってことかな。
サムスンが何するかは見ものだけど。
>>786 古いアナログに育った団塊が生きてトップに立ってるうちは、能力を発揮したり、元気を出すのはどうしても難しい
>>785 つまりね、
一兆円市場のシェア10%>>>一千億円市場のシェア50%
わかるよな?
792 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:55:19.08 ID:sTcjMT8U
>>766 ガラパゴスなんか負けるべくして負けた。
無駄な失敗。
だいたいガラパゴスなんて自虐的なネーミング自体がもう負け犬。
ソニーのブランド力は衰えた今でもずば抜けてるよ。シャープやパナソニックなんて相手にならん
794 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:56:21.92 ID:K35q3csR
>>791 でも、一千億円市場のシェア50%で儲けが出てれば、企業としてはいいんじゃないの?
795 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:57:02.38 ID:K35q3csR
>>793 それを体現するのが今やコンテンツだけどな。
796 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:57:35.77 ID:/AGE6Jy/
>>782 パナは高分子塗布型だろ
韓国の低分子蒸着より安価で容易に製造可能
しかしまだ製造装置の開発が完了してない
>>794 意味不明。
もちろんそれでもいいけど。
市場は成長したんだよ。
サムスンの事業はほとんど失敗だったな
しかも投資が巨額だから傷が深い
スマホも完全にあやしい、
>>791 分母が大きくなってるから、少なくなったように見えているだけってこと?
国で韓国みたいに特化すれば、ソニーだってサムスンに負けないでしょ
>>799 そうだよ。
日本企業は着実に成長しているわけ。
昔、Appleがソニーを目指したように、今のソニーがAppleを目指せば良いだけ
803 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:00:14.11 ID:zd48378z
日本は円高で苦しんでるだけだと思うがね。
ゴミみたいに安いウォンなら輸出に有利だろ。
あと最悪企業賞を東電と争ってるようだね、寒村さん。
804 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:01:17.65 ID:K35q3csR
>>797 市場がどう成長使用とも、身の丈にあった事すれいいじゃん。
家電の大量生産のみで身を成すのは新興国の特権なんだから、
新興国同士で競い合ってくれよ、という言うことだよ。
俺的見解は、日本の場合はむしろ、
アップルとかグーグルのような事をできなかったのが大きな問題だと思ってるからさ。
ソニーも下手に独自規格で首締めなきゃ、今頃結構プラットフォームで優位に立てたのにな。
ものづくり依存症の悪しき姿だよ。
スワップして貰って偉そうだな
>>800 口座から現金が減ると常に国が補填してくれるような半国有企業は
ろくなことにはならないんじゃないの
独自規格も、オープンな規格も、よいサービスを追求さえしていけば、成功するんじゃないか?
iOSとAndroidみたいにさ
プラットフォームといえば地デジとか光ケーブルとかでは日本がんばってるじゃん
>>804 「ものづくり」がナショナルアイデンティティだから。
810 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:06:41.65 ID:omIIdZ+u
生き残るために国を売った財閥が外資と手を組んで食い物にしてるというのが本質
811 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:07:11.30 ID:PO/djtWk
実際落ちてるよ
VITAとかみりゃ分かるでしょ
812 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:08:31.95 ID:v/t1hKUk
>>798 へー
失敗で
日本の家電メーカー全て足してもサムスン一社に利益で負けるんですか?
じゃ日本企業は失敗じゃなくてなんと呼べば良いのかな?wwwww
813 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:10:08.89 ID:KTmq2BF/
しかし、団塊の世代って日本の黒歴史だろw
国債1000兆円も残した挙句にその対価であった技術を
無償提供しちゃったからなwwww
そんな大罪を犯しておきながら介護してくれだからな。
介護どころか墓穴も掘ってやらないんだから
政権が変わって、ここまでとは思わなかった
日本のGDPは韓国の5倍。売れば売るほど対日赤字が増える韓国。
816 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:10:44.41 ID:3xLvv9t5
むかつくけど、サムソンには完璧に負けたからな・・・
やっぱ、こう見るとプラットフォームを席巻してる米国IT企業群が当分強そうだなー。
ハイブリッドストーブでも作るか?!w
今、寒ぃからストーブ見て思ったよ。
818 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:11:49.81 ID:wCyouhhO
じゃあ、被災した国から金を貰うな!!
確か被災で苦しんでいる国から5兆も貰ったんだって(当たり前のように)
>>809 ものづくりなんて言葉自体、日本が落ち込み始めた00年代に言われた言葉だろw
たまたま製造業が有利になる条件が揃ってただけの話を
ナショナルアイデンティティなんて勘違いしてるやつがいるから新しい産業も生まれないんだな
研究して盗んで、+アルファを加えて、勝とうと考えるような人材は他国企業にもっていかれたのではないかな
インセンティブなさすぎだしさ
>>819 たまたまではなく国策として製造業を後押ししてたと思う
>>813 団塊というより、実質その前の世代が苦労して築いたからな。そのレールの上に乗っただけの団塊が新しい時代に適応する確率は限りなく低いでしょうね
823 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:16:08.91 ID:C0FtRg2t
というか諸刃の剣だろ
物価もクソ高いらしいし
824 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:16:25.30 ID:K35q3csR
>>809 世界が日本をものづくりの国だ、と言うのはそこに込められた思いがあるからで。
それのかけらもないものを企業を生かすため、
自慰行為のために作るのなら、そんなものは作らない方がいい。
>>822 適応しないだけならまだいいけど、
新しい動きをぶっ潰して、かつ潰した方が間違ってて潰された方が正しかったにもかかわらず、
認めない。
825 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:16:40.37 ID:+crEDASU
俺は家電メーカーで研究開発やってるんだけど、異業種に転職したいんだけど、どごがええがな。
スマートフォンでは完全に日本メーカが性能で劣ってるな。
利益が出ないもんで、設備投資や開発投資が出来ない。
いつの間にやら、追いつかれてるんだろう。
827 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:17:26.10 ID:K35q3csR
>>826 スマートフォンなんて、iPhoneとそのライフスタイル提示された時点で大負けだよ。
>>826 性能は劣ってないんだよ
チーズケーキ屋を始めるにあたって
チーズケーキを作るのが韓国メーカー
チーズケーキの上に伊勢海老乗せちゃうのが日本メーカー
まさに「蛇足」
829 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:22:10.69 ID:C0FtRg2t
ものづくりとかいいながら海外生産wwwwww
結局コストじゃねーかよwwww
なに生意気言ってんだ
パクリで伸びてるだけだろ
k-popもサムスンも
831 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:24:41.71 ID:K35q3csR
>>829 日本人が作るから無条件でものづくりの価値が保証される訳でもないぞ。
832 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:24:46.25 ID:v/t1hKUk
>>819 うんな事はない。
戦後すぐぐらいには鉄は国家なりとか言ってたし。
80年代には半導体は産業の米って言われてた。
833 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:26:53.54 ID:tavKiEl5
負けているのは事実
過去から卒業しろ、日本
834 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:27:51.62 ID:gJclnUNW
ご指摘の通りです。
835 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:29:25.20 ID:8iEkt83C
836 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:29:30.18 ID:se+f2aB3
>>827 一昔前の日本メーカーはスペック番長だった
今やそんな長所もなくなってしまった
じゃあウォークマンみたいなライフスタイルを変化させた製品を次々と提案出来てるかって言ったらそうでもない
正直これはまずい
後進的なイメージがついてしまう
837 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:29:29.99 ID:46nrw8iJ
異論なし
838 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:29:44.99 ID:WHY/GdFD
オイラんとこみたいに40歳定年制にしたり正社員率3割にしないから力が落ちるんだよ、だから日本もそうしろ!と、もしかしたら激励してんのかも。
韓国に滅びの道を歩ませてるサムスンをホルホルする人はバカなの?
国民死にかけてるのに
韓国に対する愛はないの?
840 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:31:35.38 ID:k0Q2wWCj
841 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:31:55.81 ID:48ws9IDw
よしよしその調子。
奢れるものも久しからずや。
>>824 ライブドアがいい例だ
否定してしまった
結局、ブログは当たり前になり、既存のメディアは、検索してくださいの広告を流すばかり
ライブドアを虚業で利益がない時価総額だけの企業という人いるけどライブドアのホームページのアクセス数、ライブドアオートのアクセスって、めちゃくちゃ凄くて、お金になるレベルだったしね。
ブログ一押しで先を進んでたね。
Facebookは最初、利益なし人だけ集まってた企業で、(非上場だけど)時価総額が高い企業で、あとから利益が付いてきた
あいつらだって日本に頑張ってもらわないとパクリ先が
なくなって困るんだからさ、日本に頑張ってほしいのよ
中国にすぐ後ろまで迫られてるしな
こんな感想くらいでどうのこうの反応してる場合じゃない
そんなことより自分たちがいかに生き残るかだ
サムスンをホルホルする度に
韓国民はアイゴーしてるんだぞ
慎め!
845 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:34:03.99 ID:K35q3csR
>>836 日立とか東芝、三菱と言った総合電機メーカーはもう重電とかインフラに舵を切ってるし、
ソニーは金融とコンテンツ、NECとか富士通はネットワークに舵を切ってる。
問題は、シャープとパナソニック。
846 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:35:32.95 ID:LzkIZcE9
>>828 スマホ前まではそうかもしれないけど、
もうガラパゴス携帯なんて日本人からも見向きもされなくなり、
サムスンがNexus Sベンダーとなった時点で、
性能でも完全に抜かれてしまった。
これがわずか1年やそこいらで起こった現象だ。
瀕死になってる日本メーカの現状と、台湾・韓国の躍進スピードには
驚くしかない。
携帯切った企業は確かに今強い
848 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:36:46.41 ID:0Q1qFTOE
民主党は一万回しねよ。
849 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:36:52.35 ID:eMBjW7Bq
技術の向上心も無い日本の派遣工が作った物なんぞ海外製の物と大して変わらん
メイドインジャパンである必要性はまるで無い
>>825 知識のある学者さんや政治家さんはこれからは介護業界だって言ってますよ
介護に支払う金はどこから生まれてくるのか知りませんが?
850 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:37:44.81 ID:YWUjAAEh
>>838 いつも一人称が「オイラ」の人がいて気になってるんだけど
ひょっとして愛媛大卒の人?
パナは住宅。シャープは太陽ソーラ電池でしょ
>>849 我が国は国の介護はいつまでもやらんぞい
854 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:39:03.97 ID:K35q3csR
>>828 日本は蛇足センスがあるよな。
売れる技術も売れない。
856 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:39:36.64 ID:k0Q2wWCj
>>1 『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』
「国内市場寡占化で、売上高を最大化」(=消費者に損をさせる)→競争が激しければ企業は儲からないの裏返し
「寡占市場における大手需要家として、売上原価を抑制する」(=下請け企業などに損をさせる)
「人件費を抑制する」(=従業員に損をさせる)
「国内投資は高くつくので、同じ質の投資を安くできる海外直接投資を増やし、減価償却費節約」(=国民経済のフロー(GDP)が損をする)
「大手需要家として、金融費用を押さえ込む」(=銀行に損をさせる)
「各種優遇措置により法人税をあまり払わない」(=政府及び国民が損をする)
-ーー- 、
./三 -ー- \ 英米の奴隷として、
__/二 /-、 r- Y
{_|三/ ー- -‐ | 英語が不自由な鮮人は、
==(_ミ{_ 。。 |
| | -=ニ=- ! 21世紀を生き残ることは
__∧ ヽ `ー' /_
/:::::::::::\\`ー─ '/7::::::ヽ できないニダ
/:::::::::::::::::::::\\ //::::::::::::::i
|:::::::::::|:::::::::::::::\\//:::::::::/:::::| グローバル化マンセー!
|:::::::::::|:::::::::::::::::/ i | i:::::::::::|:::::::|
|:::::::::::| ̄ ̄ ̄ r | |/ ̄ ̄ヽ::::l サムスンマンセー!
|:::::::::::|、 @ ノ__l || ◎.ノ::::|
l:::::::::::{>─- ─L!|.` ー┤:::::|
ヾ::::::::`ヽ_______,}:::::::l
./\::::::::::\ i | l! ./:::::::|ヽ
/ \:::::::::::> .| l /:::::::/ \
/ \/ \ / ̄ ̄l \ §
./ ヽ_!_!_j_} ━└|_!_!_!j────┛
【TPP奴隷経済】グローバリズムの優等生、韓国【反面教師】
外国人に配当金4兆506億ウォン、配当金全体の44%
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2011/02/26/0200000000AKR20110226052300008.HTML
何年か前か忘れたけど数年前、IBMがパソコンのハード部門を中国の企業に売ったとかあったよね。
こういうハード部門を売るというニュースが出ると、日本がよくなる兆候になるんじゃないか?転換点になると思われる。
シャープは当面、液晶で行ける
ソリューションとか白物も
>>845 関東の国策重電系は、その通り、重電の本分に立ち返って生き残るだろうな。
ソニーは実は「真のカメラ屋(業務用の放送機器などを扱っている)」で、こっちで生き残っている。
金融やコンテンツは、長期的には駄目だったりする。
松下やシャープなどの関西系軽電は、
いざとなれば、それこそ松下電球ソケットやシャーペンのレベルまで回帰して生き残るんじゃない?
守る変な国士的プライドもなければ、国策の束縛もないのが、関西系軽電の強み。
やばいのは、NECと富士通だろう。グローバル水準のネットワークとかこいつらには無理だからなあ。
860 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:44:38.79 ID:C0FtRg2t
>>849 お前派遣に何を求めてんだよ・・・・・・
部品部門は、将来にわたっても、日本は力を維持し続けるのではないかな
優れた製品の部品に採用されるには、異常なほど細かい作業をできる日本人じゃないきゃ無理だと思われる
863 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:48:01.06 ID:k0Q2wWCj
864 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:49:26.96 ID:UCTFOdQo
たかがテレビとケータイだけでW
日本メーカーの中国工場で作ったものと
中国メーカーの中国工場で作ったもの
どっちがいいんだろうか
866 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:49:55.93 ID:I6dTEXQE
>>817 そそ。次の分野は、家電のリモコン。
携帯やタブレットはボタンレスになりつつあるが
リモコンはまだボタンだらけで不便。
そのうち簡単な声認識リモコンが主流になる。
ソースはアイロボット。
サムスンってミクロには執念を燃やして、マクロはじぇんじぇんみたいな
失敗するとアイゴーの一言で済まして、徹底的に原因を追究してるようには見えんな
国民性は確実に社風に反映されておる
868 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:50:33.57 ID:K35q3csR
>>859 ソニーのコンテンツは、結構金のなる木な感じがするけどね。
で、富士通が今世界3位であるSI事業は、どうかねえ。
というか、富士通の今の稼ぎ頭だからな、SIは。
>>865 管理人しだいだと思われる
台湾で作ろうが、中国で作ろうが、お金をかけて細かい日本人がしっかりと管理できているならば、その製品の出来は良いみたい
870 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:52:18.96 ID:v/t1hKUk
>>859 業務用放送機器だけで社員を食わせられるのか?
871 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:53:00.75 ID:C0FtRg2t
そもそも日本の企業を褒め称えた所で金が貰える訳でもないからなw
どっちが上だろうとどうでもでもいいなw
872 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:53:14.46 ID:k0Q2wWCj
>>846 サムスンはパクリがうまいだけじゃんw
何を大層に語ってるのw
NEC、富士通はソリューションもでしょ
875 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:54:20.46 ID:v/t1hKUk
>>873 日本企業はパクリレベルに負けてるんだよ。
876 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:55:05.19 ID:IdopF9Bl
>>871 正解、自分の事だけ考えとけばいいと思うw
パクリが上手いというより、優秀な日本人や外国人がサムスンで働いているんだろ
サムスンなんて、独自性なんて微塵もないからね
魅力のない会社だ
日本メーカーも、こんな会社にバカにされてんなよ
サムスンは何であんなに借金があるんだ?
それこそ日本企業が束になってもかなわんくらいに
>>875 パクってまで勝つ事が良いのかね〜
かっこ悪
外資6割で、重要部品は海外から買わなきゃいけないから
いくら売っても海外に吸い上げられる会社がなに血迷ってるんだかw
オマケにウォン暴落でもしたらアウトォォォ!
882 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:59:37.83 ID:k0Q2wWCj
>>1 , - ' ´ ̄ `` 、__
..__,ィ ヽ. `ヽ.
.'⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
../ i /l/|_ハ li l i li ハ <奴隷鮮人w
. /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i |
./ l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ
.l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll, └─‐┐ナ┐┌┘ _ ヘ____
..ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
.レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| </  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘|
.{ ⌒ヽ_/ } ー‐<._
.ヽ, /、 〈 |:::::::| ,, -──- 、._ ____
..{. ハ ヽ Y`‐┴.-"´ \. ._ノ ヽ、_\
. |iヽ{ ヽ_ゾノ‐..:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:.●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
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.〃 :::::::マ二 ...:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´.l||l 从人 l||l l||l 从人 l||lバ ン
.//::::::::::::i ー 一 '´ ̄::.:ヽ :i |:.一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
.,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i:::.:/ヌルポ :⊂ノ|: _(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
★法人税優遇や引き下げで政府及び国民に損をさせ、
★純利益を最大化し、オーナー及び外国人に多額の配当金を支払う、
★グローバリズムの優等生、韓国の所得収支と外国への支払い(単位:百万ドル)
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110306-1.jpg ★【韓国経済】賃金格差「悪化」……金融危機時と同レベル
最上位賃金は最下位賃金の5.4倍水準に
2002年の統計開始以来、最大格差を記録
現在、イスラエル・米国に次いで格差幅が大きい
イーデイリー/韓国語(2012/01/15 16:11)
http://www.edaily.co.kr/news/NewsRead.edy?SCD=DA38&newsid=01548166599398048&DCD=A01603
883 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:59:40.17 ID:jBxU9bTA
現段階で上から目線なのがこの国の限界
884 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:59:56.97 ID:v/t1hKUk
>>880 俺達の方が技術は上なんだ
と言いながら社員のクビを切りまくる方がいいのかね?
かっこ悪い
885 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:59:58.70 ID:IdopF9Bl
勝てば官軍w
>>875 つか勝ったように装わなきゃ死ぬのがサムスン
>>885 官軍になんてなってないだろ
Apple程のブランド力も無い
ひたすら、かっこ悪い会社だと思うわ
なんでこんな叩いてんの?
むしろ謙虚に感じるが>サムスン会長の発言
形式主義が蔓延して日本は死んだとかぐらいは外圧として言って欲しい
>>888 金が回らなくなったら即死
国家もサムスンも自転車
>>890 まあ、2ちゃねらに何を言われたところで、痛くも痒くもない世界で生きてる雲の上の人ですけどねw
893 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:05:34.32 ID:IdopF9Bl
まあ、韓国企業の経営者にこんな風に言われる様になったら、もう終いだわ
>>892 まだまだ無能ゴミリーマンの駆逐は終わってない。
はやくホワイトカラーエグゼプションを導入して
この板でいい気になっているような窓際リーマンを粛清すべき。
その契機としてサムスンなりハイアールなりが外圧として機能するのは歓迎すべき
895 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:10:34.57 ID:9XnWA8KR
サムスン以外に何があるのかをオレは知りたい。
現代自動車と何とかっていう鉄鋼屋くらいしか知らんw
他に売上が数兆以上の巨大なグローバル企業ってあるのかい。
>>894 どこまで本気か知らんがハゲドウしとくw
>>894 わかってるね〜
サムスンとかハイアールなんですよ
サムスンとハイアールw
898 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:12:25.46 ID:DmPwtfVL
ただし半導体の特許と製造する機会は日本製
899 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:14:37.06 ID:q1vKfscQ
チョンがこれだけ上から目線になるのは、
やっぱ日本の恥だわな。日本男児が発奮することを願う。
900 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:16:51.34 ID:reNG14yG
奢れる者は久しからずや
902 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:17:23.62 ID:5tUpx08V
その上から目線が朝鮮人なんだよな
903 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:18:46.49 ID:IdopF9Bl
だと良いんだろうけどね。。
出すぎた釘は打たれないってのがあるかも
904 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:19:29.77 ID:DtKGTzGP
一言で言うなら、韓国メーカーはアッセンブリメーカーです。日本の製造業の裾野が無ければ何も成り立ちません。
905 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:19:32.56 ID:8Sh4K1cj
無性にむかつく。
寄生虫なマネしくさってるくせして。
決めた、今決めた。
今後の韓国への支援や融資、誘致は一切反対する。
>>891 サムスンくらいの成長企業なら、優位があるなら、借金増えてもいいんじゃないですかね。一応、新興国企業だし、ここぞとばかりに借金増やしてまでも勝負をしかけるのは当然といえるかも
結局客観的に見ると韓国は話にならないらしいね
日本の技術なしではないにもできないという評価は一向に変わらない
もうちょっと頑張ってウォン安を是正したらどうだ
909 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:22:14.38 ID:v/t1hKUk
>>904 だからサムスンに供給をやめろ。
そうすればサムスンは潰れるんだろ?wwwwww
K-POPの次は本命のサムスンLGアゲなのかなw
サムスン日本市場に再参入
でも売れねーな
韓国なくなったら、部品を売る企業が少なくなっちまう
>>894 ところでおまえは税金、年金、保険払ってるか?w
>>908 その日本の技術があっても何も出来ない日本企業はどうしたんだってことなんだよ
サムソンの膨大な利益は配当となって外国に漏れ
国民は低所得にあえぐ
この会長を尊敬する韓国国民はいかほどか?
これはもう韓国国民の問題であって日本人は還元される利益をただただ貰うのみだ。
915 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:25:09.34 ID:q1vKfscQ
>>906 借入金が短期なんだよね。これは以前から言われていること。
916 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:26:17.88 ID:JvBXkg3I
高齢化に加え
在日朝鮮人という癌細胞・エイズウィルスにとことんまで汚染され尽くして
脳みそまで感染が広がった状態
それが日本
>>906 半導体と液晶で激しくしくじったって事じゃないか?
919 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:27:33.49 ID:WBti8tkl
良い事だと思うよ、満足した時点で進化は止まるから、
劣等感持っていた頃の方が日本には脅威だったし。
920 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:28:08.76 ID:IdopF9Bl
>>914 別にそれでもいいんじゃないか?
成長し大きくなれば、自国民にくれてやる残飯も多くなる
921 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:28:10.68 ID:3xLvv9t5
>>890 俺も思った。
韓国人なんだし、朝鮮日報とか東亜日報の勢いで、
ホルホルすると思ったのに。
やっぱり世界トップを取る企業の男は、違うのかもね。
922 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:29:51.53 ID:UBzr8PS9
馬鹿チョンの遠吠え。
さっさとデフォルトしてくれ。糞民族が。
日本の技術が技術がって言うけど、CESは技術の見本市なんだけどね。製造装置や
素材や部品を含めて。そこで、日本の力が落ちたようだと発言したってこと。
K-POPとサムスン
典型的な・・・
やめとこw
>>917 その代わりにスマートフォンが伸びてるけどね
926 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:32:27.26 ID:q1vKfscQ
日本は技術開発にまわす金は相当落ちてんじゃねーのか。
よくしらんが。
この発言の重大さを理解してない。CESに行けないなら、CEATECに行ってみたらいい。
日本メーカーに元気がないから。CESは、BtoBの商談するところだぞw
実際日本は円高のうちになんでも買っとくべきなんだがな
なぜかそういう時に投資せず一番無駄な貯金ばかりしてる
929 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:35:35.68 ID:q1vKfscQ
グループ内のサムソン生命が行き詰まって
芋づる式でサムソン電子倒産ってなったら笑うんだけどな。
930 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:35:59.99 ID:tVbBp5Dd
全世界で史上最大の嫌韓ブームだなんて絶対信じないニダ。
、ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/,
、\(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒)/)) .,
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒\ ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ノ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
931 :
七つの海の名無しさん:2012/01/16(月) 23:37:02.36 ID:gq0BSJ4J
日本が風邪引いたら韓国死ぬだろ
>>928 メーカは今後一年間は一切新規投資しません。
アンチビジネスで痛めつけられた意趣返しでもあるんだが
チョンって相手より1つでも優位なものがあるとえらそうに言うよな
よく日本企業は技術者に金出さないと言われるけど
それは従業員数が多すぎて一人一人に出せるお金が減っているからだと思うんだよね
だからと言ってリストラするとなると日本にとってはつらいわけで
日本人も言ってたじゃん、バブルの頃。もうアメリカに学ぶことは無いって。あれよりは謙虚だよw
>>925 スマホの伸び程度でどうにかなる金額じゃない
しかもあっちこっちから訴えられてるし
林檎屋に負けたら兆単位だろ
>>935 バブルのころは言ってねーしw
つか今なら言えるかも
938 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:42:20.72 ID:v/t1hKUk
>>923 シィ!
そんな真実を言ったら国士様が火病りますよ。
まるで朝鮮人みたいに。
>>936 日本のメーカーを脅かしてるように、根本的にサムスンを脅かすメーカーってあるんですか?
日本にとってのサムスンみたいな存在が、今のサムスンには無い。Appleはちょっと立ち位置が違う。
940 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:43:58.43 ID:IdopF9Bl
>>935 それは、有るかも・・
ロックフェラーセンタービルや、ティファニー本店ビル、喜んで買い安値で売ってたし
全ての面で競合する非常に厄介な敵国の最強企業CEOが的確に分析してる。
943 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:45:23.38 ID:q1vKfscQ
>>939 ないね。この会長が言うとおり、中国企業も技術力じゃまだまだだし、当面は
サムスンの天下が続くんだろう 代替わりに失敗して自分で墓穴でも掘らない限り
>>935 だな
大昔に中国からパクリまくったしな
日本は
制度、文字、他のあらゆる知識を。
946 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:47:33.48 ID:X9xvC1ce
なんだよこのスレの流れ。韓国に負けるだ?そんなことあるわけねえだろうが。
ちょっと考えればわかるだろ。なんたって日本にはオレらがいるんだぜ。
じきに団塊もいなくなりオレらがこの国を支える時代が来るんだ、なんの不安があるんだよ。
947 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:47:54.53 ID:q1vKfscQ
サムソンの実力は言われている程ではない、という的確な分析も必要。
パクリだなんだいってもアップルに訴訟起こされるくらいの大企業になったんだなサムチョン
残念なくらい日本の企業は相手にされてません
対等になりたいなら嫌われるの覚悟で相手にひっついてゆくしかない
どんな嫌いな上司でもすり寄ってひっついてなきゃ認めてくれやしない
auにもギャラクシーか〜もう無敵だなサムチョン
>>943 それ、具体的メーカーは列挙してないけど、サムスンの偉い人は、将来そうなるとわかってますよ。発言してましたよ。なんかの記事でかなり前にみました。
それがわからない、考えない、心配しない、バブルに浸かっていた日本とはちょっと違うところかな
>>939 サムスンとアップルの立ち位置が違うように
日本企業とサムスンの立ち位置も違う
つかそんなことはどうでもよくて、サムスンはアップルに10兆円毟られるぞっと
951 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:49:27.34 ID:TZQ6ZIu5
朗報だ。
これで、ようやく彼の国の法則から脱却できるな。
952 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:50:15.48 ID:q1vKfscQ
>>949 サムソンは一点張りの博打経営だからね。
日本にはきくけど、中国にはきかないと思うよ。
サムスン最後の日本市場への挑戦だからね
連呼リアン投入して必死だな
サムソン大好き日経歓喜か
そりゃそうと日経ビジネスっていつの間にあんな薄くなったんだ。
雑誌もWeb版も大不振らしいが。
>>950 でも、スレの書き込みみると、立ち位置がまるで同じかのようにかきこまれてますね
実際同じ土俵で競おうとしているメーカーもありそうですし。それじゃヤバイと気づいた企業もありそうですが。
956 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:53:41.08 ID:q1vKfscQ
>>950 サムソンの立ち位置は松下電器だよね。
無闇に博打をする松下幸之助が経営者。
例えはったりでもこういった発言をトップがしてくれると
社員は心強いだろうなあ
958 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:55:58.98 ID:xbpDjcg+
栄枯盛衰
良いときもあれば悪い時もある、大切なのは心構え
こういう考えができる素晴らしい文化がある日本はやはりいい国だと思うよ
逆にいうと、松下幸之助的存在がサムスンにい続ける間は、安泰ということでしょうね。
中国やその他新興国企業に、韓国企業が苦しむのは、その松下幸之助的存在が逝ったあとだろうね
960 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:57:23.27 ID:RJj0rjOR
間違いなく日本の国力は落ちた
で、李って広島から脱走した奴だっけ?
>>959 時すでに遅し
サムスン通りこして国民が苦しんでる
962 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:59:20.91 ID:q1vKfscQ
>>958 長期的で見なきゃな。今の日本に長期的視点はないが。
日韓サッカーの歴史を見れば、インチキとハッタリがどんなに害悪がよくわかる。
963 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:59:20.47 ID:2T+U8Yzx
くやしいが、、
くやしいがサムソン会長のコメントは正しい。
>>961 国民を切り捨てる的感覚は日本的感覚じゃないですかね
韓国人はそう思わないんじゃないですか
966 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 00:01:31.20 ID:I1hFd4/I
韓国最大の博打経営は大宇だったがな。
博打に負けてスッテンテンになった。
サムソンもそうなる。
いっそのこと「日本はオワコン」て言って欲しかった
>>946 サムスンのジレンマの点からも抜かれることは無いんだよな。
サムスンの技術力って日本メーカーがあって始めて成立するから。
引き抜く日本人エンジニアが居なくなった時点でサムスンは、
枯死するわけで。
そもそもサムスンの研究所が日本に3箇所もあって、
さらにサムスン内部のエンジニアレポートが日本語が標準ってw
970 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 00:04:26.63 ID:I1hFd4/I
日本の会社組織はやっぱ古くさい。
韓国人は嘘つかない
中国に半導体のプロセス工場を作るってくらい愛国心のないサムソンは本当に強い
日本企業は勝てないよ。社会貢献の意識が未だに強い。
国内工場つぶせば楽になるんだけどね
韓国は前回のIMF管理が痛恨だったね
欧米に走り続けなきゃ死ぬ体制にさせららた
盗んだ技術で走り出しても体力に限界はある
有機ELにファッビョーン
事実にファッビョーン
ホント日韓逆転したなww
975 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 00:06:27.00 ID:I1hFd4/I
新宿高島屋前のインチキ・ドーナツ屋みたいに
なんだかわけわからん盛り上げ方は韓国人はうまい。
976 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 00:07:26.54 ID:q1vKfscQ
>>974 冷静になれば、サムソンさん。これから何がしたいのですか?
となるが。
自分の会社の上司見てみな?
殆どが無能だろ?
>>973 外国人株主の奴隷だもんね
破産国家を支配する現地指導者って立場だよ。サムソンは
>>979 イギリスが植民地を中国人やインド人を使って管理させたみたいな
982 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 00:11:36.92 ID:I1hFd4/I
今は守勢にまわるしかなかろう。
>>924 そうそう、共通するのは
アメリカのパクリ
日銀のデフレ円高政策こそが真の敵なんだけどな。
まあ購買力平価レベルの1ドル110円ぐらいでも
まだ日本のメーカーが赤字連発してたら衰退産業扱いしていいんじゃないか。
韓国は購買力平価より3割安いのに日本は逆に3割高いからな。
何十%の消費税掛けられてんだよと。野田増税とか比べ物にならない。
985 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 00:13:55.94 ID:l0yYeJ/u
つーか家電って中堅国以下が担うモンじゃねーの?
かつて日本も通ってきた道だけど
いまやアメも日本も欧州も家電から手を引いてるよね?
鵜飼(先進国)の鵜(韓国など中堅国)なんじゃないのか
なんかフラグ立ててないか、この会長
>>972 グローバル化ってそういうことでしょ
グローバル化したいのに、グローバルじゃない考えたやり方をを日本人は選択する
矛盾だらけ
988 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 00:18:03.80 ID:I1hFd4/I
>>985 そんな中堅にいるわが国が悪いんだよねー。ぶっちゃけ。
>>985 韓国は購買力平価ベースの一人当たりGDPが3万ドルで日本と大差ない先進国だよ。
「製造業は先進国の仕事じゃない」とか「日本は高賃金だから負けた」とかってのは全部悪質なデマ。
そのデマのせいで円高という真の敵が見過ごされてきたんだから、ほとんどスパイ工作に近い。
国家もサムスンも国民もとてつもない借金
ウォンを刷りまくっっても返せないのがつらい
991 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 00:20:14.49 ID:dybLUfT7
パクリ続けないとあとが無いという自転車操業だから
いつ傾いてもおかしくないのがサムスン
既に有機ELで傾きかけてる
992 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 00:21:08.18 ID:0Av6x1nr
>>946 >なんだよこのスレの流れ。韓国に負けるだ?そんなことあるわけねえだろうが。
>ちょっと考えればわかるだろ。なんたって日本にはオレらがいるんだぜ。
>
>じきに団塊もいなくなりオレらがこの国を支える時代が来るんだ、なんの不安があるんだよ。
いいな、このフレーズww
皮肉利いてて好きだわw
993 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 00:21:08.47 ID:BzbKcJrm
接待で技術は全てぬすませてもらった、あとは用なしという犯罪歴のあるイゴンヒのひとこと。
994 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 00:21:57.27 ID:I1hFd4/I
まあアメリカで750億円規模の社債を発行するための
ステマなんだけどな。
実際に家電以外も含め近隣国に負けつつある現実を認めること。
その原因は概ねウォン安円高という日銀の人為的失敗のせいであること。
この2点を認めることでしか日本製造業の復活は始まらんよ。
>>991 バブルに溺れて、パクリ続ける、研究し続けることを失った日本人
サムスンもウォン建で借金しなさいよ
>>913 技術者以外のリストラと降格が進んでいない
先進国韓国が落ち目の日本から金せびるなよwwww
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。