【コラム】資本主義はなぜ人々を失望させているか=元米国財務長官ローレンズ・H・サマーズ氏★3[12/01/10]

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1のーみそとろとろφ ★
[ケンブリッジ(米マサチューセッツ州) 8日 ロイター] 
米国民は伝統的に資本主義の最も強力な信奉者だ。
だが最近の調査では、資本主義を肯定的に受け止めている人々は半分程度で、
40%の国民は否定的な考えを示している。
特に18―29歳の青年層や、アフリカ系やヒスパニック系の人々、
所得が年3万ドル未満の低所得層、自称民主党支持者の間で、資本主義に対する失望感が広がっている。

米国で行われた過去3回の選挙は、いずれも現職に厳しい結果となった。
2006年と08年の選挙では左派が勝利を収め、2010年には右派が圧勝した。
右派勢力の間では茶会党(ティーパーティ)、
左派からは「ウォール街占拠」運動が勢力を拡大したことは、
今年の選挙はいつも以上に一方向に傾きやすいことを示している。

では、市場資本主義に対する失望感はどのように正当化されるのだろうか。
それは、
1)現代の諸問題は、今日の市場資本主義そのものに内在する問題なのか、
それとも、もっと直接的に解決できる問題なのだろうか。
2)市場資本主義以外に考え得る代替策があるのだろうか、
という、2つの重要な問いに対する答えに左右される。

スタグネーションや異例なほど深刻な失業問題が日本から他の先進国にまで拡散したことにより、
雇用を創出し、幅広い中間層の生活水準を引き上げる媒介役としての資本主義の役割に疑問が生じている。
今や、米国や欧州が今後5年以内に完全雇用状態を取り戻すと確信している人はほとんどいない。
欧米とも、長期に渡って需要が経済の制約要因となる見通しだ。

そのことは、資本主義の本質的な欠陥を映し出しているのだろうか。
それとも、ケインズが示唆するように、大規模な構造改革ではなく適切な財政および金融政策で対処できる、
車のちょっとした電気トラブル("magneto" problem)のような問題なのだろうか。
筆者の見方では、圧倒的に多くの現象が後者が正しいことを裏づけているように思える。
資本主義を改革しようとする努力は、需要喚起に必要な措置からかけ離れたものとなる可能性がある。
マクロ経済政策が適切に修正されれば、現在の問題は多くが解消できると思われる。

もっとも、景気サイクルで説明できる以上に失業者が急増し、
景気が回復した後でも25歳から54歳までの米国民の6人に1人が職を見つけられない可能性や、
所得が上位1%あるいは0.01%の人々に集中しているという事実、
社会的モビリティの低下などは、資本主義がもたらす公正さに対する著しい疑問を呼び起こしている。
その問題は深刻で、自然に是正されるとは考えられない。

景気循環に関する懸念とは異なり、これらの問題に対する明確な解決策は存在しない。
実際、中国の製造業における雇用すら15年前の水準を大幅に下回っているという事実は、
この問題がテクノロジーの革新に深く根ざしたものであることを示している。

続きます>>2-5

http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE80906P20120110?sp=true
 ★1の立った時間2012/01/14(土) 11:21:53.34

前スレ
【コラム】資本主義はなぜ人々を失望させているか=元米国財務長官ローレンズ・H・サマーズ氏★2[12/01/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326568117/
2のーみそとろとろφ ★:2012/01/16(月) 15:21:17.11 ID:???
>>1より

農業中心の経済が工業中心の経済に屈した理由は、食料に対する需要を少数の労働力で満たすことができ、
多くの労働者が農業以外のセクターに流出したためだ。
現在、製造業や幅広いサービス分野でも同じプロセスが起きており、人々の雇用が減少している。
同時に、近代工業時代の初期と同じく、産業構造の著しい変動や大量生産が可能になったことが、
数少ない幸運な人々にのみ莫大な富をもたらす結果となった。

経済構造の変化は、
過去20―30年間に同じ品質のテレビや病院への入院費の相対価格が50倍も変動したことに典型的に現れている。
平均的な労働者の賃金が低迷していることはよく引き合いに出されるが、
それは現在起きている現象の重要な側面を覆い隠している。

生産性が急速に高まっている家電製品、衣料品、通信サービスなどを基準にすれば、
賃金は過去20―30年間に大幅に上昇している。
問題は、住宅、医療、食品、エネルギー、教育などの費用と比べた場合に賃金が低迷あるいは下落していることだ。
家電や衣料品などに対する需要を満たすために必要な労働力が少なくすむようになっているため、
医療や教育などに従事する人々が増えるのは自然なことだ。
エコノミストのマイケル・スペンス氏が言うように、こうしたプロセスが進行しており、
米国では基本的に、過去20―30年の雇用の伸びはすべてモノ以外の分野で創出されている。

厄介なのは、こうした分野の多くでは、伝統的な市場経済の正当性が弱いことだ。
モノの生産に比べ、医療や教育関連の生産に対する公的セクターの関与が大きいことは偶然ではない。
例えば、鉄鋼生産から高齢者介護などの分野に労働力を移動させることが急務になっている。
また、公的セクターを縮小あるいは鈍化させることも急ぐ必要がある。

こうした流れは、産業資本主義を掲げる政府が破たんするリスクももたらしている。
市場における成果がますます出にくくなったとしても、
財政面の制約で公的セクターが対応できる能力には限りがある。
社会的保護プログラムをいつ、どのように削減(削減するかどうかではなく)すべきかが再び課題となっている。
資本主義国家の多くで基本的な債務支払い能力に疑問が持たれている。

筆者は米政府が長期に渡り非常に魅力的な条件で資金を借り入れることができると誰よりも信じているが、
懸念されるように民間の借り入れが引き続き停滞すれば、
支出や歳入が計画通りに進まないことは疑いの余地がない。
欧州の状況は、市場が財政問題を深刻に考えており、
急速に警戒感を高めることで事態を破滅的な方向に導いていることをわれわれに教えている。

続きます>>3-5
3のーみそとろとろφ ★:2012/01/16(月) 15:21:28.43 ID:???
>>2より
あるレベルでは、政治的意思や勇気の強化がこれらの問題に対する答えになろう。
だが、もっと深いレベルでは、変化しつつある社会で生きている先進国の人々は、
ますます豊かになっている社会がなぜ社会的保護のレベルを逆戻りさせる必要があるのかを問い直すべきだ。
逆説的に言えば、その答えは個人教育や介護、管理の機会コストを高額に押し上げた資本主義の成功そのものの中にある。

今のように不満足な成果しか得られない場合、現在の努力を一層進めるべきだと考える人と、
進むべき方向を転換すべきだと主張する人の間で、常に議論が巻き起こる。
だが、市場資本主義に関して言えば、その議論はやや的外れだ。
市場資本主義が取り入れられた分野は大きな成功を収めている。
次の世代の課題は、その成功がますます当然と受け止められ、
苦しい場面ではますますフラストレーションの根源になったとしても、
市場の領域を外れて成功を成し遂げることはできないことだ。
最も必要な改革は現代の資本主義者の役割ではなく、少なくとも医療、教育、社会的保護に関わる人々の手に委ねられている。

(ローレンス・H・サマーズ氏はハーバード大学教授。元米財務長官)

*本コラムは筆者の個人的見解に基づいて書かれています。

以上です。
4名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:27:53.57 ID:5LgwX/ft
搾取だからじゃね。

資本主義そのものがネズミ講
5名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:31:54.69 ID:sYITsofG
>>4
そんなわけねぇだろ!!
6名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:32:04.78 ID:bQMSdzXU
ダメなのかよっ!
7名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:33:07.21 ID:DLBdc2Nv
とりあえずドラッガー読めばいいんじゃないw
サマーズ教授^^
8名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:33:15.41 ID:sLc86M4S
資本主義とは合法的なねずみ講とはよくいったものだ
資本主義は児童虐待の連鎖でもある
本当に虐待とかを少なくしたいなら資本主義をなくさないといけない
9名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:33:24.51 ID:A9+ndkop
資本主義と社会主義をバランスよくやってた印象だな、
昔の日本は
10名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:36:17.40 ID:/HR7nb7q
だからベーシック・インカム導入しろって言ってんだろ?
11名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:37:28.73 ID:H/UMGtGq
特化できなきゃ死ぬしかないよ。個人も企業も。
いかに特化できるかだ。企業はともかく、
個人は粘り強く一つの道を開拓していくしかないだろうな。

あっちにふらふら、こっちにふらふらしてるようでは、中年になって確実に仕事はない。
12名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:41:37.83 ID:v0S87TqW
要は社会主義と資本主義のバランスだろ。
共産主義は論外。
13名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:41:39.55 ID:R1bwekkL
富の再分配を機能させる為に税が存在しているのだが
その税が法人や金持ちを優遇してしまうという本末転倒な状況なんだよな
公務員が自分たちの利益の為に動くんだものどんな制度だって失敗するという
これはもう人間の本質の問題だからどうしようもない
14名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:42:07.06 ID:ad/jsUYj
ちょっとメモ

北海道
青森県 岩手県 宮城県 秋田県 山形県 福島県
茨城県 栃木県 群馬県 埼玉県 千葉県 東京都 神奈川県
新潟県 富山県 石川県 福井県 山梨県 長野県 岐阜県 静岡県 愛知県
三重県 滋賀県 京都府 大阪府 兵庫県 奈良県 和歌山県
鳥取県 島根県 岡山県 広島県 山口県
徳島県 香川県 愛媛県 高知県
福岡県 佐賀県 長崎県 熊本県 大分県 宮崎県 鹿児島県
沖縄県

寒い道
寒い県 冷麺県 牛たん県 美人県 佐藤県 彼女の出身県
納豆県 猿県 ブラジル県 ダサい県 東京県 田舎都 中国県
お米券 ダム県 おいしい県 蟹県 自殺県 スキー県 山県 茶県 ゲテモノ県
修学旅行県 琵琶湖県 腹黒府 生活保護府 大阪モドキ県 大仏県 梅干し県
最下位県 べべツー県 広島県の隣の県 ぢゃ県 ふく県
淡路島県 小さい県 ポンジュース県 土佐犬
豚骨県 はなわ県 ちゃんぽん県 水俣病県 地獄県 そのまんま県 噴火県
基地県
15名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:42:37.26 ID:iIIZKjcw
てか、資本主義と言い切れるルールで動いてる国が無いんだよな。

>>1の偉そうな能書きたれてる教授の母国も、もはや資本主義国家とは言い難い。
ティーパーティとかウオール街占拠運動の奴らが言ってることはもっともなんだよね。
16名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:48:00.63 ID:c184REh7
要約すると、貧乏人は麦を食え、ってことになる

麦すら食えなくなるだろうけど
17名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:48:44.57 ID:XO8DBve6
社会主義は勝ち組も負け組も作らないことを理想とした社会
資本主義は努力すれば勝ち組になれることを理想とした社会

両方とも極端になれば悲惨な結果を生むってことだったんだな
18名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:50:08.97 ID:3CqSj4RQ
まあ政治が上手く機能してないんだろうな。
あるいは経済の暴走
19名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:51:09.44 ID:NriiH7bP
現代は、巨大資本が互助会的社会主義、貧困労働者層が自己責任の自由主義。
20名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:53:04.03 ID:r7ATBMCA
すぐに日経が反落するね〜
ホリエモンは偉かったんだあ
21名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 15:55:48.81 ID:NriiH7bP
ケーダンレンは日本社会の階層固定化を目指す共産主義w。
22名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:03:55.02 ID:ZjQmaJS2
資本主義に特化しすぎたからな・・・今の日本は
これからは社会主義とのバランスが釣り合う様に世界やら経済やらが向かっていくんだが
その摩擦の痛みに資本主義にいままでどっぷり浸かってた人間達は、まず耐えられんだろう
23名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:04:41.93 ID:NriiH7bP
とても資本主義にはみえませんがw。
24名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:05:25.95 ID:6lZG4cHC
ケーダンレンは政治や官僚など日本の政治機構に多大な影響を与え
派遣という現代の合法奴隷を可能にした上、その最下層労働者を大量に使用し
日本国民から不当に富を搾取し肥え太っている
25名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:05:42.12 ID:MG3bVjPv
資本主義が悪いのでもなんでもない
民主主義での冨の再分配の制度の問題
それと世界各国間での冨の再分配もな

26名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:06:46.61 ID:epkDMwlW
資本主義も社会主義も成熟してくると
庶民から地獄が始まるよな
27名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:09:15.49 ID:H/UMGtGq
社会主義と資本主義のバランスって、もう少し社会主義側に振るってことか。
具体的には、累進課税をもっと強くするとか、そういうことか。
貧乏な人間はその人に何か大きな問題があると思うぞ。それをむやみに助けてもあんまりいいことはない。
生活保護とかももっと削減しないといけないのに。
28名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:13:24.54 ID:nJkFIa6b
資本主義は人や法人の欲求を原動力にしているから、
無限の成長が約束されているのでない限りいつかは停滞するしな。

情報化の進展によって際限なく欲望を膨らませた人間に足るを知らせるのは難儀だわ。
29名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:15:19.91 ID:r7ATBMCA
年金は障害年金でないかぎり医者は関与しない
だが、生活保護はどうも医者の丸儲けシステムらしい
生活保護がデカイってことはそれだけ医者のシステムがでかすぎるってことな
30名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:18:08.30 ID:F5RZzsnx
あらゆる市場の価格の騰落率分布は、ベキ分布することが知られている。
ベキ分布はスケール不変、すなわち中心極限定理が適用できないので、
確率で表すことが出来ない。つまり市場の将来の価格予想は不可能であることを表している。
壊滅的な大暴落、大暴騰は、ある日突然何の前触れも無く起こりうることを、ベキ分布は証明している。
にもかかわらず、殆どの市場関係者、ミルトン・フリードマンでさえ
市場の価格は、効率的市場仮説に基づいて決定されると信じている。
ベキ分布は過去の価格推移とこれから決定される価格は、無関係であることを証明している。
ベキ分布は、金融政策、財政政策が、ほぼ市場に影響を及ぼさない事を証明している。
それどころか、政府や中央銀行のそのような政策が、事態をさらに悪化させる事もあることを証明している。
通貨のあり方そのものを変えない限り、資本主義は普遍的な価格変動の影響を受け続ける。
そしてその普遍的な価格変動は、人間の意志とは無関係であり、将来の価格変動を予測することも不可能である。

いわば資本主義とは、帆の無い船で海を漂い、陸地を目指すような
行き当たりばったりのペテンの様な主義であり、さらに重要なことは
資本主義の枠組みの中で、これを改良することは不可能であるということである。
31名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:19:00.63 ID:MG3bVjPv
理屈をこねまくるのはいいが
何をいいたいのか
さっぱりわからん
32名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:19:25.26 ID:9uS6tyeL
働こうが働かなかろうが生活できる最低所得を保障してそれ以上は個人の
自由意志によりお金を稼ぐ方式にすれば高額所得者に対して底辺層からの
不満は出ないと思う。
33名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:21:13.76 ID:r7ATBMCA
>>31
おまえは、泥棒集団が成果物を素直に均等に山分けすると思ってる馬鹿か?
実際はそこから泥棒同士の戦争になるんだよ、現在はそれ
34名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:22:51.40 ID:4qdMH8LT
競争社会というルールなんだが
競争に勝ったとしても下から妬まれ
どこまでもギスギスが続くから
35名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:23:21.00 ID:SfzOyLIz
短期的な利益追求の代表 ヘッジファンド アメリカとアジア通貨危機

橋本内閣のアジア通貨構想 アジア通貨基金を潰したクリントン政権

http://www.rui.jp/ruinet.html?c=400&i=200&m=205366
36名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:23:29.31 ID:MG3bVjPv
>>33
冨の再分配の話か??
37名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:24:17.12 ID:r7ATBMCA
>>34
で、泥棒集団のげきシブの一人が、均等に山分けだ、と言い張ったら
そいつが共産主義者って事になったの
38名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:26:16.16 ID:r7ATBMCA
>>36
たとえば、リビアはカダフィが死んで石油はアメリカが盗んで原油価格はすごいことに成ってる
その市場で儲けるのも自由、損するのも自由ってことになってる
だが、今回も一番儲けるのは油田持ってるロシアで、石油が高騰したときに売りつければよい
39名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:27:07.40 ID:p9Qs0bF9
今はグローバル化の大号令のもと、企業が各国政府を脅迫して
法人税を引き下げさせるという、反公平化の流れが進んでる最中だからなぁ。

でも、グローバル化がもっと進んで世界が均質になってきた時、
行き場の失った資本という名の王権は再び民衆の革命に晒されることになる。
そうなったらもうちょっと今よりは賢いシステムとか地球政府とか生まれるんじゃね。
ま、100年くらい先の話だろうから俺らには関係ねーがw

当面、今生きてる世代は資本様を崇拝してその意のままに従い、
そのおこぼれに預かって細々と生を繋ぐことしかできぬわな。
とくに大衆における政治活動の意識の低い日本では。
40名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:28:22.14 ID:SfzOyLIz
41名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:29:07.09 ID:NAdXysDm
資本主義が成立する前提条件は「財が十分にあること」

戦争や飢饉で食べ物が減れば
「値段を上げて金持ちだけが食べる」ではなく
「配給制」に変わる。

いま、人口が増え、みんなが貧乏になり、
もう世界を支えられるだけの十分な資源がない

だから資本主義は成り立たないのだ
42名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:29:29.29 ID:r7ATBMCA
>>39
公務員余剰がでかすぎるから、各県を町レベルにして圧縮して
天皇家も祠祭にしてすこし休んでもらって
将軍家を集団指導体制で組閣して
範囲の経済性を極める

って日本のやりかたもある
43名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:29:38.99 ID:MG3bVjPv
>>38
ここのログ見ていて
資本主義と社会主義が同時に語られてるのがわかんない
資本主義が悪なら物々交換よりさかのぼって自給自足の世界と思ってる
石油の例えは国益がからんだ力のぶつかり合いでのある意味戦争で物の取り合いかと
ん〜....
44名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:31:05.71 ID:H/UMGtGq
今は個人で商売できないからな。
巨大資本の効率化の前に、個人はまったく太刀打ちできなくなった。
企業の使用人として働くしかなくなってるから、
それが性に合わない人には非常につらい。
サラリーマン気質以外の人にとっては、今の社会を生き抜くのは非常に難しい。
45名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:31:38.57 ID:51ahu5Cc
連合赤軍にでも入って

「総括」してもらえ。

もちろん「自己批判」も忘れずにな!
46名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:32:33.18 ID:r7ATBMCA
>>43
極論ばかり書くから混乱させるかもしれないね、もっと端的に言うと地球は虎(アメリカ)と熊(ロシア)の
石油の争奪合戦でしかない、そして虎が資本主義、熊が社会主義(むかし共産主義)の争奪戦なんだ
これは軍事できそってたのが経済に戦場がうつったの、んで日本は軍事対立では立ち回れたけど経済対立では
じぇーんぜん駄目、もう駄目って感じなのね
47名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:33:12.96 ID:qWkTQA4O
>>44
個人単位の仮想国家でも作れよ
48名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:33:59.97 ID:r7ATBMCA
>>45
おまえが赤貧なのはよく知ってるよ
49名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:35:52.18 ID:0GzW3jjI
競争云々言ってる池沼は競争がない社会が平和と思ってるのか?

実際競争がないソビエトでは結局設計者を収容所に入れて
爆撃機設計させたんだぞw

追い込まれたおかげでJu-88を超えるものができたけどなw
50名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:37:30.88 ID:r7ATBMCA
>>49
それはケネディも同じだな
馬鹿集めて、コネでいい脳みそねえか〜、からはじまってみんなでワーワーやってキューバを乗り切った
51名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:37:53.41 ID:H/UMGtGq
ソ連にも競争はあったんだろ。
政治闘争という名の。

だって、競争しないと自分の取り分が決まらないんだから
何らかの形の競争は常に起きるんでしょ。
52名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:39:28.62 ID:MG3bVjPv
>>46
社会主義と民主主義が同時に語られるのはわかるけど
資本主義は別物じゃない?
経済があるかぎりは資本主義は存在するし
国内での冨の再分配の仕方が違うのが社会、民主主義かと
米露では国益をかけた別物で分けて話す事じゃない??
53名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:40:11.88 ID:r7ATBMCA
>>51
2chが動いてるクラスター設計は、アメリカから見れば競争かもしれないけど、共存してるだけ
壊れたらかわりが稼働するってだけ、だからアメリカはスペアを全部破壊したのよね、ところが油田を
隠してることはアメリカは見抜けなかった大馬鹿で現在すこしピンチ
54名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:42:12.08 ID:F5RZzsnx
>>49
それはソビエトにも競争原理が働いている証拠。
競争と平和は全く関連が無い。
富が潤沢でも全く無くても競争状態は起こる。
そもそも競争していない状態は存在しない。
55名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:42:51.71 ID:r7ATBMCA
>>52
1と2のスレッドで書いたけど、ウォール街の由来は「壁」、資本主義のある意味象徴
あれは、オランダが逃げてきたのにイギリスの馬鹿がやってきて騒ぐから壁をつくったの
デモ、その壁の領域で儲けようってことを逸脱したのが居るのね

ジョージ・W・ブッシュ

シカゴマーカンタイル石油取引所を大幅拡大して株より石油を優先させたのさ
んでそれまでの資本主義制御を失った、んでどうするかワーワー言ってるところ
56名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:44:16.33 ID:QRPZe1Ad
>>39
地球政府とかww どんだけグローバル化したいのかと
57名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:46:03.88 ID:p9Qs0bF9
結局日本がバブル前までの一時期
「理想の資本主義」あるいは「理想の社会主義」国として成功したのは
資本主義メカニズムとは別の東洋的道徳観念が
資本家の行動理念の根幹として存在していたことに帰すると思うんだよな。

社長が身銭削って社員に給料支払う、それが社長の社会的地位を高める。
そういう東洋的な「大人」的発想で「経世済民」を志したことが大きい。

アメリカの資本主義だって、キリスト教が道徳面を支えていたころはこうじゃなかった。
宗教やそれに付随する道徳観念というのは社会システムと密接に補完しあって発展してる。
その片翼を切り捨ててドライな競争主義のみを持ち込んだ結果、
こういう社会になってくるのは当然の帰結だわな。
何も資本主義の欠陥を今更洗い出す必要なんかないんだよ。
58名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:46:11.76 ID:SfzOyLIz
頭を低くしてコツコツ働け!

http://democracynow.jp/video/20110307-4  動画アリ  ダウンロードに少し時間かかる

59名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:47:42.53 ID:r7ATBMCA
まあ、住友化学のよーネくらさんが、油田もってくるって言ってるからできるまで待とうや
あれが増えればみんな楽になるダロ
60名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:47:47.00 ID:MG3bVjPv
>>55
市場が暴走してると仮定しての話って事なのかな??
それならなんとなく話が見えて来た気がする
61名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:49:21.78 ID:Plsj+JaB
好きな方を選べればいいのにね
共産主義がいいならこの国に住め。資本主義ならこの国みたいな…
62名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:49:40.99 ID:H/UMGtGq
>>57
昔は生きてるだけで感謝って気持ちが強かったんだろ。
だって、戦争やら何やらでどんどん人が死ぬんだから。
感謝の気持ちが強ければ、どん欲さも抑えられる。

今は生きてるのは当たり前なんだから、昔よりも感謝の水準があがって、
生きてるだけじゃ感謝しない。
その先を目指してみんなどん欲に頑張るのさ。
63にょろ〜ん♂:2012/01/16(月) 16:49:45.16 ID:/BdpfGhB
★3とな・・・
64名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:51:01.38 ID:NAdXysDm
思想信条にかかわらず
生まれた国によって
生き方を強制されるところが
ダメなんだろ
65名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:51:14.42 ID:r7ATBMCA
>>60
うん、石油市場が暴走してるね
理由はロシアや東欧諸国に出た石油がシカゴにまざってすげー事になったの
それで市場をつくった奴(アメリカって国)は儲かるよ、でもロシアも東欧諸国もそれ以上大儲けした
よく混乱しないな〜と思うけど、そこはITの恩恵なんだな、んでアメリカは自前の油田が欲しいもっと
石油相場に放り込む油をイランにとりにいく
66にょろ〜ん♂:2012/01/16(月) 16:51:27.20 ID:/BdpfGhB
★3とな・・・

>>58
すげぇなw アメリカのほうが日本なんかより労働組合強いからなw
67名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:53:25.62 ID:H/UMGtGq
資源ビジネスってロマンがあるな。
単なる経済的合理性を超えた政治的・軍事的な陰謀のにおいがすごい。
日本の商社はこんなビジネスでよく頑張ってるな。
68名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:53:57.80 ID:r7ATBMCA
ネクラだのみでいいのけ?
69名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 16:57:41.27 ID:NAdXysDm
未来から莫大な借金をして
「金持ち」だけが虚構の暮らしを謳歌する
というのは間違いだし、長続きしない

未来からの借金でいずれ自分の首が絞まる
70名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:04:15.80 ID:F5RZzsnx
>>69
金利がどのような状態でも、持続不可能である。
0%でも10%でも、結局事態は悪化する。
おそらくマイナス金利でも事態は悪化するだろう。

現在導入されている資本主義の欠点の一つは、期限付き消費財を取引してることである。
期限付き消費財は、常に期限に向かうにしたがって価値が減少するからである。
71名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:13:02.00 ID:HeDlTIhD

労働力が見向きもされない資本主義の観点でいくと子供は負債。
少子化になるのは当たり前。 
72にょろ〜ん♂:2012/01/16(月) 17:18:52.14 ID:/BdpfGhB
>>30 はちょっと間違い多いだろ?

>あらゆる市場の価格の騰落率分布は、ベキ分布することが知られている。 ベキ分布はスケール不変、
ほぼ正しい

>すなわち中心極限定理が適用できないので、
>確率で表すことが出来ない。つまり市場の将来の価格予想は不可能であることを表している。
間違い
いわゆるガウス分布に関する中心極限定理は適用できないが、ガウス分布を拡張した安定分布により置き換えることが出来る
すなわち一般化された中心極限定理である。
確率で表すことできるし・・・確率分布あるし・・・

>壊滅的な大暴落、大暴騰は、ある日突然何の前触れも無く起こりうることを、ベキ分布は証明している。
ん? マルチフラクタルカスケ〜ドのことでも言ってるのか?

>にもかかわらず、殆どの市場関係者、ミルトン・フリードマンでさえ
>市場の価格は、効率的市場仮説に基づいて決定されると信じている。
>ベキ分布は過去の価格推移とこれから決定される価格は、無関係であることを証明している。
はぁ? それこそガウス分布だろう? w
べき分布には相関という関係があるのだよ

>ベキ分布は、金融政策、財政政策が、ほぼ市場に影響を及ぼさない事を証明している。
ソ〜スくれ

>それどころか、政府や中央銀行のそのような政策が、事態をさらに悪化させる事もあることを証明している。
>通貨のあり方そのものを変えない限り、資本主義は普遍的な価格変動の影響を受け続ける。
>そしてその普遍的な価格変動は、人間の意志とは無関係であり、将来の価格変動を予測することも不可能である。

>いわば資本主義とは、帆の無い船で海を漂い、陸地を目指すような
>行き当たりばったりのペテンの様な主義であり、さらに重要なことは
>資本主義の枠組みの中で、これを改良することは不可能であるということである。

まるで路頭に迷ったホ〜ムレス級の思考だな
これじゃ日本が欧米のヘッジファンド系に勝つのは不可能だわ
73名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:22:32.64 ID:YVX2j9Ig
簡単。人間の欲に限界がないから人間はずーっと失望し続ける。
74名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:22:35.17 ID:Rny8IM9z
金融の敗者が退場しないで、貧乏人から奪った税金で
莫大な給料をもらい続けてるからだろう。

アメリカ資本主義が、北朝鮮と同じ社会主義になってしまってる。

NYデモに賛成したのが、資本主義の究極的存在の
投資の成功者であるバフェットとソロスであったのは
決して偶然ではない。
75名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:24:22.63 ID:NAdXysDm
オリンパスが市場に残る時点で
資本主義はオワコン
76にょろ〜ん♂:2012/01/16(月) 17:26:25.75 ID:/BdpfGhB
>>71
子供を一人追加することによる利益が 自分一人未満なんだよ

負債ってことはないだろ。労働をはじめれば親への仕送りなどの利子収入が発生するわけだ
なに? 子供にそんなこと期待できないって?
77名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:33:27.69 ID:H/UMGtGq
自分の財産も欲しいし、子供にも財産を残したい。
みんながそう思ってるその願望のぶつかり合いなんだね。
自分もそうした願望を持ちたいから、もう十分に財産を持ってるお前は遠慮しろとは
いかないのが難しいところ。
78名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:39:21.29 ID:LrqiuBvl
東南アジアでもうけるしかないのだ。
欧米よりも距離が近い、日中韓の草狩り場としていくしかない。
79名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:39:37.88 ID:r7ATBMCA
アメリカアップルでロシアのカニ注文して
シカゴで裁かれた石油いれてストーブで食う
シュールだ
80名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:42:25.85 ID:lj5qtEyq
金融屋が強くなりすぎて、税による富の再配分ができなくなっただけでは?
81名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:43:23.09 ID:NAdXysDm
子供に財産なんか残したくない
不労所得は本人のためにならない
82名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:44:54.77 ID:r7ATBMCA
「おかあさん、僕の帽子はどこにいったんですか」
83名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:45:49.52 ID:GKh0fzgS
>農業中心の経済が工業中心の経済に屈した理由は、食料に対する需要を少数の労働力で満たすことができ、
>多くの労働者が農業以外のセクターに流出したためだ。

生産コストが下がってるんだからもうタダで配れよ。
84名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:47:02.74 ID:5abzm3vR
>>80
まともな国なら政府はそこそこ民主的に運営されている。
国際金融資本はそうじゃない。

国<<多国籍企業となった時点で現状は見えていた。
おまけに多国籍企業の親玉は最悪の暴力国だし。
85名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 17:48:32.25 ID:r7ATBMCA
そーれから、なんだな平成天皇陛下は働きすぎだな
ちょーっと仕組み変えたほうがよくないけ?
86 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/01/16(月) 18:03:25.71 ID:Wfk6Szh/
日本企業にも多国籍企業があるだろ
87名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:04:45.21 ID:5abzm3vR
零戦一機にグラマン百機
88名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:10:15.66 ID:sEnhRQv8
世界NO1レイシストのサマーズさんキター
89名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:17:39.13 ID:k0Q2wWCj
>>1
■「トリクルアップ」で愚弄張る新自由主義の『貧困大国アメリカ』

2002/05/02 ●日本国財務省「自国通貨建て日本国債のデフォルトは考えられない。格付け会社は金融詐欺組織」
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

2009/05/27 ★金融危機の真犯人を育んだMBAの罪
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090525/195663/

2009/10/16 ★ゴールドマン・サックス:米国民の税金を盗んで巨額詐欺利益
http://www.msnbc.msn.com/id/21134540/vp/33346455#33346455

2010/04/25 ★ソマリア海賊彼らはゴールドマンサックスの子会社だと爆弾発言
http://www.borowitzreport.com/2010/04/25/somali-pirates-say-they-are-subsidiary-of-goldman-sachs/

2010/07/22 ★「取り決めではBPがすべての責任を負担」と三井石油開発 利益は放棄
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072201000375.html

2010/08/04 ★商船三井のタンカー破損、ゴールドマンサックスの子会社が犯行声明
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2745988/6043277

2010/07/28 ★ゴールドマン・サックス「支那株は買い」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aK4K0wiuE.ls

2010/09/30 ★ゴールドマン・サックス:支那工商銀株を約1880億円で売却
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aPqkebRfnOnA

2010/09/07 【尖閣は1000兆円の石油】海保巡視船と支那漁船が衝突、魚釣島沖
http://www.news24.jp/articles/2010/09/07/10166263.html

2010/09/17 【尖閣は1000兆円の石油】アメリカが支那牽制、日米同盟に言及
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100917-OYT1T00980.htm

2010/09/22 【米中対日】米政府、思いやり予算大幅増を日本に要求へ 「対中戦略経費」と強気
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100922/plc1009220121000-n1.htm
90名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:18:31.93 ID:k0Q2wWCj
>>1
■「トリクルアップ」で愚弄張る新自由主義の『貧困大国アメリカ』

2010/09/17 米貧困率、過去15年で最悪の14.3%に=国勢調査局
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-17284020100917

2010/10/13 米国民は老後を悲観、不況は米金融屋に責任−BN調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a5zuFs.KFdmk

2010/10/14 ★米BOA:賞味期限切れ食品に防腐剤を入れてリパッケージ−RMBSを再組成
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aRC_FuoUdfXg

2010/10/22 米雇用、9月は34州で減少−失業率はネバダ州の14.4%が最高
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aVWH4m9n_3UE

2010/10/26 「米銀の最悪の10年」幕開けも、大恐慌以来の収入低迷時代に突入
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aWgY_tme9QbY

2010/11/02 FSB:世界金融危機を招いた、知的障害大国アメリカ−報告書
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a4P.jBx_Y5Tw

2010/11/05 ★ECB:ユーロの金融危機を招いた汚染源はゴールドマン・サックスと説明
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=altB5MKu8rhs

2010/11/10 米金融屋、納税者からの搾取マシンはサブプライムだけではなかった
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aT2APCF4TcjI

2010/11/19 ★米当局がインサイダー取引の疑いでゴールドマン・サックスを調査−WSJ紙
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aDEUlit7fyRQ

2010/11/24 ★米SEC:ゴールドマン・サックスに対する訴訟、新たな訴え追加
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=alWUjPEnQj3Q

2010/12/07 ★米BOA証券をSECが証券詐欺で提訴−地方債の不正入札に関与
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aPe1Gky8bhrk
91名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:18:52.93 ID:k0Q2wWCj
>>1
■「トリクルアップ」で愚弄張る新自由主義の『貧困大国アメリカ』

2010/12/09 恐慌に苦しむ米国民の大半「FRB金融屋はいらない!」−BN調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aoEC0Jn3aUD8

2011/01/04 ★ゴールドマンのフェイスブック出資−畜産履歴管理ソリューション
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=avo_r3gz0J_k

2011/01/10 株式アナリストの助言は危険いっぱい−逆張りで高リターン
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aayCteJKPYoY

2011/01/17 ★ゴールドマン・サックス「今年の米欧株、2桁の上昇を予想−景気循環株など推奨」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aEuN2GyYp3pM

2011/01/19 ★ゴールドマン・サックスに米投資家の怒りと苦情、未公開株割り当て中止−WSJ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aarqf9Bt11xo

2011/04/08 貧困大国アメリカ人「愚弄張る新自由主義はもうたくさん」
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2011/04/post-2045.php

2011/04/13 ★米上院調査小委:金融危機の報告書「ゴールドマンはCDOで顧客と議会を欺いた」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=amU7KOFzbhcQ

2011/04/14 ★ゴールドマン・サックスのトレーダー、CDSで「踏み上げ」狙う−上院報告
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aqu.I67y_86U

2011/04/15 ★ゴールドマン手口、全容判明 米議会報告書「格付け2社に圧力」
http://kyodoga.blogo.jp/archives/3068350.html

2011/05/03 ★ゴールドマン・サックスが顧客欺いたとの上院報告、司法省とSECが調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=ae.ZVzT1W42Y

2011/05/12 ★ギリシャ、ゴールドマン・サックスと13回スワッピング−破綻の原因
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aG83a3FgIrhQ
92名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:19:13.85 ID:k0Q2wWCj
>>1
■「トリクルアップ」で愚弄張る新自由主義の『貧困大国アメリカ』

2011/05/12 ★侵略!金男−ゴールドマンは人類の顔面に貼り付いた巨大な吸血イカじゃなイカ?
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aZP9UQ7ax80o

2011/05/18 ★ゴールドマン:売国奴小泉をショック・ドクトリン謀議に召喚−震災後の日本奪う
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a3Gs6412VS_U

2011/05/18 ★ゴールドマン「ジャップを抹殺する方法考えた、要約すると女は働け、移民入れろ」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0518&f=business_0518_092.shtml

2011/05/21 FDIC:2008年から360行を上回る米銀が破綻−2011年は43行に
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aaGnG3dgdpEQ

2011/05/26 ★ゴールドマンやRBSに異例の超低金利融資−FRBが08年危機時
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aDqnLuuMDb8o

2011/05/31 ★金男の腰巾着ムーディーズ:世界最大の対外純資産国日本の格付けを「Aa2」へ引き下げ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aNKH.wPWFPXY

2011/06/02 ★ゴールドマンにNY地検が召喚状、金融危機との関連で−関係者
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=apffi2G_DQ4M

2011/06/16 米金融屋FRBのQE2破綻の深層:根雪化する失業率−愚弄張る新自由主義
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aOcmrgSZGNFg

2011/06/16 ★小臭い闇金IMF:世界最大の対外純資産国日本は、消費税増税してデフレを悪化させろ!
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21748320110616

2011/06/20 全米が「失われた10年」に、雇用は戻らず−市長会が報告
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aoY1B.ahO_Ao

2011/06/21 PIMCOグロース氏:米国がここ20年間に築いた金融立国は大失敗−脱金融と製造業強化を
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=adE.pTVFFlq0
93名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:19:39.89 ID:k0Q2wWCj
>>1
■「トリクルアップ」で愚弄張る新自由主義の『貧困大国アメリカ』

2011/06/22 米国民過半数、「貧困大国アメリカの病根は愚弄張る新自由主義」−BN調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aKfyTwi6NWyE

2011/06/27 ●海外中銀が「安全への投資先」として、日本円建ての日本国債−円資産4年で2.3倍に急増
http://jp.reuters.com/article/JPbusinessmarket/idJPJAPAN-21906920110627

2011/06/28 ★海外ヘッジファンドが日本の年金に狙い、トリクルアップで資産強奪−売国奴増派
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=adt5N8YbTQy8

2011/06/29 クルーグマン教授:米国や西欧の景気低迷は長期化、お先真っ暗デス
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a1Qzi87XPL.Y

2011/07/01 ★米シティCEO、ヘッジファンド売却絡みで64.5億円相当の報酬
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=a.ykCmfM3u5E

2011/07/04 ★ゴールドマン:日本でショック・ドクトリンを凶行−大惨事につけ込んで市場原理主義構造改革
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a1XNlCIleVfw

2011/07/06 ★米リーマンにFRBが180億ドル融資−破綻前に粉飾隠蔽プログラム利用
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aaQK4bvj0hKg

2011/07/07 ★経団連機関紙日経、TPP批判書籍の広告を問答無用で“拒否”−露骨に言論封殺
http://d.hatena.ne.jp/nyankosensee/20110701/1309454046

2011/07/08 貧困大国アメリカ:失業率は9.2%に悪化、「深い沼地」に−広義の失業率は16.2%
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=adz.LDYgPzZI

2011/07/14 米国の格付け、イタリアを2段階下回るのが妥当−INGのガービー氏
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a_1ps73gSvPs

2011/07/14 ★金男の腰巾着S&P「われわれの格付けを勝手に信じたお前らが低脳w」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aiSqszjFqdgk
94名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:26:13.12 ID:k0Q2wWCj
>>1
■「トリクルアップ」で愚弄張る新自由主義の『貧困大国アメリカ』

2011/07/15 PIMCOグロース氏:米国はギリシャ、ポルトガル、スペインを上回る世界最大の借金大国
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=ao5Zp7l.xkD0

2011/07/21 ★米NY連銀総裁がAIGの個人資産を保持−免責受け公的救済後
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aSC3x9QpSeAg

2011/07/26 ★金男の腰巾着S&Pとムーディーズ「格付けは金男さま以外の圧力を免れるべきだ」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aBwI4zr4l7Lg

2011/07/26 ★小臭い闇金IMF:世界最大の対外純債務国米国は、早急に赤字国債を増発すべきだ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=atQXcWAqqDDk

2011/07/27 機関投資家、世界最大の対外純債務国米国のAAA格付けに疑問
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aYohcITMCF7s

2011/07/29 ★金男の腰巾着ムーディーズ「デフォルトしても米国債の格付けは『AAA』」
http://jp.reuters.com/article/jpeconomy/idJPJAPAN-22454120110730

2011/08/01 ★小臭い闇金IMF:英国はデフレ対策に財政出動と減税を実施すべきだ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=az8Mpa14.pyI

2011/08/24 ★金男の腰巾着ムーディーズ:世界最大の対外純資産国日本の格付けを「Aa3」へ引き下げ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LQELIF6JTSEB01.html
95名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:27:13.49 ID:k0Q2wWCj
>>1
■「トリクルアップ」で愚弄張る新自由主義の『貧困大国アメリカ』

★為替介入のプロセス
1.日本政府(財務省)が政府短期証券を国内銀行などに発行し、日本円を借りる(=国の借金!)
2.借りてきた日本円をドルに両替する(=為替介入)
3.残ったドルで、米国債を購入する(=対米朝貢)
4.円高に戻ると、購入した米国債が目減りする(=為替差損)
5.日本国民から搾り取った血税で、米国が侵略戦争を仕掛ける
6.日本国民から搾り取った血税で、支那が尖閣強奪を仕掛ける
7.日本国民から搾り取った血税で、南鮮が竹島を実効支配する

★資金ルート
日本国民の血税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/08/29 ★米紙ワシントン・ポスト「野田佳彦は有能な工作員w 日本はもう首相変えるなよw」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110829/amr11082907030002-n1.htm

2011/09/01 ★米戦費4.6兆円無駄遣い イラク、アフガン戦に絡み
http://www.asahi.com/international/update/0901/TKY201109010135.html

2011/09/01 ★日本国財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−8月の為替介入額4兆5129億円
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aUW8ME8cfnyk

2011/10/19 ★日本国財務省、日本国民から搾り取った血税で対韓朝貢−売国のスワッピング、5兆4000億円
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011101900346

2011/10/22 米ジョージア、フロリダなど3州の4行閉鎖−今年の米銀破綻は84行
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LTGEAI0UQVI901.html

2011/11/04 米国で貧困地区が10年間で32%も増大 白人、高学歴者にも広がる−新自由主義の理想郷
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110401000028.html

2011/11/04 ★経団連機関紙日経、TPP経済効果の「10年累計2.7兆円」を「10年後に2.7兆円」と虚偽報道
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/11/08/014198.php

2011/11/05 ★日本国財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−効果ナシの為替介入、過去最大8兆円
http://gendai.net/articles/view/syakai/133523

2011/11/07 ★日本国財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−ずっと続くw だから増税w
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-24016520111107
96名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:27:59.82 ID:k0Q2wWCj
>>1
■「トリクルアップ」で愚弄張る新自由主義の『貧困大国アメリカ』

2011/11/17 ●日本国債に資金逃避の動き、欧州債務危機の深刻化で−世界一の安全資産、日本国債
http://jp.reuters.com/article/crossMarketEye/idJPnTK066657620111117

2011/11/21 ★小泉進次郎「TPPは売国奴にチャンス」
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20111121-866478.html

2011/11/24 ★小臭い闇金IMF:根拠は無いけど、日本国債利回り、突然の急上昇あり得る
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LV5HI36JIJUQ01.html

2011/11/24 ●フィッチ:IMF(笑) 日本国債、国内の需要が低い利回り支える−貯蓄にも厚み
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LV6NTR1A1I4H01.html

2011/11/30 ★経団連機関紙日経の連結子会社R&I「日本国債、格下げ検討」−格付けで増税工作
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011113000741&google_editors_picks=true

2011/11/30 ★日本国財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−10月末以降、過去最大の9兆916億円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LVGU2P1A74E901.html

2011/12/01 ★日本国財務省が増税に走るワケ…背景に天下り先確保も
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111201/plt1112010824002-n1.htm

2011/12/06 ★EU、金男の腰巾着S&Pなどを立ち入り調査 格付けが詐欺かどうかを調べる
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2E5E2E39F8DE2E5E3E0E0E2E3E39790E0E2E2E2

2011/12/10 1%が富の40%を独占する米国、1%が富の41%を独占する支那−新自由主義の理想郷
http://media.yucasee.jp/posts/index/9774

2011/12/13 ★“売国増税”おぞましい増税“裏工作”
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111213/plt1112131159002-n1.htm

2011/12/17 ★TPP 米国の狙いはやっぱり267兆円の郵貯マネー
http://gendai.net/articles/view/syakai/134281
97名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:28:47.29 ID:k0Q2wWCj
>>1
■「トリクルアップ」で愚弄張る新自由主義の『貧困大国アメリカ』

2011/12/20 ★日本国財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−米戦費向け朝貢枠30兆円拡大
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWHCEN6K50YQ01.html

2011/12/20 貧困大国アメリカ:子供のホームレスは160万人、子供45人につき1人−新自由主義の理想郷
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2846710/8218424

2011/12/21 ★経団連機関紙日経の連結子会社R&I、日本国債を格下げ−格付けで増税工作
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWJIJQ6K50XS01.html

2011/12/21 ●海外投資家が日本国債を積極購入、7-9月は発行分の7割占める−世界一の安全資産、日本国債
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK069106820111221

2011/12/21 ●海外投資家の日本国債保有が伸び・残高とも過去最高に−世界一の安全資産、日本国債
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWJ55G1A1I4H01.html

2011/12/26 ★金男の腰巾着ムーディーズ「ジャップを抹殺する方法考えた、緊縮財政してデフレを悪化させろ!」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWSN4Y6K50XS01.html

2011/12/27 ★日本国財務省、日本国民から搾り取った血税で対中朝貢−世界のATM だから増税w
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWUKHZ07SXKX01.html

2011/12/28 ★米国「お、俺は知らねえよ!の、野田が勝手にやったことだよ!」−日本国財務省の対米朝貢について
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111228-OYT1T00335.htm

2012/01/05 ★「今度はイランを空爆しよーぜ」狂喜する米政界−日本国民から搾り取った血税で侵略戦争
http://www.afpbb.com/article/politics/2848608/8252175

2012/01/06 ★米国のグローバル戦争ビジネス戦略−日本国民から搾り取った血税38兆円で侵略戦争
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120106-OYT1T01265.htm

2012/01/12 ★日本国財務相、米財務長官に、日本に対する経済制裁を表明
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120112-OYT1T00545.htm

2012/01/13 EU諸国の企業、イランとの原油供給契約を更新
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE80C02X20120113

2012/01/13 ★日本国財務省の対日経済制裁の陰で支那はイラン原油を「値切り」
http://www.cnn.co.jp/business/30005263.html

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
98名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:30:22.24 ID:r7ATBMCA
>>84
そうだね、金融だったら「おまえだけが儲けてるのは許可せん、俺にもよこせ」が常套だからな
ルールなんてないよ、おきては別、しきたりも別だ
99名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:37:21.08 ID:k0Q2wWCj
金融工学()

格付け会社()

構造改革()

トリクルダウン()

グローバリズム()

新自由主義()

ユーロ()

東アジア共同体()

TPP()

ハーバード()

MBA()
100名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:40:01.09 ID:xlh96Kkn
名前がサマーズかよ!
101名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:51:12.99 ID:/gGIWKg4
とても勉強になったぜよ!
まるでハーバードの学生になったようだ
102名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 18:52:26.05 ID:r7ATBMCA
今晩また吉田拓郎の嫌みにつきあうのめんどくせえよ
103名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:01:57.14 ID:H/UMGtGq
公正に競争してないから不満なのか、
分配が少ないから不満なのかで全然違うと思うが。
104名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:44:31.25 ID:H97SuTWl
紙切れふやして経済成長とかいうのやめろ。ただの数字遊び。
105名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:52:34.89 ID:H/UMGtGq
そんなこと、どうでもいいんじゃないか?
食っていければ。
世界中からすごい勢いで生産の必要性、つまり仕事がなくなってるのに。
紙切れを増やそうがどうしようが、食って行ければ御の字なのではないか。
106名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 19:59:19.97 ID:Y2nRmFP1
放っておくと金持ちがひたすら金を貯め込み死蔵してしまうので
紙切れを増やさないとバランス取れなくなる
107名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:19:50.88 ID:Wfk6Szh/
>>106
紙切れを増やすとバランスが崩れる
したがって紙切れを増やすのもダメ

物価が上がって一番困るのは庶民
108名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:23:36.71 ID:Wfk6Szh/
問い
アラブでなぜ革命暴動が起きたか?

答え
物価が上がって庶民の暮らしが苦しくなったから
109名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:27:27.25 ID:r7ATBMCA
「親愛なる住民のみなさん、合衆国郵便サービスをご利用いただきありがとうござます
さっそくで申し訳ないが、郵送物の包み紙の使い方には十分留意頂きたい、このような紙の無駄遣いは資源の無駄です」
「・・・ねえ、局長」
「なに?」
「記念切手頂戴」
「・・・・」



裏では宇宙人が仕分けをしています
110名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:31:38.91 ID:Wfk6Szh/
問い
なぜ、アラブの物価が上がったんですか?

答え
アメリカがドル紙幣をたくさん刷ったから
111名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:34:33.50 ID:r7ATBMCA
きょうも刷ったもんだして地球は回る
112名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:34:54.83 ID:Wfk6Szh/
サマーズが、もしもFRBのトップ(バーナンキの立場)だったとしたら、ドル紙幣をあんなにも刷りません
サマーズなら、QE2(米国・量的緩和・第2弾)をやってない
113名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:09:19.62 ID:VeONw2l+
>>80
日本が富の細分化を出来なくなったのは社会保障制度のせいだろ・・・

年金や生活保護など税金を納めずに生活するものが増えすぎた結果。
イギリス病に代表される先進国民の社会主義的堕落だよね。

年金への課税を強化する、生活保護の受給資格を厳しくする、
一層の事業仕分け、公共事業の削減を行うなど、
財政再建政策に取り組まないと状況は悪化するばかり。
114財政学講師:2012/01/16(月) 21:43:38.11 ID:NPzuOyFM
正直、今の経済危機なんて僕に権限与えてくれれば1ヶ月で解決できる
問題は、過剰な紙幣流通なんだよ(FXしてるやつなら理解できるだろ)
要するに、流通量を統一化すれば問題は収束するからな
まだこの提案したやつはいないが、これは盲点でしょうね
115名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:44:46.26 ID:SGTAHMKO
権力者、金持ち側ほど保護されているからさ
116名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:45:59.54 ID:Wfk6Szh/
財政学講師ってなんだよ
ツイッターで実名でやれば?

レバレッジの規制か?
117名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:47:49.89 ID:xgkYfrJd
>>115
金持ちだけじゃ無い。
団塊とか団塊jrとか票田になる層は何だかんだ保護されてる。
若者世代は蚊帳の外
118名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:51:02.95 ID:Wfk6Szh/
団塊jrは今現在は保護されてないだろ
これからどうなるか知らんけども
119名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:52:40.64 ID:r7ATBMCA
>>118
自民党が保護にならない保護をして票田にしようとしているね
120名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:55:49.05 ID:VeONw2l+
>>117
ていうか、若者に政府の援助が必要って論理自体がおかしな話なんだけどな。
何と言っても若くて健康な肉体があるわけで。

そもそも現役世代は社会の養分という役割を果たさねばならない立場であることは分かるよね?
121財政学講師:2012/01/16(月) 21:56:06.31 ID:NPzuOyFM
>>113
民主政権選択するような国民に選別される政治家だからな
生産性の無いウンコ製造機(子供)手当て、高校無償化、農家保障・・・
日本がすべきは、世界一安い所得税を50%程度でいいので引き上げること
所得税引き上げはもっとも公平性の高い性質があるからね

日本は世界3位の400万(正社員、40歳平均)という高年収国家だと海外で報道されてるが、
東京などの都市部が引き上げてるだけで地方では40歳正社員で280万平均だからな
122名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:58:18.36 ID:H/UMGtGq
過剰な紙幣流通といっても、EUはそうかもしれないが日本は違うしな。

まあ、いずれにしろ生産性のバカみたいな向上で供給が需要を上回るのは目に見えてる。
今はまだ途上国需要とかいろいろあるが、いずれすべてきれいさっぱりなくなる。
それは、途上国への資金流入がなくれば、明日にでも起こるかもしれない。
そうなったら、膨大な生産インフラと労働力が余りまくってどうにもならなくなる。
これは、遅かれ早かれ必ず起こる。人間の仕事がどんどんなくなるのは避けられないね。
123名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:58:21.39 ID:r7ATBMCA
>>120
言うこと聞くようにさんざん痛めつけて、従わせる詐欺だよ
それか、何十年も飼い殺しにして服役させてから手下にする

ちなみに、この典型は野中広務、どエッタだ
40までロクな仕事やってない、てか全然仕事してないんじゃないか
それかカイドウに利用されてとんでもない悪政を残した
124名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:59:37.59 ID:onnZ6b6i
お前ら失望しすぎだろw
125名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:08:03.29 ID:r7ATBMCA
指名殺人するために国ごと破壊されて居るんだから、仕方ない
126名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:09:15.45 ID:H2mLJdj0
いろいろ書いてあるけど、結局こういうこと?

・格差を是正することはできない
・資本主義に本質的な欠陥はない
・雇用が減ったのは技術革新のせい
・製造業からサービス業にシフトしろ
・社会保障を減らせ
127名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:11:33.93 ID:tfLgMzQ3
年金・医療・介護と国家に甘え続ける負け組共が諸悪の根源!
これらを全廃して資本家・生産者・労働者に成果を直接給付しろ!
おまいらみたいな底辺労働者でも社会保険が無くなれば給料が30%増えるぞ!喜べ!
老人・障害者・失業者・2ちゃんNEETみたいな無能で働かない屑共に、未来はない!
怠けものは日本から出て行け!ガハハハッ!
128名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:11:36.05 ID:r7ATBMCA
>>126
・もともと格差は無い、あるのは勘違い
・資本主義はとっくに修正されて10年以上たっている
・技術がすすんだ分故障もふえて仕事は増えている、安くなっただけ
・サービス業の代表が金融業
・医者が社会保障を生活保護を食い物にしている
129名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:12:45.71 ID:r7ATBMCA
>>127
年金と医療と介護に甘えているのは医者と医師会、利用者はいつ殺されてもおかしくない人間と身よりの無い人間
130にょろ〜ん♂:2012/01/16(月) 22:19:10.27 ID:/BdpfGhB
金集める奴は集めるの得意なんだから、そいつらにカネを渡すことはないんだよ
貧乏人に渡せば、お金は他人にあげるものだってよくわかっているから
勝手にカネを集めるのが得意な奴のところへ流れていく
131名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:19:42.02 ID:zV0mBVnS
では、市場資本主義に対する失望感はどのように正当化されるのだろうか
→では、市場資本主義に対する失望感は正当なものだろうか?

同じ品質のテレビや病院への入院費の相対価格が50倍も変動したこと
→一定の品質のテレビの価格に対する、一日当たりの入院費の相対価格が50倍に変化したこと

伝統的な市場経済の正当性が弱い
→伝統的に市場経済があまり強く働かない

産業資本主義を掲げる政府が破たんするリスクももたらしている
→産業資本主義社会の政府が破綻したという非難をもたらしている

なぜ社会的保護のレベルを逆戻りさせる必要があるのかを問い直すべきだ
→なぜ社会的保護のレベルを逆戻りさせなければならないのか疑問に思うのは当然だ

最も必要な改革は現代の資本主義者の役割ではなく、少なくとも
医療、教育、社会的保護に関わる人々の手に委ねられている
→今の経済で最も改革が必要なのは資本主義的な部分ではなく、
最も資本主義的でない、つまり医療、教育、社会的保護に関わる部分である

原文はこちら
http://blogs.reuters.com/lawrencesummers/
132名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:21:02.28 ID:k0Q2wWCj
>>1
■スイス政府『民間防衛』

「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、政治と戦争の基本的武器である。
 スイスが経済活動の面で外国に依存する状態にあることは、この点からいって重大な危険である。
 われわれの攻撃者となるかもしれない国に、われわれが必要とする物の供給を独占させることは、どうしても避けなくてはならない。
 スイスは、わが国の中立と安全の要求にあった開放通商政策をとる。
 わが当局は、また、スイス所在の外国商業組織の代表によってなされるかもしれない政治活動に対しても、十分注意をしている。
 各個人個人も、わが国を害する恐れのある経済取引は、全て、自ら避けるべきである。」

「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」
133名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:22:07.06 ID:r7ATBMCA
>>131
「医療は衛生兵であって、警察の関与を認めるべきでは無い」

この一文で解決する、医療も十分資本主義的だ、しかし殺人を取り締まる警察が殺人をしている現状が問題なんだよね
134名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:24:25.15 ID:k0Q2wWCj
>>1
■国民経済(ナショナル・エコノミー)|三橋貴明オフィシャルブログ

 さて、話は変わりますが、中野剛志氏が講談社現代新書から「国力とは何か 経済ナショナリズムの理論と政策」を出版されました。

 この本、凄いです。
 偶然、わたくしが現在書いている「2012年 大恐慌に沈む世界 甦る日本」(徳間書店)の「思想的裏づけ」的な一冊になっています。(わたくしはデータアプローチなので、切り口が全然違うのですが)

 経済ナショナリズムの意味を解き明かし、「国民経済(ナショナル・エコノミー)」について理解を深めることが、上記の一冊で可能です。

 同書の中に、「政府の財政問題」について書かれている箇所が大変興味深かったので、引用させて頂きます。(以下、「国力とは何か 経済ナショナリズムの理論と政策」P187以降から引用)

『しかし、政府債務が国民の負担になるという健全財政論者の考えは、必ずしも正しくはない。それを明らかにしたのが、ケインズの弟子にあたる経済学者アバ・ラーナーの「機能的財政」論である。ラーナーは、次のように述べている。
 国債は、国内で消化される(自国民が購入する)「内国債」である場合には、その金利は、国民(ネイション)の負担とはならない。
なぜなら、国債の償還金の支払先は、国民だからだ。例えば、政府が、納税者たる自国民から徴収した税金によって債務を返済するとしても、その税金は国債保有者たる自国民に支払われる。
マネーが国民の間で移転しているだけであって、国の外には流出しないのである。
ラーナーは、これを「右ポケットの小銭を左ポケットに移しているようなもの」とたとえている。内国債の累積によって財政破綻を心配する健全財政論者は、空になった右ポケットだけを見て、小銭がなくなったと騒いでいるようなものだというのである。
 したがって、内国債の場合、政府が財政破綻する(国債の債務不履行に陥る)ことはあり得ない。
仮に将来の課税によって公的債務を返済しない場合ですらも、政府は借り換えを続けていけばよいのであって、全額返済して債務をなくす必要はないのである。なぜなら、政府(国家)は、民間企業や個人とは異なり、永続してなくならないと想定されているからだ。
 また、政府は、通貨を発行することで債権者に支払いをすることもできる。
政府が通貨発行権を有するということが、国債の返済能力を究極的に担保しているのである。この点もまた、政府の債務と、私企業や私人の債務との性格の違いを決定付けている。
 債務と債権とは、言うまでもなく対概念である。債務があるということは、債権がある。
内国債の場合、政府の債務が増大したということは、裏を返せば、国民の債権が増大したということである。したがって、政府の債務の増大をもって国富が減ったと考えるのも、反対に、国民の保有する債権の増大をもって国富が増えたと考えるのも間違っている。
真の国富とは、マネーそれ自体にではなく、その国の「住民の技術と勤勉さ、天然資源とこれらを結合させる設備にある」とラーナーは言う。
135名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:24:26.68 ID:VeONw2l+
>>123
しかし、お主はいったい日本政府にどんな無茶な要求をされてるんだよw

そこまで政府の行動と関係が深い生活をしているのか?
ならば、距離を置くとかした方が早いと思うんだけどね。

例えば、俺なんかは日本政府など最初からアテにしていないというか、
根本的に公務員という連中があまり好きではないから、
働くにしても公共事業には絶対関わらないとか、そういう風にしている。

なので緊縮政策を取る、社会保障を削減する、
など日本政府が何をしたところで俺の生活とはほとんど影響はないし、関係ない。
増税するという話になってるから、気持ちが戦闘モードになっているだけで、
小さな政府政策に則って減税を進めるなら俺は何も言わないんだよ。
136名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:24:37.12 ID:r7ATBMCA
>>130
ああ、乞食の女にカネ渡した結果よくわかったよ
137名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:24:58.02 ID:k0Q2wWCj
>>1
■国民経済(ナショナル・エコノミー)|三橋貴明オフィシャルブログ

 こうしたことから、内国債の場合、政府の債務を、企業の負債や家計の借金と同じように考えるのは間違っている。
ただし、国債の保有者が外国人である「外国債」の場合は話が違う。外国債は、国民から徴収された税が国債の償還金として海外に流れるので、内国債とは違ってマネーが国外に流出する。その意味で、外国債の性格は、企業や個人の債務に近い。
外国債の増加は国民の債務負担の増大である。特に外貨建ての外国債であれば、通貨を発行して海外の債権者に返済することができないので、国家財政が破綻に至るという可能性はある。
 つまり、同じ政府債務であっても、国債の保有者が自国民か外国人かによって、あるいは自国通貨建てか外国通貨建てかによって、性格がまったく異なるのである。内国債であれば、より積極的な財政支出が可能であり、政府の経済政策の自由度は高い。
他方、外国債の場合は、政府の財政政策が国際資本市場や債権国によって大きく制約されることとなる。また、内国債であれば財政破綻のリスクからは自由であるが、外貨建ての外国債の場合はそうはいかない。
 この内国債と外国債の違いをもたらしているものこそ、「国民(ネイション)」の概念にほかならない。(後略)』

 先日の「三橋経済塾」にご出席くださった方は、わたくしがラーナー氏と全く同じ事を言っていることに気がつかれたと思います。何しろ、先日の第二回のテーマは、まさに「国富」だったのです。

『真の国富とは、マネーそれ自体にではなく、その国の「住民の技術と勤勉さ、天然資源とこれらを結合させる設備にある」』

 先日の講義は、まさに上記を解説するためのもの(あと「土地」がありますが)だったのですが、実はわたくしはラーナー氏について、中野さんの本を読むまで知りませんでした。要するに、上記は国民経済(ナショナル・エコノミー)の基本なのです。

 この基本すら忘れ、「政府の自国通貨建て対内債」の問題をやたらクローズアップさせ、「国富」を大いに毀損している人々が力を持っているからこそ、わたくしは危機感を持っているわけでございます。
日本の問題はあくまでフロー(GDP、デフレ)であって、ストック(政府の負債など)ではありません。

 ところで、先に登場したイタリアは、「共通通貨建ての対内債」の問題で危機に直面しようとしているわけです。共通通貨ユーロの登場により、財政危機のパターンが増えてしまいました。

 それはともかく、中野剛志氏の「国力とは何か 経済ナショナリズムの理論と政策」、超お勧めです。
138名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:25:55.68 ID:k0Q2wWCj
>>1
■中野剛志 『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』

内容紹介
豊かな経済社会を取り戻すために
我が国の支配的イデオロギーは「グローバル化による国家の退場」だった。しかし東日本大震災のような危機には国家が強いリーダーシップを発揮することが求められている。異端の思想にこそ真実がある。

デフレと大震災で政治、経済、社会のみならず根幹思想も揺らぐ現在の日本。しかし国難を乗り越え復興する能力が我が国には潜在する。それを生かす政策理念とは――

大震災、大事故、経済危機を克服するために「国力」が求められている!

目次
序   大震災という危機
第一章 危機に直面する世界
第二章 経済ナショナリズムとは何か
第三章 はじめに国家ありき
第四章 国力の理論
第五章 国力の政策
第六章 経済ナショナリズムとしてのケインズ主義
第七章 国民国家を超えて?
第八章 経済ナショナリズムと日本の行方
139名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:26:25.94 ID:k0Q2wWCj
>>1
■【書評】 中野剛志(著)『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』

 中野氏はこれまでの著作を通じて、「国力」を理解するための「経済ナショナリズム」という理論の系譜を紹介してきた。
本書を読んだ印象は、これまでの議論をよりコンパクトに、かつ「リーマンショック」「東日本大震災」「TPP」といった時事に則して、分かりやすく解説したという感じだ。各章で論じられている内容はだいたい以下のようなものである。

 第1章は、日本経済・世界経済が現在直面している危機の現状分析である。
アメリカの過剰消費に世界経済が依存する「グローバルインバランス」(経常収支の不均衡)、大量の資本が世界を飛び回る「グローバル金融資本主義」はついに破綻した。
日本においても、経済自由主義に基づく「グローバリズム」「構造改革」はデフレを招いて行き詰っている。
今必要なのは、国民国家を単位とした国際収支のバランスや内需拡大策であり、その理論的背景となるのが著者のいう「経済ナショナリズム」そして「国力論」なのである。

 第2章は、「経済ナショナリズム」に関するよくある誤解を正すための概念整理である。
経済ナショナリズムは多くの場合「産業政策」や「保護貿易」を志向することから、統治機構としての「国家」の権力を重視し、他国を犠牲にして自国の利益を追求するイデオロギーだと考えられてきた。
しかし著者のいう「経済ナショナリズム」はそういうものではない。

一般に国家の経済政策を論じる場面で、
●「ステイト(統治機構としての国家)」と「ネイション(共同体としての国民)」の区別、
そして
●「支配力(他者を屈服させる外面的な力)」と「能力(何かを成し遂げる内面的な力)」の区別
が行なわれていない場合が多く、概念の混同が生じている。
著者のいう「国力」は、「ネイション」の「能力」のことであって「ステイト」の「支配力」ではないのである。

 第3章では、「近代国家(国民国家)」と「近代経済(市場経済)」と「近代社会(市民社会)」の三位一体の相互依存関係を、歴史的な成り立ちから解説している。
社会契約論が言うように、自由で自立した近代的個人がはじめから存在し、彼らが集まって国家を形成したのではない。
逆に強大な国家権力こそが、伝統的な共同体の因習を取り除き、法制度により権利や義務を定めて個人を解放したのである。
そして国家は統一的な通貨を普及させ、インフラを敷設して、自由で活発な市場経済を生み出した。
近代的な個人が属する市民社会は様々な「中間組織」を形成しているが、この中間組織は人々の活動の動機付けシステムとなり、また社会秩序の基盤ともなって経済活動を支えている。
このように、国家と市場と市民社会が依存し合いながら発展してきたのが近代の歴史であった。
140名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:26:51.57 ID:k0Q2wWCj
>>1
■【書評】 中野剛志(著)『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』

 第4章では、経済力や政治力というものが、「ネイション(国民社会、民族共同体)」を束ね、その動員力を引き出すことによって発展するのであり、市場も法制度も「ネイション」の中に埋め込まれなければうまく機能しないというメカニズムが分析される。
経済活動のために人々を大規模に動員するには、多かれ少なかれナショナルアイデンティティに訴えることがどうしても必要である。
とくに弱者のため、子孫のために負担を強いるような政策は、人々が「ネイションの全体的・長期的利益」を配慮しているのでないかぎり、なかなか支持され得ないだろう。
また国際経済においても、たとえば戦前に比べて戦後の貿易システムは、自由な市場というよりは「国家間の妥協」によって運営され、発展してきたのである。

 第5章では経済ナショナリストの経済政策が論じられる。
自由主義は「資本家」の利益増進、社会主義は「労働者」の利益増進を志向することが多いが、経済ナショナリズムは資本家と労働者の対立を招くような政策を好まない。
むしろ両者が力を合わせてネイションを発展させることを目指すのである。
こうした観点から、財政金融政策、産業政策、技術政策、国土政策、エネルギー政策、環境政策、農業政策、保護(貿易)政策、社会(福祉)政策、企業防衛(外資規制)、自由化政策といった一連の政策が
「国力」を増進するメカニズムが、具体的に各国が採ってきた事例をまじえて説明されている。

 第6章では、経済危機に陥った際に発動される財政金融政策が、ナショナリズムに支えられて初めて機能するものであることが解説される。
この章で面白いのは、国際通貨制度がいかに「国民国家」の仕組みによって支えられているかが明らかにされているところだ。
とくに金本位制の兌換紙幣から政府が管理する不換紙幣へと移行すると、ナショナルアイデンティティに支えられた政府の権威がなければ通貨システムは維持され得ない。
また、かつての金本位制にしても、イギリスの覇権、アメリカの覇権によって支えられていたのである。
そして現在では、各国間の協調により通貨システムが管理されているわけだ。
いずれにしても、通貨は国民国家が主体となって発行・管理するほかないし*1、国際経済のルールをみても、著者の整理によれば、国民国家による制約が強まる一方だったというのが戦後経済の歴史であった。

*1:著者はEUについては、国民国家を超越するものというよりは新しく大規模な国民国家を形成する試みであるとみなしている。また、ギリシャ問題などを受けて、ユーロという試みの失敗が明らかになりつつあるとみている。
141名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:27:05.95 ID:r7ATBMCA
>>135
「俺は村山富市の亡霊」

自民党に自爆テロをされた男、政権を失った現在でも残党に狙われてるのさ
それは、たとえ敵であってもうまく利用して社会を形成するだけの手腕は現在の自民党にないから
その頭脳は宮澤喜一レベルにあってGDPもすごかったが永遠に失われた


142名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:27:14.00 ID:k0Q2wWCj
>>1
■【書評】 中野剛志(著)『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』

 第7章では国際組織と国民国家の関係が論じられる。
戦後様々な国際機関が発達してきたが、たとえば国連は「民族自決」の原則を謳うことによって成り立っているのであり、国民国家を不要にするような世界機構ではない。
それはあくまで、国民国家間の利害調整の場である。
「普遍的人権」の理念とともに、「ナショナリズム(民族自決)」の理念こそが、戦後の国際秩序を支えてきたのだ。
また、国民国家が成立する歴史を振り返ると、それは文化的な多様性を持った伝統的共同体を画一化してゆく過程であった。
だからもし国民国家を解消するような国際統治機構が誕生することがあるとすれば、一層の文化的画一化が不可避であり、それはおぞましい規模のものとなるであろう。
我々はむしろこれからも、国民国家がもつ政治的・経済的な動員力を活用することでこそ、グローバルな課題を解決していくべきなのである。

 第8章は今後の世界経済・日本経済がもつべきビジョンである。
各国の協調によりグローバルインバランスを解消し、経常収支を均衡に近づけること。
国際資本移動を制御してバブルを防ぐこと。各国国民の生活様式を守ること。
そして各国の「ネイションの力」を引き出して、国内外の課題を解決していくこと。
グローバル化した市場経済は、各国民国家の社会の中に再び埋め込まれることで安定を取り戻すべきなのであり、その過程を通じて資本主義は多様化していくであろう。
 ところが近年、世界各国ともグローバル化と構造改革によって「ネイションの能力」を低下させてきた。
危険なのは、各国が「ステイトの支配力」の強化、つまりナショナリズムならぬ「ステイティズム」に走る恐れがあるということだ。
実際、通貨の切り下げ競争や資源の囲い込みなど、国家主導で自国の利益を追求する「国家資本主義(ステイトキャピタリズム)」化の兆候はすでに指摘されている。
日本は、国家資本主義の熾烈な争いが現に始まろうとしている現実をまず直視して防衛策を講じるとともに、歴史的に高い国民統合を実現してきた優位性を生かして「ネイションの能力」を引き出して、次世代の資本主義を形作っていかなくてはならないのである。

 本書で強調されているのは、2008年以降の世界経済危機は「経済自由主義」に基づく「グローバル金融資本主義」や「構造改革路線」がいよいよ破綻したことを示しているということ、
そして日本は東日本大震災という国難にも見舞われており、今こそ「経済ナショナリズム」に基づく「国力」の増進が必要だということである。
しかしそうしたパラダイム移行が今のところ上手く行ってはいない。技術的な政策論の前に、まずは「グローバリズム」というパラダイムが破綻し、「ナショナリズム」こそが今後の経済秩序の中心になるのだと理解することが必要なのだろう。
143名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:27:45.31 ID:r7ATBMCA
>>135
「俺は村山富市の亡霊」

自民党に自爆テロをされた男、政権を失った現在でも残党に狙われてるのさ
それは、たとえ敵であってもうまく利用して社会を形成するだけの手腕は現在の自民党にないから
その頭脳は宮澤喜一レベルにあってGDPもすごかったが永遠に失われた

144名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:27:55.35 ID:r7ATBMCA
>>135
「俺は村山富市の亡霊」

自民党に自爆テロをされた男、政権を失った現在でも残党に狙われてるのさ
それは、たとえ敵であってもうまく利用して社会を形成するだけの手腕は現在の自民党にないから
その頭脳は宮澤喜一レベルにあってGDPもすごかったが永遠に失われた

145名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:34:32.38 ID:zV0mBVnS
>>133
アンカミスかな?
訳が変だと思っただけ、経済はわからない
146名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:35:32.43 ID:3R0k5aDg
資本主義だけが間違っているのか?
資本主義+民主主義という形態は正しいのだろうか?
147名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:36:37.26 ID:k0Q2wWCj
>>1
■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の2つの法則』
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

これまでの経済学が見逃していた二つの経済の法則を一つのきれいな体系へと定式化し、混乱をきわめる経済政策論争に終止符を打つ画期的論考。

第1章 財政再建か、財政出動か
第2章 経済を支える二つの資本主義の法則
第3章 主問題経済学と双対問題経済学
第4章 バブルはなぜ発生し、なぜ崩壊するのか
第5章 グローバリゼーションか鎖国か
第6章 フォン・ノイマンの仕掛けた罠

バブルの発生と崩壊のメカニズムを明らかにし、バブル崩壊後の経済政策における混乱に終止符を打つ画期的論考。

★張富士夫氏、リチャード・クー氏推薦!

サブプライム危機以降、世界の経済政策は一気にケインズ的な財政出動へとシフトした。
日本のバブル崩壊の時には、海外から日銀はケチャップでもなんでも買えというような極端な金融政策やインフレ・ターゲット論が声高に言われたが、それが嘘のような様変わりである。
しかし、なぜこのようにバブル崩壊の局面では、ケインズ的政策をとらなければならないかについては、いまだに明確な経済学上のコンセンサスがあるとはいえない。
そもそも主流派経済学は、経済の均衡状態を前提にしており、バブルは例外視されてきた。
そのため、バブル崩壊後の処方箋についての議論はもともとなかったのである。
本書は、経済を2つの局面、つまり「通常の経済=サプライサイド」と「恐慌の経済=デマンドサイド」に分けて考えることで、この経済学上の混乱に終止符を打つものである。
また、バブルについても経済学は定義すらできず、破裂したからバブルだというような言い方がされてきたが、本書は、バブルそのものを明確に定義づけることで、その発生と崩壊のメカニズムを明らかにする。
既存の経済学に殴り込みをかける刺激的論考。
148名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:36:48.71 ID:r7ATBMCA
>>145
翻訳もFBIの詐欺があるから注意しないといけない所だね、ほんと翻訳もやっかいな問題だよ
149にょろ〜ん♂:2012/01/16(月) 22:40:15.07 ID:/BdpfGhB
とりわけデフレ時代にインフレ時代のように供給側へお金を渡すことは
さらにデフレを拡大させるだけである
150名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:41:41.02 ID:r7ATBMCA
>>149
ようするに女にエサやっちゃいけないの?
151@:2012/01/16(月) 22:45:55.67 ID:FV/YHvcy
日本は経済原理だけは資本主義だが、
政治は社会主義で、
文化と宗教は、自由主義です、、、。

今度はおまえらが日本の真似するべき時期。
152名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:47:55.82 ID:JS7UnxRp
>>151
>政治は社会主義で、

ここは意味不明
153名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:49:33.88 ID:k0Q2wWCj
>>1
■【書評】 『経済学革命―復興債28兆円で日本は大復活』 木下栄蔵&三橋貴明 共著

タイトルに相応しい内容です。
ロベルトの意見では、作者の木下栄蔵氏はノーベル経済学賞を授与されても良いと思います。
この本で、経済学の一般化(Generalization)に成功しました。
これは、凄い事です。
「神の見えざる手」で有名なアダムスミスを始祖とし、比較優位説及び自由貿易と国際分業の
デヴィッド・リカードを父とする経済学を特殊な地位にしてしまったのですから。

読者の皆様の中にも、自然科学及び工学系の方も多いでしょうから、より分かり易い表現を使用すると。
原爆及び原発の理論の一つ、アインシュタインの相対性理論。
相対性理論は、2つに分かれます。
特殊相対性理論(Special relativity)と一般相対性理論(General relativity)にです。

相対性理論の特殊と一般とは何か?
それは、特殊(等速運動)と一般(加速運動)です。
減速も加速もしていない特殊な場合が、等速運動な訳です。
それでは、経済学に於いて特殊(等速運動)と一般(加速運動)に相当するのは、何?
・・・
それは、ネタばらしになるので、本書をお読みください。
おい!(怒)
154名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:49:48.98 ID:r7ATBMCA
>>152
自民党は資本主義をやってるつもりなだけで、実際は天皇中心の社会主義
155名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:49:51.17 ID:k0Q2wWCj
>>1
■【書評】 『経済学革命―復興債28兆円で日本は大復活』 木下栄蔵&三橋貴明 共著

失礼しました。
久し振りに、ボケの血が騒ぎました。
通常経済、バブル発生、バブル崩壊、恐慌経済の4つを合わせて一般経済になります。
アダムスミスとデヴィッド・リカードの経済学は、勿論、通常経済になります。
この本の要は、以下の結論です。

通常経済と恐慌経済では、全ての項目で法則が逆転する。

と言っても、ピンと来ないでしょうから。
例を上げると。
SF(サイエンス・フィクション)界の巨匠、E・E・スミスの「レンズマンシリーズ」から引きましょう。
レンズマン・シリーズは、地球人のレンズマンである主人公キムボール・キニスンの成長と
活躍を物語の軸に置き、銀河文明とそれに敵対する宇宙海賊ボスコーン(ボスコニア文明)
との宿命的な全面戦争に到るまでの波瀾万丈の物語です。
本当に面白いですから、皆様、是非、ご一読を。

さて、このレンズマン・シリーズに負の球体(ネガスフィア)という反物質爆弾が登場します。
通常物質で構成される爆弾なら、牽引ビームで引き寄せられ、圧迫ビームで遠ざけられる
のですが、負の球体(ネガスフィア)ではその作用が逆になります。
すなわち、通常経済で通用する法則が恐慌経済では通用しません。
???
156名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:50:08.96 ID:k0Q2wWCj
>>1
■【書評】 『経済学革命―復興債28兆円で日本は大復活』 木下栄蔵&三橋貴明 共著

では、具体的な例で説明しましょう。(P28から抜粋)

法則:神の見えざる手、合成の誤謬
行動原理:利潤(効用)の最大化、債務の最小化
セイの法則:作動する、作動しない(需要不足を招く)
有効需要の原理:作動しない(供給不足やクラウディングアウトがありうる)、作動する(需要は供給を作る)
金融政策:有効、無効(金利を下げても企業は金を借り無い)
財政政策:無効、有効(政府は最大の消費者)
金利:通常の金利(インフレ)、超低金利(デフレ)
失業:無、有
貯蓄:貯蓄は投資に回る、貯蓄は投資に回らない
リカードの比較優位説:成立する、成立せず各国は保護貿易になる
官と民の関係:官から民が正しい政策、民から官が正しい政策
公共事業:効率(供給に力点を置いた)の良い公共事業が良い、効果的(需要に力点を置いた)なムダの多い公共事業が良い
戦争と平和:平和は維持できる、戦争が起り易い(戦争は最も効果的な財政出動)
構造改革と規制緩和:必要、不要(供給過多、需要不足でデフレ深刻化)
政府の大きさ:小さな政府が有効、大きな政府が効果

見事に、物質と反物質の性質の様に法則が正反対です。
157名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 22:50:26.24 ID:k0Q2wWCj
>>1
■【書評】 『経済学革命―復興債28兆円で日本は大復活』 木下栄蔵&三橋貴明 共著

最後に、まえがきとあとがきから抜粋します。

はじめに−三橋貴明
バブル崩壊後のデフレに対処するには、政府が財政出動を拡大する以外に手が無い。
ところが、日本では「国が借金で破綻する!」などの虚偽情報が広まり、政府はデフレ下の
増税という愚行を繰り返そうとしている。
というわけで、世界の経済学に革命を起こすという大それた試みに挑戦することにしたわけだ。
目的はただ一つ。デフレ経済学を再構築し、「世界」に広めることだ。
デフレ期にインフレ経済学は不要だ。必要とされるのはデフレ経済学である。

おわりに−木下栄蔵
国の借金はよくないとマスコミを通じて報道されますが、正しくは次の通りです。
「通常経済では、赤字国債は発行すべきではない」のです。なぜなら、「通常経済」では、
個人や企業は借金をして消費や投資を行うので、政府は借金すべきではありません。
反対に「恐慌経済では赤字国債は発行すべき」なのです。なぜなら、「恐慌経済」では、
個人や企業は借金返済をして消費や投資をしなくなっているのです。こういう局面では、
政府が借金をして、最後の消費者にならねければなりません。
現時点でのデフレギャップは約30兆円あります。
取るべき行動は一つしかありません。いますぐに復興債30兆円弱の財政出動で東日本大震災
の復興対策に取りかかる事。そしてそれは、被災者の支援になるだけでなく、デフレ経済に
苦しむ日本を救うことにもなるのです。

抜粋終了

前原及び野田よ。
TPPと増税は通常経済(インフレ)時の政策だぞ。
この本を読んで、勉強して出直して来い。
158名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:02:34.34 ID:70iqki0Q
やっぱ原因はIT革命じゃないの。
21世紀の資本家は、電力さえ与えれば24時間365日無償で働く奴隷を手にいれた。。
19世紀の未来絵巻には、機械化が進めば人々は働く必要がなくなる、なんて描かれていた
けど実際はこのありさま。
IT化が進んだ分だけ、資本主義から社会主義へ比重を移すべき。
159名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:07:42.30 ID:k0Q2wWCj
■グローバリズム=国家免疫不全ウイルス
 globalism=Nation Immunodeficiency Virus、NIV

「後天性免疫不全症候群(AIDS)は、ヒト免疫不全ウイルス(HIV)が免疫細胞に感染し、免疫細胞を破壊して後天的に免疫不全を起こす免疫不全症のことである。一般にエイズ(AIDS)の略称で知られている。性行為感染症の一つ。」(「ウィキペディア」より)
160名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:13:28.16 ID:VeONw2l+
>>158
ITほど人力な業界は無いのだが・・・
161名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:13:55.96 ID:vObaRl1O
システムが悪いんじゃなくて
上手に運用出来ない人間が悪いんだろうが
馬鹿か?
162名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:17:10.53 ID:Vc2PONuf
アメリカの金融資本主義はなぜ人々を失望させているか
163名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:27:24.85 ID:k0Q2wWCj
>>1
■最後のバブル|三橋貴明オフィシャルブログ

 最近の講演で強調することがあります。それは、現在の日本のデフレ深刻化の原因は「バブル崩壊」であり、さらに世界で頻発する経済危機の主因も「バブル崩壊」という話です。

 何をいまさらと仰るかもしれませんが、この基本を日本国民の多くが忘れており、
「デフレの原因は人口減少」
「デフレの原因は少子化」
 などなど、トンデモ論が蔓延してしまうわけです。バカバカしい限りで、耐久消費財の価格は健全な市場競争が保たれていれば、別にデフレの国でなくとも下がっていきます。

 デフレの原因はバブル崩壊であり、それ以外には何もありません。

◆バブル期:
企業の投資効率が上がり、民間(企業など)が負債を極端に増やし、不動産や株式に投資をする。
結果、不動産価格などが高騰し、ますます民間が負債を増やし、投資をする。
同時に、好景気で企業の設備投資も増え、国内の供給能力(潜在GDP)が高まる。
◆バブル崩壊:
資産価格が暴落し、企業の投資効率が下がり、民間が負債返済を始め、国内投資が激減していく(=GDPが減る)。
国内の資金を借りる者が減り、政府発行の国債金利が極端に下がる。
同時に、激減した需要に対し潜在GDPが過大になり(デフレギャップ発生)、物価が継続的に下落し始める。

 上記が、バブルからバブル崩壊、デフレへの「正しいプロセス」です。

「人口が減っているから、でふれぇ〜!」
 などといった、お子様な話ではないのです。
164名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:27:51.42 ID:k0Q2wWCj
>>1
■最後のバブル|三橋貴明オフィシャルブログ

 もちろん、上記の「正しいプロセス」はわたくしが「勘」や「想像」で言っているわけではなく、実際にデータで裏付けられています。と言いますか、データがそうだから、わたくしは上記の解釈をしているわけです。

◆日本の投資の推移(単位:十億円)
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111120-1.jpg

◆増える政府の負債、減る民間企業の負債(単位:億円)
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111103-1.jpg

 詳しくは、先日の栃木の護国ゼミナールの前半をご覧ください。

【護国ゼミ】船田・三橋 両先生トークセッション 前半
http://www.youtube.com/watch?v=vB71PBBone4
【護国ゼミ】船田・三橋 両先生トークセッション 後半
http://www.youtube.com/watch?v=McNenf6z_cQ

 さて、上記の「バブル崩壊後の正しいプロセス」に入った国がやるべきことは、明々白々です。
政府が「超低迷した国債金利」を活用し、国内の過剰貯蓄を「デフレギャップを埋める」ために支出すると同時に、日銀が長期国債などを買い取り、国内の流動性を高めるのです。すなわち、財政政策と金融政策のパッケージです。

 ところが、昨今は「自国通貨ではない通貨」でバブルを膨らませてしまった不健全な資本主義国が少なくなく、現在の欧州危機深刻化の一因になっています。

 アメリカが「健全な資本主義国」と言えるかどうかは微妙なところですが、基軸通貨国の特権で、少なくとも国内のバブルは自国通貨建てでした。
そのため、アメリカはFRBが金融機関の不良債権(MBS)を買い取る量的緩和第一弾、長期米国債を買い取る量的緩和第二弾と、それなりに手を打てています(これでも)。
ところが、ユーロ圏の危機国は不可能なのです。
165名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:28:54.04 ID:k0Q2wWCj
>>1
■バブル崩壊と正しい資本主義|三橋貴明オフィシャルブログ

 ここでGDPについて復習したいのですが、国民経済における需要を示す「支出面のGDP」は、

◆支出面のGDP=民間最終消費支出+民間住宅投資+民間企業設備投資+政府最終消費支出+公的固定資本形成+在庫変動+純輸出
※公的固定資本形成:公共投資から用地費など所得移転になる分を省いたもの
※純輸出=輸出−輸入

 になります。が、これでは長すぎて何が何だか分からないので、以下のように略して説明することが多いです。

◆支出面のGDP=個人消費+民間投資+政府支出+純輸出

 上記の「需要」に対し支出する際に、資金の調達方法は問いません。すなわち、「融資(借金)」で消費や投資をしても、GDPは増えるのです。

 この「借金による投資」が爆発的に拡大する現象こそが、まさに「バブル」というわけです。無論、企業が融資を受けて投資(設備投資)を拡大するというのは、資本主義の基本です。負債や投資を「誰か」が拡大しないことには、資本主義経済の成長はあり得ません。

 とはいえ、健全な資本主義国におけるインフレ経済が行き着くところまで行き着くと、投資先が不動産や株式や「チューリップ」などに「スペキュレーション(投機)」として向かい始めます。
すると、不動産や株式の資産価格が上がっていき、ますます民間の企業や家計が「負債を増やして投機」を増やし、資産価値と「負債残高」がひたすら膨れ上がっていくことになるわけです。
 ちなみに、戦前の高橋是清も自著で「スペキュレーションは、本当に困る」と書いています。
166名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:29:23.52 ID:k0Q2wWCj
>>1
■バブル崩壊と正しい資本主義|三橋貴明オフィシャルブログ

 木下栄蔵先生は、バブル経済(及び崩壊)を以下の一枚の図で説明されています。

◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg

 バブルのピークは「マクロ的に投資効率がゼロになった瞬間」と表現することが可能ですが、現在の中国はすでにこのピークを越した可能性が濃厚です。
とはいえ、中国はとてもではないですが「健全な資本主義国」とはいえませんので、バブル崩壊後に日本のように「デフレギャップ拡大、長期金利超低迷」という正しいデフレ局面に入れるかどうか、わたくしも木下先生も疑問に思っているわけです。

 何しろ、「世界の経済的覇権国」とは、バブル崩壊後のデフレ期に「新たな成長モデル」「新たなエネルギー革命」に成功した国がその位置につくのです。
過去の経済的覇権国、すなわちオランダ、イギリス、アメリカは、三カ国とも「バブル崩壊」「デフレ下化」「新たなエネルギーに基づく成長モデル確立」を経験しています。

 現在の世界は、多くの国々がバブル崩壊後の局面に突入しています。(とはいえ、健全な資本主義を実践していなかったため、「正しいデフレ局面」に入れる国は少ないのですが)

 そして今、中国で「世界最後のバブル」が崩壊しつつあります。この状況で、次なる成長モデルを構築する国は、果たしてどこなのか。それが「どの国なのか」により、今後の世界の運命が決まります(いや、本当に)。

 というわけで、わたくしが序文として「おすすめします」を書かせて頂いた木下栄蔵先生の新著「アメリカの次の覇権国はどこか?」が12月6日に出版されます。ご期待ください。
167名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:29:45.46 ID:k0Q2wWCj
>>1
■三橋貴明 『経済と国家がわかる 国民の教養』

内容紹介
◆常識を疑わないバカが日本を壊す。
◆今こそ“新しい教養”が必要だ。

   現代の固定観念  →しかし、実際は…
●「日本は財政破綻する」→しない
●「日本の公務員は多すぎる」→少ない
●「少子化でデフレが止まらない」→逆
●「年金制度は崩壊する」→しない
●「グローバリズムは正しい」→終焉
●「欧州の多文化主義を見習え」→崩壊
●「ナショナリズムは害悪だ」→健全

目次
第1章 マネーの常識を疑え(“日本は財政破綻する!”;“少子高齢化でデフレになる” ほか)
第2章 システムの常識を覆す(“日本の治安は悪化している”;“日本の公務員は多すぎる” ほか)
第3章 グローバルの常識を正す(“日本の国際競争力は凋落の一途だ”;“グローバリゼーションは正しい!” ほか)
第4章 忘れられた教養(「民主主義とは何か?」;「ナショナリズムとは何か?」 ほか)
第5章 これからの教養(「福祉の源泉とは何か?」;「なぜ経済成長が必要なのか?」 ほか)
168名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:31:39.32 ID:k0Q2wWCj
>>1
■オバマ政権閣僚 兼 日本国内閣総理大臣野田佳彦|三橋貴明オフィシャルブログ

日本国民は企業経営者を含め、国民経済の目的を思い出すべきなのです。それは「国民が豊かに、安全に暮らすことを実現すること」になります。

アメリカや韓国のように一部の大企業が巨額の利益を得る裏側で、地域経済が破壊され、国民の所得水準が下がり、自殺率が高まり、失業率が下がらないのでは、国民経済の目的を達成できているとはいえません。
地域を含めた「全ての国民が豊かに、安全に暮らす」環境を実現することが「経済」の役割なのです。
169名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:43:48.97 ID:sEnhRQv8
サマーズはハーバードの学長をクビになったクズ
170名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 00:15:04.65 ID:DZIEoozk
資本優先で文化も人心も破壊していくんだから当たり前
171名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 00:29:11.30 ID:bftOpyCO
この世にユダヤ人が居なければ資本主義は良いものだと思う。
172名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 01:02:34.06 ID:VOqTCYCI
江夏って投手は、腕はピカ1だったけど監督とソリが合わず刑務所に入った、サマーズ

公安の目的に犯罪誘導がある、無理難題をおしつけて犯罪に追い込んで手柄にする
見え透いたウソもつく、そのくせ自分はウソじゃないと言い張る
こんな奴が資本主義の番人なら俺が変わろう

173名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 02:17:00.15 ID:kaWgrk1c
この世が日本人だけだったら、資本主義は社会主義になってると思う
174名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 02:19:01.94 ID:GV1Nux9Y
日本は資本主義か?
175名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 02:20:34.73 ID:VOqTCYCI



ツギハギの資本主義だ、足りないところは適当にうめてある
176名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 02:25:25.23 ID:Y0rUIG1E
犯人は語るってやつかー
177名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 02:26:27.38 ID:VOqTCYCI
太いのでうめました
178名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 02:36:54.83 ID:bDi2v7fs
資本主義がなくなる呪い書きこ
179名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 02:41:34.62 ID:FdvWt52K
資本主義は国が借金背負って国民に奉仕することを認めてしまった。ここが間違い。
当然いつかは回らなくなるけど国民は引き続きアメを欲する。
わが国もオイルショックで赤字国債を認めて以来、今般のギリシャを笑えたもんじゃない。
180名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 02:44:38.27 ID:ilfGXRBo
>>2
>同時に、近代工業時代の初期と同じく、産業構造の著しい変動や大量生産が可能になったことが、
>数少ない幸運な人々にのみ莫大な富をもたらす結果となった

これ単にレーガンになって富裕層への減税推進して、中流や貧困層から金すいあげたらだわ。
産業構造とは関係ないよ。富裕層の政治的影響力の強まりとは関係あるかもしれんが。
181名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 02:49:33.58 ID:VOqTCYCI
>>179
すべて共産主義より「見栄を張った」結果だね、張りぼてさ
虎虎虎
182名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 04:18:11.33 ID:ua/Mdy5D
小難しい経済理論振り翳さなくても打手の小鎚って言う秀逸な寓話が有るぢゃまぃか
183名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 04:20:20.19 ID:VOqTCYCI
竹中平蔵がそれを否定した結果が現在です
184名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 04:28:41.91 ID:VC+P/RVb
【前者】 資本主義の本質的な欠陥を映し出しているのだろうか。
【後者】 それとも、ケインズが示唆するように、大規模な構造改革ではなく適切な財政および金融政策で対処できる、車のちょっとした電気トラブル("magneto" problem)のような問題なのだろうか。

【ローレンズ・サマーズ元米国財務長官】筆者の見方では、圧倒的に多くの現象が
【後者】が正しいことを裏づけているように思える

うむ、サマーズさんが正しい

ハイエクは間違いで、ケインズが正しい
185名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 04:29:31.77 ID:VC+P/RVb
【前者】 資本主義の本質的な欠陥を映し出しているのだろうか。
【後者】 それとも、ケインズが示唆するように、大規模な構造改革ではなく適切な財政および金融政策で対処できる、車のちょっとした電気トラブルのような問題なのだろうか。

【ローレンズ・サマーズ元米国財務長官】筆者の見方では、圧倒的に多くの現象が
【後者】が正しいことを裏づけているように思える

うむ、サマーズさんが正しい
ハイエクは間違いで、ケインズが正しい
186名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 04:30:16.17 ID:MOo/syh5
日本の場合は社会主義的システムで首が回らなくなっていると思う。
全廃とは言わないまでも、削減すべきものは削減しないとこのままでは政府が財政破綻してしまう。
187名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 04:34:33.58 ID:VOqTCYCI
社会主義といいながら社会主義では無い、たとえば空港行政

空港だけ置いて、道路とくに高速はつけない、鉄道も少しだけ、バスで移動
こんなので誰が沢山飛行機に乗るのだろうか、と言っててJALは破綻
資本主義として利益優先だとこうなる例です、逆説的ですが
188名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 04:36:35.04 ID:MOo/syh5
>>187
???

それはどういう喩え?全然意味が分からないのだけど。
189名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 04:38:51.97 ID:VOqTCYCI
>>188
利益を優先した結果、空中アクセスの空港だけを考えて陸上の周辺アクセスをケチったんです
190名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 04:43:01.03 ID:MOo/syh5
>>189
で?それのどこが資本主義的なのよ?
根本的に利用者がいないから減っただけでしょうに。

個人的にはJALはもう少し厳しく処分すべきだったと思うよ。
191名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 04:48:29.05 ID:MOo/syh5
なんかねぇ。。2ちゃんというところはクズ人間が『社会のせい!!』
みたいなことを書き込むことが多いのだけど、
どうせ君たちはどんな社会システムだったところで『社会のせい』なんだろ?

意味が無いんだよ。
自分自身の問題は自分自身で努力して解決するしか無いと思うよ。

いつまでも、ご両親の世話になるわけにも行くまいに。
むしろ、ご両親の世話をする立場じゃなきゃいけないくらいの年齢なんじゃないか?
192名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:08:09.03 ID:VOqTCYCI
>>190
>>191
トイレにいってる間に逆鱗にふれたのですかね
利益優先の資本主義的な結果ですよ

親の世話もしてますし、「犬」の世話にも忙しいのでほっといてくださいね
193名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:11:25.63 ID:MOo/syh5
>>192
>利益優先の資本主義的な結果ですよ

???
君の論理でいくと、空港へのアクセス改善で売り上げが上がる見込みがあるなら、
資本主義としてはむしろそこに投資すると思うけどねぇ・・・

見込みの無いものはカットする一方で、有望な対象には積極的に投資するのが資本主義のやり方だからね。

どうだい?
194名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:14:06.64 ID:VOqTCYCI
>>193
やはり逆鱗に触れたようですな、ソコですよ自民党政治の大問題は
投資しなかったんだから
195名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:15:41.90 ID:VOqTCYCI
ところでさっき、CNNでおねえちゃん挙げるって言われてまふ
これだからアメリカは
196名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:17:02.35 ID:MOo/syh5
つまり、JALの場合でいえばアクセスの改善など企業努力に投資せず、
従業員の給与など事業継続に無意味事柄ばかりに浪費するという
社会主義的な体質によって破綻したと結論づけることができると思う。

このままTPPへの参加を拒むなどを続ければ、
日本全体がJALの二の舞になると警告したい。

人類文明では『楽をしよう』『ズルをしよう』などと考えた者から順に脱落する。
JALのパイロットやCAなどが良い例だろう。
近い将来、東京電力の従業員や原発村の住民もその悪い例として加わることになる。
197名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:17:59.61 ID:kwEUlZmR

だました安全原発!だました経済大国教育!だました合理資本主義!

被害でか過ぎるだろう・・・
198名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:22:48.19 ID:MOo/syh5
>>194
俺の逆鱗に触れる程度は大した問題じゃないと思うよ。
それより心配なのは君が人類文明の逆鱗に触れかねないということだと思う。

君にとって人類文明は憎むべき敵なのかな?
199名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:24:09.18 ID:kwEUlZmR

人間は、エキュピリアンでありあたい!

人間は、悪魔より天使が大好き!
200名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:26:07.24 ID:VOqTCYCI
>>198
「得其楽」 そのときを楽しむ と読みますが、みなさんコンプレックスを抱いているようですね
201名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:26:41.87 ID:MOo/syh5
>>194
ま、いずれにしても今のような考えをしているようでは、
君はこの先ずっと人類文明からその存在を無視され続けると思うよ。

重要な参加者、あるいは戦力として見なされない。
202名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:28:29.86 ID:kwEUlZmR

高度人類文明が求めるものは、苦労なしの王道!を用意するのが政治!

なのに、過剰な競争と努力や苦悩を強制させる資本主義は時代錯誤なんだろうね
203名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:30:22.91 ID:VOqTCYCI
>>201
結構ですよ、それで40年生きてきましたしね
それで自己紹介は終わりましたか?
204名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:32:41.55 ID:MOo/syh5
>>202
君は回りに『優秀な人』あるいは『成功者』がいないのだろうね。
彼らはとてもストイックだよ。到底、凡人が付いていけるものじゃない。
だからこそ、人類文明を牽引できるのだろうけどね。

悪いことは言わない。
オムツを付けた赤ん坊じゃないのだから、
己の願望を語る以前に人類文明の声に耳を傾けなさい。
自分探しというのは結局、そういうことだと俺は思うよ。

君たちアカがなぜ不安に駆られてシュプレヒコールを上げるのかというと、
人類文明の中に自分が存在していないから。
205名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:34:27.23 ID:VOqTCYCI
>>204
創価学会の第三文明論は他でされたほうがいいですね
おまけに色盲ですか
206名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:34:52.14 ID:MOo/syh5
>>203
40年か・・・
どうやら、俺ができる助言は無いな。

あなたが人類文明に復帰できることは99%ないと思う。
207名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:35:26.82 ID:kwEUlZmR

戦力とかって・・・経済世界大戦でもあるまいし

そもそも、戦力外通告があたりまえという強者支配の資本主義社会は、最後には一人だけ生存するかな?
ソレ以外の人々は失望と地獄の淵に立たされる。それを予感する現代!

資本主義の行く末は見えているのだろう
208名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:36:02.63 ID:VOqTCYCI
>>206
よほどの自信がおありのようですが、さるおかたとよもや自分を言ってますまいな、がはは
209名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:37:13.81 ID:VOqTCYCI
>>207
連判状だよ、土建の世界にある
アカでもない人間を落とし込むだけに組織すべてから阻害させる、そして奴のところに土下座させるエッタの手法だ
210名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:37:56.63 ID:kwEUlZmR

今、人類文明の中に存在している強者と錯覚し続けると、最後には乞食になるしかないのだけれど
211名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:38:37.83 ID:MOo/syh5
>>207
少なくとも一度、戦力外通告をされた程度で挫けるような人間は
今後の進歩した人類文明には不要だと思うよ。

文明が高度になるということは人間も高度にならねばならないということ。
脱落者は当然出るだろうね。
しかし、そんなことは最初から分かっている話であり問題じゃない。
212名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:39:30.72 ID:VOqTCYCI
だんだん子供じみてきたな、詭弁屋だったみたいね
213名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:43:32.33 ID:kwEUlZmR

脱落者がでることまでは、理解できたようだけど・・・
資本主義の終末は、今強者?も・・・みんんなが脱落者になることまでは想像がつなないようだね
214名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:43:35.68 ID:MOo/syh5
君たちはそもそものところで文明というものを真綿か何かと勘違いしているんだよ。
進歩すると決めた以上はそれは厳しい道のりになる。

まあ、ガキの頃は親に養ってもらいながら
文明の恩恵ばかりを受けるから勘違いするのだろうけど、
大人になるということは文明の厳しい本質を知るということだよ。

それが出来なければ退場だ。
215名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:45:14.24 ID:VOqTCYCI
それで、キミどこを斬って欲しいのかな?
216名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:46:09.89 ID:kwEUlZmR

進歩が厳しい? その思い込みは大間違いだね 大勘違いだね

退場者を可能な限り出さない文明こそ先進文明のありようだけどね
217名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:48:20.54 ID:MOo/syh5
>>215
その問いには『現在と過去の自分』と回答しておこう。
俺はまだまだ若いので過去を懐かしむことも、今を弄ぶこともない。

前だけ見ていることが絶対的に正しい。
アクセルを踏むことだけが絶対的に正しい。
218名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:50:54.50 ID:kwEUlZmR

ブレーキを持たない暴走車!監視する体制がないのが悲劇だけどね
219名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:51:17.23 ID:MOo/syh5
>>216
俺はそんな風には考えていないな。
より一層の困難に対処できる文明とするには、
一つの困難を乗り越えたなら次は更なる困難に挑戦すべきだと思う。

その営みを止めないことこそが文明であり、それは待ってはくれない。
220名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:52:08.51 ID:VOqTCYCI
>>217
俺はおまえみたいなのに優しいからイケナイと良く言われるよ
おまえ統合失調症だな

221名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:52:20.44 ID:kwEUlZmR

原発事故は起こってからでは遅過ぎた・・・・
222名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:52:41.91 ID:MOo/syh5
>>218
降りたいなら勝手に降りれば良いんだよ。
ウダウダと負け惜しみ染みたことを言う必要はない。

どうせ誰も聞いちゃいない。
223名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:53:56.43 ID:VOqTCYCI
>>219
それ統一協会の文鮮明へのコンプレックスもすごいなあ

224名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:56:48.57 ID:VOqTCYCI
えーと、社会主義システムを維持してるのは、教育と医療であって
稲葉さんが得意としてる領域が日本を苦しめてる事について考察をください
理由は、たとえば生活保護および障害保険がないと現在の医者はもうやっていけません
医者全員が食えないとなると斬ってすてていいのかな?
225名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 05:57:51.72 ID:kwEUlZmR

止めるも止めないも・・・時間は動く!世界は動く!

問題は破滅絵的な大衝突事故を感じながら停止も出来ず暴走を続けている現状!
一端停止して、新しい電車に乗り換える勇気の必要を迫られているというこだね

226名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 06:00:00.49 ID:kwEUlZmR

衝突して死にたい人は暴走車に便乗しているといいけどね
227名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 06:01:27.12 ID:VOqTCYCI
電車とコンピューターを同じにはできないけど、切り替えはできるさ
って同じことソニーでも質問されたときには、安全保障上できないって答えたけどね
ようするにカネ次第です
228名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 06:01:42.05 ID:kwEUlZmR

資本主義に便乗して快楽麻薬してきた乗客は、降りたくても降りれない・・・強がり屋さんバカり!
229マルクスの人 ◆jPpg5.obl6 :2012/01/17(火) 06:01:41.89 ID:/C/bvPM/
 大丈夫。『資本主義』という『機関車』は又走り続けるよ。
今は単なる停滞期。又好況へ向かうだろう。マルクスが言ったように
次は『より深い谷底(=恐慌)へ落ち込む』好況へねww

 不確定性原理だって覆されたじゃないか。不確定性原理だけで一生を
費やした人がいるかもしれない。位置と速度が同時に確定可能なら
(他方が他方に影響を及ぼさなければ)新たな量子力学の元,『差異』と
いう名の需要が新たに起こるかもしれん。

 同時に相対性理論も覆られそうとしている。光速絶対原理は
上の不確定性原理と同じく質量や時間の概念をも変えるかもしれん。

 こういう停滞期にこんな画期的な実験結果が自然科学からもたらされた
のは偶然じゃないはず。いつも社会科学は自然科学の後追いだがw
230名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 06:06:00.09 ID:kwEUlZmR

弱肉強食といえども、頂点にある?鮫はいつもスリム!

今の強欲は鮫よリ劣る超下等動物かもね
231名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 06:07:09.92 ID:VOqTCYCI
しかし、たとえば蒸気機関車で設計されてる場合は、先頭だけ他の内燃機関車に切り替えるだけでは?
232マルクスの人 ◆jPpg5.obl6 :2012/01/17(火) 06:11:28.66 ID:/C/bvPM/
 そう。

だから言ってるじゃん。

その機関車のレールはジェットコースター並みに作られていて上下の幅が
時間が経つにつれてより大きくなるのさ。今度は思いっきり上昇した後
脱線する位までの下降かもしれんww

 人類出現以来競争原理はどこでも働いていた。ソ連だって上の人が述べた
ように『より良い配合相手』を見つける為に共産党の上位に登りつめる
為に人々はあくせくしていただろう? 
233名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 06:11:33.11 ID:kwEUlZmR

問題は路線だけどね・・・資本主義単線路線!

機関車はロコでもエレでも・・・遅いか早いか大量か少量かだけのことでは
234名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 06:13:58.06 ID:kwEUlZmR

地獄行き下り急勾配の現代資本主義路線!乗客はバラ色希望から死の恐怖へ失望膨張中?
235名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 06:14:58.89 ID:VOqTCYCI
ならば、日立や川崎で設計したらしい新幹線は立派だったわけですな、前も後ろも居るからどっちか優先させれば止まる
236名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 06:19:54.25 ID:kwEUlZmR

ぼちぼち 新しい快楽経済路線が生まれといいのにね
想定内で生きるしかない経済バカが世間をリードしてるいる限り・・・想定外は生まれんかア

237マルクスの人 ◆jPpg5.obl6 :2012/01/17(火) 06:20:52.97 ID:/C/bvPM/
 そう。でその新幹線は

後部車両乗務員がヒトラーで『ユダヤ人とボリシェビキは全滅せよ!』と叫び
他方先頭車両は小泉総理やフランシス・フクヤマ,その他90年代の中谷巌だったんだよw
238名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 06:22:49.73 ID:kwEUlZmR

コントロールセンターから停止の信号が運転手にとどくといいのだろうけど・・・
コントロールセンターが悪魔経済に牛耳らているから難しいね
239名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 06:26:38.04 ID:VOqTCYCI
ならば、日立や川崎で設計したらしい新幹線は立派だったわけですな、単体で停止システムがある
具体的には絶対衝突しないように前方に同じような車両があると止まるから、どっかに置いとけば良いでしょ
240名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 06:34:35.79 ID:kwEUlZmR

動くに動けない正に休止ですね・・・前も地獄!後も地獄!

乗り換える快楽路線が用意できるといいのにね
241名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 06:54:29.42 ID:4RqPcWJp
資本主義というより、アメリカの資本主義に失望したんだろ。
TPPで軽自動車の廃止に続いて、かんぽ生命のがん保険販売禁止を要求してきたぞ。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120116ddm002020118000c.html
242名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 06:59:16.15 ID:VOqTCYCI
アメリカの帽子でももらってこようか
243名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 07:50:03.79 ID:QDmdOWFQ
プロテスタントの高揚により成立した近代資本主義であるが故に、その精神が欠落すると近代資本主義は瓦解する
貧民層は飢餓の鞭で動いても、大富豪は前期資本主義のごとき精神でやりたい放題やりはじめる
これでは如何なる経済研究の成果も灰燼に帰すではないか
近代資本主義は限界であるし、恐らく一度きりの出来事だろう
244名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 07:57:08.89 ID:NkFxrWMy
文明が高度になっても、中の人がくずではどうしようもないもんな。
やはり、この先の文明の進歩は厳しいものになりますよ。

外国にはくずがあふれてるし、国内にもくずはいる。
そうした人々がいなくなるまで文明は進歩する。
それは、非常に厳しいものになると思う。
245名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 08:00:41.60 ID:NvZo6kSt
大戦やら社会主義との争いでアメリカ自体も左傾化してるしな
そもそも民主主義、特に平等主義とかと資本主義は相容れないし
わけのわからんことになってる
246名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 08:00:49.69 ID:VOqTCYCI
文明に酔っていては同じことだわな
247名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 08:02:58.96 ID:VOqTCYCI
>>245
イラク戦争で負傷者がかなり出たし、911でも被害があった
アメリカも疲弊してるから一時的に救済処置が取られている
それよりなにより、ウォール街は密かに元軍人が集まってて
人知れず右傾化傾向もありえる
248名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 08:35:57.00 ID:RzKJsqEM
勝者と敗者の数を1対1にすること
試合の数を増やすこと

そんだけ
249名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 08:40:42.72 ID:VOqTCYCI
神戸の震災で釜山港に陸揚げとられてるのに影響なしと言い張る文化放送なんとかしてくれないかな
250名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 08:52:25.17 ID:eGoHYiPZ
>>248
なんで?
全員勝者の方がいいじゃん。
251名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 08:53:21.07 ID:eGoHYiPZ
>>247
その、元軍人とやらは、どんな立場でなにしてんの?
252名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 08:56:54.35 ID:VOqTCYCI
>>251
不明、だがオバマ大統領が選挙をひかえてイラン開戦ムードをどうたらともっぱらの噂だから
253名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 09:09:04.61 ID:0lg5oqz2
そりゃ、資本主義は選択と集中の塊だからな。
それが行き過ぎれば、圧倒的過疎状態になるところが出るに決まっている。
富の再配分?
儲かるところに集中させる流れになるに決まってんだろ。それが資本主義ってもんだ。

そこを制御するのがお上の役目だったんだが、これまた金に流されてるから意味ない。
本来は、無欲で冷淡な人でないとやっていけない。

254名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 09:18:20.26 ID:0UyYXaNb
>>250
全員敗者になるからだめ  ゴミにあわせる必要性なし
255名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 09:19:22.81 ID:0zWVWsEs
利息や配当で食べていたり
遺産で贅沢な暮らしをしたり
見てないのに受信料、コピーしてないのに複製補償金

こうした不労所得が蔓延した結果、
本来の資本主義は輝きを失った
256名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 09:42:16.69 ID:NkFxrWMy
不労所得といっても、ルーチンワークの価値がここまで落ちてしまうと、
働いてるとは何かということ自体が問われてしまうな。

公務員のように、単純なルーチンワークでも働いてるといえば働いてるわけだけど
それに何か意味があるのかと言われてると、仕事を作るために仕事をしてるようなところすらあるわけで。
257名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 10:11:35.63 ID:0UyYXaNb
>利息や配当で食べていたり

リスクテイクしてるのだから問題ないですね

>遺産で贅沢な暮らしをしたり

人生は個人戦ではありません 団体戦です 問題ないですね

不労所得とは、生活保護でしょう
怠けているだけで、働きもしない リスクテイクもしない
即刻 廃止すべきです

258名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 10:13:12.46 ID:qNOVo+L+
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒(求人数40万:世代人口180万人:内定率5割台)に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒(求人数72万:世代人口120万人:内定率6割台)に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、3年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの4〜5年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

※正しくは1994-2005が氷河期 2006-2010が超売り手 2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ
259名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 10:15:03.90 ID:0zWVWsEs
生活保護も、遺産暮らしも
こつこつ働いて必死に暮らす人々を失望させてるよ
260名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 10:16:48.36 ID:NkFxrWMy
人生は団体戦か。だよな。
社会民主主義は、個人戦にしちゃうよね。個人で生きても何の問題もないんだから。
下手したらみんな個人で生活保護。

自由主義なら、個人よりも団体で戦う方が生き残る可能性が高くなる。
怠け者の個人は、野垂れ死ぬ。
怠け者でも、団体に貢献する人なら生き残る可能性が出てくる。
261名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 10:20:48.47 ID:0zWVWsEs
その「団体戦」のことを利権とか世襲と呼んで
みんな嫌ってるんだよ。

「団体戦」のせいで、資本主義が輝きを失ったんだよ
262名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 10:36:27.63 ID:NkFxrWMy
政治力も利権も含めて、総合的な戦いが自由主義なんだろうな。
そういう政治力や利権、世襲も含めて、あらゆる武器を使って競争すればいいいっていうのが自由主義。

新自由主義だと、そういう利権とか政治力、世襲の戦いは辞めて、
経済的能力だけで競争しようって感じになるんだろう。
263名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 10:45:40.37 ID:0UyYXaNb
>>259
こつこつ働いて?  努力してるのですか??  それは何歳からの努力ですか?

小学生から大学 さらには現在にいたるまでの高給とりさんの努力の総和を、あなたは何年かけて覆すおつもりですか?
そもそも、それを覆せるだけの働きをやってますか?

団体戦ですから、先祖の努力分もひっくり返す必要性がありますね
で? どれだけ働いて文句を言ってるのですか?w
264名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 10:50:53.45 ID:4Fr+LsUd
>>252
そんな情報、なんか意味があんの?
265名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 10:57:23.01 ID:OcnBpB2c

労働者=消費者=有権者であることを忘れた資本主義の、経済的、政治的帰結やいかに?



奢れる者は久しからず、盛者必衰のことわりを現す



賽は投げられた、収奪者が収奪される日は近い・・・
266名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:00:13.48 ID:0UyYXaNb
労働者=消費者 と言う考えなら、もっと海外生産を増やすべきってことになるがいいのか?
267名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:04:02.04 ID:OcnBpB2c
>>266
は?なんでそういう考えになるんだ?
268名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:06:34.37 ID:0UyYXaNb
おまえら消費しないから、消費するところで労働させましょ ってこと (´・∀・`)

消費者=労働者 なんでしょ?www
269名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:11:18.18 ID:xVq/+iBV
消費したくなる商品・サービスを提供できない経営者が悪い。
資本家が競争を避けている。資本家が社会主義なんだよ。
270名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:14:38.04 ID:OcnBpB2c
>>268
オレの言わんとすることがまったく理解できてないみたいだなw

労働者=消費者であるにも関わらず、労働者を搾取してるから消費者として消費できなくなってるんだろうが。



まぁいい。おまえのようなおめでたい資本主義者が資本主義を自滅に導くのだから"( ´,_ゝ`)プッ"
271名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:14:54.29 ID:0UyYXaNb
おまえが、消費したくなる商品・サービスを提供すればいいじゃない (´・∀・`)
272名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:16:26.47 ID:0UyYXaNb
>>270
オレの言わんとすることがまったく理解できてないみたいだなw

おまえらみたいなゴミに金をわたしても、ただのムダ金ってことw
273名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:17:56.39 ID:xVq/+iBV
金を独占してるのに、消費したくなる商品・サービスを提供を提供できないってのは、
無能以外の何者でもない。
274名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:21:32.28 ID:xVq/+iBV
資本も技術も労働力もすべて持っているのに、ヒット商品を出せない。
言い訳できないだろ、無能経営者。
275名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:25:02.60 ID:d1H7M8rc
何かを生み出すためのシステムをねじ曲げた連中のせいだろ。
原点回帰しかない。
276名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:26:02.54 ID:0zWVWsEs
労働者に賃金を渡さなければ
買いたくても買えないだろう。

もう「労働者」には余裕がない
車も家も音楽も映画も買えないんだよ

どうやれば売れるか?なんて、簡単なことだ。
一部の金持ちだけに金が流れる仕組みを改めて
労働者に金が流れるようにすればいいだけだ。

消費税上げワロス
277名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:29:33.13 ID:d1H7M8rc
アウトソーシングなんてやってる経営者はクズ
278名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:32:04.72 ID:NkFxrWMy
消費者は欲しいけど、労働者はいらんっていうのが大きな流れとしてあるからなあ。
労働っていっても、ルーチンワークの自己満が労働になってることが多い。

労働が価値を生んでないから、いらんって言われちゃうんだよ。
279名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:35:54.78 ID:0zWVWsEs
太陽電池で動くロボットがすべて生産して
人間が働かない工場が
金の亡者の経営者の理想だろ

資本主義ワロス

人間、みんなで生きてくから人生なんだよ
280名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:35:59.18 ID:jw3FbIWI
原発がすべて停止した場合、何の旨みもなく世間からは
クソシステムと揶揄され、一円も利益がでなくなると関連企業は概ね撤退するだろう。
放置すれば重大な事故をまねくとしても。
日本中が放射能で住めない土地になったとしても資本主義ではカネが正義であり
その行為は正しいものとなる。 人間の命<カネになったときに滅亡は
決定的になったのだ。
281名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:36:40.19 ID:22aeXTjQ
>>32
全国民にBI導入、月5万程度の現金+フードスタンプ+医療保険を提供(合計10万程度)する。

住居を望むものがあれば、四畳半のスペースを与えるが、全国場所は選べない。
良い所や、都会住みたきゃ働らけw

所得格差は税制で20倍までにする。
下限の最低賃金(※BIの10万相当+7万賃金)が社会の合意を得る&
富裕層が脱税(累進課税)しない限り、所得制限はしない。

但し、脱税は資産没収→BIからやり直しw

まさにネサラ!
良いと思うがな?
282名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:38:13.15 ID:0UyYXaNb
勘違いしてるやつが多いけど、賃金は昔となんらかわってない  ずーっと昔からいっしょ
そいつがたたき出した粗利の1/3が給料にまわってるだけ

べつに経営者が決めてるわけでもなく、企画部に配属された、ただの「労働者」が
淡々と計算して決めてるだけ

つまり、金がもっとほしけりゃ、もっと粗利を叩きだしなさいってこと
283名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:38:21.64 ID:xVq/+iBV
電力会社は独占だろ。競争してない。あれ資本主義じゃないよ。
284名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:38:33.93 ID:NkFxrWMy
>>280
まともな人間の命>>>金>>>くず人間の命
こんな感じかもな。

自分の命が金よりも尊いかどうかは、自分が証明しないといけない。
285名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:40:26.45 ID:p8euLTyC
生産性の無い金融業とかが幅を利かせて
金持ちがより金持ちになるのが悪いだけで
資本主義は悪くはない
286名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:43:58.69 ID:xVq/+iBV
競争しないから腐るんだよ。
独占公社なのに、利益至上主義とか頭腐ってるよ。
287名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:44:43.93 ID:0zWVWsEs
開かれた市場、公平な競争、十分な資源とエネルギー、
そんなものがあるなら資本主義もいいだろうが

TPPすら反対なのに
なんちゃって資本主義ワロス

小金もちは
みんな「既得権」にしがみつきたいだけで
本音では「公平な競争」なんて望んでないだろ
288名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:46:31.41 ID:NkFxrWMy
>>287
そりゃ、生死がかかってるからな。
あらゆる武器を使って、自分が生き残ろうとする。
その武器は、経済的能力であっても利権であっても既得権であってもなんでもいいんだよ。

要するに、自分が生き残ることが大事なわけで。
289名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:48:18.66 ID:0zWVWsEs
で、あんまり不公平が拡大すると
無数にいる貧乏人が、少数の小金持ちを倒す、という事件がおきる

歴史は繰り返す。
290名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:49:06.08 ID:NkFxrWMy
でも、何かの武器を身につけられるっていうのは、それはひとかどの人間であることを証明してるんだよ。
それは、経済的能力に限らない。利権でも既得権でも、あるいは世襲でも、
何かの武器を持ってるってことは、その人間にそれだけの価値が備わってるってことでもある。

何の武器もない人間というのは、生活保護に頼るしかないくず人間ってことだよ。
291名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:50:03.91 ID:xVq/+iBV
しがらみが無いってのも武器になると思う。
292名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:51:38.92 ID:0zWVWsEs
貧乏人の強さは
失うものが何もないこと。

北朝鮮が核ミサイルを東京に撃ち込んだ被害は莫大だが
日本が北朝鮮に核ミサイルで反撃しても、山が崩れるだけで何の効果もないのと同じ
293名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:52:59.69 ID:0UyYXaNb
何も出来ないからこそ貧乏人ww  
294名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:54:16.90 ID:0zWVWsEs
もうすでに生活保護で、金持ちの資産が食い潰されてますよ
295名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:54:59.58 ID:0UyYXaNb
それはいかんなあww  生活保護は廃止しようww
296名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 11:55:34.22 ID:xVq/+iBV
すべてそろってるのに何もできないヤツもいる。
297名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 12:19:34.04 ID:9p5f2Km3
資本主義と自由市場主義を米国人は恣意的に混同する

資本主義における資本とは、自由市場の拡散的性格を
一部の人に都合のいい用に歪める最も有効な手段でしかない
298名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 12:25:06.39 ID:xVq/+iBV
独占禁止法とか不正競争防止法とかあるだろ。
299名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 12:38:57.63 ID:2Ez9InPR
失望するだろ…損は公的、利益は私的の連中ばかりだしな。
300名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 12:44:46.21 ID:61BfPHKZ
昔の特権階級と違って、市場から吸い上げる富が無いと富裕層も維持できないんだけどな
金持ちがもっと増税してもいいよっていいはじめたのはこれを理解してるから

中間階級が根こそぎ消えると消費者自体が消えて常に供給過多になり
物はあるのに全体が貧しくなり、金持ちもやがて貧しくなっていく
301名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 12:51:47.29 ID:NkFxrWMy
>>300
別に、誰かが無理にそうしてるわけじゃなくて、
それぞれの人間が生存本能に従って生き残りを図ってる結果が
今の状況だからね。

好きなようにやらせてる結果が今なわけだから、
それが気に入らないなら、何かの強制手段が必要になるよ。
累進税率を上げるとかが、そうした手段になるんだろうね。
302名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 12:58:47.02 ID:uMjZv5wg
民主主義が真に多数決なら資本主義は負けてるはずだ。
303名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 13:02:13.60 ID:NkFxrWMy
>>302
多数決でそれぞれの分配を決めるとかできるのか。
全部同じ分け前にする共産主義になりそうだなw
304名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 13:04:18.04 ID:gLF4QAxw
>>303
現在は共産主義への道か
305名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 13:04:53.52 ID:61BfPHKZ
昔の偉い経営者は、生産者と消費者は表裏一体だってわかってたが
最近は俺の会社さえ良ければそれでいいっていう感じの経営者ばかりだしな

効率上げて生産したり、付加価値を高めていくのはいいんだが
それを消費するのって結局誰なのって話だわ
大量の消費が見込める新興市場なんか殆ど残ってないのにさ

不況で物が溢れて、どの国も輸出で乗り切ろうとした世界大戦前夜とそっくりだわ
306名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 13:15:15.08 ID:NkFxrWMy
>>305
経営者がどうにか出来る問題じゃないよ。
それは、生産性が大きく上がった結果。

1人当たりの生産量が消費量よりもはるかに多いんだから、生産者は余り、消費者は不足する。
その大きな流れがあるから、その中で経営者が出来ることは限られるよ。
307名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 13:19:04.56 ID:61BfPHKZ
>>301
無理にそうしてはいるだろ
富裕層は金あるからロビー活動も出来る

自分達に有利な税制、法に改正させる事が出来る


後半は同じ意見

先進国では富裕層の為に減税したり、規制緩和しても
消費は全く増えないことが証明された
壮大な社会実験の結果は出た

デフレで誰も金消費しないときは金持ってる順に真っ先に増税して
政府が穴掘って埋める公共事業でもいいからやって金を循環させるべきだわ
308名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 13:20:58.65 ID:OcnBpB2c
【コピペ】経済人 語録今昔
http://current-affair.blog.so-net.ne.jp/2007-05-10

【参考資料:昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎(三菱財閥創始)
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎(本田技研工業創業者)
「社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ」

土光敏夫(第4代経団連会長)
「社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く」

ヘンリー・フォード (フォード・モーター創業者)
「奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助(松下電器産業創業者)
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
「Peace and Happiness through Prosperity 繁栄によって平和と幸福を」

渋沢栄一(実業家)
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」
309名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 13:21:58.85 ID:OcnBpB2c
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"】

奥田 碩(日本経団連名誉会長 元トヨタ自動車会長)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」

宮内義彦(オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子(人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子(人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「格差は能力の差」

南部靖之(人材派遣会社パソナ社長)
「フリーターこそ終身雇用」

林 純一(人材派遣会社クリスタル社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」

渡邉美樹(ワタミ社長)
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」
「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていける」

箕浦輝幸(ダイハツ工業社長)
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで(聞き取れない)お金がないって事でそういう 連 中 が少し安い車という流れも少しある」

鈴木修(スズキ会長)
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

杉原洸(黛(まゆずみ)グループ代表取締役)
「親が死んだぐらいで休むなんて、しょうもない」「親が死んでも働くのが社会人」
310名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 13:25:09.53 ID:61BfPHKZ
>>306
自分の所の社員に対してですら、家庭持って子育てできるだけの給与払わなくなったじゃない
非正規使ってそれを実現してる所は、それはそれで問題だけど
ある意味f努力していると言える。それすら放棄してる奴多すぎるわ

非正規は経営者側の要望というより、既存労組の要求を実現する為できた既存労使の
妥協案だったわけだから

国の戦略の失敗とかそういった諸々の事情を無視して
社員が働かないから悪いとか
金持ってない若い奴が悪いみたいなトンデモ発言するから余計にそう思うわ
311名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 14:18:51.35 ID:duCjJ2dM
合成の誤謬ってやつだな

不況で正社員減らしたり海外への生産拠点移転で経営効率化は一社だけみるならそれで良いんだけど
他社もやりはじめるとみんなが貧乏になる
312名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 14:22:01.67 ID:gW8ueqiU
>>1
>>実際、中国の製造業における雇用すら15年前の水準を大幅に下回っているという事実は、

深刻だな・・・
313名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 14:26:57.71 ID:uMjZv5wg
お金ってモノやサービスとの対価だろ?
引き換えるモノやサービスがなければ、お金だけあったって無価値だ。

何が言いたいのかというと最近の服は以前より低質で、
買うと損した気持ちになるw
パートで稼いで服を買うより、昔の服を大事に着てるほうが気持ちがいい。
314名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 16:45:27.42 ID:gLF4QAxw
アメリカシステムの崩壊
315名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 17:49:02.75 ID:0kvGY8ol

大雑把に本質を指摘するなら
戦争がないと稼げないユダヤ金貸しと
超低所得者層からの搾取で成り立ってるシナチョンのようなダンピング国家と
日本の左翼を野放しにしているせい
316名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 18:15:02.02 ID:1BsYCH9u

【日韓】GloriousJapanForeverというユーザーが韓国さげすみ動画を着実にアップしている…ネチズン怒りグツグツ [1/16]★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326785859/
317名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 18:55:32.82 ID:TBCtqtG2
自分の小さな箱から脱出する方法
318名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 18:56:16.69 ID:DUBR/R49
樹海に行くとか中央線に行くとか
319名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 19:26:08.60 ID:JYQGs4jD
なるほど

それで何故資本主義の理想がチェ・げバラなのか
向くん、答えてくれ

320名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 19:49:38.51 ID:wz4gNhOb
>>313
禿同!!
ほんとに最近の服はペラペラで安っぽい
セーターでも向こうが透けて見える
321名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 21:06:11.30 ID:VOqTCYCI
自称資本主義者は答えを出さないなあ
322名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 21:08:28.66 ID:fVjM2kIJ
>>320

布地を作る機械は、糸の繊維が伸びて細くなったままの状態で生地にするのでペラペラになってしまう。
323名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 21:18:57.26 ID:+KbApkv2
トリクルダウン仮説は完全な間違いだったと方針を改めるべき
324名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 21:21:21.04 ID:VOqTCYCI
資本主義者を装ってるのは本当の共産主義者ですよ、改めません
325名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 21:26:05.69 ID:xJ2aEIdw
>>322
ツィードみたいなゴツイ生地だって織れるだろ。
太い毛糸で編めばザックリしたセーターになる。
326名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 21:59:11.18 ID:jw3FbIWI
あー不労所得うめえw 理不尽だよなあw こんな世界。
さっさと潰してくれよー貧乏人ども
327名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 23:53:59.89 ID:fAP8R72r
>>307
たぶん最後は、民主主義をご破算にして、自分の権益を特権化して世襲する方向になるか、

或いは民衆側がブチ切れて民主主義的共産革命が起こるかのどっちかになるな
328名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 00:05:37.01 ID:RrwCVMiC
>>327
どちらも北朝鮮と同じですな
329名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 00:30:14.08 ID:O3mZRnKD
失敗でもなんでもなく、これが望ましい状況なんだよな
既得権益者にとってみれば


成長経済で成り上がりが次々現れるような状況は
自分たちの地位を脅かすだけ
330名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 00:32:40.52 ID:RrwCVMiC
わかりませんな、私に攻撃すれば1000万倍でしっぺ返しがきてもですか
331名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 00:34:15.75 ID:/tdf2Sq7
藤原直哉のインターネット放送局 2012年1月18日 地球は丸い
http://www.fujiwaranaoya.com/leader120118i.mp3
332名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 00:35:59.65 ID:RrwCVMiC
そうだなあ、アメリカ共和党は地球を破壊するさなあ、自分のわがままでな
333名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 00:49:49.97 ID:S48xB+dv
金持ちしか儲からないから。
334名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 01:17:05.34 ID:kc+siHYL
もう株や土地、預金に税をかけるしかないだろ
金が一部分に溜まりすぎている
335名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 01:17:47.71 ID:A6JVrM2Z
>>333
ま、君のような損得勘定ばかりの人間には資本主義・自由主義体制は面白くないだろうね。
君はどちらかというと社会主義世界で権力者に媚びているのが楽しいのだと思う。
『ゆとり世代』はとくにそうだろうね。彼らってことあるごとに媚び媚びしてるというか、
正直、そのくらいしか取り得がない。
336名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 01:40:17.39 ID:2zAe182U
元は富国強兵、豊かになる為に、より幸せになる道と信じて
資本主義と民主主義を導入して推進してきたわけだが
大多数が貧しくなり、幸せを感じないなら革命おきちゃうわな

相対的貧困率が上がって、これ以上悪くなりようが無いと感じる人が増えるんだから

個人どうこうじゃなくてマクロの数字が全てを物語ってる
富裕層は現状を維持したいが、富を集めれば集めるほどに地位が脅かされるような状態
337名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 01:44:28.23 ID:RrwCVMiC
おかしなブタみたいなおばさん、死ねよ、おまえが全て悪くしてんだ
338名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 02:25:29.44 ID:8siEJhXU
【政治】 "政党助成金の総額320億1400万円…共産党は0円" 新党含む11政党に助成金交付へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326819186/
339名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 02:46:17.60 ID:qm1ocVBd
アメリカ発の新自由主義は完全に失敗したよね
日本もマシリトとケケ中のせいで中流層が没落して貧富の差が広がっただ
340名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 03:03:06.70 ID:tjPdD/xh
>>336
そもそも、日本の『富国強兵』は資本主義のように見える社会主義だったわけだが。
国家による重商主義的支援体制は、純粋な資本主義とは言いがたい
341名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 03:04:50.58 ID:tjPdD/xh
富裕層的には、自分の地位を守るためにはどんな手段でもとらねばならないってところになってきてるよなあ

もうこうなると高度経済成長期の日本みたいに、産業ごとに企業が決まり、
その代わりなにかあったら国から支援される、みたいな体制になるんでh内だろうか
342名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 03:07:01.30 ID:rTtyGL0S
ネット上の情報を改編するのだけは勘弁だわw
343名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 03:30:16.11 ID:7TtajvRR
シカゴ学派が次にどんな屁理屈を持ってくるか楽しみではある
指差して笑う準備しとこう
344名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 03:44:04.94 ID:p6EF1inL
不況も失業も倒産も、社会が発展していくためには不可欠の現象。
それをきっかけに社会のステージが一段上がるという、いわばジャンピングボードのようなもの。

不況によって時代遅れの業種が淘汰されるから、新時代に対応した産業が勃興できる。
淘汰された企業で働いていた労働者は失業するが、彼らが新たに勃興した企業に移動することにより、
社会全体の生産性は高まり、人々はより豊かな生活を手に入れる。

むしろ現代資本主義の問題点は、不況や失業を過度に恐れて、時代遅れの産業にお注射をして、
無理矢理、延命を図ろうとすること。
淘汰されるべき業種が政府の余計なお世話で生き残り、そこに有為な人材が囲い込まれるので、
いつまでたっても社会は次の段階に移行できない。

多産多死で、一度負けた者も何度でも再挑戦し、なるがままに変化することを許容するのが資本主義
の醍醐味。
安定は資本主義の死であり、封建社会への先祖帰り。
新卒の若者が安定を求めて大企業や公務員しか志望しないというのは、実に嘆かわしいことだ。
345名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 05:00:09.32 ID:tjPdD/xh
行き着くのは、

富裕・一部特権層の利権死守か、
自由と民主主義の死守か、

ってことなんだろうな
346名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 05:24:50.29 ID:KltwqM4p
これからは「国家資本主義」の時代
347名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 05:34:59.18 ID:cQV6ReZo
なんかもうほんとにヤバイ時代に突入しはじめたな
社会構造の転換点まっただ中じゃねーか

昔みたいにそうそう戦争が起こせる状態でもないしどうなるんだ
348名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 06:04:24.65 ID:KltwqM4p
このスレの人間は文化大革命でも
起こす気かw
349名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 06:59:20.23 ID:d0ll+cNr
投資信託の運用損失 9兆円に
1月18日 6時45分
ヨーロッパの信用不安を背景に、国内外の株式市場が低迷している影響で、
投資信託の運用による損失が去年1年間で合わせて9兆円に上り、
過去3番目の規模になったことが分かりました。 -NHK

存在しない夢を見せた報いのようなものだな
350名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 07:25:46.36 ID:GKyUQmur
>>348
正直、経済リソースの限界から国家社会主義化(あるいは共産主義)するか、あるいは封建社会に逆戻りするかで。

どっちにしても限られたリソースを強力なリーダーシップの元配分しなおすシステムにするしかない。

で、富裕層側は、封建社会にしたがり、庶民側は国家社会主義側になる
351名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 07:27:29.71 ID:Tl4kA+kV
労働時間は世界中うなぎのぼりなのに、賃金が増えない
資格も自腹で取得で勉強時間もうなぎのぼり
352名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 07:31:19.04 ID:d0ll+cNr
まぁ例え戦争が起きても結局配給制になるわけで
名前はどうでも同じだわな
353名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 07:35:16.74 ID:GKyUQmur
>>352
結局、富裕層の今の権益を特権として認めるか、市民全員に対する(みかけの)平等を図るかの違いか

どっちにしても国家による統制であることはかわらんだろう

ただ、今の庶民側の利益になるのは、国家がリソース配分してくれる国家社会主義になってしまうわけで。
有能ならば一市民からでもなりあがれるという意味で。

封建主義が常に抱える問題は、無能な後継者をどうするかということ・・・
354名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 07:36:09.68 ID:TJspw5CZ
>>1
なんちゃら主義とか関係ないんだよ

犯罪は別だが、何しても銭を稼いで銭を持つものが世の中強い
頭使うか体使うか好きに選べばいいが、とにかく銭が全て

俺は期間工を17年やって来た無能の負け組だが、とりあえず貯金は3200万ほどある
ボロの中古だが一軒家も購入してる
リーマン以降、今は派遣で働いてるが、手取りでだいたい20万前半

何ら不自由なく中年生活してるよ
ま、老後を考えれば3000万ほどの貯蓄じゃ話にならんから
資産を増やす方法を考えてるけどな

とにかく銭が全て
355名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 07:58:35.23 ID:B1ZQw0Bx
サマ−ズはどの口が言うと聞きたいな。
てめえも資本主義ぶっ壊した一人だろが!
356名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 08:01:05.83 ID:GhbeSWSl
>>354
相場でもはれば
357名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 08:07:26.25 ID:v3ebekVH
資本主義も社会主義も結局のところ貴族階級ができてしまう
358名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 08:12:58.36 ID:Iw3PnZHS
チュニジアでいま幅を利かせてるのが
イスラム原理主義だというのが象徴的だな

インターネット革命おこして
民主主義だとかよろこんで
んで宗教原理主義w
359名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 08:22:58.58 ID:xhOftrTx
国際金融資本が勝手に世界を切り刻む企業封建主義は来るかも知れないが
民族国家が資本の前に膝を屈して溶けて行く時代に国家社会主義なんて無い
360名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 08:27:46.75 ID:HHy0OcZe
>>358
メディア民主主義だってミスリードしてるだけで、
中の情勢考えたら原理主義になるに決まってますよね。

カダフィも口封じに暗殺されたんでしょうし。
361名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 08:30:21.78 ID:KltwqM4p
日本で平等と社会保障を維持しようとすれば
金持ちや労働者はひどい目に遭って海外に逃げる

後に残るのは乞食だけ
362名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 08:33:29.38 ID:1BdXI/3S
日本にいるだけで幸せという利権は
もうすぐ崩れるのは歴史の必然

エジプトしかり、ローマ帝国しかり、
スペイン、大英帝国、
「自国民だけ幸せ」は早晩崩壊の運命
363名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 08:37:28.16 ID:Iw3PnZHS
>>360
要は21世紀版「イラン革命」なんだけどね
んでこの分だと、この手の「民主化」が
北アフリカ+中東全土に広がりそうな予感

アメ+イスさんはいまイラン攻撃すっぞって
張り切ってるけど
この分だと、しまいにゃ中東+北アフリカ全土と
やらかさんとアカンようになるな
あ、そうすっと21世紀版十字軍だなw
すんごい戦争特需になるかも
364名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 08:48:43.16 ID:1BdXI/3S
石油に依存した軍隊は、石油がなくなったとたん
無力になる

空母もジェット機も戦車も全部、ただの飾り
365名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 08:56:12.05 ID:xhOftrTx
>>362
エジプトやローマがどれだけ続いたと思ってんだ?おこがましい
>>363
キリスト教世界ではアルマゲドンと言っているな
神を自称する「市場」の千年王国が到来し
暴虐の限りを尽くすんだろうな
366名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 09:57:02.99 ID:7M3RPr1D
多数の人間はもう別の路線に乗り換えたがってるのに、
既得権益は自らの快楽特急を走らせ続ける
367名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 10:22:38.30 ID:d0ll+cNr
儲かる仕事はうちの会社に民営化
儲からない老人の世話は 国営企業の仕事

でもって 国営企業は赤字だらけ
うちの会社は黒字 国営企業はだめな奴で おれはいい奴
って 儲かる仕事だけ民営化されてて 儲からない仕事は
ほっとけばいいんだから だれでも出来るわなぁ
368名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 10:50:01.01 ID:RrwCVMiC
>>355
反省文にしてもおもしろく無いしな
369名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 11:56:45.11 ID:Z2Lg5+VW

資本主義とは中央銀行を株式会社化されて乗っ取られたら

中央銀行の株主が国の借金の金利が搾取される仕組み

すなわち、インチキなんです。

370名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 12:33:34.55 ID:u3frx9oi
M&Aやマネーゲームに興じる守銭奴に市場原理で経済を委ねるのは到底滅茶苦茶な話だろうw
371名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 13:36:14.98 ID:SH5JvU5l
>民族国家が資本の前に膝を屈して溶けて行く時代に国家社会主義なんて無い

封建社会に世界を巻き戻そうとする国際金融資本に対して、
市民とその総体である国家が取れる形態が、国家資本主義・或いは国家社会主義になるんではと

有る意味マルクスの言ってたことが現実のものになりそうな予感が…今度こそ。
372名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 14:24:32.17 ID:RrwCVMiC
最近資本主義者のあせりが目に見えてきたな、ナニを企んでいるんだろ
373名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 14:51:25.44 ID:1BdXI/3S
「国」に莫大借金を負わせて、その分、
自分の貯金だけを増やしてきたけど

「国の破綻で自分の資産もパー」が
現実味を帯びてきたので、あせっている
374名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 14:56:03.98 ID:Ytg2qEXQ
新自由主義者(共産主義の資本家)は、
経営失敗したら、貧乏人からの税金で助けてもらうことが前提だから、
「国家」無しでは成立しないだろ。
375名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:12:03.45 ID:Uy0cLxty
今のは資本主義でもないから
投資とかじゃなくて投機している人からの資金を確保のために
目新しいことをやって釣っている感じ
376名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:20:47.18 ID:gi/Mq/AK
>>374
おいおい(共産主義の資本家)ってなんだよw

新自由主義はケインズ主義以前の純粋な原理主義的資本主義への回帰だぞ
377名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:22:48.28 ID:Ytg2qEXQ
皆が欲しがるモノを、より安く市場に供給できるのが資本主義。
誰も欲しがらないものを、大量に供給するのは、計画経済。
378名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:27:12.08 ID:1BdXI/3S
>誰も欲しがらないものを、大量に供給するのは、計画経済。

それはコンピュータがない時代だったからだと思うんだが。
379名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:30:33.06 ID:Ytg2qEXQ
今は、ロクな商品が無い。
380名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:32:05.64 ID:qi8rWvgK
俺資本家じゃねえしw
381名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:50:18.87 ID:poQ1o7aP
それでもやっぱり新自由主義
382名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 15:55:25.15 ID:udsS/FAC
シカゴ=アナキストの算数
こいつらの言うとおりにしてたらそらえらいことなるわいなぁ
新自由主義なんてのはそこを都合よくいじくりまわしてみたものの、
まあ根元がこれじゃあ無理よ、続かんわいそら
383名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:05:58.40 ID:d0ll+cNr
>>377
資本主義の定義は「ここからここまでは俺のもの」っていうだけで
だれも商品供給だとかそういったことについて約束はしてないよ
スーパーにいくと商品が並んでいるのは あくまでたまたま、偶然です
384名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:08:45.22 ID:+EXrNw/i
お前のモノも俺のモノ、ってのが共産主義だわな。
新自由主義は共産主義だろw。
385名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:12:42.64 ID:jiar/mNm
>>384
そればユダヤ思想だな
各国に売国奴おいて資源資産を盗んでいくユダヤ‐アメリカ体制

386名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:14:07.53 ID:+EXrNw/i
共産主義はユダヤ人の思想だぞ。
387名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:18:00.87 ID:jaM4ewlZ
誰も物を欲しがらない→一体なんで皆働いてるのか→
388名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:19:14.83 ID:udsS/FAC
新自由主義を取り込んだ共産主義国という素敵国家、中国w
改革開放とか先富論とか、レアアースなんかもあれ比較優位で判断して資本突っ込んでるな
やっぱ相性いいんだろうな
中国はこれからいったいどうなることやら
389名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:21:24.20 ID:1BdXI/3S
世界全部が中国になっちゃえば無問題
390名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:22:10.12 ID:+EXrNw/i
世界革命だな。大問題だw。
391名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:26:18.59 ID:Z2Lg5+VW
国家が借金を背負っているということは
その借金と同じ額だけだれかに支払いをしたということ
では、誰に支払いをしたか
それは、国債を購入した金融機関に支払いをしたということです。
殆どの場合、中央銀行の買いオペで国債は中央銀行が持っています。
国は借金と同じ額だけ中央銀行に支払いをしています。
中央銀行と市中銀行の株主が同一人物になった時
国の借金と同じだけのお金を、中央銀行の株主が受け取る仕組みが作られたのです。

それはロスチャイルドとロックフェラー

資本主義はインチキなんです

392名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:29:47.17 ID:goFaI0l+
世界同時革命が世迷言でなくなってきたいやな感覚がある
393名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:46:26.73 ID:gi/Mq/AK
>>384
資本主義の旗色が悪くなってきたものだから、
最近こういう新自由主義は共産主義だなんていう責任逃れの罪の擦り付けが散見するようになったな"( ´,_ゝ`)プッ"


まさにこういう無責任さこそ資本主義の本質。
394名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:51:46.31 ID:gi/Mq/AK
以下のサイトに目を通せば資本主義の本質が、その欺瞞がよくわかるだろう。

(資本主義の本質・・・それは金融資本であり、金融通貨システムであり、それを支配する国際金融資本家であり、
ここにメスを入れない限り、人類の真の自由と平和は、そして真の民主主義は実現し得ないことが理解できるだろう。)

Money As Debt(日本語字幕版) 動画版
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771

Money As Debt テキスト版
http://www.anti-rothschild.net/material/animation_01b.html
395名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 16:53:38.38 ID:RrwCVMiC
>>373
なるほどね、じっさい大器晩成の大器を潰しにかかってるからな

>>376
古典経済論資料には、共産主義は裕福な資本家の道楽という極論があるね
396名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:08:50.72 ID:o2Ay37bl
企業の内部留保をなくせ。なくさないなら税率100%で課税しろ。
儲かっても会社ばっかり金貯め込んで末端の労働者にまわってこない。
富裕層が金じゃんじゃん使ってくれるなら世間の金回りも多少は良くなるだろうが、
最近の金持ちは金持ちのくせに貧乏人根性が身に染みついて金使わん。
使わん奴の資産は国が没収しろ。
397名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:11:38.98 ID:RrwCVMiC
>>396
てっとり速いのは銀行の破壊になる
だって企業内部留保は銀行管理下だよ
398名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:15:35.10 ID:S9x5CLg1
>>376
お前は下の立場からみている
上の立場から見ると共産主義と新自由主義は同族だ
399名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:22:13.87 ID:gi/Mq/AK
>>398
なんだよ”上の立場”って?w

400名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:23:50.06 ID:RrwCVMiC
>>399
岡目八目、辞書を引け
401名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:48:27.33 ID:RyaZvJaP
どっちも根元は反国家主義というかのユダヤ思想なんだな、兄弟よ
まあユダヤの陰謀とやらがあるのかはしらんけどもさw
402名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:51:02.79 ID:f6wACkhu
資本主義は良いんだよ、今のウォール街のやりたい放題とそれを支える金融システムが問題だろ?
その渦の中心にいた、そしてそのスキーム作りをやってきた、おま(ry
403名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 17:51:46.51 ID:RrwCVMiC
ユダヤは存在しない、あるのは英国王室の下っ端のわがままだ
404名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:02:12.39 ID:gi/Mq/AK
>>402
だからそのウォール街のやりたい放題と、それを支える金融システムこそ資本主義の本質であり中枢だからwww

いい加減認めろよwww
405名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:02:27.45 ID:RyaZvJaP
何所に立っているかで見え方は変わるな
アカから見ると自由主義も国家主義も資本主義の豚ってなもんで
自由主義から見るとアカも国家も統制主義者
国家主義から見ればアカも自由もアナキスト
406名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:04:37.26 ID:gi/Mq/AK

結論、資本主義の敵は資本主義。



マルクスが言わんとしたことも端的にそういうこと。




ゆえに、真の共産主義者は資本主義者に他ならない。以上。
407名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:28:58.70 ID:S9x5CLg1
世界を支配しようとするのに邪魔なものは国家や民族意識や宗教
これを取り除くために共産主義、グローバリズムはB層を釣るための手段
408名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:31:34.07 ID:o1s6GP3p
ネオリベラリズムと共産主義のは行き着く先は科学による終わりで明るくない未来しかない
409名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 18:35:44.93 ID:RrwCVMiC
主義は方便

とあるところに綿花をつくって踊って暮らしてる一族が居た、安藤という
ひいじいさんから地主で小作人にも酒をふるまうのが流儀のざっくばらんな人間だ
そこに韓国人がまよいこんだ、この環境が欲しい、横取りしたい
そうだ主義って言葉をつかって横取りしよう、そして50年がたったんでできたのは
なんだったと思う?

韓国人ころすためだけに生きているサイボーグ
410名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 19:58:07.44 ID:8oKm2hK7
>>408
>ネオリベラリズムと共産主義のは行き着く先は科学による終わりで明るくない未来しかない

俺は、『1984年』とビッグブラザー、じゃないかとは思うが
411名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 20:18:12.33 ID:J69axEOD
てす
412名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 20:25:56.93 ID:S9x5CLg1
【ヒトラーの「ユダヤ人論」】
 ヒトラーは、「我が闘争」で次のように述べている。
 概要「世界には3つの人種がいる。一つは『文化創造種』、二つは創造種の創った文化に従う『文化追従種』。そして、これらの文化を破壊する『文化破壊種』。『一等種(文化創造種)』はアーリア民族のみであり、他の民族は『二等種(文化追従種)』に過ぎない。

          3番目の『文化破壊種』はユダヤである」(「ヒトラーの日本観」)
 ユダヤ人たちは、アメリカ合衆国の金融力の支配者である。
一年一年彼らはますます1億2千万民衆の労働力の監督者の地位に上っていくのである。
413名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 20:40:58.08 ID:SY5puOiH
まz−す
414名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 20:45:14.56 ID:A6JVrM2Z
>>402
ウォール街は別に悪くないんだよ。
結局のところなぜウォール街が金融商品を乱発させられる
ハメになったかと言うと、根底には各国の社会保障制度、
その方式に問題がある。

例えば、我々の国の年金制度もそうだけど担保の裏付けがある積み立て方式ではなく、
資産運用を経た再分配方式になっている。
これらの制度は低リスク資産で運用されているわけだけど、
その資産運用を維持するには年金⇒低リスク資産⇒高リスク資産⇒超リスク資産
というように最終的にリスクの算出が不可能なレベルまで金融商品を延々と生み出す必要がある。
(このように投資リスクを有耶無耶にすることを専門用語で"リスクヘッジ"という)

でも、これって何かに似ているよね。
察しの良い方はハッとしたかも知れないけど、これは典型的な『ねずみ講』なのよ。
マルチ紛い商法とも言うね。別の言い方もある【社会主義】だ。

ようするに問題を追いかけていくと現在の人類文明で何が災いを生んでいるかというと、
『資本主義社会に音も無く巣食う社会主義的システム』にあると解明できる。
それを根絶することが我々、現役世代の仕事だと思うな。
415名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 20:46:38.66 ID:uen8Wn4L
共産主義の方がいいのかな
416名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 20:48:58.95 ID:J69axEOD
どんな失望かね
417名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:05:15.79 ID:mH0MijOb
なるへそ
418名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:13:12.20 ID:2NPt8Z5K
>>414
資本主義世界に巣くう社会主義的システムを抜いたら、

資本主義は即死して封建社会になってしまう

なぜなら、独占資本主義他専制的結末を封じ込めるための、生命維持システムも入ってるから。
419名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:16:59.55 ID:Ury6vY5V

自分主義でどうよ!
420名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:18:42.76 ID:rpJvbYpi
ローレンズ・H・バカルディ氏
421名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:26:18.10 ID:RrwCVMiC
>>418
いやリスクと五月蠅い人間の理想は封建社会でしょうな
現在社会の恩恵は文系が生んでるんじゃない、理系の石油精製システムからいろんな物品開発してる連中にある
このまま封建社会になってもナニもかわらん可能性もあるよ

ちなみに、リスクとは「みこみ違い」だよね、空想の話ね
誰かが、こうだ〜!と思って俺が違う!と言えばそれはウソになる、そういう世界、お互いに
422名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:26:37.52 ID:/z7aiY30
>>414
それもあるかもしれないが、一番大きなファクターは国債。
国が取立人だから安全でノーリスクでリターンがもらえる。
日本の場合だと利払いだけで10兆円が吸い取られている。

でも、そのシステムも限界がきはじめてきて、
全世界でソブリン危機が起きてるという事に気づいてるやつは
あんまりいない。
423名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:28:04.84 ID:RrwCVMiC
>>422
ソブリンだってウソの高まり
誰かを血祭りにあげるとカネになる、ハズができなくなったそれだけで破綻
だったら「死んだふり」させればいいのにな、松井くん
424名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:34:30.91 ID:jiar/mNm
アヘン戦争仕掛けて以来、中国の金融を掌握したロスチャイルド系ジャーディンマセソン商会はアジアの金融支配の拠点を香港におき日本にも目をむけた

425名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:37:21.32 ID:DLVSMocE
>>424
資源のある国は露骨に植民地化するがまともな資源すらない場合やることはひとつ、内乱を引き起こし双方に資金武器を貸し与え勝ったほうに借金を背負わして金融支配していくという手法である

426名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:37:37.36 ID:RrwCVMiC
日本じゃなくて、俺の家監視してるだけだろ>香港
427名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:40:10.98 ID:A6JVrM2Z
>>422
それも結局は『資本主義社会に音も無く巣食っている社会主義思想』の一つなのよ。
自分だけセーフティゾーンにいて、厄介事は全てウヤムヤにして他人に押し付ける。

新自由主義者(現状の資本主義・自由主義社会の社会主義耐性を強化したもの)の進歩者が
『小さな政府論』を唱えているのは全てこうした社会主義を根絶するために主張している。

日本でも"公務員"や"みなし公務員"だけが異常に守られ貴族化している。
事実上、民主主義が崩壊している。

その悲劇と戦う英雄勢力がティーパーティとか新自由主義者と呼ばれている人たち。
428名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:43:02.69 ID:jiar/mNm
>>424
そこで商会はグラバーを日本に派遣(昔グラバー邸にフリーメーソンのマークがあったことはご愛敬),グラバーは坂本龍馬をエージェントに画策
見事に内乱が始まった
厳しい身分制度のなか,今でいう底辺の坂本風情に従わざるを得ないことになんの疑問もいだかない馬鹿が未だに坂本=英雄扱いは笑える
坂本みたいな無学にいろんなアイデアでることはあり得ないなんて発想すら無理
どうみてもバックに莫大な資本と入れ知恵があったなんて馬鹿でもわかる

429名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:43:24.69 ID:4zRYNrmT
お公家さんの集まりみたいな、ケーダンレンも攻撃しろよw。
430名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:44:39.62 ID:RrwCVMiC
>>427
妄想がはげしいな、だが原因は社会主義国の女を抱いたオマエの性欲だ
431名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:45:59.69 ID:DLVSMocE
>>424
幕府,維新,イギリス、フランス?
所詮もとをたどれは英仏ロスチャイルドだから痛くも痒くもない

こうして日本とロスチャイルドの関係が始まった
日露はロスチャイルドから借金してやった戦争だから旨味も少ないのは当然

432名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:46:23.55 ID:RrwCVMiC
>>429
いや坊主だね、村雨(むらさめ)戦法
議論でも架空の題材をもちいて議論誘導するやつな、説法でも悪質な奴
433名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:50:00.33 ID:jiar/mNm
>>424
70年代に三菱が弥太郎とグラバーの関係を示す資料を集めて長崎に寄贈未来永劫隠蔽したのは笑える話
もちろん身分制度の厳しいなか商売のノウハウすらなかった岩崎がいきなり財閥形成になんの疑問も抱かないのは笑える
三菱のマーク,メーソンのキーナンバーのひとつ3,ピラミッド,ダイアに見えてしまうのは気のせい

434名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:53:09.86 ID:RrwCVMiC
>>433
長崎だって?奥が深いのは広島江田島だよ

いまもネルソン提督の髪の毛として保存されている
435名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:53:53.19 ID:DLVSMocE
>>424
時代は下って二つの大戦
金融レベルでは所詮あまり金融支配のうまくいってない独伊を英仏ロスチャイルドがたたく戦争
しかしこの間に最大の恐怖,共産主義国が発生した
共産主義が蔓延すればこれまで盗んできたもの盗もうとしているものが回収国有化されてしまう
そこで彼らはヒトラーに目をつけた

436名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:55:42.38 ID:RrwCVMiC
>>435
日本はどこいったんだね、金融支配はきっちりしてたのに戦争になったのは中国人がけしかけたんだろに
437名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:56:14.37 ID:jiar/mNm
>>424
もちろん世間知らずのバカちんによればヒトラーはカリスマで政権とって経済復興できたらしい

借金だらけで首の回らないドイツであの派手な演出,復興の資金はどこからなんて発想はしない

438名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 21:58:35.73 ID:DLVSMocE
>>424
最大の恐怖共産主義蔓延阻止のためにヒトラーに目をつけた彼らは資本投入,政権をとらせソビエト破壊を命じた
もちろんバカちんはヒトラーが簡単に侵攻していくことにも疑問を抱かない

439名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:00:12.74 ID:jiar/mNm
>>424
ところがヒトラーが思い通りに動かない
怒り心頭の彼らはヒトラー殺害,ソビエト破壊は後回しにして本来の戦争に戻った

440名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:01:29.44 ID:RrwCVMiC
おいおい坊主ども、いい加減にしろユダヤなんてウソは誰も信用しないぞ
441名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:03:43.09 ID:DLVSMocE
>>424
そしてヒトラーの虐殺のみを妾マスメディアにクローズアップさせ資本投入を隠蔽
もちろん彼らにとって貧しい同胞やライバルになりそうな連中が何人死のうが知ったこっちゃない

ロスチャイルドが当初イスラエル建設に消極的だったのは有名な話
もちろん後々石油とアメリカとのリンクで重要視していく

442名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:05:30.35 ID:RrwCVMiC
おいおい禿げ、英国王室の犯罪を隠すためにユダヤなんて作り出しても無駄だぞ
東アジアを無茶苦茶にしたのは、英国の秘密警察の一部の馬鹿だろ
443名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:07:13.25 ID:jiar/mNm
>>424
一方アジアでは最初の大戦でお手伝いしておこぼれもらった日本が調子に乗り始めた
怒り心頭の彼らはアメリカ参戦強要,すでに金融掌握していた大陸の糞どもを騒がせ日本が必ず負ける詰め将棋戦争に必ず参戦するように追いこみ大陸半島の利権を奪うことに成功した

444名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:08:41.95 ID:DLVSMocE
>>424
怒りのおさまらない彼らは今でも大陸半島の糞どもを戦争被害と称してギャーギャー騒がせ金を盗んでいる
もちろんキックバックもらえて海外に隠せるから長年ホイホイ渡してきたのがあの政党

445名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:10:31.87 ID:RrwCVMiC
禿げてるだけあってみんな熱いな
アリもしない組織にやっきにやってやがるよ、英国でもマジで馬鹿の部類だなこりゃ
香港だけあるわ
446名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:11:44.47 ID:jiar/mNm
>>424
大戦が終了,本格的にソビエト破壊,共産主義蔓延阻止をするために,まず彼らは植民地が共産化しないようになんちゃって独立させ(もちろん実効支配は今でも変わらない)たが面白いのは中国共産党と手を組んだことだった

447名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:13:23.72 ID:DLVSMocE
>>424
アヘン戦争仕掛けて以来、中国の金融掌握したロスチャイルド系ジャーディンマセソン商会は戦後は中国共産党と手を組んで今でも中国の経済活動で発生する利益の半数以上共産党幹部にわたすおこぼれともども香港経由で海外に吸収してるのは金融の常識

448名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:14:42.52 ID:RrwCVMiC
>>446
各地を独立させたのは、戦利品を入手したからであって取引でしかない
それとソ連とだってドイツの戦利品をよこどって盗人喧嘩はじめただけでしかない
主義なんか関係なしの英国のやりカタってだけだろ
449名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:16:22.76 ID:jiar/mNm
>>424
こうして冷戦開始、もちろん昔の学生運動のバックにはソビエトがあったのは当然
この長年の冷戦を終了させたのはもちろん偉人ゴルビー
金に卑しいゴルビーの財布を昔から支配するダイアだらけにしてソビエト破壊成功
お礼に妾マスメディア使ってゴルビーは偉人と喧伝した

450名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:19:02.11 ID:DLVSMocE
>>424
こうして冷戦終了,もちろんまともな資源すらない北朝鮮は破壊の価値すらない
むしろ冷戦終了でヤバくなった軍需産業維持のための軍事的緊張演出のために残してる
したがってウヨクサヨクなんて対立構造は今では何の意味がない時代遅れの思想だが未だにひきづる馬鹿がいる

451名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:19:09.84 ID:RrwCVMiC
>>449
ソビエトの戦闘機とくに輸送機技術がほしくて賄賂わたしのがばれたからゴルビーおだてただけの英国だろ
452名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:20:06.27 ID:RrwCVMiC
>>450
英国も北海油田つきたから北朝鮮と同じだな
453名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:20:30.30 ID:o1s6GP3p
共産主義による統一と新自由主義とグローバルリズムによる統一
一つが役割を果たし消えて
もう一方で最終段階を狙ってる
両方の運動に参加した人間達の多くは利用されてるのに気付いていない
454名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:20:38.69 ID:7E7H9RUt
>>17
ばかだなぁ
資本主義は金があれば金が儲かる社会なんだよ。
努力しなくても金さえあれば勝ち組になれるんだよwwwwwwwww

相続税100%、社会人になるときに資産0にリセットすれば、努力すれば勝ち組になれるシステムになるだろうがねwwwwwwwww
455名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:21:44.09 ID:jiar/mNm
>>424
大戦中あろうことか彼らに逆らおうとして自己の利権のために多くの日本人を無駄死にさせた日本の利権グループは戦後は原発で彼らとリンクすることで復活した

456名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:23:27.81 ID:DLVSMocE
>>424
この間の日本のマスメディアあさひの行動はかなり笑える
ヒトラーを支持して日本が必ず参戦するように煽動している

457名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:25:54.23 ID:jiar/mNm
>>424
佐賀の古川玄海のプルサーマル認めたら日本原燃が各電力会社から2800億のうちの40億は知事自らスイスとドバイの口座に運んでる,渡航履歴もあり,これが佐賀の議会で質問された、質問されたってことは議事録もあり
まさに原発利権の本質

458名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:27:14.00 ID:DLVSMocE
>>424
例えば石破の東電娘もいずれ政官財の誰かと結婚する
こうして明治以来、長年複雑密接な姻戚関係を形成してきた利権グループが過剰にぼったくった電気料金を盗んでいくシステムが原発利権

459名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:29:06.00 ID:jiar/mNm
>>424
過剰にぼったくったものを海外に隠すにはロスチャイルドアメリカ財閥からなる原子力マフィア(金融マフィア)とリンクしなければならないから原発はなくても充分賄えるのに乞食を使って長年原発必要工作と深刻な事故が起きても安全捏造工作させてる

460名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:31:19.19 ID:DLVSMocE
>>424
この原発乞食の脱原発阻止の手法が
脱原発=サヨクだ=バックに中国共産主義だ
脱原発=バックにチョンだ

いまだにこれに固執してるのは笑える

461名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:31:53.44 ID:RrwCVMiC
>>455
それを結んだのは北朝鮮であって、お前らじゃないよ
462名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:34:11.31 ID:jiar/mNm
>>424
もちろん中国はアヘン戦争以来、金融掌握完了してるから破壊する必要ない
こんな常識すら知らない低学歴の乞食に脱原発=左翼=中国共産党だと騒がせる→誰かにとって都合がいい
このトリックを見越してわざわざ中国共産党と手を組んでることすら理解できないらしい

463名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:35:17.26 ID:RrwCVMiC
>>462
御託が多いけどpointつかんでないから意味不明だ、よそでお茶でものんでくれ
464名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:35:46.74 ID:DLVSMocE
>>424
もちろん半島の糞どもなんか早くから金融掌握,金融危機以降チョンにはまったくコントロールの実権などはない
465名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:37:31.77 ID:RrwCVMiC
>>464
LTCM破綻はノーベル賞受賞者二人居ただろ、まったく制御できてないのはオマエらだぜ
日本銀行はやってるからいいけどさ
466名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:37:49.62 ID:jiar/mNm
>>424
原子力マフィアが世界中原発レイプしていくのはもちろんエネルギー云々以上に手下の軍隊使って破壊するぞって脅して資源資産を盗みやすくするため
したがって大陸半島はマフィアの肉便器,今後も原発レイプされまくる連中が脱原発のバックにいる?
笑えるかなり笑える

467名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:38:43.09 ID:qhDWRssE
改行もできないのか
エンター押すだけだぞ
468名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:40:26.45 ID:DLVSMocE
>>424
ヒトラーを支持して日本が必ず参戦するように煽動したマスメディアあさひ
戦後は売国しない人間をたたき日本の国力削ぐためにゆとり教育推進,最近笑えたのがまさに名前の通りの堀の中の売国デブに尖閣いらない中国にやれって朝生で言わせてたこと

469名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:40:53.98 ID:RrwCVMiC
>>466
石油資源を盗むための方便だったらウランマフィアだけに限らないな
アメリカの食料マフィアだってやるさ、そこらへんイギリスとアメリカで
すげー仲悪いから資本主義が混乱してんだろ
470名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:42:58.52 ID:jiar/mNm
>>424
もちろん世間知らずの低学歴があさひ=アカヒ=共産主義だと騒がせる→誰かにとって都合がいいっていう簡単なトリックが働いている
共産主義蔓延阻止のために共産主義っぽくみせる敵役をつくる
こんなのは基本だが馬鹿には理解できないらしい

471名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:43:26.51 ID:DLVSMocE
>>424
田母神とかいういい歳こいた世間知らずはかなり笑える

472名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:44:19.16 ID:6SWtlQBi
「グローバル」って言葉ぐらいうさんくさいものはない
473名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:44:29.38 ID:RrwCVMiC
>>470
クークラックスクランに都合がいい、果ては英国筋
474名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:46:27.65 ID:jiar/mNm
>>424
原発乞食は,脱原発いうやつらは中国の原発には文句を言わないなんて主張して暗に脱原発のバックには中国共産党とほのめかそうとする
笑える
それを言うなら核実験期バックを知っててびびって何も言えない連中のほうが問題だ

475名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:47:26.53 ID:DLVSMocE
>>424
もちろん原発利権の一部日本の財界が中国に媚びるのはバックを知っててぼったくったものを隠せるから

476名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:48:42.50 ID:jiar/mNm
>>424
日本が大嫌いで普段見向きもしないサルコジが原発事故当初の一番ヤバい時期に協力と称して来日わざわざ来日,直後に推進見直し表明してた谷垣が発言撤回は笑えた
477名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:51:23.99 ID:DLVSMocE
>>424
詳しく調べたらわかるが日本の各電力会社のロスチャイルド系金融機関の関与
御用動員してのメルトダウンしてない捏造のマスメディア笑える
時間稼ぎかいな
明らかに仏ロスチャイルドのパシリサルコジに長年海外に隠してるもの没収するって恫喝されたのか谷垣ちゃん

478名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:53:34.80 ID:jiar/mNm
>>424
そういや大学の先輩東電清水ドバイに逃亡だったなぁ
御用すらヤバいって言ってる玄海の容器劣化,津波地震なくても破綻破損で日本終了
古川と合流豪遊予定かな笑える

479名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:55:27.18 ID:DLVSMocE
>>424
このような情勢考えたらアメリカと中国は多少の経済軋轢あっても戦争することはないって馬鹿でもわかる
間抜けな田母神とかいうやつ笑える

480名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:57:09.81 ID:jiar/mNm
>>424
確かに脱原発は冷戦時代ならバックにソビエトいたかもしれないがソビエト崩壊して20年
バックに中国共産主義?
笑える

481名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:58:39.48 ID:gH98gg4V
本当にいいコラムだと思う
アメリカの知識層すげわ
482名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:59:04.60 ID:RrwCVMiC
皮肉屋の欠点は、出頭が速いことだけど
早合点はあぶないぞ
483名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 22:59:24.89 ID:DLVSMocE
>>424
ダライ・ラマに脱原発は貧困招くって言わせたのもかなり笑えた
所詮中国チベットの軍事的緊張演出してたがチベットの資源は中国経由で盗むことにして捨てられた売国奴ダライ・ラマ
原子力マフィア(金融マフィア)に未練タラタラですか笑える

484名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:01:53.07 ID:jiar/mNm
>>424
アウンサンスーチーの旦那はユダヤ人っていうのも笑える
賢明なミャンマーこの売国メス放置したら豊富な資源が盗まれる,だからと言って殺したら因縁つけられ軍事介入で資源盗まれるから軟禁してるのに妾マスメディアによれば民主化してないらしい
笑える

485名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:02:53.42 ID:DLVSMocE
>>424
売国しないときは悪魔のごとく喧伝,石油盗ませるようになったらマスメディアが一切沈黙のカダフィちゃん
アラブの春?笑える

486名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:02:53.66 ID:RrwCVMiC
>>483
原子力マフィア=金融マフィアは早急だろう、一連のレスからそれは導くのが難しい
なぜならロスチャイルドとロックフェラーという癖に、こういうとき一括りで言うのはおかしいな
487名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:05:11.86 ID:jiar/mNm
>>424
単なる売国奴刷新、軍需産業活性化,長年売国奴に渡してきて莫大になったおこぼれ回収事業じゃん
アラブの民主化?
そういやカダフィの隠し財産日本にもってあったけどもちろん回収だろう
あさひもカダフィ批判してたなぁ
笑える

488名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:07:29.81 ID:jiar/mNm
>>424
原発利権東電娘もつ石破ちゃん
日本を守る核のためにも原発は必要?
笑える
489名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:08:45.87 ID:DLVSMocE
>>424
原子力マフィア(金融マフィア)にとって日本は働きバチ
コツコツ働かせたまったところを盗んでいく対象でしかない

490名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:09:37.56 ID:RrwCVMiC
>>487
可異臭を回収というか、摂取というか、違いは多い
そもそもオマエが朝日ではないのか
491名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:09:51.51 ID:6SWtlQBi
通貨の歴史
 ↓
金本位主義 
 ↓
固定相場  
 ↓
変動相場制へ
 ↓ 
ドル基軸体勢
 ↓
ユーロ誕生
 ↓
リーマンショック
 ↓
ユーロ崩壊    ←今ここ
 ↓
ドル崩壊、元崩壊
 ↓
エネルギー本位制へ
492名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:10:29.69 ID:jiar/mNm
>>424
プラザ合意以降内需拡大強制させたら案の定だぶついた金を土地投機につぎこみ始めた

493名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:10:44.81 ID:RrwCVMiC
>>489
やはりpointが抜け落ちている、コツコツを働いて体悪くして薬剤でボッタクリをする
麻薬マフィアを言明しないのはおかしいよ
494名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:11:38.62 ID:n+mjhR+S
資本主義なんて、できて100年くらいしかたってない実験だからな。
しょせん、実験なんだから、ダメだったら、違う者を考えるのは当然。
495名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:12:01.80 ID:DLVSMocE
>>424
そこで一気に資本投入,一気に株価吊り上げ一気に売り抜いてバブル崩壊,莫大なものの吸収に成功した

496名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:15:02.33 ID:jiar/mNm
>>424
国内間の借金なら平気でチャラにする働きバチ日本
このマネーゲームにマフィアから借りて大損こいた連中の尻ぬぐいのために公的資金投入
まさに盗人に追い銭
以降は株価マフィア依存経済

497名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:16:21.12 ID:DLVSMocE
>>424
株価があがらなきゃ景気も上がらないがマフィアが投入しなきゃ無理
マフィアだって盗むものなきゃ知らねえよ

498名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:18:29.33 ID:RrwCVMiC
>>494
アンカー固定野郎がいうのが本当だとしたらですけど、ロシアはマフィア経済は表よりでかくなって安定を欠いた
西側資本主義経済も同じことに成ってますな
499名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:18:47.37 ID:kQrRfIDJ
同じ奴がずっと書き込んでるだけだな
500名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:19:16.95 ID:jiar/mNm
>>424
働きバチというより働らかせバチ
少々ぼったくりすぎたがまだ郵貯があるなぁ
堀の中の売国デブ
選挙で亀潰すの失敗
妾マスメディア使って小泉ブームさえ捏造盛り上げたのにぃ
まあとりあえず増税強制させよう

501名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:21:17.41 ID:DLVSMocE
>>424
こんな働かせバチが核武装?
笑える
働かせバチがスズメバチになるの許すわけねえだろ
だから巧妙にアメリカ軍配備してチェックしてるべ

502名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:21:40.86 ID:RrwCVMiC
マフィアには郵貯があると思わせておいて、カネは中曽根からみんなで韓国と中国に横流しで隠遁
日本にはカネがないと思わせるのにもう少し
503名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:22:55.27 ID:RrwCVMiC
派手に原発震災事故を演出するしかなくなっている、復興もだね
原発がないとウラン販売は立ちゆかないから、今後は使えない核弾頭で販売するってのはどうだい
504名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:22:59.68 ID:jiar/mNm
>>424
ソビエト破壊して20年
そろそろ自由経済慣れしてきたかなぁ,そろそろ金融支配開始しようかなぁ
プーチン批判デモ笑える
ゴルビーのこのこ出てきてプーチン批判笑える

505名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:24:57.81 ID:DLVSMocE
>>424
中国は早くから金融掌握
ロシアも金融掌握って考えたら香港とはべつのアジア方面に拠点必要だなぁ
地理的には韓国だな
よしここに拠点おこうかなんて馬鹿でも発想できる

506名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:27:56.66 ID:jiar/mNm
>>424
普段見向きもしなかった尖閣
資源あるとわかってからの中国の豹変いかにも長年資源資産を盗んできた連中らしい雰囲気
もちろん半島の糞どもに竹島騒がせる→軍事的緊張→軍需産業寄与
この意図丸みえ
慰安婦?
笑える

507名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:28:06.65 ID:RrwCVMiC
韓国をおだて上げるのは20年前からやってただろうに、キミの知識もそこで止まってるのかな
んで20年失敗して、してたにもかかわらずあんなものだ、見込みは無いよ
508名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:29:49.12 ID:DLVSMocE
>>424
この考えだと朝鮮は近未来統一される可能性があるって馬鹿でもわかる
フランスもAPも北朝鮮に事務所おいたってスレ笑えた
着々と進んでるね

509名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:31:23.89 ID:jiar/mNm
>>424
チョンの周辺への文化圧力
もちろん莫大な資金必要とするがそんな金チョンにあるかなぁ
なんて素朴な疑問も抱かない

510名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:33:34.04 ID:DLVSMocE
>>424
ガチのフリーメーソンの鳩山一郎,子孫のあの馬鹿の長年のロシアでの暗躍とチョン好きアピール笑える
天皇連れてきてやる小沢の韓国での暗躍笑える
ふたり仲いいねえ

511名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:35:37.13 ID:jiar/mNm
>>424
民主党の建物にピラミッドとひとつ目?笑える
1ドル紙幣の不思議なピラミッド
フランス博物館の場違いなピラミッド笑える

モスクワにピラミッドのオブジェつくったら完了の合図かな

512名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:36:57.76 ID:DLVSMocE
>>424
まあ露骨すぎてくだらんなあ
513名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:37:19.43 ID:hAEgdfrj
きもいな
いったい何がキチガイの琴線に触れたのやら
514名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:38:07.86 ID:jiar/mNm
>>424
堀の中の売国デブが盗もうとして失敗したマスメディアがフジか
なんか笑える

515名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:39:03.46 ID:DLVSMocE
>>424
けどこれは一部のアホによると左翼化らしい
はぁ笑える

516名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:39:54.71 ID:6SWtlQBi
株式が資本主義だと思っているなら大間違いだ
例えば東電
ロスチャやロックフェラーが東電株の配当ごときで儲けるか? NOだ
東電がおまいらから集めた金はどこへ行く?アラブ経由ロックフェラー行き。原発ならヨーロッパ。

日本がオイルに払う金は20兆円だ。10年で200兆円。
オイルは地球からもらうものだから原価はただ。
原発もいい例だ。福イチの欠陥原発で儲けるのはどこだ。

結局おまいらが月々1万何某か払ってるショバ代の元締めはロスチャとロックフェラーってわけだ。

太陽光パネルの本当の原価を知っているだろうか?
実は4kw(4人家族をまかなえる)で50万しない。材料のシリコンが高騰して
手が届かないように思われているが、シリコン相場を動かしているのはそういうところだ。
考えてもみろ。糞みたいに安い太陽光発電なんぞが大流行した日にはエネルギー業界の
パワーバランスが一挙に崩れ去ってしまう。年間300兆円のオイルマネーが
泡のように消えてしまう。
だから何があっても太陽光パネルは安くならない。シリコンに希少性などなくても。

電気自動車だってそうだ。1台400万の車を誰が買う?
400万のうち半分以上は電池代だ。原料のニッケルやリチウムなんて本当は腐るほど
あるというのに。
517名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:40:56.98 ID:jiar/mNm
>>424
金融工学?
所詮インチキギャンブル
外務省のキャリアって必ず海外でメーソンになってブラザーの情報で投機私腹こやすのは基本らしいね
もちろん税金

518名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:43:33.13 ID:DLVSMocE
>>424
今や国家なんか簡単な破綻できる根なし草のハリケーン
ヨーロッパ痛めすぎたからアジアに移動中
中国がバブル?笑える
まだまだ金のなる木
日本のマネーでホントにバブルがこわいから中国ヤバい捏造笑える
519名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:44:32.27 ID:EHgijV0i
サマーズはユダヤ人
520名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:45:33.96 ID:jiar/mNm
>>424
イスラムテロの脅威?笑える
ビンラデイン組織維持のための資金株で形成って言ってたじゃん
マフィアの一味じゃなきゃそんなの無理無理

521名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:46:48.18 ID:RrwCVMiC
>>516
資源株および商社株が上がらないのは、タダでゴロンゴロン資源をまわしてるためなのかな?
522名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:47:59.75 ID:DLVSMocE
>>424
資本主義?
社会主義?
笑える
ぼったくり主義だよん
もちろん最終目的なんかない
ただたんにマネーゲームで利益集中のためなら紛争煽動殺人戦争したいだけの連中

523名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:49:13.23 ID:jiar/mNm
>>424
CIAが原発推進?笑える
情報機関所詮は紛争煽動発見軍需産業寄与機関マフィアの手下

524名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:49:20.58 ID:RrwCVMiC
主義は方便

とあるところに綿花をつくって踊って暮らしてる一族が居た、安藤という
ひいじいさんから地主で小作人にも酒をふるまうのが流儀のざっくばらんな人間だ
そこに韓国人がまよいこんだ、この環境が欲しい、横取りしたい
そうだ主義って言葉をつかって横取りしよう、そして50年がたったんでできたのは
なんだったと思う?

韓国人ころすためだけに生きているサイボーグ
525名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:50:14.47 ID:DLVSMocE
>>424
こうやって原発レイプされていき種の存続自体がヤバい
その最先端にいるのに原発推進?
笑えるまともな日本人じゃない

526名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:51:40.51 ID:jiar/mNm
>>424
発見原爆原発とつねにあの選民思想の糞どもにひどい目にあってきたのに
憎いのは糞みたいなチョン?笑える
目くそは鼻くそレベルしか憎めない

527名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:53:24.87 ID:DLVSMocE
>>424
とんちんかんなねとうよ?
笑える
きっと幕末の攘夷攘夷叫んでた糞みたいな泡沫連中もこんな感じだったってよくわかる
笑える

528名刺は切らしておりまして:2012/01/18(水) 23:54:06.40 ID:RrwCVMiC
おいおい、その筋だったら韓国人密入国者をつかって地域破壊してきた組織があるだろ
どうせ破壊されるなら核弾頭もとうぜってんだよ、おまえらの情報統治もかえろよ
529名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 00:15:37.11 ID:9gE1xgBR
こういう案もある、というスレッドでした、以上
530名刺は切らしておりまして:2012/01/19(木) 09:18:51.65 ID:opVSces3
>>81
財産持ってない親なんて大事にされる訳がないwwww
531名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 01:46:02.53 ID:VYMF3XuK
金融イカサマ主義だろw

それを改めないとダメだわ
詐欺やめて真面目に働けや米、英、欧州のクソども
532名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 01:48:40.60 ID:voZXtRbw
>>531
国家公安委員会からして詐欺常套になってるから難しいよ、この国の脳髄は完全に犯されてる

俺はなんとか保ってるけど、馬鹿公安の攻撃からいつまで持つかな
533名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 05:33:14.11 ID:yyY6Jcal
こういったスレでは毎度のごとく糞文系が気難しそうに
己を高等な人物に見せかけようとへ理屈を言って金勘定の仕方だけのたまうものだが、
中国政府が企業に対して最低賃金の保証を義務づける、
実はこれだけの事であらゆる世界経済の問題が暖和する。
534名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 07:47:38.27 ID:rD/P1GR6
乞食イカサマ主義だろw

それを改めないとダメだわ
詐欺やめて真面目に働けやナマポのクソども
535名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 07:59:48.60 ID:bCHzo9ol
働けというのは自由主義に対する冒涜だな
働こうが働くまいが個人の自由だ
536名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 08:23:59.20 ID:Q6Ek1AcU
ただ、自由というのは平等ではないんだよ。
どうしたって個体差があるので、ルサンチマンが反発する気持ちも少しは分かる。
537名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 08:28:30.06 ID:aKFJJVtC
資本主義には、資本〉人権というような価値観が少なからず存在する事実

その価値観が強く出れば出るほど不満や疑問を抱く人が増えて行くってだけだろ?
その不満や疑問を払拭するにはどう対処するやらなぁ、資本主義システム存続の危機につながる問題
538名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 08:43:43.70 ID:bDW8UGUU
みんなの安全や他人の健康よりも、自分の金が大事
とか考えてるから大惨事

どうせ大丈夫だから
ATSとか設置しなくていいや
非常用電源とつながなくていいや

そんな風に考えていると人々は失望
539名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 08:44:19.55 ID:Q6Ek1AcU
>>537
人類文明にとっては人権より社会の堕落を防止することが重要。
540名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 08:46:44.99 ID:JUzOsufU
資本主義は焼き畑農業みたいなもんだからだろ。
一つの市場を食い潰したら次の市場に移ることを繰り返す。
焼き畑と同じで、市場移転のサイクルが短ければ、回復しきってない市場を過剰に食い荒らすか、未熟な市場まで食い潰すつぶすハメになる。
その限界にみんな薄々気付いてきてるってだけ。
541名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 08:51:31.54 ID:bDW8UGUU
もうペンペン草も生えていない件
542名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:48:28.57 ID:YCFxro54
>>540
それを是正しようとしたのかどうかわからないけど少なくとも歯止めになる考えとしてフェアトレード
(通貨が高い国で通貨が安い国の品を持って来ると安い国の品が店頭でも安く売られる
それを賃金が高い国と同じ価格にして差額を安い国へ戻そうって動きを)って発想が生まれた。
しかし運用したのが企業とかNGOとかだったりしたもんだから結局は余計に酷くなった(多国籍間においてグループ企業等でやっていれば
差額を企業が手に入れられるし追跡調査も難しくなる。企業として収益が上げられやすいから当然フェアトレードを隠れ蓑として前面に
押し出せば押し出すほど賃金の高い国の生産者の売り上げは減り賃金も低下する)
今ではフェアトレードって胡散臭い連中が庶民をだます口実として考えたのかもしれないと思う始末。
まぁ、もう一つのフェアトレードもあるけどこちらは議論すらされない有様。
おそらくフェアトレードを知っている人でもそのフェアトレードが大きく分けて2つある事を知らない人が殆どじゃないかな。
543名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 12:57:40.84 ID:PpoKvxHg
嫌儲
544名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:09:04.94 ID:sgcisCZm
これからは貧困層向けの雑誌とか情報が流行る。
ザ・ホームレス 〜質の良いダンボール選びならこれ!〜
          〜廃棄食品を食べるならここにいけ!〜
545名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:09:06.26 ID:voZXtRbw
>>543
タモリの叩きの次ぎは自民儲の叩きか
あいかわらずだ
546名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:22:15.99 ID:xu4WYplG
資本主義に失望してるわけではないでしょ
米国の報酬の分配の仕方が異常すぎるだけ
547名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 13:59:26.53 ID:6YWMAurI
>>537
それを突き詰めると、資本主義か基本的人権かになって、
資本主義と民主主義の深刻な対立が起こるわけで…

結局社会民主主義ってのは、民主主義が資本主義をコントロールしようとした形で、
小さな政府とか、新自由主義は資本主義が民主主義をないがしろにしようとした形ともいえる
548名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:42:24.91 ID:Q6Ek1AcU
>>547
そういう話にはならないよ。

君は酷く捩れた考え方をしているけど、権利と義務が一体であるように、
資本主義(人類文明のルール)を守ってこその人権なのよね。

社会主義者のように文明に寄生することばかりを考えて、
そんな調子でよく生きていることが嫌にならないな。
人間として生まれたからには身を削ってでも、
文明の発展に寄与したいとか思わないわけ?

俺は文明への敬意(資本主義、自由主義思想)を失ったら、
もはや自分は人間ではないくらいに思ってるよ。
549名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:59:49.89 ID:Q6Ek1AcU
社会主義思想のクズさ加減を知りたい人は読書することを薦める。
『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』が、
近代資本主義が勃興した経緯や、その根底にある思想を知るためのテキストとして非常に分かり易いと思う。

自分は資本論(マルクス)⇒本書(ヴェーバー)という順に知ったけど、
本書に触れた後、少しでもマルクス思想に憧れていた時期があった自分に対して猛烈な怒りを憶えた。

あと、なぜアメリカの論理が強さと正しさを帯びているかを知るには、
『プラグマティズム』が良いと思う。
まあ、このところのアメリカは左傾化が酷くて悲しい限りだけど。
550銀行員:2012/01/21(土) 00:10:45.10 ID:xwzLwZDL
ひと事でいえば、いっぺん金のやりとりだけで、銭儲けした味をおぼえると
まともに働くのがばかばかしくなる それだけのこと 国も 会社も
日本の大企業が みなさんそこに誘い込まれた それをグローバル化という
>>549
理解力とゆうものは想像を超えるもんだと 教えてくれてありがとう。
551名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:12:16.02 ID:trMggkj5
>>549
>>550
・・・・自動車のプラグから放電して人間を焼き殺す、プラグまてぃズム
552名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:14:58.81 ID:ANBrQQ5Y
自由主義なんだから文明の発展に寄与しようがしまいが関係ないな
もうかればよろしい
553名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:28:01.58 ID:trMggkj5
文明というのも、電気照明スタンドからの放電の暗喩・・・
554名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:28:08.34 ID:LyZ4CvUY
>>552
功利主義に溺れては本末転倒であることは、
近代資本主義勃興期に記述された『プロテスタンティズムの〜』ですでに述べられている。

単純に君は資本主義思想の根本を勘違いしているんだよ。ろくに、学びもせずにね。
現在の君は社会主義教祖に洗脳されたアホ信者にすぎず、
とても人間などと呼べる代物ではない。

かつての俺もそうだった。しかし、俺は嘘っぱちの妄言からはもう目覚めたのよ。
『起きている』からこそ、こうも熱心に生きている。
言われてみると、至極当たり前のことだった。

学者から説教されるまで気付かなかったのだから、俺もアホだな。
555名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:29:19.03 ID:ANBrQQ5Y
それ宗教みたいでキモいわ
共産主義と何らかわらん
556名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 00:31:55.46 ID:trMggkj5
MEGA UPLOADもWIKIも一部閉鎖、情報封鎖ばりんばりんに入ってるよ大統領選挙
557名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:28:34.84 ID:2scblrb5
>>535
そのとおり
それで金が無くなって死ぬのも自由
税金で助けるのは自由主義に対する冒涜
558名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:31:27.01 ID:cdNPWwhs
給与の原資が税金て人もいるからな
559名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 11:48:52.04 ID:kpTMcU1B
>>554
それだったら今の資本主義のクズさもわかるだろ
560名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 14:28:14.97 ID:LyZ4CvUY
>>558
当然、小さな政府政策によってそのような輩は
国防上の必要最小限まで減らさねばならんだろうな。
561名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 17:51:04.66 ID:hpEsG0k3
>>58

涙が出てきた
562名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 16:26:07.84 ID:HIckldda
実体経済の活性化や、国民福祉に寄与しない金儲けは禁止すべき。
金融屋や株屋の儲けは、全部設備投資やインフラ形成に吐き出させて内需拡大に使用すること。
563名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 17:11:34.49 ID:SbYXBX2E
株屋といっても
AIGやリーマンみたいなのが売りさばいた
金融工学の基づく中身のわけがわからない金融商品が
詐欺だったという話で
たんに株や相場がどうこうしたわけじゃないんだがね。
普通の相場を壊したって得する国民は居ない。
564名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 00:08:33.05 ID:YeJKTrx6
キーテレビ局の独占をやめさせろ
あいつらは番組制作を下請に格安で作らせてる
そのためには派遣も偽装請負もなんでもやる
565名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 15:43:11.33 ID:9cruzvjD
>>562
それを含めての資本主義なのだから、資本主義をやめればいい。
金儲け以外に進化の原動力となるインセンティブがあればだが。
566名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 21:38:09.94 ID:ybWOk4GQ
金儲けは金儲けのインセンティブになるだけで、
社会を進化させたり発展させたりするインセンティブにはならんだろ。
567名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 18:11:37.30 ID:J2jqbFUa
よりいい方法があるなら提示してくれ。
568名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 18:19:43.52 ID:CUEJvH6v

方法論してあるのが、カネをなくすことだわな、正確には債権の規制
そのかわり本当のオフダは増やすこと

みんな、これらのバランスの話してんだから
569名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 18:22:18.42 ID:mW1d5VOs
資本主義の原則にかぶれてしまってる人は、
もう社会主義信奉者と何ら代わらんよ。

むしろそういう純粋さが富裕層や支配者層にいいように利用されて、
知らず知らずのうちに『狗』と化して…


商業だけかんがえるなら資本主義の原則である公平・公正すら要らないわけで
支配者に媚売って『独占権』を手に入れて他ライバルを殺していけばいいだけ

それに永続性もないわけで、支配者や体制が変わればいつ特権を失って財産没収されるか分からんし
何よりそういう特権と縁のない人にとっては『公平・公正なルール』を渇望したわけ

そこで左翼に支援を行い、民主主義革命とかになるわけよ
570名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 18:25:56.43 ID:J2jqbFUa
>>568
理解不能なのでバカにもわかりやすく。

>>569
おまいの頭が悪いのはわかった。
571名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:19:49.94 ID:CUEJvH6v
>>570
奥さん以外とネルな
572名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:39:28.66 ID:mW1d5VOs
本来は権力が全てで、富はソレに従属するものでしかなかった。
国王が商家の富を奪うことなんて日常茶飯事だったわけで。

ソレを民主主義の勃興によって権力に制限をかけた結果、
富が一人歩きをはじめるようになり、更なる富の独占と永続性をはかるため
金とシステムによって、権力の買収と掌握を図るようになる

ソレをどうするべきか、というのが今の命題では有る
かってそれを予言し制約の処方箋として書かれたのが社会主義とマルクス主義
でも今度は権力の統制がきかなくて今のザマ
573名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:40:39.34 ID:mW1d5VOs
http://blog.livedoor.jp/panda_translator/archives/51934559.html

この辺面白いので参考にしてね
574名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:41:05.51 ID:K8SiDD3R
グローバル押しつけ資本主義に絶望しているだけだけだ
575名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:42:41.45 ID:bhL3bmu2
まあ資本主義に代わるシステムが今のところ無いからな
だましだまし使って行くしか無いんだよ
決してこのポンコツが無調整で調子良く動く訳では無い
手を抜くとボイラーそのものが大爆発すんぞ
576名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:44:24.35 ID:mW1d5VOs
他国に対して資本主義を無調整で運用しろと、
確信犯で押し付けてるのが今のアメリカのグローバリズムの正体
577名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:44:42.06 ID:CUEJvH6v
>>575
ボイラーか・・・煙突掃除もせんといかんしなー
578名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:54:01.81 ID:pH42kXju
>>1

金融経済の肥大化でアメリア・欧州などズタズタだろうに・・・・
もう、当面回復はないね
間違いなく大恐慌の方向だね…それも超大恐慌
今までの先進国から新興国への中心経済の移動に伴う破綻だよ
世界経済の回復までは50年はかかるね
その時は経済の主役や経済のあり方が激変しているはずだよ
579名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:57:31.26 ID:pH42kXju

資本主義も金融メカニズムではなく信用で成立してるんだ
その経済への信用が崩壊した時点でやり直し・・・・
今は自然淘汰(大金融恐慌)の底へ向かっている
580名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:00:05.46 ID:pH42kXju

円高デフレの裏ドル円(権限のない隠れ基軸通貨)の日本は当面
円預金保全と金(ゴールド)所有しかないだろう
581名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:01:10.19 ID:J2jqbFUa
崩壊の原因は資本主義か。
民主主義という名のポピュリズムバラマキ政治体制による過剰サービスではないのか。
資本ではない価値観を導入したとしても、民が政府を食い尽くすのだよ。
582名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:03:04.01 ID:J2jqbFUa
いや、民ではなく正確には既得権者、だな。
ダニが排除できないシステムでは崩壊を防げないということですよ。
583名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:11:13.82 ID:yyyakGG7
>>549
社会学部出身?
584名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:15:35.82 ID:dZmDQPz+
サマーズよ、てめえがさんざん市場原理主義を他国に押し付けてきやがったんだろうが!ルービンとクリントンと一緒によ!
正に、お前が言うな!だな!
585名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:17:17.77 ID:CUEJvH6v
平成の高橋是清と言われた宮澤喜一どの、生きてるなら霊界でもいいからヒントくりよ
586名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:19:54.78 ID:/7tHovSs
人間の欲が強すぎるからどんなシステム考えてもそれを悪用する馬鹿がいるから

結局システム自体が機能不全をおこすのだ。

日本の場合はとくに経済犯罪にたいしてはゆるすぎるからな

食品偽装なんて実際は詐欺だからw
587名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:24:58.70 ID:bhL3bmu2
安全装置を全部とっぱらって
代わりにカルビン様のお札を貼っとけば無事に調子良く運行されるてか?
まあ、祈るしか無い罠
588名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:25:27.05 ID:yyyakGG7
蓄財が美徳で、もう資本の寡占化が終わってるんだから

このシステムも末期だろうな

新たな価値を見出す時が来つつあるんだろうけど
589名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:25:37.61 ID:CUEJvH6v
じゃあ俺が書くゾ

高橋是清は総理にはなれなかった、成るハズも無かった、なもんで
「どうせー無理なら、財務大臣で好きな子とすっぺ?」で、あーしたこーした、んだども
そーれがまぐれでも大当たりしたんだから運があったわな

なーんてな
590名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 21:19:47.78 ID:StX5kTLo
>>579
サブプライム証券なんて豊田商事の詐欺と変わらないものな。
市場原理主義が市場の信頼を失わせたのは皮肉だ。
591名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 21:19:52.94 ID:N6jppbmz
俺はこのスレのサマーズの文章見たら、
福祉とかの公的セクターも市場原理に任せろ、と主張してるように読めるんだが。

金融で儲けることを禁止しないといけないな。
ないしは超重税を課すべき。
何も社会に貢献してなくて、ゼロサムの中でかすめとってるだけだから。
リスクがあるからなどという言いわけは聞かなくていい。
報酬はリスクテイクに対してじゃなく、社会貢献度で決めるべき。
592名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 21:22:26.09 ID:CUEJvH6v
べつに、共和党の財産せんぶ没収すればすむことだろ
593名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 21:38:05.21 ID:mW1d5VOs
>>591
公共セクターを市場原理においたら、それこそ権力行使を目的とした企業同士の最終戦争が起こるがな

軍隊・警察を勢力化に置いた企業が事実上のその国の公権力になってしまう
594名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 21:39:14.94 ID:pH42kXju

金融マジックをリーマンショックで失ったアメリカに残るものは
食料基地と巨大な米軍事力とそれに守られているアラビア資源くらい
もう、グローバル自由貿易の主催者としての力はないよ
米軍事力によって維持されてきたグローバル市場は間もなく消え失せる
その時、基軸通貨ドルの裏ドル円(ドル価値の逃避先)も円安どころか
紙屑化するだろう
世界経済はすべてご破算という事だよ
まさか中国人民軍の庇護下で自由貿易なんか出来ないだろう?
軍事力(金融・基軸通貨)を失った経済は脆い
円高が続くと予想している人は市場を安定させる軍事力の背景を
無視しているんだよ
595名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 21:42:49.87 ID:CUEJvH6v
先日行われたオバマ大統領の一般教書演説では、天然ガスへの投資がもりこまれた
ということは、この天然資源が有るヨーロッパからの購入がありえる
事実上の救済処理になると思うけどね

俺は救済されません
596名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:07:12.57 ID:pH42kXju

TPPというのは米軍事力を縮小したブロック経済のことだよな
米国中心の経済圏という事だよ
597名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:35:50.78 ID:4iJ3oflv
お金はさびしがり屋なのさ。
だから、沢山あるところに集まる習性がある。

資本主義の行き着くところは、モノポリー状態。
3世代もたてば、わずかばかりの勝者と多くの貧民でゲームは終わり。

こんなことはわかりきったことだが、気づいてもらっては困る人たちがいるから、政治家もマスコミも学者も言わないだけ。

そろそろゲームも終盤だ。
みんなどうする?
598名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:40:16.46 ID:N6jppbmz
お金はさびしがり屋だけど、一所にいない気ままな性格なんだよ。
心配しなくても、富の移転、再配分機能が発動されるよ。
ちょっと過激になるかも知れないけどなw
599名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 01:20:45.00 ID:oBQKX2zR
勝ち組は封建制度への復帰を望んでるだろうな

富と利権の相続をみとめてくれる権力・軍事力を富裕層は欲している
600名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 01:22:29.86 ID:oBQKX2zR
ただ、封建制度に逆戻りすると、富裕層・特権階級は常に暗殺と軍事力による富の簒奪に怯えることになるわけだが

それがいやだから自由主義・民主主義を支持したんだろう?
601名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 13:50:09.03 ID:dimvqKoK
資本主義陣営が相当あせってるよ
602名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 15:06:36.76 ID:5znmDbUq
スモールブラザーズよりはビッグブラザーのほうがましなんだなぁw
603名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 17:47:53.06 ID:igyW1lcl
>>595
天然ガスの価格が下がってて生産停止した会社があるとニュースで出たばかりw
604名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 19:14:57.90 ID:PnX6H0D1
ナマポは廃止で食料クーポンでおk
605名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 19:42:54.59 ID:u8isBlgs
サマーズの反日野郎はまだ生きていたか。
日本の貿易赤字のニュースで飛び上がって喜び、脳溢血になっているころかもしれんが。
606名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 19:46:37.28 ID:z/Hk36fE
>>605
アメリカで高度治療をうけると
1億2億はかんたんにかかる

ばかサマーズ

日本の医療制度がうらやましいか
607名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 19:52:04.76 ID:ejCoxKLx
オバマ大統領「富裕層に30%以上の税率必要」、一般教書演説

2012年01月25日 14:53 発信地:ワシントンD.C./米国

http://www.afpbb.com/article/politics/2853306/8363057
608名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 19:59:32.40 ID:PnX6H0D1
>>607
80%くらいとってもいいんじゃね
609名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 20:03:07.39 ID:ejCoxKLx
ロムニー氏、納税申告書を公開 優遇税制使用で反発必至

2012年01月25日 08:17 発信地:タンパ/米国

http://www.afpbb.com/article/politics/2853096/8342332

 レースの鍵を握るとされる31日のフロリダ(Florida)州での予備選を前に、最大のライバルであるニュート・ギングリッチ(Newt Gingrich)元下院議長らが、
ベンチャー投資家として巨万の富を築いたロムニー氏に対し、納税申告書の公開を強く求めていた。
ロムニー氏は、投資会社「ベイン・キャピタル(Bain Capital)」を経営していた15年間に高額収入を得る一方で、人員削減を行っていたとして非難されている。

納税申告書によると、年収は、10年が約2170万ドル(約16億8500万円)、11年が推定2090万ドル(約16億2300万円)。
10年の納税額は約300万ドル(約2億3300万円)で、年収に占める割合はわずか13.9%だった。
これは、所得の最大35%が連邦税として差し引かれてしまう大半のサラリーマンよりもはるかに低い税率だ。

この数字は、貧富の格差が広がり各地で「オキュパイ(占拠せよ)」運動にも発展した米国で、多くの国民にショックを与えることは否めず、
混戦模様の指名争いにおいて思わぬ展開を呼ぶ可能性がある。

610名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 20:09:51.07 ID:ffHBbXhj
>>44
できるぜ
ネットのお陰でな
611名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 20:44:41.23 ID:yQWM7dKj
資本主義廃止できないでしょ
612名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 21:02:46.49 ID:dimvqKoK
みんなこれ以上睡眠不足になって、若者でさえも俺がお湯でケツの穴まわらないといけない
というなら俺で資本主義の始末つけますよ
613名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 21:33:47.99 ID:BZmj2LrU
人間が資本主義なんだから仕方ない
614名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 22:21:14.13 ID:rWa3eoSH
>>606
それアメリカのほうがあるべき姿なんだけど
実力に見合わない長生きムダ生きを減ってる現役世代で負担する日本のどこが良いんだよ実際落ち目じゃん
615名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 22:24:20.71 ID:rPFpbROE
>>614 強い者や必要な者だけで社会は構成されてないからねえ。
セーフティーネットってのは、君が思っている以上に、社会の安定に必要不可欠なんだよ。
616名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 22:26:03.62 ID:odqvHgMB
セーフティーネットは言い方を変えた社会主義だ
国民の堕落を招き亡国への道にほかならない
617名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 22:29:47.26 ID:igyW1lcl
>>616
一部既得権者だけが堕落するより、国民全員で堕落しましょうやw
618名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 22:31:37.87 ID:Lj82TL4F
セーフティネットも大切だが、トリアージも大切

どーしよーもないクズは、トリアージ(黒)で見捨てるべき
619名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 22:33:52.86 ID:dimvqKoK
>>618
じゃ日本の警察(黒服)からかな
620名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 22:42:56.50 ID:rPFpbROE
要するにバランスなんだよ。
トリクルダウンとか、今ではお笑い草の理屈がまかり通るとか、
みんな同じ賃金を支給とか、極端に振れるからダメなんだ。

税による富の再配分、ってのは、人類が社会を維持するために編み出した、
偉大な英知なんだ。
621名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 23:24:10.93 ID:oBQKX2zR
>>618
無能な人をよりわけたはずがコネが横行し、たまたま不運だった有能な人まで大量により分けて
そういう人が「見捨てられた人」を統率してクーデターを…

というのは割とよくある話
622名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 00:03:35.43 ID:XROXC2kx
社会主義も資本主義も
治外法権な存在があるのがダメだったんじゃない?
623名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 00:52:24.16 ID:A1fMk4KA
>>615
この時代に若い頃からハンデ戦だった奴へのセーフティネットと
こんな社会制度にしておきながら子供は少なかった経済成長はストップさせたの世代の延命にかかわるセーフティネットは違うだろ
624名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 05:33:30.21 ID:nDYO0Eol
ウオルマート、ディズニーランドの膨大な利益と寂れた個人商店、小さな遊園地のさびた回転木馬。
実力主義・弱肉強食だと資本力の差で必ず零細資本は巨大企業に敗れ去る。
一握りの富豪と大勢の貧乏人。
これが資本主義の実態。
大勢の人々は涙を飲んで敗れ去るのが宿命。
625名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 05:35:48.90 ID:nDYO0Eol
黒人、ヒスパニックの若者が資本主義に懐疑的・・・・・・・・・・・。
白人の豊かさは永遠に届かないからだろうな。
米国の人種の壁は厚い。
626名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 05:52:57.12 ID:wFNGjkAE
学のある白人も貧困層に落ちていってるからな
みんな亜種湯田の奴隷よ
627名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 06:23:04.08 ID:kNd6IeEo
資本主義は壁にぶち当たっているが対案が出せていないのが現状
共産主義という試みは完全な詐欺だとわかったし
628名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 06:36:35.40 ID:eRJujFfc
社会主義は人間が求める理想に一番近い
だが社会主義はさぼる人がでてきて真面目な人の負担が増える
さぼる人を見て真面目な人がさぼりだし、みんなさぼる
この構図を打破しないと社会主義は仕組みが崩壊して国も人も進歩しない(要するに総ニート化)

資本主義はさぼれば利益を産まないが、働けば利益を産むから自ずと働かざるをえない
しかし働く場所がなければ働きたくても働けない現実をまのあたりにしてる

例えるなら、仕事がないのにニート対策とか言ってる行政の矛盾と、資本主義と社会主義のメリットだけを見てデメリットを無視した矛盾は同じような側面がある
629名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 06:38:07.10 ID:pljZ/Ye8
所詮人間がやること完璧な手法なんてあり得ない
で共産主義や社会主義が終焉を迎えたら資本主義も極端に走って終焉を迎えつつあるってだけ
要は人間はすべからく強欲だしバカだから自分の今さえ良ければとなる
人を切り捨てて残ったエリートwだけで運営したらパイは小さくなるしエリート間でまた上下関係が出来るだけ
それを更に進めたら縮小再生産をやるって話になる
非効率が悪いのでは無くて強欲が悪いんだよな
昔から言った
足るを知る
って言葉が一番重要だと思うわ
それこそ今の金融資本主義の全否定かもしれないけど
630名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 06:57:39.97 ID:eRJujFfc
>>624
デズニーランドが勝ち組なら弱小遊園地の人はデズニーランドに就職すればいいじゃない(笑)
負け組は消費者のニーズを無視して独善的経営をするから自爆するだけ
消費者のニーズをいちはやく開拓したところが勝つ
要するに大型店進出どうこうは負け組の言い訳なんだよね
逆にいえば負け組は消費者つまりお客様に文句を言っているようなもの
もし大型店がすべて勝ち組なら世の中に大型店しか存在しないはずだが実際はそうではない
大型店だろうが個人商店だろうが勝ち組は勝ち組、負け組は負け組
631名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 07:31:47.14 ID:3QKUrZ4p
>>621
ないね まったくないw
632名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 07:35:15.76 ID:j6qjo94N
>>628
>だが社会主義はさぼる人がでてきて真面目な人の負担が増える
>さぼる人を見て真面目な人がさぼりだし、みんなさぼる
>この構図を打破しないと社会主義は仕組みが崩壊して国も人も進歩しない(要するに総ニート化)

まだそんな馬鹿な事を書いてる人がいたんだなw
ソ連の計画経済が失敗した最大の原因は「生産量を正確に把握できなかった為」だよ
633名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 07:57:34.46 ID:2CdvjZx9
ソ連は酒びたりグダグダロシア人からしたら大成功の部類だろ
アメリカとガチ喧嘩できた唯一の国だ
634名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 08:03:12.75 ID:j6qjo94N
>>1-3
産業構造の変化自体は事実だが、その処方箋が出鱈目

>公的セクターを縮小あるいは鈍化させることも急ぐ必要がある

一番馬鹿だったのがここ
現代のような産業構造では、雇用は政府が力技で生み出す以外にない
新規産業の立ち上げと隆盛は大した雇用をもたらさないし、雇用不足は深刻化したまま
政府が強引に再配分機能を働かせ、人々に雇用と生活を保障しない限り
打つ手のないところまで来ているのに
結局富裕層優遇をやめる選択肢が頭の中に存在しないから訳のわからない答えが出てくる

いい加減、富裕層優遇なんてせずに、きっちりと税金取れよ
社会をぶっ壊してでも、人間の生活をぶっ壊してでも自由主義を優先するというなら
それはただのカルトだ
635名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 08:19:20.20 ID:PoYnctxi
関税が大事なんだよな。
相手国の平均年収に合わせた関税にしよう。
280万円-平均年収
------------- %
  3
とか
636名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 22:30:00.56 ID:8tQHiPNv
>>624
日本で一番の学校でもさらに上から下までの格差がすごいわけだし
ピラミッド型のヒエラルキーは存在しないわけだ

>>625
日本もパチンコマネーのおこぼれにありつける背景があるか長く学費出してもらって医師免許かじゃないと
がんばって高給にありついてもその分忙しく結局子供を不幸にさせる糞ゲー国家

>>630
日本の農医が目の色変えてTPP反対してるのは
あんたが言ってるようなことを島国根性は受け入れられないから
637名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 22:31:58.68 ID:8tQHiPNv
>>628
いやいや今の日本なんかまさに"なんの特権もなく生まれたが受験はがんばった就職活動がんばった出世がんばってる”のマジメな奴らが割りを食ってるんだがw
日本が社会主義だっての?
638名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 23:54:47.42 ID:ArVbYhHW
資本主義そのものに問題があるなんて誰も思ってない

富裕層からもっと税金とりゃいいだけの話

マネービジネスなんて直接には何ら実体化的な価値を生み出してないんだから税率をど高くするべき

金転がしてるだけの連中が儲けすぎてるのは納得できん
639名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 00:02:06.93 ID:/dh2onFa
>>637
日本で今まで鳴りを潜めてた、特権階級がだんだん表に出てきた感があるよね

バブル以後、特に就職とかで、「どうしてこんな奴がこんな企業に!」ってのが激増した感
640名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 00:08:50.83 ID:x7S7K04Q
>>638
お金で政治を買う仕組みが出来上がってるので
無理


資本主義と自由主義は全く相容れないだな
641名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 01:08:53.52 ID:fZwCuEc3
>>640
健全な資本主義は、自由主義の下でしか育まれないが
発達しすぎた資本主義は、親である自由主義を殺してしまう。利益独占の邪魔だから
642名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 01:10:27.15 ID:fZwCuEc3
まあ、民主主義を殺されない為に資本主義に規制をかける、というのが
ここ最近のながれではあるよね

特に90年代に吹き荒れた為替戦争が国家元首や政府にとって、
資本主義は敵になりえることを自覚させてしまった
643名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 01:10:44.91 ID:WVAnkjFE
エッタの弁護はみてられんわ、おまえらが全部潰すまでぼけーっとするよ
全部破壊するように脳みそが作られてんだから

もっとも?俺は兵器しか作れん馬鹿だけどね
644名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 01:30:35.27 ID:oyXb4LHi
>>638
> 資本主義そのものに問題があるなんて誰も思ってない

そもそも、そこが問題。
本当は、資本主義って欠陥だらけのやり方だよ。 それに気づかない人が多いのが大問題。


人間自身、欲を持たないと向上心を発揮しないっていう、欠陥生命体だから、
資本主義みたいなアホなやり方で騙したら、なんとなくうまく行っているように見えたってだけ。


人間よりか、アリとかハチの方が、まともな社会を作れる素質があるyo!
645名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 01:37:16.73 ID:hm82MNdH
日本は昔からサマーズには失望しっぱなし
646名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 03:06:12.01 ID:ol10dGKs
>>644

やはりヒトラーは天才だったんだな
ヒトラーはマルクスと並ぶ預言者だったんだな
またヒトラーとマルクスは蘇るわ
647名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 03:11:44.06 ID:ol10dGKs
>>639

今は経済縮小(デフレ劣化)のコネクション社会に転落したよ
機会均等を失わせたんだよ
大した努力もしない公務員が年収1000万円(医者並み)ある
社会だからね
デフレ放置は経済の犯罪なんだよ
648名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 03:12:51.50 ID:WVAnkjFE
縮小均衡においつめた発端が、総量規制
649名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 03:13:17.51 ID:64G3Mh8c
>>647
それクソ老人を延命させてる医者のが問題だろ
650名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 03:52:17.57 ID:ol10dGKs
戦後のアメリカにとっては国境なきユダヤ資本的幻想はアメリカ経済の貪欲な
拡張と世界の警察米軍背景の市場支配で有利に働いただけ…しかしたった60
年程度
今やアメリカは国内経済荒廃で国境なきユダヤ的幻想資本は見捨てられる
今更、日本が劣化世界のイカサマ理論と心中する必要はないんだよ
金融詐欺師やユダヤ・華僑の根無し草にとっては国境なきは世界は金儲けの理
想郷だが国境国民には奴隷郷
米経済と米軍支配の破綻とともに終わるのです
651名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 22:29:51.69 ID:OGVLIpIy
やっぱ資本主義って失敗だったの?
652名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 23:10:20.38 ID:C/IZ2leq
〉雇用を創出し、幅広い中間層の生活水準を引き上げる媒介役としての資本主義の役割に疑問が生じている。

はっきりとトリクルダウンなどのイカサマ論を説いた新自由主義者どものせいだと言えや。
653名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 23:16:16.51 ID:09N2Di/z
>>651
違う。今の形の民主主義が失敗。
654名刺は切らしておりまして:2012/01/27(金) 23:49:46.83 ID:fZwCuEc3
800 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2012/01/27(金) 15:52:08.97 ID:0haSnY8u
元々戦前戦中の満州官僚達は、国家計画主義者として社会主義計画経済に傾倒した人が多かった。
彼らは民間の経済活動を軽視し、自らの行政指導と国策産業のみへの支援が国家を作ると謳った。
勿論国内の消費などは贅沢だと主張し、破壊に執念を燃やした。

政界では宏池会の伊東正義・加藤紘一、言論界では文藝春秋に陣取る文人達が代表的だ。
武士道とか自称しているが、彼らの提唱は朱子学の権威主義と血統主義、国家計画経済の混合だ。
655名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 00:07:27.42 ID:CGzjAlpZ
アメリカは手術の術式まで特許でがちがちに固めてるんだよな〜。

利根川の言う「金は命より重い」をそのまま実行してる恐ろしい国だ。
656名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 00:29:07.01 ID:I2Qnngj8
自分の命>>自分の金>>他人の命

あたりまえじゃん
657名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 02:45:48.66 ID:2uxFakI6
>>651
失敗したのは市場原理主義とか新自由主義。
658名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 02:48:54.71 ID:z3uozEdl
資本主義も社会主義も腐敗すれば行き着く先は同じ
659名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 03:54:23.35 ID:mhF0KcGc
じゃあ、資本主義って言葉が出る以前の生活をしたいかって言われれば、
そうではないんだよな。
660名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 04:17:26.79 ID:3eqYsoPh
別に資本主義は選挙がなくても成り立つからなwww
661名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 04:37:53.17 ID:Vx6m2enT
>658
そうですねw
662名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 04:41:50.24 ID:zUFXcKec
>>657
いや、バブル退治をやらかしたのは、宏池会を中心とした官僚社会主義者(自称「清貧武士道」論者)だ。

それを打破するとして小泉の新自由主義や小沢の列島改造論らが唱えられているが、
未だに財務省や文藝春秋に見られる「デフレ官僚主義」が日本を破壊し続けている。
663名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 05:44:17.63 ID:ovukusiA
日本も米国みたいな絶望的格差社会になるの?
米国の貧しいヒスパニック、黒人と豊かな白人じゃ全然違う人生だよな。
664名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 06:20:23.51 ID:RVNvrRsd
フォーディズムとナチズム
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/fordism.html

ユダヤ人の考えは、営業とはすなわち金であるというものだ。
やつらが金儲けにとりかかっている間は、理想も何もあった
ものではない。ただ儲ければよいのである。ゆえに、金儲け
の邪魔になるような理想家のたわごとなどには耳を貸さない。
ユダヤ人以外は自発的に労働者の待遇改善に努力するが、ユ
ダヤ人は自発的改革によって、決してびた一文たりとも支払
うようなことはない

ヘンリー・フォード『国際ユダヤ人』

フォードは、フォーディズム的な労使の協調を推し進めるた
めに、企業間および国民経済間の境界上に存在するユダヤ国
際金融という両義的存在をスケープゴートとして排除しよう
としたのだ。
665名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 10:06:17.89 ID:MjvN/h6C
>>663
いや、むしろフラットに近づくと思うよ。ある出来事を境にね。
666名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 15:40:17.48 ID:NHQ/yjGO
なんと利益がですよ
三菱UFJフィナンシャル・グループ(FG)の2011年4〜12月期の純利益が8000億円台
667名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 16:14:35.43 ID:amua83iK
資本主義はというか拝金主義は嫌いだが便利さは捨てられない
668名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 19:50:20.65 ID:RVNvrRsd
【経済】イラン制裁で原油3割高騰も…石油危機に匹敵[12.01.27]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327628160/
669名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 19:56:15.95 ID:pe8V+oLa
資本主義の最終形は社会主義とも言えるんじゃない
一部の特権階級にその他生保をもらう人
670名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 19:57:33.13 ID:2TIPNkoQ
資本主義=拝金主義って訳でもなかろうに・・・。
671名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 20:04:52.26 ID:FxbKgwZ2
金がないとやる気もでない

女と付き合うにも金は要る
672名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 20:11:25.80 ID:F5bbL6Xv

日銀の白川は、日本最悪の売国奴、国賊。

日銀が名目GDPを固定する目的は日本国滅亡以外に有り得ない。
円を全く増加させない状態で日本がドルを稼げば、ドルは国内で使えないのでアメリカに還流します。
対外純資産は増加しますが、円高も進むので、円ベースでは目減りしてドルを円に換えると損失が出ます。
つまり、日本がいくら稼いでも国民の利益にはならないのです。
しかも、円高になるので、政府日銀は円売り介入して円をアメリカに貢ぎます。
その円で日本企業が買収されるのです。

特に東日本大震災での円高は、日本国滅亡を企図しているとしか説明出来ない。
日本国内での資金需要が増加したので、円高にしてドルを円に換えられないようにしたのです。
そこで日銀は復興国債の引き受けを拒否して、円高を理由に米国債を購入して貢ぐのです。
この震災で復興も進まないのに、日本の米国債保有高は1兆ドルを超えました。
673名刺は切らしておりまして:2012/01/28(土) 23:46:39.69 ID:MjvN/h6C
>>669
社会主義を冒涜したいだけだな
674名刺は切らしておりまして:2012/01/30(月) 01:47:01.94 ID:FI5Uho+s
強者には法は不要だが、弱者にとっては法は不可欠

近代法は強者(権力者・富豪・軍閥)を拘束・制限し、弱者に自由と公平を提供する為に作られたもの

だから近代民主国家の憲法は禁止事項(〜してはならない)で構成されている(原則自由)


だが日本の場合、天皇を国家の全権者とし、臣民を所有物とした立憲君主制だったので
法制度そのものが『原則禁止』(〜してもよい、〜である)でできている
675名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 02:44:55.54 ID:UZm9edI4
>>655
かといって日本みたいにクソ老人の実力に見合わない長生きを減ってる現役世代で支えるのもどうかとおもう
アメリカみたいに長生きが贅沢品なほうが健全じゃないか?手術が必要なほど病んだら死ねばいい
676名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 20:11:23.05 ID:+B7Xlidg
近代工業社会は大量生産、大量消費によって
従来の少数消費ではかけられなかったコストをかけることが可能になって
初めて意味がある。

少数の富裕層だけのサービスってのは立ち行かないのよ。

今の半導体の規模の論理見れば分かるが、少数の富裕層だけのCPUなんて作れるわけがないのとおなじで
医療もある程度の規模がないと薬も作れないし臨床も出来ないし技術も向上しない

それは世界最高水準の技術を持つ日本の医療界が一番理解してる。
677名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 20:13:20.78 ID:+B7Xlidg
正直、少数の富裕層だけの、って社会が成り立ったのはせいぜい第二次大戦までの世界。
それ以降は、少数の富裕層をあてにした少量生産のマニファクチュアメーカーは
大量生産を前提とした米独日メーカーに駆逐されていった
678名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 20:23:22.02 ID:IbIQ9kTo
史上最大のお前が言うなスレはここですかwwww
679名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 20:29:28.85 ID:XrqLVBu+
平成23年卒(現役のみ)

【秋田】
東京5 京都0 一橋1 東工2 東北48 国際教養5
【秋田北】 
東京0 京都0 一橋0 東工0 東北 3 国際教養 2 自治医大 1
【秋田中央】
東京0 京都0 一橋0 東工0 北大 1 国際教養1 
【大館鳳鳴】
東京0 京都0 一橋0 東工1 東北14 国際教養3
【能代】
東京0 京都0 一橋0 東工0 東北 7 国際教養2
【本荘】
東京0 京都0 一橋0 東工0 東北 9 国際教養2
【横手】
東京2 京都1 一橋1 東工1 東北19 国際教養3

(秋田市内御三家外)
【秋田南】
東京0 京都0 一橋0 東工0 東北 3 国際教養1
680名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 03:44:39.78 ID:rl9KxSO3
日本は老人のための社会主義に失望してきているが というより疲弊か
681名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 05:01:27.36 ID:8LQIJoKO
弱肉強食の資本主義が人々を絶望させるのが、 
資本主義を発明し、富を寡占し続けるユダヤ人の願いだから
TPP等のグローバル化で、さらにユダヤが資本主義に
よる富の寡占を進め、世界中で格差が広まり貧困がはびこる 
日本の企業資本や資産もあらかたユダヤに奪われるだろう 
アメリカ、ドイツ、日本は計画的に倒産させられる
資本が資本を産む性質上、格差は永遠に広がり続ける
人々が資本主義を憎み、世界で戦乱の嵐が吹き荒れ、
その嵐が収まった時にユダヤの悲願、聖地エルサレムを 
首都とした共産主義による世界政府を建立する
その為に日本の官僚と政治家は売国を続け、日本の資産を 
海外流出させ続けている
キッシンジャーが来たときに真っ先に報道したフジテレビ 
の韓流ゴリ押しはユダヤの指示である
682名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 05:06:12.23 ID:LrVIU+tM
イギリスは攻撃を否定してるねえ、ははははは2枚舌
683名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 08:56:36.87 ID:HM5ZW0PP
>>454
それでも教育に使える金が違う分有利不利がでそうだな
684名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:08:03.79 ID:eCYvzUQ2
>>680
>日本は老人のための社会主義に失望してきているが というより疲弊か

日本は社会主義じゃないし、老人の為の国でもないから

ここまで経済団体の意向が通り、かつ労組が弾圧されてる国なんて、先進国では日本しかないだろ?
日本という国は(政界・官界・財界)の三界が鉄のトライアングルで結び付き
マスコミまで支配して政官財の意向通りの政治が行われるファシズム国家の一つなんだよ

ファシズムの特徴は、社会主義・共産主義弾圧と、敵対勢力に社会主義・共産主義とレッテルを張り、ネガキャンする事だが
あんたらの言動はその特徴にぴたりと当てはまってるよな

自分らの失態と限界で高まっている不満を「老人のための社会主義に失望してきている」等と書き
存在しない社会主義を叩く事によって
政官財の鉄のトライアングル=ファシズム体制に批判の矛先が向かわない様にするというのは
手口が汚すぎるんだよ

見苦しい悪足掻きせずに、私達の敗北ですと白旗振って、さっさと歴史の表舞台から引っ込め
685名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 02:08:45.99 ID:Fgx4i8F9
>>684
労組は結構強いよ
民主党の支持母体は労組ですから

労働組合は労働者の為じゃなくて組合員の為に存在してる
経営陣でもなく、労働組合員でもなく、政治力を持たないものが一番損をする
だから格差が生まれた
686名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 02:13:23.81 ID:woA08DOr
>>683
教育以前に生まれつきの頭の良さや身体能力で差が付くだろ。
687名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 00:26:10.62 ID:ZNTJpwAI
なんか下記のスレに、今日は1レスもつけてないのに、不自然なばいさる規制が掛かって書き込めんのよ

【コラム】国家資本主義に“羨望”を感じる欧米CEO [12/02/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328356037/

類似スレって事でこっちに書いておくので、気が向いたら転載してやってくださいw
688転載希望レス:2012/02/16(木) 00:27:32.69 ID:ZNTJpwAI
また昨日の晩もばいさる食らったわw・・・
ここのスレにしか書いてないし、一時間以上経過したのに解除されないとか何だこれw

まあ統一協会勝共連合のプロパガンダレスだと理解した上で読む分には良いけどさw

>378 :名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 23:34:52.37 ID:gjBxCob3
>>>377
>単なるルール違反だからね。
>
>米ロ冷戦って結局痛みわけというか、ソ連崩壊で傾いた欧州経済を
>米が浪費することで無理に支えたから、
>最終的に中国の我侭というかインチキが通る世の中になってしまった側面もある。
>
>この状況で『自由主義の負けだ』『やはり社会主義だ』とか言ってる連中は単なる卑怯者だよ。
>このスレでも本人たちは美談の主を気取っているつもりのようだけど、
>事あるごとに"その腐った性根"を曝け出している。
>
>社会主義者という連中は"主義者"と名付けるとそれっぽいけど、
>実際にはただの嫉妬深いルサンチマンだから議論するだけ無駄なのよね。
>都合が悪くなると『俺は弱者だーっ!!』とか叫びながら暴力に走る。
>
>ゴミだよ。

>384 :名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 23:55:30.33 ID:gjBxCob3
>>>379
>社会主義者は"歯止め"というより『人類文明のお荷物』と表現した方が適切だと思うww
>んと、日本の財政赤字とかどうすんだよ・・・
>
>>>382
>俺は『信濃町の不動産には課税すべき』と何度も言っている立場なのだが・・・
689転載希望レス ラスト:2012/02/16(木) 00:31:25.27 ID:ZNTJpwAI
14日の火曜日には、Ejl9J9e/=gjBxCob3=4QzRD2kn=UynXdbrf=nP1ZoXEwなわけねw
今日15日水曜日はRKU0voA1とw

>>442
>社会主義者らしい言い分だけど、俺は社会主義や労働組合のクズさを余すところなく伝道するつもりだ。
>公務員のリストラも含め、今の日本社会にとって重要なことだからだ。
>だが、けして右傾化しろと言ってるわけじゃない。

本当にワンパターンだねw
統一協会勝共連合のカルト珍説に従わない人間に無差別に社会主義者とレッテルしてるじゃんw
今の日本社会にとって重要なことはあんたら統一協会や親米右翼と言った売国奴を叩き潰す事だよ

もうこの国にはあんたら売国奴を養っておける経済的余裕なんかないよ

>>447
>なんか、変なのに粘着されてるな・・・
>勝共連合って児玉誉士夫とか、そういう時代だろ?
>だいたい俺は関西出身なので、勝共とか縁がないのよ。
>俺にとってはアシュラの中だけに存在する妄想世界。
>イルミナティと一緒ww

勝共連合が児玉時代の遺物で、阿修羅だけの中に存在する妄想世界、ねえw
こんなデマまで飛ばして勝共説を否定するって事は、あんた完全に統一協会勝共連合だなw
おかしな言動の数々で既に統一協会説は確定済みだが、更に補強してくれてありがとさん

ま、2ちゃん自体が統一協会の巣窟だからな

>>448
統一協会勝共連合は経済板でもネット工作=プロパガンダ工作を行ってるのかw

>>449
もしかして俺の事を馬鹿にしてるのかも知れんが、ここまで証拠残してて統一協会じゃないと言い張る方が無理w
690名刺は切らしておりまして
まあ、あっちのスレ読んで貰えればわかるけど、変なレスを書いてる奴がいてさ
「人類文明」とか特殊な単語を連呼してるし、内容がちょっとあれで臭うなお、と思ってググったら
統一協会のページ(公式サイト)がヒットして、変な書き込みしてた奴の正体が勝共連合統一協会だったと判明した

>310 :名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 01:03:22.77 ID:gjBxCob3
>なので、自分は自由主義・資本主義者であることに強い誇りを持っているし、
>社会主義者に対して否定的な感情を露にしている。
>
>そしてまた、人類文明と同化することで、
>俺の名前は残らないまでも"そのスピリッツ"は不老不死を手に入れ、
>その魂は人類ある限り、人々に恩恵をもたらすと思ってる。
>
>この感性は宗教観とも結びつくと思うね。
>一神教の言う唯一の神というのは、ようするに俺がいう『人類文明』と同じものでしょ?
>
>ならば、俺は"その存在"を信じるよ。

これがその疑惑の人物のレスだけど、一神教がどうこうと言ってるので、まあ完璧に確定
勝共連合のプロパガンダ(=布教)を目的として、統一協会である事を隠して書き込んでたみたい
彼らのレスって社会主義(社会民主主義)に対してもソ連共産主義と一絡げにして強烈な敵意を見せてくる点をはじめ
幾つかの特徴があるので、レスを読んでると大抵判別がつくんだよね
反資本主義や資本主義に懐疑的な人が集いやすいレスでは勝共連合っぽいレスをよく見掛けるんで
別に珍しい出来事が起きたってわけじゃないんだけどさ
しかし「人類文明と同化」「"そのスピリッツ"は不老不死を手に入れ」
「一神教の言う唯一の神というのは、ようするに俺がいう『人類文明』と同じもの」まで書いたら、完全にカルトでしょ?
こんな書き込みネットで野放しはヤバいよ