【コラム/金融政策】“ダメ”な日銀総裁を解任できる規定を！(ZAKZAK)［12/01/15］

スイス国立銀行総裁が夫人の外為取引をめぐって引責辞任した。
中央銀行総裁の個人的なスキャンダルでは、日本でも福井俊彦前日銀総裁の
村上ファンドへの出資が問題視されたことがある。

スイス国立銀行では、本人ではなく夫人の行動でも総裁は辞任したわけだが、
日銀では総裁自身の行動であるにも関わらず本人は辞任しなかった。

当時、筆者は政権内にいて、福井氏の村上ファンド問題について、
村上ファンドや日本銀行の内部資料を知りうる立場にあって、それらの資料の分析を
行っていた。

その結果、日銀が持っている株式市場への影響力を考えると、どう考えてもまずい
というのが偽らざるところだった。
しかし、日銀法の規定では解任はできない。ということは本人の自発的な辞任を
待つしかないのだが、結果として居座ってしまった。

今回スイス国立銀行の例でもわかることは、
中央銀行の行動に関する情報をあらかじめ知っていれば、株式市場のみならず、
金利や為替市場の金融商品で儲けることはたやすい。
そのくらい中央銀行の金融政策の威力はある。

金融政策に効果がないという中央銀行マンは、今の日銀以外に筆者は寡聞にして
耳にしたことがない。万が一の場合、自らの責任逃れのために、金融政策の効果がない
と予め言い訳しているのではないか。

いずれにしても、中央銀行マンはコンプライアンス面の清潔さが問われるのは
もちろんだが、一方で、マクロ経済の情勢に応じて果断に行動するという重責を
担っている。

中央銀行総裁が高潔かつ優秀という万能な人物であればいいのだが、
そうでない場合も多い。
ついては、場合によっては厳格な手続きのもとで解任できるように規定を改めたり、
中央銀行の政策に一定の目標を与えるなどして透明性を確保する仕組みをつくるほうが
いい。

ところが今の日銀法の場合、総裁の解任はほぼ不可能で、数量的な政策目標もないので、
高潔かつ優秀という「スーパーマン」が暗黙の前提になっていて、実情にそぐわない。
日銀法を改正すべきと言っているのはこのためだ。

中央銀行総裁は、一国のマクロ経済への影響では最高権力者であり、大統領も首相も
かなわない。そのスーパーパワーを国の繁栄にすべて使うという責任と覚悟が必要だ。
コンプライアンス面の清潔さがないのは困ったものだが、
他国から「デフレターゲット」と皮肉を言われ、まったくパフォーマンスの悪い
中銀総裁も、国民にとってはいい迷惑である。

改正された中央銀行法の下でも、たやすく両条件を同時にクリアできるような人しか、
中銀総裁になるべきでない。日本では両条件をクリアしていない中銀総裁が続いている。
スイス国立銀行を笑えない。
（元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一）

ソースは
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120115/dms1201150818000-n1.htm
関連スレは
【金融】スイス中央銀総裁にインサイダー疑惑　政策悪用か［12/01/05］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325807033/l50
【発言】日銀の白川総裁「中銀の政策は時間稼ぎにすぎない」「政府の改革不可欠」［12/01/11］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326245915/l50

日銀の株主がなぁ･･･

自民党のせい

ダメって言うよりも犯罪者を止めさせられないのがアウトだな
天誅を食らわせる志士もいないし、日本はダメだ

窃盗犯の高橋洋一がやるよりは、マシだろ

日銀総裁はそれほど外れはないぞ
三重野という巨大で論外なハズレはあったが、あれは本当に例外だろう

日銀職員と財務省職員全員、給与を日経平均に連動させればいいんだよ

金融政策は政府と切り離せ
現状で善し

このあたりの問題はずいぶん前から言われてるのに、政府は全く手をつけようとしないな

まぁ日銀自体が本来なら財務官僚の天下りポストだから、
政府に首根っこ捕まれるような法改正を財務省自ら行うことは無いと断言出来るし、今の政府は財務省の言いなりだしな

キチガイミンスにまたまたダウン症顔を総裁にされたら、たまったもんじゃない。

>>1
アホな財務大臣と言いなり首相もたのむ

1/3【経済討論】2012年度予算案と日本経済の行方[桜H24/1/14]
http://www.youtube.com/watch?v=AGDF8U5sLWQ

2/3
http://www.youtube.com/watch?v=1N2ncS13ERE&feature=relmfu

3/3
http://www.youtube.com/watch?v=RV7Glan17fQ&feature=relmfu

日銀の白(新羅)川は円高が大好き。

日本が大嫌いだからニダ。

大衆迎合ポピュリズムに走る中央銀行を持つ国は滅びる。

ダメな財務大臣は何故解任できないのか ?

結局、自分たちが選んだ総裁だからな。
解任自体、選択が間違いだったと認めるようなものだし、ありえないよ。

金を刷っても、貸せる奴がいない

>>14
今の日銀でも日本は滅びる

え〜っと、どなたが白川さんを連れてきたのでしたかね〜。
どこの政党でしたかね？自民党の選んだのは嫌だ！とか言ってたのは。

>>16
国民は日銀総裁を選んでいないだろw

>>5
高橋洋一や植草一秀は沖縄返還密約ばらした新聞記者みたいなものだと思う。

アホな総理大臣も国民が解任できる規定を

>>16
自分たちの自分てのは、民主党のことか？
民主党を選んだのは国民だから、国民が白川を選んだといいたいのか？
いずれにせよ、人間てのは間違いを犯すものだから、過ちを改める方策は必要

日本は中国や北朝鮮とあんまり変わらない。

>>1

スレタイで
馬鹿サンケイ
まるわかり、ﾜﾛﾀｗ


いつも日銀の会見で、電波能無しと馬鹿にされるだけあるなｗｗ

円高で輸出を壊滅的にしておいて、今の日本経済では円高の悪影響はないとか言うんだもんなぁ。
どんだけマッチポンプなんだか。

身分保証がある公務員は不況の方が金持ちになれるからな

ダメな総理とダメな法務大臣も解任できるようにしてくれよ

どうせなら
日本に害をなす議員と公務員を死刑に出来る権利を国民に与えてくれ。

白川総裁を民主党が切れるわけないだろう。
自民党政権時代、自民党が提案する日銀総裁人事案を
ゴネてことごとく拒否し、民主党が選んだ京大教授に
なっていた白川を日銀総裁にしたのに。
民主党は政権を取る前から失策をして、いまだにその責任を
取っていない。
願わくば政権を失った後は新しい政権の邪魔をしないでほしい。

日銀のデフレターゲットとＴＰＰの最強コンボで　

　　白川の今の目標は、自殺者　＞５万人/年・・・・

日銀には結果責任をもたせるべき
それが出来ないなら、そもそもあんな高級は全く不要

>>32
おまいみたいな学も金もない奴がやると困るだろｗ

それと、日銀総裁は任期制だ
そこいらの公務員風情と一緒には出来ない

責任を取らずに居座った方が得なのは日銀総裁だけではないしな。
スイスの場合は、マスコミが居座る奴を人間のクズ呼ばわりして一生を台無しにしたり
するから辞任するのだろうか。

>>7
ついでに公務員人件費も歳入の何％って固定化しといて

そもそも日銀総裁は、選挙で選ぶべき・・・候補者は政策論争を公開でしろ！！！

　白川ら　は　暴動が起こらない形で人口を減らし、来るべき特ア大量移民の布石に余念がない・・・

　　大量移民後は好景気を演出する・・・

多数派は頭悪いと決まってる

>>36
キチガイミンスに投票するような池沼が一杯いるのに選挙がいいの？

棄民政策よりは移民政策の方が
君らもいいだろｗ

大衆に選ばせると民主党を選んだ時みたいになるな。
大衆は基本馬鹿の集まりだから馬鹿を選ぶ可能性は非常に高い。

>>26



ミンス政権は根っからのバカサヨなもんだから、
資本主義に対抗するとの思いで、企業に有利な政策に反感を持つ。

円高デフレ不況を是正するのは、現時点では介入でなく量的緩和しかないが、
これが輸出産業を中心とした企業に恩恵を与えるので、「 悪い政策 」 と思い込んでしまっている！！　＞＜

で、財務省日銀やミンスだけでなく報ステ古館もそうだが、「 良いデフレ論 」 をばらまく。

「 良いデフレ論 」 は失業の存在を無視している。
デフレ状態であれば、ＧＤＰギャップ （ 需要と供給の差 ） があるわけで失業が余計に発生している。
これは経済学のフィリップス曲線 （ インフレ率と失業率のトレードオフ ） からも裏付けられる。

しかもデフレ期は、工夫して効率を上げると、さらに給料が下がり失業が増える。
インフレなら、モノが足らない → それを提供する人手と生産力が足らない
→ みんなの工夫や努力で効率が上がると、給料が上がり失業が減る。

このため、ＦＲＢは物価の安定とともに雇用の確保も義務付けられている。
ケインズもインフレ主義者だった。

「 良いデフレ論 」 は、政府が雇用の確保をやらないと宣言することに等しい暴言。
今のデフレのために数十万人の失業者が余計にいるが、そのまま放置されている。

失業者放置のまま増税すれば、大震災以上の経済破壊になる！！ （ 怒り ）

マスコミが自民の大臣を、辞任や自殺に追い込んだ時のような報道すればいいだろ。

なあ売国クソチョンマスコミ！

それにしても、早く辞めるか殺されないかなあぺクチョン白川…

とりあえずインフレよりはこっちのほうが良いだろうっていう判断のもとでの政策なんだろうけど
どっちが良いかはやってみないと分からないしやってない政策の批判はどうとでもやれるしなぁ

>>41
典型的な頭でっかち

円高デフレが量的緩和でしか解消できないという出だしから思考停止している上に
デフレが悪いものだと決めてかかっている

ヒント：外産業依存

>>17
貸せる奴がいないというよりかは貸さないだろう

>>44



思　い　っ　き　り　バ　カ　丸　出　し　（ 失笑 ）



自動車輸出でいうと、自動車メーカーに供給される部品はほとんど内需としてカウントされてて
外需あつかいは完成済みの製品だけ。

しかも日本は、国内で消費財だけでなく資本財も中間財もつくる産業構造のため、
（ 姦酷や死那畜は、資本財中間財は日本から輸入に依存している ）
工場の門前の飯屋の売り上げも工員の住まいの柱も含めて全体をひっくるめて 「 輸出関連産業 」 と見なすと、
輸出依存度が非常に大きい国

統計上いくら内需が８割もある！　っていったところで、
外需が底抜け （ 不況からの脱出 ） しなければ、内需も底抜けしない。

さらに重要なのは 「 産業連関性や乗数効果の高い産業を重視 」 する事だろ。

これらが低い内需系企業、例えばミンスが必死な介護といったサービス業を重視したって
非正規社員の雇用が増えるだけだぜ？
製造業は正社員率が高い産業の代表で、正社員率が低いのはことごとく内需企業。

そこらの飲食店の従業員は皆正社員か？
製造業は８割が正社員だが、飲食業は７割が非正規。
大きな産業である卸小売業も５割弱が非正規。

生産性も有効需要への貢献度も低い内需を重視するなんざ、自殺行為。
てーか　だから失われた２０年でデフレ不況を脱却できねー実証すらあるのに、
この期に及んで発狂してるのか？ｗ

>>44
＞円高デフレが量的緩和でしか解消できない

へー　お前、　介　入　し　ろ　！　って言ってるのかよｗｗｗ

金融政策すら禄ずっぽ知らねーバカ（ 嘲笑 ）

円売り介入で大損させた

バカ財務大臣並みのバカが

日銀総裁

金融やは日本人に付けを負わせた
負の歴史大きいので
あまり出しゃばるとまたひどいことになるんだ

>>48
財務省に委託されて実務するだけなんだよ・・・
安住がアホってことだよ。。。

日銀自体ダメリカのポチですと

国民に謝ればいい

＞中央銀行総裁は、一国のマクロ経済への影響では最高権力者であり、大統領も首相も
かなわない。

でたらめだわ
政府が緊縮やら増税を決めれば中央銀行なぞ何が出来るかよ

>>35
重税国家になるぞ

>>38
選挙の問題は、投票する側ではなく、立候補する側ではないのか。
立候補した人に投票するしかないんだぜ？

優秀な人ばかり立候補すれば誰に投票してもうまくいくし、ダメな人ばかり立候補すれば
誰に投票しても失敗する。

日銀総裁が馬鹿なのか、そうじゃないのかなんて
後、何年か立たないと分からんな

ぶっちゃけ、何もしない方がいいのかもしれないしな

日銀総裁は公定歩合決めるだけ

公定歩合高校生並みの頭脳でも務まるぞ

日銀解体だ

企業と政治家の連合体で

だめ利かのまねすればいい

>>56
・・・

頭も知識も更新したほうがいいよ
公的歩合って・・・

福井のスキャンダルと、谷垣のハニトラ疑惑は日銀砲で大打撃を受けた
ハゲタカファンド残党の仕込み。
どちらもアメリカ発の怪しい情報が発端という共通点がある。
橋下ネガティブキャンペーンを見ても分かる様に、日本の三流週刊誌を動かすのは簡単だし
後腐れもない。

>>55
ほっとけば先端が鋭角なピラミッドになりがちな資本主義で
バランス感覚を持って富の再分配と血液循環を促すのが
日銀に求められている役割なので、それが都合の悪い人にとっては
何もしない日銀総裁が最高の総裁となる罠。
で、何もしなかったツケが今のありさま。
昨年のマネーサプライ増加も、単なる復興対策だし、本気で何もする気が無いから困る

>>60
政府の無能なのを日銀に八つ当たりかよ

＞バランス感覚を持って富の再分配と血液循環を促すのが

こんなん政府の役割に決まっておろうに
ほとんどの金は老人で滞って日銀がなんか出来るわけねえだろう

マネーなんかいくらでも刷れば良い。マネーは敵からすべてを略奪するための道具に過ぎないのだ
最後にハイパーインフレを仕掛けて、俺たちはいつも勝ちディールをする

今の日本は良いデフレなんだからほっといてよい。

いつからzakzakソースでスレたてられるようになったんだ？

>>63
このままいけば10年か20年で日本の製造業は終わる
景気回復もないから財政も破綻する
資本主義では票がとれなくなって、社会主義か全体主義か
資本逃避も起こるだろうから、第二次大戦後の日本みたいになるな

国家社会主義やって半島追い出そう

日銀がしっかりしてるから、どうにか日本がやってられるんだよ
もし民主が日銀の仕事してみろ　三ヶ月で日本はパーだわ

>>64
日経レベルのソースでスレ立てられるんだから無問題

>>65
>>63は>>41に対する皮肉だから。

それとは別にどうしてリフレ信者になったのか教えてくれるか？

>ついては、場合によっては厳格な手続きのもとで解任できるように規定を改めたり、 

厳格といっても、国会同意人事だから国会の同意がないと解任できないだろうからなー

ハードルは高いし、国会の同意が得られるくらいの不祥事を起こしたなら、日銀法改正
すれば解任できるわけで、あまり意味はない

>中央銀行の政策に一定の目標を与えるなどして透明性を確保する仕組みをつくるほうが 
>いい。 

インタゲといいたいんだろうが、低金利の今、インタゲをやれるのは、政治家が完全にコ
ントロールできるはずの財務省であって、日銀ではない

結局政治が駄目なのに制度いじっても無駄

>>41
>円高デフレ不況を是正するのは、現時点では介入でなく量的緩和しかないが、 

ばーか

円高なら、量的緩和でも、それと同規模の介入でも、是正できるぞ

が、金が必要なところにまわらないので不況はそのまま、デフレ不況がスタグフ不況になるだけ

それでも輸出依存企業は儲かるが、トリクルダウンなんて起きないしな

財政法改正して赤字国債大量発行しての減税や財政出動でしか、デフレ不況は是正できねーよ

>>70
変える必要は無い。
終了。

>>19
一応勘違いしてるみたいだから言っておくが、白川を連れてきたのも自民党だよｗ
当時決定権はまだ自民党にあった。ただ承認には民主党の賛成が必要だったと言うだけ。
そして民主党は、財務官僚の天下りはいけないと言っただけ。

俺はてっきり日銀法改正を視野に、その際に財務官僚出身がいたら困るから外させたのかと思ってたんだが
そういう深い思慮は全くなかったみたいだなｗｗｗ　さすが民主党だわｗ

能無しの白川でなければ
ここまでデフレ不況も長引かないだろうし
東北の復興ももう少し順調だったろうにな。

まだ、デフレの原因を日銀とかと言っているのか
■日本化は利子率の問題…《利子率革命》
　日本で長期金利が1％を割り、米国も3％を下回った。長期金利は、企業の利潤率と同じと考えられる。
　『歴史的に見て、2％以下の長期金利が10年以上持続すると、利潤が生み出せないため、これまでの経済システムを維持できなくなる』。
　これを《利子率革命》と呼ぶ。先進国で今まさに起きている。
■日本の国債利回りは、97年に2％を下回って以来、その水準が既に12年以上続いている。
　歴史を繙（ひもと）けば、超低金利の最長記録はイタリア・ジェノバの11年（1611〜21年）。
　5000年の金利の中で史上最長、前人未到の領域に日本は足を踏み入れた。
■17世紀のジェノバで起きたことは何か？
　当時の主力産業は農業。金が余り、山の上までブドウ園に変わるほど投資がなされたが、みんなが造るものだから、ワインでは儲からなくなり中世壮園・封建社会が崩壊する。
　投資マネーが次に向かったのは、東インド会社など、新しくできた株式会社だった。
　利子率革命が、近代資本主義・主権国家へとシステムを一変させた。
■そして、現在の日本や米国でも、400年以上続いた近代資本主義システムが、断末魔の叫びを上げている。
　バブルが崩壊し、企業は超低利潤率に悩み、政府が巨額債務を抱えるのは先進国共通の現象。
　住宅バブルが崩壊した米国では、リーマン・ブラザーズ以外の金融機関は救済したので、不良資産、不良債権のツケは日本のように長期間残る。
■参考
◆日本は2度死んだ　財政非常事態宣言[AERA 2010/08/30号]

■74年と97年が転機
　資本主義はもともと、2割の先進国（富裕層）の人達が、8割の途上国の人達から資源を安く買って、製品を彼らに安く売ることで成り立ってきた。
　グローバル化が一巡すると、収奪の矛先は国内へと向かう。利潤（資本）の最大化のために賃金を下げる。中産階級の没落が始まる。
　1970年より前の資本主義は、「成長とインフレ」で全ての問題が解決するという枠組だった。
　しかし、先進国全体が70年代から成熟による停滞に陥り、経済システムの崩壊が始まる。
　つまり、70年代以降は「バブル」でしか大きな利潤を上げられなくなった。日本は80年代に土地で、アメリカは90年代に金融でそれをやった。
　近代資本主義の終わりが1974年だった。この年、日本は長期金利がほぼピークを迎え、戦後初のマイナス成長を記録し、合計特殊出生率も人口維持が可能な2.08を割り込む。
　翌75年からは、ほぼ常態的に赤字国債を発行し、財政崩壊の種が蒔かれた。
　次に日本が死んだのが1997年。金融機関が相次いで破綻して長期金利が2％を割り込んだ。

◆日本と世界のミニ経済史
▼1960年…所得倍増計画を閣議決定
▼1970年…いざなぎ景気終る。大阪万博開催
▼1972年…田中角榮が日本列島改造論発表
▼1973年…為替が変動相場制に移行。第1次石油危機勃発、先進国は不況下のインフレ
▼1974年…戦後初のマイナス成長
▼1975年…ベトナム戦争終結。合計特殊出生率が2.0を下回る
▼1979年…第2次石油危機。英サッチャー政権誕生
▼1989年…消費税導入。日経平均が過去最高の3万8915円
▼1990年…バブル崩壊へ。東西ドイツ統一で東側市場の開放始まる
▼1997年…山一証券ほか金融機関の破綻相次ぐ。10年国債利回り（長期金利）が2％割れ
▼1998年…長期金利1％割れ。日本国債、ジェノバ（1919年1.125％）の低金利記録を更新
▼1999年…日銀のゼロ金利政策始まる
▼2003年…長期金利が0.43％に
▼2005年…日本の総人口減少始まる
▼2008年…リーマンショック。原油（先物）が1バレル＝147ドルに高騰
▼2009年…名目GDPが91〜92年の水準の475兆円まで減少。GM破綻。サブプライムローン発端の世界的な金融不況が深刻に
▼2010年…国の借金が900兆円を突破、約20年で約700兆円増加。米長期金利が3％割れ。欧米の「失われた10年、20年」説強まる

★日本はフロントランナー
　重要なのは、「1人当たりの実質消費支出の持続的成長」。つまり、「現在の消費支出」ではなく、「将来に渡っての消費支出」。
　しかし、世界中で今少しでも負担が増える選択を拒否し、「将来に渡って＝将来世代の消費支出」を減らしている。
　近代社会は経済成長を続けることで維持されてきたが、「それが限界に来た」と言う認識こそが必要。
　高度成長期やバブル期の「税収増を前提」とした財政を止めるべき。
　「豊かさ」を感じる「利益社会」から「幸福」を感じる「共同社会」へ、社会構造の転換を！
■参考
◆アウトルック 「日本化」する世界経済　生産人口、技術進歩に制約　低成長、デフレを前提に考える[週刊東洋経済 2011/10/01号]
■ニクソンショック後のインフレ率を見ると、日米欧とも同じような下落傾向。
　米欧のインフレ率は日本よりも2％ほど高いが趨勢は同じで、『日本だけがデフレに陥っているというよりも、日本が先行している可能性が高い』。
■金融政策とは、実物的な財そのものの利子率である自然利子率（実質均衡金利）を基準に、問題を先送りしたり先取りしたりするものに過ぎない。
　『借りてくる先の未来が豊かでなければ、効果を発揮しない』。
　経済成長は、「労働人口の動向（労働参加率）」と「技術革新（イノベーション）」で決まる。
　『財政政策も金融政策も、価値を生むわけではなく、景気をならす効果しかない』。
■早稲田大学の岩村充教授は著書『貨幣進化論』の中で、現代の「通貨制度は成長とインフレを前提にしている」とし、
かつ『成長とインフレは「人類の歴史の中で見れば、技術革新によって、人口についてのマルサス的な制約から解放された19世紀以降のごく最近の現象に過ぎない」』として、
マイナス金利を可能にする通貨制度を考える必要性を主張している。
■「人口動態」を背景に、欧米経済は日本経済を15年程度遅れて追っている。
　生産年齢人口比率では、日本が90年代半ばをピークに急落、『米欧も10年以降は下落に』。
　世界経済を牽引してきた新興国は、『中国、韓国、ロシアが10〜15年をピークに減少』。
　豊かになった社会では、人口減少が自然の成り行き。

★日米の金融緩和政策が生み出す「弊害」とは？
■経済浮揚のための金融緩和を求める人がいるが…
　勘違いしてはいけない。長期に渡って金融緩和を続けると、返って経済は衰退し、デフレを推し進める。
■短期金利と長期金利
　先ず、《短期金利》は、「銀行間で短期に資金を融通し合う時に使われる金利」で、《銀行の資金調達金利》と考えていい。
この金利は日銀の政策金利をもとに決まるが、今は金利緩和でゼロ近辺に張り付いている。
　一方、《長期金利》は、企業の設備投資や個人の住宅ローンなど、《1年以上の貸し出しで適用される金利の指標》になる。
「10年物の国債利回りとイコールで、国債市場の需給で決まる」。
　今はバブルの入り口に足を踏み入れているかもしれないと言っていいほど、国債が買われ続けている。
つまり、長期金利が下がり続けている。安全資産である国債に金融機関の資金が逃避しているのに加え、金融緩和の名の下に中央銀行までが国債を買い入れるのだから。
　日本の長期金利は1％を割り込み、米国でも2％台半ばと歴史的低水準まで下げている。
■銀行が儲けられなくなる
　『資金調達金利＝短期金利がゼロに張り付いたまま、貸出金利＝長期金利が低下を続ければ、どうなるか。
銀行のマージンがどんどん減る』。収益は悪化し、貸し渋りが始まる。
　邦銀の場合、いまや金利1％を下回る融資の残高が全体の3割を占める。
『100社に同額ずつ融資して、うち1社が倒産してしまったら、金利3％なら利益が出るが、金利1％だと赤字になってしまう。
これでは企業に貸せるわけがない』。
　これだけ金利が低くても、銀行が貸したい大企業は借り入れを増やしていない。
日米ともに優良な貸出先である大企業は利益を貯め込み、空前のキャッシュ・リッチだからだ。
　しかし、大企業に勤める労働者の割合は、日本では全体の1割。米国でも5割弱にすぎない。
残りは中小企業の労働者なので、中小企業が貸し渋りに苦しみ弱体化すれば、雇用や賃金は増えず、消費は減る。
　しかも、大企業は最終製品。最終製品までも国産にすることは、その価格を新興国と競うことになり、部品など下請け中小企業の賃金は当然上がらない。
　だからデフレに近づくわけ。

■金融緩和をしても、賃金は増えていないことに注目しよう。
　金融緩和で、確かに失業率は下げ止まるかもしれないが、劇的に改善するわけではなく横ばいになり、ましてや賃金が増えるわけではない。
　金融緩和により、エネルギー価格が上昇。
　エネルギー価格の上昇で、事実上のインフレ税が（特に中所得層の下と低所得層に）課せられる。
　エネルギーに関わる消費は抑えられないから、その分、他の消費を抑制する（特に価格が高い耐久消費財）。
　そういう状況により、数年（1〜5年）のタイムラグで、商品価格の値下げ（か、または価格維持のために機能や容量などのカット）が余儀なくされる。
　これが「金融緩和によるデフレ」。金融緩和により、景気回復や賃金上昇、デフレ解消はしない。
■貧困家庭ほど、光熱費は厳しい。普通の物ならば、値段が上がれば消費を抑制すればいいが、光熱費の場合は削減ができない。
　特に、お金がない貧困家庭は、もう節電し切っている。もっと節電効果のある家電製品に買い替えようと思っても、お金がない。
■賃金が上がらない理由
　大企業は、最終製品（セット）、組み立て（アセンブリー）メーカー。
　最終製品までも国産にすることは、その価格を新興国と競うことになり、逆算して部品など下請け中小企業の賃金は当然上がらない。
　先進国同士で売っていた時代は、先進国の価格（自動車なら利幅が大きい300〜500万円）に合わせれば良かった。
　今重要なのは、新興国向けの「ボリュームゾーン・普及帯価格商品」。
■産業構造の転換を
　賃金が上がらない・デフレの原因である「大手メーカーの最終製品工場」を日本から無くすべき。
　昭和恐慌の時は、「生糸　→鉄鋼の重工業」へ産業構造が変化。
　現在は、「セット（最終製品）、アセンブリー（組み立て）」
　→「ダントツ川上製品（中核機能を担うキーデバイス）、知的産業・ソリューション（アイデア（意匠）とカネ（初期資本）の供出）」へ、産業構造を変化すべき。
　先進国企業とその労働者の道標は、《本国（日本）社製の海外生産》。
　『本来、産業構造の変化は、融資をする金融機関がやるべきこと』。しかし、叩かれるからやらない。

アメリカFRBの存在意義だか訓示だかに
最良の雇用を国民に約束するみたいなのがあって
バーナンキはQEとかで金を刷ってばらまいてでも
雇用に取り組んでる（もはや政府以上の取り組みよう）
とまできいたことあるけど

日銀の目的ってなに？

銀行間の金利が低金利でも企業や個人への貸出が低金利になってるわけじゃないし

fedがアメリカの雇用の最大化に責任を負うという話は
法律で定められている。

それで日銀はいつ白川を更迭するん?
それ以外にデフレは止まらんだろ。

>>84
白川一人更迭しても無理
日銀は三重野の頃から、小泉政権時の一時的な緩和を除いてしてデフレ誘導をやり続けてる
もはや個人の問題ではなく、日銀の組織の問題

>>85
理由はないけど日銀が悪いいうアホ

お前らFEDの通貨発行税が羨ましいからって日銀にあたるなよ

日銀擁護はアホか病人しかいないな

>>88
日銀批判にキチガイしかいない

↑みたいに日本語もまともに扱えない奴とかストーカー気質の奴ばっかｗ

↑みたいに読解力のない奴ばっかｗ

悔しいのうｗ悔しいのうｗ

全然？

>>75-80
バーナンキの背理法、実質金利、雇用者報酬
はい論破

しかし世の中には労働需要が増えると賃金が下がると思ってる奴もいるんだな。
中学で何勉強してたんだか、悪質な長文コピペ連投する前に少しは反省しろよｗ

>>93
まあ事実だから仕方ないよなｗ諦めるしかないｗ

>>95
？？？
突然他人のレスにアンカーして論破宣言。
こんなキチガイ初めてみた・・・

まあ、事実だから全然悔しくないんだが
むしろ笑える？

2ｃｈの作法も知らんモグリがID真っ赤にしてテンパってるとこを見ると笑えて仕方ないｗ

お前のIDも赤いようだがｗ

以上、とある嘉悦大教授の地位コンプでした。

日銀総裁は給料だけは高いから世界中地位コンプだらけになるな。
「日銀のようになるな」がこの数年のスタンダードだからｗ

>>99
俺は作法わかってるしｗやはり日本語もロクに使えないアホだなｗ

素朴な疑問なんだが、

なんで風呂場の時計泥棒が日銀総裁の地位について意見してんの？

２ちゃんの作法は知ってても論争には負ける ID:wypnqBml でした

ところで２ちゃんの作法ってなに？

>>103
お前みたいな箸にも棒にも引っかからんボンクラストーカーよりは
高性能だと思われてるからじゃないのかｗ
それこそ「素朴に」考えればすぐに出る答えだ。

>>104
ありがとう、日本語の通じない世界では負けたことになってると知って安心したｗ

>>106
日銀批判にキチガイしかいない

この文章が日本語的におかしなものだと主張するキチガイにはまともな論争などできないだろうｗ

>>107
いや、お前はそれ以外も怪しいけどｗ
だからお前はアホでキチガイなのｗ

>日本語の通じない世界では負けたことになってると知って安心したｗ

日本語の通じる世界でも負けるから安心しろｗ

>>108
鏡みろｗ

↓の抽出にて「日銀擁護＝粘着アホストーカーの低能キチガイ」の証明終ｗ

89 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 00:17:57.84 ID:3TGxindw
>>88
日銀批判にキチガイしかいない

91 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 00:40:15.66 ID:3TGxindw
↑みたいに読解力のない奴ばっかｗ

93 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 00:47:31.96 ID:3TGxindw
全然？

96 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 00:53:19.79 ID:3TGxindw
>>95
？？？
突然他人のレスにアンカーして論破宣言。
こんなキチガイ初めてみた・・・

97 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 00:55:10.31 ID:3TGxindw
まあ、事実だから全然悔しくないんだが
むしろ笑える？

99 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 01:02:04.71 ID:3TGxindw
お前のIDも赤いようだがｗ

104 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 01:11:36.85 ID:3TGxindw
２ちゃんの作法は知ってても論争には負ける ID:wypnqBml でした

105 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 01:12:16.11 ID:3TGxindw
ところで２ちゃんの作法ってなに？

107 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 01:14:35.79 ID:3TGxindw
>>106
日銀批判にキチガイしかいない

この文章が日本語的におかしなものだと主張するキチガイにはまともな論争などできないだろうｗ

109 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 01:15:35.76 ID:3TGxindw
>日本語の通じない世界では負けたことになってると知って安心したｗ

日本語の通じる世界でも負けるから安心しろｗ

110 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 01:16:01.88 ID:3TGxindw
>>108

>>111
同じ事がお前にもあてはまるとわからんアホ乙ｗ

今の総裁をねじ込んできたのは野党時代の民主党
ほんと日本を壊すことにかけては天才的

>>1
■スイス政府『民間防衛』
「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、戦争の基本的武器である」
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」

■中野剛志『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』
「デフレ脱却と震災復興に関して言えば、健全財政論という典型的な経済自由主義の信念が必要な額の財政出動を拒否し、機能的財政による国民の救出を妨害している」

■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則』
「Y = C ＋ I + G　∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

■木下栄蔵、三橋貴明『経済学革命―復興債28兆円で日本は大復活！』
「通常経済と恐慌経済では、全ての項目で法則が逆転する」

■三橋貴明オフィシャルブログ
◆恐慌経済のフローチャート
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kyokokeizai3.JPG
出典：木下栄蔵：著「経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則」
◆全ての源泉はＧＤＰである
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20110823_01.png
◆日本の名目ＧＤＰと租税収入の推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111014-1.jpg
◆日本経済の真の問題　デフレギャップ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-1.jpg
◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg
●デフレのソリューション＝増税せずに税収を増やす方法
国債発行＋財政出動＋通貨発行
●簡単なデフレのソリューション＝増税せずに税収を増やす方法
日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

■失われた２０年＝デフレ＝自殺者、１４年連続年間３万人超＝内戦状態
★構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易＝高インフレ対策
★デフレ下でインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出生率↓自殺率↑＝日本人抹殺

■死刑に値する売国奴、財務官僚
三橋貴明「デフレから脱却して名目GDPが成長していけば増収になって、財政健全化するだろ」
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111014-1.jpg
財務官僚「デフレ、デフレ、うるせえよっ！」

>>113
旧社会党最後の仕事が日銀と財務省の分離なんだよ。
だから左翼の残党としては財務省の影響力が日銀に及ぶことが許せない。
100歩譲ってそれはまだいいとして、インフレ目標掲げた伊藤も拒絶したしなあ。

>>112
いや、全然ｗ
お前ずっとキチガイ染みた日本語で中身のない揶揄とストーキングしてるだけだろ？>>111見れば誰でもわかるぞｗ
この後もずっと粘着ストーキングし続けてキチガイ振りを晒して続けてくれｗ

キチガイの証明ｗこれで誰でもわかるなｗ

88 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 00:11:08.55 ID:wypnqBml [1/12]
日銀擁護はアホか病人しかいないな

90 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 00:30:03.34 ID:wypnqBml [2/12]
↑みたいに日本語もまともに扱えない奴とかストーカー気質の奴ばっかｗ

92 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 00:43:44.20 ID:wypnqBml [3/12]
悔しいのうｗ悔しいのうｗ

94 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 00:47:46.55 ID:wypnqBml [4/12]
>>75-80
バーナンキの背理法、実質金利、雇用者報酬
はい論破

95 返信：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 00:50:56.08 ID:wypnqBml [5/12]
しかし世の中には労働需要が増えると賃金が下がると思ってる奴もいるんだな。
中学で何勉強してたんだか、悪質な長文コピペ連投する前に少しは反省しろよｗ

>>93
まあ事実だから仕方ないよなｗ諦めるしかないｗ

98 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 00:59:08.16 ID:wypnqBml [6/12]
2ｃｈの作法も知らんモグリがID真っ赤にしてテンパってるとこを見ると笑えて仕方ないｗ

101 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 01:08:58.45 ID:wypnqBml [7/12]
日銀総裁は給料だけは高いから世界中地位コンプだらけになるな。
「日銀のようになるな」がこの数年のスタンダードだからｗ

102 返信：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 01:09:38.27 ID:wypnqBml [8/12]
>>99
俺は作法わかってるしｗやはり日本語もロクに使えないアホだなｗ

106 返信：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 01:12:35.63 ID:wypnqBml [9/12]
>>103
お前みたいな箸にも棒にも引っかからんボンクラストーカーよりは
高性能だと思われてるからじゃないのかｗ
それこそ「素朴に」考えればすぐに出る答えだ。

>>104
ありがとう、日本語の通じない世界では負けたことになってると知って安心したｗ

108 返信：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 01:14:58.51 ID:wypnqBml [10/12]
>>107
いや、お前はそれ以外も怪しいけどｗ
だからお前はアホでキチガイなのｗ

111 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 01:17:16.08 ID:wypnqBml [11/12]
↓の抽出にて「日銀擁護＝粘着アホストーカーの低能キチガイ」の証明終ｗ

115 返信：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 01:26:20.03 ID:wypnqBml [12/12]

>>112
いや、全然ｗ
お前ずっとキチガイ染みた日本語で中身のない揶揄とストーキングしてるだけだろ？>>111見れば誰でもわかるぞｗ
この後もずっと粘着ストーキングし続けてキチガイ振りを晒して続けてくれｗ

「３．１１」以降、化石燃料の需要は増えているわけだからして
その場合の「円高」ってのはプラスになるんじゃねぇかな
「頃合」ってのがあるとは思うが。

と、わざわざレス改変してまでキチガイストーカー振りを晒し続ける日銀擁護派のID:3TGxindwであったとさｗ
予想通り過ぎてつまらんが、いい感じにオチがついたなｗ

>>118
ばかｗ
お前のキチガイっぷりが長すぎてカットしたんだよｗ

>>117
現実を見るとそうでもない。
交易条件を見ると円高日本は悪化しているが、ドル安ポンド安ユーロ安の国では不変のようだ。
http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sh11-01/pdf/s1-11-1-1-04.pdf

ところで日本語の通じない奴とどうしてコミュニケーショ取れるんでしょうねｗ

>↓の抽出にて「日銀擁護＝粘着アホストーカーの低能キチガイ」の証明終ｗ

さてお前の言う方法論使ってお前のキチガイを証明したわけだがｗ

1ユーロ90円台前半、1ドル70円代前半も視野に入っていて
今、円刷れと言われても焼け石に水だったりして。
それに1バレル100ドル超えで、資源や穀物の投機もかなり進んでいるし
このままじゃどうにもならんかもな。
刷ったらどの程度の物価上昇になるか見当つかんし。
経済成長に基づかない物価上昇はなんとしてでも避けたい。
緩和や金利 以外に他国を威圧する要素が無いと警戒されないでいいようにやられるままだし。
政府がしっかりしていりゃいいんだけどなぁ。

>>123
1ドロ120円1バレル80ドルの2008年でもリッター200円行ってない（田舎は知らんが）。
仮に倍増したとしてもガソリンなんか家計支出のほんの一部で、物価に与える影響は小さい。
企業も含めても日本全体の燃料輸入は年間20兆円ぐらいだったかな。
ＧＤＰが500兆だから、単純計算がならいきなり輸入価格が倍になっても大したことにはならん。

>>122
証明され続けてるのは抽出の最後にもあるように、お前のキチガイ振りの方だろ？ｗ
1時間以上同じようなキチガイ振りで暴れ続けてるよなｗ

経済成長に基づかない物価上昇なんてあり得ない
何故かというと名目GDPは物価が上がれば上がるから
経済成長＝物価上昇なんだぜ

今は円高のほうがええで
白川のおかげやで

>>124-125
ﾄﾝ

いまの民主党が推薦した日銀総裁、最悪だ。
円高を修正する気なし。

さすが、日本をつぶすことに全力の民主党だぜ！

さてお前の言う方法論使ってお前のキチガイを証明したわけだがｗ
これに反論できない負け犬の遠吠えｗ

なんでお前の方法論使って証明したのにお前が文句言うｗ

>>128
白川は相変わらず日本の景気が緩やかに回復するシナリオを
描いているようだけど、日銀支店長会議では景気判断の下方修正が
相次いで自分の判断が過ちだと認めざるを得なくなりそうだな
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE80F03120120116

白川はデフレ円高がボディーブローのように日本経済にダメージを与えている事を解ってないんだよ
景気なんて回復する訳無いだろうが

>>127
もうちょっと現実的に言うと、お金の量や為替と無関係に輸入品の価格が
上がる場合はGDPに悪影響が出る。原油高騰とか小麦の世界的大不作なんかは、
外国の原油・食糧生産者への上納で、実質的には増税として機能する。

逆にそうした外部の条件が一定の下であれば、通貨安は景気に良いと考えていい。
一応>>126にも言っとくが通貨高はどんな国であろうと景気に悪い。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

政府は硬貨を発行できるそうだから、100兆円玉を一個つくって同額の国債を買い受けろ。

>>132
ただしその影響は日本では小さいw

駄目なメディアも投票で潰したいな

実質破綻しているのを先送りにしていると首相が認めた
予算が組めない＝破綻

「日本の（長期）金利は今1％を割れているが、3％になったら予算は組めない、というくらい厳しい状況だ。そういうこと
を肝に銘じてやり抜く。一体改革をやらなければならない。私の政治生命をかけて、この国を守るため、未来に残すために、
一体改革は貫いてやり抜く」と語った。

仏格下げ「対岸の火事ではない」、一体改革やり抜く＝野田首相 | ビジネスニュース | Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE80D01T20120114

>>124
原油＝ガソリンとしか思いうかばないとはな
さすが2chのビジ板だわ
2008年は短期間で終わったから影響が限定的だっただけ
お前GDPの意味分かってねーだろ

白川は風呂場の時計泥棒ではなく
高橋洋一は風呂場の時計泥棒。

こいつが何言ってもうさんくさいだけ。
また時計を盗む気なんじゃね？

窃盗罪で東洋大を懲戒免職されたよな。

>>134
キチガイの低能が必死に草生やしても円安が景気にいいことは変わらんからｗ
せめてユーロ安でぼろ儲けしてるドイツより小さければ良かったのになｗ
ではこの後も日銀擁護のキチガイ振りを証明し続けてくれ。俺は落ちる。

>>137
3行以上文章が続くと思考停止するタイプか？勘弁してくれアホの相手は一人で十分だ。つか落ちるしｗ

>>139
まあ、負けて落ちることにすればいいわな

草はやしてたのはお前の真似ｗ

しかしちょっとの日銀擁護にマジ切れするとはさすが日銀批判はキチガイ

>>136
その消費税増税で誰が得をするのか、よく考えた方がいい
国債の金利は金融機関に支払われるんだぜ
つまり消費税増税で主に若者から金を取って、それを金融機関に配ってる
銀行員の給料を支払うために増税しているようなものだ
果たして増税で政府を守るべきなのか？よ〜く考えろよ

日銀総裁の報酬を円で渡すからいけないんだよ。
ドルで支払おう。
円安にすれば給料上がってヤル気出るだろ。
日銀総裁の報酬を円で渡して円で預金させるのはある意味インサイダー取引だ。

経済が成熟して資金需要が無くなってしまった世の中では
銀行なんてそんなに要らないんだ
で融資先を無くして困った銀行は殆ど国債しか買ってない
国債ってのは金融業の最後の業わいってわけだ

しかし政府は国債を発行し過ぎて
流石にリスクを意識せざるを得なくなってしまった
これは国債で食わせてもらってる金融機関からすれば大問題
金融機関は「国債のリスクをゼロにしろ」と政府に要求してんだ

何故、政府は財政赤字を殆ど解消しないであろうデフレ下での増税を強行するのか？
と言うと、「国債にリスク無いです、国債を不安定にして銀行を困らせないで」って
市場や格付け会社に示すため
ぶっちゃければ、本来は整理淘汰されるべき金融業の連中を延命させるために
消費税を増税してるんだよ
その悪事に日銀も加担している

存在意義の無い連中を生かすために消費税を増税して庶民に負担を強いる事が
良いとは思わないからさっさと国債を暴落させて銀行を潰せ

日本銀行の白川総裁は世界レベルで見ても相当優秀な部類だと思うのだけど、
>>1は何を根拠に白川氏を『“ダメ”な日銀総裁』などと罵倒しているのだろう？

この人が総裁で無かったならば金融危機と東日本大震災のダブルパンチで
日本の金融システムなどとっくに崩壊していたと思う。

どう考えても馬鹿な社会主義労働貴族風情が文句を言って良い相手じゃないだろ。
アカってのは身の程を弁えない特徴があるから、上辺だけ資本主義陣営を装っていてもすぐ分かるのよね。

>>147
白川が優秀って・・・
優秀なら日本がデフレにハマってない

震災で緩和したのはいいんだけど、
じゃあ何でデフレでは緩和しないんだ？
本来はデフレでも緩和すべきじゃないのかな

だから、ずっと緩和しっぱなしだろ
おかげで市中に金余りまくり

おまいらは都合の悪いニュースは見ないのか？

>>147
>金融危機と東日本大震災のダブルパンチ

白川は何もしていないけど ?

民主党が自民党に嫌がらせするために今の無能蛆虫を据えた
で、自分たちが苦しんでると…　民主党の馬鹿さ加減には呆れる

>>150
2桁少ないぞw

トヨタが期間工に、毎月2000円給料を払って　「どうだ、お前に毎月2000円も払っているから、お金が余って仕方ないだろ」
って言っているのと同じくらいアホな発言するなよw

民主が白川総裁をごり押ししたんだよね

>>150
市中て、どこの話だ？

無知は犯罪だなｗ

ネトウヨはほんとアニメとか幼女とかにしか興味が無いのなｗ
あと、韓国かｗ


ネトウヨ＝韓国

もうこれ、ばれてるよｗ

>>156
狂ったかw

>>157
いや、どうみてもネトウヨの韓国好きは異常だろｗ
あんだけあれこれ韓国に詳しすぎｗｗ

韓国とか今は何も関係ないのに、ビジ板にまでもってこないでくれ

>>81
>アメリカFRBの存在意義だか訓示だかに 
>最良の雇用を国民に約束するみたいなのがあって

ああ、物価の抑制と完全雇用の達成はFRBの二大義務だよ

>バーナンキはQEとかで金を刷ってばらまいてでも 
>雇用に取り組んでる（もはや政府以上の取り組みよう） 
>とまできいたことあるけど 

バーナンキのQEは、雇用は捨てて資源高による悪性インフレを起こしてでも株価だけは
維持するという、国際金融資本にだけ都合のいい政策

マニフェストに書いてないことだけやる民主党みたいなものだ

何もやらない白川のほうが、まだマシ

岩本康志「論壇はともかく，もともと学界にはリフレ派はいないと思います。
　　　　『バーナンキの背理法』を持ち出す時点で，学界での議論に堪えるものでない。」

土居丈朗「にもかかわらず、学界の外で生き延びていますね。どうしましょうか？」

池田信夫「ネットで繁殖しているのはいいのですが、政界にも・・・」

小幡績
　　　　リフレ派というのは、政治的、メディア的には残存していますが、専門的には
　　　　議論する必要がない。ということは良識ある一般の視聴者、経済学が未経験の人に
　　　　対して話す必要がない。


※要注意！　この手のスレには必ず無職ニートのリフレ信者が書き込みますが、
　学界ではとっくに論破され存在しない理論です。実社会で口にすると赤っ恥かくので
　注意しましょう！

岩本土居池田小幡ｗ

>>160
すごくアタマの悪そうな奴が流すデマだなｗ

白川が自殺してくれれば国民の多くが幸せになれるのに

無知は犯罪、池田信夫の虚偽は犯罪的。

>>161
クルッグマンの英語が理解できない池田信夫: ニュースの社会科学的な裏側
http://www.anlyznews.com/2011/08/blog-post_22.html

なんか最近、今の状態みたらこの政策は現在では良かったように思うようになった・・・
これで一ドル100円くらいまで緩和してたらガソリン160円くらいで高止まり・・・
庶民にはなんとか以前と変わりなく生活できてるし。
物価上がると大変だもん・・・
まあ、EUの車が値下げしてないのがすんごい腹立つんだけど・・

結局だめだったのは洋一笑で終了

>>167
ぶっちゃけ、大勢には影響ないと思うけどな
EU生産の車なんて、全部合わせたところで国内販売数の数％だろう
もっと売りたいから法律変えろとか言ってくるんならともかく、向こうも売る気ないからな

日銀出資証券のチャート
ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=8301.Q&d=1y

白川は民主党から指名されて日銀総裁になったんだから
白川の後任も民主党絡みになるのがヲチ

一番いいのはＢＩＳ規制を廃止する事だよｗ
あんなのなんの意味もないｗ

１ドル76円66銭

ここを割るとちょっとヤバイ

１ドル90円割ってる時点でヤバイ

総裁もそうだがシカゴ学派の連中を追放しないと…。

割った。次は76円59銭。

これも割るようだと本当にヤバイ。　

よくわかんないけど
75円ぐらいから危機感持ち始めんじゃね？
76.50とかドル円の動きだと↓トレンドなんだし
この辺まではど素人なオレでもわかるんだけどな。
今やばいのはむしろユーロだと思う。

円高の原因は財務省が野田豚をいいように操ってるからであって、日銀責めるのは
おかどちがい

ヤバイのはいまだに海外、海外、外需、外需言ってる奴らの頭
中国のバブルがはじければ否応なく思い知らされるのだろうが

割った。１ドル76円58銭。

白川辞任=円安だろな

>>173,176,180

つーことはそろそろ仕込みどきかなぁ。
今回はＥＵＲも介入ありそうでワクワクしますな。

10/31は，国会で高らかに報告するためだけという笑っちゃうくらい
分かりやすいタイミングで介入いれてくれましたもんね。
またお願いしますよ、安住大臣。

>>175
シカゴ派が正しいんだがな

【日韓】GloriousJapanForeverというユーザーが韓国さげすみ動画を着実にアップしている…ネチズン怒りグツグツ [1/16]★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326785859/

新自由主義の大爆死でシカゴ派は終わった

>>185
終わったのはお前

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326245915/
ここの最後のID:wypnqBml

言い逃げか
出てこいよ

白川さんを擁護します

日銀を擁護します

仮に円安が良いとして

どうやって円安にするの？

>>124
>いきなり輸入価格が倍になっても大したことにはならん。

またご冗談を

ID:wypnqBml
金融論の教科書（笑）

金融論の教科書でアメリカの金融危機と
今現在のユーロ金融危機を解決してくれよ

すぐに解決するなら苦労しないわな
簡単に解決するならとっくに解決してるし

日銀が輪転機を動かしたら解決する？
するわけねえだろ！

誰かのせいにしてると解決は遠くなる

国民ひとりひとりが問題意識を持つと解決は近くなる

それでも簡単には解決しない

誰かのせいにしてるのは解決する気がない証しだな

白川さんは鳩ポッポ元総理や汚沢やバ菅元総理にようなクルクルパーじゃねえから！

「自民がージミンガー」
　↑他人のせいにしてる

「日銀がーニチギンガー」
　↑他人のせいにしてる

「官僚がーカンリョーガー」
　↑他人のせいにしてる

「大阪市職員がーショクインガー」
　↑他人のせいにしてる



現野田総理は他人のせいにはしてないね！

ID:wypnqBml
こいつの発言は正気ではない。

不換紙幣は富ではなく、交換媒体という貨幣論の基本中の基本に経済の
基本もわからないアホと反論し、

その論拠が、

>>その交換媒体で価値表示しているがゆえに不況が起きるんだよ。

これが本当なら、金本位制を廃止した後の世界経済は万年不況のはずだが、
現実にはそうなっていない。

こいつの発言は日銀擁護派死ね、みたいなのもあるから、

産経系列の記事に踊らされているだけの輩とは思う。ようするに始めに
白川憎しの結論があって、それを補強する理屈をどっかから持ってくるか
捏造するんだろう。

白川は世界経済を日本経済よりも重視してるだけ
好意的に取れば、世界経済を重視したほうが結果的に日本経済にも良いと考えている
でも、世界経済を優先するために日本の「今」が犠牲にされるわけで、
現在の現役世代にとってはたまったもんじゃないとしか言えない

まあだいたい最初から「結論ありき」が糞ナルシストの特徴
ネトウヨに多い
知能が低くても、正しいことは何かと探求することが重要

>>198
質問だが、バーナンキは何を重視してるんだ？
米国経済を重視しているのか？

インフレ率を適正なレベルに保つことと雇用の最大化がFRBの使命

もし景気後退で物価が上がったら、それはスタッグフレーションだわな

>>190
過去レス探って来いアホ
>>191
20/500*100=4%のインフレ率で韓国並み
ちなみに1970年代のオイルショックはインフレ率20%超え

>>192によると、ID:VC+P/RVbは金融論の教科書を読んだことがなくｗ、
なのに自分や白川が経済危機を克服できるという誇大妄想を抱いているようだｗ
>>197によると、ID:RstP+QdHは限界革命以後の価値論の扱いについて無知な中卒レベルで、
価値表示の意味を完全に捉え損なってる&よって不況の原因についても理解してないボンクラｗ

結論的にはID:VC+P/RVb、ID:3TGxindwらに代表される日銀擁護派は、
学力底辺な上に、メンヘル特有の粘着ストーキング気質の染み付いた真性のクズってことだなｗ

>>201
ちょっとツッコミ入れると、白川は既にシカゴ派の教義の半分を捨て去っている。
シカゴ派こそ金融政策の（良くも悪くも）有効性を強調した連中で、
だからバーナンキもその点についてフリードマンらに謝意を表明しているぐらい。

白川が悪質なのは、速水・福井時代から量的緩和等の政策を徹底否定しながら
（それなのになぜか今では日銀の世界的功績と誇っているがｗ）、ミクロ経済面、
つまり構造改革について新自由主義的・財政タカ派的・右派的な主張を展開してきたこと。

すなわち「金を刷らない日銀は悪くない、新自由主義を徹底しない政府が悪い」が白川のスタンス。
真面目に言ってこんな奴を日銀総裁に押し込んだ民主党は、小泉改革を批判する資格をまるで持ち合わせてない。

ただなぜか白川を擁護すると新自由主義者へ対抗したことになると思ってるバカが結構いて困るんだがｗ

武藤ならどうする？

>>203
>過去レス探って来いアホ

教えろボケ
逃げるな

>>203
じゃあ、どういう価値表示なら不況が起きないんだよ？

きっちり説明してみろよ！

>>203
重要なのは雇用ってことでいいな

言うまでもないことだが、君らの雇用だの生活保護は
厚生労働省の管轄であって日銀は一切関係がない。

だいたい、日銀が札を刷れば景気が良くなるってどういう理屈だよ？
中央銀行が景気を操作できるのなら世界同時不況など最初から起こらん。

馬鹿もんが。

せやな

>>208
デフレでNAIRUをどうやって達成するのよ？w

>>203
お前財務省に電話した？

>>210
人口減少社会の日本がデフレ傾向なのは当たり前。
つまり、円高は君たちアホな日本人が信用されているわけではなく、
人口減少社会だから買われている。

君の脳味噌はアレだな、地面さえあれば勝手に豊かな畑ができるだのそういう考えだな。
耕す畑もないのに紙幣という水を流してどうする？
そんなことをして飢饉（大災害）が来たら笑えないっての。大事なときに飲み水すらない。

ID:wypnqBml

こいつアホだろ
国際グローバル企業なら円高関係ないだろ
パナソニックとか
国際企業だろ

日本の電機大手は、もはやサムソンに技術で負けてるのか

なぜ日本の電機大手からアップル社のような製品を開発・販売できなかったの
アップルは現金だけで５兆円ぐらい持ってるぞ
めっちゃ稼いでるやん

日本の電機大手はスマホでも出遅れ、世界から遅れをとっている
ガラパゴス携帯(笑)

それが為替のせいとか、馬鹿も休み休み言え

でも任天堂のWii Uは成功しそうな気がする

ある製品が爆発的に売れると企業名も覚えてもらえる

>>212

日銀がなぜ世界で馬鹿にされてるか理解できないの
ちょっとは他国の中央銀行と比較してみろよ

それと今後、人口減少が想定されているのは、ドイツ、イタリア、中国、ロシア…だけど、デフレや通貨高はおこってないよ

>>217
>日銀がなぜ世界で馬鹿にされてるか理解できないの

はあ？
日本の中銀は先進国

「量的緩和」という言葉を作ったのは日本

Quantitative Easingの「QE」は日本が作り出した造語の量的緩和を直接英語に訳したもの

日本が世界で初めて量的緩和をやってたこと

世界から馬鹿にされてた

アホなのは世界

日本は最先端

世界で初めて量的緩和をやってる頃の世界の反応は「日銀は何をやってるんだ。馬鹿だ。」だった

>TPPなんか援用したくないが。
神戸空港の規制撤廃をひとたび認めてしまうと、
あっという間に関空が閑古鳥になって、
関空の存続がマジにヤバくなる
ことは必定なので、関空厨が、全力で阻止している。
ほんと、迷惑なことだ。

>>1
産経とその関連の雑誌はとにかく誰かをスケープゴートにして叩くのが好きだ。
単純な連中はそれを喜ぶんだろうが、やってることは扇動だ。
有意義な行動とは言えん。

人口デフレ論なんていうトンデモにはまってるメンヘルが

＞「量的緩和」という言葉を作ったのは日本

という珍説を展開してるけど、思わず信じそうになった人は
中原伸之の「日銀は誰のものか」を一読することを勧める。
低レベルすぎて反論する気起きねえｗ

人口デフレ

人口デフレの勝利で終了か

記事、日経からの抜粋。オーストリア中銀総裁ノボトニー総裁の一問一答。


　――日銀の白川方明総裁は流動性供給策を「時間を買う政策」と評しました。その時間に、何をしなければなりませんか。

　「当然、中央銀行ができることと、財政政策で実現することを区別する必要がある。
いまの状況に合わせた財政政策の規則を導入しなければならない。欧州連合（ＥＵ）
の段階で非常に具体的な計画がすでに議論された。２番目に、欧州の成長力を再び
強めるのも重要だ。その意味で白川総裁に同意する。中央銀行は一定の状況を緩和する
ことができる。とくにいま緩和したいのは融資活動の困難であり、銀行の貸し渋りが
来ないようにすることだ。
しかし、成長の原動力は経済活動自身で得ていかなければいけない」

>>しかし、成長の原動力は経済活動自身で得ていかなければいけない。

今の日銀と白川を擁護する奴は、頭が悪すぎる。
学者で、擁護する奴は、頭がチンパンジー並みか、
人間としての良心が金の魔力に負けてるかのどちらか。
アメリカで、いろんな人が（日経などのインタビューに）、
住宅価格の下落を止めなければいけないといっていることを、
どう思ってるんだろうね。

>>226
むしろ批判者は頭が悪すぎる。
今までの悪行の報いをまず受けろ。
話はそれからだ。

>住宅価格の下落を止めなければいけないといっていることを、

上がってしまったものが元に戻る→当然。仕方ない。バブル脳は氏ね。
もし仮に住宅価格を元の高値の水準に戻さないといけないというのであれば、
そもそも弾けたのはどうしてなのか答えなければいけない。

リーマンショック前あるリフレ派(笑)はこんなことを言っていた。
アメリカが不況に陥ればバーナンキ様が不況脱出のお手本みせてくれて日本人がそれを見て清算主義の誤りに気づくんだと。
今となっては全てお笑いのような内容だが、それ以前にこの発言を見て完全にリフレ嫌いになった。

白川とバーナンキは確執があって
お互いのイデオロギーが意地となってるみたいなの読んだ。
まさかなぁとも思ったけどなんか二人を見てると
意地で世界経済を揺るがしてるようにも見えるｗ

リフレとか量的緩和とか以前の問題として、
日銀は景気認識が異常に強気なんだよ。
2000年にITバブル崩壊を無視して利上げしたのは有名だが、
ここ2年位でも、2010年のアメリカ経済の二番底とか、
2011年の欧州債務危機や東日本大震災を無視して強気の景気見通しを維持してた。
その結果がどうかというと、2010年にはFedのQE2とBoJの金融引き締めが好対照をなす形で円高が進行したし、
2011年も欧州危機と日本の金融引き締めのコントラストから対ユーロでの円高が進行した。
日銀が原因だよ、これは。
教科書的には貿易黒字が消失してるんだから円安でもおかしくないのに、日銀の
強気の景気見通しと金融引き締めが短期的な円高を誘発している。

>>231
だから？で終了

相手がたとえ莫迦だとしても、人間性の尊重はしろよ
こんこんと教えてあげればよいのだから

軽んじられた人は、議論するよりも相手を罵倒することに力を使い出す
結果として議論が進まず、有用な知識は共有されなくなる

有用な知識が共有されないと、また民主党みたいなとこが政権をとることに
結果、自分の不利益になる

>>233
無理。
今まで散々やってきた。
それでも同じ失敗を繰り返す。

>>234
そりゃお前じゃ無理だわｗ

知らないことは知らないでいいんだよ

問題なのは産経グループみたいな私怨で日銀たたきするメディアの情報を
鵜呑みにした上で、さらにそれを金科玉条と勘違いして
そこらで他者を罵倒する行為だ

ネトウヨと産経ってほんと親和性があるよねｗｗ

>>235
その自分に連戦連敗の電話野郎w

>>237
だからお前じゃ無理なんだっつってんだよ
そもそも努力すらしてねえだろ
勝った負けたってガキじゃあるめえし
ほんと頭悪いなｗ

>>238
無理どころか論破されまくりじゃないか。

>>233->>235

ツイッターなんかを見てたら、>>234の言うことはよく分かる。

同じ日本人だが、もう日本語の会話が成立しないやりとりが多いからな。

現実の世界も同じ。まぁ、世も末ってこと。

中央銀行の独立性こそ諸悪の根源。いや中央銀行の存在そのものが不要。


政府紙幣を発行すればすべては解決する

論破ねぇ
３６０が日常的に他人から受けていることだと思うが

まあ、デフレ真理教のような人間は、実体がなくても勝利宣言するのだろう

>>242
いや、受けた事ないよ。
大抵はクリンチして逃げていくだけ。
相手がトンデモだらけだから論破というのはおこがましいが。

論破というか他にうまい言い方が思いつかないんだよ。

360逃亡とか、
360逆切れとか、
360別の話を始めるとか、
360やり込められた末に、相手を論破と勝手に言い出すとか、

いくらでも表現のしようはあるのだが。
360が論理で勝っているのを見たことがない。

>>245
へぇ、具体的に説明できないお前に言われたくないんだが。
俺もお前が論理で勝ってるのをみたことがない、と言えばお前はどう反論するのかな？

そもそも審判はお前ｗとか言う勝負だと勝ち目がないだろ。

リフレ馬鹿とか日銀の独立性を否定してる奴に勝ち目はない

欧州中央銀行は、欧州各国から独立している

このこと自体は実に正しいこと

円高を活かすには、円を持って海外に出ること

それを躊躇してどうする

>>245
バカを論破するのは不可能である
なぜならバカは自分が論破されたことに気が付かないからだ

リフレは今や宗教だからな
たしかに議論でどうにかなるもんじゃないよなぁ

バカの定義はそうだな

だからバカなんだもん

>>251
それはこちらが言いたいことでもある。

>>251
じゃあ、反論を聞こうか？
まともな意見なら聞くから。

人間のクズってほんとうにいるんだなー

>>256
自己紹介すんな

不毛な争いはいつまでやっても不毛

平行線はずっと平行線、交わることはない

リフレ馬鹿、円刷れ刷れ教は勝手にやっておけ

愚かな高橋洋一を崇めておけばいい

白川は長期政権になりそう

望ましいことだ

ユダヤ銀行日本支店はそんなルールを認めるわけがない

日銀は与野党対立を利用して昔から好き放題にやっている
政権交代直後は民主からの圧力を受けたが参院選大敗で民主党が弱体化すると
堂々とデフレ政策をエスカレートさせている
日銀のデフレ政策で景気が悪化すると野党側が選挙で有利になるので
日銀を何とかしようという政策には野党側が絶対に協力しない

与野党対立が続く限り真の戦犯である日銀に手を出せずデフレが終わる事はない

ていうか白川にケチつける理由が見当たらない気がするんだけど・・・
現状世界トップレベルで景気が良くて
にも関わらず自国通貨の価値も高くて・・・
このぐらいの成功例なんて外国にも無いんじゃないのかな

>>263
突っ込みどころ満載だなw
今は忙しいから他の人に任せるw

どうみても皮肉です

>>264
>>265
反論できないんでしょ？
事実だもん

日本は世界でずば抜けて失業率が低い＆安心の社会保障
にも関わらず国債の利息は世界一安い
しかもそれは通貨安を犠牲にした経済成長なんかじゃない

現状世界一の勝ち組国家なのは間違い無いし
それを築いた白川総裁はもっと評価されるべきだと思うよ

>>266
これが変なのはさておいて、三橋の主張も解釈次第ではこういう主張できる。
なのに、ネトウヨは話を一方向にしか持っていかない。
自分達の都合のいいようにしか。

彼の言ってる事は三橋＆ネトウヨといってることとそう変わらないんだぞ。

新規求人数などの指標がリーマンショック後に底を打って回復基調なのは事実。
しかしまだリーマンの落ち込みを完全に取り戻してない。外需産業は特にそう。
復興特需が落ち着いて欧州危機がやってくるとデフレ圧力はさらに高まると思われる。

>>268
世界180ヶ国の中でリーマンショク前よりGDPが減ったままなのは
実は日本だけって知ってた？ｗ

>>269
一番落ち込んだらしいからな。
欧州の国も回復してない国があったはず。

諸悪の根源である自民党が政権を降りたのに
ちっとも日本は良くならない。

すごいな。
日銀と白川擁護の工作員は。
講演で、中央銀行で国債を購入しているところはないなどと、
すさまじく恥ずかしい大嘘をついて、全く恥じるところを知らない
白川を擁護する奴がいるとは。

>>272
ソース

講演なら資料あるはず

今の日銀と白川をわたくしは擁護します

ソースは高橋洋一ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘉悦大学ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嘉悦大学偏差値
経営経済　４０
ビジネス創造　３９

どんなドキュンに教えてるんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時間の無駄やろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

な、ソースってもしかしてこれか？
"打ち出の小槌"



無から有を生み出す「打ち出の小槌」のような便利な道具は、そもそも存在しません

【講演】白川総裁「大震災後の日本経済」（内外情勢調査会） ：日本銀行 Bank of Japan
http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2011/ko110525a.htm/

経済やってるんなら、時間のムダを意識しろよー

>>245
結局いちゃもんつけてきただけで何の反論もなし。
これでお前が論理で勝ったとか主張するのなら救いようがない。

これで雇用の流動化とか言ってんだぜｗｗｗ
日銀総裁が構造改革派ってどうよｗ

日本は年寄り国家になったね
平均年齢はもうすぐ45歳
オッサンオバハン国、日本

2050年は平均年齢57歳の予想
あばば

フィリピンの平均年齢は23歳
インドの平均年齢は25歳
インドネシア28歳
ベトナムは29歳
中国は35歳
アメリカは37歳

一番の無能は日銀じゃなく日本政府です

日本政府が無能ということは、政治に興味関心がある国民が無能ということでもある
それが民主主義

ポピュリズムぞ

>>279
君は最初から負けているんだよ。
なに一つまともなことを360は言わなかった。

嘘つきの言葉は信用されない。360の言葉は捨てられるだけなんだよ。

>>283
2050年なら

フィリピン38.0歳
インド　38.4歳
インドネシア　41.1歳
ベトナム　42.4歳
中国　45.2歳
アメリカ　41.7歳
日本　57.0歳
イタリア　50.5歳
ドイツ　51.7歳
イギリス　42.5歳
フランス　44.8歳
韓国　53.7歳

やっぱり日本がトップ
2位は韓国
てかイギリス若杉
なにがあった

>>287
その頃の人口は９０００万人だよね

>>286
すごい卑劣ｗ

>>286
というかお前すぐ相手に貴方は最後まで卑劣だったとかなんとか難癖つけてたあいつかよ。
相手して損した。

すごい不毛ｗ

すごい無駄ｗ

すごい馬鹿ｗ

まあ、話の出来ない人間にわからせてやろうと言う他の想いが360には通用しない
ということなだけで、他の人間が悪いわけではない。純粋に360だけが悪い。

>>292
だからわからせてくれよｗ

>君は、今まで嘘をしゃべってきたことについて反省してる？

>>114
これもステマか