【経済連携/自動車】日本の「軽」規格廃止を…TPPで米自動車3社[01/14]

　【ワシントン＝岡田章裕】米通商代表部（ＵＳＴＲ）は１３日、環太平洋経済連携協定
（ＴＰＰ）交渉に日本が参加することに対する意見公募を締め切った。

　農業、製造業などから１００件を超える意見が集まった。米自動車大手３社（ビッグスリー）
で組織する米自動車政策会議（ＡＡＰＣ）は、日本の自動車市場の閉鎖性を理由に「現時点では
反対」と表明し、参入障壁となっている軽自動車規格については、「廃止すべきだ」と主張した。

　今年秋の大統領選を控え、大きな雇用を生んでいるビッグスリーの政治に対する影響力は大きい。
月内にも始まるとみられる日米の事前協議で自動車分野は大きな焦点で、交渉は難航が予想される。

　ＡＡＰＣは、日本独自の軽自動車規格について、「市場の３０％を占めているが、もはや
合理的な政策ではない」と批判した。日本の技術基準や、認証制度などの規制も参入の障害に
なっており、透明性が必要としている。１９９０年代後半からの日本政府の円安誘導政策も、
米国車に不利になっていると指摘した。

（2012年1月14日21時38分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120114-OYT1T00672.htm

関連スレ
【TPP】米TPP公聴会「すべての問題を交渉のテーブルに」交渉時の例外は認められない [11/12/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323881976/
【貿易】米通商代表部「日本車の米国輸出拡大で具体案がある」…TPPで　コメ例外化に関しては強くけん制 [12/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323944178/
【金融】TPP　米国の狙いはやっぱり267兆円の郵貯マネー　下院公聴会で“米国のサイフ”にする魂胆丸出し (日刊ゲンダイ)［11/12/19］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324337975/
【経済政策】環太平洋経済連携協定(TPP)総合スレッド Part11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325000858/等多数

なるほど韓国車が売れないのも非関税障壁のせいか

さすが、死者に小便をかけるクソ国家

　ＴＰＰ賛成のスズキ、ダイハツは自動的に会社整理の憂き目ですか？

なんでアメちゃんは軽で勝負してこないの？

アメ公もガソリン馬鹿飲みする図体のデカイ車ばっか作ってねえで、
ちっこくて低燃費で安い軽自動車を作ればいいじゃねえか。
そしたら日本でも売れて、いろいろ捗るってのに。

てめぇらの嗜好を押しつけるばかりで「全然売れない。非関税障壁だ」って、
馬鹿丸出し。場外ホームラン級の馬鹿だな。

逆に日本の軽がアメリカに進出できないのか？

軽規格は参入障壁じゃないだろｗ
関税0なのに何言ってるんだか

中野先生の言ったとうりになってるw

アメリカは好きだが

これは単にアメリカ企業の努力不足だろ
がんばって軽自動車作って参入すればいいだけ

アメリカの傲慢さは大東亜共栄圏をはるかに超えている

　アメリカ人に軽は無理だろ。
　フィットですらフロント正面からみるときつそうだぞｗｗ

何の努力もせずに難癖つけたところで、
アメ車に魅力がない事には変わらないだろ

ふざけんな毛唐
そんだけ怖いんだよな軽が
輸出バンバンしてやれや

作るの止めろだと？頭イカれてんのか　おめぇらも作ればいいだけだろ。
強欲我侭醜悪アメリカ野郎

早速日本の破壊きたあああああwwww

円高の今、アメ公が何を言っても負け犬の遠吠え

自動車重量税の廃止も言ってくれ

軽油入れ間違うからないほうがいいな

軽規格なんて国民には何の利点も無いんだよな！

燃費は悪いし事故時の死亡率も高い

左側通行も非関税障壁ｗ

日本としては阿呆みたいなピックアップトラックの禁止を提案すべきだろう

死ねよ、アメ公。

　軽廃止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２０年位前にも外圧でアメ車売らせてたけど惨敗してたろーに
懲りねーやっちゃな

俺らも英語でブログなり反撃するか。

「米国牛の日本輸出拡大で具体案がある」…TPPで　保護貿易例外化に関しては強くけん制

>>7
ヒント　アメリカ人は体が大きい

日本の雇用に貢献しろよ。

アメ車の工場で働く日本人が増えれば、アメ車に親しみを持つ日本人が増えるかもなw

円安誘導政策ってなんだよｗｗｗｗｗまだ安っ！って言うのかよｗｗｗｗｗ

はいはい
来た来た

まあ太った牛みたいなアメリカ人は軽に乗れんだろうな

軽規格無くしてもアメ車が売れるようになるとは思えんが・・

　円高は永遠に続きｗ

　軽は廃止なのですね。アメリカ様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>１９９０年代後半からの日本政府の円安誘導政策

えっ？

安全性に難癖つけてくる

軽を廃止にした所でＧＭ、フォード、クライスラーのショボイ車が日本で売れるわけないじゃん
次はＨＶ廃止にでもする？ｗ

外圧経由で軽四増税の理由を作る策略ですね、分かります

軽を無くしたら韓国が「K自動車」を出す

　
　ＨＶはアメリカでももう生産してるよ

>>1
TPP厨の自動車業界が息してないwwwww

>>39
ああ、あの火を噴く朝鮮電池を積んだ車ね

まあ言うだけは言わせておけばいい

それにしても日本の農家はなぜ米国に農業補助金の廃止を求めないのか
こちらの方がずっと本質的な不公正なのだが

アメ車が売れない大きな原因のひとつは、ボッタクリ価格をつける輸入車ディーラー。
奴らこそが非関税障壁。

日本の軽じゃアメリカの衝突試験通らないだろうから、輸出なんか無理でしょw

個人的には軽自動車の優遇はやめて、普通車と同じ税額にして欲しい

始まったな。過去の事例から警告されてたのにｗ

日本の車は、外から見ると小さいが、中はゆったりしている。

駄目なものは駄目！

>4
ww

　なんと予想外なｗｗｗｗｗｗｗｗ

またsmartKみたいなの作れよ

マジでやり可燃よな、やつら、どうする？マジで

スマートみたいの作ってみろ

日本は狭い道だらけなんだよ

軽規格の車は日本以外では魅力０で売れないからな・・・。
少なくてもエンジンを変えなければ話しにならん仕様。
大きさも中途半端だし。

今後、新興国の車市場が盛り上がってくるにつれ
日本企業の足かせになると思われる。
（日本市場と海外市場で別仕様の車を作らなければならないため）
米国からの圧力云々抜きに税制を変えたほうが良いんだよ。

第３のビールと軽自動車て
アホな税制によって、どうしようもない商品の研究開発＆製品化が進んじゃった事例だ。

当然だろうね…

＞アメリカも軽をつくればいいだろう。

軽はあらゆる面で必要資源が少なくて済む。
ということは、アメリカの自動車産業規模が過剰になる。

アメリカの雇用の創出につながらない。

だから、軽を禁止、排除すれば、アメリカへの需要が増える。

軽の便利さとか、優秀さとか、日本での使い勝手のよさとか
道路や国土の狭さとか、アメリカにとってはどうでもいいこと。

日本のトヨタ、日産、マツダ、スバルも軽の自社開発・生産を
やってないから、ＴＰＰに紛れて軽が潰れれば、コンパクトカー
が売れるので、日本企業でありながら（事実上は国際企業）
ＴＰＰに賛成してるだろ、軽を潰す事が目的だよ。

【　軽を開発しない企業のクルマは買わないこと。】

>>8
飴のメーカーが軽作ってないから、軽を参入障壁って言ってゴネてるんだよ。

黄色人種はどんな環境や社会でも適応して生き延びる事が可能だが、
毛唐は現地の環境や社会の方を自分に合わせないと生きて行けない劣等人種だ。

俺も賛成〜

軽自動車って貧乏人しか乗ってないじゃないかｗ
（軽トラ除く）

>>53
カブが爆発的に売れたような地域なら売れるんじゃない？

みてくれ諦めて、軽乗ったらやめられん、
税金安い、狭い道でもすいすい、

>>46
錯覚　いやマジで錯覚利用してる

けど錯覚って有効限度やら範囲あるんだけど
アメリカ人デカいから一部通用しないって聞いたことあるわ

軽だけ優遇はやめて欲しいわ。

アメリカ人は日本の軽自動車を走る棺桶と言っている。
必要な衝突安全性を有していないのでアメリカで公道は走れない。

こないだ嫌韓の友達に軽自動車乗せてもらったけど、今のやつは中が広いんだね。びっくりしたよ。タウンカーなら十分。

>54
>軽はあらゆる面で必要資源が少なくて済む。

そうでもないんだよ。車体重量の割に無意味に排気量が小さいので
色々と無茶な仕様の車になってる。

少なくても今の軽規格車のほとんどは
コンパクトカーとの比較で「あらゆる面で必要資源が少なくて済む。」
とは言えない。

軽自動車の排気量６６０ccはワンボックス・トールワゴンはもちろん、
ミラ、アルトでも小さ過ぎて非効率らしい。

ここは韓国・インドのように。排気量８００ccまで引き上げて、
これを従来の４・５ナンバー、
排気量１０００ccを新たに１・３ナンバーに分けてはどうだろう？

世界で売れる軽自動車になるだろう。

まぁ、若干の増税は仕方ないね。

田んぼのあぜ道　アメ車で走れね〜ぞ　ばかやろう

軽自動車作ってるダイハツ　スズキ潰そうとしてるな・・・

アメ車であぜ道走れる１．５ｍ幅以内のトラックなら買うぞ

エンジンＶ８　６リットルでも　ええぞ！！ベンツでも

市場の３割占める程に需要があんのは、合理的理由があるからだろ。
だいたい、９０年代からの円安誘導って何の冗談だ？
ずーっと円高じゃねえかよ、この２０年近く。

文句つけるなら自動車会社の流通系列化にしとけ。

アメリカ好きだったが今日までだな
今後は叩きます

>>67
税金を安くする必要はない

さすが民主党　いい政策だ

排気量600cc程度の軽自動車って後進国の名残りの野蛮な風習だね
韓国にすら無いのに

>>62
日本人のオレもそう思ってる
あんなもん速攻で廃止すべきだ

>>63
下手すると天井高いから普通車よりゆったりしてるぞ、座高も高いから
乗り降りもしやすい

>>69
軽以外の税金を下げるべき。

日本車の進出で職を奪われたと頭に血が登って日本車をハンマーで
たたき壊し喝采していたのも20年くらい前のアメ公だったな

馬鹿でかいアメリカのような国土ならともかく日本にそんなもん求めんじゃねえ
ウチの田舎の道路車一台通るのがやっとな道路多いぞ

>>65
1000未満は危険だろ。Ｌ以上規格で、100CCごとに区切るのでいいよ。
そうすれば不合理な　660cc、1500cc、2500ccという変なガラパゴスエンジン
が消えて快適になる。

　ダンボールで肉まん作る中国も凄いが

　軽を廃止にしろっていうアメリカも凄いなｗｗｗｗｗ

何の権限があって…w
迷走してるな。正直アホの相手が一番難しい

最初からTPPなんてやる必要は無い
アメリカの日本車はアメリカで作ってるんだから何も問題ない

重量税だけでいい

>>58
車体の大きさと排気量がマッチしてない分、無茶な仕様になってるので
値段も割高になってる。
「日本の税制で有利になるため」に特化してるので
外国に持っていくとヘンチクリンな仕様の車と見なされて
そのままでは売れない。

>>53
そんな事言っても道路事情考えると軽は便利だからな
道幅も世界標準にするのかい？

>円安誘導政策も、米国車に不利になっていると指摘した。

どんだけ経済に疎いんだよwwビッグスリーwww

逆に軽を作ろうという気すらない輩が何ほざいていやがる

軽自動車はコンパクトカーに比べて燃費が悪いにもかかわらず
税金だけ異常に優遇されている意味不明な規格
廃止してリッターカーの税金を優遇したほうが理にかなっている

これ怪しいと思うけどなw
軽廃止で一番喜ぶの誰かな。TPPの外圧利用して軽自動車廃止にしたいだけじゃねw

>>62
日本市場で必要とされているだけで、
アメリカの公道で走る必要は全くないんだな。
何か問題ある？

>>83
今よりもインフラが整ってなかった
バブル期には3ナンバー車が飛ぶように売れてただろｗ

>>78
＞ダンボールで肉まん作る中国

何？また中国がやらかした？

軽の優遇は辞めるべきだとは思う

燃料にどーんと課税して自動車税は廃止してほしい。

>>87
トヨタだなw。

バブルの頃、輸入消費拡大の為、政治家の車をキャデラックにするって話あったな。

>>83
路地用のボディサイズの話ならミニクーパーみたいに
1.3Lでも小さく出来るよ。

一人乗りの軽をアメリカで売ってやれ

>>87
普通自動車乗ってる奴は軽自動車の奴らの税金まで負担してんだけどな
アメリカ云々はまたその次の話

>>87
与太共か・・

やっぱアメリカってスゴい国だな。大真面目に『私たちアメリカ人は馬鹿で強欲です!』って言うんだもんな。

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・中央集権体制維持（道州制導入反対）
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対

ttp://gigazine.net/news/20090209_smallest_car/
ttp://pictures.topspeed.com/IMG/crop/200806/peel-p50_1024x0w.jpg

>>90
昔ニュースになったやつだろダンボール肉まん

これはインドで地盤を築いているスズキを標的している。
ダイハツはトヨタの子会社だから問題ない。
アメリカは日本の文化にも侵害をしだしている。
日本は軽自動車で日本独特を生活文化スタイルを築いた。
それさえも崩壊させようとしている。

高速道路の合流の時に前に軽自動車が居たら一緒に死ねる
軽自動車は廃止

>>97
だったら余計与太が臭い

こらもう憲法改正して再軍備するしかないな
核武装しとかんとキチガイとは対等に話せん

アメ公には技術がないから軽自動車が羨ましいんだろ
肥満が3割？もっと？いる肥満国家は無駄にデカい車に
無駄にデカいエンジン積んで走ってればおk
鉄道が発達してないから長距離移動は必然的に車だもんな
風土が違う国と話し合っても平行線だろうね

むかし日米摩擦の時に「日本は左ハンドルにして売ってるんだぜ。ハンマーで叩く暇があったら右ハンドルを作ること考えた方がいい」
とアメリカの新聞投書があった。

>>107
長距離移動は飛行機だろ

これは黒歴史か
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2008/0805/img/080805_img.jpg

>>1
日本は軽以外も売ってますけどw

TNP勉強して出直して来いアメリカ

>>103

スズキも軽自動車規格を世界標準に変えて欲しいと思ってるんじゃないかな。

日本市場のためだけに660ccの小型乗用車を作るのは無駄だろう。
世界標準の800ccなり1000ccの小型乗用車の開発に特化した方が
世界シェアをあげられる。

円安誘導政策って、おいw
円売り介入ならことごとく失敗してるわ

それに軽の廃止なんて言い出したら、とてつもない反対運動が起こる
どうせなら自動車諸税が高いとか言えば日本人の共感を得るのに

まぁ、ＴＴＰなんて事実上は占領政策だな。

　全国軽自動車協会連合会は廃止確定？

自由貿易とは「難癖」「脅迫」によって成り立つ

>>1
無理、無理。んなこと言ったら
日本人は変態だから今の軽の車体を３０パーセント縮めて
２５０ccトリプルターボ小型自動四輪なんての出してくるおｗｗ
もちろんエアバック、エアコン、カーナビ付き。
なんちゃて

はったり！ 目当ては郵貯、医療、労働

こういう圧力はいらないから、
もっと自動車税とか車検制度とかに圧力かけろよ。
ったく使えねーなアメ公

これはアメリカのほうが正しい
三菱自動車の友人が言っていたんだが
軽という規格が日本車のガラパゴス化を促してる
海外に重点をおくことにしたスズキは
トヨタグループの軽専門メーカーであるダイハツに抜かれた
世界的にはスズキが売ってるような
系より一回り大きくて燃費の良い小型車に人気がある
多分日産のマーチもおなじ位のサイズだと思う

　今後を考えるとＨＶに軽はないからなくてもいいか？

軽自動車って車庫証明いらないんだぜ？
日本人でも意味わかんないでしょ？

右ハンドル左側通行で攻めてくるかと思ったらこんな搦め手で来るとは・・・

スーパー301条を施行した国がどの口で
非関税障壁とぬかしておるのか。

>>123
地域によっては必要

でもおまいら、外圧で軽を1300ccまで拡大とかなったら　「USA！USA！」なんだろう？

>>117
国際的な紛争処理機関が無いとこんな難癖ばっかりを当事者だけで
解決するの無理な気がする

軽がなくなっても飴のゴミ車だけはいらんから

　ＵＳＡ！！

　ＵＳＡ！！

　えぐぃぞｗｗＵＳＡ！！

>>113
それをやるとね
小型バイクが普及しているアジアが一気に世界の市場に乗り出してきて
マジで先進国はシェアを奪われるだけかもよ

日本の軽自動車規格の車を外国に売るのは
第３のビールを他国で売ろうとするのと同じだ。

日本の税制の歪みで出来ちゃった異常な市場なんだよ。

1500ｃｃ以下を軽にすればいいのでは

それと車幅あり過ぎアメ車は駄目だと思う。日本の道は路地裏や山地農耕地と狭いですから

次はきっと日本の右ハンドルは米企業にとって参入障壁である、とか言い出すね。

あるいは、日本の左側通行は(ry
もしくは、日本の道路標識は(ry
さらには、日本人の身体の大きさは(ry
もひとつ、日本の国の位置が遠いのは(ry

『日本は自動車学校の授業料を５分の１にせよ。米自動車の参入障壁になっている…アメリカの自動車ビッグスリー』
【ＴＰＰ】
運転免許を取れない｡
助けてアメリカ大統領！

世田谷・大田の裏道をアメ車でストレス無く走れる事を証明できたら
この意見に賛同すす。

軽の燃費が悪いと言ってる奴は軽を所有したことあるのか？
アルト、ミラの低燃費はガチ

ジムニー＞＞＞ランクル
軽箱＞＞＞＞アルファード

　こりゃ全国２台目所有文化は破壊だなｗｗｗｗ

軽買ってる層がアメ車なんて買うかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろアメリカに軽規格を作らせろよ

早くもTPPのデメリットが

連投になるけど
TantoやMOVEみたいな軽自動車より
ヴィッツやフィットの方が燃費がいい
軽自動車の規格はたとえば
サイズの大きさに比べてエンジンが非力だったり
バランスが悪くなってる
なのでスズキは軽のサイズにとらわれない
コンパクトカーを開発して世界戦略車としてる
国内のマーケットは縮小傾向にあるから
世界を開いてにした車のほうが将来性がある
なので三菱の人とかダイハツの人とかは
スズキの戦略が羨ましいみたいです。

自動車税やめろよ

それよりも無理ゲーな環境基準を押し付けてくる自治体をなんとかした方がいいんじゃね。

逆に3ナンバーの超割増を復活させてほしいぞ
大きいクルマばかりで邪魔だ

　営業車が軽な会社は自動的にコストあーっぷｗｗｗｗ

そもそも軽廃止にして米国に賞賛あるんかいなw
むしろ廃止にされてたら国民の恨み買って米国車なんて余計売れなくなると思うが
外圧利用して軽規格ねたましいと思ってる奴が犯人じゃねーのw

ビッグスリーじゃなくて言い訳スリーだな、こいつらｗｗｗ

アメリカ人てIQの低い低能率が高いからね


軽自動車は別に外資規制制度じゃないしｗ


消費者の利益のための制度



死ねよ自己中野蛮アメリカ人

軽規格を廃止して、アメリカの自動車も軽くらいの税金にしろ、ということでは？
市場の30％も占めるなら、軽だけ優遇することもあるまい。全ての車を優遇しろ、と。

>>142
それ2.5Lクラスもそう。海外では3.5-4.0Lを乗せるクラスなのに
税金の関係で2.5L-NAを乗せているから、効率が悪い。

もうなんでもありだなｗｗｗｗｗ

　さすがビックスリー　びっくりだぜｗｗｗ

>>137
所有した事は無いが、借りた時少し飛ばそうと高回転まで回したり
ターボ吹かすと燃費悪かった。1300あたりとあまり変わらないと言うか。
最新ので慎重にセコク省エネ運転をしたらどうか知らんよ

確かに軽規格は、研究開発・投資リソースの
無駄だよな。

それなら軽規格をビッツ／フィット／マーチとかの
コンパクトリッターカーにスべきなんじゃないのか？

あらたに電気自動車とかハイブリッド車の枠を作ってもいいとは思うけど。

他の税金廃止して、燃料税一本で行きましょう。

つーか、軽規格があるから
自動車売れてんのに

日本人はルールの中で有利に戦うことを考え
アメリカ人は自分が有利になるようルールを変える

この糞アメ公どもをぶっ殺せや

コンパクトカーがどの程度のものを指すのか知らんが軽規格を1300CCぐらいにまで拡張すれば欧米車も恩恵を得られるんじゃね？
税金？知らんがな

どっちにしたってアメ車は買わないだろ、
日本の何処にあんなどでかい車の需要があるんだよ

3リッター以下は全部軽自動車ってことにすればいいのに。

反エコロジーで非効率極まりない自動車だからな。

>>13
いや、規格を廃止しろって言ってんだからもっとタチが悪い

日本政府はアメリカの犬
日本企業は日本政府の犬
日本国民は日本政府・日本企業の犬

>>134
イギリスと一緒ですが、何か？

1200ｃｃ3気筒を軽自動車にすればいい。

自動車関連の税は、重量と燃費に特化して
かつ、より緩やかに税金が上がるようにしなければね。

軽相当の車の優遇を今程度で残すかは別にして
日本の車企業が最近、特に新興国市場で不調である一因として
日本の軽規格カーの開発のせいで、世界市場向けのコンパクトカーに
全力投球できないことがあると思う。

　なんか野田ならルール化しそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカはまだまだ建国２００年ぐらいの若い国、しかも最初１００年くらいは
西部劇真っ青のど田舎生活をしてたやつら大国だけど頭の中は井の中蛙、
発音とかも変な昔のイギリス語そのままらしいし、本質的に田舎者なんだとおもう

>>161
単なる嫌がらせだな
と言うよりまず無理難題から吹っかけるという
交渉術の一つだろう

　つうか「廃止」で決まりでないｗｗｗｗもうｗｗ

>>142
タント 　 JC08 24.8km/l 10・15 27.0km/l
ムーブ JC08 27.0km/l 10・15 30.0km/l

ヴィッツ JC08 21.8km/l 10・15 26.5km/l
フィット JC08 不明 10・15 24.5km/l

え？

昔は2000cc超は税金高かったの思い出す

いっそ燃費基準の税制にしてハードルを上げてやれ
軽はあっていいが段階的に値上げかな

郷に入っては郷に従え
軽を作って売ればいい

ワケのわからんトラック優遇税制と引き換えとなるがどうよ？アメ公。

>>134
右側通行の制度化をやって欲しい。
日本仕様とかで価格が13.5-2倍とかあほらしい。

　参入障壁っていうんだから当然訴えるんだろう。
　そして負ける可能性が高いｗｗｗｗ
　廃止だな廃止ｗｗｗｗ

関税0円なのに参入障壁ってただの難癖じゃないか。
車だろうが食べ物だろうがその国の特性に合ったものが売れてるだけのこと。
俺から言わせればダウンサイジングが進む中で、V8スーパーチャージャーのピックアップトラックが売れてるアメリカこそキチガイ。

排気量はどうでもいいが、あの全幅は最高に便利

めんどくさい
アメリカと同じ税制でいいよ

>>174
燃費基準にすると、車体の割りに排気量が小さくなるから嫌だ。

非関税障壁というんだ、非関税障壁である理由とか、
日本の馬鹿完了はちゃんと交渉できるだろうか

>>173
馬力やトルクの近いターボと比べてってコトじゃね？

>>179
ダウンサイジング好きなら、日本で1.5L未満なんて腐るほど
あるだろうに。

まずアメリカの売上トップ10を日本車で占められる惨状をどうにかした方がいい

バイパーが安けりゃ買う人も多いと思うよ
マスタングはフェアレディーＺがあるから厳しいと思うけど

>>168
ホンダの悪口はやめるんだ！
NｰBOX(笑)

でもスズキはインドで上手くやってるしトヨタとスバルはダイハツ任せ
三菱は日産にOEMしてもらえないとヤバイから一概に悪とは言えないよ

もう、本当にチョンと一緒に、アメリカも消えて無くなればいいのに

>>5
作れないから。

軽自動車つくれないアメ公、、、、

いつだか「文系学部なんか全部廃止しろ」などと明言するコメンテ­ーターをテレビで見ました。
理系学問崇拝に偏り過ぎてきた日本。
しかし当然に、経済成長は理系学問の力によるものですので、ある­意味では当然の考え方ではあります。
しかしながら、それによって日本最大のビルの高さ、新幹線の速度­、人間の寿命などは更新されますが「なんのために？」という深い­底の見えない穴はぽっかりと残ります。

その穴を埋めることを試みるのは文系学問の役割だと思います。？

そりゃ軽自動車はダサイケドさ。
わざわざいやがらせしなくてもいいだろ。

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　日本は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
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　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>188
ごり押しされたスバルと作れないトヨタをいっしょくたにする馬鹿大八車

　まぁ軽廃止したとしても、
　ビックスリーの車は日本では売れないだろうね

OEMでやってる日産と言う会社があるのにw

>>183
理由ったって「軽自動車ってだけで極端に安い税金はおかしい」ってだけでしょ

アメリカのいう自由やグローバルスタンダードとは
アメリカの自己都合によるものだから全然自由でもなければスタンダードでもない。

まあ、ケツホモ馬鹿タイヤ；北九州市民ケーンは無免許生保だから

関係の無い話だろうなｗ

アメリカにゼロ戦は造れない

軽はフェンダーミラーみたいになくなるの？

>>196
売れない。だが日本人にはメリットがある。
無理やり危険で効率が悪い、軽を選ぶ必要がなくなる。

勘違いしてる奴らが多いな。
軽自動車が優遇されてるんじゃなくて、普通車が不遇されてるんだろ。

>>201
とりあえず軽はゼロ戦ではないよｗ

あいつらも軽作ったらいいのに
売れるものを作る
メーカーとして当然の選択

隼だった

>>195
いやスバルの社長が軽は儲からないから辞めるって言ってたじゃんw
ヲタの声がでかいだけでろくすっぽ売れないんだからダイハツに作らしときゃいいんだよ
新型インプとか質感かなり上がったじゃん

　ＴＰＰってすごそうだな。会社が簡単につぶれるところがでそうな勢いだな

>>204
それはある。
日本の車関係の税金は高すぎの上、二重取り疑惑ある。

軽より小さい規格作るって言ってから今の軽はなくして普通と統合でもいいんじゃね
今の軽って中途半端だし

いったいTPPで得する奴らって誰なんだよ

　まさにアメリカは
　「俺がルールだ！！」を押してくるのか

>>137
燃費が悪いってだけでランクルとかアルファードとか比較対象おかしいだろ？ジムニーならせいぜいラッシュ、軽箱ならソリオとかNV200だろ。
だいたい軽にアルファードやランクル200の品質、広さ、動力性能はないだろ。あくまでも軽なんかは最底辺の車だからこその割り切りと自由と制限なんだと思うぞ。

　すごい数の車が廃版になりそうだな

日本独自規定で税金が安くなるなんて、もともとおかしな話。
日本向けに作らないといけないわけだから。
スマートが軽にならなかったとかおかしいだろ。

軽自動車規格は悪法、これは良い外圧。

>>208
だったらスバルのエンブレムも不要だな
さっさと消しやがれってんだ

今までの実績から見て日本の官僚にまともな外交能力は期待出来ないだろうね。
せめて北朝鮮くらいの手腕があればいいんだけど政治家のせいにして終わりだろうな。

>>176
だよなあ。
上でも出てるけどじゃあ合理的に燃費基準にしまーすったら、
また同盟がどうたら言い出すんか

>>27
ジムニーキャッホー動画いっぱいあるけどなw

米自動車3社はTPPに反対
日本の自動車メーカー含む経団連は賛成

アメリカのビッグ3って貿易摩擦があったころ軽のような小型車を日本車の特徴として目の敵にしていたからなぁｗ
「ジャップの車はﾁｬﾁｲぜ！ぶっつぶせ！」とね。
だから今でも頑なに小型車を造らずにかさばるバカでっかい車だけを造り続けている。

米国はそろそろ自分の恥かしい部分に気付いたらどうなの？
つかそのデカイ図体で日本の道路を華麗に走ってみろよｗｗｗｗ走れれば、の、話だけどｗｗ

ていうか軽自動車なんて規格を擁護する奴がわからん。

あんな非合理的な自動車なんて社会悪だろ。

>>1
ノウハウがないなら
日本独自規格の軽自動車でない物を作ればいいだけの話だろ
日本の道は狭いし、燃費が安くて通勤に便利な軽自動車をなくせとか馬鹿ですか
軽トラ軽バンとか農業や商売向けの車としちゃ最強だろ
むしろ3ナンバーに一人乗って毎日1時間通ってる馬鹿とか死ねばいい

逆に日本アジアヨーロッパ向けに軽自動車作ったらどうだ？
排気量で軽にはなってないけどミニとか人気あるよ

税金泥棒の公務員は
軽自動車なんて乗らない。

1）軽規格を廃止しろ
2）普通車も軽並みに優遇しろ

どちらも同じ意味だよ。
市場シェア30％もあるのに優遇をやめたら、市場が冷え込むよ。

　ただ今回のビックスリーのような作戦を
　日本の自動車メーカートップにいる老害共は考え付かないんだろうな・・・・

何をしても日本国内でアメ車が売れるワケが無いのだが
シボレー何とかという名の韓国車も日本ではサッパリ売れてないだろ？

そういえば、昔フォードがマツダを子会社にしてたころ、フェスティバとかいう、小型乗用車
作ってただろ。ガソリンぶちまけて走るような自動車作らないで、いいかげん軽とか小型乗用車作れよ。

>>230
あれはニホンフォード（マツダ）製・・・

なんだ？「重自動車」でも売りつける気か？

日産やトヨタみたいに軽を作っていないメーカーでも
商売できてるんだから参入障壁ではないわな

>>222 GM工作員乙。
作らないと作れないは別物だろうが！

>>224
今の軽は業務用だけにして普通車の税金を下げれば最高なのにな
なんで自動車メーカーがロビー活動とかやらないのか不思議でしょうがないわ

　ホントＴＰＰネタは救いがないねぇ。

>>1
細い裏小路も幅広にせよと？
車庫証明を義務かしろと？
街を作り替えろと？
農道を広くして作物のできる面積を狭めよと？
日本の国土を広くせよと？

結局ネットで懸念されていた通りになってきたじゃんTPP

>>236
いっぱい工作員が沸くね

>>227
いやTPP議論前から国内でも軽の優遇に疑問視されてたわけだし
スズキあたりもいつまでも軽で商売できないっていうのは公言してた。
海外で軽を一回り大きくした車を売って商売してたわけだし
メーカーとしては国際競争勝つには日本国内専用規格は作りたくないっていう
考えもあると思う。規格はともかく優遇税制は時代には合わなくなってると思う。

軽自動車を攻撃するんじゃなくて、普通車の高すぎる税金こそ非関税障壁として攻撃すれば
日本の世論を味方につけることができるのに。

>>231
フェスティバってマツダ製だったのか。
フォードで唯一良いなって思った車だったのに。

TPP反対の人のほうが正しいことが良くわかる事例だな。
アメ公とは人種も違う、国土も違うのだから違う規格の自動車があるのは当たり前。
農業も国民皆保険も同じ。

　売りつけることが目的だからね。関税ゼロなら問題ないんだろ

　あとは売れてる軽を「廃止」にｗｗｗｗｗｗ

牛肉の時だってそうだ
全頭検査を解除しろだってよ

5流肉を安全性込みで3流にくに底上げしてやってるのに
「めんどくさい」だと
その程度なんだよアメリカなんて

アメリカは自分が傲慢だという自覚がないのね。

>>44
それを非関税障壁として訴えればいい

ダメリカは解ってないなぁｗ
軽なくしても、アメ車は売れないし
今や、国産も素敵な政策のお陰で売れない時代ｗ

そのセリフは15年前に言って欲しかった。

フェラーリ

地方では便利なんだよね。
落とし所は、税制の改定か。

軽はあるいみアジアンサイズだもんな。
これはアジア席巻する材料だろ

軽どころか普通車も優遇しないと持たなくなってるよねw

1000ｃｃ〜1200ｃｃで3気筒くらいが日本のライフスタイルには
最高に効率が良い、1500ｃｃディーゼル４気筒でもいいし。

そういう国民車的な構想で規格作りをしなおせ。

日本語のマニュアルを作成するのは負担であるから
英語に統一するべき

とか出そうだな

一時期、ベンツの子会社が軽自動車出してたみたいだけど
なんでやめちゃったんだろ？高くて売れなかったのかな？

軽を作るなってことじゃなくて普通車と同じ扱いにしろってことだろ
もしかしたら普通車が軽と同じ税金になるかもしれないぞ

>>1
じゃあアメリカも軽を作ればいいだろ
あ、アメリカにそんな技術無いかｗ

車検だけは外圧で潰してもいいぞ

寧ろ、軽自動車をバンバン世界に向けて輸出すべき。
低燃費、低価格、低安全性と三拍子揃ってるしな。

>>251
そのアジアで日本メーカーは軽のエンジン800ccにしたり
軽より横幅10cm広げた車売ってるわけで。軽の排気量は小さすぎて
実用燃費が良くないのは周知の事実だし衝突安全性もキープしなけりゃならない
昔は軽は安全性については普通車と違う規格通してたくらいだからね。

>>259
売れない売れない

日本の軽がアメリカに進出出来ない。
税制優遇された規格を作るべきだ。

まずはアメリカがメートル法を採用すること。話はそれからだ。
軽自動車の規格はなくさないけどな。

>>235
日本の自動車関係って規模の割に政治への影響力低いよな
なんでなんだ？

かつてのイギリスからの車の輸出の防壁であった左側通行を撤廃てして日本と同じ右側通行にしろよ
あとインチネジもアメリカローカルだからセンチに変更しろ
軽の優遇処置というのならアメリカのトラック優遇も撤廃だ

それと日本のハーレーディーラーはぼったくりだから廃止して正規代理店だけ日本に置いて
部品供給と保証業務だけにしろ、８８３が１００万超えるなんてバカとかアホとか小一時間（ｒｙものだ

左側通行が参入障壁
道路が狭いのが参入障壁

軽がなくなっても雨車買う奴いんの
燃費最悪だし日本の駐車場は狭いんだが
自分はもう普通車の維持費むりだからスーパーカブにでも乗るわ

第三のビールとか
安っぽい国になった原因

廃止でおｋ

>>266
道路を広くするとJRが潰れる
わざと狭くしたままなのさ

軽自動車規格で日本車ほどの性能を達成できる国はない。

　>>261
　　だよね　海外だとインド車や中国車が安いから、日本の軽にしなくても

>>248
売れなくても買えといってますよｗ

【米韓FTA】オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」[10/15]
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news4plus/1318686090/

TPPに賛成していた自動車メーカーｗ

軽は死亡率最強の人殺し規格だから廃止で正解

>>269
道路広くすんのどんだけ大変で金かかると思ってるんだよ
もう20年前から土地買収してていまだ一部広がってないぞ
うちの近くのR１だが

軽でも持てない若者だらけなのに、意味ないんだけどｗｗｗｗｗｗ
うけるｗｗｗｗｗ

どうにもハルノート

マジで怒らせようとしてるとしか思えない。

>>265
俺の知ってる日本とは違うな

マイルやインチもアメリカのローカル規格で閉鎖的だから
撤廃しろくらいいえんのかね

何だかんだでアメリカの要求は全部通るんだろうな

軽の廃止程度じゃ無理だろ、

アメ車は車検免除と無税とか
補助金付けるとか
所持の義務化くらいしないと売れない。

>>275
韓国は片側3車線以上の高速道路をあっという間に全国に引いた

軽が無くなって困るのは田舎の人なんだよね。車庫証明が要らないから。
田舎に行くと、走ってる車のほとんどが軽だったりするし。

>>282
韓国wwww
あーはいはいすごいですねーw

若者はもう車なんて誰も欲しがってねーよｗｗ

糞の役にもたたないガソリン消費装置は団塊ジジイだけ買ってればよい

>>269
その単純な思考を改めろ

道がどんなに広く快適になろうと、鉄道には影響しない

>>281
最終的にはノルマより100台足りないごとに一都市爆撃

まったくアメリカに賛成

軽は廃止でいいだろ
そして税金ちゃんと払え


ついでに原付もなくしてくれ
邪魔すぎる。そして税金払え

重量税なくせば障壁なくなるだろ？

>>263
だよな、なんでやつらインチ好きなのかわからんｗ

>>286
影響するだろ
極論馬鹿なのか？

　田舎というより、江東区とか、狭い路地が沢山ある都会では？

知ってた

アメ車ってなんで燃費とか気にしないんだろう。
国民がそんなにリッチだとは到底思えない。

>>282
韓国には元々地権者が各地にいたのか？
大半が国有地じゃないのか？

日本は人が住んでるところはほとんど私有地だから同じように考えられても…

>>294
ガソリンが安かったから

車検制度やめろって言えよアメ公

言ってること無茶苦茶だな。
もはやアメリカの自動車産業に競争力無しって公言してるようなもんだな。

　軽という地産地消型商売も破壊されそうだね

売れないのは、ビックスリーではなく、日本の規格か？、日本政府もこのくらい言えよ、軟弱すぎる

客の使い勝手を無視して、楽して物を売ろうなんて
商売の基本からダメすぎだろう

アメリカのお代官様、日本の十徳ナイフの所持規制も廃止させてくれろ。
おらアホらしくてしかたねえだ。

はい、断る!!

さあ経団連さん
軽団連に名前かえて、ＴＰＰはんたーいですよ

法律に守られているだけの
安全基準もギリギリな危険車は
違う意味で売るな。

なに？　日本では軽自動車の市場が大きくて、アメリカ人、それを作れないから
法律を改正させて軽自動車自体を無くそうとしているわけ？ｗ

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1323652918/

>224-230
224 ：(反日の暗躍) 官界と政界、外国人参政権と内閣の延命
225 ：〃
226 ：〃
227 ：(反独裁) 台湾とウイグルに差す中共の影
228 ：(拉致問題) 12.28 金正日による犠牲者に思いを寄せる東京集会
229 ：(快刀乱麻) 成人の日に思うこと
230 ：(魔都見聞録) 歌って踊れる慰安婦！？NHKの更なる大罪

>232-240
232 ：(さくらじ) 第14回 平成24年初は、山本皓一･坂東忠信が登場！
233 ：(宮脇淳子) 平成24年･日中関係を占う
234 ：(朝鮮半島) 朝鮮学校の思想、中井洽の勘違い、放火犯の妄想
235 ：〃
236 ：(ニュースPick Up) 橋下市長の箴言(しんげん)、国会、安保情報協定
237 ：(梅原克彦) 仙台市パンダレンタルに潜むもの
238 ：〃
239 ：(断舌一歩手前過去) 正念場の平成24年、岐路に立つ日本
240 ：(撫子日和) 今年こそ、失われた歴史の回復を

>>53
海外では軽ボディにリッターエンジン搭載して売ってるんだっけ?

>242-251
242 ：(荒木和博) 金正日死亡〜今こそ拉致被害者を救出せよ
243 ：(拉致) ICNKの公開書簡提出、中井洽議員の動向
244 ：(経済動向) 消費増税への嘆き、止まらぬユーロ離れ
245 ：〃
246 ：(明るい経済教室) 第9回：国民経済の本質、信用収縮への対応
247 ：(国民経済) デフレ不況、資産の運用どうすれば？
248 ：(拉致問題アワー) 平成24年の展望〜飯塚代表に聞く

>252-264
252 ：(瀧澤一郎) 日露関係〜今年はどうなる？
253 ：(尖閣上陸) 目指しているのは継続的な｢実効支配｣
254 ：〃
255 ：(TPP) 櫻井よしこ氏から野田首相へのエール
256 ：〃
257 ：(内閣改造) ｢脱小沢｣でも同じ顔ばかり
258 ：(国際情勢) 台湾とアメリカの選挙、通貨と石油の危機
259 ：〃
260 ：(NHK大河ドラマ) ｢平清盛｣で本当に汚いのは人物描写
261 ：(谷田川惣) 女性宮家創設に隠されたもの Part2
262 ：(今週の御皇室) 古事記編纂1300年によせて

次に道路や交通法が悪いと言い出すね。
今のうちに反対車線を走る練習をしておいた方がいい。

>267-278
267 ：(山村明義) 平成24年･混迷極める政治の行方を占う
268 ：(皇室) 歌会始、お題は｢岸｣
269 ：(イラン情勢) 財務相主導で対イラン制裁に同調
270 ：(内閣改造) 岡田副総理誕生、5人の中規模改造に
271 ：(言いたい放談) イタリアの再生と対イラン結束
272 ：(ズバリ！文化批評) 福田恆存 思想の＜かたち＞
273 ：(感々学々) 日本の防衛強化が地域の安定に貢献する
274 ：(直言極言) 戦後保守との訣別、第三の潮流の可能性は？
275 ：(お知らせ) 1.20 皇統護持、読売新聞社糾弾！国民行動 他
276 ：(青山繁晴) 青山の人脈土台と、児島氏の怒りへの見解
277 ：〃
278 ：(日いづる国より) 西村眞悟、金正日の死に思う

>280
280 ：(奥山真司) リーダーに必要な地政学の見識

284 ：(経済討論) 2012年度予算案と日本経済の行方：2012/01/14(土) 23:10:23.67 ID:IGfuOUzkP

(URL省略)

◆経済討論第22弾！2012年度予算案と日本経済の行方

パネリスト：
　片桐勇治（政治アナリスト・元国民新党広報部長）
　菊池英博（日本金融財政研究所所長）
　宍戸駿太郎（筑波大学名誉教授）
　上念司（経済評論家）
　田中秀臣（上武大学教授）
　田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
司会：水島総


※今日は、経済討論第22弾といたしまして『2012年度予算案と日本経済の行方』という…今予算の問題も始まっておりますけれども、
　この問題も含めて｢日本経済の行方｣という問題で、皆さんと討論してみたいと思います。
　・本当にお蔭様でこの経済討論、大変な好評を博しておりまして、地上波テレビだけではなくてですね、
　　いろいろ新聞メディアの人達もこれを注目し始めていただいているということで、そういう意味でも責任を感じております。
　　良い番組、そして本当の事を伝える番組というものをしていきたいと思います。
　　また今年もよろしくお願いします。

　・とりあえずですね…今の経済の状況というかですね、今の日本の経済、増税が決まるというかですね、
　　こういう路線のほうへひた走っている政府でありまして、
　　今の経済状況、あるいは世界の経済状況で、非常に自分が今問題点として感じている所を2分ぐらいで一言ずつですね、
　　先ず頂いてから議論に入りたいと思いますので…。

　　(非常に重要です)

　早速、来たかー！（笑）

民主は日本が滅ぶ方を選択します
お約束です
はい、軽終了

アメリカが軽作ればいいじゃん

>>307
>>309
>>311-312

ビジネス版も馬鹿ばかり。

米帝は中国以上の害国

いっそ廃止してくれ。
あまりの税金の安さに、軽に流れそうになってる俺を止めてくれ。

ヨーロッパなら爆発的に売れそうだけど売らないのかな

サンバーもなくなるからいいか
ダイハツザマー

正論
ガラパゴスの象徴
そんなに便利なら超小型車作って買えばいい話

アメリカって池沼じゃない？

じゃあ日本もアメリカさまに倣って銃の保持を解禁するかな・・・

極端な税制優遇をヤメロってことだろ。

そりゃ日本人から見てもそう思うわ。

なるほど。中東で民間人大量殺戮を行っただけのことはある。

閉鎖的って言えば日本人が思考停止して条件受け入れると思ってやがるねアメ公

>>306
TPP ってのはそーゆーものだが？
アメリカに都合が悪いものは全て圧力がかかる。
医療福祉もやがて、、、

おまえらも軽作りゃいいだろがボケ

>>3
小便をかけたのであって、クソはかけてないだろ

新東名140キロ制限に一歩近づくね。

田舎で低賃金で働いている人にとって軽を維持するってのは死活問題なのになw

ミンスどうすんだ？

ほら来た。

アメリカはアメリカで嫌なところばっかついてくる、当たり前だけど。円高体勢で勘弁してくれ

だが、コペンが無くなるのは困る。

ドアを閉めた時の、あのいかにもボディが空洞ですよって音はモニョるが。

自国にあったものを作るとガラパゴスっていう

軽規格を廃止しただけじゃアメ車は売れないぞ。
税金を軽規格を基準に普通車も値下げしなきゃ。
ついでに保安基準はアメリカと同じでOKにして
アメ車の販売価格も現地並みにしないとダメだろ。

アメ公もつくればいいじゃん
こいつらホント馬鹿だね

これでもTPP推進なんていう馬鹿がいるんだろうか。

>>319
むしろ異常に高い普通車の税金を下げる事のほうが重要。
あと意味不明に多い車検も。

TPP賛成派だったけど、断然反対派に回るわ。

軽　全長３５００mm　全幅１５００mm　全高２０００mm　排気量８００cc　にすればオッケー　

そんなことまで干渉してくんなや
アメはインドに車売ったらええやん

たけしのここが変だよ！日本人！

頭弱い　→　低賃金　→　軽自動車乗ってる人

>>343
小型車じゃなきゃ売れねえよｗｗ

>>340
その辺もTPPがあればアメリカがなんとかしてくれる。3000ccで29800円、車検なし、重量税も半額くらいに

>>339
非関税障壁の名の下に、様々な無理難題を押し付けて来るって、反対派は主張し続けてたけどね。
こんなの、はじめの一歩に過ぎない。

いつもながら、傲慢なアメリカ。
自分たちも、軽自動車に参入すれば良いのに。
自分たちに、都合良いようにルール自体を変えようとする。
日本の狭い国土には、軽自動車の方が乗りこなしやすいという事実は無視！
軽自動車しか通れないような道もあるのに、ひどすぎる。
なんか、こういうアメリカの傍若無人さには、辟易する。

アメリカくんも軽に参入すればいいのに。
そんな器用さがないかｗ

あほやな。
相手の規格に合わせろよ。
日本メーカーはアメリカの各州の法律に合わせて車作ってきたじゃねぇかよ。

米企業が儲からない場合は、あらゆる難癖をつけて日本政府を脅すってことだな。
保険も郵貯も健保も終わりだよ。TPPで日本終了。

反対派の懸念どおりの展開ワロタｗｗｗｗｗ

アメリカにもジムニーのファンクラブがいるという事実は？
昔、カナダ人をビートに載せたら感動してたわｗ
まぁ、ガラパゴスで生まれた奇形なクルマだがｗ
自動車が贅沢品という日本だけ？　
アメリカや欧州ではありえない役人の思考から生まれた奇形な規格が、どうなのかを考える時にはきてるのかも。
初代のミニなんてて、今の軽より小さいのに21世紀まで残ってるのはどうして？
クルマってのは、その国の歴史と文化が生み出すものなんだ。
アメ車も嫌いじゃないが、70年代のオイルショック以降、時代に取り残されてきてるからなぁ。
ＦＦのクセにテールスライドするキャデとか、トラックのエンジンを再利用した毒蛇とか、
ｊつは嫌いじゃないし、電動なのにスポーツカーで実用性皆無のテスラとかも好き

反対派ｖｓ賛成派じゃなくて知性派ｖｓ愚鈍派ですから。

ミリネジ禁止、元号禁止、日本語禁止w

＞日本政府の円安誘導政策も、米国車に不利になっていると指摘した

きちがいがおる

自動車免許を高校生とれるようにすれば
田舎の電車は一斉廃止が可能

田舎電車維持のために
都会民が払ってる費用も削減できる

色々な車種が提供されて、それを消費者が選択するのが
一番良いのでわ。
これは車に拘わらず、すべての商品にとって言えることで、
この点は日本は恵まれていると思う。作る側の企業は
大変だろうけれど・・・。

>>347
さすがに車検なしなのは安全面に問題が起きそうだから
購入後１年目に初期不良のチェックの車検と
１０年目に検査項目を増やした車検をして
あとは５年おきくらいに車検がいいんじゃないかなと。
あくまで個人の勝手な考えだけど。

>>357
米国人の中にはまだドル高と思っている人がいるわけだから、
もっと円高が進むと考えて良い貴重な情報だよ。

そもそも普通車の税金高杉ない？
ｂｂ乗りたいんだが、税金高くて

どういう理屈で障壁であるとしているのだ?

アメ車が売れない→障壁があるという理屈

よく考えたら,軽自動車への優遇税制を問題にしてるのかな?

ようするにだな、
日本には軽自動車というガラパゴスな制度がある
海外ではそのような制度がない、これにより海外製の車は
日本の普通車市場にしか売り込めない、だから障壁

黄色のナンバープレートをやめて白いナンバープレートにして
３５００mm　１５００mm　２０００mm　８００ｃｃ　にすればいい

米国製を買わないのは不公正だ。
買わなきゃス−パ−301条だ！

>>365
まあそうなるな、でもそれって内政干渉ではないか、
完了はなぜ軽自動車に優遇税制があるか
説明しろ、生活の足とし贅沢品としての普通車と
一線を画してるとかの事をくどくどいえば良い

>>366
だけど、軽以外の残り７割の市場は大きいですよね
それでも売れないのに、３割を解放したら売れるはずだと
いう理屈が解りませんよね

>>361
なるほどな
大統領選こえーなぁ
QE3もきちゃうのかな、とんでもねぇ国だ

昔はカローラをハンマーで叩いたけど
今度はスズキとダイハツの車をハンマーで叩きます

>>370
３割の市場を世界に開いてないだから閉鎖的だという事だろ

>>369
もう今の軽は普通車との違いがあまりなくなって
普通にファーストカーと使われるようになってることが問題なんだよ
そんなものを優遇してどうするんだと

アメリカとか欧米は自動車税どんなもの？
高いの安いの？
日本の田舎とか車贅沢品じゃなくて必需品なんだが

何だお前ら？軽自動車規格廃止に反対なのか？

>>375
こんな感じ
http://c3scs.jp.s-msn.com/article/images/20110908/c3aae3f1-392e-4299-9d9e-004247df3322_l.jpg

>>369
補助金の類も縛りにかけるTPPの原則を考えれば
内政干渉ではなく正当な議論のような気がしてきたよ

贅沢品なら高級腕時計にも課税しろ

アメリカのおかげで自働車税の抜本的な改革が出来そうです

>>374
それは主観的な見方であってさ、それが１０００ｃｃまでなのか１３００ccまでなのかわからんけど、
しかし３０００ｃｃとかの車とは明らかに違うだろ、あれは金持ちのおもちゃの性質がある
その線引き何処にするかわからんけど足と贅沢品は税率変えるべきだろが

>>377
一般品や食品に対する付加価値税より高い税額を消費税と一律に除外するのは恣意的なような......

アメリカは小型車作る能力ゼロだからな
韓国の技術陣に頼ってシボレースパーク売るのが精一杯
日本に勝てるわけねえだろ

１６歳で普通免許と大型二輪免許を取れるようにすればいい。
普通免許でバイクは１２５ｃｃまで乗れるようにする。
初心者でも二人乗りできるようにする。

>>377
自動車貴族への上納金の性質がある自動車税の方から
馬鹿アメは攻めれと思うよ

じゃあ、普通車も軽自動車並の税金下げろって話しだよな糞が

>>373
別に３割という枠があるわけでもないのにね。
優遇を撤廃しても、日本の事情からその当たに
市場シェアは落ち着くだろうと米国は考えないの
ですか。

>>27
え？アメ公がピザデブなのは非関税障壁だって？

どう考えても軽自動車規格は変なのに何故廃止に反発するやつが居るんだ
軽自動車なんて物凄い古い規格を一体何千年守るつもりだ

>>389
いやいやいやいや、きみきみきみきみ
基本的にこういう制度は必要だよ、何処で線引きするかは別として

ガラパゴスってのは元々アメ車をさして言われていた言葉なのよ

軽海苔だけど、軽の規格は廃止して欲しい。
この規格の為に理想的な小型車が育たない。

>米
なんの根拠も無いのか？

参入障壁は自社販売網、製造ノウハウ、製造メリットが無いだけじゃないのか？
正義屋さんはいつから要求屋さん、言いがかり屋さんになったんだ？

たまには日本人が好みそうなモノとサービスを作ってみたらいいんじゃないか？

軽自動車規格だけ税金が安いのが変。
普通自動車も軽自動車並みの税金にすべき。

マーチとか心だよなスイフトは良い味だしてるが

>>390
安い車やエコカーは税金安くすりゃいい
だが軽自動車の規格はもう要らんだろうに

もう抜本的に別の制度を作らんといかんでしょ

>>389
反発するのはＴＰＰ賛成派という訳が解らないことになり
そうな予感

日本の国道は80kmで走れるほど舗装状態が良い
そこを60kmで走るように設計したのがタイヤが12インチの軽自動車

>>389
インドでスズキが一番理由って分かる?
これって中国市場と日本市場を押さえたい
GMとVWの思惑があるのに。

VWが最近増産体制を取るのはこの為だったのよねぇ
しかも北米工場も雇用を増やす様だし・・。


やっぱりドイツは敵だったな

そういえば,昔は中速車なんて規制があったんだよなー

こうなるとダイハツは終了というかトヨタに吸収されるしかなくなる
登録車は売れないから日本市場では死んだも同然になるし、海外市場もインドネシアとマレーシアしかない

>>396
まだまだまだまだ、
時期尚早ｗ

アメリカの右ハンドルとマイル表示も参入障壁だなら変更してもらわないとな

高速道路走るクルマが12インチのタイヤなんて異常だろ

具体案が軽廃止とか無茶苦茶だわな

自動車輸出で具体案提示の考え　米代表補、コメ例外化けん制
ttp://www.47news.jp/CN/201112/CN2011121501001385.html
↓
日本の「軽」規格廃止を…TPPで米自動車3社
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120114-OYT1T00672.htm

>>389
文化というのは非合理の塊だから合理の物差しで測ろうとするのは滑稽

軽が廃止になっても普通自動車を安くしたらOKって
財務省が許さないだろう？

TPP推進してるのが野田で、財務省の犬も野田打と言う事を
考えてたら普通に軽自動車が廃止になって増税になるという事だよ。

軽廃止賛成
メーカー系列化されたデーラーも解体してくれ
アメリカ車が入ってくれば日本車も安くなる

>>407
米国、財務省ウィンウィン、庶民負けのいつものパタンだ

ＴＰＰ交渉進めば進むほど、軽自動車廃止に関わらず各分野で日本
の事情を考えず無理難題押し付けてくるよ。今後賛成派だった人の
中でも、考え改める人が出てくるだろう。はじめからわかっている
ことなのにね。

>>405
無茶苦茶だと思わないけどな、環境、経済性、安全性、動力性能
など全ての面で軽自動車規格に合理性がない。

異常なまでに安い税制になっているってだけ。

>>404
え？
>>408
え？

こ　れ　は　ト　ヨ　タ　の　ス　テ　マ

>>399
過去の栄光をいつまで引きずるつもりだ？

既に技術面でも軽自動車の規格は非合理的なんだから
抜本的な改革は必須だぞ


どうせお前らTPPと聞いたから脊髄反射で反発してるだけなんだろ？

「軽自動車の規格は守るべきだ」
という意見は確固たる物であり、TPP以外の話の時も必ず
「軽自動車の規格は守るべきだ」
と主張するんだな？お前らは？

今更なんですが、これは軽自動車を作るなと言っているわけではないですよね。

>>42
日本の農家は何も見えてない
さらに言えば日本全体がそう
例えば日経新聞が典型的だが、
アメリカの日本に対する要求は書くが、
日本がアメリカに対して何を要求するかは書かない

運転者1000人あたりの死者数（人）
　　　　　　　　　　　
軽 (〜660cc) 　　　　2.43
セダンＡ(〜1500cc) 1.35
セダンＢ(〜2000cc) 1.03
セダンＣ(2000cc〜) 1.26

>>414
逆聞くけど、何故軽自動車税を廃止したいの？

それによって普通車税が下がるとでも？
軽自動車が安い事が不公平だと思ってる？
それなら君も軽に乗れば良い事だろ？
何故軽に乗らないか、かっこわるいからだろが
おまえの事情なんかで制度は変えられないのよ

>>418
そういう目的の税制優遇制度を別に作るという発想は無いのか？
軽自動車で無ければならない合理的な理由は無いじゃないか

>>411
環境→CVTでリッター30走れば十分。アメリカ車には不可能
経済性→税金、維持費、高速料金、リセールバリュー、あらゆる点で最強
安全性→幅が狭いということは回避率高いということ。当たらなければどうという事は無い
動力性能→100km/hが上限の日本の公道においては、必要十分。普通車のパワーはムダ

>>406
いや軽規格と優遇制度はかつて自動車の商品力が未熟で
モータリゼーションが発達していない時代では非常に意味のあったけれど
最早その役割は終えたよ。小型車の開発は世界的に重要視されていくけれど
日本独自の軽自動車の新規の開発は単に自動車産業の発達の足枷にしかならなくなった
日本のメーカーは軽よりも経済性と利便性を備えた新しい国民車を開発すべき

ようするにアメリカ人はアメ車売りたいから日本で主流の軽自動車を廃止したいんだろ

>>418

> 何故軽自動車税を廃止したいの？

安全、性能、経済性、環境など多くの部分で
問題がある自動車の普及は社会利益に反しているから。

>>416
基本的にＴＰＰは一方的なアメリカ企業のための性質ものだから、
日本からアメリカ側に要求できるものはあってもごく限られたもの
だよ。期待しても無駄。

>>419
今これだけできあがってる制度を壊して、それに見合う制度なら
考えられるが、そうじゃない、どっちつかずの制度は無駄

軽自動車の区分廃止じゃなくて
重量税やら自動車税やら自動車取得税やらと
無駄にある税金を止めろと言えばいいのに
止めれば軽自動車に対する需要は減るわ
米車が売れるかは別として

>>411
軽自動車は文字通り非常に軽く出来ている。
だから道路への衝撃力が小さくて済んでいるのよ。燃費なんてものを気にする
のは消費者であって、道路の整備負担を考えたら軽自動車の税金優遇ってのは
理にかなっているわけさ。

もっともこんなのが撤回されたからといって、燃費のいい車が売れる方向は
変わらないわけでアメ車ごときがどう頑張っても無駄だがね。

>>421
高度成長右肩上がりの時代は終焉を告げ、いまは低所得者への救済という位置づけへ変貌を遂げた
引き続き有用な制度には相違ない

>>423
客観的、具体的に明らかなレベルにまで立証進めるべきです。
今のままでは説得力がないです

不満を言わせてもらえば......
軽と普通小型乗用車に規格上のギャップがあり過ぎてるのがイヤン
軽の規格の廃止の意味は税制なのか車なのかで変わってくると思うけど?

アメリカに環境対策の為に
小型車優遇の税制を求めるのが
日本の返事としてカッコ良いね

>>418
典型的なTPP賛成派なんでしょ。

反対派が懸念してることを言う、推進派がそれは無いと反論する
しかし、反対派が懸念してる事が事実だと判明する。

それで、推進派が自分の間違いを認めるどころか、懸念してる事に
関して、「それが何か問題でも？」と言うからな。

軽の規格だけでなく、医療は安全の分野でもいろいろ出てくるだろうが
推進派は、今回の件と同じだろうな…。

>>420
環境と経済性は実際に使用すれば明らかに軽自動車はリッターカーに負ける
実際は荷物を積んだり2人、3人乗車する。　すると排気量の小さい軽自動車の
燃費は途端に悪化する。

動力性能、坂道での馬力が圧倒的に非力だし＋燃費も悪化する。

>>429
> 客観的、具体的に明らかなレベルにまで立証進めるべきです。

軽自動車に4人乗って、坂道を登ればわかる。ｗ

>>431
別にＴＰＰは反対も賛成もしてない、でも個別ではいうべきことはガンガン言って
喧嘩すべと思うが

ＴＰＰ賛成派と言っても呉越同舟なのか
日本独特の規格を潰してくれることに期待する者
対中国戦略に期待する者
輸出が増えそうだと皮算用する者

軽自動車の規格が国民の利益になってないくらい気がつけよ。

たのむぜ。

>>418
だよな。軽は最底辺用の車だから優遇していいと思う。車がなければ生活もままならない地域の方が数は多いわけだし。
その為の歪な規格…走る棺桶みたいな車体、重くなっても増えない排気量、最大４人までしか乗れない不便さ、欠伸がでるほど遅く坂も上れない非力なエンジン。
規制するなら装備だなパワースライドドアとかパワーウィンドウとかパワステは要らないな。

急募：筋が通っている論を2chやブログで唱える簡単なお仕事です。
自宅警備員歓迎（）

日本の外交交渉力が弱いのは世論のせいでもあるらしい。
つまり米国に迎合する様な世論が主流だと、日本もNOと言えない。
正論言うと叩かれる日本の特質を、米国に限らず外国に上手く利用されている。
このままでは、おれたちは肉屋の屠殺を助ける豚みたいな物だ。

たまに二人で乗る、たまに荷物を載せる程度なら燃費は経済的だろが

どう考えても軽自動車なんて規格要らんわ

現在インドで走るスズキ車のエンジンは660ccなのか？
貧乏人にはインドでも走っていない660ccがお似合いだといわれて大喜びするアホ

>>437
底辺の生活を更に惨めにする規格だと気がつけ。ｗ

軽自動車の規格がなくなったら1000ｃｃクラスの維持費が
ちゃんと安くなる。

>>432
700kg前半のイースやアルト、ミラATなどではNAで複数乗車でも必要な動力性能は確保されてる
公道でも必要十分。リッターカーまでの動力性能は必要ない。てかリッターカーは2BOXでも重い
大抵は一人乗りなので、通算で圧倒的に燃費が良いのは軽の2BOXになる

2005年以降の新エンジン＋CVTであれば問題ない。昔のボロ軽の搭乗経験をひけらかしても参考に値しない

日本の自動車業界も軽よりも普通車を売ったほうが利益率が高い
だからこの案に諸手を上げて賛成してるはず
というかむしろ日本の自動車メーカが言いだしっぺの可能性すらあるな

>>442
正面衝突したら半身不随だぜ

>>441
ならんならん、なっても微々たるもの、
普通車乗りは軽が廃止されてもなんもならんて

>>439
総合的に評価すると1000ｃｃに軍配が上がるだろうね。

自動車に求められる基本的な要素を充足するには660ｃｃは非力すぎ

>>434
言うべきも何も、これはTPPのための事前協議で
日本がアメリカに要求できる場所ではないから。

TPP協議に入るためには、アメリカの要望を飲まない
限り無理なわけだから、TPPはいる＝アメリカの言いなり
というある意味正しいわけです。

>>446
じゃあ１０００ｃｃ迄を軽にするかという話しで
軽を廃止しようという話しにはならん

1000ccになりゃ韓国勢が参入しやすくなるね

>>445
世の中はなるようになるから心配するな。

燃費が良くて安い車はどんな形でどんな馬力だろうと
軽自動車並に安くすればいいじゃないか

軽自動車なんて規格要らんだろ

お前らは貧乏人はいかにも貧乏そうな車に乗らなければならないという主張なのか？

>>447
それが猿の論理だよ、
言うべき時は嘘でも大それた理由付けて
反論すればいいんだよ

韓国の軽車と規格統一するか
むこうは幅1.6m、排気量1000cc

まぁ、スズキを除けば日本メーカーは大賛成だろうな。
ダイハツはトヨタが救ってくれるし。
世界戦略で重要なコンパクトが食われて日産みたいに日本を
捨てる企業まででてるし、世界に通用しないカテゴリーが
かなりのシェア持ってることが異常。
税制でつくられたガラパゴス市場をなんとかしないと自動車は
韓国あたりにやられるだろ。

ただ米国が軽に言及するなら米国でのピックアップトラックの
優遇税制を反対に問題にされるはずなんだけどな。

>>448
1200ｃｃくらいまでを軽自動車として、税金も少し上げる事が
社会的な利益だろうね。

アメリカばんざい！！

排気量で決めるなよバカバカしい
アトキンソンサイクルやHCCIエンジンの時代に

>>451
普通車安くするなら勝手にそうすりゃいい
それで軽自動車からシェア奪えれば自動的に淘汰されるよな

でもそうならないと自覚してるから、軽をつぶせつぶせと連呼しているわけだ。おまえは

軽規格廃止で1000ccの車が安くなるって、四次補正で重量税の
暫定税率分を廃止しようとしたけど、財務省等の反対が強かったから
中途半端な減税した出来なかった事忘れてるのかな？

つーか、もともと環境税に一本化するんじゃなかったっけ？

ガソリン1200ｃｃ、ディーゼル1500ｃｃのＮＡエンジンまでを
新規格の軽自動車にすればいい、税金は当然上げる。

>>458
何言ってるんだお前？作るの禁止にしろとか言ってると思ってるの？
合理的な制度になれば今の軽自動車よりもっと良い車が安く買えるようになるわ


インドにすら走って無い660ccの不恰好な車を一体何千年守るつもりだ

660ｃｃのターボチャージャーとかアフォかとバカかと。

「軽」規格は、自国規格ではないために、新にこの分野の車を開発する気はない
日本に、1000ccクラスの乗用車を持ってきても「軽」規格車が圧倒的に維持コスト
が安いため商品メリットが出せない。
なんて考えだろうが、そもそも、日本のような狭い国土でないアメリカ規格の車が
売れないのは、スモールカーを必要としない大陸的な文化的な差で、軽規格云々
なんて話ではないと思うがなー

マジで売りたかったら地産地消で、ビッグ３が軽を日本で開発して作ればいいんじゃね？

>>452
そんな次元の話ではなく、アメリカの議会が日本のTPP協議の参加を
認めないと日本は協議に参加する事も出来ないと理解してる？

需要があるものが、売れる。
単純な市場原理より、ルールさえ変えれば、自国の物が売れるという発想なのかな？
アメリカって、消費者のニーズに合わせようという発想がないのかね。。

>>462
じゃあ普通車、リッターカーの税金下げろと言えば済む話じゃねえか
軽をどうしろとか関係ないなら干渉するのはおかしいだろ

乗りたいやつは勝手に乗ればいいんだからな

>>461
軽を廃止しろといってるのに、何夢みたいな事を…。

>>467
> じゃあ普通車、リッターカーの税金下げろと言えば済む話じゃねえか

その通りだけど、軽自動車の優遇が異常すぎるからそっちを廃止しないと意味がない。

>>465
言うべき事が言えなくて相手が一方的に切るなら
それはそれで良しとすべきだろ、悪いのは相手だから
歴史が照明するというやつだ

軽規格を廃止したら、いまの軽がモデルチェンジで一回り大きくなってリッターカーになるだけだろ。
ワゴンRやムーヴと同じコンセプトの車が１０００ccで出てきて、しかも軽の制限消えて堂々と５人乗りになる。
燃費もアップ。安全性もアップ。そのまま輸出もできる。いいことしか思いつかないんだが。

>>468
優遇税制を無くせば660ｃｃなんて誰が乗る？

軽四トラックは人気がありそう

Camo Suzuki Mini-Truck 4X4, California
http://www.youtube.com/watch?v=PiXhvtE2dRM

MiniBrutes - Japanese Mini Truck commercial
http://www.youtube.com/watch?v=7l6zBo_SbvU

4x4 Mitsubishi Mini Cab 1
http://www.youtube.com/watch?v=S0ZNdU_Ix9U

japanese mini trucks on the hill
http://www.youtube.com/watch?v=jzn0Dg-uThU

LED light conversion 1992 Daihatsu Hijet S83p
http://www.youtube.com/watch?v=PwxbQT15AuM

2003 Suzuki Carry - Ponder
http://www.youtube.com/watch?v=fK943CyBIEI

>>470
今の野田政権はそれを出来るとでも？

逆だろう、政治家は日本の軽規格を世界中に普及させるべき
インドとかさ

パソコンでいえばパーソナルコンピューターやiPhoneだよ、日本の軽は。
アメリカのフルサイズSUVはメインフレームか？

>>469
異常じゃねえよ。諸外国の乗用登録車の自動車税を比較したら、日本が突出してボられてるだけだ
スズキの社長も言ってただろ。軽の水準がまともでむしろ日本の普通車が高すぎるとな

相対的に高いからという理由だけで安いほうをヒガんでるだけなら、バカ愚民の典型だ

これは正論。

車関連の税金は燃料税とと重量税にまとめたほうがいい。
そうすれば、環境や道路に優しい車がもっと売れるようになる。

>>476
それを国際水準にするのに良い機会だろ。

アメリカ人デブ多すぎ

>>467
お前バカだろ？
仮にリッターカー以下の税金全部下げるんなら軽自動車の規格無くても同じだよな？

そうなったら軽自動車の規格に厳密に合わせたチビな660ccカーなんて一瞬で消えるだろうけど
お前だけは乗り続けろよ

>>472
果樹園農家

や,もうサイズがあれになっちゃってるんですよ
道まで含めて色々と

日本のあぜ道を走れるのは軽だけなんだぞ、それについてはどう反論するかってあるだろ
百姓には必需品だし

>>886
不利益ってか、軽は安全性に結構問題あるよね
小銭ケチって事故死したら元も子もないぜ

483だが、すまん誤爆した

貧乏でも良い車に乗って何が悪い

広くて馬力があってもエコで安い車なら安い税金にすればいいじゃないか
貧乏人は見た目から貧乏な車に乗らなきゃならないのか？
ひでえなあ

>>481
税制が変わっても軽トラは残る、消えてなくなるわけではない。

>>480
アメリカの外圧により、不当に安くなった大排気量車の税金を元に戻せばいい
1000ccクラスを現行の軽と同額にして、2000cc以上を昭和の水準に戻せば解決だ

普通乗用車税額(1988年)
総排気量2,001cc 〜 3,000cc → 81,500円
総排気量3,001cc 〜 6,000cc →88,500円
総排気量6,000cc超 → 148,500円

＞市場の３０％を占めているが、もはや合理的な政策ではない
これは本当だろ。
米国から言われて訳がわからない事言ってる奴多いけど。
軽なんて不合理はカテゴリーにシェア取られてたら日本メーカーも
海外市場開拓する人物金を日本だけの異常な所に投下せざるを得ない
状況で競争力が弱体…
本来は日本自らが軽規格変更しなきゃならないのに外圧でしか
変えられないんだよなぁ〜

３段階税制とかした方がいいかもしれんね

軽　中　大って感じで

１３００位までは中で税下げろ
２０００以上はその分税金上げて良い、アメは困るだろうなｗｗｗ

税金が高い　デモや政治活動する　これが外国

税金が高い、軽自動車や発泡酒を作り出す、これが日本人。

>>464
車のサイズはともかく新車作ることになれば中身は大差なくても
外装変えるために金型起こさなきゃいけない。単に小さくて安くて
燃費のいい車作るために軽作るっていうのは本末転倒。国内メーカーだって
金型たくさん作るのはいやでしょうよ。軽ターボモデルまで作っておいて
低所得者の救済の為の車って言うのは無理がある。作るなら1000ccで
低価格車作った方がいい。内装は鉄板むき出しの商用車レベルの作りでいい。

どうしたって今のままのアメリカ車は売れん
軽を攻めても意味がないだろに

>>482そう、街場でも道幅がせまい住宅街は運送業もわざわざ軽使ってるという現状。

>>443
メーカーは軽を無くしたら普通車に移行すると思っているのかな
これじゃ、欧米市場で韓国に追い上げられるわけだ

普通車が軽並の価格になれば爆発的に売れるだろうに

軽自動車というものは日本政府の歪んだ政策によって生み出された奇形自動車。
どう考えても不自然。

グローバル生産でコストダウンに期待されたタイ製マーチも、日本に入れば全然安くねえし
日本の消費者が恩恵うける形になると安易に思ってたら、おめでたいよ

>>475
日本で軽が流行ってるのって税金が優遇されてるからだけの話で、
別に軽という規格に何らかの合理性があるわけはないから、海外では売れないと思うよ。

>>487
むしろ排気量に比例した自動車税に全く合理性がない。
軽も普通も自動車税は廃止して、足りない分はガソリン税値上げで補うほうがいい。
そうすれば、排気量が大きく、燃費の悪い車に乗っている人や
重く道路に負担を掛ける車に乗っている人がより多くの税金を負担することになる。

>>491
行ってる論点がよく解りませんが
なにをおっしゃっているのでしょうか

アメリカ側にこれを言わせているのは実は日本人だろ。

軽自動車の優遇税制がなくなれば、買い替えが促進されて
冷え込んでいる自動車が売れるようになる。

税金が安いから頑張って軽自動車乗り続けようとは思わないからな。

>>497
そう。
軽自体に合理性があるわけではなく政府が税金で誤誘導してるだけなんだよ。
アメ公が参入障壁というのは当然だわ。

車両に税金かけずにガソリンの税金爆上げすればいい。

TPPは無かったことにした方がいいな
アメリカのアホルールを押し付けられるだけじゃねーか

>>497
EV偏重のいびつな市場になるだけだと思うが
航続距離の問題も未解決なまま普及するのは簡便

>>327
島国根性
グローバル化
も追加しといて下さい

>>499
軽自動車に乗っている人達（老人、女性）は自動車を
捨てるほうに賭ける

1200ｃｃのガソリンか1500ｃｃのディーゼル辺りまでは税金を安くして、
それ以上はそれなりの税金を取ればいい。

何が悲しくて660ｃｃなんて乗ってないといけないのよ。

>>506
なんで3000ccはダメなんだよ？

系なんてガラパゴスやってると日本の自動車は滅びるぞ。
アメ公に反発する前に自らの異常な市場を省みる謙虚さを持てよ

そんな事よりガソリン税が障壁だろ、アメリカと同じ値段でガス売らせろよ。

>>507
ダメじゃないよ、少し税金を高く貰いますよ。

アメ車なんて嗜好品。
ハーレーが成功したのはバイク自体が嗜好品化してるから。

車はそうはイカンよ

軽がどうこうじゃなくて、アメリカ企業に我が国の主権が脅かされてるのが問題。
売国を許すかどうかだよ。

ここで譲ると、どこまでもやられるよ。

>>503
ちょっと税制弄ったくらいでEVが普及するとはとても思えない。
現状、EVなんて使い物になるのは年間走行距離が短い人だけで、
そういう人はガソリン税が上がっても、ほとんど負担は増えないからね。

てか、EVのほうが環境負荷が低いなら、別に普及しちゃってもいいと思うが・・・

アメリカもトラック優遇してるんだろ？

>>510
何に乗ろうが個人の自由だろ

>>513
ちょっと税制安いからって安全性低くて狭い軽自動車が売れちゃってるんだから、それはわからない

>>508
携帯とは違うのかも知れませんがグローバルの代表だった
ノキアはどうなった　ガラパゴスこそ生き残ると思うのだ
世界中に通じる商品なんかしょうむないぞ

まあ予想通りだけどな
ただほぼ日本でしか売れないというのは日本メーカーにとっても同じですよ

>>515
自由だけど、それなりに税金はいただきますよ。

ちなみにスズキのインド車のベストセラーといえばご存知のとおりスズキマルチ800だが
この800とは800ccの事を指す

日本の貧乏人は30年前のインドで一番安く、一番売れたベストセラー車以下の規格に乗らされる訳だ


燃費とか無関係に小さく作って貧弱なエンジン載せなきゃ税金安くしませんってか
貧乏人は貧乏人らしい車に乗れという制度を維持しろという事で良いんだな？

じゃートヨタみたいに現地生産しろよ

>>519
理由は？

でも欧州車は売れてるんだよな
売れないのはアメ車が魅力ゼロなだけだわ

>>520
軽自動車擁護派ってのは「精神的な部分で貧乏人」なんだよな。

>>497
ついでに車検もなくしてくれなけりゃ困る。
せめて5年に一度にしろ。

>>523
関税なくてもボッタクリ値段
しかしシェアは微増
商品力次第だよな

>>522
一定の排気量以上は経済効率が悪くなるので、それならばその負担もしていただきますよ。

累進課税と同じ思想。

>>516
EVが普及して何かデメリットがあるの？
EVのほうが同じ距離を走った時の環境負荷が高いなら
何らかのペナルティを課したりして、普及を抑える必要があるが、
そうじゃないなら別に勝手に普及させちゃっていいでしょ。

>>519
排気量に比例した課税に合理性が全くない。

>>527
経済効率って何？

>>528
累進課税にも合理性がないと言うならばそうかもしれない。

>>527
経済効率って何だ？
燃費が悪くなる、環境負荷が高いというなら、ガソリン税で課税すべき。
排気量の大きい車は高額で贅沢だというなら、購入金額に応じた課税にすべき。

100万円ちょっとの５年落ち軽自動車の下取りが30万円、
300万円の5年落ちセダンが10万円とかだもんな。
貧乏人に引き合いが強い中古市場はさらに異常な世界に。
異常な税制を改善しないと家電みたいに海外メーカーに
世界で日系企業のシェアとられそう…

>>524
「もったいない」という精神ですよね　普通車はもったいない
という感じでわ

>>529
ある一定水準を越えると燃費悪くなるでしょ、限りある資源を個人的に消費するのだから
対価を払っているとは言えども、別に税金でも取りますよってことだな。

燃料にかける方が良いのかもしれないが、それは歴代の政治家や官僚に言ってくれ。

>>7
それは無理。
ハイウェイの出口が5車線もあるような国で軽なんて怖くて乗れんよ。

>>528
先述の航続距離の問題と電気供給スタンドの不足、低コストで発電ための原発増加、
あと雇用もか
内燃機関を生産するにあたって複数の中小企業が関わってるわけだし

俺も重量税を廃止してその分、ガソリンの値段に転嫁する方向でいいと思うわ
そしたらアメリカの車とか絶対売れないし、日本各社は燃費向上に切磋琢磨するっしょ
資源に乏しい（ことになってる）国だからこそ

まあ軽辞めたところでその次は5ナンバーの壁が待っている訳なんですけどね

なんで道路を走るのに高校の校則みたいな幼稚なルールがいるんだよ？
何ccの自動車で走ろうが迷惑をかけなきゃ自由だろ？

>>536
もしそれが正しいなら、EVに対して何らかのペナルティを課せばいい。

いずれにしても、軽の優遇や排気量に応じた課税に合理性がないこととはまったく別の話。

1480mm x 3400mm

ダブルベッドを縦に１個半以上のサイズ

反対派が言ってた通りになってきたなｗ

賛成してたバカは
もうしゃべらないで欲しいわ

>>531
それは歴代の政治家や官僚に言うしかないな。

自動車税は道路整備の目的税だから、道路にかける負荷を公平に
負担するというならば、道路への負荷は車重の2乗できいてくるから

トラックは何百万も税金払わないとならなくなるらしいが。

>>537を一部修正
日本各社は660ccなんて海外では一切通用しない独自規格に縛られることなく
燃費向上という全世界で通用する性能を追求できる

じゃぁおめぇんところのピックアップトラック優遇もやめろよ。

軽自動車規格って、本来16歳(中卒)用の運転免許証とセット。
軽四輪免許制度がなくなった時点で、メーカー保護以外の目的はない

インドタタのナノという車は車幅が軽自動車の規格をオーバーしており、
軽自動車としては認められないそうだぞ

貧乏人はナノ以下のサイズの車に乗ってれば良いんだよ！って感じの規格を
ありがたそうに守り続けるやつってバカだよなあ

>>532
それについて指摘する人間が少ないんだよね。維持費が安いからっていうのも
ごく限られたケースでしかないのに低所得者の為の車みたいになってる。
軽サイズの車は軽トラとか魅力的だと思うけど軽優遇税制とか見直したほうが
社会的には大きな意味があると思うんだけどね。軽市場自体最早歪だよ。
低所得者救済には別の形で還元する方法を考えるべきだと思う。

>>497
ガソリン税の線形的な課税方式は無理、
やはり高排気量の高級車の課税は他と違う考え方が必要

>>543
だから、おかしい税制はこれを機に変えようって言ってるんだろ。

あと、無くすのは自動車税で、重量税は道路への負担の問題があるから残すべき。
トラックはその社会的な便益と照らし合わせて一定の優遇措置を取ればいい。

>>499
与太公が必死扱いてやってそうで、実に姑息だと思う

>>548
バンドワゴン効果ってやつで、みんなが乗っているだから
軽自動車を選択する事が正しいに違いないと、
考えること自体を止めてしまっているね。

国内法をアメリカ基準に変えろと言い出したw

贅沢品と言っても
高級腕時計やブランドバッグに高額な税金がかかってるか？
大排気量車の重税は嫉妬ベースの幼稚なルール

軽は登録、車検と普通車と別の利権団体かかえてるから厄介なんだよな。
軽規格見直しは度々出るが抹殺されてる状況じゃ、アメリカ様の外圧
がないと変更できない日本の哀れな状況に悲しさを覚える。

規格なくなってアメ車が売れるとでも？

日本の軽自動車より安いインドのタタ・ナノ、日本では普通車扱い！

規格守ろうと叫ぶ奴ら気が狂ってるだろ

規格から開放されれば広くて馬力があり、
軽自動車より安い車だって作れるんだよ

>>550
> あと、無くすのは自動車税で

だから自動車税は道路を作るための税金、
道路への負担は車重によって大きく変わる
しかし燃料への課税基準は一定、

君が叫んでいた公平公正の話はどこの飛んでいったの？

VIPとかカスタム軽ターボ車とかあるし、しょうがないな

ボディーサイズに関しても小型車にインセンティブがあった方がいいし
ガソリン税だけは無理だろーけど、ガソリン税中心でいいとは思うけどな

>>554
かつては物品税があって、消費税で大排気量車の重税はかなり軽減された。

軽自動車のハイソカー（死語）まで出始めて

こうなると笑うしかないね。

>>548
悪い全然説得力ねーｗ
君をアメリカとの交渉相手にしたくないｗ

>>557
厳しい規格内でメーカー同士鎬を削った結果、日本の軽はバカみたいに少ない排気量で実用性を確保できている
タタにはその技術力がないってだけ
軽規格自体は不条理だが、その不条理な枷が外れれば、ものづくりの力が低下するだけだな

なんの枷もなく自由に作れる国産車のBセグは諸外国に比べて現状で優れてるか？ちがうよな

>>520
じゃ軽を800に拡大

>>558
道路を作るための税金を平等に負担するのが必要なら、
自動車税は排気量に関係なく定額にすればいい。

車重による道路への負担は重量税で課税すればいい。

>>547
うちはうち、よそはよそ




















ってお母さんに言われたらどう答える？

>>551
脳みそ空っぽで考える力ないみたいだから教えておいてやろう

米国の自動車メーカーは軽自動車のシェアが低いから廃止を主張してるんだよ
軽自動車のシェアが高いトヨタやスズキは規格廃止で損する側なので擁護しても不思議ではない
特にスズキは軽専用でしかも技術も無いので擁護する可能性は高そうだ

もし日本企業が廃止しろと言わせているのだとしたら
米国の自動車メーカーみたいに軽自動車のシェアが低いメーカーという事になる


お前みたいな頭悪いヤツが居たら「お前、トヨタかスズキ社員か？」と聞いてやれ

>>566
道路への負担は、燃料税で頼む。年間5000キロ走行の車庫の肥やしに、道路税は不平等

昔は800cc〜1,000ccクラスの車もあったけど、売れないから消えていったよね。
問題は今の軽自動車は重すぎて660ccの排気量では効率が悪い車が多すぎること。
本来その車の大きさ、重さに合った排気量又はその逆に排気量に合った大きさ、重さ
というのがあるはずだけど、今のままでは、800cc〜1,000cc位の小型車の理想とも
言えるクラスの車が出てこない。
これ日本とっても不利益だと思うんだけどな

渋滞税を取れよ
渋滞にハマった車から税金を取れ

これは確実　与太のステマだなｗｗｗ

>>566
名目が変わるだけで負担は変わらんよ。

ていうか二乗で計算されるから1トンと2トンの車だと
税額が4倍になる、トラックだと荷物まで含めて20トンだから
400倍の税額になるけどね。

>>568
スズキは軽"専用"の技術開発費が負担になってるんだぜ。1300の方が安上がり。
まあ市場シェアは失うがなｗ

>>564
ナノの値段を考えろよ…

軽自動車のサイズには何の合理性も無いんだぞ？
そのサイズで作れば安く作れるわけでも無いんだぞ？
実際に滅茶苦茶安いナノは軽自動車より大きいんだからな

しかも軽って危険だよな？事故死する人間を増やす規格だ
貧乏人人は貧乏人らしい車に乗って死ねというんだな？

>>570
>昔は800cc〜1,000ccクラスの車
軽の存在と世界的には1.3前後が主流だからな。
今やその1.3？も国内じゃ軽に食われて不振で製造どころか開発も
海外移転。

>>573
別にそれでもいいんじゃない？

本当に道路への負担が車重の2乗で効いていて、
重い車の走行が道路への負担になっているなら
それに応じて課税しちゃったほうが世の中のため。
そうすれば、無駄に重たい車なんて世の中からなくなる。

トラックはその便益に応じて優遇措置を取ればいいだけ。
仮に便益よりも道路補修費のほうが高く付くなら優遇措置を取らないけどね。

おまえらの意見みて総合的かつ客観的に判断するけど、軽は不滅と思ったｗ

>>577
いやトラックは別の考え方だろ、産業の資本だからな、
高級車こそ別の税制で考えるべきで

税制は
生活の足、産業機械、高級車（遊び、おもちゃ）
この３つで税制を考え直すべきと思う

>>575
軽自動車のサイズだと、日本の国道は階段以外走破可能だ。
軽自動車が通過できないと、歩道、通過できれば一般道

>>575
ナノの値段を考えると、日本の賃金コストじゃ太刀打ちできない価格だから
同じものを国産メーカーが作ってもコスト対決で負けて、日本市場が侵略されるな

サイズがコンパクトなほうが取り回しのよさや車庫などスペースの制約で融通利くし
それに対してコスト高になっても構わないという層はいると思うよ。ノートパソコンなんてその典型だ

ローコストとトレードオフで安全性が最小限になるというのは
任意保険なんかでもそうだし、消費者が納得なら別にかまわんのでは。
対歩行者の衝突安全性能は、むしろ軽みたいな軽くて鉄板薄い車のほうが有利だよ
幅も狭いから接触回避率も高いし

>>579
生活の足と高級車（遊び、おもちゃ）に線引きは無理　>>562

>>578
安いからみんな乗ってるからというだけで、一旦優遇廃止となれば光の速さで順応するのが日本人。

>>577
> 本当に道路への負担が車重の2乗で効いていて、

非常に有名な話なんだけどな。

>>582
だから便宜上、排気量の線引きがある、
フリーライダー的な制度のただ乗りがあるのは
致し方ない事

>>584
有名というか、物理だな

>>574
スズキでさえ軽ではいつまでも儲けが出なくて危険っていう事で
海外戦略考えながら開発してるわけなのにね。日本で軽売るより
海外でスイフト売りたいのに。軽の問題はTPPとか外圧とか関係なく
日本の基幹産業としての自動車産業の未来の問題だよ。国際競争力を失わない戦略が必要。
日本国内の巨大な雇用と税収を減らさないようにしていかなければならないのに。

排気量なり重量なりを係数にした完全に線形な税率にすればいいだけだろ
軽自動車とか変な閾値を儲けて税率を大幅に変えるからおかしくなる
バイクみたいに排気量で免許が変わるわけでもないのに

普通車と税金面で大差無いならより自由な車種選びができるからね
価格によって輸入車を選択肢に入れる人は増えるよ

>>579
ところが供給サイドは余りまくっていて、足りないのは需要サイド。

実は金を使ってくれる政策を採るべきなんだな。

遊び車を無税にして、トラックに重課税を課すことの方が
実は経済には有効。

軽は政府による税金を使ったダンピング

>>586
速度の２乗じゃなかったか？

>>584
だったら、排気量に応じた自動車税も変えるのと併せて、重量税のほうも変えよう。
せっかくの外圧は上手く使って、歪んだ税制を一気に変えようぜ。

>>587
海外でスイフト売るにあたって、日本の軽規格が障害になってるわけでもあるまいに

軽自動車の規格擁護ってのは
貧乏人は貧相で危険な車に乗らなければ
ならないといっているのと同じ

どう考えても抜本的な改革が必要だし
論ずるまでも無く軽自動車なんて規格は廃止だろ

税制優遇制度は別に創設すれば良い
チビでヒンジャクな規格じゃなきゃ税金安くしませんよとか変だろ

多少大きく多少馬力がある方が安くて安全でエコなのにだよ？
貧乏だからという理由でチビでヒンジャクで危険、さらに理不尽な事に割高な車に乗せようとするんだ？

軽自動車の規格維持したいのならどんなに軽自動車の価格が上昇しても文句居言うなよ
そういう制度なんだから

>>575
ナノってどういう車かわかってんの？
何か例に出す物まちがってんじゃない？

>>593
自動車税は軽自動車以外は騒ぐほど差がないだろ。

>>595
> 軽自動車の規格擁護ってのは
> 貧乏人は貧相で危険な車に乗らなければ
> ならないといっているのと同じ

それを守れと叫んでいるのが「精神的な貧乏人」なのだから
本当に困る。

>>595
ガキみたいｗ

>>590
現状、産業振興の名の下に、トラックの税金を優遇してたのはやはりおかしいよ
道路を日夜破壊してるのは、せいぜい1.5トンの自動車ではなく、10トン20トンとかのトラックなわけで

トラックが歩道のタイルをパキパキ割りながら走ってるのをみると、
トラックに道路財源負担させないとダメだろとおもた

＞軽自動車の規格維持したいのならどんなに軽自動車の価格が上昇しても文句居言うなよ
＞そういう制度なんだから

ナビ付きで総額200万のタントがホイホイ売れちゃってる現状。その心配は杞憂だ

>>597
騒ぐほどの差はないかもしれないが、排気量に応じた課税に合理性がないから
一律にするか、自動車税自体を無くすべき。
合理性のない税制を残しておく意味が分からない。

>>600
そこは民主主義だから政治的にまとまって議員を出しているほうが
強いわけで、分散されている大衆は弱い。

日本人は制度に順応するのが早い。
慣れたら疑うこともなくなる。
軽自動車の合理性とか存在意義といったことを考えることすらないくらいに順応する。

やっぱり外圧で「それっておかしくね？」とか言ってもらわないと。

>>592
確かに車重の2乗は可笑しいな。主に、道路傷めるのはブレーキ踏んだときと発進時だし
税制を2乗で語るのは、可笑しい

軽規格を最終的に小型車優遇税制に切り替えていくのがいいのではと

旧軽規格と、Aセグメント、Bセグメントという形で段階的に軽と税額を同じにすると

主義主張別としておまえらをＴＰＰ交渉担当にしたら
トチ狂った事ばっかり言って喧嘩になるだけと思うｗ

>>601
維持費が年間4万円違うから
1５０万円のコンパクトカーを買うのと同じ負担で装備満載のタントが買える

>>594
軽は携帯電話みたいなもの。最早開発費も出すのももったいない状態なんだよ。
軽トラとかサンバー並みの開発サイクルでもいいと思うよ。
新規に金型作るのももったいない。10年エンジン以外変えなくてもいいと思う。
低価格に徹するならそれぐらいやるべき。

軽の新車って１００マン近くするだろ。昔はもっと安かったんだぜ。
税金優遇とかアホな餌に釣られてメーカーに税金納めてたら世話
無いジャン。

>>609
軽は同じプラットフォーム使いまわしでガワだけ変えた金太郎飴商法で儲けてるから
案外コストは掛からないよ
新エンジンの開発は10年以上だけど

>>594
軽をやめて小型車に統一したらもっと低コストで競争力がつく

>>606
いやだから変な閾値を用いてセグメントを分けて課税したら
結局歪んだ税制になるだけだって
例えば 税率=C×floor（重量:Kg)
みたいな線形な税率にしないと

>>612
スズキやダイハツはプラス利益出してるし
軽担当と普通車担当の開発者をそれぞれ雇えるから雇用促進にもなっている