【IT】米アップル製品に日本部品　供給者リストを初公表　ソニー、シャープ、東芝、パナソニックなど [12/01/14]

　【ニューヨーク共同】米アップルは１３日、部品調達や生産委託にかかわる世界の主な
１５６社の企業名を初めて公表した。日本のソニーやシャープ、東芝、パナソニックの
ほか、韓国のサムスン電子、ＬＧグループ、米インテルなどが並んだ。

　携帯電話ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）や多機能端末ｉＰａｄ（アイパッド）向けに
大量受注が見込めるアップル製品への関与は、供給側メーカーにとって重要。これまで
調査会社の分析による推定はあったが、アップルが公式に認めた。

　日系ではほかに、セイコーエプソンやエルピーダメモリ、ＴＤＫ、ローム、村田製作所
、旭化成なども名を連ねた。

ソース：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012011401001216.html

なんのために公表したんだ？

こんなことで箔がつくのか？

>>3
ビジネスでは「箔」じゃなくて「実績」という言葉を使うんだがな

パーツを買い叩いて中国で安く組み立てて、ボッタクリ価格で売ると言う事を示してるだけ

日本は素材とか製造装置が強い云々いわれるけど、
それはやっぱり最下流の製品をしっかり握ってたからなんだよな。
このままでは日本の製造業の先行きは暗い

安心の日本製品使ってますよって事だろ

>>2
iPhoneはサムスン製ニダーがウザかったから、じゃないかな。

日本のメディアに必ず出てくるどうでもいいワード、それが韓国

あっぽーの下請に成り下がったか

>>6
円高をいつまで経っても解消しないミンスに投票した馬鹿に言え

まさか、お前ミンスに投票してないよな？

８０年代貿易摩擦の頃、日本は最終製品ばかり作って、基礎技術は輸入だから将来暗いとい言われていたが、
見事２０年かけてステルス輸出に切り替えたな。
アメリカとの貿易黒字も割合的に小さくなって目立たないが、素材の迂回輸出を含めると、昔と変わらんｗｗｗ

>>2
中国の貧乏人使って金稼ぎやがって、とディスられてたから、そういうところにも
ちゃんと目を配ってますよーっていうアピール。今回サプライヤーリストだけじゃなく
各企業を監査してどこに問題があったかとか、フェアレイバーアソシエーションていうNPOに
参加したことも発表してる。

iPhone4S のカメラはどこ製だ？
ソニーだと噂されてたが・・・。

>>11
馬鹿だろ
円高は世界が望んでいる

>>7

「わが社の製品はアップルに使われてます」詐欺のためじゃね？

営業トークで
営業「わが社はアップルと取引があります」（過去あったもしくは、商談しただけ）
客「ほー、じゃいまのiPhonなんかにもつかわれいます？」
営業「アップルはそういう情報を公表しておりません。もちろんわが社にかんしてもです」
客「なるほど」
営業「わが社の商品は、アップルの商品に劣らぬよい商品であると自負しております。」
というあたりじゃね？

で、それでアップルへの問い合わせが数件あり問題とおもったからじぇね？
こんな詐欺まがいなことをするような民族は限定されるけどね

>>15
馬鹿だろ
日本は望んでねーよ

こんな事して箔がつくと思ってるのか？

こんな事して箔がつくと思ってるのか？

>>12
部品と同じように完成品も売れば儲かる
所詮は負け犬の遠吠え

そして磨き屋みたいにあっさり手のひらを返されます

iPhone 4s のカメラがソニーらしい。

ソースは2ch

箔がつくwwwwww

リンゴさんは、数と納期さえしっかりすれば、無理な値引きなどは要求しない良いお客様です。

>>17
日本は世界に入ってないんだよたぶん

もう哀れだな
なさけない

>>11
そのへんはミンスじゃなくて日銀なんだけどなww

確かに情けないな。
また、チョンコの製品が入っていることが
ウンコが入っている気分になった。

>>11
民主党のせいじゃないよ
くだらねーものしか作れない日本の家電業界がガンなんだよ

どうせ発売翌日にはiFixitが公開するような情報だし・・・

電気製品なんだから普通だろ。
分解すればほとんど分かることがどうしてニュースになるのか不思議だ。

>>20
貿易摩擦を回避して儲けるのがなんで負け犬なんだよ（笑）

>>29
嘘つき民主チョンが。
民主党だけが原因ではないが、
民主党が日本企業の経済活動をどれだけ妨害してると思ってやがる。

最終製品のほうが利益率高いとおもうんけど、
魅力的な商品作るのってセンスやアイデアが必要か、部品だけすごいとかなんか残念だ。

>>20
アップル丸パクリの完成品で、いけしゃあしゃあとよく言うよ
世界中に恥曝しまくっている哀れな韓国人
その内新技術が出てきたら総崩れで韓国終了

人のせいにばっかしてるからダメなんだな
完全にアイディアで負けてるだろーが

サムスンと手を切ってなかったのか

大手メーカーが部品作ってるなんて、
アホ以外誰でも知ってる常識なんだから、
無名企業を取り上げないと記事の意味無いな。

バッタモンでも偽物でも
パテントに問題があっても
安いものを買うのが世界のほとんどを占める貧乏人
本物を変えるのは日本や欧州や北米の金持ち国か
その他の国の大金持ちだけ

>>34
電子部品の値段なんてあって無いようなもんだから。
他社が作れないような高品質のものであれば
10倍の値段をつけても飛ぶように売れてしまう。
そういう世界。

具体的にどんな部品を供給してたのかは公表しないのか？
ほんのごく短期間部品を融通してたとかそんな程度なのが大半だろ

>>1　ソースは下
Apple Suppliers 2011
http://images.apple.com/supplierresponsibility/pdf/Apple_Supplier_List_2011.pdf

Apple reveals list of parts suppliers for first time ever
http://www.bgr.com/2012/01/13/apple-reveals-list-of-parts-suppliers-for-first-time-ever/

ただの下請けだよね

【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

作ってるのがソニーだろうがシャープだろうが、この場合ただ完成品メーカーに買い叩かれて
納期で無茶言われてるだけだろ
儲かってないと思うよ

>>45
自動車での話だけど、トヨタとの仕事はキツイしあまり儲からないそうだ
でも技術力はつくって話を聞いたことがある
Appleからにしろ、何かしら得る物はあるんだろうさ

日本製をやたら毛嫌いする狂信的アップル信者はどう思っているのかね。

うちの会社入ってる。何だろ？

アップルは、そんなに買い叩きはしないよ。
部品を買い叩くのは、日系メーカー。

>>45
部品メーカーにも愛されるアップル
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E0EAE2E1958DE1E2E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
>アップルは、こうした部品を採用する際、部品メーカーに過大なコストダウンを要求しない。ある国内部品メーカーの技術者は、
>「以前、当社しか作れない部品をアップルが採用した際、ほぼこちらの言い値で買ってくれた。供給量が多く生産は大変だったが、
>他社を後回しにしてもアップル向けを優先した」と言う。

アップル、桁違いの部品調達力　仕様統一で先手
http://www.nikkei.com/news/special/related-article/g=96958A9693819696E0EBE2EA8A8DE0EBE3E0E0E2E3E2869891E2E2E2
>「発注量が１桁、２桁多いのに値切らない」。世界的に高いシェアを持つ小型部品メーカーの担当者は、取引先である
>米アップルについて目を輝かせながらこう語る。「国内の完成品メーカーとの交渉では値下げの話ばかり」ともこぼす。

下請けを単に値下げさせる使い方しかない
日本企業の方ｆが将来がないな。利益が
あがらなければ、将来の投資もできないしな。

>>14
そうだよ。
ソニー製の光学手ブレ補正付き裏面照射型CMOS。
前のiPhone4で問題になった青カビカメラも見事に解消されてる。

>>22
2ch以外にもしらべりゃでてくるでしょ
カメラというか裏面照射CMOSはソニー製

韓国メーカーと日本メーカー
両方使うのは
品質に違いはないからか。

>>22
世界の常識ですが？

>>54
どうでもいいところは、韓国製。

4の売りだったRetinaもLG製使ってたりしたし
あまり嘘をつくのは良く無い

下請け業者である

どこが何を供給しているとか分ってるのかな。
ソニーはカメラで、シャープは液晶で、東芝はフラッシュメモリとか

日本の携帯メーカーも開発に使っている派遣や下請ソフトハウスとその労働環境を公表すべきやな。
とある西の方のメーカーは、昔、酷使してプログラマーを過労死させたりしたし。

なんだ寄せ集めで作ってんか、なんかボロくみえてきた

>>61
あほ

MacのSuperDriveが確かパナだったな

【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

わてのしもべを発表するけんの

やはり日本企業が多かったな
156社の国籍別ではざっと見て、米国と同等か多いくらいか
まあ依存度合いには濃淡があるだろうが

アップル価格に対しては
そこまでうるさくないけど
納期はトラブルとメチャメチャ厳しいぞ

磨き屋シンジケートが入ってなくね？部品じゃ無いから？

emsの割合知りたいね

>>42
日本の会社
数えてみたら
３０ぐらいあるね

>>42
流石にアップルのサプライヤーともなると
オールスター戦のような早々たる顔ぶれだな。

これではアップル製品が良いのも当たり前だろう。

>>71
自分で作ることできんからな。

信じられん なんだよ リストに乗ってたからって 何がすごい

宗教集団の購買リストか


iPhoneだから？ パソコン マックのリストはいらないの

>>50
液晶ですら値下げ要求した任豚堂とは大違いだな…

任天堂は日本の恥や…

よく読め その会社にしか作れない場合は 価格より 納期と数量に無理をいうのが林檎

言い値でも短い期間に大量に作るには 操業生産時間の延長 か設備投資を林檎のために増やした

実際 その会社しかつくれないのに他社を後回しにされた

とかとか 請負会社に交渉心がねーだろ これ 林檎さまにiPhoneに採用されただ


ニホンが世界的になれないエンジン だな

ま 林檎様のために iPhoneをよくするために狙って考えた新部品ってあたりが真実で 話は尾ひれ ふざけんじゃねーっつの
製品開発力が国内向いてひんまがったまま 21世紀もなー

全世界の有名企業から部品を集めて生産すれば、売れるじゃね？
箔がつく

今は買い叩くことはしなくなった。一部では言い値を飲んだりするらしい。
ただ、それ以外が厳しい。品質・納期・ロットを含んだ安定供給。
クックが仕切ってる限り、これがサプライヤーの使命だな。

>>73
今回の発表は、何よりもAppleにとって必要な情報公開。
大震災、タイの洪水、中国下請けのストライキなど、昨年は製造元を一地域一企業に
集中し過ぎる事で製造業が被るリスクが大きく表面化した。

更にアップルは部材の大口供給元であるサムスンとの間に訴訟も抱えており、
スマホ、タブレットが今年も更なる市場拡大が確実視されているなかで
Appleは株主に対して不測の事態が生じても部材の調達計画は大丈夫だとのアピールが
今回の全世界に渡る提携企業の公表。

>>78
もっともらしいけど、公開する必要性はないな。アップルの秘密主義がまわりの会社やユーザーな緊張感を与えていたわけだが。
やっぱり、ジョブズがいないアップルはだめになりそうだな。

かつてLGとの5カ年に渡る大型提携を結んだ時はちゃんと公表していたし、
別に秘密主義とか大げさな事はないよ。

秘密主義とか言うが、今はアジアのサプライヤーから
情報が漏れるので、昔のように厳しく縛っても新製品の
情報は漏れてくる。

台湾のEMSメーカーあたりは毎月業績発表してるから
どこがAppleから仕事を受けたかすぐわかる。

昔から誰かが分解して基盤や部品を公開してたから、
分解しても分からない企業名に価値があるのに、
ど素人の記事だなｗ

やたら関連会社多くて売上高だけ高い会社は入ってないのw

ソニーが何を供給できるんだよｗｗ

>>84
たしかiPhone 4Sのカメラのセンサーじゃなかったっけ？
けっこう高品質で話題になったね

>iPhone 4Sの800万画素カメラセンサーをX線検査したところ、SONYの文字があることが確認されたと伝えています
ttp://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=14495

日本の部品も使ってるのか
なら買ってもいいな

>>84
アップルとソニーは関係が深いよ。
表面上は仲が悪いように見えるけど。

初代iPhoneの頃からモバイルIPS液晶を供給し続けていたエプソンイメージング液晶部門は
一昨年ソニーモバイルに吸収されたから、比率は低いもののiPad/iPhone液晶も供給している。
ただ液晶に関しては、今後はソニー、東芝、日立合弁のジャパンディスプレイに窓口を一元化だろうが。

信者に全パーツジョブズ様お手製と思わせる気で発表してなかったとかｗ

エルピーダ頑張れ

（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜エルピープルメモリー

>>89
逆だよ。
信者なら、もっと詳しく知ってるよｗ

>>27
白川押したのは民主だぞ
自民は別人を選んだがネジレ状態で白川にするしかなかった

よくわかってない人が多いけど

iPhone 4Sのカメラは、実は 4K／24P出力可能
http://www.raitank.jp/archives/5993

サムソンもLGも日本製部品大量に使ってるし、工場のラインも日本製のロボット使ってる、中国の偽携帯やスマホにも実は日本製部品が使われてる、日本が部品供給切ったら、サムソンもLGもあっぷあっぷになる

>>42から日本企業を抜粋。多分抜けがある
旭化成
大真空
エルピーダメモリー
フジクラ
日立ＬＧデータストレージ
イビデン
日本航空電子
ミツミ
村田製作所
ＮＥＣ
オプトレックス
ルネサス
ローム
ルビコン
三洋電機
セイコーエプソン
シャープ
シマノ
ソニー
スミダ
住友電気産業
太陽誘電
ＴＤＫ
東芝
東芝モバイルディスプレー
東陽理化学研究所

リストを見てると同じ品目を複数の企業から購入していると思われるのが目立つな
メモリとかサムスンとエルピーダ(フラッシュは東芝か)の購入割合は
どんなもんなんだろうね？液晶なんかも国内数社から購入しているようだ

アップルはハードに関しては技術の特許だけ持ってるのかね？

ああパナソニックが抜けてたｗ

主要156社って公表する意味あるのかね？

Appleに安く納めるとリストに載せてくれるんだ

>>96
これで全部らしい。

旭化成株式会社
株式会社大真空
エルピーダメモリ株式会社
フォスター電機株式会社
株式会社フジクラ
日立LGデータストレージ
イビデン株式会社
日本航空電子工業株式会社
株式会社メイコー
ミツミ電機株式会社
株式会社村田製作所
日本電気株式会社
日本メクトロン株式会社
パナソニック株式会社（三洋電機含む）
ルネサス エレクトロニクス株式会社
ローム株式会社、ルビコン株式会社
セイコーエプソン株式会社
セイコーホールディングスグループ
シャープ株式会社
株式会社シマノ
ソニー株式会社
スミダコーポレーション株式会社
住友電気工業株式会社
太陽誘電株式会社
TDK株式会社
株式会社東芝
東芝モバイルディスプレイ株式会社
株式会社東陽理化学研究所
株式会社錢屋アルミニウム製作所

http://blog.livedoor.jp/nyupippi-newringonews/lite/archives/5084497.html


国別にまとめてやがるわ。

>>95
こういうことをいってる奴ってつまらんな
日本のメーカーは買ってもらっている立場でもあるのに
日本人なのに「お互い様」ということが理解できない外国人的な考えかただわな

北電工ないんか？？

梱包材はどこなんかな？

だからアップル製品を買えと？

>>102
>株式会社東陽理化学研究所
>株式会社錢屋アルミニウム製作所

上、燕（新潟）
下、池田（大阪）
の金属加工メーカーみたいだな。
下の会社の製品情報見るとアップル向けだらけだ。

大真空が入ってるやん。昔の大和真空やな。
金に困って創業当時考えると、出世したなｗ

>>12
だから日本企業と米国企業の収益力を比較してみろよ
単に下請けになり下がっただけだ安く買いたたかれてんだよ

ちなみにバカどものお得意の製造装置が〜
半導体製造装置メーカーの売上高
1位　米アプライド・マテリアルズ　3367億
2位　東京エレクトロン　　2175億
3位　蘭ASML　　　　　　　　2123億
4位　ニコン　　　　　　　1742億
5位　米ケーエルエー・テンコール　1236億

インテル　売上497億ドル、4兆円、利益1兆円

>>95
>日本が部品供給切ったら

やれるものならやってみろよ
どっちがお得意様だと思ってんだ

装置メーカーの売上高の数字は通期じゃなくて四半期のものだろ。
Intelの通期4兆円と比較ってアホか。
東京エレクトロンは2008年度は1兆に届こうかという売上だったし、
リーマン・ショック後の売上半減で苦しむも利益はちゃんと確保しているぞ。
http://www.tel.co.jp/ir/financialdata/data_01.htm

労働条件問題で公表か。

アップル、部品調達先を初公表 「秘密主義」転換か?
http://www.asahi.com/business/update/0114/TKY201201140264.html

米アップルは13日、携帯電話「iPhone(アイフォーン)」
タブレット端末「iPad(アイパッド)」などの部品の調達先や
製造の委託先を初めて公表した。

労働条件の悪い外国工場を使っているという批判を受けた対応で
透明性を高めるねらいがあるようだ。

アップルは自社で工場をもたず、アジアなどのメーカーに製造を委託している。
しかし、2010年に中国の工場で従業員の連続自殺が起きるなど
現地の労働環境や若年者雇用の問題が指摘されていた。

取引先のリストは、毎年発表している取引先監査の報告書に盛り込まれた。
公表されたのは156社で、アップルの総調達額の97%を占めるという。

>>112
バカはお前だ、四半期じゃねえよ、２００９年通期だ
お前のリンク先も製造装置の売り上げはたった４７００億じゃねえか
インテルはその１０倍以上なんだよ
純利益もたった４００億ｗ

２００８年　半導体製造装置売上ランキング
３位東京エレクトロン　４３億ドル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E5%B0%8E%E4%BD%93%E3%83%BB%E8%A3%BD%E9%80%A0%E8%A3%85%E7%BD%AE%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E9%AB%98%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

Wikipedia などではなく、ちゃんと公式発表をみろよ

http://www.appliedmaterials.com/news/articles/applied-materials-reports-fourth-quarter-and-fiscal-year-2011-results
FY2011 net sales of $10.52 billion up 10 percent year over year
通期売上高：105億2,000万ドル

業界トップのアプライドがたった3000億円ぽっちなわけないだろ。

俺東京エレクトロンの株主向け報告書持ってるけど、23年3月期の連結売上高は
6687億って書かれてるぞ。
22年は4186億円で20年が9060億円だから期間の見方によってかなり変わりそうだな。

>>112
２００９年はもろにリーマンの後だろ

アホな連中がここで装置メーカーの鵜飼の鵜みたいなことほざいてただろ
だから決算書で完成品メーカーより儲かっているのを証明して見せろよ、つーことだ
東京エレクトロンはインテルの２５分の１の純利益だろ
アプライドマテリアルズやＡＳＭＬはどうなんだ？

ここにいるならわかってるだろうが企業の価値は収益力で決まるんだよ
パナみたいに売上８兆でも４０００億の赤字じゃあしょうがねえんだよ
設備投資にも研究開発にも金がまわせないだろ、資金が集まらんのに
それは結果的に企業の競争力を落とすことにつながる

>>114
装置売上事業に絞るといっても、君が>>110で貼った2100億円とは2倍の開きがあるが
そもそもあの表は何だったんだい？
あと、インテルの4兆円はインテル全部門の売上だろ。
結論ありきでつくづく比較がフェアじゃないな。

トリシュ韓板はせいぜい良いとこで700円だな。安いよ。ドンマイｗｗｗ

日本のキャリアメーカーが発想さえできれば作れるってことだわな

>>118

だから東京エレクトロンは全部門で純利益が４００億だって書いてあるじゃないか
ちなみにここのスレタイのアップルは前四半期が純利益５２００億だ

>>110で君が貼った表が間違いだという事は認めるんだね

>>120
やれるものならやってみろよ
いつも口先ばかり、口で言うのは簡単なんだよ
アプライドマテリアルズがインテルやサムスンになれるわけないだろ
装置なんざただの道具だ、その道具で何を作るかが重要だ

>>121
おかしーな23年度の当期純利益は719億だぞ
見てる資料の金額ずれてないか？
だけどアップルと比較する企業じゃないだろ
日立とかと比較するならまだしも・・

>>122

半導体製造装置メーカー売上高ランキング2009（単位：億円）

1位　アプライド・マテリアルズ　　アメリカ　　3367
2位　東京エレクトロン　　　　　　日本　　　　2175
3位　ASML　　　　　　　　　　　　 オランダ　　2123
4位　ニコン　　　　　　　　　　　　 日本　　　　1742
5位　ケーエルエー・テンコール　アメリカ　　1236
6位　ラムリサーチ　　　　　　　　 アメリカ　　1121
7位　大日本スクリーン製造　　　日本　　　　753
8位　ASMインターナショナル　　オランダ　　656
9位　ノベラスシステムズ　　　　　アメリカ　　545
10位　テラダイン　　　　　　　　　 アメリカ　　517
11位　日立ハイテクノロジーズ　 日本　　　　444
13位　アドバンテスト　　　　　　　 日本　　　　389

これが間違ってるのなら別のソースをくれ
本当に間違ってるのなら撤回するよ

>>124
ID:5gD5MFXwのリンク先
http://www.tel.co.jp/ir/financialdata/data_01.htm

>>123
俺に言うなよw

>>122
一応こういうのも出てきた
http://edrllc.jp/mtb/1004/045.html

>>126
ぐはっ
上方修正される見通しを鵜呑みかよｗ
決算情報あまり見たことないの？
しかも半導体製造装置の売り上げが4700億の見通しで君の言ってる2175億と
差がかなりあるんだけど何故？

バラせばわかることなのに
今更発表してなんになるの？

一般向けのリップサービス？？

アメリカのトヨタみたいなものか

>>129
そりゃ下方修正される可能性もあるだろ、予想なんだから
２１７５億は「２００９年」って書いてあるよね
ただ他の板の書き込みだから間違ってる可能性がある
それが解れば撤回すると言ってる

俺の言いたいのは装置屋や部品屋は所詮下請けにすぎないってことだ
ＭＳ、アップル、インテル、ＨＰ、デル、サムスン、ホンダ、日産、
やはり完成品メーカーが圧倒的に儲けてるということ

>>132
完成品メーカーw
完成品メーカーが儲けなければ下請けも儲からない

>>133
そのセリフを散々コストダウンを要求されてるトヨタの下請けメーカーに言ってやってくれ

供給側のエゴは通用しない
どのメーカーとも取引する用意がある

という意思表示かな？

>>96 シマノ・・笑　　　アップル自転車出してたっけ？

>>132
日本企業は固めに見るから上方修正する方が圧倒的に多いんだけどね
経営に問題が有るところは下方修正するけど、それは不良資産の扱いとかがほとんどだよ
2009年（H21年度）の連結売上高は5080億円だから割合から見たら半導体製造装置の売上は
3800億位が妥当だろ思うよ

装置屋が下請けって発想は古すぎるよ
原材料や製造装置に近づく部分は基礎技術が重要だからファナックとか安川電機も高収益を
保ってるよ
MSは完成品メーカーじゃなくてソフトウェア開発だしHP、DELLは収益が厳しくなってるし、
車産業はピラミッド構造を作り上げるから業態が違うよ
何でもかんでも前提無くして比較するのは無知をさらけ出すよ

>>125
人間コピー機も上位なんだね
凄いや

>>112
へーインテルは純利益1兆円満たないから
企業価値はサムスンに負けるんだ

>>117
へーインテルは純利益1兆円満たないから
企業価値はサムスンに負けるんだ

サムスンが中東で嘘つきまくって問い合わせされた結果

>>136
スマートフォンの次はスマート自転車＝Appleが特許申請【湯川】
http://techwave.jp/archives/51487836.html

　米Apple関連情報ブログPatently Appleは、Appleがスマート自転車の
特許を申請したと報じた。米特許商標事務所が公開したもので、Appleが
開発中の特殊自転車のアイデアを見ることができる。

>>137
ＥＤリサーチの発表が間違ってる可能性は認める

ファナックも安川も限られた需要なので利益率は高くても売り上げが低いから
結果的に時価総額は高くならない、だから最終メーカーの方が資金繰りもいいし価値も高い
アップルを見ればわかる

あと装置が下請けと言うのが古いのなら
なぜインテルが、ニコンとＡＳＭＬを天秤にかけて、安いＡＳＭＬの方を選んだのか
結局工業技術は廃れるのが早いということだろ、アプライドが高けりゃニコン
ニコンが高けりゃＡＳＭＬ、ＡＳＭＬが高けりゃキャノン
これはどう見ても下請け扱いだが

アップル社自ら部品供給リストを発表したのは初めてと違うやろか？何でこんなことをしたのか知らんけども。

>>134
おまえ社会人じゃないだろw
テレビと2chの影響受け過ぎ
勉強もいいが社会に出て現実を見た方がいいよ

>>140
株式時価総額だとサムスンの方が上だね

汎用的な部品をアップルにも売ってるだけなのに、
「下請け」呼ばわりするのは間違い。

>>145
じゃあバカにもわかるように「現実」とやらを教えてくれ

まあ、PC完成品メーカーとIntelの関係だと、IntelがPC完成品メーカー
の下請けということになるが、どう考えてもIntelの方が儲かっているな。
あと、PC完成品メーカーとMicrosoftの場合もね。

要するにどっちが儲かるかなんて、取引ごとの力関係で決まる。

時価総額と資金繰りは別問題なんだけどな
その辺混同してるから経営が分からないんだろうなと思う
（武田薬品とソフトバンクは時価総額はそんなに変わらないけど資金繰りは・・・）

世界有数のメーカーと同じ時価総額じゃないとおかしい？
東京エレクトロンの時価総額6900億も十分すごいと思うけど・・
アップルは今ジョブスが革命的に立て直したから評価されているけど、かなり特異な例だし、
ジョブスがいなくなった影響が数年後に出るかもしれないんだよ

安いほうに流れるのは完成品メーカーも一緒でしょ？
（インテルは完成品メーカーじゃないけど・・・）
世界では一般消費者がパナやソニーよりLGやサムソンに流れるんだから別にどの業界でも
起きることだよ
競争力の問題なんだから、下請けとか言ってるならもう少し社会を勉強したほうがいいよ

>>146
従業員を奴隷扱いで収益をかさ上げしてる
サムスンにインテルより企業価値があるのか？ｗ

http://images.apple.com/supplierresponsibility/pdf/Apple_Supplier_List_2011.pdf

>>151
客観的な企業価値なんて株式の時価総額くらいしかないよ。

株式の時価総額は、実際に株主が自分のリスクで買った結果なのだから。
そこには企業に対する思い入れではなく、実際に配当を貰えるか、
その企業に将来性があるのか、検討した上で株式が買われ時価を形成してる。

>>150
時価総額と資金繰りが直接結び付いてるのじゃなく
高い利益を上げれば投資家がその株を買うので資金が集まり設備投資や事業拡張も容易になる

下請けってのはまさに力関係で実質的に強いメーカーが安い方から調達するので
そのようになってしまうということ

企業で最も大切なことは利益を上げることだろう。

>>148
まずは取引先とはなんぞやということを社会にでて身をもって知るといいよ

155 公務員もな！！　

＞ソニー、シャープ、東芝、パナソニック
ふーん、この連中いつから部品メーカーになったんだ。

>>155
平均年収500万で利益5000億と
平均年収250万で利益1兆
どっちが大切だろうかｗ

>>159
もちろん後者だろう。
平均年収1000万円で赤字5000億円と
平均年収250万円で利益1兆円なら君はどちらが良い企業だと思う？
君は前者かもしれないな。

>>160
都合よく捏造かｗ
それなら
平均年収1000万円で赤字5000億円と
平均年収赤字250万円で利益1兆円
だと思うぞｗ

平均年収赤字ってなんなんだ？

>>159
後者は従業員、株主を大事にせず、投資や節税が下手な企業
つまり企業として継続、発展が難しい
だから前者だな

>>156

じゃあ>>1に関してはアップルがソニーやシャープにとってのお得意様ですね
頭があがりませんな

>>164
得意先と取引先の意味を辞書で調べましょう

今回Appleが取引先を開示したひとつの理由として取引先の企業価値を高めることもあるんじゃないかな
取引先がつぶれれば商品だけじゃなく技術や知恵も供給されなくなってしまうから
取引先を大事にすることで更なるパートナーシップを図りともに繁栄することをAppleは考えていると思う

>>163
株主を大事にするとは、利益を出し株価を高め配当金を多く配ることにあるんじゃないのか？
この場合なら利益を多く出し株価は上がっているだろうから株主は大事にしていると思うのだが…。
それと投資とあるが両者は同額の投資をしているのではなく前者は投資を渋っているというのが前提なのか？

>>154
だから資金繰りなんて経営内容によるから時価総額は必ずしも関係ないよ
そもそも時価総額なんて外部環境でものすごく変わるから、それで資金繰りに
影響するほうがやばい

実質的に強いメーカーが製造機器メーカーの場合は価格交渉力が強くなるから
利益率が高くなるってのは分かる？
半導体製造機器メーカーで下請け状態だったら研究開発費出せないからすぐに
潰れてるよ

>>165
アップルはもっとドライだとも思うがそれならそのほうがいい

>>166
投資を渋っているのは後者だな。
書き間違えた許せ。

ソニー　CMOSイメージセンサ
シャープ　液晶パネル
東芝　フラッシュメモリ

だと思うが、パナは何供給してるの？

>>163
ということは従業員の給料が高く、業界一の利益を上げている
Appleが最強ということか。

>>167
もちろん経営内容によるでしょ
よい経営をすれば投資家が集まるし株価も上がる

装置に関してはそうはいってもニコンの精機部門は直近で赤字、完成品部門は大黒字
キャノンも完成品部門は装置部門の１０倍以上の利益をだしてる
インテルも部品メーカーと言えばそうかもしれんが、
この記事の供給メーカーがアップルに強い価格交渉力をもってるとは思えん

それとさっきも言ったが、たしかに研究開発も技術も必要だとは思うが
それがあっという間に今は広がってしまう、技術があるだけなら世界中にメーカーがある
競争が激しすぎてアップルのように魅力的な製品を作って
それに利益を付けて売るしか儲からなくなってる

>>166
配当金の話はその通り
年収250万でそれだけの利益を叩き出す企業であれば超ブラックw
恐らくオーナー企業で株主の多くはオーナーだと思われる
そういう意味で社員がかわいそうってこと

サムスンの平社員は給与安いからな。
まあそれがハングリー精神につながるのかもしれんが。

>>172
なんか支離滅裂ななー
結局資金繰りと時価総額はイコールじゃないでしょ

ニコンは完成品メーカーが主体なんだから精機部門が弱いのは仕方ないでしょ。
キャノンやソニー、リコーがニコンの部品使いたいと思う？
サムスンが完成品部分と精機部門の事業部分けたのが良い例でしょ？
あとニコンは基がカメラメーカーでキャノンは光学機器メーカーだから業態が
違うんだけど・・・

この供給メーカーでも東芝もサムスンもインテルも価格交渉力が有るから利益
出してるんでしょ？

アップルじゃなくても利益をつけて売れてるから製造機器メーカーは利益率が
高いんじゃないの？
利益率が高いってどういう意味か分かってないのかな？
絶対額が高くなきゃ下請けだとか世間知らず的なことまだ言いたいの？

なんかところどころで比較対象が間違ってるね

チョソが泣きながら↓

利益率高いよりも、従業員の待遇がよくないとな。

>>161が頭悪過ぎて笑った

>>175
>時価総額と資金繰りが直接結び付いてるのじゃなく
>高い利益を上げれば投資家がその株を買うので資金が集まり設備投資や事業拡張も容易になる
と言ってるんだが

それとファナックとかじゃなく、その他大勢の部品メーカーがそんなに儲かってるかということ
俺の例えが一部に過ぎないならファナックやアイシンのような例えも一部に過ぎんだろ
それと下請けってのはさっきも言ったが実質的に立場としてそうなってるということ

部品メーカー全体が儲かっているという証拠を見せてくれ
全体の営業利益率は何％ぐらいなんだ、それが完成品大手に匹敵するのか
バカにもわかるよう証明してくれ、さぞかし優秀なんだろ

迷彩かましてニヤニヤか電子部品業界は人が悪いのぉ

部材屋やデバイス屋はなんだかんだで大きいからなぁ〜。
完成品メーカーなんてのは所詮、売れる設計の製品考えないとダメな一発屋だけど
部材、デバイス屋は特許製造生産技術が独自しかない企業多いし
必死になって売れる製品考えてる幾多の完成品メーカーに売るお仕事だからね。

>>179
Appleは今でこそ利益率が高い企業だけど
iPod開発までは悲惨だったんだぞ。
今のAppleほど部品屋の純利は高くないけど
ここ10年で歴史的大成功な製品売れた企業と比べてもな。

パーツは作れるがリンゴ製品越えできないパーツ提供企業全て

>>182
じゃあ例えば重電インフラの日立とそこに部品を納入している部品屋と比べるとどうなんだ？

最近ちょい黒に戻ったけど例年赤字の日立さんと比べる意味がわからない。

>>179
またずれた事言ってるな

>ファナックも安川も限られた需要なので利益率は高くても売り上げが低いから
>結果的に時価総額は高くならない、だから最終メーカーの方が資金繰りもいいし価値も高い
これも最終メーカー全体の方が資金繰りが良いって証明はどうなるの？？

部品メーカー全体がいいんじゃなくて競争に生き残っているの企業が儲かってるんでしょｗ
それは完成品メーカーだろうと部品メーカーだろうと関係ないのにｗ
だから業界全体が下請けってのは間違った認識だといっている
競争力があって収益力がある企業と下請け状態で収益量が無い企業は、どの分野でも存在する
んだよ。
特定の業界全体を下請けとか言う認識自体が間違っているんだよ。

iPhone の部品は価格にして３０％以上が日本製だってのは
前から言われてた。

実はiPhone ブームで最も利益を得た国は他ならぬ日本じゃないかと言う人も居たらしい。




で、「サムチョン」とか「法則」とかほざいてたアホ共は何て思ってんのかな。

ジョブズが生きてたらこんなの公表しなかったろうな

iPhoneは全ての面で見たら通信会社＆ソフトウェア/アプリ売ってるAppleが一番じゃね。
もちろんハードとしては日系が儲かってるだろうけど。

ソフトバンクが起死回生できるくらい利益もたらしたのがiPhoneだもんな。

アプライド・マテリアルズって一位になってんだ
昔、Newsweekの無人化工場の記事でアプライド・マテリアルズが工場の更なるｵｰﾛﾒｰｼｮﾝ化ででてたが
日本はその先をいってるみたいな内容だった
やっぱ、アメリカって分析して、そこから戦略立てるのがうまい国なんだな。

うーん単一企業でAppleでその次はサムソンなんだろうなー
部品全体で見たら日本企業はかなり儲かってるだろうけど

Appleは日本の完成品メーカーみたいに値下げ要求をしない代わりに
安定供給を求めるって言うから部品メーカーには良い取引先だよね

>>4

お馬鹿なネトウヨですから、軽く流してくらはい。。。。

>>186
だから部品業界と完成品業界でわかりやすく売上利益を比べて教えてくれよ
だれも全部が下請けだとは言ってない、部品でもCPUやフラッシュメモリはそのまま完成品といってもいいくらいだ
ファナックやABBの産業用機器も完成品同様と言えるだろ
ただ、スマホ向けのカメラのレンズや電子部品なんかは市場価格がすぐに下がるだろ
お前の認識も極端なんだよ、

大手完成品の方が利益も純資産も大きい、投資家の注目も大きいんだから資金も集まりやすい

大手完成品メーカーって言っても、そういう家電やデジタル製品売るだけじゃなく
いろんな業種に手を出してる企業だからなんとも言えないだろうに。
一時は時代のリーダーだったSONYも今じゃ金融で利益出してるんだし。

別に日本でしか作れない物でもないからな。

>>110
じゃあ韓国の対日貿易赤字はどうなるんだ？
貿易黒字の3分の2に値すると言われているが

>>194
資金を集めるには株を発行するより銀行から金借りた方がいろいろとメリットがあるんだよ
知ってた？

>>194
利益は完成品が多いけど利益率は部品メーカーの方が高いのが常識
それで金額が正しいの？利益率が正しいの？普通は競争力って利益率だけどいいの？
東京エレクトロンの営業利益率は過去10年で26%〜35%で推移してるよ。
Appleは直近でも28.2%（これって業界では飛びぬけて高い数字）

ファナックと東京エレクトロンの違いは？どちらも括りは製造装置だよ？
市場価格が下がるのは完成品の方が早くない？液晶テレビとかPCが良い例では？
大手完成品ってパナソニックもソニーも入るんだけどどうするの？

業界で括るから矛盾だらけなのがまだ分からないの？
しかも完成品メーカーのモデルがAppleって時点で破綻しすぎｗｗｗ

>>197
国家規模の話にする意味がわからない

>>170
電池だと思う。

ただ、このリストもすべてだとは思えないなぁ。

>>199
だからソニーもパナも含めて部品業界と完成品業界でわかりやすく売上利益を比べて教えてくれって

＞しかも完成品メーカーのモデルがAppleって時点で破綻しすぎｗｗｗ
スレタイ見ろよ

<丶｀∀´>照れるニダ

つまり製造業者はドコでもよくて、技術が一定レベルを超えていれば後はあなた達の値段の安さですよと言いたいから発表？

末端があの値段では幾ら数量が見込めても儲けは非常に小さいとしか思えない

まあiPhone100台売るより車１台売ったほうが生産性はいいわねｗ

>>202
そんな括りできるわけ無いってｗ
業界なんてまとまった売り上げ示せないよｗ完成品作ってても町工場でやってるところもあるんだから
特定企業ピックアップして金額出すか、業界平均値の割合（％）出すしかないよ？
IT機器だったらAppleは平均値と乖離するから出せないよ？分かってる？

＞＞しかも完成品メーカーのモデルがAppleって時点で破綻しすぎｗｗｗ
＞スレタイ見ろよ
Appleの話題だからって完成品メーカーのモデルにするんですか！ｗｗｗ
マジで社会に出て少し見識深めたほうが良くないですか？

iPhone販売価格の利益の割合：韓国5% 日本0.5%　流石サムスン様や！！！！ジャップ(笑)
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/news/1325057396/

>>200
実際韓国への輸出品目を見ると部品や工場設備の類が多い
ソースはジェトロというサイト

iPhoneの販売収入のうち、Appleの利益が58%、日本メーカーの利益は0.5%．．．

http://www.pctotvconverter.org/wp-content/uploads/2011/11/iphone-market-share.jpg
http://www.pctotvconverter.org/2366/profit-distribution-chart-for-each-iphone-sold/

http://pcic.merage.uci.edu/papers/2011/Value_iPad_iPhone.pdf
"Capturing Value in Global Networks:Apple's iPad and iPhone"
Kenneth L. Kraemer, Greg Linden, and Jason Dedrick
University of California, Irvine, University of California, Berkeley and Syracuse University

>>207
言い訳はいいから部品業界と完成品業界でわかりやすく売上利益を比べて教えてくれって

＞＞しかも完成品メーカーのモデルがAppleって時点で破綻しすぎｗｗｗ
＞スレタイ見ろよ
Appleの話題だからって完成品メーカーのモデルにするんですか！ｗｗｗ

お前何言ってんだ？、トヨタの話題ならトヨタ、HPの話題ならHP出すだろが

>>16
部材メーカーがそんなことを売りにするわけねえだろ、完成品じゃなるまいし。

>>210
じゃあこれはどうなるんだ・・・？

日本製34％、韓国製13％、米国製6％
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292584248/

部品の付加価値で見るとこうなるらしいが・・・
その「販売収入」って言うのに何かカラクリがありそう

>>211
だから業界全体なんて無いって分からないのかｗ
「業界を括るって事自体言ってるやつがアホなんだよ！」←これが答え

企業の話題なら分かるが、それを完成品メーカー全体に当てはめてるからおかしいんだよｗ
じゃあHPの話題になったら途端にITの完成品メーカーは利益率が低いって言い出すの？
事業切り分けなきゃだめだって言い出すの？
特異点を平均点にするとか本当に世間知らず？

PCにしても携帯電話にしてもAppleを除くとそんなには儲かっていないよな。
iPhoneがシェア5%で業界全体の５割以上の利益
Macがやはりシェア5%で業界全体の４割の利益
それを考えると業界平均の利益率はAppleの十分の一程度に考えればいいだろう。

>>213
アップルの場合、ブランド代で相当な金を儲けてる。
コレが「付加価値」と言うやつだよ。

ハードそのもののうち、仮に日本企業が34%あっても、一つ一つの入りは非常に少ない。
もちろん、部材メーカーはそれを込みでやってるのでそれに負応じた儲けになるんだけども。

やはり、川下レベルで何らかのイノベーションを日本が起こさないと、
少ない労力でがっぽりと儲けられない。

>>213のはiPhoneの価格のうち日本企業製部品の価格の占める割合

>>210のはiPhoneによる利益のうち日本企業が得る割合

だと思う

ハード屋じゃなくソフト屋、アプリ・サービスが主だからね。しかも圧倒的な
この違いは大きいなぁ

4Sのカメラはソニー製でファイナルアンサーだよ

>>213
いや>>210では2番目（PVC & Metal Suppliers）と3番目（Screen Components Suppliers)に
日本、韓国、台湾の特定メーカーが含まれるんだよ。
4番目なんかUncategonizedとか言っちゃってるしかなり大雑把だよね

>>214
大手も部品部門と完成品部門分けて発表してるだろ
できない言い訳はいいから比較して教えろって、無知でいいからよ
利益率で競争力が決まるならトヨタよりアイシンの方が競争力あるのか？

あと、
>>213のは2010年12月のソース
>>208>>210のは2011年11-12月のソース
だね

最初の頃は日本企業製部品が多かったんじゃなかったっけ？

>>215
携帯にしろPCにしろAppleが他社製品より売価が高いから粗利率が高い。
MacBook AirとエイサーのノートPCで比較すればよくわかる

>>217
販売価格ではアメリカが50何％となっているが、部品メーカーに代金を支払うなど
巡り巡って>>213のようになっていると予想

>>218
ぶっちゃけ、プラットフォームが優位に立ってる現状でハードがいくら頑張っても限界がある。
例えば、サムスンだってかなり身を削って利益出してるはずで、
完成品でプラットフォームの無いメーカーはあのくらいしなきゃ世界レベルで儲けが出ない。
日本企業にはちょっと無理な話だろう。

>>223
昔からアップルは高いからな。

>>210の
http://www.pctotvconverter.org/wp-content/uploads/2011/11/iphone-market-share.jpg
の元ソースが↓ね
http://pcic.merage.uci.edu/papers/2011/Value_iPad_iPhone.pdf
こっちの5ページ目のグラフの方が見やすい

あ、>>210の
http://pcic.merage.uci.edu/papers/2011/Value_iPad_iPhone.pdf
も元データは2010年だから、>>213と同時期かも

利益率ではサムスン方が高くて、
日本メーカーは利益が出ない凡庸品を売ってるだけ？

引用元の記事のさらに引用元の記事見たけど、
Appleが部品購入先を公表してない時期でメーカー解明されてないとこガン無視やないか。
この>>1のAppleが出した公表後に改めてでるんじゃね。
さすがにAppleA5の請負製造と一部ディスプレイのみでそれはねえよ韓国のはｗｗ
iPhoneとiPadね。

>>228
まあ、そういうことだ。

>>221
だから一企業は管理会計で分けられるけど純利益では合算されるから出せないよ
本当に意味分かってないのかｗｗｗｗ

そこまで言うなら業界のくくりを示してみてよ。
完成品メーカーってどこからどこまでなの？
部品メーカーってどこからどこまでなの？
完成品メーカーの方が利益が大きいって根拠は？まさか特定企業だけを指してないよね？

トヨタとアイシンって基が親子関係を出すの？見識狭すぎない？

って今思ったらAppleA5は独占生産任してるのがサムスンだから
言い値にはなりそうではあるんだな。
Appleの次世代CPUの生産委託が今度は台湾のギガトロン？じゃなくてどこかの企業に変わるらしいから
株は買いか。

>68
磨き屋シンジケートは東陽理化学研究所の下請。でも東陽も今はipadはやっていないはず。何を磨いているのか？

あ、>>217は間違いだｗ

>>213のはiPhoneの価格（卸売価）のうち日本企業製部品の価格の占める割合
日本製34％

>>210のはiPhoneの価格（消費者価格？）のうち日本企業が得る利益の割合
日本企業0.5%

だな

http://pcic.merage.uci.edu/papers/2011/Value_iPad_iPhone.pdf
のグラフみると、コストも含めた価値のうち、Appleの利益が58%だと言ってるわ

自分はガラケーでいいです。

>>234
その理論だと>>210の2番目（PVC & Metal Suppliers）と3番目（Screen Components Suppliers)
4番目（Uncategonized）はどこの企業になるの？
日本の数倍も利益出しているのはどこ？

Appleが今莫大な利益を得ているのは、会社が傾いて苦しいときに
ハードとソフトを両方とも守ったから。
あの時ソフト専業になっていたらiPod、iPhoneは出せていなかった。

両方持ってるから機種を最適化出来て付加価値を付けられる。

それを諦めたメーカーが負け惜しみを言ってもみっともないだけ。

>>231
大手はセクター別で営業利益出してるだろ、シャープだと電子部品部門で出してる
上場企業でいいから証明してみろって、草はやす前によ

利益率が競争力なんだろ、子が親を超えるのが不思議か？
質問を質問で返すなよ

>>236
pdfのグラフみた方が正確だと思う。
たぶん、利益じゃなくて、costに計上されてる部分じゃないかな？

ラーメン屋と麺、メンマ、チャーシューに各製造メーカー、
この中でどこが儲かってるかっていう意味のない議論と同じだなw

>>237
あったね、そういう時代。
あの頃のハードの迷走ぶりは結構凄かったからな。

>>240
メンマもどっかのメーカーが作ってる訳で。
で、そのメーカーはそれで儲けてる訳で。

らーめん屋は参入者が糞たくさんあって競争激しく倒産率も高いが
メンマ屋はそんなことなさそうなのでメンマ屋がすごいだろう。（謎

>>242
メンマはたけのこを作っている農家が作っている訳で
で、その農家はそれで儲けている訳で

iPhoneしか知らない世間知らずがアップルを語ろうとしても、
話がトンチンカンで意味不明だ。

>>243
メンマ一筋数十年なんてないでしょ、いくら何でも。
数ある食材を作っていて、その一つとしてメンマがあるだけの話で。

部材も一緒で、部材屋は多くの組み立て屋に供給できるけど(それなりのものがあればね)、
組み立て屋は完成品の取引先を選びにくい。
ラーメン屋みたいに参入激しくないよ、完成品。投資が莫大だし。
それがいやだからファブレスになってきてる訳でさ。

>>244

>>238
だから業界全体で括れないんだよｗｗ←これが答えだろ
特定企業でしか比較できないだろ
お前は業界全体の数値出してよ
完成品メーカーの方が利益が大きいんだろ？証明はどこ？

トヨタの営業利益率2.5％
アイシンの営業利益率6.1%
デンソーの営業利益率6.0%
マツダの営業利益率4.8%
三菱自動車の営業利益率1.8%

アイシンとデンソーはGMとかにも部品販売してるから、
完成品メーカーのマツダや三菱自動車よりも競争力が有ると言ってもいいと思う
完成品メーカーと部品メーカーの比較だからこれは正論だろ？
親子関係は正確に比較できないから普通は出さないんだよ

>>241

パイオニアのMac互換機はちょっと魅力的だったが

>>247
もうやめて、>>238のライフはゼロよwww

>>248
でも、その時代も揺れ動いてたからその時代は買い控えしてた。
どうなるかわからなかったから。

>>247
無理かもしれんが出来るならここ10年ぐらいでの数字がみたい
それと自動車業界だけじゃなく電機なども含めて
もし本当に部品の方が利益が大きいのならおとなしく撤回するからよ
俺は正確なデータが知りたいだけだ

>>22
AppleどころかほぼすべてのデジカメメーカーがソニーのCMOS使ってる

>>251
だから業界なんて括れないから手作業で合計するしかないんだよ
シンクタンクにでも聞いてくれ
でもどの企業を対称にするかで数値が大きく変わるから信頼性の有る数値にはならない
正確なデータ知りたかったら、もう少し自分で業界とか企業の分析しろっての

>>249
2chで独自理論語るやつってどんだけ知識があるか確かめたいんだけど、
みんな中途半端なんだよね。
尊敬できるくらいの知識に裏付けられた理論話せる奴っていない？

>>253
10年以上株をやってるが、世界中の企業の決算を見た限り
部品部門や部品専業メーカーが完成品メーカーより儲かっているとは思えんな
去年のシャープの決算はアクオスなどの完成品部門が電子部品部門の２倍以上の利益を上げてるし
東芝の２００８年はデバイス部門は売上１兆で赤字だ、インフラなどは大儲けしてるのに

>>254
それはお互い様じゃないのか

よく貼られてる日本の大手電機メーカー数社の１０年の純利益のコピペを見たかぎり
大手部品メーカーのほうが利益率以前に純利益出してたりする。

相変わらず下らない話ばかりしてるな。
利益が出てるかどうかは個々の企業それぞれで違うので、あまり意味ないだろう。
儲かっている企業は儲かっている。
損している企業は損しているだけだ。

>>257
2000〜2008年は違うと思うぞ

それと海外の部品屋と日系メーカー部品屋を比べるのもちとどうかと思うわな。
製造コストが違いすぎる。各種税金、電気、水、材料調達

>>246
そんなこと言うなら「メンマ一筋」でぐぐってみたら？

Appleの利益はブランド代。いかにブランドを守るかで苦労している。
昔はSONYもブランドだった。常にユーザーに新しい世界を体験させること。
SONYはそれができなくなった。自己満足な先進性ばかりでユーザーの気持ちを
理解しようとしていない製品が多い。
最近で良いなと思えたのは、トルネとヘッドマウントディスプレイくらいだな。

>>260
それはあるね、あと円高
大手完成品メーカーほど円高の影響が強い
２００８年までの円安の頃はトヨタもホンダもキャノンもとんでもない決算を出してた

供給企業を公表なんて珍しいな。
なんか変な噂でも飛んだの？

>>264
TPP絡みか？

アップルに納品なんて恥ずかしいから名前出してくれるなって企業はなかったのかな？

別に技術自体はたいしたものじゃないけど
パッケージとフレームの作りが早くてうまかった。

ものづくりだけじゃなく、仕組みづくりも頑張らないとこれからは厳しい。
仕組み作ってスタンダードにして圧倒的シェアとって社会の一部になれば硬い。

ものづくりは、すぐに朴られて価格競争になる。

>>266
逆。全米一財力ある企業と取引があれば自社信頼度が上がるから
今まで非公開だったのをいい事にあやしげな企業がニセ実績作りに利用してた

>>256
お前のとんでも理論は比較にならない

>>255
完成品メーカーって規模に比例してふり幅がでかすぎると思うんだが？
結局ビジネスモデルが利益が出るときはものすごい出るが沈み始めると止まらない事が多い
GEとかフィリップス、IBMみたいにコンシューマー系の完成品から撤退とか普通にあるし
東芝も選択と集中で規模の縮小をし始めてよくなったろ？

>>269
大手メーカーの部品部門は村田やアイシンなどと比べても売上がかなり大きい
東芝は１兆３千億、シャープは１兆、それで利益が５％程度だからインフラや大型液晶に活路を見出すわけだろ

　世界最高品質のパーツで構成されてるわけだ

　泥棒チョン2社を除けば

>>270
東芝は半導体と原子力と社会インフラを3本柱に特化してるんだよ

シャープは最終完成品の伸びが厳しいからパネルメーカーとして生き残れるよう
に5年位前からやっている
大型液晶は昨年収益拡大を断念してスマホ用の小型パネルメーカーとしての生き残り
に舵切ったろ

これって初歩的な知識レベルの話だぞ

>>271
一番高価なＣＰＵはサムスン製なわけだが

iPhoneの利益とコスト構造
http://twitpic.com/7h8td2
アップルの取り分58.5%、
韓国勢が4.7%、日本と台湾は僅か0.5%

>>273
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201110170007.html
２０１２年以降、アップルのスマホやタブレット端末（携帯型情報端末）はＣＰＵ製造元が
韓国サムスン電子からファウンドリー（受託製造）最大手の台湾ＴＳＭＣに切り替わると
の観測が広まっている

>>272
東芝に関してはそのとおりだろ、半導体に関しては競争が激しすぎるのでどうなるかはわからんが
シャープに関しては社長のCESでの発言を見る限り、６０インチ以上の液晶で北米市場を独占する気満々だ
実際そのとおり行くかどうかは別だが

Apple製品に慣れている僕にとって、日本製の家電を使うのは苦痛でしかない。

シャープはAppleの傘下になりマックの白物家電が発売に
東芝はGEと合併
ソニーはパナソニックと合併
日立と三菱重工が合併
どんどん淘汰されてゆく気がする

ガワさえApple製なら中身がBSDでも売れる
でもApacheのconfigくらいはGUIにしてくれ

>>273
そのサムスン製の部品を作る、材料になるのが日本製が必要だったりする訳だ。
そうなるともう、そこのパーセンテージにはのらないレベルになるし、
出てくる企業も化学メーカーとかになる。

で、数千億レベルの世界を引っ張る部材メーカーがごろごろ出てくる。
南朝鮮ではちょっと出て来れない事業領域。
日本の産業構造が変わってる一つの側面。

そういう部材メーカーは日本の完成品メーカーの苦闘をあざ笑ってる可能性さえある。
結構無理難題突きつけられてきたはずだから。

>>279
部材メーカー、素材メーカーは雇用の波及効果があんまりないだろ。
日本全体としては雇用を確保している完成品メーカーが儲かってくれた方がプラスだ。

>>280
雇用を確保するのは「別な何か」の役目ですよ、と言う事だよ。
それか、重工とか重電とかにもっと集中すれば、
それなりに雇用が期待できるかも知れない。

これ以上、完成品メーカーに今までのように日本を背負わせるのって、
はっきり言って無理難題だと思うよ。

大手電機メーカーは完成品も部品も作ってるのが普通で、
自社生産しないアップルが特殊なんだよ。

>>15
世界がどう思うかじゃなく、国益で考えろよ。
ただ、資源高なので、120円/ドルなんて円安にはなって欲しくないけど。

大学群一覧大全集 ※大学の難易度順ではありません。

☆国公立大学群
・旧帝…東京、京都、大阪、東北、名古屋、九州、北海道
・東京一工…東京、京都、一橋、東京工業
・横千筑…横浜国立、千葉、筑波
・農繊名電…東京農工、京都工芸繊維、名古屋工業、電気通信
・金岡千広…金沢、岡山、千葉、広島
・旧三商大…一橋、神戸、大阪市立
・5S…信州、新潟、滋賀、埼玉、静岡
・STARS…島根、鳥取、秋田、琉球、佐賀

☆私立大学群
・早慶…早稲田、慶應義塾
・早慶上理…早稲田、慶應義塾、上智、東京理科
・MARCH…明治、青山学院、立教、中央、法政
・関関同立…関学、関西、同志社、立命館
・日東駒専…日本、東洋、駒澤、専修
・産近甲龍…京産、近畿、甲南、龍谷
・成成獨國武明学…成城、成蹊、獨協、國學院、武蔵、明治学院
・四工大…芝浦工業、東京電機、東京都市、工学院

>262
やっぱりソニーは井深大が死んで普通の企業になってしまった。アップルも同じ道をたどりそう。
井深の死97年→ipod発売01年→ソニーショック03年

そう考えると、有能なカリスマを暗殺するのは非常に効果的なんだな

無知がアップルやソニーを語るな。
せめてWikipediaくらい読めや！

池田信夫が出井や久夛良木のことを批判していたけど、彼らは所詮サラリーマン経営者でジョブズなんかと戦うのは無理なんだよな。あと日本人にはやはりソフトの革新は難しい。
そう言えば井深大が死んだ年にジョブズがアップルに復活してるんだよな。

>>37
サムスンの方が安く上がるなら、サムスンに発注するだろうよ。是々非々だ。
世の中、子供のケンカみたいに動いてるわけじゃない。

>>282
だから余計に辛いんだよ。

お父さんはアップルに納品して
息子はアイフォンを使っていて
日本の完成品はあまり売れない…ということですね

>>291
ある意味、日本の完成品メーカーは日本の部品メーカーから復讐されてる、
と考える事もできる。

家にいくらでも日本メーカーの家電製品あるだろうに、
スマホの話ばっかすんな、アホどもw

日本のメーカーは、下請けに甘えて来たからな
海外のメーカーは、いいものにはきっちり金を出すけど
日本メーカーは同国の下請けに値下げやリベートを要求する
当然、下請けは海外企業の方になびくわな

>>294
現実社会では海外メーカーだから条件が良いなんてこた有り得なく、
ただただ「買ってくれるところに売る」だけの話。
泣き落としが多少効果がある分、日本メーカの方が御しやすいぞ？

>>294
何を知ったかぶってんだかｗ
海外でも、アップルみたいに自社でハード作らないで、
委託ばっかしてる会社は珍しいよ。

>>296
下請けに甘えてと委託ばっかの関連性って何？
あまり関係内容に思えるが。

>>297
頭悪いな。
日本とか海外とか関係なく、
アップルのハード製造の仕方が珍しいってことだよ。
海外の会社がどこでもアップルみたいだと思うな。

>>298
いいものにはきっちり出すというのはAppleだけということ？

>>299
"いいもの"とか"きっちり"とか主観的な話は、
議論する気も無いよ。
みんなと違うのは日本のメーカーではなく、
アップルだということだよ。

定期的に発表して欲しい

ジョブズがいたらこんな発表は絶対しない。客はアップルの製品を買ってるので、部品を誰が使っているかなど教える必要はない、という傲慢さというかプライドがアップルの強さだった。アップルも普通の(並の)企業になりつつある。ｉモード付きiphoneか。

302
使っている→作っている

Appleと聞くと収益無視してしっぽフリフリ納品しちゃう日本企業ってことでおk？

なるほどね

ピカpad

禿板

関連株の株価は元に戻った？
一時は上がったけど

日本製かよ

>>ソニー、シャープ、東芝、パナソニックなど

おもしろいくらいに大赤字出したところが並んでいるなｗ
何か裏があるのかね？

>>294
何も知らないっていいなｗ
それとも工作員なのかな。
アップルのほうが下請け叩きものすごいけどねｗ

>>311
具体例を上げてみて？

>>312
まず経済誌読めよｗ

>>313
だから実例をあげてみ。
どの経済誌でもいいから。

これって単なる「アップル社採用試験」の「志願者リスト」だからねえ。
これだけの大手メーカーを互いに競わせ、より高品質に、より安く、より迅速に、より安定して大量供給できる者だけが選ばれる。
採用されなきゃただのカマセ犬ｗ

Microsoft、Amazonを始め、世界中の有力エレクトロニクス・ブランドがFoxconnの顧客であり、Foxconnに製品の製造、組み立て、仕上げを委託している。

以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。

http://jp.techcrunch.com/archives/20120126dirty-money/


以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。
以前問題になった従業員の大量自殺が起きたのはXboxの製造ラインだった。

Foxconn並みの厳しい体制でないと、なんとか使えるもん作れない中国人ってのもなぁ。

ついにiPad3用とされるシャープ製パネルの流出画像が来たね

え？