【保育】名古屋市:4月から保育所に企業参入 待機児童解消狙う 「利益を追求するため質が下がる」の声も [12/01/07]

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1依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★
 全国の市区町村で最多の待機児童を抱える名古屋市が、4月から保育所運営に民間企業
の参入を認める方向で調整していることが6日、分かった。市が公募した保育所設置に
社会福祉法人が応じなかった場合に限り、「サービスの質」などに厳格な条件をつけて
参入を認める。12日の市議会教育子ども委員会で提案する方針。

 企業の参入を巡っては、保育関係者から「利益を追求するため保育サービスの質が下が
る」と強い反対があるが、関係者によると、河村たかし市長は「待機児童をゼロにする
必要がある」と判断したという。

 既に市内約170保育所が加盟する「名古屋民間保育園連盟」にも方針を伝えたという。

 参入にあたっては、認可時に財務諸表提出や公認会計士による審査を求め、運営方針や
人材確保方法も確認する。参入後は監査などで経営状態やサービス内容を確認し、撤退時
は引き継ぎ先確保を義務づけるという。

 市の待機児童数は昨年4月現在、1275人。13年4月までにゼロにする目標を掲げ
、来年度予算では保育所設置に十数億円を計上する方針。小中学校の校庭への保育所設立
や、公園の園庭代替利用など設立基準の緩和にも踏み切る。

 保育所への企業参入は、全国19政令市のうち12市で既に実施されている。
【三木幸治、福島祥】

ソース:毎日jp
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120107k0000m010114000c.html
2名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 17:09:40.94 ID:5xDgwKAm
フランスでは保育園は無料で全員はいれましゅ
3名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 17:10:32.76 ID:u6uawCkK
>>2
ここはフランスではない。
4名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 17:13:05.79 ID:I9hQzA1w
民間企業ほどサービスの質にこだわってる奴はいないと思うけどな

公務員のサービスの質(笑)はどうですか?
5名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 17:16:03.96 ID:Ui4WHztZ
益を追求するため質が下がるとかwwwww

既得権を失いたくないんだろうな
6名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 17:16:42.65 ID:jZ9x4Tfo

「民間だから質が低い」という決め付けは何の根拠も無くおかしい話
民営化により質が上がるかもしれない
この手の偏見は現職員(労組)が民営化で現れる競争相手を潰す目的で言うなら納得できる
7名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 17:20:51.78 ID:u6uawCkK
むしろ、企業参入に反対しているのは、
現在の民間保育所(私立保育所)だったりする。
保育所に行けば、玄関に「企業参入への反対署名をお願いします!!」
などのBOXがおいてあったりする。
だからこそ、市は名古屋民間保育園連盟に事前に意向を伝えたのだろう。反対されたんだろうけどw
8名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 17:22:51.41 ID:BOq2Jmq0
民間VS公な構図に見えるけど
実際は補助金ウマーな商売なんで新規参入はしてほしくない

本質は「既存の民間&公」VS「新規参入の民間」なんよ
9名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 17:24:37.32 ID:GOGlmsUm
>>1
利益を追及しなくても質が低下するのは公務員をみれば明らか。
利益を追及するためにむしろ質はあがる。
馬鹿だろこいつ。
10名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 17:30:58.24 ID:366na1wV
実際はサービスの質は

民間企業>>>お役所、ブラック企業、公益法人

なんだよな
11名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 17:32:13.61 ID:ghWPlhnF
何でも民営化を進めれば良くなるとは思わないけど
保育所が増えれば保護者は「質」で選べるようになるから
経営側は商品として「保育」の質を高める方向に力を注ぐだろ。

むしろ預けたくても叶わない現状のほうが
「預かってくれればどこでもいい」っていう質の低下を容認してる。
12名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 17:36:50.30 ID:bU5PGo3S
>利益を追求するため保育サービスの質が下がる

共産主義者キタコレw
さすがアカ丸出し教育関係者だなw
13名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 17:41:14.91 ID:gNaPucZD
(・∀・)めんどくさがりのあなたも
            表現弾圧へ抗議(・∀・)

◆関西の会 syoukoy・ICC会 iccjapan
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◆規制派寄付せず
 (矯風会・日本ユニセフ)

 「児童ポル●ノ法改正●案の正体」
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     要●削除
14名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 17:48:54.25 ID:QKbvcTRB
企業参入で質が下がるなら家電とか他のサービスはなんなんだっての。

企業経営のセンス無しでやるから無駄ばかりで低品質なんだよ!
15名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 17:57:16.36 ID:u6uawCkK
>>11
まあね、保育園に税金が使われていないのならその理論が成り立つんだろうが、
実際は利用者側にも問題がある。
実際にかかった費用の1割ほどしか負担していない現実。(0歳児では経費に月40万円かかっても保護者負担は0〜5万円程度)
保育経費を削ることも必要だろうが、利用する側も受益者としてちゃんとした負担をすることが必要。

保育園の運営費用負担割合と園児一人にかかる費用と保護者負担額
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/008/008977.html
16名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 18:04:09.91 ID:ghWPlhnF
>>15
それは財源の問題であって待機児童の解消とは別の次元の話。
>>1で問われてるのは保育所を増やしたら待機児童は減るが
そのかわりに保育の質が下がるのではないか?という点だ。

もちろん保育園の民営化推進には問題も多い。
たとえば経営難になれば閉鎖するし価格競争で質を下げる場合もある。
官営=非効率、民営=効率的なのはその通りなんだけど
効率性がさまざまな弊害を生み出してしまう実例は数多くあるからな。

ただ、明らかに保育所が不足している現状で
数を増やしたら質が下がるかもしれないなんて心配は急務じゃない。
これは経済で例えればインフレ状態だ。まず供給を増やすのが基本だよ。
17名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 18:27:09.07 ID:u6uawCkK
保育園児一人あたりに月額投入される税金。(板橋区の例、公立私立の認可保育園の場合)

0歳児 421,437円 (年額500万円)

1歳児 208,863円 (年額250万円)

2歳児 187,151円 (年額225万円)

3歳児 111,846円 (年額130万円)

4・5歳児 101,682円 (年額120万円)


5年間通わせれば、それだけで1,100万円(中古住宅に手が届くレベル)
そして、そのうち実際に利益を受けるものが保育料として負担しているのはたったの9%。
あとの1,000万円近くは誰かしらない他人さまが払ってくれる。

さて、あなたは月額いくら保育料払っていますか?
その差額の税金は払っていますか?
あなたは月額いくら給料もらっていますか?
月8万円のパートで保育園とかありえんだろ。5年間でも500万円ちょっと。(税金もタダ)
しかもその500万円は自分のもの。だれが得するの?
生活保護ばかり叩かれて、隠れ保育利権にこっそり隠れているママさんたち。
18名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 18:29:05.72 ID:piKKmHZ9
例えば金城付属校と近隣の公立小中を比べて見ろよ

公立に温水プールなんてあるか?

ようは金を出せば良いんだよ
共働きは金だけはあるだろ
19名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 18:34:14.06 ID:u6uawCkK
0歳児保育経費「月60万円」、ママや議員は知っているのかな?

(中略)
そんな中で、人口減が続くことから、子供を増やし、人口増を図る計画だが、
かっては専業主婦で、家庭内で子供の面倒を見て、それでもきちんとモラルを持って子供は育ち、
どうにか家族を養っていたが、時代とともに家族観も変わり、贅沢な生活、身の程をわきまえない生活から、
昔と違った意味での生活苦から今では、ママが働きに出ることも多く、それに対する「保育園」の収容能力が問題となり、
待機児童が全国的に増えていて、保育園のキャパシティ増強議論がされるも、
幼稚園と保育園の所管官庁の違いからの利権争いからか、合体させた「幼保園」や「こども園」案も紛糾中であるが、
預けるママさん、議論する国会議員の連中は、たとえば「0歳児保育」にいくらの費用がかかているのかご存じだろうか。
ズバリ「60万円」であり、この保育費の支払いについても低所得者を中心にエセ離婚・別居を装わせ、
母子家庭として保育料を支払わない方策を、「票」のために授ける一部地方議員連中がいることは残念であり、
国の税金を喰っていると言う意識が全くなく無く、それでいて税金の無駄遣いを議会で追及とはお笑いである。
保母さん一人で「0歳児3人」を面倒みるのが決まりだが、犬・猫と違って、大切な未来の日本を担う「赤ちゃん」の命を預かるゆえ、
保母さんも「3人」が限界と言う。待機児童を増やすために、保育園の増設をと言うが、
施設の問題、保母など「人」の問題、労働環境の問題など、保育園待機児童問題解決へのハードルは高いようである。
20名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 19:08:11.39 ID:IOFXZ8A7
田舎はもう待機児童はないとか聞くな
まあ儲けられるところだけ手をつけて食い散らかすだけかもなw
21名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 20:12:30.70 ID:4mLvPsDa
こういうのって金儲けしようと思えばどこまででも出来るからな。
ブラック企業が参入したらまずいと思うよ。

本当に人間のカスみたいな企業経営者てたくさんいるからな。
22名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 20:19:55.28 ID:IOFXZ8A7
>>21
介護保険以後の福祉業界みりゃ解るね
介護職員の待遇を落としまくって底辺にしちまったし
23名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 20:24:57.58 ID:ZF9t3M98
名古屋市長のせいだよ
24名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 21:30:46.74 ID:iyIYWOZi
都内某区で、民間と公営の保育園両方通わせたけど、質は民間の方が明らかに高かったな。
親方日の丸の役人が質の高いサービス提供できるわけない。保育士さんも、公営はオバハンばかりで、民間は可愛いオネーチャンばかりで良かったわ。
25名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:12:14.46 ID:4mLvPsDa
>>24
>保育士さんも、公営はオバハンばかりで、民間は可愛いオネーチャンばかりで良かったわ。

風俗に行ったのか?
26名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:31:04.73 ID:36Zv5Gri
安くて若いお姉ちゃんの使い捨てが企業的に正解なんだろうね。
乳幼児期に婆さんの経験者という人材も捨てがたい気もする。
27名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:35:17.11 ID:9t/JcrMS
資本主義
自由主義の教科書的な回答は
利益を追求するから
競争が起きてサービスの質が向上するんだろ?
28名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:52:29.68 ID:tIExHFYq
保育士なんぞを公務員にして高い給料を払う必要はない。
どんどん民間に参入してもらえばいい。
子供が減っているのに他に使い道のない公務員は増やすな。
千葉市なんて保育士の大量採用でひどいもんだ。
29名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 07:59:49.51 ID:XsKtYEeM
保育士って給料や待遇どうなのよ
安月給が安時給になってさらに劣悪な労働環境になったりしないの?
30名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:06:04.94 ID:/jhWFdsv
公務員的なサービスよりは、質は逆に上がる可能性が高い気がするんだが。

また、競争が強くなれば、独自のサービスなどの提供も増えるだろうし、価格もサービス内容によって、安価なタイプから高価なタイプまで様々なターゲットに合わせたものが出てくる可能性があるだろ。

当然、最低限の質の確保の為の法律や条例をきちんと作ればさらに問題ない。
31名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:21:59.73 ID:NhANaY84
利益を追求するため質が下がるのは昔
今は療育分野にも手厚い補助をってカタワの親が割り込んできて大騒ぎして結局
許認可事務費や税制免除用予算を持っていく。
32名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 08:26:17.74 ID:EV4xJhAe
質を上げるのは競争であって、民か公かではない。
33名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 09:45:32.24 ID:+9mxfnkm
鉄道やフェリーみたいな公共部門も株式会社がやってるんだから保育園も大丈夫だろ。
どっちかつーと算入してくれる企業があるか心配した方がいい。
34名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 10:04:55.89 ID:7W6A4I5u
民間中心にしても、待機大量にいる状況なら、質は下がるんじゃないか

許認可ほいほいおろせないだろうし。だいたい、通える範囲は狭いから、競争もおきにくいと思う
35名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 10:06:50.73 ID:taR8kjez
子ども手当を導入しておけば自然とこういうサービスが生まれてくるであろうことは自明だった
お前らはバカだから子ども手当より待機児童の問題をなんとかしろ!とか頭の悪い意見を主張してたが
お前ら子ども手当をディスったことに対して謝罪しろ
36名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 10:11:35.08 ID:b9JejF9A
サービス業でどうやって質低下させて益あげるんだろう?
製造業なら安物部品使うとかあるだろうけど。

人件費の安い外国人で運営?
そんなところに預けたくない=利益出ないのような・・・。
37名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 10:13:06.16 ID:taR8kjez
民間って更新金のかかる設備とかはケチるけど金のかからないサービスとかは圧倒的に公営よりレベル高いよね
38名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 10:16:56.82 ID:7S+tnRwR
まだ名古屋で子育てしようなんて奴バカじゃね。
原発に挟まれてるし、福島からの放射能でもとっくに汚染されてるのに。
東南海地震も来るし、名古屋に未来なんてねーよ。
子供を被曝で殺しても良いと思ってる鬼母はどうぞ。
39名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 10:52:08.48 ID:PrU/Pb3T
民間の新規参入で質はむしろ上がるだろう。

ただし、その分のコストを保育士に無銭で押し付けるところが出てくるだろうな。

結局労働基準法がまともに適用されないとダメってこと。

40名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 10:52:24.38 ID:mi7H6hnX
41名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 11:31:17.52 ID:q32eowO4
>>39
現状の保育所て
「保育士の給料が安すぎて人が集まらない」

「保育所の定員を充足できない」

という事例が多いよ。で保育所の収入て固定なので
(保育士一人当たりの乳幼児数が決まってる上に一人当たりの収入も固定)
利潤を上げようと思ったら節約するしかない。だから
施設を徹底的に安くする+保育士の給与を安くする
となる。でも、もう保育士の給与は限界まで下がってるからな・・・。
結局、保育士の待遇を上げなければ、何をやっても無駄だよ。
42名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 13:31:44.83 ID:5LQh+mkO
>>38
無知
43名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 13:45:41.13 ID:5TZo3Nws
遺伝子異常が心配される関東より北での小作りは禁止して、東海以西で育児は良いと思うね。
44名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 14:00:19.06 ID:FJGppD8o
なんか 近所に 無許可託児所があるけど
たまたま 町内会の用事でいってきたが
ベビーベッドが縦にならべて
養鶏場みたいだったそ
だいじょだろか
45名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 14:21:54.63 ID:PrU/Pb3T
>>41

なるほど。ありがと。
46名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 16:34:54.98 ID:8MfaBqvy
>>14
大手量販店ができまくって値段は下がったが電球取り換え代行とかしなくなった。
それを誤魔化すために衛星店という名前で街の電気屋さんを飲み込んでる。
47名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 16:36:34.95 ID:8MfaBqvy
>>22
措置制度の時のほうが給料はよかった、てのはよく聞くな。
48名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 18:13:59.91 ID:gSPS/2Mz
>>41
安いな。都心で時給1000円未満とか。
http://townwork.net/00_lac_01/ac_041/jc_014/jmc_01403/Fh20010s_axc_03_dpf_jc/
49名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 18:45:44.13 ID:p+ux7M9U
どうせ補助金目当てで参入してくるんだろ?
さんざん保育所作らせておいて、近い将来施設が過剰になったら、民間はあっさり退散。
大量の保育士が路頭に迷うことになるだろうね。
そもそもどうせ少子化で過剰になるんだから、待機児童対策なんてする必要ないんだよ。
幼い子供がいるのに、わざわざ待機児童の多い地域に住むのは自己責任でいいんだよ。
50名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 18:51:19.06 ID:siHPIjVX
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>
51名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 02:32:58.88 ID:s5eqLxuB
>>17
恐ろしいな・・・。結婚できない奴らは本当に損だな。世の中の不平等を感じる。
52名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 07:17:08.80 ID:Y4WlIdQR
子供を育てる負担もせずに、他人が育てた子供が把になって老後を支えてくれるから、独身で長生きするのが一番お得だよ。
53名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 07:39:15.34 ID:Ocle732e
年金廃止して高齢者扶養手当に一本化すればいいと。
怪しい養子縁組だらけになるだろうけどw
54名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 07:52:34.15 ID:YVv6DG7W
>>39
競争があればな。
競争がない民間は東電になるが。
55名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 09:14:31.03 ID:u9JZ7BnK
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>
56名刺は切らしておりまして:2012/02/01(水) 01:30:02.32 ID:d4ui/Z+P
利益を追求していない天下り法人、
利益を追求しているコンビニ。

どちらご便利で有益な産業なのか明らかだよね。
57名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 15:42:19.71 ID:VGUi2WoC
名古屋の集団同調圧力は異常
58名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 19:07:13.25 ID:vugW/lt6
景気の悪い地方じゃ、保育所なんて余ってきてるのに
59名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 19:15:34.74 ID:j89903SC
利益を追求するから質があがるんだろ?
逆だというなら、資本主義崩壊だなw
60名刺は切らしておりまして
資本主義自由経済に訂正
俺のID数字多いな。