【電力】天然ガス発電所増設を…大阪市、関電株主提案へ[12/01/12]

>>300
タイガー計算機ですが何か？

＞タイガー計算機ですが何か？

そろばんは使わないの？？

政治的には天才だが
人間的にはカスでバカな橋下のいうとおりやったら
大阪は終わりだね

40年前なら普通に電卓あるぞ。
ちょうど「電卓戦争」の真っ只中のはず。
1970年から1975年までのわずか5年間に
10万円以上だったものが1万円台まで値下がりした時代。
1975年製の『SHARPコンペットEL-1101』という機種の現物を持ってる。
サイズはぶ厚いけど今の事務用電卓と同じぐらいの大きさ。
SHARP製とは思えないぐらい堅牢な作りで今でも使えるよ。

おれのかあちゃん「カシオミニ」買ってたな。ちょうど40年ぐらい前だな。
筆箱ぐらいの大きさだったような。

霞ヶ関ビルは算盤と計算尺で建ったそうで。
時期的に東京タワーや東海道新幹線も似たようなものか。

早くガス電を作って
能無しの独占を打ち砕いてやれよ
今は自由化で下克上を狙って
天下を奪わないと話にならないだろうが

原発が必要とか、精神病院の人しか言わんだろ

利権者しかいわんだろ
普通の常識ある人物なら解体させて完全自由化しろと
しか思わないよ
それ以外は狂ってるって事だよ

>>1
＞　株主提案については、大阪府の松井一郎知事が本部長を務め、
＞　橋下徹市長が副本部長の「府市統合本部」で内容を検討している。

橋下に票を入れた奴は、こんなことやってもらうために
票を入れたわけじゃないだろ

関西電力の株を全部売り払って、大阪市の財政赤字を補填し、
原発をどうするかなんて、他の株主に任せるべき

ガスタービン発電って、ジェットエンジン使ってるって
初めて知った。すげー

原発再稼働工作する金があったら古い火力更新しないと。
石炭ガス化できたらいいが

世田谷区が施設の電力購入先を年単位の入札制にしたね。
自由化されてる大口の公的機関は、入札が当たり前になって欲しい。

>>300
> 電卓がなかった時代の話だなｗ

まあこういう奴は50年後にも生きてたら「量子コンピュータが無かった時代の話だな」とか
言うんだよな。もっとも今の老朽原発だらけの日本では10年後だって無事かどうか怪しい
状態なんだが。

>>313
東電川崎火力発電所
２００６年　　　　　　　１９６０年代前半に設置した火力発電所１０５万Ｗを廃止
２００７年〜２００９年　最新型ＬＮＧコンバインドサイクル１５０万Ｗを稼働
２０１３年〜２０１７年　最新型ＬＮＧコンバインドサイクル１５０万Ｗを稼働予定（建設中）

てか東電はここ１０年は火力発電所のけんせつ

続き

火力発電所の更新に力を入れていたからな

>>316
だから何の役にも立っていない原発交付金を廃止して、火力の新設・更新と
太陽光・風力等の普及促進費用に回せば財源的な問題はクリアだと。

>>316
http://www.tepco.co.jp/tp/list/index-j.htmlの一覧を見たほうがはやい。
更新を含めると平成10年以降に完成した東京電力の火力発電設備は、13,105,000(kW)=1310.5万キロワット

ここ12年だけで、福島第一原子力発電所総出力469.6万キロワットの３倍近くの火力発電設備を作っている計算。
小規模なガスタービン１件以外はガスコンバインドか、石炭火力。

横浜7，8号系列 2,800,000 平10-1
千葉1, 2号系列　2,880,000 平12-4, 平12-6
品川1号系列 1,140,000 平15-8, 平22-10
富津3, 4号系列 3,041,000 平15-11, 平22-10
常陸那珂1号機　1,000,000 平15-12
広野5号機 　　　　600,000 平16-7
横須賀G/T2号 144,000 平19-9
川崎1号系列 1,500,000 平21-2

>312
ガス以外にどんな油でも食っちまうんだぜ。アッー！

原理的には灯油でもジェット燃料でもガソリンでも天然ガスでもプロパンガスでも
ガスタービン使えても、実際の製品としては特定の燃料用に作られてるので、
それ以外の燃料で使うのは不可だな

電気代が今に倍になっても耐えきれるか？
俺は嫌だね
でも火力頼みになると、その可能性は十分にありうる
需給の関係とかイラン情勢を考えたら絶対にないとは言い切れない
ホルムズ海峡閉鎖されたらすべての原発再稼働させても全然足りないし、今のままでは日本そのものが停止してしまう

>>322
いやなら日本から出て行けよ
たれもお前にいてくれと頼んでない

>>315
原発のロードマップなんてどんどん先延ばしにされているんだぜｗ
その年に近づいたらまた延ばすという
簡単なお仕事ですｗ
最初からやる気なんてなくただ税金をぼったくるための組織だからな。

>>322
だったらお前が福島除染の為の20兆円用意しろよ。
他の原発が爆発した時の積み立てもちゃんとしろよ。
電気代なんて沖縄電力以上に上がったら間違いなくおかしいしな。

原発は事故ったら終わりだからヤダ
火力発電は電気代値上げされるからヤダ
自然エネルギーは全くもって役に立たないからヤダ

もはや日本に電気なんていらないんや…！

>>322
フクイチで判った事は原発の保険積立が圧倒的に不足しているという事だから、
原発を稼働させるためにまともに積み上げるようにする方が電気料金が上がるぜ?
そうでなくとも率が上がってるし、どう考えてもゴッソリ停めないと経済的に
もたないよ。

普通にガスタービンでいいじゃん。

原発が不要とか、精神病院の人しか言わんだろｗ
どうせ燃料代が必要とわかれば原発様と仰ぎ見るさｗ

鬼畜米英が一晩でアメリカ平和憲法様になったからな

福島じゃあ、木の中からも数千Bq/kgでてるんだってなあ。
樹皮じゃなくて木の中身から。

すーぱーで普通に売ってる　やさしお　が1万Bq/kgですが？？

反原発バカってカリウムすら知らないんだなｗ

ちなみにホームセンターで売ってるカリウム肥料一袋が20万bqｗｗ

福島のセシウム温泉でまったりw

セシウムの体内半減期はカリウム40の6倍の長さ。
セシウム137の半減期は30年。セシウム134の半減期は2年。
カリウム40の半減期は12.48億年。この半減期の違いは何を意味するか分かるかな？

>>334
セシウムは一度取り込まれたら体内からなかなか出てこない。
カリウムはセシウムよりも半減期が長いので、放射線量が小さい。
OK?

プルトニウムも半減期が長いから安全だよ

とっとと原発再稼動しろ
枝野はクビだ

>>337
未だに再稼働とか言うヤツがいるってことは、実は原発の発電原価ってほぼゼロなんじゃないかと疑う。
制御棒さえ抜けば、金銀財宝が出てくる打ち出の小槌に匹敵してたのでは？

馬鹿が取り扱っているうちは再稼働させるなんて怖すぎる

最終処分費用を算入しないというアホな設定だからな。
稼働したがってる佐賀や福井は、最終処分場として名乗りを上げてから言えよ。

>>338
そりゃ欲に群がる銭ゲバや、補助金っちゅう麻薬にどっぷりなんでいまさら切れると禁断症状がｗ
地獄の沙汰も金次第、あとは野となれ山と成れー。

津波対策どうだこうだやってるが、万が一M7クラスの直下型食ったら既存の原発はまず駄目だと思うがね。
連中は自分のとこだけは大丈夫と思ってんだろう。
阪神淡路クラスが若狭の原発銀座襲ったら、日本が終了して舞うと思うんだがねぇ。

現役東電社員バレた安斉昭・杉並区議 削除したHPの過去データが残存
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65787041.html
https://twitter.com/#!/monyop/status/161812314394329088

>>341
要するにいま原発再稼働工作してるのは日本に住んでない奴らってことだな

>>301
最終処分場とかｗｗｗ
何十年もかかってフランスでさえ作るの嫌がっているし、挙句モンゴルに作ろうとしたりしてるのにｗｗｗ
どんだけお花畑なんですか？ｗｗｗ

火力オンリーにしたら燃料費の増加分で現在でも数兆円するし
中東情勢が悪化したり円安にふれればもっと増加してしまうそれも毎年
ＣＯ2削減できない分の売買で更に沢山の金が外国へ流れてしまう

あのポンコツ福一でどうにかこれで収まってるから新しい原発で対応すればと思う

省エネ、コンバインドサイクル、コジェネとかで余裕で賄えるんだよ。
ホントはね。
でも原発中毒症状の患者がやりたくてしょうがないんだよ。
何十兆円もつっこんでるから引っ込みがつかないんだ。
たった数十年発電するために十万年の管理が必要なゴミを産むとかキチガイでしょ。

結局のところこの国っていうのは戦前の反省が全くできていなかったんだよ
肥大化する陸海軍が国力の限界を超えた戦争で日本を丸焼けにした

今回も原発利権が国力の限界を超えてやっちまった
もっと経産省をガチガチに監視しとかないと駄目じゃないか？

>>347
どうでもいい話だが、出たとこ勝負の博打戦争をはじめた海軍の戦略が間違い。
こういうことも結局は国家的には全く検証されてない。
戦後の占領政策でうやむやにされた、または逆の説を流されたりしてみな知らない。

まあ見込みのない大陸の戦線を整理して撤退すりゃ交渉もできたのに、
決断を先送りし続けて突き進んだ挙句が真珠湾だしな。

日中戦を「核燃料サイクル」でも「補助金漬けの原子力政策」に変えると
今でも同じようなことやってる訳で進歩がないよね。

まあ見込みのない大陸の戦線を整理して撤退すりゃ交渉もできたのに、
決断を先送りし続けて突き進んだ挙句が真珠湾だしな。

日中戦を「円高頼みの火力」でも「温暖化無視政策」にでも変えると
今でも同じようなユダヤの餌やってる訳で進歩がないよね。

また朝日新聞も鬼畜原子力を神様原子力様に変えるさｗ

ガス電設立して早く契約させろよ
無能の独占にはもう飽き飽きなんだよ
時代は自由化だろうが
安いものがすべてなんだよ

>安いものがすべてなんだよ

じゃあ原発ですねｗｗ
ガスのほうがはるかに高いんだが？

反原発詐欺師はアメリカのガス田の隣に立てた発電所の値段で計算してるｗｗ

>>352
最終処分費用を算入してから言え。

>>350
オリジナリティがなくて不快だな。

原発村の想像力なんてこんなもん

＞最終処分費用を算入してから言え。

CO2排出権価格を算入してから言えｗ

関西電気ほーあんきょーかい
のＣＭも電力業界の闇を思い知らされた今となっては
面白くもないクッサイＣＭになってしまったな

おれ電気自分で作っている
４ｋｗの太陽光発電です、北陸なので能力年間４１００ｋｗらしい
４２円だと年間１６万円です。

南関東ガス田の開発も推進すると良いんだけど。

企業の電気代値上げでいいよ。

で、値上げ分は放射能キチガイの社員の月給及びボーナスから
引いて補填すればいい。

>>359
トンキンが犠牲になるな

>>341
>津波対策どうだこうだやってるが、万が一M7クラスの直下型食ったら既存の原発はまず駄目だと思うがね。
>連中は自分のとこだけは大丈夫と思ってんだろう。
>阪神淡路クラスが若狭の原発銀座襲ったら、日本が終了して舞うと思うんだがねぇ。

自分もそれを非常に心配している。
もし原発が地震や津波等で最悪の事故を起こし、
半径数百区キロ(当然、大都市も含まれる)が放射能汚染されて、
実質的に住めない土地になってしまったらどうするんだろ・・・

その最悪の事態を少しでも防ぐため、
原発を停止させておくのはやむを得ないと思うなあ。

>>356
排出権なんて全くの詐欺なんだから踏み倒せ

>>363
それでは東電の津波対策を無視した考え方と同じだ
なんだかビジネス版とニュー速のレスが同じ思考方法じゃだめだろ
言ってることが一緒でも

CO2排出権というと京都議定書で決まった協定かな？

京都議定書は2012年で期限が切れ、
2013年から延長するそうだが、
日本はロシアやカナダと共に
2013年からの延長には不参加らしいよ。

【国際】京都議定書を延長、日本はロシアとカナダと共に不参加　ＣＯＰ17閉幕
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/liveplus/1323743888/

352
くそボケがなに言ってやがるんだよ
事故処理考えたり廃墟の時は費用は無限大だろうが
K 2000円位じゃないのかよ
能無しなら辞表でも出しとけって事だよ
自由化していかないとK ２円とかにならないだろうが

太陽光発電はまだまだ安価になる。
あと１年待てば１ｋｗ当り２０万切るかも
しれないぞ。売電価格も上昇する。
おいらも所有するマンションの屋上に１０ｋｗ
級を設置する予定だ。

>>356
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111210/biz11121021150005-n2.htm
排出権買う必要が無くなった訳だが。

原発再稼動しろよ

大気汚染が要因で死ぬ人の数>>原発が要因で死ぬ人の数

はやく、作れよー

>>362
> もし原発が地震や津波等で最悪の事故を起こし、
> 半径数百区キロ(当然、大都市も含まれる)が放射能汚染されて、
> 実質的に住めない土地になってしまったらどうするんだろ・・・

たぶん、1基でも大規模な放射能放出が起きた時点で現場作業ができなくなる
↓
併設の原子炉の制御も不能になり爆発
↓
退避範囲内の他の原発も操作不能になり爆発
↓
北半球終了

実際、今回フクイチの格納容器自体が吹っ飛んでれば女川と福島第二がやられて
連鎖で東海第二と続いてた筈。
トリガー事故が福井でとなればもっと強烈。

>>372
そういう事態を政府は３月２５日の時点でシミュレーションしてたみたいね。

そうなったら１７０キロ圏が強制移住。２５０キロ圏も避難が必要の可能性があったという。

いや、まだ４号機が大地震で倒壊する可能性もあるからね。

>CO2排出権というと京都議定書で決まった協定かな？

いや　鳩山公約25％　現状は35％分排出権を買う義務があるｗ
国際公約だよ　約束違反は許されないｗ

ガスは原発の3倍だね　せいぜい払えよｗ

どんだけ金かかるかわかってるのかこのバカ

発電コストはガスのほうが安い

今一番不要な存在は高給取りだよ
これほどやっかいな存在は無いからな
しっかり給料を半額以下に下げに下げて
商品や料金を半額に値下げする
今はそんな時代じゃないのかよ
給料をしっかり下げて値段を大幅に下げないといけないんだよ

>>374
じゃ、お前は原発事故の損害賠償全部払えよ。
福島の除染だけで20兆円な。
慰謝料やら事業保障もちゃんと払えよ。

＞どんだけ金かかるかわかってるのかこのバカ

原発を100基体制にすれば鳩山公約は余裕でOKですが何か？

＞お前は原発事故の損害賠償全部払えよ。

あれは菅の責任とIAEAの報告書で明記されてるんだが？
俺は自民党に入れたから払う義務は無いｗｗ

>>364
排出権が何の役に立つの？
帳簿の上で数字をいじったら
炭酸ガスの排出は無かったことになるの？
机の上の計算で津波は来ないことになってるのと同様の現実逃避

>>374
国際公約じゃねーよ嘘八百並べるなｗ

>>379
で放射性廃棄物の山はドウするんだ？
モンゴルにでも金払って引き取ってらうか
いくらかねかかるか見当もつかないがｗ

>>あれは菅の責任とIAEAの報告書で明記されてるんだが？
俺は自民党に入れたから払う義務は無いｗｗ


欠陥原発を作りまくっておいて、その態度だからなｗ
この糞老人共が日本をこんな状態にしておいて偉そうだよねｗ

原発、自民、東電とかズブズブだからこうなることは当たり前だな。
奢り高ぶった態度とかそっくり。
その職がなくなればただの人なのにねｗ
誰からも見向きもされなくなるよｗ

＞欠陥原発を作りまくっておいて、その態度だからなｗ

IAEAの報告書には原発自体に問題は無いと記載してありますが？
お前が選んだ菅の責任と国際的に決まってるんだが？

負け犬の妄想だなｗ

IAEAなんて原発村の犬ジャン
原発村の連中の責任逃れはもういいよ
再稼動は永遠にするな

＞国際公約じゃねーよ嘘八百並べるなｗ

国連総会の議事録で日本は25％　CO2を削減するとなってますが？

>>386
その国連でのCO2削減25％という鳩山宣言って、

「日本だけCO2削減25％という高い目標を掲げるのは不公平だから、
前提として全ての主要国の参加が不可欠」って宣言してる。

それがいつのまにか「CO2を25％削減」だけが
独り歩きしているような・・・


鳩山首相国連演説（全文） 温室効果ガス25%削減 中期目標を表明
http://www.youtube.com/watch?v=KPXRXDf4jgM&feature=related

>>387
そいつ自民の工作員でデマしか流さないからｗ
原発利権、自民、産経、ゴミ売りは信用に値しない。
消費税に関しては朝日毎日も入るがｗ

>>346
このところの貿易赤字関連のニュースでも暗に再稼働させるように世論誘導してるよな。
火力発電に使用する燃料の輸入量が・・・だとか、燃料の高騰もあり・・・など。

実際のところ、最新型のガスタービン発電設備を導入すれば充分賄えるところを報じない
あたりは、所詮マスゴミも電力会社の奴隷ということか。

>>389
電力会社としては作ってしまった原発をどうするよっていう話
投資を回収できなくなってしまうから
カネは湧いてこないから

原子力村の村長はアメリカだからね。
日本を脱原発させたくないんだわ。
またネットでも安そうな偽装ウヨク工作員を使ってきてる。

>>390
その割には電力会社は新規原発建設を止めないんだよね。
そんなに金が無いのならさっさと計画を中止すりゃいいんだよ。

>>389
日経にも載っていたけど、売り上げに対する燃料費が半分になっているんだけどさ。
16円kwhだとして8円も燃料で掛かるわけがないのになｗ

石炭火力なら支持したがダメだな
ただでさえ値が上がってるLNG一辺倒なんて止めて欲しい

可能な限り早く東京電力を倒産させないともっと恐ろしいことが起こりそう。

ＬＮＧの引き合い増加の影響を受けた、ロシアのガスプロムがウハウハ。
プーチン大喜び。

＞そいつ自民の工作員でデマしか流さないからｗ

反原発詐欺師の定番文句だなｗ
頭から尻尾まででたらめと嘘
ばれると

工作員がーー
原発村がー
御用学者がーーー

マジで低能のきわみ
小出や広瀬の口座残高をせいぜい増やせよｗ
お前の残高は10年たってもゼロだがｗ

＞16円kwhだとして8円も燃料で掛かるわけがないのになｗ

1kwh=3600kj=850kcal
100kcal=1.1yen
10000kcal=110yen
発電効率40％として燃料代は45円
軽油１ｋｇ＝10000kcalだから燃料代8円だと軽油が１L＝50円程度

妥当な線だな　反原発バカってマジで計算が出来ないんだなｗｗ

>>発電効率40％として

詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す

原発村では熱効率40%というのが夢なんだから、そっとしておいてやりなよ

＞詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す

反原発バカってマジで熱機関の効率すら知らないんだなｗｗ
LNG火力で1400℃複合サイクルが何割だ？ｗｗ
フルパワー以下だと効率が下がるって知ってるｗｗ

>>394　　石炭は中国が輸出から大輸入国に転じたし
資源メジャーも、原子力使えない日本の足元見て、割増価格でカモったからね

沖縄は、石炭8割石油2割火力（安い石炭に、石炭火力の稼動にも使う石油、の最安コンビ）
これに、全国からの沖縄への補助金で電気代抑えても、国内でダントツに電気料金高い

しかも電気料金収入は米軍基地に9.4％依存(Wiki)だし、基地撤去で収益減だと値上必至

http://www.tepco.co.jp/torikumi/thermal/images/fire_electro_efficiency.pdf
http://www.chuden.co.jp/energy/kankyo/publication/pub_data/netsukoritsu/index.html

火力発電所の熱効率40%は妥当な線。
この数字はメーカーが出した数字を基に算出しているから、東電も嘘はつけない。

401の言うように定格ポイント以外なら当然効率は落ちる。

平均値だから古い老朽火力を更新すれば格段に上がるわな
動かない原発に突っ込んでる無駄な金で最新鋭の火力がいくつ作れるんだかＷｗｗ

>>404
そう。だから古い原発を動かすことが前提の当面の熱効率は低くて当然。
だから401の言うことはあながち間違っていない。

>>393
石炭だと2円/kWhぐらいだよな

原発依存下げれば関西経済も持ち直しだ
中電のように原発依存低ければ愛知みたいに発展してたろうにな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120124-00000079-reut-int
http://www.9news.com/news/article/244687/328/Solar-storm-sparks-dazzling-northern-lights-

http://www.youtube.com/watch?v=N3dOd1cs2zw&feature=related
http://www.9news.com/news/article/244687/328/Solar-storm-sparks-dazzling-northern-lights-
http://www.9news.com/news/article/244687/328/Solar-storm-sparks-dazzling-northern-lights-

>>408
今日の昼間、断続的に家の無線LANが使えなくなって参ったわ。磁気嵐のせいだろなあ。。。
それ以外考えられない。

>>401
効率何%下がるんだ？お前知ってるんだろ？w

発送電分離や脱原発は、関電の株価を押し上げるのか？反対だろ？
普通の株主は無視さ。単なる人気取りに過ぎすよ。

＞原発依存下げれば関西経済も持ち直しだ

企業が軒並み海外に脱出してますが？
反原発バカって６重苦を知らないんだなｗ

アメリカがコメ買えってうるさいから、買い叩いた大量のコメをバイオ燃料にした火力発電を実験的につくればいい
円高対策にもなるし、ついでにアメリカからコメを消してやれ

地震リスクと原発リスクのダブルパンチの怖さを知ってしまった企業。
その上、地域独占電力供給体制の貧弱さを知ってしまった企業。

>>402
>>全国からの沖縄への補助金で電気代抑えても

さらりと嘘を混ぜているところがいやらしいなｗ
沖縄は電源開発促進税も払っているが原発がない県なんだけどねｗ

ガスタービン設備って
130万ｋWのセットでたった100億円なんだぜ？

シェールガス掘削の問題点が表に出て来てんのにガスシフトって阿呆じゃね？

中東は先が見えなくなったからなあ。
昔なら海軍を派遣する局面なんだが…

シェールガスのおかげで天然ガスは世界的に余剰気味

>>418
ウラン鉱石採掘の問題点は何十年も前から分かってる。

>>421
昨年フランスが規制、
イギリスが地震を理由に一部規制、
今年ブルガリアが汚染を理由に全面規制方向。

日本が開発権買いあさってんの規制フラグじゃね？

>>422
オージーはどうかな？

>>423
帝石が買っちまったね。
地震との因果関係を調べて頂きたい

>>420
十年以内に急速に枯渇する
アメリカで大規模永続的地層レベル環境破壊進行中
４年後の大統領選挙の目玉確定

>>417
大阪府民890万人だから、1人1200円弱か。
何十年使えるのか知らないが安いもんだな。

もう１０日以上も過ぎてるのに進展無し。日本人なんてこんなもの。

やっぱり自然エネルギーしかないな。

>>421
日本はウランを海から採取する技術を開発済み。しかし、購入価格の倍になるため海外から購入している。
日本には年間必要量の500倍の量のウランが毎年黒潮に乗って流れてくる。

>>429
それを回収するために重油を使って船で回収するんだろ。

LNGコンバイドも三菱重工か。
原発で儲けて、除染で儲けて、火力で儲けていい商売だな。

>>428
カドミウム太陽光パネルですね

>>日本はウランを海から採取する技術を開発済み

まともに海水からウランなんて取れないよｗ
原発から流れ出たウランを回収しているだけｗ

GMから買ったのはどうなったんだってあれは東北電力か…

>>433
ググれ、カス。
年々採取コストは下がっていて、将来ウラン輸出国になれるかもしれんぞ。

>>432
いや、マグネシウムがいいと思う。

>>428
そうなんだが、目先の5年間では解決策にならない。
即効性があるのはLNGコンバイド火力。

>>364
津波は自然の問題（物理法則）。排出権は人間の政治問題（単なる概念上の取り決め）。
所詮人間が作ったルールを、自然法則のようにありがたがるのは、
日本人の悪い癖だ。
それが無理だと思うと突然松岡洋右のように全面破壊したりするのは、
自然法則と政治的取り決めの区別が付かないことの裏返しでもある。

所詮、あんなものは、単なる人間同士の政治的取り決めなのだから、
日本の国益に適うように、変更・換骨奪胎・裏口トンズラ、全ての方法をずる賢く考える必要がある。
つうか、日本以外のほとんどの主権国家はそうやって外交している。外交とはそういうものだ。

>>435
無いな
倍程度のコストで取れるならもっと大々的に
補助金を出して既に国内だけで賄ってるわな
そうすれば一気に採掘コストも下がるし
補助金出しても国内で回るだけだしな

どっちにしろ福島の前から電力会社はＬＮＧにシフトしつつあったんだからそれが加速するだけだろ
てかテロとか考えたら原発なんてもはやあり得ないだろ

飛行機に突っ込まれたらどうすんだよ


ガスなら市原みたいにごく一部の地域で済むが原発はどうなるか今回で身に染みただろ

>>439
さらに国内だけで賄えるなら原発をアピールする
これ以上無いチャンスなのにやらないなんてありえないし
大嘘だとしか思えないね

>>435
>>年々採取コストは下がっていて、将来ウラン輸出国になれるかもしれんぞ。

原発を作って将来電気代がただになります（ｷﾘｯ
とか言って原発建て始めてから電気代が鰻登りですｗｗ

海水ウランの採取コストの内訳を知りたいものだね。机上のではなく実際の。

なんか原発村が出てこなくて寂しいなあ。勤務が終わったのかな。

原発って安全といえば安全なのさ。
福島の事故で被曝で死んだことが「明らかな」人はいないからね。
それどころか、癌による死亡が対人口で1%くらい増えたって
「隣に住んでる人たちがばったばったと死んで行く」ようには見えないよ。

だから、これから何基か爆発しても、生きてはいけるだろうし、
何か社会みたいなものも残るだろう。

でも、輸出産業はおわりだろうね。

>>416
沖縄電力には石油石炭税の免税措置がある

>>445　
沖縄電力への優遇は、石油石炭税の免税の他、
事業税や固定資産税の軽減、支払利息軽減など、細かくあげるときりがない

>>446
沖縄がそんなに優遇されているなら
沖縄を独立させようｗ
無駄な税金使うなよ。

そもそもこれが通れば、市民から市長は訴訟の対象になるんだけれどね

市が所有している資産の価値を意図的に低下させているから、完全に負ける。

どうしても反原発として提案したいなら、そのことをまず議会にかけるべき。

平松が舞洲に大阪市で発電所作る予定だったよ
そんなこと言うならカジノやめて引き継いだらよかったのに

>>417
それ発電コアだけｗ
実際は１兆円じゃできないよ
天然ガスのほうが下手すりゃ高いぞ
港湾施設やLNG貯蔵施設に莫大な用地買収費がかかる

>>450
貯蔵施設の費用を言うなら、核燃料プール&中間貯蔵&最終処分施設のコストは
LNGの比じゃないんだが…。

＞核燃料プール&中間貯蔵&最終処分施設のコストは

中国で毎年１０兆円の利益が出るから問題ない
今後５年に１回中国で原発事故は起こるからねｗｗｗ

馬鹿が発生

>>446
それでも原発関連の巨額の金は徴収してるというw

天然ガス辞めて
高効率石炭火力やれよ
他の国だと石炭火力がいまだに主流

原発は維持でも廃止でもいいが、廃止なら韓国も同時廃止させてからだ
こういうと内政干渉だから無理と反論してくる

反原発は放射線が怖いと主張してるが
内政干渉 ＞ 放射線
放射線よりも内政干渉の方が怖いらしい
韓国に内政干渉しないことを守るためなら放射線で死んでもいいエセ反原発

一緒に反原発主張してやるからまずは韓国に突撃してこい

>>455
煤煙と温暖化問題でイメージが激悪だからねえ。
エネルギー問題はヒステリックな人ばっかりで本質的な議論が全く出来ない。

>>456
まさにアホ
自国に出来ないことを他国に責められるかっての

>>455
日本でも普通に石炭火力は主力。

今後も主力

>>458
つまり
内政干渉 ＞ 放射線
ってことね

放射線よりも内政干渉の方が怖いと
違うなら不等号付きで説明して

>>460
まず自国から

お前の渾身の不等号とか　　　　　　　　　　　　　　　　関係ねーよ間抜け

>>461
で、放射線と内政干渉のどっちが怖いの？

>>461
で、放射線と内政干渉どっちが怖いの？

放射能と内政干渉を比較するあほってチョンだろ。

日本人にそんなあほはいないはず

こういう東電と経産省のステマの尻馬に乗って火病ってる>>462のような
思考停止した阿呆が増えるのが一番怖いな。

>>456
そうだな。
世界中で、脱原発＆化石燃料の高騰を味わって貰えるなら、
俺も脱原発を応援してやろう。

応援してやるから、外国に逝ってこい

＞世界中で、脱原発＆化石燃料の高騰を味わって貰えるなら、

CO2課税も仲間に入れてね　はあとｗ

まずは近畿圏のボイラ式火力の燃料をガス化しろよ
東電は10年以上前にボイラ式火力のガス化がほぼ完了したぞ

>>456
そういうお前は国内原発の廃絶運動をちゃんとしてるんだろうな
現在進行形で日本国土が汚染されてるんだぞ

環境局が天然ガス発電所を作ればいい

未だに40年前に作った石油火力を後生大事に抱えるのが電力会社だからな
効率もさぞかしわるいだろ

>>468
現在姫路火力のLNG転換中。旧式火力はほとんど予備としてしか待機しておらず、
原発稼動時にはほとんど稼動してなかった。

>東電は10年以上前にボイラ式火力のガス化がほぼ完了したぞ

横須賀は？横浜5・6は？鹿島は？大井は？東電最大級の広野火力は？

円安に振れたら更に電気料金値上げだな

自給エネルギーを増やすしかない。
これは神様が人類最先端を行く日本人に与えられた試練だろう。

>>474
石炭と天然ガスは日本国内で採掘されて発電に使われてますが、
ウランはまったく国内では採掘されてませんね。

>>474
人形峠のウランも質が悪いらしいしな・・・て今うぃき見たら、
ウラン採掘の時に出たウラン含有残土がレンガになって、
日本全国の花壇や歩道に使われてるらしい・・・。
ホットスポットは昔からあったんやねえ。

シャープ大赤字だと
太陽光推進して助けるべきだろな

>>218　>>100の記事はそれを何とかしようって話

関電に大阪市幹部7人天下り（今も継続中）
http://www.mynewsjapan.com/reports/1512

大阪「ガス発電をしろ！」
関電「コスト上がるから配当なくなるけど？」
大阪「それはダメ！」
関電「えっ？」
大阪「えっ？」

http://www.toshiba.co.jp/thermal-hydro/thermal/whatis/combined/index_j.htm

プロキシーファイトにでも打って出るんだろうか？

>>480
うまいね

総会で否決されて吠え面かけよ、橋

関西電力

主要株主
大阪市 9.29%、
以下続く

で筆頭株主なんだな
だから関西電力の配当が減ると大阪市の収入もダウンする

原油価格なんて5年くらいの長期契約結んでるから
急に値上がりするはずがない。
そもそも電気使用量は大幅に減ってるし、
原発を止めたんだからウラン購入費は減ってるはずだ。

天然ガスの価格は2011年の1月から12月の間に
アメリカ　161→113
欧州　335→430
日本　209→370（単位USドル/1000立方メートル）

と日本だけ異常に値上がりしてる。
値段据え置きの原油を買わずに、急騰した天然ガスを買う馬鹿な電力会社。
なぜかと言うと、燃料の購入費は許可なしで「燃料調整費」という形で
電気料金を値上げできるから。

勝手に高い燃料を買い、電気料金を値上げしておきながら
「原発を止めたせいで赤字になった」と騒ぐ電力会社。

米国産天然ガス、シェールガス革命で8割off
今後米国はエネルギー輸入国から輸出国になる見通し。
欧州ではロシアからの輸入を減らして米国からの輸入を増やす見通し。
そのため全世界規模で天然ガス価格暴落中。

ただし日本は8割高の値段で絶賛輸入継続中。
そんなことしておいて天然ガス発電はコストが高いとかなんとか言うっておかしいだろ。

もはや原発よりガスのほうがコスト安い。

アメリカの環境破壊はどうでもいいのか

中国の工場では年端も行かない女の子がこき使われている。
だからといってX箱やiPhone捨てないでしょ。

同じだよ。

橋下は１日で125億の経費削減したから関電の配当なんか問題ない。
それより原発事故で株が紙屑になるほうが高いことが困る。

大規模投資を求めるに、見返りはあるのかね？

見返りがどうとか以前に福井県がやる気ねーしな。
知事はカネだけ取る気マンマンだし、
市議長会は原発堅持案否決しちゃったし。

代替発電所がなきゃ関西はマジで厳しくなる。

>>490
�@原発を動かして、確率から株が紙屑になる損
�A原発を動かさずに、株価下げや無配当になる損
算数ができる株主なら、�Aを嫌がる。

>>493
そして本当に事故が起きて紙くずになったら
株主総会で電気会社の役員を吊るし上げ
そのリスクを望んだのは自分たち株主だろーがｗ

関電も裁判所にキレイにしてもらった方がいいだろに。
政治屋じゃなく、裁判所に、新生関電にしてもらえばどう？

>>480
電気料金＝合理的な発電コスト＋電気会社の利潤

ってのが今問題になってるところなのに

合理的な発電コストて所がミソだわなｗ
そんなの電気会社にしかわからない
放漫経営してたら電気会社にもわからないかもしれない

合理的なコストで査定しなきゃいけないもの。
ガス料金、鉄道料金、水道料金、高速料金・・・、そして役所のコスト。

>>496-497
偉そうに語ってるがそれ１０年くらい前の計算方法なんだよね…
「インセンティブ規制」くらい調べてから物言えよ恥ずかしい

原発動かす気なければ福井に一切金やらなければよい
泣きついてくるまで金やるな!

電力料の総コスト算出方式って政治的に議論されないね。