【欧州危機】S&P、フランス、イタリア、スペイン、ポルトガルなど9カ国を格下げ [12/01/14]
1 :
本多工務店φ ★:
米格付け大手スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は13日、
ユーロ圏17カ国のうち、最上級「AAA(トリプルA)」のフランスを含む9カ国の長期債務格付けを引き下げたと発表した。
ギリシャなどの重債務国支援をけん引してきたフランスなどの格下げにより、債務危機対策は根本的な見直しを迫られそうだ。
S&Pは格下げの理由について、「欧州各国による直近数週間の政策対応が、危機の封じ込めには不十分と判断した」と説明した。
9カ国のうち、トリプルAのフランスとオーストリアを含む5カ国は1段階、
イタリア、スペイン、ポルトガルなど4カ国は2段階、それぞれ格下げされた。
ドイツやオランダなどの4カ国はトリプルAを維持した。
ソース:時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012011400093
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 08:28:05.91 ID:IIzv1ejy
アメリカは?
元々が高すぎたんだよねえ
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 08:43:41.62 ID:tFcyZQ6i
フランスブチギレたりしないかな。
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 08:46:37.73 ID:TY07tnQ7
>S&Pは格下げの理由について、「欧州各国による直近数週間の政策対応が、危機の封じ込めには不十分と判断した」と説明した。
こんな意味不明な舌先三寸で大金を動かせるのだから凄いよね。
別途、詳細なレポートが提出されたりするのか?
日本国債が国民の半分がエイズ罹患者のどっかのアフリカの国と同じ評価なのってどの指標だったっけ?
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 08:48:55.72 ID:hm79ApYR
日本も分離独立して経済共同体を名乗ろうぜ。
とりあえず県別に47に分かれて国連に加盟すればいい。
いろいろ多数派工作がやりやすくなる。
東京だけが突出して強くなってしまうイメージがあるが、独立国家になれば莫大
な物資やエネルギー供給を「他国」に頼ることになるから、うまくバランスされ
る様な気がする。
>>6 ボツワナ?
経済のことは知らんけど、ボツワナはアフリカの中じゃ
比較的安定した国で普通に観光できるんだけどね
ダイヤモンド取れるから経済も堅調だし
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 08:52:43.99 ID:+5jEwDW3
ドイツの格下げが無かった事と、フランスの格下げが1ノッチで済んだので
この程度で済んだのだと思う
シエア2パーセント強のフィッチと米系2社の影響力の差が如実に表れ、
面白かったw
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 08:57:16.16 ID:fUgbGiBy
ヨーロッパ文明、長かったけど終わったな、
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 08:59:28.55 ID:MoekxB7C
イギリスとアメリカは格下げされません^^
まぁ、早晩クラッシュするな。
格付け会社を格付けしろ
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 09:02:23.48 ID:pZVURUzu
ポルトガルは超ジャンク級格付けで危険だな
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 09:03:19.48 ID:+5jEwDW3
>>5 ムーデイズは毎月小冊誌、年毎に表紙の色が違う
巻頭、巻末にレポートの類、後は発行体事の格付け
S&Pはレポート
トリプルエー(笑)
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 09:07:24.90 ID:Oz7ZGi5E
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 09:39:31.61 ID:uB7dTEaH
標準と乏しいくせに
計画的にやっている。こんなのに一喜一憂するのはばからしい
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 09:41:44.28 ID:+5jEwDW3
市場価格の変動要因、これがあるから面白いw
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 09:55:55.30 ID:hxqIfYl8
スタンダード・アンド・プアーズ
立って、そして貧乏ねっってw
>>6 ボツワナはその土地の価値が大きいから。
不謹慎だが、人口少なくなった方が高価値。
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 09:59:31.56 ID:ZTkJw35f
週明けは日本の10年債は0,90を伺う展開ってことかな。
格付けとか何様だ
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 10:00:33.16 ID:MoekxB7C
迷惑通貨ユーロ
さっさと解体しろ
世界リスクの根源じゃないか
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 10:00:58.64 ID:B3/+eLyd
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 10:05:42.95 ID:ipmBwv3S
これは津波がくるね
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 10:07:24.11 ID:JWvHMKdA
>>22 まさか本気で言ってるんじゃないだろ?
スタンダードだぜ?
>>19を見たうえで?
30 :
360:2012/01/14(土) 10:13:48.01 ID:2BIIbFQ2
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 10:13:52.10 ID:vfhsgnNK
無敵の格下げ機関()
__ __
/__\ ./__\
( (´・ω・`)) ((´・ω・`) )
ババ様、みんな死ぬの?
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 10:23:45.95 ID:+hGSa9Mx
*格付け会社ムーディーズのプレゼン資料
*
* 裏格付けを有料で絶賛販売中
外部格付は万能ではありません。外部格付への機械的な依存に警戒
感を高めているお客様が増えてきています。
? 「長期」の信用力をみる外部格付は安定的な指標。個別債務者の信用力の随時モニタリングにはそぐわない。
? 格付が示す発行体の信用力と、市場参加者が想定する発行体の信用力はしばしばかい離する。
? Moody’s格付が付与されていない発行体について、マーケット指標(CDS・債券スプレッドなど)を使って相当格付を求めたい。
? 各格付を代表するマーケット指標(CDS・債券スプレッド・デフォルト率など)を見極めたい。
? 格付レポートのみを参照するだけでは、将来の格付アクションの可能性を見極め難い。
? 格付と市場準拠型相当格付を活用して、CDS・債券のバリュエーション(割高・割安)分析を行いたい。
ttp://www.moodys.co.jp/PDF/Brochure/MIR_Guide.pdf
週明けの株価どうなるの?
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 10:40:28.56 ID:+5jEwDW3
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 10:44:23.02 ID:+/pGxDG7
上、横、下の三択
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 10:45:51.78 ID:shVDJ5dT
米英が最高のトリプルAの時点で格付けはまったく信用できない。
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 10:50:04.19 ID:1KkTYljk
格付け会社なんて株屋が儲けるための煽動装置だろ
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 10:51:46.77 ID:+5jEwDW3
SQ値を終日下回り、下離れするかも
日銀ETF,年金先物、公的の一手買い。。
上値追いかけないから、支えるだけ
後はアメリカ次第
40 :
360:2012/01/14(土) 10:55:13.28 ID:2BIIbFQ2
>>37 なんでだ?w
自国通貨建てなら破綻はありえないんだろw
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 10:55:53.59 ID:lWf4RzRK
>>38 今は、誰も信用しないし、扇動もされない。
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 10:59:50.77 ID:+5jEwDW3
>>40 最強通貨円建ての日本国債の格付けがトリプルAじゃないんだが。
>>23 それをどう考慮に入れても日本国債と同レベルに持ってくるのは間違いだと思うけど。
アフリカはいつまでも発展しないとでも考えているのかね。
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 11:14:18.25 ID:7Ls1uk6m
格付け会社にもCIAの手が〜つってw
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 11:15:01.99 ID:k2E9vkxJ
この格付け会社自体が胡散臭い業界
偉そうに上から目線で国を揺り動かし
波乱を起こすことを目的として
大儲けする詐欺師の様な連中
インサイド ジョッブという映画に
良く描かれている
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 11:15:28.34 ID:P+Lwk+qE
>>34 やばい国際から株式にマネーがシフトして暴騰だろう、常識的に考えて
>>47 >ドイツはパトリオットミサイルを中国に売り飛ばすとアメリカを恫喝し格下げを免れた。
893かよw
>>40 破綻しなきゃ良いってもんじゃないだろう。
輪転機回して返すってことは、通貨価値が暴落するってことで、
貸し手にとって、それが返ってきたと呼べるのかどうか。
51 :
360:2012/01/14(土) 11:20:48.98 ID:2BIIbFQ2
>>43 だったら米英国債もトリプルAで問題ないよな?
どうしてダブスタ?
>>49 893のほうが、可愛いと思える時が時々ある。
世界経済を後から眺めてみてみると。
53 :
360:2012/01/14(土) 11:21:32.69 ID:2BIIbFQ2
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 11:22:47.18 ID:MoekxB7C
ユーロは99%破綻するよ
後は時間の問題
いつかは神のみぞ知る
1ヶ月後かもしれないし、
1年後かもしれない
ユーロ消滅は目前だよ
早く格付け機関を規制しろよ
危機を煽るだけじゃん
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 11:25:36.63 ID:Ebp6+8p9
アメリカも格下げ必要だろ
脅迫にめげずちゃんと格付けしろよ
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 11:29:13.25 ID:iqe6o4on
ECBも大した事なかったなぁ。
やっぱりヨーロッパの国々をまとめるのは難しいか...
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 11:35:58.63 ID:Bhl3ougS
>>10 どの文明も2000年くらいで廃れる
ちなみに日本はヨーロッパと歴史の歩みが似てるw
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 11:38:37.51 ID:hwpQkDAC
格付け機関って元手が無くても稼ぎまくれるんだよね
アメリカの庇護なきゃ存在すら出来ない経済マフィア
日本のカスラックと同じレベル。
もう世界中の無職連中が格付け会社やればいいんだよ
>>55 むしろ、バブルを煽るばかりで金融危機を事前に告知できなかったことを批判されているのだが・・・
その中で一番マシだったのがスタンダード&プアーズ。
S&Pだけは米国債であろうが問答無用で格下げするからな。
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 11:40:21.93 ID:tjKyg38s
>>37 ドルが基軸通貨だからこそ、米英が高いんだろ。
ユーロが下がっている現状では、格下げは少し遅かった気がする。
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 11:41:41.89 ID:Ebp6+8p9
ところで、格付会社の収入源は格付けを依頼してくる企業だけど、この場合、フランスやイタリアも格付けしてもらうためにカネ払ったのかな。
勝手にやっているとなると、なにかこれで儲けようとしているということなんだろうか。
日本のイマイチな格付け会社は動いてるの?
R&Iだっけ
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 11:43:48.08 ID:hwpQkDAC
S&Pって金貰ってる会社の格付け下げてなくて批判の嵐にあったよねw
どこがまともなんだよ!!
だってムーディーズとかウォーレン・バフェットとかが出資してるんだろ?
そら儲かるように恣意的な格付けして市場操作するわな
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 11:50:59.89 ID:iqe6o4on
だから最初にシステム作ったやつが勝ちなんだよな。
アメ公がよく言うだろ。
スペイン・ポルトガルと一緒にされる気分ってどうなんだろ・・・
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 11:58:59.09 ID:KDL3gGE4
この格付け会社の格付けは、zzzということで。
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 12:07:30.04 ID:4CC/8K8g
>>41 昨日の市場でも100ピピしか動かないからねww
格付け詐欺なんてもう皆読んでいる
JGBなんて格下げの度に値上がりだからなwww
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 12:13:57.25 ID:GkOKLePQ
格付け会社を名誉毀損で訴えてやりゃいいのに
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 12:15:15.51 ID:i1MdU8io
ユーロは解体した方が、ヨーロッパの為にもいいだろう。
アジアや新興国がある程度は、潤ったのはユーロが高値を維持
して来たからだ。
PIIGSなどが自国為替に戻し、大幅に切り下げれば、中国を初めと
する新興国から安いものを買わずに済む。
結局、欧州は平穏を取り戻し、新興国がもとの鞘に収まる。
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 12:16:58.11 ID:ALTlDSDL
格付け会社に左右される債券なんて元々下げられてしかるべきもんだよ
アメリカ国債や日本国債とか下げられてから暴騰するからなw
>>70 ついに国債のCDSで中国にまで劣るようになったか・・・
まあ、こんな予算編成をしていたら例の2015年まですら持たない気がしてくるね。
増税をいうなら宗教法人に課税しろと。
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 12:24:19.32 ID:4CC/8K8g
>日本国債の信用力低下、CDS市場で
GSやHFがJGBを空売りして大損してるからだろww
CDSなんて市場が小さいから100億もあれば操作できる
ちなみに金はイタリアの保有額の半分を売れば半額に暴落です
市場ってそういうもんだ
CDS市場規模って、リーマンショック前でたしか6000兆円くらいなかったけ?
今はそんなに小さくなってるん?
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 12:32:17.78 ID:4CC/8K8g
>CDS市場規模って、リーマンショック前でたしか6000兆円くらいなかったけ?
それは市場規模ではなく発行額
1万円のCDSを買うと最大で1000万円とか億の配当がもらえる
6000兆円は配当額、CDS自体は1兆円程度のオプションで売買されてる小さな市場
CDSは普通の人は買えないよ 金融機関だけです
>>77 それは、株とかFXで言うところのレバレッジを掛け捲った数字で6000兆円。
と言う認識で、良いかな?
CDSは、いまいちよく解らんので間違ってたらスマンが。
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 12:53:15.42 ID:aaxe+VQ2
そろそろ、格付け会社を格付けする会社が必要なんじゃね?
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 12:54:23.29 ID:A47fN1ne
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 12:55:46.92 ID:A47fN1ne
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 12:57:16.21 ID:A47fN1ne
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 12:58:58.31 ID:A47fN1ne
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 12:59:53.13 ID:A47fN1ne
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 13:01:15.70 ID:A47fN1ne
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 13:01:36.99 ID:JJiSn6tV
通貨的に円高でok?
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 13:02:03.83 ID:A47fN1ne
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 13:02:03.98 ID:Xn8ziUHH
格付けは当てにならんが
ユーロ圏各国がトンネルにはいって
そのうち金融破綻で長期デフレスパイラルに入るのは免れない。
欧州系投資機関のアナリストも認めだした。
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 13:04:21.56 ID:A47fN1ne
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 13:04:52.28 ID:A47fN1ne
ま、逆金利がついてるドイツが、日本を見習って周辺基地外諸国に
バラマキを死ぬまで続ければ、直ぐに回復するんだけど。
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 13:08:13.18 ID:4CC/8K8g
>それは、株とかFXで言うところのレバレッジを掛け捲った数字で6000兆円。
と言う認識で、良いかな?
それでOK
要は万馬券みたいなもの CDSって掛け捨てだから 破綻しなければ期間が過ぎたら紙屑
その分レバレッジがでかい、1万円で1億の配当だってありえる
日本の銀行はどこもCDS買わないってどっかに書いてたな
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 13:12:08.39 ID:AXzUVRIT
>>50 なら格下げ以降どんどん円高になっているのは
どう説明するんだよw
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 13:15:25.62 ID:4CC/8K8g
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 13:18:06.40 ID://cI70Do
>>94 不景気でも輪転機を回さないだろうという日銀の信用
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 13:27:28.11 ID:/T5AtQvH
オーストリアがAAAとかw
そっちのほうが不思議だわ
>>97 その日銀を誇れないクズが日本人の中にいるとは信じたくない話だ。
いっそ、日本人を止めれば良いのにな。
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 15:58:41.54 ID:k3NJKG3v
日経新聞はどう説明するのだろうか?
格下げされても欧州は安全だが、日本は消費税を上げないと破綻するとか強弁するのか?
消費税を上げて、国債の保有高を減らせばますますギリシャに近づくだけなのだが。
もう消費税を上げる余地のない欧州はECBが国債を買うしか方法がないのに。
>>97 ここまで輪転機を回さない日銀は何か意味があるのかね?
個人的には人口ピラミッドと貯蓄率と密接な関係があるんじゃないかと思うが
>>102 意味も無く札を刷りまくることが日本国民のためになるわけがないだろ。
喜ぶのは株屋か輸出業者か、ごく一部だ。
そんなことをするくらいなら一日も早くTPPに参加するべき。
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 16:17:25.99 ID:4CC/8K8g
インフレ政策なんて最低の屑がやる下作だからな
株や投資で大損してる無能だけだろ? 望む馬鹿なんて
そうですよ
リフレなんかは解決策にはならないし、むしろ悪化するだけ
産経によるとオーストラリアも格下げらしいんだけど、話題になってないね。
日本はもっと格下げしていただければ円安に進むんでないの?
円安進んでも全体はまったく良くはならない
というか円安誘導政策は間違い
為替介入とか馬鹿すぎる
中国かよ
EUと中国と日本とアメリカ
どれが一番先に破綻するん?
破綻の定義がわからないと答えられないね
国が破れても経済はつづく
人は生き続ける
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 16:37:59.49 ID:dPAu20cW
内需を潰した順で経済の萎縮で沈没してゆく。
少し前までは日本が他を軽く引き離して地獄行きだったのだが、
最近、メルケルとドイツ国民の清貧かぶれが強く、急速に欧州が追いついてきた。
どちらかだろうが、どちらが早いかはまだ読めない。
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 16:46:35.98 ID:4CC/8K8g
>EUと中国と日本とアメリカ
破綻の最後が日本は鉄板
経常黒字 対外資産 政府資産 全てトップ
だから破綻の定義がわからない
国破れても経済はつづくって
ゴールドマンがいくつか買い推奨してたが
売り抜け売り建てしやがったな
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 17:32:16.17 ID:x3ZBaHBD
米の格付けだし・・・
本当の格付けなら日本はギリシャ以下
>>99 日本の与党も中央銀行も財務省も外務省も経団連もマスコミも叩いてる人をみると、
そいつが日本から出ていった方が早いんじゃね?と思う
格下げの噂は随分前から飛び交ってて織り込んでたにしても実際下げられると市場は動揺するよね
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 19:55:52.28 ID:vfhsgnNK
ま、みんな格下げされれば、格差も無くなって平和になるんだけどね。
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 20:30:38.42 ID:jHyqf3Ss
やたら北欧とかが好きな人がいるけど
そんなに北欧が好きなら、北欧に移住する努力したほうがいいのに
124 :
nbgvfdmmj:x:2012/01/14(土) 20:56:34.54 ID:/SbWLKM6
来週は、かなり市場の動揺変動もありうるな、一つだけ確実にいえる
のは、ヨーロッパ及び新興国からのリスク逃避の為の資金流失が加速
する恐れがあり、ヨーロッパ金融機関による資産圧縮、貸付金回収
が、これから本格化して、経済に大きな影響を与えるということだな。
そのとおりですね
ヨーロッパは世界中の新興国に投資してるから、その新興国から資金を引き上げる
中国はヨーロッパとの関係が深いから打撃あるだろう
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 21:07:16.74 ID:jHyqf3Ss
欧州が本格的に傾いたら
間違いなく中国経済もヤバいことになるよな
日本じゃそれを明確に指摘してる人間が少ないけど
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 21:13:06.79 ID:+hGSa9Mx
>>74 日本国債のCDS市場は小さすぎて全く指標として機能していない。
大体、破綻の可能性が全くないんだから、誰も保険を買わない。
そんな指標を信じてるのはアホな外人と、それに騙されてるアホな自虐無産階級だけw
誰も買わない商品の値段が勝手に上がり続けるとかないから。
去年貿易赤字に陥った日本は今後40年その赤字幅を広げ続け
製造貿易立国としての地位を完全に失うとモルガンがレポートを出した。
またそう遠くない期間の間に現在の上場企業の半数が吸収合併倒産で消えるといわれている。
ここまで日本丸は船に入ってくる水をなんとか掬い出して航行してきたが
ついに船底に穴が空いた状態になった。今はどうやって上手く座礁させるかの針路を探している状態だ。
>>117 落ちこぼれの愚痴で社会を動かすのか?
俺は日本人だからこそ日本社会の堕落を許さないし、
そのような輩を日本人してと認めることもない。
ここがネットの場で良かったな。リアルなら間違いなく鉄拳制裁だ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:18:20.02 ID:69FPkjm8
>>127 そう言う人見かけるけど
理由聞いても逃げられる
なぜ?
>>132 具体的には
欧州向けに製品を作っている中国の工場で、閉鎖や休業や解雇が増えている
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 22:23:59.55 ID:69FPkjm8
あ、そういう単純なハナシなのね
>>134 さらに、欧州の金融機関は危機のため手元の自己資金を増やさなければならないので
中国に投資してる資産や証券などを売って、手元の資金を増やす必要が出てくる
そうすると中国の経済が冷える
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:14:51.71 ID:69FPkjm8
137 :
360:2012/01/14(土) 23:20:46.49 ID:2BIIbFQ2
138 :
360:2012/01/14(土) 23:22:24.19 ID:2BIIbFQ2
>>97 そもそも思い込みでしかないのになんでまだそういうこと言うの?
不景気のときは通貨を増発する、
当の日銀の博物館でもそう解説されてる
米もユーロ圏も消費者物価前年比3パー超え。
スタグフだろ。
それでもまだじゃぶじゃぶにするんだから、
ドイツ含め崩壊もそう遠くはないねw
141 :
hhfdddcs:2012/01/15(日) 00:12:15.42 ID:vDcmncu/
ヨーロッパ経済の異変と新興国からのリスク逃避による資本流失
貸付金回収で、中国や韓国、インド、ブラジル等の新興国も
大変な影響を受け、格下げされる可能性が急上昇しているん
じゃないの、世界経済の動揺もなかなかおさまりそもないな。
>>128 だがな
そういうところを突く悪知恵があいつらにはあるんだよ
>>140 いや、日本でもこのところ工業製品のコストダウン失敗例が相次いでいる。
(デジカメ)シグマ SD1
(自動車)トヨタ&スバル 86/BRZ
スタグフレーションという名のインフレ危機に晒されているのは日本も同じだよ。
日銀が東日本大震災などの非常事態でしか緩和に踏み切らないのは賢明だと思う。
それに日本はまだまだ近いうちに大震災が有りそうだしね。余力を残しておかないと不味い。
144 :
4k2k:2012/01/15(日) 00:29:43.21 ID:GMonrlo/
格付け機関で企業にお前らの社債の格付けをしてやるから
金払えっていって儲ける会社だよねたしか
そんな余計なことしなくていいっていう会社や国に対しては
勝手に格付けして胡散臭い噂を流すぞって暗に言っている
気がするけど
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:36:19.74 ID:VDc1+umc
>>141 中国はただでさえ調整期に入りつつあるから
経済成長に大ブレーキが掛かっていろいろとボロが出てきそうな予感
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 00:41:42.85 ID:lwpUCvSM
>>144 いや、格付け会社の株主や親会社がヘッジファンドだから、もっとひどいマッチポンプw
>>144 なんか、普通に893だな。
ところでオリンパスの不正を見抜いていた格付け会社はあったのだろうか?
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:13:02.27 ID:Zdb+BiBy
>>144 投資家がその情報を欲しがっているから仕方ない
銀行、保険、年金、どこも自分が探せる情報に自信がないから、誰かのお墨付きを欲している
危機が発覚してから慌てて格下げとか
格付けとはいったい何なんだろう
しかも市場は既に織り込み済みという
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:02:38.67 ID:BjaOESk5
格付機関って
つまりは食べログ商法ってことだな
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 02:57:14.84 ID:K3VY9/rg
文句あるなら格付けお断りしてもいいんですけど・・・
別に強制されてるわけじゃないんで
どこもしないだろうけどねw
フランスのルノーと日産は業務提携しているけど
そういうのにも影響が出てくるの?
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:01:16.99 ID:nJHPcfHI
>>149>>153 複数の国では、
債権の発行体そのものに格付けの所得が・法・律・により義務付けられているし。。
個々の金法が独自に調査網を展開するのは経営的に成り立たない
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 05:20:02.04 ID:SRQc5R52
.
>>106 邪推かもしれないが 産経の書くオーストラリアは間違いではないかと
オーストリアとな。
ユーロは今月中に95円かな?
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 06:57:54.53 ID:nJHPcfHI
>>157 それがわかれば苦労はしない
市場に聞け!方向性は明らかに下だろうけど
ユーロ崩壊になったらアメリカ格付け会社が標的になって米と欧で小競り合い起きんじゃね?w
ユーロ崩壊なんて起きねえ
悪材料出尽くし!
ってもんじゃないなw
ユーロ圏支援の根幹(信用)が揺らぐだろ
てか見積もりし直しだわな
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 11:55:07.78 ID:SXFIAU3S
ドイツは震災時救援隊速攻で帰国させ
放射能怖いと煽り
日本の復興のための協調介入を唯一拒否した屑国家
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 11:58:52.80 ID:gOeZ9dYR
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 12:04:01.69 ID:1VuUD5lC
>>157 アメリカ次第
リーマンみたいに大型倒産が出れば相場の風はドカンと変わる
格付け会社、今世紀最大の悪になる予感
脳みその無いアメリカ人が暗躍させてるマフィア組織だな
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 13:52:25.32 ID:FT2WHFjP
ユーロ崩壊はおきます。だっておきるってマヤの予言がでてるものーーーー
EUと欧米は醜い争いをするだろうw
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 14:12:12.98 ID:2z3GtkJ3
ユーロ問題は利害関係が複雑でなかなか解決とはならない。
だがそもそもユーロの抱える債務の額はその気になればドイツ1国で救える程度のものでたいした話じゃない。
サブプライムの時は、トリプルエーから評価を格下げしなかったのでインチキ呼ばわりされた
今度は、格下げしたらインチキ呼ばわりされている
どっちみち叩かれる
かわいそうな格付け会社くん
>>168 まさか一国の政府ともあろうものが、超絶デタラメな財政政策をとっているとは思わんだろう。
早めに格下げしたら文句付けられるし。
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 19:27:26.08 ID:L9edeSQq
米格付け会社って
米国の錬金術である「金融工学」に組み込まれてて、パラメータいじる所だよね。
欧米には、昔から格付け文化という文化的なものがあります
「Fラン」大学とか2chでもよく出てくるワードだと思いますが、そのFランも格付けです
偏差値は格付けを数値にしたもの
>>174 ねら〜は偏差値とか利用せずに大学受験でもしたらってことかw
単純に
格付け会社=悪
というような考えはおかしい
>>176 そのとおり。
ねら〜のはルサンチマン。
というか自分達の好き嫌いと勘違いしてんじゃねw
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 22:54:54.32 ID:8ahbdDa9
格下げされたユーロ国債を、日本は買わされないよね?どじょう?
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 23:06:35.51 ID:LeLA0dZ2
日本も格下検討対象になる可能性がある報道がされている。
他人事ではないよ。
今回は相当本当に大掛かりに格下げやったから、日本も可能性あるなマジで
次の一段でシングルエーになるぞ
まじやばいな
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/ オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。
<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 23:29:55.00 ID:1VuUD5lC
>次の一段でシングルエーになるぞ
まじやばいな
さらに円高.JGBが値上がりするねww
今ですらJGBは外人が高値で買いあさって日本人が買えないのにww
>>183 なんで値上がりかなー
外人って短期国債だろ
外人が10年物とか買ってるか
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 23:47:45.00 ID:1VuUD5lC
>外人って短期国債だろ
外人が10年物とか買ってるか
最近は米国債も値上がりしてるんで、金利のいい長期も外人が買ってるよ
もちろん短期が中心だけどね
ユーロが死んでるから、円とドルしか資金避難先が無いからね
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 23:54:16.09 ID:fXp+5YGI
いつも米の格付け会社ばかりだから欧州の格付会社の記事も上げて欲しいよね
フィッチか?
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 23:59:26.16 ID:1VuUD5lC
最近は格付け詐欺が常識なんで、格下げのたびに円高だからね
また円高が進むなw
格下げで価格を操作して利益を上げている説が嘘だとわかるな
マッチボンプ説、自作自演説の欺瞞
格下げしたら、みんな買います
191 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 00:23:34.24 ID:Ya8zqY72
ドイツがわがまま言ってグダグダしてたからだよ
とっとと話まとめてECB動かしてりゃ、実態はともかく
結束と対応の迅速さを見られて引き下げ回避、及ばずとも評価の低下は避けられたのに
アメは自分勝手だインチキだ言われながらも景気回復を印象付けることが曲がりなりにもできてるよな
経済はマインドの占める部分が大きい、これにも十分な意味がある
ユーロ売ればサルでも儲かる相場が続きすぎてる
賢い人はそろそろ買い始めるころだな
週明けでどれだけユーロが売られるかな?
96.7〜96.8あたりかな?
ここらで大量に仕込んでおくか
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/ オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。
<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>
サブプライムローン問題であれだけ騒がれたのに
まだ格付け会社様がでかい顔してるのが疑問で仕方ない
>>195 おまえはでかい顔してそんなことを言ってるけど
サブプライムローン問題の何が悪かったのか説明できるか
格付け会社がサブプライムローンを安全資産としたのはCDSがあったからだろ
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 09:22:34.76 ID:r4s8BQtr
日本経済への影響は限定的とかほざいてるところが未だに多いのが笑えるよな
円高でさんざ酷い目にあってるのに てかリーマンショックのころの反省が全く活きていない日本
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 10:15:13.92 ID:Aba9ldSj
>>191 そんなことをしたらユーロ安誘導出来んだろ
今欧州がやってるのはわざとグダグダにさせて格下げを誘い
通貨安誘導すること
>>103 >意味も無く札を刷りまくることが日本国民のためになるわけがないだろ。
>喜ぶのは株屋か輸出業者か、ごく一部だ。
或いはボッタクリの欧州系企業かだな。
日本の成金の間抜け振り、白痴振りは轟き渡っているくらいだから、その円でユーロ圏の負債を埋めようと画策しているんだろうよ。
日銀批判を連呼していたようだが、日銀総裁に世界不況の元凶は欧州であると名指しで批判されて裸足で逃亡wwwwwww
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 21:21:01.23 ID:DLxJDjXv
またこいつらか!!
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:36:43.73 ID:1+jrdbpP
しこたま空売り入れて踏み上げられたS&Pが
焦って格下げ連発してるのが目に浮かぶようだw
この一週間、ダウ日経上げ続けてるんだが。
204 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/26(木) 20:05:31.02 ID:aMXMSoPu
>>2 米国の格下げの前に、必ず他国を下げるから
常に米国がトップを走る仕組みw
こりゃ、もう一段格下げ有るかもね、米国…
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/30(月) 11:07:50.85 ID:Hhitwh8m
206 :
名刺は切らしておりまして:
シーランド公国、デフォルトを宣言―格付け会社ムーディーズ「ただちに影響ない」
欧州の金融危機が世界経済を巻き込む大問題となり、ギリシャ、イタリア、スペインなど
主要国のデフォルトが懸念される中、とうとうユーロ採用国がデフォルトを宣言した。
その名はシーランド公国。グレートブリテン島の沖合に浮かぶ人工島を領有する国家で、
元イギリス陸軍少佐のロイ・ベーツ公を元首とする小国だ。
爵位・切手・コインなどの販売や、国営の放送局、インターネットのデータセンターなどで
国を運営しているが、近年の不況から主要産業である放送の広告収入が悪化。
長期国債は年利7%と高利回りだがシーランド公国の各種条件から見れば非常にお得な
『知る人ぞ知る優良金融商品』だったのだが、今回のデフォルト宣言で信用が一気に崩壊した形となった。
なお、格付け会社最大手のムーディーズはこのデフォルト宣言に対し
『シーランド公国債の残高は100万ユーロにも満たず、欧州全体からすれば取るに足らない。
ただちに欧州全体の金融危機に悪影響をもたらすものではない』というコメントを出した。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107235106/