【発言】欧米経済、バブル崩壊後の日本と類似…日銀総裁[01/11]

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433名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:28:10.65 ID:WsQ4fJfG
>>432
>日銀は、財務省・金融庁の規制緩和と共に、

共にというが、財務省・金融庁が先に動かないと日銀には何もできんし、、、

というか、財務省・金融庁のがやるのは減税や財政出動だし、規制は強化しないと駄目
だし、そもそもそういった規制は経産省とかの他の省庁の担当だぞ

>市中の国債を買い取ることが政策として必要です。 

だからそれが、

>>431
>長期金利を下げるったって、既に十分低いぞ




434名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:36:11.75 ID:kVgkJPtk
>>433
>共にというが、財務省・金融庁が先に動かないと日銀には何もできんし、、、

先行実行可能です。

>だからそれが、
>
> > >431
> >長期金利を下げるったって、既に十分低いぞ
>
>だ

関係ありません。あなたは勘違いしているのかもしれませんが、これはインフレ政策前の事前準備として必要です。
435名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:38:34.32 ID:fx75/47y
でも明らかに立ち直りはアメリカのほうが早いよな。
日本が今のアメリカの位置にくるまで12年かかってる。
アメリカは5年で持ってきた。
まあ、見事に実験台にされたわけだがな。
436名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:41:02.75 ID:kVgkJPtk
>>433
>というか、財務省・金融庁のがやるのは減税や財政出動だし、規制は強化しないと駄目
>だし、そもそもそういった規制は経産省とかの他の省庁の担当だぞ

規制を強化するのは現時点では誤っています。
そして、金融規制緩和から始めるべきと私は考えています。

経済産業省・厚生労働省・農林水産省の所轄する規制は、改廃すると産業構造を変えるので、
金融市場の規制緩和よりは後に行うべきでしょう。


あなたは、金利だけで金融業界に規制が他にないと考えている。
437名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 20:54:55.62 ID:5Rqgn3rX
>中央銀行はすべての問題を解決できる組織ではない

政府にも全ての問題は解決できないっつーの
日銀総裁は政府に責任押し付けてないでちゃんと仕事しろ
438名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 21:25:17.20 ID:4c7R/oOl
戦争や経済危機といった人を犠牲にして大儲けするアホどもが
人間社会の頂点におるので
ちっとも世界は良くなりませんなあ
439名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 20:27:31.06 ID:ARHmAyY7
ユーロは3段下げの途中だから底確認まであと半年〜1年かかる
その間欧州は混乱するだろう、その後小康状態か
PIIGSの財政再建には10年かかるだろう、その間中国が持つかどうか
440名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:12:46.88 ID:T5CvBXMe
世界経済及び日本経済のためには、
日本が景気を盛り上げて、市中国債への日銀の買いオペと並行して日本国内の消費を増やしてゆけばよいのだけど、
財務省は現在の金利でも満足していない。財務省・金融庁は強欲が昂じて悪魔的な欲望に走っている。

日銀の買いオペも出来ない低金利の最中に、更に金融機関に市場への貸し出し規制を強化せよとは恐れ入った。
441@@:2012/01/24(火) 15:02:04.07 ID:ZbrgyVke
公務員も高級官僚はもっと給与上げて低レベルは下げろよ。公務員も格差だよ

低能は雇用維持をエサに奉仕させればいい
442名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 15:03:37.16 ID:Cho5gNv1
世界恐慌→三次世界大戦
443@@:2012/01/24(火) 15:12:46.77 ID:ZbrgyVke
>435

国民性だな アメリカは犠牲者は短期で一挙に殺すが日本人はじわじわ延長して殺していく

いまだにつづいて20年も毎年3万も自殺
444名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 15:13:35.07 ID:ggCvw6Hy
白川は最初アメリカと過去の日本のCPIは〜とか言ってたけど…
445名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 15:36:25.83 ID:Gstk1u2w
白川って会見とかやってるの?喋ってるの見たことない
446名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 17:17:09.45 ID:thufssSv
>>434
>>共にというが、財務省・金融庁が先に動かないと日銀には何もできんし、、、 
>先行実行可能です。 

可能ってwww

そりゃ可能だけど、景気はアメリカのように悲惨なことになるぞ

>>436
>規制を強化するのは現時点では誤っています。 

はいはい、新自由主義ね
447名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 17:26:46.37 ID:d+EUG3qq
>>446
> そりゃ可能だけど、景気はアメリカのように悲惨なことになるぞ

どっちかってーとアメリカのほうが日本より先に景気回復しそうなのが問題なんじゃないの。
日本じゃアメリカが大不況というイメージばかり先行してるが、
448名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 17:30:15.64 ID:zIvnyW2F
アメリカは景気の回復すると雇用も割りと早く上向くから、個人消費が増えるっていう
いい循環になりやすいんだよね。

日本の場合、一旦新卒で就職できないと人生終了、一旦派遣になると人生終了になるから、
経済指標良くなっても個人消費はそんなに上がらず人口減も相まってずーっとデフレが続くことになる。
449名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 18:17:39.70 ID:t5hQvhVH
インフレの始まりは好景気のように見える。アメリカの景気が持ち直したと
判断するのはもう少し先にしたほうがいいww
450名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 18:39:45.75 ID:u9uWM9wI
>>446
>可能ってwww
>
>そりゃ可能だけど、景気はアメリカのように悲惨なことになるぞ

なんか嘘をつけば用が足りるって認識の人が、こんなことを言って茶化すんだよね。
相手へのレッテルが新自由主義だなんて、言っている人の強欲さだけが出てくるよ。
451名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:09:39.40 ID:vY/UQcMj
もう株価で判断するのはやめたほうがいいな
所詮赤字で虚構
452名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:34:22.10 ID:jNep3euJ
>>448
それは絶対あると思う
だから経団連も雇用規制の緩和を要求してるのに政府はガン無視
453名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:45:48.33 ID:j8fNfW70
日本は欧米と違いお金を刷る代わりに国債を刷ってきたんだよ。
事実、アメリカはGDPの90%程度だが日本は200%程度。
もしアメリカが日本と同程度赤字国債を発行できるなら
1000兆円ぐらい遣っちゃっても平気なはず。それをしないということは、
日本も十分に金を刷り尽くしたのと同等の政策がとられたいうこと。
国債を発行したことと金を刷ることはほぼ同等のことなのではないだろうか。
よく欧米は金をたくさん刷ったのに日銀は刷ってないじゃないかというが、
逆に欧米は赤字国債を相対的に全然発行してないのに日本はギリシャ越えだ。
454名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:54:22.07 ID:mM/K+tiO
日銀総裁の頭自体がバブル
455名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 19:58:14.07 ID:u9uWM9wI
>>454
別にバブルは悪くないと思うが。
悪いのは、経済を破壊した上で「実はこれはバブルだったんだ」、と正当化をした馬鹿者だろう。
456名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:11:41.59 ID:j8fNfW70
もう少し言うと、今後30年、いや100年後も国債を刷り続けないとならない。
毎年毎年40兆円以上ずつ発行していかなければならない。
30年後のことまで考えると今はデフレで丁度良いということなんじゃないだろうか。

もし日銀に40兆円金を刷れというなら政府は赤字国債の発行額を減らさなければ
欧米と同等にはならない。欧米は赤字国債をあまり発行していない。日本はGDP費で約200%。
しかも毎年刷りまくり続ける現状。
457名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:15:05.99 ID:u9uWM9wI
>>456
話の筋が不明
458名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:15:10.03 ID:JAiOOJV1
>>453
同じではないよ、欧米は国債を刷ることができなかった
国内に貯蓄がなかった

459名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:34:06.01 ID:j8fNfW70
>>458
>国内に貯蓄がなかった
だから国債の代わりに通貨を刷ったということでしょ?
日本は通過の代わりに国債を刷ってきたということであり、
欧米と比べて政府の支出自体は遜色なかったのではないか。
確か日本の総支出は220兆円でかなり多い。
だから歳出が足りないからデフレというのはピンと来ないんだよなぁ。
国債を積み上げているからデフレにならないだけで、先送りしているように見える。
今はデフレだけど後でインフレになるような・・。GDP比で200%という部分の一部は
インフレにして帳消しにすることが前提となっており、実質的にはインフレなのであり、
デフレなのにインフレっておかしいけど、将来のインフレ分として換算しなきゃいけない
ような気がする。デフレなんだけどGDP比で200%も発行しちゃってるから多い部分は
インフレ見込み部分みたいな感じ。
460名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:43:12.95 ID:HcK1B+8B
>>459
厨房並のバカ発見w
461名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:45:28.20 ID:JAiOOJV1
そうかなあ?
欧米の場合は、手元のドル・ユーロの価値を半減させて事態を収拾させようとしたんでしょ?
日本の場合はあくまでも将来からの借金という建前で貨幣価値は上がってる

単に時間差の問題かもしれないけど、日本の方が若干まし
資産は痛んでない
462名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:49:36.17 ID:j8fNfW70
話の筋がわかりづらくてスマン。
日銀が悪い、デフレが悪いってことだが、一方ではハイパーインフレが恐いなどとも
言われる。金を刷れば解決なのに刷らないのはけしからんとの脅しが多い。

日本は本当にデフレが問題なのか?実は企業の粉飾決算のように、数字上はデフレだけど、
インフレ見込み部分が見過ごされており実際はインフレを懸念しなければならない状況
なんじゃないかと思ったりもする。少なくとも、欧米と比べてダメではないような。
仮に日本がダメなら欧米もダメ。白川・財務省だけがダメなのではなくみんなダメなのではないか。
463名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:51:24.36 ID:Wn0cosy7
ハイパーインフレw
464名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:53:57.05 ID:j8fNfW70
ちょっと文章がめちゃくちゃになってきたが、
企業が粉飾決算で「黒字」という数字を出しているように
国債を積み上げることで「デフレ」という数字が出ているだけであり、
実質的には黒字ではなくデフレでもないんじゃないかということ。
実際インフレになるよ、していくよって人も多いし。
465名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 20:58:19.57 ID:d+EUG3qq
まず「欧米は」って括りがおかしい。
米国はデフレ傾向があったから自発的な通貨安政策を狙ったが、
欧州はむしろインフレ率が高くて、当初はユーロの価値をあげようとして乗り切ろうとした
(実際には脆弱な欧州経済がそれに耐え切れずに、ソブリン危機が生じてユーロの価値が下落してしまったが)。

外貨建て資産が多い日本にとって、円高は直接的な保有資産の毀損だろう。

国債がどうとかデフレがどうとか、意味が理解できない。
466名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 21:20:23.49 ID:j8fNfW70
確かに現時点ではデフレだ。数字上間違いないだろう。
しかし、将来急激な(想定以上の)インフレにならざるをえないとしたら、
急激な部分と想定内の部分の差が見込みインフレ部分じゃないかということ。
本当であれば1%ずつのインフレの推移でいけるはずなのに将来3%ずつ上がっていくとしたら
2%分は先食いした部分。

とにかく、今後30年、100年と毎年毎年40兆円以上ずつ赤字発行を発行していくことになりそうである。
年々増え続ける社会保障費や利払いの増加もあるから。
それで行き詰まって加速度を増して通貨を発行しなければならず、インフレの速度が急激にはならないと
言えるのか。それを証明しない以上日銀や財務省がなびくことはないと思う。
積極財政しまくっても30年後も大丈夫だよと。私はバカだが、学者とか日銀総裁とかも苦心しているわけだし、
バカにするだけではダメだわな。
467名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 21:48:23.63 ID:JAiOOJV1
国債の発行と通貨の増刷は違うって、根本的に
国債の支払いに通貨を刷れば同じことになるけど、増税でいくんだろ?日本は

468名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 21:59:25.22 ID:u9uWM9wI
増税をすれば、また「バブル退治」の二の舞だ。
増税は消費抑制を生み、税収は更に低下し何を作っても売れなくなる。

多くの商店が潰れ、代わりのショッピングセンターすら建たずに町が廃村と化す。
これを保守派と自称する人々はいい気味だと言い、失業者をバブルと呼んで更に貶める。

実際は、節制と消費抑制を呼びかけた人々の方が下劣だったわけだ。
469名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:08:04.77 ID:KDgBjoL0
アメリカが停滞する停滞するって呪文を唱えているうちに
ダウが爆上げしていたでござるの巻。
470名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:09:29.51 ID:pH42kXju

金融マジックをリーマンショックで失ったアメリカに残るものは
食料基地と巨大な米軍事力とそれに守られているアラビア資源くらい
もう、グローバル自由貿易の主催者としての力はないよ
米軍事力によって維持されてきたグローバル市場は間もなく消え失せる
その時、基軸通貨ドルの裏ドル円(ドル価値の逃避先)も円安どころか
紙屑化するだろう
世界経済はすべてご破算という事だよ
まさか中国人民軍の庇護下で自由貿易なんか出来ないだろう?
軍事力(金融・基軸通貨)を失った経済は脆い
円高が続くと予想している人は市場を安定させる軍事力の背景を
無視しているんだよ
471名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:12:52.76 ID:pH42kXju
>>469

ドル安政策(すなわち円高)で輸出型企業を後押ししているからだろう
一時的な株上げだよ
株は上っても米経済は停滞したまま戻らないね
それも大統領選までのことだ
472名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:19:35.46 ID:pH42kXju

アメリカが米軍事力背景のグローバル市場経済(基軸通貨ドル)を捨てる
までは円高は止まらない
1ドル50円もあり得る
TPPはブロック経済、すなわち米軍縮小とグローバル自由経済放棄までの
前哨戦だろう
その時、基軸通貨ドルの裏ドルとしての円高も終わる
円安どころか円の紙屑化とハイパーインフレだろう
軍事背景なしのグローバル市場(自由貿易)などありえない
473名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:24:58.21 ID:j8fNfW70
国債残高の対GDP比は2045年度には400%を超える
http://diamond.jp/articles/-/11024?page=5

水谷研治氏 「財政再建のために消費税60%必要」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291452419

ネットでいろんな試算を見ることがあるが、消費税を30%にしても足りないとか
厳しい数字が挙げられている。

実際にはそれは無理なのでインフレにして債務を薄めていくだろう。
もしそうだとするならば、問題はデフレではなくインフレなんだと思うよ。
474名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 22:49:51.80 ID:w+OKqhFq
>>456
日銀、財務省の中の人も、似たようなことを考えているだろうね。
そして製造業を苦しめて壊滅させることで新しい産業を創出しようともしている。

だが、本当にそれは正しいのか?って考えも必要。
先進国型の産業とか、将来のインフレリスクに備えるという考えは
一見すると教科書的には正しいかもしれないが、現状の経済を痛めつける行為は
現在を殺すことになるわけで、現在がなければ未来は存在しないんだな。
475名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 17:00:45.46 ID:OHO+J7b8
バブル崩壊後金利をあげられなかったのは不良債権のせい
そして今金利をあげられないのは国債のせい
476名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 18:24:51.14 ID:RzrxF+6M
>>459
その結果金融危機が起こった
世の中に旨い話は無いねという教訓になった
日本はダメダメと言われる割に失業率低いね
477名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 23:00:09.50 ID:nzGEGRb8
>>471
米経済良くなってんじゃん
でたらめ言ってんじゃない
478名刺は切らしておりまして:2012/01/25(水) 23:22:41.96 ID:xEBQ4biB
日本で米国の真似するなら、以前にやったクーポンしかないね一人100万円くらいの
479名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:27:26.40 ID:ZqKuKdeU
アメ株リーマンショック以前の水準な回復だとさw
480名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 14:46:13.97 ID:K7xueDTd
>>475
景気が悪いのに金利を上げる必要ないだろ
アホが
481名刺は切らしておりまして:2012/02/04(土) 20:58:36.47 ID:kx4lZ1TQ
自国の物価と通貨の惨状を放置してる奴が何ドヤ顔で他国の指摘をしてるんだよ。
482名刺は切らしておりまして
日銀総裁が何言ってんだ