【発言】日銀の白川総裁「中銀の政策は時間稼ぎにすぎない」「政府の改革不可欠」［12/01/11］

１月11日（ブルームバーグ）：日本銀行の白川方明総裁は、金融政策が達成できることには
限界があると述べ、世界経済の支援に「必要な」改革を実行しなければならないとの見解を示した。

白川総裁は10日夜（現地時間）行われたロンドン・スクール・オブ・エコノミクスでの行事で講演。
「最後の貸し手」としての流動性供給の本質は「時間を買う」政策だと述べ、
「時間を買うコストは着実に上昇する以上、その間に構造改革を進めることが重要」だと論じた。

白川総裁は
「金融緩和政策の効果の源泉は、将来の需要を現在に手繰り寄せるか、海外の需要を自国に持ち込むか
のいずれか」だが、前者については「次第に現在に持ち込むことができる需要が減ってくる」と指摘。
後者についても「先進国全体が低成長の中では、ゼロサム・ゲームの色彩を帯びるようになり、
世界経済全体の持続的成長という観点からすると、望ましくない」と述べた。

その上で「しかし、だからといって中央銀行が何もせずに責任を免れるわけではない」と言明。
「だからこそ、現在、主要国の短期金利がゼロ近くに低下している中で、日銀を含め、主要国の
中央銀行はさまざまな非伝統的政策を使って長期金利を引き下げたり、信用スプレッドを
引き下げることによって金融緩和効果を創出する努力をしている」と語った。

同総裁はさらに、円高が日本経済に短期的に打撃になるとの見方も示し、
講演後の質疑応答では円が上昇している理由について、
金融危機下で不人気通貨の消去法で残る通貨であるためだと答えた。

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXLL4E6S972D01.html

死ね

>>1
白川よ、お前が言うな

言い訳迷人

じゃ円を不人気にしてみろよ

>金融政策が達成できることには限界がある

間違いではないが、学者や評論家ならまだしも現役の中央銀行総裁がこれを言っちゃまずいだろ

あんたが通貨量を出し渋ったから猛烈なデフレと円高に成ったんだけど！
インフレ恐怖症過ぎなんだよ…_φ(･_･

アホは改革を行えばどうにかなると思ってる

アホは改革を行えばどうにかなると思ってる

アホは改革を行えばどうにかなると思ってる

必要なのは白川がさんざん邪魔をしてきた景気対策

何もできてない奴が言うな

白川の排除が、景気対策。

中央銀行ｲﾗﾈ
世界同時に潰すべき

振りかかる火の粉は払わないとな

こいつが殺されても誰も悲しまない！！



死　ね　よ　！！



白　川　を　日　銀　総　裁　に　ご　り　押　し　し　た　ミ　ン　ス　に　投　票　し　た　や　つ　も　



全　員　死　ね　！！ （ 怒り ） 　

ダウ12,000でも円高。

リスク回避なら円高。リスク選好でも円高。

デフレ促進の為に何もしない事を正当化し始めたか。

構造改革すべきは日銀じゃん

韓国の為には腰軽にすぐ動くくせに日本の国益は無視してるお前が言うな

無能なくせに言い訳だけは一人前だな

円の価値が上がれば上がるほど幸せなんだろうな

まぁ諸悪の根源は国債に頼りすぎの市銀なんだけどね
これは政府の責任で規制しないと

バブルになるから国民の所得は上げないほうがいいと言い切った男

年収3000万

お前が言うの？

　政府と日銀、お互いに責任を押し付け。

この人の任期っていつまで？

>>1
■「日本国民から搾り取った血税」で愚弄張る売国主義の『××××』

★為替介入のプロセス
１．日本政府（財務省）が政府短期証券を国内銀行などに発行し、日本円を借りる（＝国の借金！）
２．借りてきた日本円をドルに両替する（＝為替介入）
３．残ったドルで、米国債を購入する（＝対米朝貢）
４．円高に戻ると、購入した米国債が目減りする（＝為替差損）

2011/08/29　米紙ワシントン・ポスト「野田佳彦は有能な工作員ｗ　日本はもう首相変えるなよｗ」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110829/amr11082907030002-n1.htm
2011/09/01　米戦費★４．６兆円無駄遣い　イラク、アフガン戦に絡み
http://www.asahi.com/international/update/0901/TKY201109010135.html
2011/09/01　財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−８月の為替介入額★４兆５１２９億円
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aUW8ME8cfnyk
2011/10/19　財務省、日本国民から搾り取った血税で対韓朝貢−売国のスワッピング、★５兆４０００億円
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011101900346
2011/11/05　財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−効果ナシの為替介入、過去最大約★８兆円
http://gendai.net/articles/view/syakai/133523
2011/11/07　財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−ずっと続くｗ　だから増税ｗ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-24016520111107
2011/11/21　★小泉進次郎「ＴＰＰは売国奴にチャンス」−死刑に値する売国奴
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20111121-866478.html
2011/11/30　財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−10月末以降、過去最大の★９兆９１６億円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LVGU2P1A74E901.html
2011/12/01　財務省が増税に走るワケ…背景に★天下り先確保も−死刑に値する売国奴、財務官僚
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111201/plt1112010824002-n1.htm
2011/12/13　★“売国増税”おぞましい増税“裏工作”−死刑に値する売国奴、財務官僚
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111213/plt1112131159002-n1.htm
2011/12/17　★ＴＰＰ　米国の狙いはやっぱり★２６７兆円の郵貯マネー−死刑に値する売国奴、★小泉
http://gendai.net/articles/view/syakai/134281
2011/12/20　財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−米戦費向け朝貢枠★３０兆円拡大
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWHCEN6K50YQ01.html
2011/12/27　財務省、日本国民から搾り取った血税で対中朝貢−★世界のＡＴＭ　だから増税ｗ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWUKHZ07SXKX01.html
2011/12/28　米国「お、俺は知らねえよ！の、野田が勝手にやったことだよ！」−日本国財務省の対米朝貢について
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111228-OYT1T00335.htm
2012/01/05　「今度はイランを空爆しよーぜ」狂喜する米政界−日本国民から搾り取った★血税で侵略戦争
http://www.afpbb.com/article/politics/2848608/8252175
2012/01/06　米国のグローバル戦争ビジネス戦略−日本国民から搾り取った★血税３８兆円で侵略戦争
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120106-OYT1T01265.htm
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|

>>1
■「日本国民から搾り取った血税」で愚弄張る売国主義の『××××』

★侵略戦争資金ルート
日本国民の血税→財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

●侵略戦争防止策
スパイ防止法＋核武装自主防衛＋戦争資金凍結
戦争資金凍結：売国官僚独裁の日本国財務省をパージし、シビリアン・コントロールの下に置く

●超簡単な侵略戦争防止策
日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割：財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

>>1
■スイス政府『民間防衛』
「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、戦争の基本的武器である」
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」

■中野剛志『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』
「デフレ脱却と震災復興に関して言えば、健全財政論という典型的な経済自由主義の信念が必要な額の財政出動を拒否し、機能的財政による国民の救出を妨害している」

■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則』
「Y = C ＋ I + G　∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

■木下栄蔵、三橋貴明『経済学革命―復興債28兆円で日本は大復活！』
「通常経済と恐慌経済では、全ての項目で法則が逆転する」

■三橋貴明オフィシャルブログ
◆恐慌経済のフローチャート
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kyokokeizai3.JPG
出典：木下栄蔵：著「経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則」
◆全ての源泉はＧＤＰである
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20110823_01.png
◆日本の名目ＧＤＰと租税収入の推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111014-1.jpg
◆日本経済の真の問題　デフレギャップ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-1.jpg
◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg
●デフレのソリューション
国債発行＋財政出動＋通貨発行
●簡単なデフレのソリューション＝増税せずに税収を増やす方法
日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割：財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

■失われた２０年＝デフレ＝自殺者、１４年連続年間３万人超＝内戦状態
★構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易＝高インフレ対策
★デフレ下でインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出産率↓自殺率↑＝日本人抹殺

■死刑に値する売国奴、財務官僚
三橋貴明「デフレから脱却して名目GDPが成長していけば増収になって、財政健全化するだろ」
財務官僚「デフレ、デフレ、うるせえよっ！」

■死刑に値する売国奴、財務省
http://www.youtube.com/watch?v=YcV7ZVQm3tM
http://www.youtube.com/watch?v=lPwjdv27TPs
http://www.youtube.com/watch?v=asPaLzrl84I
http://www.youtube.com/watch?v=F7SsokBt3OU
http://www.youtube.com/watch?v=yFxfBdso7LU

>>16
んなの就任時から、
円高デフレ不況是正のための量的緩和をしない言い訳を
オンパレードしまくってるわ（ 苦笑 ）


>>18
これだよな！　怒り！！

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111026/plt1110260801000-n1.htm
＞政府日銀は１９日、韓国との通貨スワップ協定の枠を従来の５倍に拡大することで合意した。
＞日銀は円を刷って通貨スワップをするわけで、
＞震災復興債の日銀引受をして円を刷るのをかたくなに否定するのに対して、
＞相手が韓国の場合には円を刷ることを簡単に了解するのは、違和感がある。


>>22
＞年収3000万

物価調整だけでなく、雇用対策 （ 失業率改善 ） も法令で目標とされている
FRBバーナンキ議長よか年棒が高い、
反日無能白川には激しい怒りを覚える！！

正直、白川のいうとおりだよ。

日本でいうなら、ゼロ金利・デフレで時間稼ぎしているに過ぎない。
その間に、財政構造改革が必要。おそらく、世界経済も同じだろうが、
その場合に必要なのが何なのかが見えてこない。
世界経済の場合、財政構造改革ではなくて、経済主義改革なのかも
しれないが。

白川の意見は至極真っ当。

白川ってカイカク脳だったのかよ
ひくわー

>>30
＞、財政構造改革が必要。おそらく、世界経済も同じだろうが、
＞その場合に必要なのが何なのかが見えてこない。

正真正銘のバカ登場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んなの、まず何をすべきかは、誰　で　も　優　先　順　位　つ　け　て　列挙できるわ！！

インフレ恐怖症の人は治療を受けるべきだと思う。

駄目だこいつ。何とかしないと。

>>1
> 後者についても「先進国全体が低成長の中では、ゼロサム・ゲームの色彩を帯びるようになり、
> 世界経済全体の持続的成長という観点からすると、望ましくない」と述べた。

そこまで理解していて日本がその負け組に追い込まれていることに言及しないのはなぜだ

「構造改革が必要だ、でも構造改革が何かはわからない」

完全なるアホ日銀白川

日本で必要なことは
白川の首を取ることだな

稀代の道化師・白川方明ｗ

日銀総裁の“お笑い”金融政策…日本はまた沈む
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120105/plt1201050822000-n1.htm

＞白川方明日銀総裁は我が道を歩んでいる。昨年１２月２２日の講演では「米国の有力な経済学者が
＞日本への批判を撤回して謝罪した」と述べるなど、日銀は自らの理論が正しいと主張し続けている。
＞米国の有力な経済学者の日本への謝罪、とはクルーグマン・プリンストン大教授のことだろう。
＞筆者は彼を個人的に知っているが、あれは日本への謝罪という意味ではなく、米国に対する自嘲である。
＞つまり「米国の政策担当者はもっと賢いと思っていたら日本並みにひどかった。
＞これは日本に謝罪しなければいけない」という意味で、クルーグマンは語っているのだ。
＞白川総裁はクルーグマンと話したことがないのだろうか。彼はユーモアたっぷりの皮肉屋だ。
＞そんな彼の自嘲の言葉を真に受けて日銀が正しいと言い張る姿は痛々しい。

円が投機的で不安定になったのはあなたのせいだと思うの

20年も前の政策を自慢気に喋って歩いている中央銀行総裁は白川だけｗ

>>1
白川の最大の罪は日銀にはできることがないと言いながら、財政出動にも反対すること。
だったらどうやってデフレ脱却させるんだか。構造改革？経済学ではどうすれば潜在成長率が
上がるのかは未解明だと知っているくせに。

■失われた２０年＝デフレ＝自殺者、１４年連続年間３万人超＝内戦状態

★構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易＝高インフレ対策

★デフレ下でインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出産率↓自殺率↑＝日本人抹殺

「カイカクダー(^q^)」
「コウムインガー(^q^)」
「キトクケンエキダーm9(^q^)」

最近こういう人増えてきてるね
感染症か何かか

白川は何の仕事をしているんだ？？

>>32



財政の健全化について誰も異論がない。

グロスの債務残高がＧＤＰの２倍になるという話は、
資産もＧＤＰの１．４倍もあるので、誇張されすぎなものの、
その数値が上昇傾向になるのはよくない。

ただ、財政の健全化のためのプライオリティは、

　１．先進国でビリの名目成長率を上げる （ → 税の増収になる ）。
　２．独法特法を廃止し巨額の政府資産を売却する （ → 天下り根絶の１石２鳥にもなる ） 。
　３．夜警国家に必要な技官を除いた地方公務公務員も含め、給与を含む歳出を２割カット。
　４．公務員の手厚い各種手当や福利厚生の財源である特別会計を全額カット。
　５．１〜４までやって最後の手段で、増税

ところがミンス政権と財務省は、１ 〜 ４を飛ばして、
いきなり５の増税をして国民をいじめようとする。

脱官僚を掲げて政権交代したミンスは、
元々、社会主義的な大きな政府志向なので、増税とは親和性が高い。
なので経済音痴のバ菅は 「 増税で景気が良くなる 」、
さらに輪をかけて経済音痴の枝野経産大臣は 「 金利が高いと景気が良くなる 」 「 消費税の本質は社会保障 」、
同じくバカ丸出しな安住財務大臣は 「 企業活動でなく社会保障で経済が成長する 」、
とトンデモなことを平気で連発する！！＞＜

あっというまに財務省の負け犬になる体たらくぶりには、激しい怒りすら覚える！！

>>44
日銀のデフレ政策の素晴らしさを説いて回るお仕事ｗ

>>45

×　>>32
○　>>32の追補で、俺なりの財政再建プライオリティ

民主党のDOG　「円高だし帰りにブランド品たんまり買って帰るか！！
　　　　　　　　韓国パブのねーちゃん欲しがってたし♪」

日銀白川総裁は即刻罷免すべき。彼には世界の常識が理解できず日本を救うという勇気と実力がない。
現在の世界の経済状況はまさに世界経済戦争だ。為替安戦争･米英によるユーロ潰し戦争、中国バブル崩壊の仕掛け戦争
世界経済を読み取り日本の経済政策の推進能力がない。日本は救われない。

白川はサプライサイダー、と( ..)φカキカキ

見てるだけで年収数千万円の白川日銀総裁
民主党が認めた奴がこれだよ
日本の癌だよ
除去しなきゃ手遅れになる

もはや言葉だけではなく実行してから金融政策の無力を訴えないと説得力がないのかな。
たとえ副作用が大きくても勉強代ということで。

虚業状態で自分たちは働かず
なんとか投資や投機などで稼ごうとする者が
とにかく増えすぎているということなんでしょ。
議員や公務員やみなし公務員達も一人当たり累進人件費２割以上先に削減必要です。
消費税は反対多数で先に上げさせてはいけません。

２２６事件の前ソックリだなあ〜
オサツをすればなんとか成るのは確定わしてるが、俺は単純に

総量規制やめろ

でいいと思うんだが、帰省って俺の話だけどな

>>53
あのな〜

不況の原因は３５兆円のGDPギャップにあり、その原因は円高デフレにあるんで、
円高デフレ不況と言われてるんだが、じゃあ円高の原因は何か？というと、
中長期的には２国間の貨幣量 （ マネタリーベース ） の差でしかねーよ。

それこそ、白川はサローのいうゼロサムなどという乗数膨張を無視したトンデモ台詞を使ってるが、
まさにそのゼロサムと同じで、プレイヤーが投機筋だろうと実業だろうと、
日本円全体のパイそのもの、つまり貨幣的膨張がないからデフレなんだろーが（ 苦笑 ）

だからバランスシート拡大によって増加したシニョリッジを量的緩和を通じて
インフレ誘導し円安にバランス汁！　って皆んな口を酸っぱくして言ってるんだよ。

あ、俺は株も為替も先物も競馬競輪もやらないので、
オバマのいう投機オペ反対法案には賛成だぜ。
短期的には投機マネーが実態経済に悪影響を及ぼす弊害があるからな。
しかも金融業は有効需要の創出には何ら貢献せず、そのくせ禿ファンドのヘッドの年収が
ン百億円などと、余りにも健全性とはかけ離れてるからな

この国には金は無い〜

>51
二年前に民主党が圧勝した時点でこの国の終わりは確定している
今更騒ぐほどのことでもない

>>57
中学生にソープ接待やってる自民党なんか現在およびではいっさい無い

マスコミの日銀叩きを真に受ける
マスコミ嫌いなはずの２ちゃんねらｗｗ

自民有権者って言葉に反応する馬鹿が絶えない
仲間内だけでソープ接待受ける馬鹿が自民党
そんなもんイラネエんだよ、あほんだら
おまえらがやってることは「総量規制」だ、死ね

>>59



工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工



マスゴミって日銀叩いてるか？？？



むしろ真逆で 「 デフレは実は良い 」 「 消費税増税はOK 」 な論調ばっかなのに(´･ω･`)



お前みてーな事実の認識すら不得手なバカって、日本語貧乏な在日バカチョン？？

では、ママゴト政治でも放射線爆散でも毛嫌いされ切らなかった円をキライになってもらうには？

だいたい、おまえらが五月蠅いから、めだかの学校見忘れたじゃねえか

こんなマスコミのlectureではわからん、直接見ないと〜

>まさにそのゼロサムと同じで、プレイヤーが投機筋だろうと実業だろうと、 
>日本円全体のパイそのもの、つまり貨幣的膨張がないからデフレなんだろーが（ 苦笑 ） 

そこでプレイヤーを投機筋にしてスタグフにしろ、ってかwwwww

GDP、つまり、実体経済を膨らませないと、景気は回復しないよ

中銀って、中国銀行のことだろJK


広島の。

>>6
原発は絶対安全なんだから、防災訓練すら必要ないって言ってたひと？

>>64
２重の意味でのバカ( 嘲笑 )

俺は投機経済を否定してる立場で、しかも「有効需要の創出には貢献しないから」と論拠をあげてるのに
読み取れねーバカなばかりか、
そもそもスタグフレーションの２軸は、
失業率と物価 ( フィリップ曲線 ) すら知らずワケワカメなことのたまるバカｗ

お前とそっくりなバカを昨日だかおとといだかに見かけたんだがｗ

>>65
中銀って、中国銀行のことなら本店は岡山お。
日銀を政府の改革して政府直属直轄銀行にしてみたらどうだろうか。

白川は世界経済を日本経済よりも優先してる
それだけの話

>>65
岡山が本店だったか・・・トマト銀行もそうだな

大震災で壊滅しようが、放射能汚染されようが、少子高齢化で未来がなかろうが、
財政赤字が逼迫しようが、貿易赤字に転落しようが、超絶な円高傾向は止まる気配すら見えない

もう日本企業が生きてる間は何があっても超円安にふれることはないだろ
日銀に1000兆円を刷って国債を全額引き取らせれ

>>70
そうそう。トマト銀行ももたろう支店もあるらしい。
日銀もマトモな銀行になって一人当たり累進人件費２割以上削減してもらいたいだす。
議員や公務員やみなし公務員達も一人当たり累進人件費２割以上先に削減してもらいたいでやんす。
消費税は反対多数で先に上げさせてはいけませぬお。

>>69
同意する。とりわけ途上国の発展にはとても寄与しているよね
逆に言うと　白川理論は　途上国型の金融理論なのかもしれん
まぁ日本もこれから産業構造が変わるんだろうと思いたいが・・・
ケインズが生きていた時代にはないものがたくさんあるだろうに
働け働けって、労働価値説満開の日本じゃ無理か

バーナンキよりの頭にならないかな

>>67
>２重の意味でのバカ( 嘲笑 ) 

自己紹介、乙

>俺は投機経済を否定してる立場で、しかも「有効需要の創出には貢献しないから」と論拠をあげてるのに 

その上で「プレイヤーが投機筋だろうと実業だろうと」だから、救いようがないな

白川さんもそうだけど、TBSみたいな大馬鹿がよって来ないようにするにはこういう言い方しか無いんだろナ
あいつらが味方になっても裏切りだけだモン

『宮内庁と日本銀行の闇�@』倉山満　AJER2011.12.23(1)
http://www.youtube.com/watch?v=uI5Kw3fPX5w&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=4&feature=plcp
『宮内庁と日本銀行の闇�A』倉山満　AJER2011.12.23(2)
http://www.youtube.com/watch?v=EMZ-zJAl_Mc&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=3&feature=plcp

白川日銀総裁は意図的に日本を滅ぼそうとするスパイだ。

１月の通常国会冒頭で、民主と自民の有志、みんなの党とたちあがれ日本の共同で、
日銀法改正を提出する時がきました。
これをやればアメリカとロシアは「日本は本気だ」と思いますし、中国と北朝鮮を恐怖させられます。

　ちなみに、今の宮内庁は現代の皇居探題ですね。

　北朝鮮拉致問題解決の時は来た。
　
白川方明と羽毛田信吾は討伐されるべきである。

　何を言っているか判らない人は、過去記事を読みましょう。


憲政史研究者・倉山満の砦 - 大学では絶対に教えられない歴史講義
http://www.kurayama.jp/

日銀の白川総裁も「政府の改革不可欠」と言っているではないか。
維新の会と減税日本とみんなの党と日本共産党とかで連立政権を作ってみろ。
日本共産党は北方領土早期返還担当大臣に立候補してもらいたいです。
お金ちょっと貯まったら日本株もちょっと買ってみたいな。

>>75
＞その上で「プレイヤーが投機筋だろうと実業だろうと」だから、救いようがないな

お前、ホント日本語が全く読めねー知障だな

量的緩和をしない問題点を、白川のゼロサムになぞらえて指摘してんのに（ 苦笑 ）

お前、近所でも正真正銘のバカで有名だろ。

「必要な」改革、それはまず日銀法の改正からだなｗ

>>80
「必要な」改革、
それはまず
議員や公務員みなし公務員たちも一人当たり累進人件費２割以上削減からだなw
というのも加えといてください。よろしく

まあ白川は、民主が日本に埋め込んだ経済破壊装置だからなｗ
これがどんどん効いてきているわけだが。

>>82
ウヨの妄想って当たらないねえｗ

正直、ここにいる２ちゃんの一般人が白川より頭が良いとは到底思えないからな
少なくとも俺は白川のほうを信じる。

>>84
あの痴呆で知られる鳩山兄弟も、学歴はそれはそれは立派なんですよ。

なんか、このスレの書き込みを読んでると、産経新聞読んでるような錯覚におちいる。

>>85
鳩山さんはお前よりははるかに頭がいいわ。
くやしかったら東大出てみろｗ

どんなに頭良くても、常識がなければ馬鹿と同じ
ぽっぽはそれを証明しただけ

鳩山兄弟は東大というだけだろ、その後が全然違う

国会で白川と大蔵OBの論戦を見たことがあるが大蔵OBが完全に
負けていた。

白川って何言ってるのかわからん

>>89
学問を習得したかという優劣が、実際の経済現状把握の優劣に関係しない場合があるという例に過ぎません。

大分支店長の頃は、あれでもまだ他人の話を聞き入れる部分はあったのですが、
現状の彼のインフレ排除論には、彼自身矛盾を感じているのではないでしょうか。

>>88
ウヨの常識とは違うってだけでは？

このID:KRpq5Wreというの、公安に通報しとくわ
危ないわこいつ

>>93
日本経済破綻への道突き進んでるだろ
日銀総裁を放置しているほうが怖い
このまま推移すれば何が起きるかまったく理解していない
極めて危機感が薄いと言わざるを得ない

過去に時間を買った分だけ、現在投資がしづらくなる現象は既に現実化しつつある

バランスシート考慮に入れると時間軸政策入れざるを得ない。やらないと破綻するから。
しかし時間軸政策があるからといって資金の民間需要者は金利のリスクを０にはしない、
それに加え税サイドの観測だって当然働く
つまり中銀の信認まで政府と一緒に下がるが、しかし実際の金利は制御されているため、
結局民間の投資需要が自律的に調整される

その後の経済について想起されるのはストックの減少に伴う需要の逓減化
まさに経済の少子化だろう。
一般に投資的行為とみなされる教育費まで減ってくるようだとこれが３重にもなる
果してこの国が双子三つ子の少子化に耐えられるかはお察しください

>>91
インフレになると
多額の赤字国債の利払い費がさらに増えてしまう。
財政再建のためには
議員や公務員みなし公務員たちも一人当たり累進人件費２割以上先に削減するしか方法は無いでしよう。
消費税は反対多数で先に上げさせてはいけませーん。

>>93
>>94
いいかげんにしてくれないか公安の馬鹿は
個人の幸せと国家の幸せが同じじゃない〜！っておまえらの理論は破綻してるんだ

むしろ、おまえらの組織のほうが国「家」に害なんだ

構造改革なんていうサプライサイダーの抽象論では
現在世界が抱えている問題は何一つ解決しませんよ。

>>96
財務省から独立してないんだなｗ

白川ロックフェラー方明

アレシナの黄金律

ハーバード大学のアルバート・アレシナ教授が１９６０年から１９９４年までの間に財政再建に
取り組んだＯＥＣＤ加盟２０ヶ国を対象に調査を実施した結果をまとめたリポートから導かれ
たルールである。

合計６２のケースの財政再建の内、成功例が１６．失敗例が４６である。

成功例に共通するのは、まず最初に歳出の削減に取り組んでいることだ。逆に、失敗例に
共通するのは、まず、先に増税を行っていることである。

財政再建を成功させた国々の例から導かれるルールは

�@ 最初に公務員の人件費や社会保障費等の歳出削減をやり、次に増税をやること。
�A さらに歳出削減と増税の財政再建に対する寄与度は７対３。

この二つをアレシナの黄金律と言う。
さらに、社会保障や福祉の削減に取り組むことを避ける財政再建は失敗する運命にある。と警告している。


白川は完全に失敗例に倣おうとしている。

>>99
官(議員公務員みなし公務員)(社会主義状態)と民(資本主義状態)の一国二制度状態のようではありませんか。

言い訳ごくろう
少しは仕事しろ能無し

>>96
そのためには、日銀が先行して市中の国債を買い上げることが必要と思われます。

>>101
名目GDP成長率に付いて入ってないんじゃ日本の今の状態だとあまり意味が無い
てか日本はまずドーマー条件かボーン条件を目指すべきで
これらは名目GDP成長率よりも債務がゆっくり膨らむようにするというのは共通だ
つまり名目GDP成長率を重視した政策をまず取るべき

>>103
おまえらよりは国家の仕事はやってるぞ、馬鹿公安

>>9-13
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　‐..:: ￣￣ ::::... 、
　　　　　　　　 　 　　 . ｨ　　 　　 　 　 　 r'::/ ::ィ:::::::::::ｊ:::::::ヽ::::＼
,._.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　 　　 　 　 　 | ::|::/ |::::::::∧:::ﾚ::l:::| :::::rﾍ
ヽ　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　 l ::仏_ノﾍ:/ ー- ﾊ:::!::::::|::::i
　ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、　　 　　 　 　 /::::ﾘy=ﾐ　'　ｨ=ﾐ /:::::!::::/:::::!
　　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､..._　　　 　 |::::｛xx 　　　 xx/::::::｢）'|:::::::|
　　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ 　　　　　lﾊ:仆 ..._ヽフ　/:::: /´　|:::::::|
　"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`　　　　　　�Y::::ソ勺　７イV_　　!:::::::!
　　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.　　　　＿_　 |::/ 爻___ん'´ｯ'⌒ヽ! :::::!
　　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　　　　　 (__,、＼/ /‐―一弋{、　 / ￣_)
　　　'　/:::::　　　　　　 .:';　　　　　 　 　 ＼ '　{　　　　　 :::＼ 　 /~::!

白川の話は間違い
需要が無いんじゃなくて、需要はあっても金が無いから買えないだけ
需要なんて物は金を撒けばいくらでも作れるんだよ

高利貸しが天下国家をかたるなよ

高利貸し日本銀行

「最後の貸し手」としての流動性供給の本質は「時間を買う」政策
もう時間稼ぎしかできなよってか

>>109
ちり紙交換屋だったらいいのかよ

>>84
あらら。その昔「インタゲ厨はクルーグマンやバーナンキみたいな頭の良い
権威のある人間がそう言っているというだけで、そのリクツが正しいと思っ
ている、自分の頭で考えない能なし」とか言われたもんなんだけど。

はっきり言って日銀の金融緩和は甘過ぎ
日銀は過去の失政のお陰で緩和すると言っても信用されてない

例えゼロ金利であっても、通貨を持ってて損をする事が無いのだから
みんな通貨を欲しがるのであって、「通貨を持ってると損をする」と
明確に中央銀行が宣言するくらいじゃなければ金融緩和の効果は殆ど無い

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16657335

通貨を発行してみんなに配って、どんどんお金を使えば景気回復

こんな簡単な話が分からないから、頭が悪いって言われるんだよなあ。
子供でも分かるだろｗ

>>116
>通貨を発行してみんなに配って

えー、民意は緊縮財政にありまして、
すると「みんなに配る」ができませんので。

政府が貧乏で国民豊か
か
政府金持ち国民貧乏
か

をやってるだけなんだろ？
んで公務員以外は国民扱いしないと

>>108
同意。
我慢して節約してる連中だらけだからなｗ

ちょっと「うれしげ」にするだけで、馬鹿公安がやってきて焼き鳥焼いていく
しかし、きっちり国産の炭で火おこしてるってかって

外国のじゃねえか

ふざけんな、殺すぞ

>>117
日銀は政府から独立してるから、民意関係ないよね。
馬鹿は黙ってた方がいいぞ、恥かくだけだぞｗ

動機が不純な連中ばかりで、みんな殺したくなってる目のクマ、あークマクマです

>>117
緊縮財政というより、
大財政赤字ですから
日本の平均所得に比べて、
「配りすぎ」の議員や公務員みなし公務員達一人当たり累進人件費も先に早く２割以上削減するしか方法はないでしよう。
消費税は反対多数で先に上げさせてはなりません。
早く国民番号制にして累進課税して「みんなに配る」ことも考えればいいでしよう。

>>108
同意

>>117
>えー、民意は緊縮財政にありまして

こういうの報道とかで見るといつも思うことがあるんだけどさ、お金のこと
になると日本人って妙に自尊心が高いと言うか、他人から潔癖に見られたが
るよね。定額給付金のときもそうだったけど「働いて得た対価でもない、た
だお金を配る(貰う)なんていかがなものか」という趣旨のことを街頭インタ
ビューとかでキリッとした感じて言う人が多いじゃない。でもあの後、実際
給付がされて受け取り拒否したり、寄付した人がどれくらいいたんだよって
思う。増税だってそうだよ。増税した後の選挙結果見れば、本当はみんな嫌
なんだよ増税なんか。別にただでお金貰えるなんて嬉しいですとか、どんな
理由でも自分の取り分が減る増税なんか嫌ですって言ってもいいと思うんだ
けどね。なのになんで揃いもそろって他人の前だとあんな「私はお金には綺麗
な人間です」みたいな雰囲気をかもしだしたがるのか。
本当はお金大好きなくせにwそんなに隠すことなのかと思っちゃう。
まあ質問の仕方もあるんだろうけどね。でも定額給付金の時なんか凄くそう
感じたなあ。

まずオマエが辞めろ。後の心配はしなくていい。退職金もちゃんと出すから。

日銀は政府から独立してるから、民意関係ないよね。

無能

>>108
国が借金1000兆円したということは、国民に1000兆円ばらまかれたんだよ。
でも需要は増えなかった。

>>129
テレビでも見テロ、テロ〜

で、ほとんどがテレビ関係の予算に消えた
残されたのは、誰も見ない液晶と、涙も出ないみんなの病んで乾いた目

>>1
リーマンショック以前なら説得力があったが、今では日銀の職務怠慢の言い訳にしか
聞こえんな。

デフレ期待を高めまくってる中銀がなに言っても無駄
自分の仕事をしろ

ケネディ大統領が惨殺された瞬間も
文世光事件のときも
"偶然"　ロックフェラー系が一部始終を撮影してるんだっけ？

あれなんなんだろう。

もう物々交換にしようぜ
めんどくせえ

>>133
鏡餅を悪、って割る日だよな、きょうは

ＦＲＢ　＝　ロックフェラー
ってことは誰にもバレてない

シラカワが「やる事はやってる」って言うと鼻で笑うしかねぇな
多分日銀の体たらくを知ってる世界中の人間がそうだろうし
世界中の中央銀行が「お前と一緒にするな」と思ってる

>>136
それ口内射精ばっかりで少子化のロスチャイルドです

地デジがガンっていわれているけど

>>139
シリアルコントローラーの自作ですか、あーくさ

>>117
国内でまわる金が一定なら
消費税なんかあると金が集まるところに集まって
流通が滞る
累進課税でしっかりとり
消費税は廃止にする
物が売れれば企業も生き返り
銀行も企業に貸し出せる
国が国債を発行すると銀行が買い取る
そのまま国の借金になる寸法

消費税を無くし累進課税を復活させる
公共事業をする
宗教法人と資産税もとれ
今は内需政策を政策をするべき

白川は
＿＿
タヒね

欧米政府から、相手にされていないと言うか、
愚かな政府と云うありがたくない共通認識を持たれているから、
仕方がないといえば当たっているが、
この政府を選んだのは、愚かな（騙されやすい）日本国民。

全く、どんだけ阿呆なんだよ。

中央銀行総裁が構造改革派wwww

アメリカ軍の近代化はお馬鹿と身体障害者を兵役に駆り出す、かもしくは
保険金を減らすためにそれらを健常者にしてしまうテクノロジーを必要としていたIT、あーイテ


日本の内需拡大は、アメリカ軍とは違い女性を進出させまくることで、便所からなにから別につくらせ土建を潤わせた
ただ中国にいったのはマズい
話がそれたが、日本での内需拡大はキチガイの進出しまくりと土建の構造改革とアメリカ屁の投資からはじまる

正論だろ。今の状況で金融政策の効果なんて一時的にしか効果ない。
本質的には減税による可処分所得の増加と、その裏付けになる歳出削減しかない。
景気対策のために公共事業なんてケインズ的な政策は
将来の税収の先喰いに過ぎないってみんな知ってるから、消費は増えないよ。

>>129
財政政策と金融政策の本質的な違いは何かというと、
「財政政策は誰かから取ってきたお金を、別の誰かに渡す。
金融政策はお金を印刷して(誰からも奪うことなく)誰かに渡す。」

誰かから取っちゃうと、取られた人は使えなくなる。誰からも取らないで
みんなにお金を渡す方法はないか。そうだ!!印刷しちゃおう、というわけ。
みんな金融政策の話になると凄く難しくというか、技術的な話をしたがるよね。
橋を作るのは財政政策で、国債買うのは金融政策とかわけて考えるけど、で
もそこは本質的な話じゃないわけ。だからお金を印刷して橋を作るのは、誰
からもお金は取ってきてないから本質的には金融政策と言えるし、増税とか
で橋を作るのは、誰かからお金を取ってきて橋を作る人(別な人)に渡すから、
本質的には財政政策といえる。まあ金融政策かつ財政政策と呼んでもいいけど、
どういうふうに呼ぼうと、「誰かからお金をとってきて」橋を作るのか、それ
とも「誰からもお金をとらないで」橋を作るのかという部分については不変な
わけね。ここの部分が大事だからこそ、誰からもお金を取らないような方法
がいい。だってデフレって本質的にはお金への需要の増加なわけ。その分が
財やサービスへの需要の減少になる。安心するまでお金を貯めたいといる人
から奪ったら、不安になって余計取り返すためにももっと貯めようと思うかも。
だからそんな人には安心、満足するまでお金をあげればいい。印刷して。

一見すると正論のように見えるが、実際はただの構造改革原理主義者か共産主義者。
何も財政規律を引き締めて新分野を創造するだけが、経済でも政治でもない。

少なくとも人類は有史以来、インフレによる成長をしてきたが、１９世紀になるまで
殆ど技術的な成長をしないでも経済を拡大をしてきたんだから、日銀の主張する
デフレ下での構造改革による経済成長なんてのは夢想にも程があるのは明白。

なんてエラソーなｗ

どうしても、金融政策には限界があるからねぇ・・・

やはり、社会保障制度が大きすぎることは公務員の賃金が高すぎるという、
日本社会の構造改革を断行しない限りは金融政策は無効だと思うよ。

何の効果もないと思う。

>>145
ちがう
無職が多いと生活保護で社会保険料が増える
ならば公共事業で職をあたえさらに税収財源にする

貧困層は生活に必要な物にしかお金をかけなくなる
経済規模は縮小するので貧困層を増やしてはならない
消費税を無くすべき
税収は流動性を促すために累進課税と資産税をメインに取るべき
宗教法人からも思いっきり税金取れ

白川がまずいと思うなら、国会で法律つくって変えればいいじゃん。

資本主義者の言明と歴史をともひいているように見せかけて、既得権の管理だけしか内容が無い
政治や経済と内包した軍事の話からも目を背けるのも順列を守れない警察関係者か公安の犬だろお
あれらは防衛省であってお前らより上だぞ

俺は増税・歳出削減には必ずしも賛成しないが、どうしてもやりたいならまずは黒幕の
勝栄二郎が自らの月給を半減して示しをつけるべきだろうな。

とりあえず、否定的見解が出たということは５年が１０年がわからんが、俺の方針で事はすすむ認証を得たのと同じ
馬鹿どもはこんなものだ

>>150
＞ならば公共事業で職をあたえさらに税収財源にする

日本政府の借金、いくらあると思ってんだよｗ
公共事業どころか社会保障を削らざる得ない状況だっつの。

だいたい、公共事業が無きゃ職が無いような馬鹿は
日本人として必要ないだろ。どこのクズだよ。

膨大なデフレギャップを放置してる奴の言葉じゃないよ
せめてデフレを解消してから偉そうなことを言え

>>155
ですので、おまいさまのお望みの通り日本の人口は減少しております。

>>156
日本の場合はデフレというより、単なる人口減少社会だと思う。

人口減少社会というトレンドがメインであって、
デフレだのマイナス経済成長というのは単なる副次的現象。

じゃあ、人口減少社会は悪なのかというと別にそんなことは無いよね？
ということはデフレもマイナス経済成長も悪ではない。
これが演繹法というものだよ。

君は個人的な不満を仰々しく社会問題みたいに言ってるだけだ。

人口が減ってもデフレになっていない国はある。

>>159
さぞ、庶民はインフレに苦しんでいるのだろうな。

>>155
生活保護が多いから社会保障額が増える
政府は国債を発行して賄う
銀行は企業にお金を貸せない
企業に貸すより国債をかったほうがましだという状況
国が国債を発行すると銀行が買い取る
そのまま国の借金になる寸法
だから金のあるところから税収
それで公共事業をする

日銀券も国債も国の借金だよ

公共事業で無理やり雇用を作るくらいなら、それこそ、お金を刷って生活保護に回せば
いいのでは。

さらに、年齢ごとの最低所得を決めて、働きながらも、それに達しない人には、お金を
刷って給付するか。

デフレの原因は経済の成熟化
経済の水準が一定の水準に達すると成長率が下がる
つまり「成長」のネタが尽きちゃった

このミンス子飼いのド無能が

>>163
BIは駄目でしょ。

成熟したといわれる英国はデフレではない。

世界でデフレのままなのは日本だけ。

白川は首吊りか切腹でもしなきゃ責任とれないだろ
自殺者何万人出てると思ってんだ

>>161
＞生活保護が多いから社会保障額が増える

なら、そうならないシステムにすれば良いだろ。
例えば生活保護としての歳出は固定にして、支給単価は受給者数で割るとかな。

震災だ、原発事故だ、この国難のご時勢に何の役にも立たないクズを養ってどうするのかと。
だいたい、公共事業と名目を変えたところで、無駄飯食いを養うことに変わりないじゃないか。

どう考えても、借金返済すらままならない状況で考えるこっちゃないわ。

e

>>162
表現としては政府の借金で日本国民が貸しているのがほとんど
>>163
雇用作るほうがまし
金のある所から税収も

>オラ、団塊。

>持病も気になってるし、
>基礎年金にはしっかりしてもらいたいから、
>若いヤツを働かせないと損だと思ってる。

>年金と国保税を絞り盗るためには
>毎日書き込むことが大事。

>>169
>この国難のご時勢に何の役にも立たないクズを養ってどうするのかと。

真っ先に捨てられる／捨てられたのがネラーのような屑だってことは
いくらなんでも判ってるんだよなw

>>163
お前みたいな社会主義思想のクズは日本国には必要ないわ。
国際競争の戦力にならないばかりか、単なる足手まとい。いるだけ邪魔だ。

なんで、お前みたいなクズが日本人扱いされてんだよ。

>>167
一人当たりGDPをみると、今の為替レートだと小さな国を除けば日本はほぼトップクラスなんだけどね
欧米諸国もインフレ率は成長につれて低下する傾向にある
経済がある一定の水準に達するとインフレ率が低下し、やがてデフレになる可能性が高い
欧米諸国も日本のようになりそうな雰囲気はある
スイスは金利が1%を下回り、デフレ化するなどそうなりつつある

自分の利益のみに目のくらんだ愚者の断末魔スレですか？
最大の景気対策は消費税の増税
富の再配分も出来て一石二鳥です

ETFの買い手が個人300億、外国人200億のところを
日銀は8000億も買ってる。RIETも買ってるし、結構リスクをとって
危ない橋をリスクマネー渡ってんのに、これでなんで金融緩和をしていないと言われるのか
新型固定金利もオペもやってるし、とりあえず日銀のせいにしたいんだろう

>>169
生活保護を甘やかしたくないことには同意だが
雇用がないことにはどうしようもない
消費税をなくし経済規模を潤す
いまの世界情勢だと物を外国に売ることも厳しい
内需への方向性はただしいと思われる

>>177
そんな意味の無いクソつまらん事してるからじゃね？

G7のインフレ率の推移
http://f.hatena.ne.jp/minerva2011/20111009233131

これを見ると経済の成熟化とともに一貫してインフレ率が低下する傾向はどこの国も変わらない
経済の成熟化がデフレを招いている可能性は高い
このインフレ率はその時の経済成長の勢いと言ってよい

＞同総裁はさらに、円高が日本経済に短期的に打撃になるとの見方も示し、
＞講演後の質疑応答では円が上昇している理由について、
＞金融危機下で不人気通貨の消去法で残る通貨であるためだと答えた。

こういう事を平気で言うとは万死に値するな。
おまえらが円を刷らないからだよｗ

>>179
意味あるわｗ日銀が株を買い支えているようなもんだぞ？
本来中央銀行は株なんてリスクのあるものを買ってはいけない。

英国もインフレ目標から緩和の方向へ踏み出しているから
自慢げに「非伝統的金融政策」を語ってくれる白川が便利なんだろうな。

誰も日本のようなデフレが良いとは思っていないが
虚栄心をくすぐれば利用できる白川が便利だということだ。

>>182
>>本来中央銀行は株なんてリスクのあるものを買ってはいけない。

自分で「中央銀行の本来の仕事じゃない」って言ってるじゃんよ・・・

>>167
俺は自由主義者といっても庶民階級だからデフレの方がいいね。
デフレだと相対的に労働報酬（職業報酬）の価値が上がる。

リーマンショック以前は世界的にかなりのインフレだったから、
労働報酬よりも趣味でやっている金融取引の収入の方が高くなる有様で馬鹿馬鹿しかった。
それこそ、一晩で１００万円を越えることすらあった。

そんな状態じゃ高い職業意識なんて保てるわけがないよね。
俺は『己の職業に専念していることが一番』という今の状況が気に入っている。

>>182
きょうの日経の一面には笑った。
ETFの一番の買い手が日本銀行ｗ

>>181
いや毎回の固定金利オペでも倍率は1.6倍程度で、
銀行からの資金需要はないんだわ。
円吸っても誰も欲しがらないから市場に流通せず銀行の金庫に眠るだけ。
貨幣は流通しなければ意味がない

>>186
まずいわな。日本は自力で立ってるように見えて実はグロッキー状態。
政治が糞なのにその政治家も日銀のせいにしてちゃ正直やってられんと思うわ。

デフレだから貨幣は流通せずに貯め込まれる。

個人も企業も商品やサービスを買うよりも日銀券を貯めたほうが得だと分かっている。

長引くデフレのせいで「物価が上がるのは怖いこと」という意識が隅々まで浸透してしまった。

日銀は何とかしたほうがいいが、それよりメガバンクのほうがクソすぎると思うのは俺だけ？

>>177
ETFはたった8000億、新型オペは30兆いってるが貸出金利が0．1％で期間は3ヶ月w
これで一体何を緩和してるんだかw
重要なのは規模とその目標で日銀はCPI0〜1％を目標にしているが
市場はそれすら達成できないと思われてるんだが
http://www.mof.go.jp/jgbs/topics/bond/10year_inflation-indexed/beibei120110.pdf

不人気通貨ってのは謙遜のつもりか？
一応評価される面もあるんだけどね

>>182
すまんが教えてくれ。ＥＴＦは株なのか？ちょっとは調べたんだが良く分らん。
日銀のこのケースの場合、ＥＴＦとは株の事を指すのか？

日銀以外の各銀行は株を買えないよね？バブルの時は株買いまくってたんだよね？

>>180
面白い統計だね。
実は俺も感覚的に資本主義・自由主義社会として
成熟するほどデフレになるんじゃないかと感覚的に思ってる。

先ほどもデフレの方が相対的にベルーフに対する報酬が高く評価されることを説明したけど、
それはとても『資本主義的な構造』なんだよ。
そして自分はそのような観念を経済学上の経済成長よりずっと尊い事柄だと思っている。

つまり、リフレ政策というのは見掛け"資本主義風"なだけで、
実際には資本主義の精神など、どこにも宿っちゃいない。むしろ、社会主義的な計画経済。
そんなことしちゃ国が腐る、社会が腐るよ。

不人気通貨の国の経済が日本より良いのなら日本も不人気通貨を目指せよｗ

>>194
ま、自然の調整に任せたいなら任せればいいが
それがいつ終るか全く分からない
だからケインズはこういってたろう、長期的に見ると我々みな死んでしまう、と

>>191
つ>>187
だからー、固定金利オペやってるけど、銀行に需要がないんだってば
金いらないの。余ってるから

雇用を無理やり作ったら、それに依存するから悪影響が大きいよ。
仮に他に仕事の需要ができても、無理やり作った雇用にしがみつくようになる。

麻薬と変わらないよ。

失業保険を受給中は学校への通学を義務付けて、成績に応じて給付金を増減してもいい。

株が上がってトリクルダウンか

>>193
ETFとは上場投資信託のこと。これを買うことで
幅広い株を下支えすることができる。
誰かが買うことで他が触発されて買いが買いを呼ぶ。いわゆる呼び水効果ってやつだ。

つまりこう言う事か・・・。
今はワザと金回りを悪くして
余ってる人間を殺しまくって
人口調節段階だとｗ

>>197
目標が達成できるとすら思われてないのに借りる馬鹿が居るわけ無いだろw
日銀はその目標にコミットメントして何が何でも達成すると
市場に信じ込ませるだけの金融緩和をやれと

「経済の成熟化」って、具体的に何を指すんだ。
需要の飽和？
供給の伸びの限界？

ただのイメージだけの言葉じゃねえの。
デフレが経済の成熟化なら、何でまた日本だけが成熟化したのかね。

>>193
ETFというのは株と同様に東証とか大証とかで取引できるファンドのことだ
まぁトピックスに連動していたりREITに連動していたりするわけで
日銀がそれらを買うということは　ETFを運営している企業が同量の株を買い付けることになるわけだから
同じと思っていいだろう

>>189
＞貨幣は流通せずに貯め込まれる。

別に良いんじゃないか？
貯めたい奴は貯めれば良いし、使いたい奴は使えば良いじゃないの。
むしろ、そんな個人の判断ですべき事柄の補填を社会保障制度にやらせようというのが無理筋なのよ。

俺が感じるに現在の社会保障制度は虚構の部分が多すぎて
とてもじゃないが合理的だとは思えない。

>>196
俺が死にそうに見えるかい？
むしろ、君たちから見れば不老不死、不屈の存在に見えているだろう。
自分は資本主義の精神、自由主義の精神を持ち続けている限り人類は安泰だと楽観視している。

そりゃ中銀がデフレ誘導やってりゃ借り手も減るわな
だからどこの中銀も期待インフレ率を高めようとするが日銀に限っては期待デフレ率を高めているｗ
そして日銀は悪く有りません、市場に需要がないのが悪いんです(ｷﾘｯ
なら財政出動すべきというのかと思ったらむしろ財政再建しろとか言い出してるからな
白川はマジでキチガイ

>>203
その国の経済がどれだけ発展しているかは一人当たりGDPを見ればわかると思うが

ゴルゴジュウサンを呼んでくれ。

>>202
銀行や企業に投資先がない→金余り状態→仕方ないから円高だしM＆Aしとくか
→国内は投資先ないし金も余ってるから資金需要はない→緩和して金利下げても金は借りない
→投資先ないから国債に走る→債権バブル（超低金利）

>>205
その調整が終らない限りずっとデフレで不況が続くわけだが
仮にそれが数十年かかればみんな死んでるだろう

どか〜んと円刷れや

誰も文句いわないから

白川さん　不景気対策のレクチャーお願いします

>>207
よくわからんが、「経済の成熟化」を表す指標は一人あたりGDPということか？
で、一人あたりGDPが高い国は経済が成熟化していて、デフレなのか？

時間を買うんなら　オプション売っとけよ　カレンダ〜スプレッドでもいいのか？

>>1
帰化人スパイ　ペクバンミョン

お前はA級国家反逆罪で死刑になるから

>>211
誰も文句いわないだと？
俺みたいな健全な精神（自由主義、資本主義）の持ち主は断固反対だよ。

これは自分自身のために反対している。
お前は最初っから最後まで人間とも呼べないクズ生物なのかも知れないが、
俺は人間としての尊厳に誇りを持って生きている。
この先も永久（とわ）にそのつもりだ。

人間としての尊厳が保たれるのであれば別に貧乏したっていい。
（ちなみに俺の昨年度の年収は７００万円）

>>182
リーマン後のFRBもそうだよ。一番リスクを負えるのも中央銀行なんだけどね。終戦直後
みんな燃やしたし。地銀もだけど。そういうのができるのもまた、銀行。個人では無理。

>>209
だからずっとデフレが続くと思われてるからこそそうなるといってるだろ
そこを変えられないと思う意味がわからない

>>1
2chを見て勉強しましたw

>>203
未成熟の債務国（経常赤字国）
成熟した債務国（経常赤字国）
債務返済国　　（経常赤字国）
未成熟の債権国（経常黒字国）　日本（〜2010年）、フランス、ドイツ　
成熟した債権国（経常黒字国）　2011年突入。現在の日本
債権取崩し国　（経常赤字国）　アメリカ、イギリス、日本は早ければ2015年に移行

>>114
つまり銀行にマイナス金利を導入させるわけか

金を借りて金利をもらおう！
いいんじゃね

>>204
ついでに質問。もし株を買うと言うならなんで日銀は直接買わないんだ？
そもそも日銀は直接買えないのか？
なんらかの規則を避けるためにワンクッション置いてるのか？
それならば日銀はリスクを負ってると言えるのか？

>>220
ドイツって長いこと工業国やってるけど、投資立国にならんな・・・
スイスは今は投資立国だけど昔は貿易立国だったということか？
なんかすっきりいかないような
日本が成熟した政権国になっているころには「輸出競争力が衰退している」はずなんだが、
そんな気配はないし

無能無策のお前が言うな。

需給ギャップ数十兆円という現実を直視しろよｗｗ

中央銀行がどうのという次元じゃないんだよｗｗｗ

>>223
スイスは投資立国でもあるし貿易立国でもある。非常に強い国だね。
日本は対スイスでは貿易赤字だし。精密機械、金融、医療なんでも強い。
それにスイスはEUのど真ん中にあって自国通貨も持ってるしヒト、モノ、カネ
すべて自由に出入りできるから特殊な国だわ。ドイツは以外に磐石ではないよ。
内需弱いし、あの国

実際の中継みないとわからないなあ、マスコミはウソばっかり言うからなあ

>>216
地方公務員乙

もう日銀がお金刷って直接国民に渡せばいいんだよｗ

>>220
「成熟した」ってのが何なのかさっぱりわからん。
どういう基準で判定してるんだよ。フィーリング？

で、成熟した債権取崩し国というアメリカやイギリスはデフレなのか。

>>222
白川は「リスクの高いものを買っている」と自慢げに語っているね。

中央銀行が個別の株式を買ったら、特定の企業を支援することになるから
ETFを買うってことになってるんだろうね。

でも日銀は不動産リートを買っているから、不動産業の支援のようなもんだし。

日本の全体に対して公平な政策は、やはり日本国債を買うことだと思うけど。

>>223
未成熟の債権国（経常黒字国→貿易黒字、所得収支黒字　
成熟した債権国（経常黒字国）→貿易赤字（輸出競争力減退）、所得収支黒字
債権取崩し国　（経常赤字国）→貿易赤字＞所得収支黒字、つまり世界からモノを買うた立場
いやいや今年度は貿易赤字になったしそれも定着しそうだから、
成熟した債権国に移行したとも言える。想定外の地震で早まったのはちと痛い。
いずれ経常赤字国になるし、その時は外人がどっと入ってくるよ。

>>222
なんでわざわざ面倒な方法を選ぶんだ？
市場全体を買うならTOPIXに連動したETFを買うだけでいい
手数料が惜しいとかトラッキングエラ〜による損失が惜しいというなら　
自分でTOPIXをコピ〜出来るように計算して個別に注文出してもいいだろうけど
銘柄数がいくつあると思ってんだよ？　やってらんねぇよ

コイツは行動しない為に理論武装しまくってる。

>>228
俺みたいな生粋の自由主義・資本主義者は公務員とお友達になることすら不可能だと思う。

白川さんよ、米国はハイパーインフレかい？？

FRB以外は日本の金融政策を認めている現実

>>233
なんだよｗめんどくさいのかよｗ丸投げかよｗ
中央銀行の金融政策の一部が他人に丸投げｗ

>>234
現状は『動かざること山の如し』が最善だと思うよ。
下手に緩和政策を拡大すると、その後始末のために返って回復が遅れる。

日本社会もこの世界恐慌のついでに社会の贅肉を削ぎ落とすのが良いと思う。

もはやデフレと円高止めるにはインフレ目標しかないことは今どき小学生でもわかるよ
だれかこいつをどうにかしてくれよ

>>235
あんたはマクロ経済をもう少し知ったほうがいい
ミクロな個人がどうあがこうが、マクロに支配されている部分が存在することは否定できん
まぁ　ヘッジファンド並みに市場デ〜タを計算して　
希望したリスクでそこそこのリタンを得られるほど賢いなら別だが　
９９．９％の人間はそうではない
投資と違って　簡単に職業を変えられるわけでもない

>>230
１未成熟の債務国（経常赤字国） 途上国。他国から支援で国を運営
２成熟した債務国（経常赤字国） 輸出競争力がついてきたぞ。でも他国のマネーに頼る
３債務返済国　　（経常赤字国） 輸出黒字で金たんまり稼いだから今までの借金返していくわ
４未成熟の債権国（経常黒字国） もう完全に独り立ち。こっちから途上国とかに投資していくわ。１に投資する立場（日本）
５成熟した債権国（経常黒字国）　国が発展したけどコスト高で輸出苦しいし新興国が力つけてきたな・・。（貿易赤字）（NEW日本？）
６債権取崩し国　（経常赤字国）　貿易で黒字はもう無理。しかし過去築きあげた資産はダテじゃないぜ。市場も開放して国を盛り上げる（将来の日本）。

>>239
でもそれって人を殺す事になるんだよねｗ
バブルの遺産で今まで食えて来たわけで
バブル期より金回りが悪くなるのだから
生活できなくなる人が多くなる。
余剰な人は死んでしまえ！って言ってるのと同じｗ

>市場全体を買うならTOPIXに連動したETFを買うだけでいい

これは、本当にそのとおり。どうでも良いことを細かくやって
「いかにも仕事をしております」って格好をつけようしているようにしか見えない。

>>241
だから何？

＞簡単に職業を変えられるわけでもない

それはヌクヌクと『自己投資』を怠ってるからでしょ。
スティーブ・ジョブズの有名なスピーチにあるように、
一期一会、点はいずれ線になる、という精神で
自己投資を怠らない人は職業に困ったりしないのよ。

こんなの自己責任以外の何ものでも無いよ。

>>245
なんか大前研一とか池田信夫と同じ匂いがする・・・

まあ日銀の【政府！なにやってんの！弾幕薄いぞ！】ってのも理解は出来るんだけどねｗ

>>252
国際収支の発展段階説はわかった。

肝心なことは、成熟国とやらになったらデフレになるの？てことなんだが。
何回かレスもらったけど全然誰も答えてくれないな。

今年の前半はfedがインフレ目標を明確にしそうな雰囲気。

あるときには「インフレ目標には意味が無い」と言ってみたり、
別のときには「日銀はフレキシブルなインフレ目標を採用している」と言ってみたりの白川が
今度はどんな自慢話をするのか注目だと思う。
どんな反応をするか

>>237
SNB、ECB、リスクバンク、BOEと一体どこが？
ECBは日銀と似たような感じではあるが

>>242の間違いね。

「日銀が認められている」というより利用されているようにしか見えない。

いまは通貨安の競争のような状態。そんなときに輸出競争力の強い日本が
わざわざ通貨高政策をしてくれるのだから、そりゃあ海外にとってはぺク総裁は
評価したくなる人材でしょう。

>>249
いくら金刷ってもインフレにならない！　って言った同じ口で
そんなことをしたらハイパーインフレになる！　って言う人だからねぇ

何言っても不思議じゃない

>>248
合理化やグローバル化が進むと雇用を排除しちゃうし
企業は安い材料や安い人件費を求めて海外に出ちゃう。
それまで国内に落とされていた金が海外に出る。
国内の金が減るから購買力が落ちて経済が低下する。
経済が低下すると企業が儲けれないから
ますますコスト削減の方向に向かう。
ある程度、隆盛を極めてからじゃないと
そういう動きは出ないからじゃないかな？
成熟国とやらになれば後は落ちるしかないとｗ
今はＧ２０だけど２０年後はＧ４０になってるかもねｗ
ホントは入れ替わらないとダメなんだろうけどｗ
こういう答えじゃないかもしれないがｗ

>>248
発展段階説とデフレインフレとの厳密な相関関係はない（と思う）
インフレ率問わず他国との競争もあって国は発展していくものだし。
まあでも日本が成熟した債務国になったときはおそらくインフレになる。
なぜかというと今度は「投資される側」に回るから。
ヒト、カネ、モノが流入して日本で活動する投資家や研究者が増えるだろう。
そしてモノは、途上国で生産された先進国企業のモノを買う。

>>252
意味分んないよねｗ日本も円を同じだけ刷れば為替変わらないから通貨安競争にならないはずなのにｗ

？まあでも日本が成熟した債務国になったときはおそらくインフレになる。
○まあでも日本が債権取崩し国になったときはおそらくインフレになる。

サブプラの時も日本だけ金融緩和に反対したからな
日本人なのに空気読まないｗ

>>255
更に円買われるんだけどｗ

>>259
必要とされるのならもっと刷ればいいじゃんｗ

>>243
＞でもそれって人を殺す事になるんだよねｗ

ん？
勝手に野垂れ死ぬのも個人の勝手だろ。

こんな糞みたいな論理で、なんで日銀が責められなきゃいけないのよｗ
まあ、どうあったところで不満、不満、不満。
全ては環境や社会のせいというのがプロ市民社会主義者の論理なんだろうけどさ。

>>260
まあそうだけどｗ
ちょっと理論的におかしいと思ってさ

>>261
いやいや、金回りが悪くなると言う事はそういう事象が起きますよ。
って意味ですよ。まあそれが現実的なんだけどね。
現実の世界は【世界に一つだけの花】を歌っていられるほど
悠長で綺麗な世界ではないですよとｗ

＞こんな糞みたいな論理で、なんで日銀が責められなきゃいけないのよｗ
殺す殺さないは別として唯一最大の目的である緩やかなインフレを十年以上達成してない日銀が責められない理由の方がない

>>262
だって為替って基本的に通貨の交換比率でしょ？
通貨の総量が偏るから為替が動くんであって
双方が同じ比率だけ刷れば為替は変わらないでしょ？

>>259
為替理論やインフレや失業理論でも何でもそうだけど、
経済って短期、中期、長期と３つに分けられるわけよ。
短期は円買いだが、中長期は円売りって話はよくある。
例えば、今は金1000万あって金持ちだけど、
この先無収入か低収入になるから長期的には貧乏って、具合に。
今円高だから日本最強！じゃないないからね。

>>265
それだと固定相場ならデフレにならないってこと？？？？
債務国になるとインフレになるっていう理論に疑問を感じてるだけ

>>264
＞唯一最大の目的である緩やかなインフレ

はぁ？
さっきも説明したけど、リフレ政策というのは実際のところは
ちっとも『資本主義的、自由主義的』では無いのよ。

むしろ、デフレ政策の方が本来の資本主義の理想に近い。
なんか君は勝手に理想論みたいのを展開しているけど、
『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』くらいは読んでるんだよね？

そもそもの資本主義はインフレである必要すらない。
精神性の部分ではむしろデフレ賛成派の思想。

>>268
すごい論がキタｗｗｗ

>>266
短期は円買い、中期で円売りという理屈はおかしいと思わない？
何で短期では円買いになるのかと・・・

はっきり言って、日銀が円を刷るのをサボってるだけなんだよ
「円を刷らないと財政赤字はどうしようもない」と思ってるんだったら、
少しづつでも刷っておけばいいのに、後で一気に刷って経済を混乱させようとしている

>>265
なりにくいんじゃね？中国はドル固定みたいなもんでしょ？
でもドル固定がマズったからブラックマンデー以後
ドル固定の経済から離脱して今があるんだよね？違うか？
債務国って事は他国に債権を買われるのだから
自国通貨建ての場合は円が国内に戻ってきて
それが国内で循環するわけだからインフレになりやすいんじゃね？
ところで日本国債を海外に買ってもらってる場合は
円で買ってもらってるのだろうか？逆質問で悪いｗｗｗ

>>271は間違い。>>267ねｗ

デフレ脳の恐怖!

>>268
ぼくのかんがえたりそうのしほんしゅぎ

ってやつですな
やっぱり大前とか池田と同じ匂いがするよ
現実がそうでないなら現実が間違ってて俺が正しいっていう

>>255
馬鹿じゃね。発展とデフレインフレには相関関係はあるよ。発展すれば必ずインフレになる。
というか、かなり相殺される。でも、それは期待値でもあるから。
ZuP4b8d/は馬鹿だから、スルーでよいと思う。

円高＝ドル安・ユーロ安なのは，市場に円が出回っていないからなのでは？
日銀は，なぜ円を増刷しないのでしょうか？？？デフレ解消にも繋がります。
わざとですか？

>>269
基本だよ。

資本主義思想の根底には『ベルーフ（天職）』という概念がある。
言い換えるなら資本主義社会の参加者は誇りをもって自分の職業に中らねばならないし、
それが資本主義社会が成立する前提条件。

また、参加者には自分で天職だと思える職業を見つけ出す責任もある。
そのベルーフに対する報酬というのは、平板な言葉で言い直すなら『労働報酬』なのだから、
資本主義の精神性というのは本質的にデフレ思想なのよ。

分かる？

>>268
＞デフレ政策の方が本来の資本主義の理想に近い。

あんたの理想論はどうか知らんが、今の世界では緩やかなインフレが望ましいと実務を携わる中央銀行関係者(日銀を除く)の中では共通理解が出来てるからね
あんたの思想通りに日銀さんは動いてるけど

『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』は他の人が読んだ概略を読んだくらいだけど

あんたもリフレ云々語るならせめて白川の金融政策の本くらいは読んでるだろうね
別にリフレ派のバーナンキまで読めとは言わないけど

>>268
それならいっその事、銀行システムやめて物々交換の時代に戻った方がｗ
銀行に預けで元金割れるような経済下では意味が無さ杉ｗ

インフレ下じゃないと資本主義がうまく機能しないということで、リフレ
政策が必要って言ってるわけで。
資本主義的、自由主義的かどうかの問題じゃないと思うんだが。

>>262
経済学における為替決定理論の代表的なものとして、次の３つがある
１短期・・美人投票理論
２中期・・金利平価説
３長期・・購買力平価説
１は美人コンテストで優勝者を予想できれば勝ちというゲーム。
この時「自分が美人だと思う者を選んではならない」。
「皆この人に投票するだろう」という候補者を選んで客観的に優勝者を選ぶ。
市場で言えば、中央銀行がある政策を取ったとき他の投資家はどう行動するかを予想するという理論。

２は金利差でその国の通貨を選ぶという理論。金利が高ければ得られる収入も多いから、
その国の通貨を買う。しかし逆に金利が低くなると旨みが減るため売られやすい。
当時米国金利が下がったため、日米金利差が縮小しドル売り円買いが進んだのはこの理論による。

３はインフレ率を考慮して通貨を選ぶ。その通貨の国のインフレ率が高ければ価値が目減りするから買われにくい。
物価が安定している国が買われる。日本にインフレの芽が出てくれば円安まっしぐらだろう。

>>277
ごめん
さっぱりわからない

>>276
日銀の使命は物価の安定と、もう一つ金融の安定ってのがあるから
金融の安定というと聞こえはいいけど、つまり銀行を儲けさせて経済混乱を起こさないようにしろってこと

で、銀行を儲けさせるためにはどうしたらいいか？
と言うと、デフレ放置で実質金利の高止まりを黙認し、国債を買ってる金融機関に富を横流しすること
もちろん、高い実質金利はデフレ円高というツケがあるんだけど、
日銀はデフレ円高で企業が困ってもどうでもいいってこと

>>277
なんかもう資本主義でも無いようなｗ
でもまあ銀行システムを多大に利用した
信用創造ってのもどうかとは思うけどねｗ
それで俺らが食えて来てるわけだしｗ

政府の改革＝公務員改革

893べったり政策もやめる

>>278
そう。
だから、俺は白川総裁を賞賛している。

この人は経済学者だけど、そもそも論を忘れていないんだよ。
根本的な資本主義思想の観念論から演繹法で結論を出してる。
だからこそ、戦略にブレがない。

その政策を見ていると学者としての優秀さに加えて、
そうした素晴らしき人間性も兼ね備えている人物だと察せられる。
このような人物が中央銀行の総裁職に就いていることは、
日本人として誇るべきだと俺は思う。

白川方明、橋下徹、孫正義。後に平成維新の三傑と称号される人物だと思う。

うわぁ・・・

>>281
これ凄く分りやすい！

>>286
あんたいったい何もんや！

白川のカルト的人気は異常ｗ

>>1
お前をクビにすることが最大の景気対策

白川って思想家だったの？
てか、経済って思想だったの？

えっ　だからマルクスとか思想っぽいの？経済って

おめーら騙されるなよ
白川は>>1でデフレと戦う姿勢を見せているけど、これは講演だから
カッコイイ事を言っただけで、本音は↓だから
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK069274620111222

デフレと戦うつもりなんかハナから無い

>>286
孫正義でお里が知れましたねｗ

>>277
それは共産主義思想。天職そのものには普遍的価値はない。労働報酬というものも
相対的なものであって、絶対的ではない。その人にとって天職を得るために金を払う
者がいれば、真っ先に崩壊してしまうものだ。労働報酬などというものはない。あると
すれば、労働力に対する報酬だ。

＞同総裁はさらに、円高が日本経済に短期的に打撃になるとの見方も示し、
＞講演後の質疑応答では円が上昇している理由について、
＞金融危機下で不人気通貨の消去法で残る通貨であるためだと答えた。

自国通貨高は短期的ではなく長期的な打撃になる。
ニクソンショック以前のアメリカ見りゃわかる。

なぜ、円以外が不人気通貨になったかについて何も考えて無いな。

白川ってマクロ経済学を勉強した事あるの？

>>283
金融機関ってか日銀の手下の銀行勢な。保険なんかは国債で予定利率を確保したいから
内心では日銀のデフレ政策を嫌がってる

一行で要約すると、自分が何もしないことの言い訳だな。
「俺は最後の出番まで何も仕事をする気はない。お前ら何かやれ」

注意すべきことはコイツが終末思想を持っているということだ
>最後の貸し手

>>296
＞それは共産主義思想

え？ｗ

なんか、アレだよね。
このところ資本主義風に偽装した社会主義が蔓延してると思う。

リフレ政策が資本主義的？
こんなのは、どう見たってクズ社会主義者の論理だよ。

まぁ金融だけじゃどうにもならんのは確か。
財政出動が必要なんだが財政破綻厨がのさばる日本じゃ望み薄かなぁ。

>>299
＞一行で要約すると、自分が何もしないことの言い訳だな。

あくまで俺個人の考えだけど、今の日本で中央銀行にできることは無きに等しいと思う。
何をやるにしても構造改革などの経済政策とセットじゃないと効果が望めないからね。

日銀の動きを封じているのは他ならぬ日本政府だと思う。
その高コスト体質を抜本的に改めない限り、日本で出来る有意な金融政策はない。

>>297
それは>>281で説明した。

結局なにもしないだろう、日銀は。
世界基準通貨のドルが量的緩和されても、ガラパゴス金融資本主義を貫く日本は、
諸外国から見ればバカと思われているのではないか。
行動が読まれやすく、単純で限定された金融政策しかおこなえない日銀は、いまじゃ
外国の食い物のような気がする。

これじゃ金本位制に戻したほうがよいのではないかと思う。
長期展望といいながらなにもしないのは給料泥棒のようだ。
もっと積極的な姿勢を示してほしい。

そういうことは、仕事をしてから言ってくれ

仲介行の逃げ言葉

すべて「自己責任」でかたがつくなら
中央銀行はいらない。

こいつの大罪は万死に値する。本当にこの世から消えて欲しい奴のひとり。

>>300
日銀総裁が資本主義を語れる訳ないだろw そもそもリフレをやるかやらないかの役所だろ。
労働報酬を基準に考えているのであれば、それは見当違いも甚だしい。そもそも、この20年で
どれだけ労働力が中国を中心に発掘されたのか分からないのであれば、理論自体が空虚。
要するに、発掘された相応の金融緩和が出来ていないことになる。理論が正しくても間違ってても
駄目だってこと。

白川って、参院選大惨敗でねじれ国会に追い込まれた当時の与党自民党の弱みを突いて、
小沢がごねてねじ込んだ日銀総裁だよな。

つくづく小沢ってロクなことしねーわ。

>>304
＞結局なにもしないだろう、日銀は。

君は『風林火山』という言葉は知っているかな？
様々な状況を勘案するに、今の日銀は『動かざること山の如し』が最良の戦略だと思う。

あの東日本大震災時のように『疾きこと風の如く』を実現するためにも、
余計な局面で動くべきではない。

あの恐るべき大災害時に日本の金融市場が全くパニックに陥らなかったのは、
白川方明という軍師の存在が大きい。この人は将軍として漢の韓信に匹敵すると思う。

白川が講演すべき場所は
ロンドンではなく仙台だろう。

>>302
金融政策だけでは抜本的解決にならない、というのは正しい。

だが抜本的解決にならないから、何もしなくていいとか、足を引っ張って良い理由にはならないし
そもそも抜本的解決か否かの２元論に陥る必要があるのか？という疑問もある。

経済はテストじゃないんだから、どちらでもない状態の方が居心地が良いのであれば
それで良いのよ。白黒はっきりつける為に生きてるんじゃないんだから。

白川理論が正しければ、日本人の労働報酬は周辺諸国と限りなく同じになるということだ。
それなら、デフレと円高は正しい。そして、それは均衡点に達するまで続くということだ。

東北に製造業の集積が進んだのは
1ドルが100円以上の頃。

円高＆デフレでは東北の設備投資は進まない。

せめてデフレ脱却＆円安の環境でないと。

>>313
前提条件が揃わなければ行動しない、という論理は勇気ある軍師で無きゃできない結論だよ。
日銀総裁が白川氏で無かったなら『ただ、世間に媚びたい』という一心だけで、
何の効果も見込めない政策を行って役人根性で『仕事をしている振り』をしていただろうと思う。

白川氏がそういうことをやらないのは、この人が本気で、誠心誠意にこの職務に当たっている証拠に他ならない。

お前らも少しは本気で事態に当たったらどうだ？
テンパってるくせに万時、他人や社会のせいだとか、クズ中のクズの論理だろ。

少なくとも俺はお前らみたいな論理は認めないし、受け入れない。

>>316
正しく、無能な働き者だな。理論自体が間違っていれば、周りにとって迷惑以外の何物でもない。
怠けてくれた方がよっぽどましだ。

>>316
いやいやｗ仕事している振りはしまくってるじゃんｗｗ
ドル買いを何兆円もしても円安になりませんでしたとか
盛んに発表してたのは何なんだｗ

デノミすれば一発解決じゃん
鳩山もやろうとしてたしｗ

で、ここでBOJと総裁叩きしてる人は
では、なにをすればいいのか言ってみそｗ

決定会合で決まる政策を事前に新聞に漏らすのも「誠心誠意」かいなw

構造改革といっても、「規制緩和」路線ではない構造改革が必要。
構造改革というと、すぐに国際競争力とかいう話になる。
そういう設備投資が成り立たないから、経済が低迷している。

白川総裁は、ネット上では袋叩きだから可哀想ではある。

>>316
そうであるなら、国債の直接引き受けについても、口を出すべきじゃない。
政府が決めたら全額引き受けるべきだな。

>>315
しかーし、日本は>>242のように経常赤字国に突っ走ってるから
今更円安政策は取りにくい。かといって円高がぐいぐい進んで企業の経営を圧迫してもまずい。

なので正解は、
「急激な円高は円高対策の準備が整ってない企業にとって悪影響を及ぼすが、
日本の企業は海外に生産移転、新興国の輸出競争力上昇、原発が止まりエネルギー輸入増
などから貿易赤字が定着し、財政悪化も相まって、経常赤字国への転換が早まった。
したがって、経常赤字に備える必要がある将来に向かっては、むしろ円高環境を逆に維持する政策が必要だ。」

つまり将来は勝手に円安になっていくから、円安ショックに備えて外貨準備を潤沢にしたり、
対日投資環境を整備したり、金利上昇を抑えるために増税したり、TPPに参加したりして、
経常赤字国になる準備を進めましょう。ってこと。

日本て最も経済的な不安が強い東北で講演すべき。

ロンドンよりも近い。

日銀総裁は天皇陛下よりも偉いんか？

>>323
中央銀行がなぜ政府から独立しているか分かるか？

なんでこの無能極まる総裁はいつまでも更迭されないんだ
円刷れる総裁に入れ替えろ

マクロ経済の専門家ではない東電の出身者は日銀委員から外すべき。

電気屋がボードに入っている中央銀行は、先進国には無い。

そんなサンケイ脳総裁なんていらねーよｗｗ

>>325
経済的な不安？
なら、行政が対応すべき事柄であって中央銀行は無力だろ。

中央銀行が出来るのは金融政策だけだ。
東日本大震災ほどの大災害に直面して日本の金融システムがビクともしなかったのは何故だ？
日銀が優秀だからに他ならないだろ。

これだけ援護射撃してもらって何も出来ないじゃ、
それは単に君たちの能力が足りてないだけだ。

>>320
一言で言えばＦＲＢと同じことをすれば良い。

少なくとも、インフレにする気が無いって全力でメッセージ出すのは止めて貰いたいね。

まあ確かにCPIを-1〜0%に張り付かせてるデフレターゲットは優秀というほかないな
日銀は意図的にデフレを誘導している

>>331
＞少なくとも、インフレにする気が無いって全力でメッセージ出すのは止めて貰いたいね。

何これ？
君のポジショントークか何か？

公開霊言「日銀総裁とのスピリチュアル対談」(日銀総裁守護霊の霊言）

http://www.youtube.com/watch?v=lE2IznmzLFk&feature=g-all-f&context
=G2646f58FAAAAAAAAFAA


公開霊言「もしケインズなら日本経済をどうするか」（ケインズの霊言）

http://youtu.be/uiEM8pFN93o

何もしないで給料もらえる白川って別にいらないだろう。
なくもてもいいんじゃないか

動かざるごと山のごとしではなく、動き方知らないだけだろう。

「インフレ目標」について、あれこれ喋るなら、
委員を交えた政策決定会合でインフレ目標について論議をすべき。

インフレ目標は中央銀行の根幹をなす政策なのだから。

昨年とくに311以降は結構ガンガンやってたのにな

そういう意味ではインパクトがなくて損してるな
てか、そういう時はマスコミも政治も無視
で、何か経済的に荒れた時に日銀叩き

それを間に受ける、マスコミ政治嫌いの２ちゃんねらｗ

市中の金融機関の決算発表を日銀の記者クラブでやる光景も異様。

デフレを定着させないために、各国中銀はインフレ期待を高めようとあの手この手を尽くしてるんだけどねえ
日銀ときたら「日銀にデフレを解決する能力はありません(ｷﾘｯ」
これをインフレにする気がない主張と言わずしてなんと言おうか
だから日銀はデフレターゲット採用してんじゃねｗｗｗとか言われちゃうわけだけどね

うんうん

それで、ほぼゼロ金利
市中には既に金が豚詰みのジャブジャブ緩和状態


ここから更に何しろ言うの？
原野商法でもやるのｗ

白川無能とか白川は仕事しないって意見が多いけどなんでそうなる？
中央銀行の金融政策の一番の目標は物価の安定だから
白川はほぼ完璧な仕事をしてるわけなんだけど

そう、インフレにするのが中銀の仕事って
ばかは勘違いするｗ

他人事みたいだな。

>>341
おいおい下がる一方だろ。

そんなに無力な中央銀行なら、ボーナスなど出すべきではない。

>>340
それが真実なら、日本人は働く必要ないだろｗ
だっていくら刷ってもデフレなんだからｗｗｗ

>>341
その意見には同意だわ。
物価の安定は完全できてる。
５年以内に制御不能に陥ってるだろうけどね。

>>334
なにこれ・・マジで気持ち悪いんだが。

>>341
デフレが物価の安定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなこと日銀ですら言ってないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現状デフレで、デフレが問題であることは日銀ですら認めてるんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それは、デフレ下で金融政策だけでは無理ですよと
政治を暗に非難してるってことぐらい
普通の人ならわかりますがｗ

まずは「物価安定の目安+1％」を達成すべき。

自分たちで決めて国会でも発表したのだから。

>>346
ある意味、「日本人は働く必要がない」は、
解決策にもっとも近い。

>>344
はい
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4720.html

リーマンショックでブレはあるけどほぼ完璧といっていいと思うよ

>>341
そうだね。日米欧の中央銀行スタンスは、

日銀・・・物価の安定
FRB・・・物価と雇用の安定
ECB・・・物価の安定

つまり日米欧とも実はその職責は果たしている。
FRBは雇用の安定を掲げているのが他と違うところで、
失業率改善のために未だその責務は途上だ。
だから日欧より積極的に失業改善を意識しなければならない。
日欧とFRBは目標が違う。

>>353
雇用というか各々の生計は基本的に自己責任でやるルールだろ・・・
なぜ、こんな問題が日銀のせいにされるのかわけ分からん。

イチャモン付けてるのは何処の国の人だよ？と思う。

>>337
ガンガンやってたのは焼け石に水な。投機筋はかなり儲けたはずだがね。
ま、常識的に現役総裁が内閣超えて「上げる」「下げる」「ターゲット」なんてのを
言えなのは、あたりまえだけれどね。それこそ暗殺されるわｗ

白川さんの金融政策の根底には日本は少子高齢化だから経済成長は望めないという
一見正しいが、さしたる根拠の無い考え方がある。
少子高齢化はヨーロッパも同じだし、中東やアフリカのように人口が増加しても
成長しない国もある。

公共投資によって有効需要を高めればまだまだ日本は経済成長できる。
供給過多なんだから公共投資にどんどん依存して需要を創出すればよい。
最初はシニョリッジによって財源をまかないインフレ基調になったら税収で
財源を賄う。公共投資で何をするかといえば、インフラ整備や教育・研究のような
重要だが市場原理に乗らないものを対象とする。これで民業圧迫にもならない。
今求められているのは『政府による無駄遣い』そのものだ！

>>354

だったら日銀はいらない。
税金などの無駄遣い。

インフレ率と雇用は明確に相関があるからね
日本のフィリップス曲線は世界一美しいなんて言われたりする

>>354
経済の知識が少ないが故にあらゆる情報に流れやすいんだろ。
週刊誌や２chで書かれるような敵を作って叩くという思想は
分かりやすいし、直感も働きやすいので飛びつく。
理論とか経済指標は難しいしめんどくさいしで、見ない。自分でも考えない。つまりゆとりです。

>>352
なるほど。感覚でものをとらえてはいけないな。勉強になったよ。

>>356
>>少子高齢化はヨーロッパも同じだし、中東やアフリカのように人口が増加しても
成長しない国もある。
それは違うね。欧州はまだ発展が望める東欧を抱えてるし、
その人口が増えるアフリカや東欧以東の移民流入もあるため人口が減ることはない。
しかし日本では文化的に移民政策は難しい。
アフリカもこれからだよ。最後の開拓地とも言われてるし、
ボトム・オブ・ピラミッド戦略がこれから活発になることだろう。

>>357
オメーみたいな石潰しこそ日本社会にいらねーよｗ

中国人中学生ですらコンビニでバイトなりして学費稼いでんのに、
お前らって一体なんなの？

マジで必要ない。食わせる理由が見当たらない。

地球上の資源が有限である以上インフレ時代が再来することはあり得る。
再生可能エネルギーの比率を高めリサイクルを徹底することでこの問題は解決されると考える。
もっとも近年の天然ガスの増産によってしばらくはオイルショックのような事態は回避できるだろう。
この間に技術革新を進めればよいのである。

時間稼ぎにすらなってない

とにかく銀行に儲けさせるために金利高止まりだからな

まず、日本人は「働く」のを辞めたほうがいい。
サプライサイドばかりの発想が、日銀に過大な負担を負わせ、
結局「日銀が悪い」という堂々巡りに陥る原因。

「働くことは素晴らしい」という価値観自体を変えない限り、
日本が不況から脱することはない。

韓国人が白川こと白方明を評価する気持ちは分かりますよ。

>>366
勝手に一人でやれよ。
本当は、貴様自身がどこからも雇ってもらえないだけなんだろ？

見え見えだよ。

>>366
デフレ脱却するまでBIでバラ撒くかｗｗｗｗｗｗ

「日本人は働くべきではない」。

そう願う韓国人がいるんでしょうね。

>>368
難しいのかな。過激に書いているんだけど、意図は読めないか。

>>369
BIは、現状の企業活動を守ることになるんですよね。
受け取った人自身の生活を支えるというより。

もしかしてこの人「リアルビジネスサイクル理論」と「合理的期待形成仮説」の信奉者？

人は働くことは働けるが、働いた結果が迷惑なものであるから、
それは働くのを辞めてもらいたいという当然の話。

売れない商品に対する、無駄で過大な設備投資ばかりで、
それが足を引っ張っている。

>>371
察してくれ的な言い回しはルサンチマンの特徴だぞ。

忙しいことはいいことだぞ

こいつマジで邪魔じゃね、製造業殺しが趣味としか思えない

「人は」というのは「日本人は」という意味ですね。

分かります。

>>374
それにルサンチマンって、「働くことは素晴らしい」ということの方に、
濃厚にありませんか。ちゃんと「ルサンチマン」の本来の意味での用法なら。

>>366
頑張れば頑張るほど日本の価値が上がって円高圧力になるからな
今頑張らないといけないのは労働じゃなくて消費や

>>378
意味が分からないけど、社会主義者的にはそうなのかい？

こいつ、故中川（酒）が薬盛られた、所謂酔っ払い会見の時

横にいて知らん振りしてたよね…しねよクソボケ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>379
はい、正解ですね。

>>380
社会主義者なら、どんどん労働しろっていう傾向じゃないんですか。
「ルサンチマン」も「社会主義」も、表面的なレッテルのような気がしますが。

もしかしたらホワイトリバーは、日銀がなにもしなくても近いうちに国債が下がって
それに応じて円も下がることを見越しているんでは。それを言うといろいろまた大変
だから言わないだけで。

地デジは禿げが規定路線となっておりますが、はてさて

>>366
働きたいやつは働いて、余った人間はそいつらから取った税金で食わしていけばいいよ
どうせ人口は減り続けるんだ、デフレが続くなら無税国家も可能だろう

働くことで生まれる需要ってバカに出来ないと思うけど

>どうせ人口は減り続けるんだ、デフレが続くなら無税国家も可能だろう

税収は右肩下がり、
社会保障費は「毎年」1兆円づつ増加するのが日本なんだよｗ

つまり、どんな不況の波がこの国に押し寄せようが
時間稼ぎで国内経済を守る気はさらさらない、と。

いや、確かにその通りとも思うんだけどね。
中央銀行の独立性がしっかり守られてるこの国で、
政府と日銀が呼応した政策なんて打てるとは到底……

>>387
所得税や法人税がバブル絶頂期に比べて大幅に引き下げられたことは
華麗にスルー？

こんなのを総裁にゴリ押しした小沢を俺は絶対に許さない

早く円刷れよ
仕事しろ

よくわかんないんだけど、これって怖いこと言ってるんじゃ・・・
もっとも巨大な公共事業は戦争・・・

>>382
その認識は基礎知識が足りていないんじゃないか？
社会主義ってのは根本的に怠け者の論理だよ。

ゆとり世代を見ても分かるだろ。

今の不景気の最大の原因は日銀がインフレを怖がって
金融緩和しないからだ。

やっぱ日銀に権限を持たせすぎたら駄目だな、
政治家と違って日銀総裁は選挙で選べないし。

日銀法を改正してバブル以前の状態にもどすべきだ。

>>386
磁場で焼かれながらの作業、事務でも原発でも同じです
むしろサーバールームのほうが被爆が酷い

>>392
戦争期間が長いと儲けにならないので紛争で終わります

結局何も対策ができていないことの自己弁護にしか読めなかった

LTCM,、リーマン・ショック、ソブリンショック、もろもろ受けて影響が無いのは日銀が防波堤であって
共産主義への防壁もかねていて、本来政治家でレッドパージなんかしなくていいのにマダやってる公安
おまえの予算を減らせば東北の死者もみつかる、子供も飢えないんだ

日銀総裁がLSEで講演か。。　欧米では日銀ってどんな評価なんだろ。

円刷らないなら、せめて復興債の日銀引き受けぐらいしろよ。
日銀は意地でも日本人のために金を使いたくないみたいだな。
消費税上げで「財政健全化」されると、ますます円が買われて
製造業は円高に苦しむだろうし。
日銀と財務省は、いったい何を守ろうとしてるの？

創価学会の詐欺で生まれた産業は全滅させていいと思うけどな

バブルに懲りた日本の銀行が国債にしか投資していなかった
から、リーマンショックの被害が少なかっただけのことで、
日銀はなにもしていない。円高は進行し、原油も高騰している
のに、日本政府もただ見ているだけ。

円の供給量を増やして様子を見ますとか発言するだけでも
かなりの影響がでるだろうに、欧州の批判なんてしてるうちに
円高ドル安だけじゃなくて、ついに円高ユーロ安も始まった。
はやく民主党を割って、日銀総裁も変えて欲しい。

えっと、役に立たないのなら白川総裁の月給は100円で良いと思います。
まあ本人もやりたくてやってる職ではないでしょうし。

報道なんか見ても仕方ない
でもね

東京FM
自民党
創価学会
もろもろ

東北被災者に直接援助した奴いたか？
信用できんよ、さよなら

金融緩和だけではダメなのはたしかだろう。

だがその場合政府が同時平行的に行うべきなのは、”積極財政”政策だ。

断じて”構造改革”と言う名の緊縮財政政策ではない！！ｍ９(　ﾟдﾟ)､ﾋﾞｼｯ

まわりが焼け野原になろうとも、自分らの庭先は美しく保つ。
それを頑と貫く。それが日本の底力であることにいつか気づくだろう、みたいな。
ほんと邪魔だわ。

>>393　横レスだが基礎知識が足りてないのはおまえ。

＞社会主義ってのは根本的に怠け者の論理だよ。


自らはなにも実質的な富を生み出さず、
カネを右から左に流すだけで暴利をむさぼる金融資本・資本家が経済を支配する資本主義の論理こそ、
本質的に怠け者の論理の極みだろ。

その庭は国民からの寄付だ、それが高利貸し経済だ、ちり紙交換屋

もう金融政策でできることはさほどないよ。
やるべきかどうかは置いておいて、デフレ脱却には財政政策が必要。

でもそれは当然日銀の仕事ではない。
日銀を叩く人は日銀に何をしろと言ってるの？

創価学会が、すったもんだでカネをへクルばっかりいってるんだよ

>>1
無能・白川が何を言うか

>>410
おまえら創価学会の快感の結果だろが、よくみてみい

白川のせいで何人が首を吊ったかね？

創価学会が与党になってからが一番酷いだろ＞自殺者

白川と云うより日銀法を変えて物価だけでなく失業にも

責任を持たせなければいけない。

時期はバブル崩壊が発端で自民党の金魚の糞は関係ないよ

>>406
たしか平安時代って農民一人一人に平等に同じ面積の農地を与えて軍隊や警察を
全部無くした今の日本の左巻き連中の理想みたいな国家だったんだよね。もちろん
飢え死に者続出で社会崩壊。

>>416
文系ではないし全く詳しくない
しかし、その平安時代にソックリなのがバブル時代、自民党時代

あれ、自民党時代には自衛隊も警察もあったような…　民主党になってから
無くなっちゃったんですね。気づかなかったー。

>>416
なんでいきなり比較対象として平安時代が出てくるんだｗ

圧倒的に生産力の違う現代とそんな大昔とを比較してなんの意味があるんだ？ｗ

>>406
己のことは棚に上げて有能者批判か。幼稚臭いな。

ようするに、お前は自分ですら受け入れがたいほどに無能なんだよ。
世の中がどうであろうと覆せないほどにね。

その事実を屁理屈で誤魔化すばかりに人生を費やすクズをルサンチマンと呼ぶ。
言うまでもないが、お前のような奴は人類文明にとって何の価値もない。

能書きだけは一流だな本当に

>>418
レッドパージで多くが死に絶え生き様を海外に飛ばされよくてエッタのしもべ
その根拠も薄いものばかり

電車に飛び込む少年を報道もしない、むしろ生き残ったら大々的に報道される

それが現実実際事実、それを伝えるためのネットワークも汚染がすすんだ
次ぎの媒体を作るに国内の頭脳は破壊されている、たがためにベルは鳴る

>>406
おいらも横レスだがそれはさすがに無茶だよ…。

自分はおそらく株式会社の社員じゃないんだろうが、資本主義が実質的な富を産みださないとは…。
職人や町工場の生産品だけで世の中成り立ってるわけじゃないんだ。

実際、白川総裁って何やったの？
何か実績ある？

それと社会主義（共産主義）と言うとみんな平等みたいな発想で考えてる時点でそもそも大間違い。

社会主義の本質はあくまで資本の共有化に過ぎず、
その資本が生み出した生産物の分配のあり方はなんら平等であることを必要としない。
（と言ってもだからと言って特定の人間や階層がその生産物を独占するような事態は容認されないが）

社会主義はそもそも資本主義下においては少数の人間や階層が資本を独占し、
その結果多数派である大衆が経済的に支配され抑圧され続けてしまう事態を打破するために要請される経済体制であり、
そのための「資本の独占」の廃絶なんだから。

>>423
いや、資本主義体制下においても実質的な富を生み出してるのはあくまで一般の”労働者”であり、
カネを右から左へ動かして利ざやを稼いでるだけの金貸しや資本家では断じてない。

ユダヤ人が、フランスの農家に行った
おまえのぶどう酒をウル権利を買うぜ〜と買いたたき
ユダヤ人はそれにラベルをつけて高値で売りさばく

富なんて生んでません、小切手詐欺してるんです、それで回ってきたんだから仕方ない
すっぱい武道

ユダヤ人は堅く口をとざす、富らしきものを何につかうんだろう

イギリス王室が結果として継続すればなんでもいいの

イギリス王室が継続するなら女王の銀行でもツーぶす

>>427
その喩えだとブランド価値を生み出してるような気がする。
流通だろうが金融だろうが価値は産まれるだろう。投機はどうか知らないが。

>>429
白川さんのメダカの学校の教材としてタイトルのまんま

ぶどう酒は時間がかかる、価値が出るまで

それだけっす

>>426
いわゆる「労働価値説」ですね。
少し勉強させてもらいたいのですが、その場合、現在の体制（つまり資本主義国家が多勢を占める体制）
下での資本の調達はどのように行うべきだと考えますか？

企業も普通に株式投資して利益出してるじゃね。
簿記で習うぞ。

問題が、時間をかけたぶどう酒の味とかラベルのデザインです
なにこれ不味い、なにこれかっこ悪
これで価値が消滅の危機もある、消滅をふせぐためウソもなんでもアリアリ
で、どっかの子供が言います

まずい〜、かっこ悪い〜

これがイギリスの王子だったりすると崩壊

>>424
世襲政治家の資産のためにデフレと円高を取り返しの付かないレベルまでしました

>>431
そりゃ現代の体制である限り、資本家から調達するしかないだろうな。
結果、資本主義体制である限り、労働者は搾取され続けざるを得ない。

だからこそ、そのような資本家による支配からの脱却のために「資本の共有化」が必要なんだ。

で、イギリスの王子がえらんだのが
きゃーサリン

なんじゃそれはオームか

円高を円安に誘導することは可能でも
円安を円高にすることは不可能だ。
いずれ日本は一気に円安になる。
だからあえて円安にしなくてもよく
無理に円安に誘導すると円安か始まったときに
加速度的な超円安になって（e.g.原油が高くて買えなくなる）
某国のようにIMFの管理下に入る。
それよりは今の円高の方がマシと言うこと。
いまの円高のうちに海外に資産を分散する方が賢いかも。

自分は役立たずと言ってるのと同義だから
この役立たずをクビにしてすげかえても文句ないだろ

>>435
なるほど。
例えばトヨタ10、日産10、本田10などと資本を国が平等に割り当て、
もっとも利益を出したところが労働による付加価値が高いということになるから、
企業価値も高いということですね。

ではなぜ共産主義国家が没落したとお考えでしょうか？

ぶどう酒の桶をもって走り回ってる（盗みで）政府見てたら文句もでると思うが？

インターネットを便宜上アメリカの手柄と「俺」が言うけど、真意の根幹の部分はロシアだから
共産主義はやさしすぎただけだわな、そして自称資本主義側は盗みすぎた

>>362
サイレントテロ

ヨーロッパのユダヤ人でもなくドイツ人でもない
不肖の老人は待つことが得意だ
彼の得意技は歯にしかけた毒物
その毒がしみわたり特定人物が闇に葬られるのをひたすら待つ
いや闇に葬られるだけではない、死体さえも残さないように待つ
とくに歯の仕掛けモノは念入りに破壊をして証拠隠滅する

が、俺はヨーロッパが爆発するのデモまってヨーヨ

姉歯事件まで発生したんだ、ヨーロッパのじいさんももう死にたがってることだろうな

>>439
＞例えばトヨタ10、日産10、本田10などと資本を国が平等に割り当て、
＞もっとも利益を出したところが労働による付加価値が高いということになるから、
＞企業価値も高いということですね。

ま、そういう方法もあるかもなｗ
（俺が考える共産主義のあり方は実はもっと穏健でほとんどある一点にさえメスを入れれば実現し得るものだがｗ後述）

＞ではなぜ共産主義国家が没落したとお考えでしょうか？

端的に言って共産主義じゃなかったから
その成立過程から言っても、その実際の運営形態にあたっても。

成立過程から言えば、
共産主義はあくまで、その前提として経済的には資本主義の発展を前提とし（その発展が資本主義を自滅に導く）、
政治的には民主主義の成熟を必要とする（資本主義体制下では理念的なものに留まり真の民主主義は実現し得ないが）
にもかかわらず、そのどちらも満たすことなく形ばかりの共産化を急いだから。

また、実際の運営形態としては、
計画経済やあらゆる産業の企業の国有化を推し進め、硬直化した経済運営を推し進め、
なにより民主主義を否定し独善的な独裁化を推し進めてしまったから。

要するに、経済的にも政治的にも未熟だったから。

アメリカのスペースシャトルは空中分解した

けど、だれも失敗とは思ってない、爆発までした、でも失態と言わない、イメージだけ
もう退役した、完全な失敗策、でもそう言わない、イメージだけ、ウソだけが走り回る
そして、ロシアのロケットだけが今でも衛星を運んでいる

富を本当に生んでるのは誰かな
ウソつき続けるのが富ならやってクリ、俺はそういうのなんか嫌

んで、ウソをつくのが仕事のFBIに公安
話相手になってもいいが、俺をダシにするならカネはらえよ

いいからやめろ

>>445
何となくそんな感じがしていました！
確かにソ連といい中国といい、資本主義に至らずに建国されましたからね。
マルクスによれば資本主義が成熟して行き詰まった結果の共産主義ということですから。

「一点のメス」…が気になります。
自分は正直に言って「真保守主義」に近い立場なのでおそらく真逆の立場ですが、
だからこそ興味はあります。

>>445　続き。補足。

社会主義・共産主義ってのは、すでに言ったように、
あくまで資本の独占が齎す弊害を取り除くために要請される経済体制であり、
そのために必要なのは、「資本の共有化」にすぎず、なにも計画経済や全面的な産業の国有化は必要ないわけで。

そして、政治的にはあくまで民主主義の徹底がなされなくてはならないわけで。
というより、そもそも社会主義・共産主義は、資本主義であるかぎり、資本が独占される限り、
金持ち・資本家がその資本の力、金の力に物を言わせて政治や言論をも支配・抑圧し、
真の民主主義は実現し得ないという認識から要請されるものなわけで、
社会主義・共産主義は、本来民主主義と同義なのだ。


最後に、ここまで俺は社会主義・共産主義の本質は「資本の共有化」と言うだけで、
具体的な形態はなにも語ってこなかったが、ここで端的に語っておこう。

端的に言って、それは究極の資本である貨幣資本＝金融資本を共有化＝国有化することだ。

つまり、中央銀行を廃絶ないし完全に国有化し、
通貨発行権を有権者の手に取りもどすべく国民の代表者たる議会政府が直接行使すること。
そして、金融機関を国有化すること。
（その場合、金融政策決定者や国有化された金融機関の経営陣は理想的には国民投票で決めるか、
少なくともその罷免権を有権者に与えるべきだろう）


これだけだｗ
これさえ実現すれば、その他の産業や企業は、国有化する必要もなければ、計画経済など導入する必要もなどさらさらない。

>>449
悲鳴のことだよ

>>450
ふぅむ。興味深いです。
ちょっと気になったのは、元体制下でも、資本家が資本を独占しようが、
一人一票なわけですよね（むしろ都市部住民は一票未満）？

それが国有化された金融機関の経営陣に対する国民投票とどう異なるのでしょうか？
現状どれだけ高額納税者であろうが、一票しか持たないという点で民主主義に対する資本家の権力の抑制になっている気がするのですが…。

投票制度を資本家にさらに不利にする…といった制度を導入する必要があるということでしょうか？

>>449
＞「一点のメス」…が気になります。
＞自分は正直に言って「真保守主義」に近い立場なのでおそらく真逆の立場ですが、
＞だからこそ興味はあります。

「一点のメス」は>>450の最後に指摘したように、
究極の資本である貨幣資本＝金融資本を国有化するということ。ただその一点ねｗ

てか、君は立場は真逆なのかもしれないけど、議論する上では君みたいな”誠実なライバル”は大歓迎だ。
（これは国家運営についても言える。
既存の”似非”共産主義国家のような独善的な独裁体制に陥らないためにも常に対立する立場の陣営は必要だな）

>>453
ありがとうございます。
私は小さな政府を主張しておりますから、道州制のような地方分権にも賛成する立場です。
であるから、例えば一次産業を主とするような州が共産主義的な立場をとったりしても面白いのかな、
と考えております。

深夜にむずかしい話してはるようだけど。
その資本家が「俺らそんなんいいやっ」て今の財産、会社もって自分の都合の良い国に
逃げたらどうなるの？？
国に残るのは社会的、経済的弱者のみで成り立つのかな？？
稚拙な文章で申しわけないっす。

>>452
＞ちょっと気になったのは、元体制下でも、資本家が資本を独占しようが、
＞一人一票なわけですよね（むしろ都市部住民は一票未満）？

現状の資本主義体制下でも 法的形式的にはそのとおりだけど、
現実の政治と金の問題、経団連に象徴される財界の政治への影響力、
スポンサーとしてのマスメディアへの支配力、その結果としての政治政策と民意との乖離を見れば明らかなように、
結局、金の力で政治もメディア（言論）も、資本家に買収支配されてしまうわけで。

＞それが国有化された金融機関の経営陣に対する国民投票とどう異なるのでしょうか？

そうなればもはや政治は資本家に金の力で支配されることはなくなるだろ。
そして、金の創造と供給を司る金融機関の経営陣を国民自身が選べば、
国営化したことによる国営金融機関の怠慢も回避できるだろう。

韓国の企業誘致の嘘
■韓国に大地震は無いは嘘〜｢200年地震が無くいつ起きてもおかしくない｣
百年単位で大地震あったのに200年地震が来てない


中国,朝鮮半島,日本において大地 震が連動して発生する原因のひとつと してﾏﾝﾄﾙの上昇活動の存在を示唆 する論文
http://cyberlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-8e93.html

韓国:1681年に発生した大地震に関 する論文
http://cyberlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/1681-7fa3.html

韓国:朝鮮半島の歴史上,大地震の 記録があり,今後巨大地震の発生は避 けられないとの指摘
http://cyberlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-187e.html

韓国:朝鮮半島の地震の歴史に関す る英語論文
http://cyberlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-435f.html

>>454
＞私は小さな政府を主張しておりますから、道州制のような地方分権にも賛成する立場です。

元来、小さな政府や、地方分権という発想は、政治的には左派リベラルサイドもいっしょなんだけどねｗ
ただ、一方で、既存の資本主義の枠内で、それこそ昨今のより資本主義を純化させた新自由主義的な経済的立場から推し進めてしまうと、
それは結局、小さな政府の変わりに大きな民間企業、大きな資本の国家支配＝アナルコキャピタリズム（無政府資本主義）を帰結することになる。

結局、国家権力を支配するのは誰かってことなわけで、大きな政府だろうが小さな政府だろうが、
重要なのは民意（この”民”は決して民間企業でも民間資本の民でもなく、民衆の民、民主主義の民）をしっかり反映させる政治体制を、
いかに構築するかなわけで。
（繰り返しになるけど、だが資本主義体制では、資本の力、金の力がそのような民主的な政治体制を阻害する）

＞であるから、例えば一次産業を主とするような州が共産主義的な立場をとったりしても面白いのかな、
＞と考えております。

ま、過渡期の実験としてそういうのもありかもなｗ

>>437 なんでIMFの管理下に入るんだ？
資金量５０兆しかないのに、日本をコントロールできるはずないだろ
馬鹿も極まるとこういう妄言になるんだな

>>455
＞その資本家が「俺らそんなんいいやっ」て今の財産、会社もって自分の都合の良い国に
＞逃げたらどうなるの？？

持って行けるのは所詮、カネだし、会社なんて所詮”器”にすぎないわけで。

国家の富ってのは、アダムスミスも言ってるように、あくまで衣食住を満たし生活に彩を与えるさまざまなモノやサービスであり、
それを生み出す技術力、生産力であり、結局それを保有する”人”なわけで。

金持ち、資本家なんてのは、そして彼らが株主として君臨する企業は、
単にそのような技術力、生産力を持った人をカネで雇い、支配してるだけにすぎず、
金持ち、資本家自身が、企業という器が、なにかそのような生活に直接資する財貨を生み出してるわけじゃない。

だから国として守らなくてはならないのは、そのような技術力やノウハウを持った人材の流出を抑止することであって、
金持ちや資本家出て行こうが、たいした問題じゃない。（それを問題視するのはアダムスミスが批判した重商主義的発想だ）

>>456,458
元体制下で資本の力によって一人一票の原則が歪められているとお考えであれば、政治的には望ましくはないのかもしれませんね。
金融機関の決定に関して1人100万円の出資よりも2人10万円ずつの出資が優越すると考えれば、それは、
>>455
さんの仰る通り、資本家の海外流失も招くと思われます。

>>458
おそらく「民」という解釈を、資本の額でなく、数に求められているわけですよね。
資本主義批判としては当を得ていると思います。
が、前述しました通り、その体制では全資本を税等による「強制出資」により拠出することになります。
これが国という単位で可能だとは私には思えません。

なお、保守主義は左派リベラルというよりも全体主義に反するという意味で右派リベラルと隣接関係にあります。

>>460
今の日本では技術力、生産力をもってるのは人じゃなくて企業。
メーカーの開発したものの権利はメーカーが裁判になってるけど保有してるし、
開発する場所も機材ももってるのは人じゃなくてほぼ企業でしょ。

まあよしんば力を持ったのが企業じゃなく人だとしてもその人がどこの国に行って稼ごうと自由なわけで
抑止は人権侵害ってことになる、国内に留めるってのは無理、
世界政府ってのが出来たとしたら、可能になるかもしれないけどそいつら働かなくなるような気が、、。
まあ無知な私の意見です。

http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

デノミまだ

>>1
日銀こそ改革が必要だろうがこのボケ・老害。

>>465
豹変して日立総攻撃に入るぜえ

>>462
＞今の日本では技術力、生産力をもってるのは人じゃなくて企業。
＞メーカーの開発したものの権利はメーカーが裁判になってるけど保有してるし、
＞開発する場所も機材ももってるのは人じゃなくてほぼ企業でしょ。

ま、現状の日本の制度ではそうだろうな。
でも、俺が>>460で言いたいことは、技術やノウハウを直接的に保有するのはあくまで人だということ。
企業が保有してるというのは所詮制度上のもの、
国がそれを容認し認める限りのものでしかないその時点での法的なものでしかないわけで。
仮にその企業が日本の経済政策が不満で日本から出て行ったところで日本に技術とノウハウを持った人材さえいれば、
その出て行った企業に代わる企業を新たに国内に作り、機材その他もろもろ一から用意することだって可能だし、
企業の特許権等、企業の権利にしたって、法律一つでどうにでも変えられるものなわけで。
（あくまでそれはその国の国益に、国民の利益に適うと民意が判断すればの話だが）

＞まあよしんば力を持ったのが企業じゃなく人だとしてもその人がどこの国に行って稼ごうと自由なわけで
＞抑止は人権侵害ってことになる、国内に留めるってのは無理

それはもちろんそのとおりｗそんな個人の移動の自由を制約するようなつもりはさらさらないよｗ
>>460で「技術力やノウハウを持った人材の流出を抑止」と言ったのは、そんな強制によるものではなく、
そういう人材が海外に出て行こうと思わないように、むしろそういう優れた人材が世界中から集まってくるように、
そういう優れた人材に対しては国として十二分な経済的な支援、バックアップをするべきだということ。
つまり彼らが彼らの自由意志で、彼らの利己心から、日本に留まることが得である、利益になるという考えるような、
経済的環境を整えるべきだということ。
（今は企業に対してまさにそういう目的でさまざまな補助金や減税とかやってるわけだが、個人に対して行うべき）

真面目にコツコツやっても無理です、どうせ地震で破壊されます

この地震の違いがジジイどもとは絶対の差になるでしょうな

>>326
国会の承認を得れば引き受けてもいいんだから、独立云々は関係ない。

見てるのは時間稼ぎに過ぎない

>>1
だまって金すれよカス

>>471
いくら刷ってもお宅の所にはいかないよ

デフレなんとかしろって意見が多いが、物・サービスの値段と給料の額が時間差なく、
同じパーセンテージで下落するなら、購買力の観点からデフレは有害ではない。インフレ
も同じ。問題になるのは、物の値段と給料の下げ率が同じでない場合と、借金の実質価値。
デフレなら借金の実質価値が上がり、インフレなら実質価値が下がる。

まあ、それはいいとして、デフレで給料が下がって、物の値段も下がってるが、
まったく下がってないものがある。

税金。

札刷る前に減税が必要だろう。

例えば、日本は自動車にかかる税金がダントツで世界最高だ。

車検撤廃、自動車取得税撤廃、重量税撤廃で、自動車に関しては確実に内需拡大できる
だろう。こんなこと、すでに大前研一が言ってるけどね。

最高裁の裁判官みたいに日銀総裁も国民投票で罷免できるようにしようぜ

オラ悪くない。
厳しいなかで　やる事精一杯やってるぞ
構造改革しないのが悪いんだ。　　　　と供述している模様。

改革改革ってもう何十年経ったのかって
ことにいい加減気付くべきね。
猿かよ。

円高デフレ政策をやってるお前が言うな

井上準之助みたいになればいいのに。

不可抗力を作りだしたのは誰かってことだよ
問題わな

ユーロ圏のことより、自国の心配をしろよ。
今株価は、フランス並みに下落しているんだぞ。

日本の会社は、お互い株を持ち合って付き合っている、決算時には評価損を計上する。
これだけ株価が下がれば、軒並み決算が怪しくなる。（実力以下って事だな）

そうなれば、法人税収入も下がるし、給与も上がらない。

全く、民主党は、世界に貸しがある自民党とは違い、必死に中韓に貸しを作っているだけの政党。
欧米に相手にされていない日本国政府。

逃げまくっております

>>479

ロンドンの連中は笑いころげてるんだけどな、おまえはアメリカしか見てないのか

後に

　　　白川不況と呼ばれるのであった。

街に出ると不況って感じは無いね、みんな震災に遭った連中のこと考えてやれよ

なにもしない白川なんぞには言われたくないだろ

アドセンスして何もしてないと言い張るみんな同じだろ

予想どおりの言説で、何の面白味も無いお話だねん(´Д`)y-~~
他国central bankを鑑みるなら、間違いなく日銀は大失敗をやらかしてる事を、
其の身で以て痛感しろよんバーコード野郎ぐわっ！

金融政策のツケを政府＝国民に支払わせる
私企業である通貨発行者は儲け続ける構図なんだよな

中銀の真の支配者が今の世界を牛耳ってんだろ

銀行に入れて激務で日銀もふりまわさしてクリない？

人口減少は日銀の責任、民主党政権は自殺者を増やす経済政策しかしていない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1326361766/

無能の極みだったバカ白川総裁がようやくあとちょっとで辞めるな
マジで無駄な5年だった

>>481

お前に、なんでそんなふうにいわれなきゃいけないんだよ。
何処にアメリカしか見てないんだ？
自国を見ろといってんだよ。

日本語読めないなら、仕方がない。

白川のスケジュールを見ると、
　午前８時出勤
→午前８時半高官と朝食会
→午前９時〜打ち合わせ
→午前１０時〜訪問者応対
→午後１２時〜１３時昼食
→午後１３時〜１５時会議・国会答弁等
→午後１５時〜１７時訪問者対応
→午後１７時半帰宅

→午後１６時以降　外国からの訪問者があれば、夕食会・劇場観覧等

完全週休２日制
年収３０００万円
退官後天下りし放題

こんなゴミクズが日本のために何かするわけないだろ。
スケジュール見れば一目瞭然。

>>486
一番の問題は、日銀の人間は誰一人自分達が間違ってると思っていないことだな・・・

彼らの理論によれば、アメリカ経済はニセモノで，既に大恐慌に片足突っ込んでるそうだｗ
経済は現在の状態が全てで、本物もニセモノもないんだけど、東大法学部卒からみると
絶対的な判断基準というものがあるらしい。
ニセモノかどうかなんて判断したら、絶好調だった中国ですら欺瞞の嵐なのにな。

>>491
ああ、しまいに畳の上で死なせないぞ！とか言い出すのか、この糞役人が

実際アメリカしかみてないから馬鹿だといったんだよ

>>450
バブル以前は政府の管理下の日銀で制御できずｗ
バブル後は政府から独立して制御できずｗ
国有化されようがされまいがこの国の中央銀行は機能して無いんだよなｗ

>>1
欧米の中銀が自国の国益守るためにてづかみ、他をおしのけて食事するなか
白川はフォークとナイフ、ナプキンつかって上品に食事し
結果日本国民が地獄を見てる

日銀って組織自体がアスペルガーっぽいよなｗ
俺に似てる

泥の上の楼閣だろうが、楼閣は楼閣。

周囲を囲むなり凍らせるなり砂石を投入するなりして、泥を固めることに神経を使えば良いのに、
なぜか、財務省も金融庁も日銀も、遮二無二泥をホースの水で流そうとする。

「こんな地盤は正しくない！」
・・・・・・その意見は分かる。しかし既に建物はそこにある。なら支えるべきだとは思わないのだろうか。

ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321011444/41

>>496
おいおい、料理作ってるのは俺だ、俺

役立たず白川か

おまえとりあえず動けよ。

お前がいるから日本のデフレが脱却できない。人のことを言う立場じゃない。
こいつも根っからのバカ官僚だ。

>>498

若いツバメを放り込んで死体の山で埋めているが

売国奴の日銀は今日も元気にデフレと円高かよ
死ね

つれーところだな
サメみたいに動き続けないと死ぬんだからな
社畜ども、死ぬまでがんばってくれ

>>498
思わない
内も外も土台すら朽ちた家は取り壊して建て替えるのみ

ここまで恥知らずな奴だとは思わんかった
まあ確かにミスター日銀だとは思うよ
不幸なことにね

>>506
全然朽ちていませんが、財務省基準の「お前は（５０億年後には）既に死んでいる」宣告なのでしょうか。
あの人達のものの見方は、時に当惑させるものがあります。

>>507
素人のオレには白川の言うことはもっともに聞こえるんだけど。
実際の需要がないのにお札だけバンバン刷ったら
どこか変な場所でバブルが起きて崩壊するだけで、
日本の景気はちっとも良くならないんじゃね？
需要自体は生まれないんだから。

どこか変な場所でバブルが起きて崩壊するなんてのは妄想だろう
大体バブルは規制当局の問題で金融政策の問題ではない

そしてバブルを恐れてデフレになり続ける日本経済
バブルを恐れず緩和してゆっくりではあるが成長軌道に戻しつつあるアメリカ経済

だから輪転機うごかせつってんだよ
カス！！

日本を放置プレイして世界の金融を憂う馬鹿が白川

>>509
日銀は新幹線で言えば運転手みたいなもんだよ。
レールは敷かれていてダイヤも決まってるが、ハンドルで加減速することで状況を調整する。

要は需要を盛り上げる為に緩和を行い、加熱してきたら引き締めれば良いだけなんだが
日銀はスピードを抑え目にするので勢いに乗れずに失速してるんだな。

史上最悪のド無能　白川

「デフレがなくなると国債が全て売り出される」という神話に酔っているのでしょう。
実際は、需要はなくならない上に海外の投資先は減少している、バーゼル�Vで一定以上保有義務がある、と
日本国債は、かなりのインフレでも売れ続ける条件が揃っているのですが。

しかし財務省は近年の経済状況を考慮しない。数年前の欧米絶好調の時代のままに、デフレの防壁に籠もろうとする。
国債を膨らませたなら余命は限られているのに、財務省と金融庁は愚かだ。

もちろん、インフレ時の利払いを減らすために、日銀が市中から日本国債を買い上げてゆくことが必要です。
ことによったら政府系金融機関も協力すればよい。

どんなに国内の金融市場を魅力的にしても、国債は売れ続ける。ならデフレ誘導などやめるべきでしょう。

円を基軸通貨にするまでの産みの苦しみだ。耐えようぜ。

>>509
582 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/08(木) 01:58:14.54 ID:PkmLLHw8
>>578
あれって白人がもっていた生産に必要な知識が失われたからでしょう。
つまり生産能力が失われたのは間違いではないんじゃない？
だいたい生産に必要な知識が失われるという点ではデフレ不況による就職氷河期みたいな
現象ってマジでヤバイんだよね。じわじわ人的資本が劣化している。

ちなみにみんな、ジンバブエ中央銀行と日銀には共通点があったって知ってた？
ハイパーインフレのときにジンバブエ中央銀行総裁は「需要があるからお金供給して
いるだけ」と言っていたわけ。一方日銀はデフレ不況の真っ只中でも「需要がないから
供給しても意味ないからなにもやんない」っていっていたわけ。
これ何が駄目かって言うとジンバブエで需要があるからって供給するとインフレがますます
進む。逆に日本で需要がないからといってやるとデフレがますます進む。
起きている現象は正反対だけど受動的金融政策と呼ばれるこのやり方は共通しているわけ。
この日銀の姿勢はずいぶん前から批判されていたから、ジンバブエ中央銀行総裁の発言を
聞いたときは、どっかで聞いたことがある話だと思って笑ったよ。

>>518
頭おかしいの？

基軸通貨にメリットなんかあまり無いのになw
勘違いしている人が多いが

ていうか経済規模が小さくなってるのに、なんで円が基軸通貨になると思ってんの？
なんで円決済になると思ってるの？
まさかとは思うけど為替の交換レートが高くなると基軸通貨になるとかいう唖然とする発想とか・・・？
流通量を相対的に減らすことで交換レートが高くなると基軸通貨になるの？
拡大する世界経済の中で経済規模が縮んでるのに？
頭おかしいの？

ドルとユーロが紙屑になるんだよ。

こいつと政策委員の数名はさっさと辞めるべき。

基軸通貨はアメロだろ。同時に日本が大量に持つ米国債は
半値半掛になる仕組み。自国に軍隊も持たない日本の円が
基軸通過になるなんてあり得ない。

ユーロの失敗見てアメリカがアメロなんてものを作るわけがない
実体経済が成長し続けるアメリカのドルが紙屑になるなんていうのも幻想もいいとこ

別にユーロの真似をしようとしているわけじゃないし。
日本以上に膨れ上がった借金を棒引きにするためなら
世界恐慌だって戦争だって引き起こす力を持っている
のが米国。誰がどちらのドミノの板を最初を倒すのか
だけが焦点。

まずは、貧乏神のルックスをなんとかしてほしい。
やることすべてが、貧乏神に見える。実際そうだけど　orz

アホらし
小学生の発想だわ
自国通貨建ての借金棒引きにするために新通貨発行、
しかもカナダ、メキシコと共有とか意味不明すぎ
すでに米国債の最高保有者はFRBなのに、日本をターゲットにして
借金を踏み倒すとかこの手の陰謀論は自意識過剰すぎて恥ずかしい

>>479
似たようなことを手形でやってた大阪のコンクリ組合が連鎖倒産してたな

田中角栄は

輪転機の所に行って、拳銃片手におどしまくって、すったもんだして裏金にして経済まで回した
日本全部まで改造した、情報化社会まで角栄の頭の中身がぶちまけられたに過ぎん

こういう刷ったもんだする「口実」が政治家から言い出せてないといってるのだろ

>>497
思想とアスペってあんま合わない気がするけど・・・

白川〜　あおぞら　みなーみ風邪〜

こぶし策　あの唄北国のああ北国のハル〜

厳密で的確な発言だな。
物価も非常に安定していて、日銀の成果としては完璧。

悪いけど、ビジネスに関しては2chは素人集団。

円刷れよ
無能が

＞金融緩和政策の効果の源泉は、将来の需要を現在に手繰り寄せるか、海外の需要を自国に持ち込むか
＞のいずれか

正論ワロタｗ

緩和効果を創出と言いながら自身はデフレを肯定してインフレ期待を打ち消してるペテン師

財政出動と同時にやらないからバブルでバブルの穴を埋めるという状態になってしまう。

犯罪者レベル

デフレの最中に金利を引き上げた事のある中銀は世界で日銀だけだもんなw

＞金融緩和政策の効果の源泉は、将来の需要を現在に手繰り寄せるか、
（現状）現在の需要で過去に返済

＞海外の需要を自国に持ち込むか
（現状）海外の需要が他国に流れる

>>535
いいのか？民主だぞ？

イラン情勢が緊迫しているうちは様子見るべきだと思う。
これから中国バブルが崩壊し、欧州不況の深刻化と中東の緊張緩和による
原油価格下落が起こればデフレ圧力がさらに強まるだろう。その時金融緩和するべき。
このとき同時に財政出動も行うことが重要。

ビジ板と言えども所詮便所の落書きだな
スレ読まないカスが多いからスレの内容が堂々巡りになってる

白川と同意見。

つまり、日銀が低金利で資金を供給しても、それは金融業界や富裕層や国会議員や
中国共産党を潤すだけで庶民には回ってこない。

だから、最低賃金の引き上げが一番即効がある。輸出業者は円高＋賃金上昇で
短期的には負担になるが、長期的には円安＋内需増加で潤うはずだ。

>>543
もうイランとアメリカは戦争になるだろ
イギリスもやる気満々だし
中国がけん制したはいいが、実際にアメとイギリスがなだれ込んでいったら
何もできないで吠えてるだけの番犬になるだけ

イラン攻めたところで流れは変わらん。
南米やアフリカを再植民地化するくらいまで大戦争起こさなきゃ。
あるいは70年くらいぶりにやらかすか。

>>545
最低賃金引き上げたら企業が海外に出て行くだろ

>>545

釣れましたか？

>>29
まだ通貨スワップの意味理解してないバカが居るんだな
2chは嘘でもコピペしまくれば真実になるから仕方ないか

そういやヨーロッパは日本を笑ってたな
ウチはアンタんところと違うからって‥

正直ECBは今の日銀より無能だと思うわ

もともとあんな寄せ集め日本みたいに統一してないし

この無能の薄らバカの給料、バーナンキの倍だって知ってた？

南京大虐殺の批判そらしのためだけに、馬鹿右翼に結婚じゃまされたんだから当然だろ
３倍でも少ないわ

インタゲは小泉時代にやって欠陥見つかってるからしょうがない。
東京で土地バブルが起こってしまって
リーマンショックで不動産会社が不良債権抱えて倒産しまくった。
リーマンショックが後2年遅ければ日本も20年前のバブル崩壊のように
何百兆と言う不良債権抱えて昔の日本や今のアメリカのように苦しくてヒーヒー言ってたはず。
だから、インタゲは二度とやるべきじゃない。リスク高すぎ。

インタゲやれて言ってる人は欲に塗れ過ぎ
一時の快楽の為に金刷れと言う短絡な事を言ってはいけない。
もっと長期的に見ないといけないし、危険性もきちんと認識すべき
バブル崩壊で苦しんでる今のアメリカやヨーロッパ、中国などをもっと良く見るべき

>>556
そんなことはない。
欠陥はあの時点で株価下落を推奨した財務金融にある。

>>558
あなたのような事を平気で言う人がいる限りはインタゲはまず出来ない。
経済と言うのは金融引き締めがちょっとでも遅いと
20年前のような酷いバブルを生んでバブル崩壊で苦しむ事が繰り返されるからね。

こいつマジで殺したいわ。

>>557
一時の快楽のために、他人に飢えろと避けんだのが、文藝春秋の人たちでした。

認識力があったら、今のアメリカやヨーロッパ、中国などをもっと良く見るべきです。
誰も、日本の財務省や金融庁、日銀のような行動だけは避けている。
バブル退治以後の日本の行動が最悪だからですよ。

>>1

>将来の需要を現在に手繰り寄せる

えっ？！

これは明らかな間違いだろう。
需要が一定なわけがない。
デフレ時の財政出動によって経済を成長させれば、
将来得られる需要は格段に増大する。
現在の財政出動は、現在の需要だけでなく、将来の需要も増大させる。

こんなことを日銀の総裁が言っていいの？

>>561
いや、中国はかなり危ない橋を渡ってるよ。
中国はリーマンショック後に金融を緩和しすぎて国内に酷いバブルを生んでしまい
そのバブルが現在進行形で破裂しつつある。
良く観察したほうがいい。
日本も金融緩和しすぎていたら中国のようになっていたからね。

>>559
人に飢えを呼び、人を殺し、人を虐げて質実剛健と謳ったのが、
あなたのような自称「目覚めた人々」でした。

あなたのような人々の行動は最低でした。
20年前のような酷いバブル退治を生んで、それ以降人々を苦しめた事が、また繰り返されることを恐れます。

裏なり瓢箪の方明ちゃんには、荷が重いから、
早く芯だ方がいいよ。
中川くんも会いたがっている。

>>559
バブル崩壊で景気が後退したのではない。
消費税増税によって景気が後退した。

バブル崩壊後、日本は適切なソリューション（財政出動）を
行って景気の後退を食い止め、次の好景気を迎えようと
していたが、何を血迷ったか橋本内閣が消費税増税・行政改革の
ダブルパンチで回復しかけていた景気に止めを刺した。

政治家が無能とはっきりいえばいいだろ、とくに福田赳夫の一族
田中角栄に大きく劣る
リーマン・ショックも福田時代だよな

>>564
バブルが自然に収まるとでも思うの？
いつか強引にでも引き締めするしかないんですよ。
当時は庶民がマンション買う事すら夢になっていたんですよ。
引き締めずそのまま資産インフレを眺めていればよかったと？

>>563
あなたが未だに、過去の醜いバブル退治の再現を夢見ているのなら、
そのような社会破壊ではなく、順調に社会を育成してゆくことを考えてゆくべきと思います。

他人がうらやましい、ライバルが生まれた、
だから全てを潰せ、これは正義なのだ、バブル退治だ。

こういう了見で経済を考えているとしたら、あなたは最悪の武士道論者ということです。

というか数パーセントの増税で景気が後退するのか。

やっぱりニュージーランドとイギリスは間接税増税したけど
景気が後退したのか？

>>568
そのように言って、景気後退後も一切金融の引き締めを止めなかった失政を糊塗しても遅いでしょう。
あなたの理想である、バブル退治が間違っていたのです。

そのうち金星に宇宙人市場がみつかるお

>>568
いやインフレは増税でブレーキを踏むべきだろう。
同様に、デフレの時は減税と財政出動でアクセルを踏むべきだ。

バブル期にブレーキを踏まずインフレの進行を看過することが許されなかったのと同様、
今現在、アクセルを踏まずにデフレが進行するのを看過することは許されない。

>>566
増税せずに社会保障費をどうやって賄うつもり？
夢物語は無いんですよ。
どこかで社会保障を賄う為に税収を確保する必要があるわけで。

>>568
バブル退治で人を殺し、失業を増やし、「マンションが近くなったでしょ」では誰も納得しないでしょう。
あなたの話は１００ある不利益の中で一つの利益だけを選んで語る悪質なものです。

>>573
国と地方で財政赤字が1000兆もあるんですよ。
それに財政出動や減税なら過去20年に何度もやってきましたよね。
効果は限定的だったでしょう。
過去やってたいした成果も無いような政策を誇らしげに語ってもしょうがないですよ

そもそも、資本主義は全人民に不足無い消費を享受するようには出来ていないのだが
無理矢理そうしようとガンバル人は何者？

勉強を一からやりなおせｗ

>>574
消費税３％が５％に上がったタイミングは最悪でした。
あの時点から、税収は過去の実績を上回ることもなく、あなたの言う

>増税せずに社会保障費をどうやって賄うつもり？
>夢物語は無いんですよ。
>どこかで社会保障を賄う為に税収を確保する必要があるわけで。

なんて一つも実現しておりません。
あなたは詭弁しか言わない。

>>574
原理的に国家は無限に紙幣を発行できる。
（日銀は政府の子会社）。
「政府にお金がない」というのは物事の基本が分かっていない証拠。

なぜわざわざ日銀（＝通貨発行権）を政府から分離しているかというと、
過度にインフレが進行するのを抑制するため。
そして、過度のインフレは国家の供給力が衰えた場合にしか起こらない。
（たとえばＷＷ２直後の工場が破壊された日本、ＷＷ１後のドイツ）。
現在、供給力が有り余っており、デフレが過剰に進行している。
日本の経済を支えるインフラもメーカーも健全で、
インフレが過度に進行する恐れはないのだから、積極的に財政出動をすべき。

>>575
実体経済以上に資産インフレが起こるといずれ実体経済まで資産価格は下落するんですよ。
なんかバブルを崩壊させなければバブルが永久に続くと思っているようですが
それは大間違いですよ。
インフレした資産は必ず実体経済まで収束するんですよ。

日銀から直接住宅ローンやら、自動車ローン組めたら
面白いだろうな。

倹約のために公務員を地価安いところで働かせるお
バンコクとか

>>576
消費税増税から、ちっとも税収なんて増加していないんですよ。
あなたの夢見るバブル退治にも、
あなたの夢見る増税にも、

どちらとも好ましい結果が出ていない。

要するに、あなたの方針は間違っていたということです。

>>579
国家がいくらでも紙幣を刷れても紙幣に信用力が無くなれば意味がありませんよ。
円を刷れば円安になり、輸入物価が上がって消費者物価が上がってしまう訳です。
つまり、円を刷れば刷るほど、国民はどんどん貧しくなり、生活が苦しくなるんですよ。
円の希薄化のせいで５％実質賃金が下がれば５％消費税増税しているのと同じ訳です。

>>580
>インフレした資産は必ず実体経済まで収束するんですよ。

これは嘘です。現在、株価は実体経済を反映していますか？
実際はその会社の得る利益より遥かに株価は低い。

つまり、実体経済未満の水準まで景気が冷え込んでいる。
この傾向はバブル退治の時点から連続している。

つまり、あなたの唱える教科書の記述は大間違いで、
あるべき経済よりあなたの理想とするバブル退治は経済を萎縮させてしまった。

>>576
ここ２０年、緊縮財政と財政出動で、政府の方針が揺れてたからね。
デフレのときは財政出動をやり続けるべきだし、
インフレの時は緊縮財政を続けても構わない。

だが、デフレ時に緊縮財政をすれば、直前の財政出動の
効果を完全に打ち消してしまい、結局何の意味もない。

>>583
消費税増税から税収が増えていないのは
その分、法人税を下げたからですよ。

>>585
今の株価はアメリカやヨーロッパでの信用不安の影響で
実体経済よりも多少株券の価値は下がっていると思いますが
日本経済も世界経済と密接にリンクしているからしょうがないでしょう。
鎖国する訳にも行かないんだし。

白川は売国奴

>>584
日本は輸入も輸出もしている。
円安になれば消費者物価は上がるが、賃金も上昇することが期待できる。
どちらの効果が高いか、ちゃんと定量的に把握してる？
円安による平均賃金の上昇を無視しているようだけど、
消費者物価上昇の方が支配的だと判断する理由は？

結局、「常に『増税』『緊縮財政』『貿易自由化』が正しい」と信じる教条主義者が
ここ２０年で日本の経済をダメにした。
これはもう誰も反論できないほど明らかな事実になりつつあると思う。
上記３つのソリューションは、いずれも経済のブレーキで、インフレ時には効果を
持つが、デフレ時には経済をとことんまで追い詰める。

>>587
詭弁ですね。

その年だけならまだしも、消費税引き上げの代わりに法人税を減税したのは
企業の収益増による経済成長と、その後の税収増を期待したからです。

実体はどうか。
現在に足るまで、消費税増の時点からの税収は増えていない。

あなたの主張する「増税しないと税収が増えません、責任を持ちなさい」は、
増税で税収が減るというかたちで、現実には論が成立しないんですよ。

>>590
資源が乏しく自動車や電機、鉄鋼など日本と良く似た産業構造を持つ韓国では
インタゲ政策をやっていますが、去年の実質賃金は３％も落ちたんですよ。
実質賃金が3％落ちたと言う事は３％消費税増税されたのと同じ苦しみがある訳ですよ。
需要を作ろうとして市中に金をばら撒いているのに、３％も増税された効果が出るのは
明らかに失敗と言わざるを得ないでしょう。
金を刷ったら良くなるというのはこれだけで間違いと分かるでしょう。

>>588

株が上がらないのは海外のせい？
これもあなたの詭弁です。

現実に数年前まで欧米は経済拡大期にありましたが、この間日本の株価はどうでしたか？
一時的に増えこそすれ、減ってばかりです。

この間にアメリカやヨーロッパ、更には新興国の株価はどうでしょう。
上昇率で日本を遥かに抜き去りましたよ。

あなたの話は事実に合わない嘘話ですね。

>>242
新興国が力つけてきたって、そうなってから言えよ
願望だろただの
中国とか韓国にも貿易黒字じゃないか
向こうはこっちが輸出したもの買わないと物はつくれない
輸出競争力の衰退なんて毛ほども感じられない
ドイツは工業国長いことやってるけどちっとも投資立国にならんなー？

>>591
それは違います。

韓国は金を刷ったせいで労働者の実質賃金が3％も下がった。
ちなみにインタゲをやっている英国でも３％も実質賃金が下がった。

需要を作る為に金をばら撒いているのに
生活者に金が渡らず逆に生活者を苦しめている時点で明らかに失敗な政策なんですよ。


>>592
あの当時の消費税増税は法人税を下げる為にやったんですよ。
よく調べてください。

>>593

欧米や新興国に例がないので韓国ですか。
これもあなたの詭弁です。

韓国の場合、アジア通貨危機に伴うIMF勧告で緊縮財政・賃金の切り下げなどの処置が取られました。
国で「バブル退治」を実行したわけです。
その結果は、企業の内部留保だけが増大するという「日本病」が見られるようになり、消費も落ち込んでいます。

「金を刷ったら」というのではなく、賃金切り下げは、あなたが望む緊縮財政の賜物ですよ。

>>594
欧米バブルの時は日本の株価も18000円程度まで上がりましたよ。
今の2.5倍くらい高かったわけです。

>>597
欧米ではイギリスも韓国と似たような失敗を犯していますよ。
インタゲで３％も実質賃金が下落している。
金を刷ってばら撒いているのに逆に生活者が苦しくなる結果に終わっているわけです。

お金を刷ったからといって市中に平等に回らない。

お金を得てもアマゾンで買い物をされたら
アマゾンが儲けて、近くの書店は１円も儲からない。

そういう前提がないひとの意見は深みがない。

>>242
これってこのままの経過たどったのイギリスとアメリカだけだな
基軸通貨国としての特権にどっぷりとつかって製造業が衰退するので輸出競争力が衰退するってことだろ
なぜって技術革新に励むよりも札刷って渡せば済むからな
衰退するわそりゃ

>>593

>資源が乏しく自動車や電機、鉄鋼など日本と良く似た産業構造を持つ韓国

まず、この前提が間違い。
日本と韓国の共通項は「資源が乏しい」ということだけで、
韓国ほど日本は輸出に依存していない。
輸出依存度は、韓国、中国、ドイツあたりが非常に高く、
日本はアメリカやイギリスと同程度。
（「輸出依存度」をどう定義するかに依るが、いかなる定義にだいたいそうなる）。

なぜ同じ資源が乏しい韓国と日本でそれだけの差がでるかと言うと、
韓国は資源以外も大量に輸出しているから。主に、日本から部品を輸入して
最終製品を作っている。単なる最終製品の組立工場と言え、
韓国国内で創られる付加価値は小さい。
こういう構造では、ウォン安になっても貿易で利益を得ることは非常に
難しく、モノに対してウォンの価値を下げることにはリスクが付きまとう。
世界でも類例が少ない（似たような国が一つあるとすれば中国）、
ユニークな国なので、韓国を例に出すのはいかがなものか。

日本は韓国と違い、資源以外は海外に殆ど依存していないため、
一般的にデフレ時に財政出動するソリューションが正しいと言える。
現にデフレ状態にある日本の通貨は世界に対しては高止まり
を続けており、現在、円の価値を下げることには全く問題はない。
というか寧ろ積極的に下げるべきなのは、誰の目にも明らか。

>>596
反論になっていません。

あなたは、「増税で税収増こそ責任あるやり方だ」といい、
わたしは、あなたの謳う消費税３％→５％の時点から税収なんて増えてませんよ、あなたの責任はどこへ行ったんですか、と言った。

法人税を減らした？それは今年に至るまで、何故消費税３％→５％の時点から税収が減っているのかの説明にはなりません。
あなたは問題をはぐらかそうとしている。あなたは本質的に嘘つきだ。

>>601
お金を刷って消費をすればいいんじゃないよね。
技術革新というか再投資というかそういうものが必要。

>>600
金を刷る行為はばらまきじゃなくて両替だから、平等云々以前に資産ないやつに両替なんて出来ねーよｗ

>>602
原発が稼動せず天然ガスや石油にエネルギーを頼っている今の日本にとって
円の強さは非常に重要な要素ですよ。
円が下がれば電力料金が上がりダイレクトに製造業や小売、運送、
また消費者の生活を直接苦しめて
更なる景気の悪化が生じてしまうわけです。

>>596
韓国を例に出すのは適切ではないので、
他の方法での反論を希望。

>>598

それも説明にはなりません。あなたの話は詭弁です。
現在の欧米及び新興国の株価を御覧なさい。どこも日本のような凋落には直面していない。

あなたの夢想し、希求するバブル退治が間違っていたということですよ。

教条主義者にとっては、議論の目的はテーゼとアンチテーゼから
よりよい結論を出して止揚することではなく、いかなる詭弁を弄してでも
自分にとってのアンチテーゼを全て排除することなんだというのが
よく分かるスレ……。

>>606
大嘘
内閣府の試算で円高にはGDP押し下げ効果があることはちゃんと出ている

>>522
規模も大事だがそれ以上に「質」が大事
イギリスもアメリカも世界ナンバーワンの先進国だった

>>607
イギリスもインタゲで実質賃金が3％下落して生活者を苦しめる結果に終わっており
政策的に失敗していますよ。
>>608
日本の場合は円高が株価に影響を与えてるんですよ。

逆に欧米は通貨安の結果、株価が外国人から見ると割安になるので
ある程度、下げをカバーできる訳です。
ドルベースで見れば日本株はさほど下げていないんですよ。

ECBもFRBも自国の国債を買って景気回復したのだから、日銀も日本国債を買えばいいだけ。

日本だけ通貨高なのは日銀が怠慢だから。

>>606
今現在円が上がっていることでどれだけ景気に悪影響が出ているのか、
全く理解していない。日本は３０数年ぶりに貿易赤字になったという
ニュースが、つい最近出たばかりだが。
円安も円高も、過剰だと悪影響があり、景気に与える影響は
どちらがよいとも言えない。

何度も言うが、なぜ円高のメリットと円安のデメリットが支配的で、
円安のメリット、円高のデメリットを無視してよいという
結論になったのか、定量的な計算でもあるなら示して欲しい。

>>610
それは行き過ぎた円高と言う意味でしょう。
今1ドル120円になったら電気代が大変な事になりますよ。
原発がほとんど稼動していない状況を理解してますか？

>>609
そんな高尚な議論じゃないでしょ。

個人個人の勝手気ままな戦略に対して有効な手段がないのに
無限にお金を刷れば全て解決と曰う人間ががんばるスレって感じ。

>>522
というか基軸通貨が通貨高続けば世界経済が縮小するわｗ

>>599
ほら、韓国におけるあなたの話が矛盾していたと知れると、話をイギリスに移す。
あなたの話は詭弁です。

イギリスの場合は、イングランド銀行の高金利引き締め策と金融市場への資本のシフトが続きました。

１９９２年のソロスのポンド空売りは、高金利高ポンド政策にしがみ付くイングランド銀行を粉砕する出来事でしたが、
その後もイギリスはポンドを高くしようとし、自国の製造業と職は縮小するばかり。

これを理想と考えているのなら、あなたの考えはおかしい。

>>612
それは何年から何年まで？
実質賃金の減少が本当にインタゲが原因？

関連資料を調べてみるから、

>イギリスもインタゲで実質賃金が3％下落して生活者を苦しめる結果に終わっており
>政策的に失敗していますよ。

の根拠となる資料を教えて。

>>614
インタゲ、ウォン安政策とあなたの理想とする政策を韓国がやっていますが
韓国の実質賃金は３．５％低下していますよ。
国内経済は大変な事になっています。

自分は経済のド素人だからよくわからんのだけど、
この人を総裁に置いている意味があるの？

>>616

>無限にお金を刷れば

デフレ時に、インフレを制御しつつ、ならね。
理解力がないのか、それとも自分と意見の違う人のレスは
理解したくもないから斜め読みしてるのか、どっちかだな。

＞何度も言うが、なぜ円高のメリットと円安のデメリットが支配的で、
円安のメリット、円高のデメリットを無視してよいという
結論になったのか、定量的な計算でもあるなら示して欲しい。

コアCPI2％程度(1％のSNBや総合物価派のECB、−1％の日銀とか幅あるけど)が一番望ましいというのが中央銀行関係者で共通の理解得られてるんだから、それで必然的に望ましい為替レートも出てくる

>>612
そして円高が国内経済の低迷＝あなたの希求する「バブル退治」にあることは語らない。
あなたの話は詭弁です。

あなたは、株が上がらないのは円高が悪いというが、円高をもたらす国内消費低迷については、増税バブル退治推奨と書く。
あなたは経済悪化の原因を推奨しながら、それがもたらすものを堂々巡りにして問題を隠そうとする。

まるで蛇が自分の口を飲み込むように、悪事を成しながら出口を見せない。

>>620
そこでなぜまた韓国を例に出すの？
前のレスは読まなかったの？

>>622
＞デフレ時に、インフレを制御しつつ、ならね。

こういう文言を見るといつも思う、
かつての社会主義を是とする経済学者は
世の中の動きを定量的に計測できてなおかつ個人の戦略を凌駕する政策を国がうてると思いこんでいたんだよね。

>>625
日本の経済規模を小さくしたのが韓国なんだから
日本がインタゲしたら韓国と似たように動きますよ。

>>624
円高にも円安にもメリットでメリットがあります
景気対策も大事ですが、財政再建も大事な訳です。
全体のバランスを取る必要がある訳ですよ。

>>626
あんたは世界中がハイパーインフレの世界で生きてるのかｗ？

メリットでメリット→メリット、デメリット

>>620
あなたはまた詭弁を唱える。

その間、IMF勧告で緊縮財政が強制され、IMFの勧告で賃金が切り下げられた。
つまり、あなたの言及する韓国の惨状は、あなたがよかったと主張する「バブル退治」の結果というわけです。

これほどの悲惨を唱えるのなら、あなたがよかったと主張する「バブル退治」や
あなたが望む増税がどのような結果をもたらすのかお分かりでしょう。

そしてあなたは逃げるが、日本で消費税率３％→５％となった時期は、
日本の税収の最大期で、現在に至るまで税収はこの時点に届いていない。

あなたの主張する増税による税収責任とは裏腹に、あなたの望む増税は税収減しか生まなかった。
あなたの責任論は成立しないんですよ。

わけわから自論を開陳するまえに
、先ずはちゃんとこの白川総裁の講演だどういうものか読もうな
そんなに難しくない、というかとても平易な文章でわかりやすいぐらい

お薦めと言っていいぐらいのものだよ


講演・記者会見 ：日本銀行 Bank of Japan
http://www.boj.or.jp/announcements/press/index.htm/

デレバレッジと経済成長
――先進国は日本が過去に歩んだ「長く曲がりくねった道」
を辿っていくのか？――
London School of Economics and Political Scienceにおける講演
http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2012/data/ko120111a.pdf

>>631
だから、消費税増税とほぼ同時に法人税の減税や所得税の最高税率減税など
減税もやっている訳ですよ。

増税と減税を一緒にやってるのだから税収は上がりませんよ。
理解できていますか？

>>628
話をそらしてはいけません。
あなたの話は詭弁です。

ところで、あなたの話の論点はどこですか？
全て敗北したからといって、しまってもらっては困ります。

あなたの夢見る「バブル退治」は、経済に必要以上の悪影響を与え、今に至っても後遺症を残しています。
あなたの主張する消費税増税は、前回時も税収減を引き起こし、現在でも過去と同等の税収を得られません。
あなたの主張する、「みんな円高が悪いから日本のせいじゃない」論は、内需を抑制した「バブル退治」への責任を放棄した暴論です。

あなたは、これら全てで敗北してしまった。
この上何を主張しますか？

財政出動は過去に何度もやっていますし減税も過去に何度もやっています。
どれも限定的効果にとどまった訳ですからこれ以上未来から需要を引き出してまで
やる政策化と言うと疑問な訳です。
過去から需要を借りず、現在の需要規模でやる、つまり経済規模を縮小したほうがいい。

それにもうひとつの政策としてインタゲもありますが
小泉時代のインタゲ政策もちょっと引き締め時期を間違えれば
アメリカや中国版バブルのようになっていたかもしれない訳ですよ
実際に東京でミニバブルが起こり、リーマンショックで大半が不良債権抱えて倒産した訳です。
どれだけ危険性が高いかお分かりでしょう。
インタゲにはかなりの副作用があるんですよ。
効果がさほどない政策なのにこんなに副作用がある訳ですからやらない選択肢を取るべきですよ。

今時インタゲなんて古臭いとぼけたこといいてる
アホはほっとけ

残り少ないスレの容量がもったいないわｗ

　インフレで庶民の生活が苦しくなるなんて言う奴がまだいるの？

　インフレ＝好景気で庶民の生活は豊かになるんだよ。

　デフレによる倒産や失業の増大の方が庶民に取って問題が大きい。

>>387
税収が必要ないと言ってるのに何が税収が〜だw

>>633
またあなたは詭弁を唱える。

あなたは、将来の社会実現、それを成す財源としての税収増のため、責任を取り増税すべきだと主張した。
しかし実際は、消費税３％→５％の改定時が日本の税収の最高点で、
それ以降今日まで、税収は減りこそすれ、消費税率改定時を越えていない。

あなたの言う責任論なんて、全く満たされたことなどないんですよ。

あなたは同時に減税しただろ、とも言う。
これも将来の企業発展、つまり税収増を意図したものであり、全体としては将来的には税収増となると当時の政府・大蔵省は主張した。

しかし税収総計は減りっぱなし。
あなたは責任を謳いながら、確約を実現している例を全く示せない。

こいつは学者の方が向いてる
総裁に推した民主の罪は重い

何もしない言い訳がまた構造改革ですかｗｗｗ

>>634
未来から需要を借りてきてもいつかその需要を返さなければならないんですよ。
バブルと言うのは借金で出来る物です。
金を借りて土地ころがしや不動産ころがしをして、必要以上に土地を開発し
必要ない住宅まで建ててしまう。
その借金はいつか返さなければならないし、不動産は毎年古くなり経年劣化していく訳です。

日本では景気対策だの財政出動だので
必要のない道路までどんどん作ってしまって毎年管理費や修繕など出費が大変な事になっている訳です。

これも人為的に需要を作ってしまった結果の失敗なのです。
需要は人為的に作らず、自然発生する需要規模でやりくりするのが経済効率的に最適なんですよ

金融機関だけ税金あげればいいと思いますね
証券取引税の施行はどうなってるんですか

>>635
あなたは他人の反論へ敗北するだけなのに、更に論を変えて持論を通そうとする。
あなたの話など誰が聞くでしょう。

日本で悪性のインフレが起こるのは資源の不足か戦争が起こった場合しか有り得ない。
戦争は日米安保があるから当面は問題ないとして、資源の不足にはしっかり対処する必要が有る。
省エネ・再生可能エネルギー・リサイクルをしっかり国策としてやって、その上で札を刷って公共事業をやれば良い。
この場合未来から需要を引き出すことにはならない。

>>642
それまでの話はどうしましたか？
全てあなたの敗北ですか？

それなら、もう出てこないほうが良いでしょう。
あなたの詭弁を聞き入れる人など、日銀内にもいませんよ。

>>639
減税をする事で経済の成長を活性化して
その結果として税収を増やそうと言う政策は『失敗』した訳です。

だから、今後は増税する訳ですよ。

>>632
お薦めなので読んでみた。
感想。

�@人口動態が原因で低成長なのか？
　寧ろ低成長が原因で人口動態が変化したと考える。
　直近２０年の、前半・後半での原因分析はおそらく正しいが、
　今後の人口動態が景気変動に影響を受けずに進むとは思えない。
　講演では「予測可能な数少ない指数の一つ」と言い切っているが。
　簡単に言えば、景気が後退すれば、それだけ結婚は減るし、子供の数も減る。
�A「非伝統的」という言葉使いへの違和感
　まるで「正常ではない」と言わんばかり。早くやめたがっているようにも見える。
　現状では適切なソリューションなのだから、状況が変わるまでそれを続ける
　というコミットメントを出すべきではないか。
�B「構造改革」は何を意味するのか
　まさか、デフレ時に政府の構造改革を断行しこれ以上需要を縮小させようと
　いうことか？

>>627
だから、それは違う、と言っている。

>>647
減税が「失敗」と結論づけるためには、ここ２０年続けられていた
緊縮財政のマイナス効果を無視してはいけない。
そもそも、減税が適切なソリューションなら、法人税よりも
消費税の方がその効果が高かったと思うが、それもしていない。

>>647
あなたはバブル退治と消費税増という実行された政策の正当性を主張し、この政策を続行すべきだといった。
現在の経済が悪いからといって、「悪いのはこの間要求され排除られた減税要求なのだ」と主張するのは詭弁です。

>>645
もう一つあるよ
それは「政府への信用」が崩壊した時
つまり札を刷りまくった結果貨幣への信用が失墜した時
人為的にインフレを起こすのはコントロールがなかなか難しい

>>640
学者タイプ、それはたしかにその通りｗ

こんだけ、いつもわかりやすい事言ってても
伝える相手がね、
揚げ足取りのマスコミと責任転嫁の政治だからね

一般人として、どうあるべきか
政治マスコミに乗せられる単純バカになるかどうかは
貴方次第ですよっと

>>649
違いませんよ。
カローラ販売店だろうが、ヒュンダイ販売店だろうがレクサス販売店だろうがメルセデス販売店だろうが
基本的に業績は業種、つまりセクターで似通った動きをするんですよ。
日本と韓国も基本的にど同じセクターですから似た動きをすると見て良いと思います

>>636
古くさいって……ｗｗ
そう教科書に書いてあったからそう信じてるの？

>>648
少子化は70年代からすでに始まってる
今のところ景気がいい韓国や中国でも少子高齢化は始まりつつある

>>654
そう言うんなら、日本の主要輸入品目と韓国の主要輸入品目、
両国の主要輸出品目を項目別に分けてみなよ。

まさか、「両国とも自動車・家電が主力輸出製品」とか信じてないよね？

中国もスイスも為替介入して通貨安を維持しているのだから、日銀も円安方向に出来るだろ？

>>652
それは『構造改革』同様の単なる抽象論。
供給という物質的な裏付けがあれば信用は崩壊しない。

>>653
白河のいう『必要な構造改革』てのが、いまいちよくわからん
俺が想定するところの白川がいう構造改革ってのをやると、この国は失業者だらけになって
国内市場は疲弊して、結局のところ、経済のパイが縮小していくのだが

>>647
あなたは小手先の詭弁しか言わない。
あなたが正当性を主張した「バブル退治」は経済の萎縮を生み、現在でもあるべき実体経済より株価など遥かに低い。
あなたが責任論を主張した消費税率増は、前回も経済萎縮のみならず税収減を生み出し、責任論など主張不能だ。
あなたの主張した「全て円高が悪いので私の主張は正しい」は、国内消費を萎縮させたバブル退治と消費税増を無視した責任逃れだ。

これらについてあなたは回答を逃げた。あなたは嘘つきだ。

>>657
輸入品は日本韓国共に原油など資源が主で
輸出は日本は製品工作機器と最終工業品
韓国は最終工業品が主ですね。

>>656
人口動態は経済にも影響されるし、政策の影響も受ける。
景気がいいからといって、政策が少子化を指向していれば
少子化になる可能性も、当然ある。
しかし景気が低迷すれば全体的に人口動態に悪影響を
与えるのは当然だと思う。

あと、中国が好景気というのは認めるとして、
韓国はそうでもないと思うが。１０年ほど前にはＩＭＦのお世話になったし、
通貨変動が極めて不安定。
韓国の経済モデルは一部の大企業「だけ」を発展させるものだから、
一般国民の生活は厳しいよ。

>>654,662
あなたは自分のついた嘘を振り返ることが出来ますか？
出来ないのなら、あなたの話に価値などありません、嘘つきさん。

>>658
中国は国内では副作用としてインフレとバブルが進行している
その代償は今払っているし、これから払うことになる
まあ日本のような国が本格的に近隣諸国窮乏化政策始めたらいよいよ経済のブロック化だな
そしてどこかの国が戦争始めて・・・

中国銀行(本店岡山市)は、怒っていい

林原になｗ

バブル退治って今でも十分バブルなのだがｗｗｗｗｗ

ですが、野田内閣と財務省・金融庁の掲げる、消費税増税＋金融引き締め続行は、
内需拡大阻止ということですから、
外国への企業移転と、そちらからの利子収入頼みということになります。

もちろん日本国内の工場労働者は、失業と自殺が求められているということです。

工場の海外進出といっても、農業におけるプランテーションと変らないわけですから、
結局は受入国との関係は主従関係、あまり好ましいとは思えません。


それ以前に、日本国内は経営者以外自殺か、と暗澹たる気持ちですよ。
財務省がそのような社会を求めていることについて、財務省自身は矛盾を感じないのでしょうか？

>>661
バブル退治したせいで今の株価の低迷に繋がったと考えるのは違いますよ
つい2〜3年前には18000円程度だった訳です。
この株価も実体経済を上回るバブルだったので株価が下落しました。
どうして実体経済を上回る株価だったかと言うとアメリカやヨーロッパの景気が良かったからなんですよ。

>>669
もう内需拡大とか言うのやめませんか？
今まで需要を作るとか言って公共事業に金をばら撒いて必要ない道路を作って来たり
箱物を作って来ましたが、管理費や修繕費で大変な事になっていますよ。
それに道路を作るために使った借金も返済しなければいけません。

無理やり需要を作ろうとするとどこかに歪が来てまたそれに金を払わなくなって
非常に非効率な訳です。

自然に生まれる需要でやっていればこんな非効率なことは起きないんですよ。

>>670
あなたとの話は、あなたの敗北で終了しました。

それにあなたは、議論の結果生まれた種々のあなたの話の矛盾について、ここに至っても一切答えようとせずにはぐらかす。
あなたのそのような行動を、人間未満のすることと言います。

バブルだったのは電力、保険、金融だけだったろがYo

>>671
答えなさい。もしくは消えなさい。
詭弁は不用。

>>671
その無駄な公共事業で今までの日本人は食えてこれたんだよ。分る？

>>665
何で戦前思考なの？

本当に必要とされる需要を満たす為に金を使えば
例えば本当に必要とされる道路を作れば
有料道路にしても採算が合う訳でいくら借金してもビジネスとして採算の合う問題ない金の使い方な訳です。

しかし、無理やり需要を作ろうとして必要のない道路を作ると
誰も使わないし管理費や修繕費で赤字垂れ流しでその赤字を払う為に
また税金を徴収しなければならなくなるとか本当に非効率になる訳です。

ですから内需拡大とか需要を作るとかそんな事を言うのはやめましょう

本当に必要な物だけに金を使うようにしましょうよ。

日銀総裁を竹中さんにしよう　(´･∀･`)

>>675
しかし、贅沢をしたせいで
これから膨大な借金を返済しなければならない訳です。
苦労だけ背負わされる未来の子供達が可愛そうだと思わないんですか？

こんな事をしているとますます少子高齢化が進んで誰も子供を産まなくなり
社会が滅びますよ。

>>677
詭弁も嘘つきも不要です。つまり、ID:FDwIcGZfはこの世に不要です。

>>677
つまり警察や自衛隊は無駄だとでも言うの？

　日本国債の信用力低下、CDS市場で

　日本国債の信用力が低下している。債券の信用力を表すクレジット・デフォルト
・スワップ（CDS）市場で、日本国債の保証料率が2011年12月からジリジリ上昇し、
直近では1.5％台を付けている。昨年12月上旬には1.2％台だった。

　一方、中国国債の保証料率は1.4％台で推移しており、数字のうえでは中国よりも
低い信用力とみなされている。
　財政再建への取り組みが遅れれば、スペイン国債（4％台）やイタリア国債（5％台）
などにみられる市場圧力が日本にもかかりかねない。
http://money.jp.msn.com/news/j-cast/article.aspx?cp-documentid=5749524

>>673
バブルってのは印象的に受け取る金の量が増えた事をいってるかもしれないけど
資本主義経済って銀行を介するシステムだからそのシステムにお金を流すと
例えば１億が循環しまくって２億くらいのお金に化けるんだよｗ
これがバブルって事。これが幾層にも重ねあってるのが今の経済社会。
バブル期だからバブルなんじゃなくて今もバブルなの。その規模は小さくはなってるけどねｗ

白川＝日銀＝財務省は日本国債を守ってるだけ。

国家とは政府なり、政府とは国家予算なり。

その官僚的バカの一つ覚えに忠実なだけだと思う。

まあ国家予算の半分を赤字国債で賄い、インフレにして金利が上がれば
すぐにデフォするような国家財政しか運用できない政治家とその他官僚の中では
白川も動きようが無いよなっていう同情はあるが・・・。
でもそれじゃあ独立性はいらんよね。財務省の下の日銀庁になれば良い。
政府政治家その他官僚と同レベルな日銀総裁や官僚なんぞ必要無し。

超低金利に金融緩和してるんだから、バブルの素地はあるよね

同じ過ちを繰り返さない為にどうするか、やっぱり結論は
確固たる金融システムと健全な財政、ということになるわね

今のまま、日本化うんぬん別として
世界共通の話として既得権益者ウハウハ＆ｸﾚｸﾚで、
増税もなし支出削減もし、なしなし尽くしの何の改革もなしでは、
危機の二の舞シナリオだって十分にありえる

答えは、いつもシンプル
切るべきものは切る
取るべきものは取る

つまり、利害の調整をどうするか
結局、経済なんて政治で決まるってわけだｗ

>>681
治安や国家を守る為に必要な数の装備や人員は必要です。
しかし、過剰な人員や過剰な装備は必要ありません。

警察なら犯罪統計を見て判断し
軍事なら同盟国アメリカなどとどの程度が適正化を話し合って決めるのがいいんじゃないですか

内需拡大とかもう今後の日本には必要ありません。

本当に必要な物に、価値のあるものに金を使いましょう。

無駄な道路を作ったり過剰な社会福祉をして
需要拡大とか言うのは辞めましょう。

>>684
円刷ればいいじゃんｗアメリカは金利返すためにドル刷ってるぞｗ

>>678
それは困難と思います。

竹中氏の経済運営は、一方では構造改革という形で企業の再編などをもたらしましたが、
もう一方では、橋本内閣時の派遣労働を制度として世間に広め、現在の若年者の貧困を拡大した面もあります。

派遣労働は、経済条件が一定以上を保てる場合は労働力の柔軟運用として経済に寄与するのですが、
同時に財務省・金融庁が堅持した引き締め政策・金融規制や、経済産業省が手放さなかった各種規制を残したのが、
短所だけを増幅した結果として今に語られているのだと思います。

各種規制の撤廃と、市中国債の日銀買い上げによる消化の後の金融自由化、各種産業の規制緩和が必要と思います。

>>687
死にたいならキミ１人で死んでくれｗ周りを巻き込むなｗ
内需拡大が必要ないとかキチガイじゃんｗ
そんな国は世界中探してもありませんよｗ

>>686,687
散々主張した話の矛盾について、回答を忌避する人間の主張には価値はありません。

モノ（供給）は足りてるが金が足りない。
ならば金を刷ればいい。

>>688
買い手はお天気屋だからな
今はいくら供給しても買ってくれるけど
何かあったらそっぽ向いて一目散に逃げて行く

アメリカなら物を沢山買ってくれるお得意さんとして
他国も国債買ってもらえるけど

日本のような輸出国の国債は買ってくれといっても、
需給が崩れた時はこれ幸いと逃げられて
総崩れになりそうだなｗ


アメリカと日本じゃ状況が違いすぎて一緒にはできないなｗ
商人は嫌われるのが宿命なんだよｗｗ

>>690
内需拡大が正義と言わんばかりに
誰も使わない道路を作ったり、箱物を作ったり
金を直接ばら撒いて見たりするのはもう辞めませんか？

これらで積みあがった借金はいつか返す必要があるし
不良債権と貸した道路や箱物にも管理費や修繕費が必要になるんですよ。

使えば使うほどどんどん、泥沼に陥ってるんですよ。

>>689
残念だけど派遣は企業を助ける為に行ったもの。
銀行の融資規制が既に世界的規模で始まっていたからねｗ
ここまで長く不況が続くとは思わなかったかもしれないけど
日本の経済が冷え込むのは予想されていたとｗ

うむ。これからの農業は品種改良の研究が必須だな。
特に大根は。

>>694
若いなｗ
資本主義経済下では金も借金も【増えるシステム】になってるんだよｗ
今の人間はアフリカのサバンナに行かない限り
金使わないと生活できないわけｗ
今は国際的に金回りを悪くしてるから
人口は増えて金が減ってるんだから
死ぬ人が多いのなｗ分る？金が回ってこないんだからｗ
借金がダメなんじゃなくて急速に膨れ上がる借金がダメなのｗ

これからの日本にとって大事なのは
需要を借金してまで無理やり作ろうとせず、
無借金で適正規模の需要を満たす将来の見通しが良い
経済へと移行する事です。

無理やり需要を作ろうとして借金が雪だるまのように増えていけば
みんな老後がどうなるか心配ですし
国家自体、社会全体に信頼感が薄れてしまい人間や社会不信に陥り人々が不幸になってしまいます。

借金せず将来が見通しの良い社会に移行する事で
人々は将来への安心感を得られそれが人々の社会不信を和らげ人々を幸福にするはずです。

>>692
円は市場に足りていないのは事実ですが、
一方で日銀内の金融機関の口座には有り余っているので、市中に円を行き渡らせるには策が必要です。

インフレにすれば投資という形でこれらの円は市場に出てゆくのですが、
これを言うと「国債の利率が上がってハイパーインフレなのだー」と池田とかが叫びます。

この場合もハイパーにはなりません。国債には一定需要があり、海外の投資環境は現在最悪です。
そしてバーゼル�Vがあります。これは経済拡大時には宿亜ですが、これの為に日本国内に利殖先が出来ても国債は手放せません。

しかし、金利上昇は国庫負担増なので、市中の国債を日銀が買いオペを大量に行うべきです。要するにバーナンキですよ。
これと金融規制緩和を並行実施すれば、金融市場は活況を呈すると思われます。
次にこの資金を別の市場へ展開してゆくわけです。

>>698
あんたみたいにバカ正直に今の内に借金返そう！
って考えるバカがいるから変に規制しまくって
消費が冷え込みデフレになるんだよｗ
言いたい事は分るがあなたの言い分は理想であって
現実の経済システムからは乖離してるのｗ
もう妄想と言ってもいいレベルｗ

日銀も財務省も増税＋構造改革で円高を維持したいのだろう

>>699
韓国はあなたの理想とするインフレ政策を行っていますが
実質賃金が年3.5％も下がっています。

市中に通貨が行き届くどころか消費者から金や需要を奪う政策になっている訳です。

>>702
三度目です。
そして「韓国〜3.5％」も三度目です。

三度も私は同じ解答を書きません。
あなたは過去の回答を見て泣いていなさい。

>>700
社会システムと言うのは人々を幸福にする為の物であるべきです。
共産主義や資本主義もそうですが、基本的には社会を発展させ
それによって人々を幸福にしようと言う原点があるはずです。

今の毎年借金が雪だるまのように増えていく今の経済政策では
人々は幸福にはなりません。
人々は将来の不安を抱え、社会不振に陥り、生きていくのが辛くなり
それが社会全体に伝播し社会全体を不幸にしてしまう。
それだけでなく無理やり作った需要は道路の話のように後々非効率な結果に繋がる訳です。

社会の発展に効率的かつ、人々を幸福にする社会システムとは
持続可能な経済運営をする事が重要なのですよ

>>699
通常、日銀の当座預金には金率付かないらしいが今は当座預金不利の1％の金利付くとかｗ
そりゃ貸出先に困る各銀行は当座預金に置いたままにするよねｗ
それに海外の金融機関も当座預金は使えるらしいから
実質金利の高い円に替え置いて当座預金でさらに儲ける。
そんな事も出来るよねｗ

>>704
北朝鮮がいいんじゃね？あそこは借金ないだろ？ｗ

>>706
わたしは自由主義者ですから北朝鮮はもっとも価値観にあわない国ですね

国債償還(^∀^)ノ社債償還(^∀^)ノ

>>705
日銀当座預金の利率低減も、金融規制緩和と並行して行うべきでしょうね。
日銀の当座預金が、金融機関の破綻回避のための緊急措置から、当然の権利化している。
これでは市中に資金が回らない。

尤も、財務金融経済産業などの各省庁が各種規制を緩和する措置が必要で、
これと並行してやらないと、寒空に金融機関を放り出すことになり金融危機を起こすでしょう。

>>662
２０１０年
【輸出】
日本
食料品：０．６
鉱物性燃料：１．６
原料・原料別製品：１４．４★
化学製品：１０．３
一般機械：１９．８★
電子機器：１８．８★
（うち家電など：０．１）
輸送機械：１８．２
輸送機械部品：１８．２★
その他（科学光学機器・記録媒体）：１１．９

韓国
農林水産物（食料品）：１．２
鉱物性燃料：６．８
原料・原料別製品：８．２★
化学製品：１１．１
一般機械：８．５★
電子機器：３４．３★
（うち家電など：２．７）
輸送機械：１８．６
輸送機械部品：４．１★
その他（？）：０．３

【輸入】
日本
食料品：８．６
原料品：７．９
鉱物性燃料：２８．６
化学製品：８．９
原料別製品：８．９
輸送用機械：２．８★
一般機械：７．９
電子機器：１３．４★
その他（科学光学機器・衣類）：１３．２

韓国
食料品：５．７
原料品：４．７
鉱物性燃料：２８．６
化学製品：１０．５
原料別製品：１０．９
輸送用機械：４．２★
一般機械：１０．０
電子機器：１９．５★
その他（？）：０．５

★１．５〜２倍程度の顕著な差が見られる項目

改革というのは金融業の無限責任化の事だろ

>>698
借金をしない、というのは誰が？
それが何故人々の不信が和らぐというところに繋がるのか分からない

金融市場活性化による経済再生の問題点は、アジア通貨危機・リーマンショック・欧州国債危機に限らず、
金融市場の活況はファンドの空売りの絶好の目標であるということです。

しかしそれを心配しては、いつまでたっても経済再生は出来ませんので、彼らに隙を見せないことが重要でしょう。
蔵に米を貯めると鼠を心配すべきですが、米が貯まってもいないうちに鼠を恐れるのは馬鹿を越えた馬鹿です。

借金しないで需要を作り出すんじゃなくて
金を刷って需要を作り出す事が必要だろ
日銀が政府に金を貸すんじゃなくて、政府に金を渡せと

これで政府は財政赤字を膨らませずに済むし、
市場に金が流れればデフレ解消にもなる
政府日銀がちょっとプライドを捨てるだけで国民生活は劇的に改善するよ

デフレ続く限り、基本的には増税しても財政状況の改善はあまり
望めないからね。

阿呆だよな。
日本ですら、構造改革なんて出来なかったのに、ギリシャとか出来るわけ無いだろ。

そもそもコーゾーカイカクでなんとかなると思ってるのがバカ
優秀な官僚様がカイカクすればなんとかなるなら
政府が経済を主導していた共産圏はアメリカを圧倒していただろう

緊縮のギリシャは財政悪化。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE80B05D20120112
イギリスもVAT増税後にまさかの税収減だったはず。

宗教の世界では、間接的に人をあやめた人はどうなるの？
やっぱり地獄に落ちるの？
罪の意識がないって恐ろしいよね。

ニート（ひじ）をあやめた人が大手ふって歩いているじゃなイカ、今後はシラン

>>717
日本の役人は未だに共産主義思想というか計画経済信奉者の巣窟だからな。
もう一度この国は敗戦しないと変わらない、と言われる所以だよ。

白川総裁は不景気による自殺者年３万人の責任を負えるのか？

>>721
そういうのは下っ端だけどな〜、いまは違うのかな
あの中国残留孤児みたいな人たちな

>>562
残念ながら君の方が間違いだよ。
総裁はそのこともきちんと触れている。
>前者については「次第に現在に持ち込むことができる需要が減ってくる」と指摘。
この部分がそれ。早とちりだ。

>デフレ時の財政出動によって経済を成長させれば、
将来得られる需要は格段に増大する。
現在の財政出動は、現在の需要だけでなく、将来の需要も増大させる。

すでにここが問題というのは置いておくが(笑)

はっきり言ってやろうか。
儲からないこと延々とやってる馬鹿な労働者と
ピンはねで稼いできた金を使わない腐れ老人の
強烈なタッグが
日本２０年デフレの本当の主人公だよ。
ニートなんてまったく関係ねえ。
いつまで自分らのブザマな姿を
人のせいにしてごまかしてんだよ。

>>579
頭のよさそうな三橋信者って感じでゲンナリするな・・・

>原理的に国家は無限に紙幣を発行できる。
（日銀は政府の子会社）。
「政府にお金がない」というのは物事の基本が分かっていない証拠。

お金≠紙幣。
お金とは何かって基本的な問いからやったほうがいいと思う。
お金→富と翻訳すると、昔は富の源泉は労働と考えられていた。
紙幣は富である労働と労働を交換するための媒介物で、
価格はその交換比率というのが基本中の基本(価格＝紙幣でもないので注意)。
紙幣の絶対量が影響するのは一般物価であって、相対価格ではない。

>>573
>いやインフレは増税でブレーキを踏むべきだろう。
同様に、デフレの時は減税と財政出動でアクセルを踏むべきだ。

こういう主張を見るにつけ思うのだが、
インフレデフレは貨幣現象とあれだけ声高に叫んでいる事とどう整合性を取るんだろう？
もちろん ID:s2QCh1GY は最近新たに参入した三橋信者(これは三橋の信者という意味でなく類似の主張をする人を便宜的にそう呼んでいる)
でリフレ派とは関係ないという主張も成り立つが・・・
以前も言ったがインフレデフレが純粋な貨幣減少なら金融政策で対応すべきで財政政策は関係ないことになる。
ところが一方でこういう主張をしながら他の所では違う主張をするご都合主義としか言いようのないリフレ派が多く存在する。

>いやインフレは増税でブレーキを踏むべきだろう。
同様に、デフレの時は減税と財政出動でアクセルを踏むべきだ。

>原理的に国家は無限に紙幣を発行できる。
（日銀は政府の子会社）。
「政府にお金がない」というのは物事の基本が分かっていない証拠。

よく考えればこの二つの発言がおかしいことがわかるはずだ。
いくらでも発行できる紙幣または絞れる紙幣でインフレデフレの対応をしないのか。
この両方の主張を使い分けるのがご都合主義。

>結局、「常に『増税』『緊縮財政』『貿易自由化』が正しい」と信じる教条主義者が
ここ２０年で日本の経済をダメにした。
これはもう誰も反論できないほど明らかな事実になりつつあると思う。

君のような面倒なのがいるのであまり説明をしなかったせいでそのような誤解を与えてしまっただけなんだよ。
面倒なというのは悪い意味ではないよ。深く突っ込まれると答えるのが大変なのをいちいち突っ込んでくるぐらいの意味。

>>614
>今現在円が上がっていることでどれだけ景気に悪影響が出ているのか、
全く理解していない。日本は３０数年ぶりに貿易赤字になったという
ニュースが、つい最近出たばかりだが。
円安も円高も、過剰だと悪影響があり、景気に与える影響は
どちらがよいとも言えない。

そう。

>何度も言うが、なぜ円高のメリットと円安のデメリットが支配的で、
円安のメリット、円高のデメリットを無視してよいという
結論になったのか、定量的な計算でもあるなら示して欲しい。

ネットの声が円高のデメリットばかりを声高に叫ぶのでその中和をはかる意味ぐらいの意図しか大抵の人はもっていないと思う。
ネットの声(笑)がでかすぎるだけでそれをかき消すにはより大きな声で叫ばないといけないだけで、ネットの声がなければ円安のメリットを強調したりしない。
しかも円高のデメリットを認めたら即介入という雰囲気すらあるのだからなおさら。

>>648
>�@人口動態が原因で低成長なのか？

イエスともノーとも言い切れないが可能性はかなり高いと思われる。

>寧ろ低成長が原因で人口動態が変化したと考える。

これは可能性は相当低いと言っていい。

>�B「構造改革」は何を意味するのか
　まさか、デフレ時に政府の構造改革を断行しこれ以上需要を縮小させようと
　いうことか？

そもそも生産性が高まればデフレが深刻化するというのがリフレ派のばらまいた誤解なんだから初めから勘違い。

>>679
>苦労だけ背負わされる未来の子供達が可愛そうだと思わないんですか？

こういう考えには全く賛同できないばかりか、一種の詐欺だとすら思う

少なくとも生産性が高まれば失業率は上昇するわな

>金融危機下で不人気通貨の消去法で残る通貨であるためだと答えた

そうじゃないだろ？
他国・地域の金融緩和に追いついていないからだろ？
そして日銀はユーロやドルの資金供給、金融拡大のお手伝いはやってるだろ？
どっちかにしろよ。

>>679
公共事業のせいではなく、高すぎる公務員の人件費と手厚すぎる老人福祉が原因だろ。
ミンスの言う「コンクリートから人へ」ってのは結局タカりと同じことだ。
公務員給与と年金の一律3割減、65歳以上の健保5割負担、
貯蓄税導入で財政再建は十分達成されるよ。

しかし老人福祉削ると行ったら袋叩きに合う
老人が多数派になった時点でこの国は詰んでいたのであります
ちーん(笑)

日銀が一番何かをしていたのは、
米国の住宅バブルを量的緩和を用いて円安誘導し、
米から利益を吸い上げていた福井総裁時代だ。
白川まぢ何もしてねぇ。
こないだ5兆円だけ量的緩和をやったが、
一人だけ反対した委員は10兆円やれという意見を持っていた。

高橋是清は国債を日銀に買い取らせていたが、
実はこれにしても国からすればたいした額ではなかった。
後は財政政策だけでデフレ脱却を果たしているんだ。
そういう意味では白川はそう間違ったことは言ってないともいえる。

白川が言うとお前が言うなではあるが、言ってること自体は間違ってないと思うけどなぁ

>>739
「政府が構造改革をしないから、日銀も国債は買いオペしない」は、責任のなすりつけなんですが。

>>738
全然違うだろ・・・
高橋是清のリフレ政策で特に効いたのは金本位制からの脱却だが、これは財政政策じゃない
円の価値を金よりも引き下げられるようにした、という点では、どちらかと言えば
金融緩和に含まれる政策だと思う

＞そういう意味では白川はそう間違ったことは言ってないともいえる。
俺は白川は間違った事を言ってると思うね
歴史上、デフレ不況を構造改革とやらで脱却した事例があるなら是非教えて欲しいよ

デフレ不況を何とかする意思なんてないだろ。

日本に投資する先がないから海外に出ていくのが目に見えて分かるし。

>>742
それはそれで円安になるから国内の景気が改善するだろ

>>743
円安になるかどうかは相手国のファンダメンタルによる。
日本単独の要因で円安になれるなら苦労はしないよ。

そもそも数兆円介入して何円動くんだよ。

>>744
海外に出てゆかなければ国内で回るだろ
そうなったら国内の景気が回復するからいいじゃないか

>>745
国外（発展途上国）に出ていってなおかつ円高が進むんだよ。
相手国（アメリカ本土）の状況により。

いったい誰が円を買っているのかと考えると、その主体は日本人だろう
以前は輸出企業が円を買っていたし、今では所得収支黒だから、海外での収益を円に替える人も多かろう
日本の場合、海外から国内への投資は少ないから、これが円高要因とは思えない

>>746
緩和して円高になるわけない

緩和して円安になり日本から米国への輸出が増え、米国の景気が低迷して
今度は米国側の金融緩和によるドル安が進行するって事なら、
それはつまり長期的にはドルと円の均衡を意味しているわけで・・・別にいいんじゃないの？

いまは、いわゆる内需関連の企業も海外に収益の機会を求めて投資しているから
「輸出企業の円買い」というより「日本企業による円買い」と考えたほうが実態に近い。

>>743
デフレというのは実は給料を貰ってる連中ではなく、貯金で喰ってる連中には有利な話
貯金の価値が上がるから円高も良いことになるが、国内の工場が減るから労働者は不利

円安は逆に言うとインフレって事になるから労働者有利、貯金は不利

＞緩和して円高になるわけない

投資先はアメリカじゃないって。
しかしドル相場はアメリカ本土のご都合で決まる。

>>750
つまり日本は貯金で喰ってる連中が多いから、円安は国内の景気を改善させない・・・
って言いたい訳か？

俺はそうは思わんよ
何故かと言うと、政府の支持率が低いから
現在のデフレ円高に満足してる人が多いなら、政府への支持率は高くなるだろうが
実際は経済状態が悪い時の政府支持率は大概低く、選挙の争点に「景気対策」
を挙げる人が多い

つまり、未だに日本の多数派は年金で喰わせてもらう側ではなく、
働いて稼ぐ側の人間だということだよ

>>723
天下り先をどんどん増やして、税金もどんどん上げる。
行き着く先は共産主義国家じゃないかｗ

>>738
自分が一番気に入らないのは、白川というか日銀が
「金融政策では限界があるので、構造改革しなければならない」
と言って、仕事している振りしかしないことだな。

全力でやった結果、どうにもならないということなら納得できるが
一見すると正論そうに見えることを言ってサボるとか有り得ん。

口だけペラペラと動くけど
言ってることは他の部局の悪口ばかり。

どこの組織にもいるタイプ。それが白川。

>>753
全く同感。
この記事の発言みて思わず笑ったよｗ


＞白川「しかし、だからといって中央銀行が何もせずに責任を免れるわけではない」

何もしないで責任を免れようと必死な張本人がどの口で
こんな発言できるんだろう？

それどころか政治の足を引っ張ってるのが白川日銀。
現状はまさに「白川デフレ」と呼んでもいい悲惨な状態なのに。

白川とか野田とか、名前挙げても意味無いよ。企業見てみ。
大きいのも中小も。皆二言目には海外だの中国だの言ってるだろ。
日本にチャンスがあるなんて思ってる奴はいないんだよ。
そんな事言ってるのは労働者だけ。経営者は違う。

白川は中央銀行が万能じゃないと言ってるだけで
正しいことを言ってる

"日銀が万能で日銀が金融政策をやれば景気が良くなる"

↑
こんな考えは間違ってますよ
日銀が景気回復まではできないよ

って当たり前の当然の事を言ってる

"日銀が万能で日銀が金融政策をやれば景気が良くなる"
なんていってると思うのはお前の妄想だろw
金融緩和は必要条件であって十分条件とまで言ってる人はほとんどいない

うん、まあ金融政策だけではデフレ脱却には不十分ってそこまでは正しいんだけどね
その後に、政府も財政拡大を行なって需要創出に努めないとダメと続くなら理解できるんだが
コイツは政府が緊縮して財政再建に取り組むべきって言っちゃうからね
やっぱりキチガイ

>>759
よし、じゃあ>>1は正論だな

>>760
欧州の国債危機が見えてないのかオマエ
ユーロでなにが起こってると思ってんの
目がついてますかあー？？

>>761
何が正論なんだかｗ
今の日銀でももっと出来る事があるしそれをしないから批判されてるのに
それをやりたくない言い訳しか言ってない

ユーロに付いて言えば緊縮したらユーロ危機になっちゃいましたってことだろ
そもそも緊縮財政してうまくいく国はそれをしても国際収支を黒字に出来る国だけなんだよ
そしてドイツがその成功例でそこにこだわってるが
輸出先は無限にあるわけじゃないのでうまくいくはずが無い

>ユーロに付いて言えば緊縮したらユーロ危機になっちゃいました

バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ユーロ危機の教訓があるとすれば
ひとつは
『返済できる見込みのない人にお金を貸し過ぎたらとんでもないことになりますよ』だな

全く違う
ユーロの問題は貿易不均衡もっと言えばユーロ圏内での貿易不均衡の問題だ
此処を無視して解決などありえない

>>766
だから、ギリシャ人はドイツにもっと出稼ぎに行くべきだった
それをしなかったから

さてと・・・
「日銀総裁とのスピリチュアル対話」でも予約するかｗ、まじで

ギリシャは出稼ぎにも行かず、仕送りで食っていた
いつか破たんする
仕送りを送ってた奴も破たんする

ギリシャ人がドイツで就職するということは、青森県出身の人が上京して東京で就職するのと同じ。
ギリシャ人への給与はもちろんユーロ通貨で支給されて、母国ギリシャに帰ってもそのままユーロ通貨が使える。

>>765
ＥＵの問題は、金融と財政が分離してしまったことだよ。

均質な国家群であればうまくいったかもしれんが、あまりにも差が大きすぎるのに
それぞれの国の金融政策を統一したから、今の日本のように機能不全を起してる。

>>771
結果的に危機になってるんだから誰でもアレは失敗と言えるけど
失敗の原因は、金融と財政を分離したことではない

昔日本も同じようなこと言われたね

>>180
インフレ率が低下するのは当たり前。
高度経済成長みたいな事が起きない限り。
それとデフレになるかどうかは別だよ。

>>185
庶民でも普通はインフレの方が良いと思う人が多いと思うぞ。

物価が安いのは嬉しいけどね

ほう、東電が値上げに姿勢を見せただけでも
枝野をよりどころに散々ぶーたれるのが沢山入るがｗ

ほんとうにインフレが良いというならありがたい
東電は即時家庭用の電気料金を50倍の値上げすべしｗ
その上で、国税に頼るべからずだなｗｗ

そうだよな、クレクレばかりじゃだめだよなｗｗ

贅沢は興味ないし物価はどんどん下がっていい
インフレにすんの高いと思えるものなくなったらでいんじゃね

>>774
ちょうど昨日、日銀がアンケート結果を公表してた
インフレについても勿論ある
貴方の感覚での見解は大外れのようだな

ちょうどいいから、この機会にちゃんとこのスレの元になった
白川総裁の講演資料も読むといいかもな
そちらは、>>632にリンクがあるから改めては書かないよ


「生活意識に関するアンケート調査」（第48回）の結果
―― 2011年12月調査 ――
http://www.boj.or.jp/research/o_survey/ishiki1201.pdf

資産インフレ＝バブル
だいたい将来が不透明だと資産のほう向くから、バブルになる

まともに物を考えている人もいるとは思うから、こういう言い方もなんだけど、
このスレで白川と日銀叩いてる奴の８割くらいは、ヘリコプターマネーを
欲しがってるだけのクズだと思う。

白川さんの場合は総裁になる経緯で
民主党が白川さんを強く押したという印象があるらしい
だからそれを理由としてアンチ民主が民主党を叩くのと同じように
白川さんを叩いてる面がある
白川さんと民主党に強いつながりはないのに

>>775
全然うれしくねーわ

平均給与がそれ以上のペースで下がってるもんな
給与には下方硬直性があるから、主に割を食うのは新しく入ってくる若い世代だが

物価にスライドして
給与が本当に連動していれば問題ないと思うが？

というか本来はそうあるべきで
そうじゃないから問題なんじゃないのか？
特に公的部門は醜いことになっているのではないか？

もし政府が本気でデフレ対策をしたいなら、金融政策よりも給料の引き上げの方が
効果あるのでは・・・って思う事はあるよ
最低賃金の大幅引き上げや、非正規雇用を原則禁止にする等のドラスティックな
雇用改革がデフレ脱却の切り札になる可能性はある

ただし、日銀総裁の言う構造改革とはどうも消費税増税等の財政再建を指すようだけどね・・・

>>785
やっぱりそれは、将来が不安だと財布のヒモが堅くなる
改革をして将来が少しでも見通せるようにすれば少しは安心感が出る

本当に物価が下がっているのならば、
給与や社会保障などの給付金等をを下げるべきだと思うがｗ

また割きにして、国庫も会社もズタボロにする気なのかｗｗ

>>780
むしろ、現状で白川を擁護するのは、事件後の松本智津男を崇拝するにも等しい。
彼らはあれを無実の被害者として信じて崇めているが、内情はごまかしが多い。

>>786
消費税増税じゃ景気が悪化して所得税や法人税が減るから結果的にはあまり
財政にはプラスにならない
（これは多くの識者が指摘してる事だが、民主党や日銀は認めようとはしない）
だから消費税では安心感なんて出ない

はっきり言って、俺は今回の消費税増税は悪政だと思ってる
歴史的に見た場合、デフレ脱却の切り札になってるのは全てリフレ政策で
財政再建でデフレ脱却に成功した例はない
だから白川の言うような「中銀の政策は時間稼ぎ」というのは俺は全く当たっていないと思う

ただ、構造改革が必要というのはある意味正しい
財政再建ではなく、金融政策の構造改革が必要なんだよ
例えば高橋是清のリフレ政策では、日銀引受や金本位制からの脱却という政策があったし、
元文の改鋳では増歩交換による通貨切り替えがあった

今のデフレ不況も、単に通貨を刷って銀行に渡すだけでは不十分なのは明らかで、
刷った通貨を市場に出回らせるための劇薬のような金融政策が必要だろうね

>>788
たとえで出てくる名前があほらしい

>>789
税と社会保障の一体改革
社会保障のとくに年金を安心プランにしなければな

だから消費税は福祉目的税

>>790
名前しか貶せない、中身に異論を出せないという状況は理解します。

>>788
条件反射に近い反応だね。

白川を擁護するようなことは一言も書いてないよ。

批判している連中の多数はこんなものだろうと述べたまで。

>>791
目的税には意味がありません。
だいたい社会保障費は、世代間の所得格差を考える限り、見直しを実行せざるを得ない分野です。

増税にも時期を考えない所業という感覚が強いですが、期ずるべき福祉目的税を充填など考えるほうがおかしい。

>>794
プランとしては、年金保険料が無くなる

積立方式で税金が基礎年金になる

>>778
そのアンケートは単に物価について聞いてるだけで、
インフレが良いかデフレが良いかを聞くものじゃ無いよ。
インフレすなわち好景気が良いかどうかの質問なら全然変わってくるだろう。

>>793
あなたが白川を擁護している、と書いてありましたか？
あなたは文章に書いていないことを勝手に想像し、腹を立て、苦情を書いた。

これはあなたの精神上の欠陥を意味しますよ。

単にインフレといった場合は好景気とは限らないが、
現代の日本ではほぼその二つは連動していると言って良い。

>自分が一番気に入らないのは、白川というか日銀が
「金融政策では限界があるので、構造改革しなければならない」
と言って、仕事している振りしかしないことだな。

全力でやった結果、どうにもならないということなら納得できるが
一見すると正論そうに見えることを言ってサボるとか有り得ん。

こういうのがいかにも親父っぽい意見で嫌になる。

>>797
無意味なレスだな。

>>796
もうちょっと見ていくと、人間の性ってのがわかるんだよね

物価は安いほうがいい
預貯金金利は高いほうがいい

インフレ期待はあるよ
でも、物価は上がって欲しくない

これは避けがたい欲ってやつだよね
当然といえば当然だけどね

>>800
むしろ、あなたの書き込みに条件反射、延髄反応とも考えられる粗暴さ、論理のなさを感じます。
「あなたが白川を擁護する馬鹿な人間だ」と、どの文章に書いてあるのでしょう。

なのにあなたは、私は白川支持書き込みをしていないのに白川擁護者と言われた、と怒り出した。
あなたの主張には根拠がない。また、あなたの書き込みにも根拠がない。あなたは妄想犯と言わざるを得ない。

>>799
オヤジかそうでないかは論理には関係しないと思われます。

むしろ白川の、一方では持論を展開する時には積極姿勢を見せ、
他方、日銀が実行可能な手段については、国がやらないから私もやらない、という理由にもならない逃避怠業を見せる。
因循姑息と言うほかない。

また、その国がやらない構造改革についてですが、最初に国債を減らさないことについては不況下であり止むを得ない。
増税は経済上実行順位としては避けたい部類に値する、と、日銀の逃げは理由としてはあまりに弱い。

ただ、規制緩和については中央官庁は産業界に各種規制を掛けすぎている。これの緩和が必要でしょう。

>オヤジかそうでないかは論理には関係しないと思われます。

それはそうだがしつこく絡んでくるから嫌がられるんだよ。

>自分が一番気に入らないのは、白川というか日銀が
「金融政策では限界があるので、構造改革しなければならない」
と言って、仕事している振りしかしないことだな。

居酒屋の会話聞いてるみたいだ。

>>804
あなたがしつこいですよ。
まるで、論理を批判は出来ないが潰したいので、書き込みを増やして隠蔽したいみたい。

白川は日銀が実行可能なことすら、「国がやらないからボクもしない」といってごまかす。
しかも国は不景気対応で、日銀が要求するようなことを実行しにくい状況にある。

なら、日銀がやるべきなんですが、「国がやらないからボクもしない」しか言わない。
これでは卑怯と言うしかない。

>>802
何が理由で、そこまで熱くなれるの？

俺も白川を肯定的に擁護する気には全くなれない

白川は>>1で「中央銀行が何もせずに責任を免れるわけではない」と
凄いかっこいい事を言ってるが、ちょっと前には
「無理矢理インフレにしても副作用が大きい」とインフレ政策には否定的な事を言っているんだよ

この人は言ってる事が首尾一貫していない
例えて言えば、野田が「イランの原油を輸入禁止にする」「やっぱり止めた」と発言を
二転三転させてるようなもので、支持なんて出来る訳がないね

なんか勘違いしてるのがいるね

中央銀行限界論って別に至って当然のことだし
しかも、英国ということでキング総裁の言葉を借りて言ったわけで・・・

講演資料みたら1発でわかることなんだが・・・

金融政策って馬鹿にも分かりやすく説明すると
インフレの時は金を回収して、デフレの時は金を配ればいい。
金利は無限に上げれるし、通貨も無限に発行できる。
金融政策に限度はないよ

あと、このスレで重要な意見と思われるのは、>>699ですね。
ここでもう一度載せておきましょうか。

> >>692
>円は市場に足りていないのは事実ですが、
>一方で日銀内の金融機関の口座には有り余っているので、市中に円を行き渡らせるには策が必要です。
>
>インフレにすれば投資という形でこれらの円は市場に出てゆくのですが、
>これを言うと「国債の利率が上がってハイパーインフレなのだー」と池田とかが叫びます。
>
>この場合もハイパーにはなりません。国債には一定需要があり、海外の投資環境は現在最悪です。
>そしてバーゼル�Vがあります。これは経済拡大時には宿亜ですが、これの為に日本国内に利殖先が出来ても国債は手放せません。
>
>しかし、金利上昇は国庫負担増なので、市中の国債を日銀が買いオペを大量に行うべきです。要するにバーナンキですよ。
>これと金融規制緩和を並行実施すれば、金融市場は活況を呈すると思われます。
>次にこの資金を別の市場へ展開してゆくわけです。

>>806
間違いを唱えたと自覚するなら、謝ることを知るべきでしょう。
あなたにはその部分の人間性が乏しい。

日銀は叩かれてナンボだけど
いくらなんでも、金融危機の張本人
バーナンキ擁護のアホには叩かれるのはかわいそうｗ

今の日銀幹部は日本の通貨発行権を人質に取っている誘拐犯なんだよ。

通貨発行権を返して欲しければ、いくら身代金（賄賂）を払いますかと要求している。

国民の代表でもないただの公務員に通貨発行権を独占させるのは、マスコミに電波の使用権を独占させているのと同じ利権構造なんだよ。

>>807
>白川は>>1で「中央銀行が何もせずに責任を免れるわけではない」と
凄いかっこいい事を言ってるが、ちょっと前には
「無理矢理インフレにしても副作用が大きい」とインフレ政策には否定的な事を言っているんだよ

この人は言ってる事が首尾一貫していない
例えて言えば、野田が「イランの原油を輸入禁止にする」「やっぱり止めた」と発言を
二転三転させてるようなもので、支持なんて出来る訳がないね

それはバイアスのかかった見方してるからでは。

>>811
しつこいくらいに人の人格批判をしてるけど、不問にするよ。

リアルワールドではやらないようにね。

>>813
何かに似てると思ったら在特会。

>>815
あなたが根拠のないことで他人へ批判を行い、
そのことについてごまかし続けるからです。

あなたには人格的に欠陥がある。

>>817
本当にしつこいね。付き合いきれないから寝るよ。

>>813
個人的にはデフレ放置が問題だと思う

日銀の社会的使命は物価の安定だ
これは法にも明記されてるのに、何故デフレを放置しているのか？

・・・と言うと「インフレには出来ないから」という答えが返ってきそうだけど、
白川自身はインフレに出来ないとは言ってないんだよね
インフレにしても副作用が大きいと言ってるだけで

しかし、例え副作用が大きいとしても、インフレに出来るのにしないというのは法律違反だろ
そんなにデフレじゃなければ駄目だと言うなら日銀法から物価の安定について
記載している部分を削除しろって思うわ

日銀は、国債を憂慮するあまり金利低下のみを志向して景気対策の出来ない、財務省や金融庁よりは、実は罪は軽い。
しかし実行可能な措置を避けようとする姿勢は、全く誉められません。

まさに今の日本が「白川デフレ」であることがはっきりわかる発言だね。

「日銀は政治的に独立している」というと一見政治的に自由な立場で動いて
よいかのように見えるが実際はそうではない。

日銀の政治的な独立性とは三権分立における司法の独立の如くあるべき。
つまりこの場合の独立性とは政府が暴走した時に金融的な視点から
それに反対のアクションを取れる、というあくまで消極的なものでなければならない。

そう解釈しないと有権者に選ばれたわけでもない人間が
金融政策という生活に直結する権限を全面的に掌握することになるからだ。

そしてそれがそうであるなら決定的に金融システムが壊れるとかの
極端な状況でもない限り政府が「高くてもいいから時間を買いたい」と言ってるのに、
それに反対して政治的な持論をぶる権利なんか白川にはない。

日本人が白川の「高邁な思想」に従わされる理由もない。

申し訳ないが白川が病気か事故にあって総裁の座を降りることを
望まずにはいられないね。

>>814
バイアスがかかった見方をしてるとは思わないが・・・

俺は大まじめに白川の言動がインフレ期待を削いでると思ってる
例えばバーナンキは「ヘリコプター・ベン」と呼ばれているように
明確なリフレ論者で、お陰でドルは軟調推移
ECBのドラギだって緩和を続けると言ってるから、
ドラギに交代してからというものユーロは軟調推移

中銀総裁の言動が景気に与える影響というのは、
少ないようで実はかなりあるのではないかと
そういう意味で、白川に及第点を与える事が出来るか？
俺は出来んよ
はっきり言って、デフレ時代の中銀総裁は強力なリフレ論者じゃないと務まらないのでは

物価が毎年毎年3％あがるほうがいいのかい？
ただし、所得は横ばいないし下落だから。

白川擁護者は問答無用にバカか売国奴のどっちかだろ。

・ゼロ金利だから打つ手がない　→　ゼロ金利のアメリカはQE2でドル安に出来ましたが？
・経済構造が悪いから打つ手がない　→　同上

はっきり言ってバイアスとか言ってる奴は普段経済記事に全く興味のないアホだろｗ論外のクズｗ

>>823
所得と賃金を混同してる。
実はインフレの方が賃金も上がるみたいだけどな。

>>35の意見につきるな。
ゼロサム・ゲームの中、皆こぞって海外の需要を取り込みにきているのに
それは宜しくないと高潔に居る白川総裁。。。
友愛だからこその円高なのだと、納得しました。
が、出来れば日本国の中央銀行総裁として、きちんと他国と戦う姿を見せて下さい。

>>825
それ以前の問題だろう
だいたい毎年3％ものインフレで所得が横ばいって
一体どこらからそれだけの需要が沸いて来るんだかｗ
仮に供給ショックが起きてるとしてもそれを金融政策で起こすのは無理だから全く別の話だし

デフレになれば実質賃金が上がる訳じゃないよ
実質賃金の推移をきちんと押さえてる訳じゃないけど
リーマンショック以降のサラリーマン所得が相当減ってるのは知ってるし
非正規雇用も増えているから、物価の下落以上に賃金が減ってるのは間違いないよ
多分、欧米や韓国中国と大差ない

>>1
講演の翻訳、全文読みました。
で、感想。

・2000 年代以降の低成長の主因は急速な高齢化や人口減少である、としているが
　経済成長と人口動態は因果関係ではなく相関関係とみるべき。
　経済学者はその二つをあまり区別したがらないけれど、それは大きな誤りだよ。
・図表5に見える89-90年の日銀の失策について、言明を避けてるね。
・中央銀行にできることは、「時間かせぎ」と「バブル退治」だけですか。
　そんな寂しいこと言うから、デフレターゲット論者とか言われちゃうんですよ。
・図表16、ドイツやばい。ゲルマン人は絶滅危惧種か。

デレバレッジと経済成長
――先進国は日本が過去に歩んだ「長く曲がりくねった道」
を辿っていくのか？――
London School of Economics and Political Scienceにおける講演
http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2012/data/ko120111a.pdf

>>819
>しかし、例え副作用が大きいとしても、インフレに出来るのにしないというのは法律違反だろ
そんなにデフレじゃなければ駄目だと言うなら日銀法から物価の安定について
記載している部分を削除しろって思うわ

そういうのが居酒屋の親父っぽいって言ってるんだよ。
この一文盾にする所なんか在特会そっくり。

>>822
国内にリフレ派という特殊な集団がいるから発言が慎重になるんだろ。
自分達が原因の一角作りながら知らん顔ってのがどうも・・・

>>822
在特会とかのビデオ見てこいよ。
悪いがそっくりに見えるよ。
在特会とかも自分達はバイアスかかってないと思ってるわけだろ。

>>772
むしろ今の日本は金融と財政が融合してるから、その弊害が大きくなった。
それがデフレターゲッティングと円高容認、そして消費税増税だということ。

少なくとも為替を金融庁管轄、主税を分離しないと財務省の権限が強いままだ。

銀行が経済に波及する運用先を失っている時点で
日銀の当座預金残高を積み上げるだけの緩和に意味は無い

ＦＲＢの緩和と日銀の緩和は完全に別物

リフレで頭も膨張してしまった人は
ご本尊さまが日本に土下座して詫びた事を知らないんだろうなｗ

ご本尊さまが日本に土下座して詫びたって？ｗ
出来れば動画でみたいね、そんな物があればだが
もし
ttp://fpc.state.gov/121662.htm
の事ならちゃんと英語の読解力をつけたほうが良いぞ

>>836
皮肉がわからないのか・・・

>>835
君の解釈で合ってるよ。

ただ付け加えるならクルーグマンの２枚舌が非難されていると解釈すべきだった。

>>838
どこが合っているのやら。
都合の悪いことは解釈を変えてしまうのが恒なんでしょうけど。

＞「中銀の政策は時間稼ぎにすぎない」

他国に失礼にもほどがあるから「日銀の政策は時間稼ぎにすぎない」に言い換えろよ

>>819
それはちょっと違う。
物価を安定させるってことは、過度にインフレにさせないってこと。
（デフレの場合は安く物が買えるからＯＫ）
だから日銀は日銀法の範囲では職責を果たしていることになる。
中央銀行としては仕事してないけどね。

>>824
もはや宗教の域に達してるからね・・・
日銀教信者に言わせれば、日本以外の金融政策は大失敗で
大恐慌状態らしいからｗ

この話題になるとリフレ派が必死になるからな。

>>842
在特会よりはまし。

自分は米の経済が悪いなどとは思ってない。
アンチリフレも少し頭がおかしいと思っている。
リフレは頭がおかしいのは当然としても。

>>834みたいな追い詰められた無知な低能がリフレ叩きの正体ｗ
アメリカも貨幣乗数滅茶苦茶下がってるぞｗ

未だに銀行貸出増えないと、金融緩和に効果がないと思ってるバカがいるんだよなあ。
どうせアゴラのアホ読者とかだろうけど、10年以上前に銀行貸出増えなくても
デフレ脱出すると歴史的事例を挙げて論破されてるし、それどころか5年前までの
いざなぎ超え景気も、銀行貸出は末期にようやく元の水準を回復したに過ぎないんだがｗ

そんな基本的な指標も見落としてるバカがリフレ叩きの大半を占めてるのが現状ｗ
つかオピニオンリーダー層もわざとその辺を隠して議論誘導してるから性質が悪い。
まあ連中は日銀の組織防衛というインセンティブの下で活動してるんだから、想定の範囲内ではあるのだがｗ

任期切れるまでの時間稼ぎすんなボケ！！

>>846
確かにそんな根本わかってない奴多いよねｗ
いつもいくら供給増やしても需要は増えないとか言う馬鹿いるけど、日銀オペという供給に対する需要は日銀オペの応札であり、日銀オペのマネーが銀行貸出に回るなんて原始的なシステムなんてないしね

>http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXR2VD1A1I4H01.html
>米シカゴ連銀総裁：ＦＯＭＣは大恐慌時代や日銀のような過ち回避を

「おなじあやまちを繰り返す」日銀の景気回復途中での金融引き締めを非難している。
これ以外にも事実上ＦＲＢの政策を一番裏で支えてるＮＹ連銀の総裁が公演して、
住宅・土地の価格が上昇しないと安定的な景気回復はない、と看破してる。
ＱＥ３をやるならＭＢＳをＦＲＢが買ってでも、不動産市場を支える、と可能性を示唆。
実際の政策の効果もあるだろうが、アナウンス効果というか、政策当局の意図を明確に示し、
そして市場参加者の信頼と期待を勝ち取る・・・・
日銀の言う事がＦＲＢの政策と比較して明らかに劣るのは確か。

デフレ派はバランスシート拡大中のECBでも叩いてりゃいいのに。

>>835
>>38

恥ずかしい奴

>>849
それ自体は別に違和感ない。
で？で終了。

>>827
欧米の今の現状だよ

結局リフレ派＝居酒屋の親父で合ってた。

この頭の悪い発言を繰り返すだけのコテは馬鹿すぎてもう誰からも相手にしてもらってないことにいつ気付くんだろう

負け惜しみ乙

かわいそうだけど正直白川が急病で倒れることを祈るくらいしか
この白川デフレから逃れる術を思い付かないよ。

死んでもまた日銀の内部が圧倒的な力持ってるから、あんま変わらんよ…
伊藤隆敏や岩田元日銀副総裁とか総裁にするなら別だけど

今までも今現在も自殺者を大量生産してきた責任をどう白川に取らせれば良いんだろうか…マジで悩む

>>858
とっくに転向したよ。

>>859
居酒屋の親父乙

御用一般人が必死だなw

デフレ派が金科玉条のように掲げる石橋湛山も、
実際は昭和恐慌金融に際し、日銀のデフレ政策の危険性を主張していた人間だった。

それくらい過去を紐解けば分かるのに、彼らは経済悪化と将来の破綻こそが真の道だと言って聞かない。
それが真なら、別の道を見つけるのが仕事のはずなのだが。

>>858
死んだらさすがにかわいそう。
急病で倒れるくらいでいいよ。

限界をわきまえてて何もしない俺かっこいいってか。今すぐ死ね

>>865
三橋の犬乙

>>866
白川のケツ穴舐め乙w

恐慌的なデフレ圧力と新興国の資源消費拡大よるスタグフレーションが交錯しているのが現況。
先の世界大恐慌とオイルショック双方の教訓を踏まえたシステム改革が必要。

>>25
遅レスだけど、来年四月だよ。

>>867
白川叩きを批判するだけで白川擁護でない。
お前は三橋のご機嫌取りでもやってろ。

>>865
八つ当たりしないでね。
「限界を弁えてなにもしない」もクソも
死ぬと発言力した人だって別に積極的に白川に害を与える
と言ってるわけじゃないだろうが。

仮に日銀教が正しいとして、先行きが見えないんだよな。
国債＝借金で１０００兆円借金あるんだろ？
毎年５０兆円返しても２０年掛かるぞ。
それを増税やら構造改革で何とか出来るのか？

理論以前にインフレにして借金チャラ以外に方法はない。
朝鮮と満州を植民地にしてＧＤＰ拡大でもすれば話は別だが。

>>872
＞仮に日銀教が正しいとして、先行きが見えないんだよな。

それは認める。

>>872
>国債＝借金で１０００兆円借金あるんだろ？
毎年５０兆円返しても２０年掛かるぞ。
それを増税やら構造改革で何とか出来るのか？

出来るかどうかはやってみないとわからないが本当の所だろう。

>理論以前にインフレにして借金チャラ以外に方法はない。

これが間違っているから批判を浴びている。

>>874
>これが間違っているから批判を浴びている。
間違っているとは思わない。インフレで実際の支払額を減らすのは経済史上の常套手段。
何も払わなくてよい、と過剰な誤解をするところに批判をする人の錯誤がある。

>>874
どこが間違っているのかくわしく

国債の額が果てしなく多い。だからこそなるべく楽な道を模索すべきなのに、
・正しく返さないと精神が鍛えられない（文藝春秋）
・日銀に頼るのは反省が足りない（日銀・白川）

と、目の前に惨劇があると言い立てる割に方法論にだけこだわる。
これでは事態解決を望んでいないということだろう。

>>877
質問だけどよく自分に絡んでくる人じゃないよな？

３６０さんが返答できないのなら、それまでの話。

質問に質問で返すのは、答える意思がないということでしょう。

>>880
そう、それ。
質問に質問で返すなと以前えらい目にあったからな。

>何も払わなくてよい、と過剰な誤解をするところに批判をする人の錯誤がある。

えーと、あなたがそう思ってるかはともかく三橋教はそう思ってるでしょう。

こう答えたら今度は論点をはぐらかしたとくるんだったな・・・
名目６％成長すれば債務が減少していくとかそういう話してるんだったらそれには賛成できないがまた揉めそう。

名目５％成長してた欧米でも債務減ってない。

インフレ政策は、同時に国債の金利増ということでもあるので、
過剰に積み上がった国債を明確に減らす方策を立案しないと、インフレ政策には無理が生じるわけです。

そのため世間では、日銀が市場に出ている国債を買い取るべきだ、という提言が各方面からあるわけですが、
白川は、構造改革による公的支出削減による国家予算圧縮がなければ無駄、だから日銀が各種政策を実行するのは無駄だからやらない、と
ここで日銀の行動を否定する。

構造改革をしようにも、景気は悪化から改善の気配も見えない。現時点で予算を圧縮しても増税しても、バブル退治の二の舞に近い。
白河氏の発言は、現時点では無責任ではないでしょうか。

そりゃそうだ
この手の主張は名目GDP成長率より債務が
ゆっくり膨らむようにし長期的に均衡させるのが目的で
それで一気に返せるなんて話じゃないんだから

>>885
そんな主張は初めて聞いたが。
たしか以前は６％成長してれば債務は自然に減少していくといっていた。