【鉄道】リニア運行計画後に検討　東海道新幹線の新駅--JR東海［12/01/01］

ＪＲ東海の山田佳臣社長は３１日までにインタビューに応じ、
神奈川県と静岡県から要望されている東海道新幹線の新駅建設について、
リニア中央新幹線の運行計画策定が進んだ時点で検討する意向を明らかにした。
神奈川県は同県寒川町に、静岡県は富士山静岡空港（同県牧之原市）に
新駅設置を要望している。

リニアは２０２７年に東京―名古屋で開業を予定。
山田社長は、両県の要望を検討する前提として、リニアの運行計画の策定が進み、
東海道新幹線「のぞみ」の利用客がリニアに移る見通しが立つことを挙げた。

また、新駅を設置する場合は、自治体が建設費用を負担する「請願駅」の扱いに
なると指摘。
併せて
「利用者が見込めず、最高速度で走れなくなるような場所には設置できない」
と設置の是非を慎重に判断する考えも示した。　

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20120101/Jiji_20120101X052.html

いいねえリニア。
なあ、おまえもやれよ韓国。捗るぞ

どうしても要るのかな？

一方、私は高速バスの利用率が上がったｗｗｗ

武蔵小杉に作れよ

>>1
単に新駅を作るだけならまだしも、ルートをねじ曲げてまで静岡空港に通すかよアホ。
そんなアホな要求より静岡空港の路線数や便数の充実が先だろ。

もっとも、地元民の一部以外に誰も使わないが。スカイマークや海外LCCにすら見向きもされず、
地元資本のFDAにすら名古屋へシフトされ、茨城空港にすら大きく水をあけられるレベルの空港だし。

神奈川、静岡はいらねーだろ

もっとちゃんと読めよｗ

人口減少してんのに10年後の鉄道需要なんてわからねえよ

>>6
静岡空港のターミナルビルのほぼ真下を東海道新幹線のトンネルが
走ってるんじゃないの？

まぁ、駅を作ったからといって、空港の利用者が増えるかどうかは
微妙かもしれないけど。

他の空港で何かあった時
緊急着陸で使用できるな

３５年前の幼稚園児向け学習雑誌でリニアモーターカーを初めて知ったけど実用化まだなの？

確か前知事が税金取るぞと脅して静岡空港駅を造れと迫った時、最終回答が
「造ってもいいけど次の掛川までの距離が短すぎて速度維持できないから掛川廃駅ね」
だったんだよな
前知事の地元が掛川でそのあとはだんまり

＞最高速度で走れなくなるような場所には設置できない
これはどう考えてもそれを言っているんだろうｗ
2駅両立不可は純粋に技術的な問題だから政治判断の入る余地は無し
さあ静岡空港駅と掛川駅、どっちを取る？

>>13
「速さを求める長距離客には中央リニアがあるから、東海道新幹線が
一部区間で最高速度を維持できなくて何が問題？」とか言い出しそう…。

新幹線の駅が６個もあって空港もある静岡に、リニアの駅なんて
必要無いよな。それより由比蒲原あたりのバイパスと高速をどうにかして。
台風くればすぐ通行止めだし、日本の動脈瘤って言われ続けて何年目？

正直神奈川は要らないと思うが、実家の土地の価格が上がるみたいなんで作ってくれてもいい。

京都まで来たら、次は大阪で岡山〜山口か福岡か熊本の方向で建設開始ですかね？〜。

>>17
当然だ、大都会は外せない

リニア開通後は 東海道新幹線は在来線並みの 各駅停車になるんだろうな！！

今でも十分駅あるだろ＞静岡

何であんなところの空港の名前に富士山つけるんだか・・・

地元の人は恥ずかしくないの？

>>10
駅の設置費用、数千億円かかりますがｗ
トンネルの中に駅を作るのが、どれほど大変なことか
考えたほうがいいよ

静岡空港駅の場合、新駅を地上に作って空港を移動させた方が安いという可能性

>>15
台風の件は近々、新東名が開通するから問題ないでしょ。

空港ターミナルの東５００ｍくらいのところに地上部分あるからそこにむりやりつくるんじゃね？
とにかく造ることが目的なんだろ？

>>22
そういえばリニアも地下駅は2000億円くらいかかるって話を
聞いたのを思い出しました…。

でも、全種別停車、退避線無しなら安くできないかな？
高速道路のトンネルの避難用の歩道部分みたいな感じにして。（無理）

>>13
そりゃ静岡空港だろ
掛川なんて市民の募金で無理矢理作った請願駅
静岡空港駅ができれば羽田の追加滑走路のように静岡が使えるようになる

作るなら
掛川と新富士を
廃駅にしろよ

むしろ静岡空港を廃止するべき

貨物列車を走らせるべき

関東だったら、新橋か武蔵小杉
関西だったら阪急との乗り換え駅が欲しい

静岡あたりは東海道線の利便どんどん悪くなっていくね。
新幹線と高速バスの板挟みになってて凄い。
静岡は本当この数年で高速バス無茶苦茶普及してるからな。
もっとも、在来線の中小都市はガン無視してるけどｗ

横浜の西谷駅上空を東海道が走っているから、西谷駅にも新幹線駅作って下さい。

有楽町と新橋に駅作れ。
あそこなら加速関係無いだろ。

新大阪じゃなく、

梅田に駅もってこいよ、カス。

>>15
偶には岩手県のことも思い出してやってください。

>>34
＞有楽町と新橋に駅作れ。

どっちも土地が無いし、そもそも品川駅がもうあるし。

リニアが完成するまで、静岡空港が存在してるかね

東京-名古屋-大阪-博多　を最短距離で結ぶだけでいいと思うがな。
それ以外は既存の路線使えばいい。

>>37
マジレス食らうとはおもわなんだｗ

リニアと新幹線は明確に差別化しないとダメだ。共倒れになりかねないぞ。
まずはリニアの駅をもっと減らせ。

リニアは赤字経営確実だろうな

>>36
岩手って右だっけ？左だっけ？

リニアは今までの新幹線だから県に1駅
新幹線は今までの特急だから県に数駅

>>31阪急との乗り換え駅
>>35梅田に駅もってこいよ、カス。
おとそ気分でビジ板に与太話書き込まないでくれ。
近畿の新駅はリニア新大阪名古屋開業後前提で

米原駅→彦根南部（近江鉄道連絡）駅移転

旧米原駅は信号所（雪害基地）化

彦根南部⇔東海北陸新幹線・新長浜⇔東海北陸新幹線・関が原分岐（岐阜羽島）
の三角線

静岡空港は離れすぎて居て全然使えないよね。
セントレアがあるんだからあんなに西側に造るなよ・・・
セントレアと１２０kmしか離れていないだぜ・・・どんだけソフトランディングすれば
つけるんだよ・・・

>>42
だよな
早くも収支計画が狂って銀行が嫌そうな態度取り出したしｗｗｗ

無理してトンネルの中に駅を作ろうとして
事故って本線が不通になり
ものすごい額の損害賠償を請求される

マジでさ
名古屋東京からじゃなくて
名古屋大阪から先にしたほうがよくね？


どうせ、ﾋﾊﾞｰｸ都市なんてもう存在意義ないんだしｗｗ

たぶん新幹線の新駅の設置の話だな。

リニアが開業したら東海道新幹線の速達性が低下しても問題ないしね
むしろ途中駅を増やして利用者の確保が必要になる

>>44
L特急disってんの？？

東北新幹線との相互乗り入れもやってよ、東海東北ライン

汐留を温存してれば、今ごろ「新東京ターミナル構想」で盛り上がってただろうにね。

リニアができたら静岡駅全停ぐらいにはなるんじゃ？

熱海は下田、三島は修善寺、新富士は山梨方面に行くのに使うんだろうが掛川って何のためにあるんだ

通勤？

>>56
城？

>>56
天竜浜名湖鉄道乗換え？

遅くなる？

どうせ駅を作るなら羽田空港にだろ
そして東北新幹線とも結べは羽田空港の利便性は格段に上がる

test

リニア中間駅、橋本駅周辺に…神奈川県が要望へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120101-OYT1T00429.htm

変なところには作ってくれるなよ

リニア計画なんて本当は要らないんだよね。
JR東海の葛西がネトウヨで、中国に何が何でも負けたくないという個人的な理由で作ろうとしてるだけだから。

鳥飼駅があればありがたい。

東京〜名古屋・大阪の直通客がリニアに流れたら、
東海道の旅客はガラ空き、赤字転落だろ・・・

ここはやっぱ、開業当初の計画通りに、新幹線貨物だろ。
東名・名神のトラック便をまるごとモーダルシフトしたら、
環境にもよくて、収益維持の一石二鳥だ。

鳥飼北側の引込み線用高架橋が、ようやく日の目を見るか？

>>28
新富士より新幹線利用者の少ない駅

【東海道新幹線】
掛川、三河安城、岐阜羽島
【山陽新幹線】（判明分のみ。実際はもっと多い？）
新倉敷、新尾道、東広島、新岩国、厚狭、新下関
【東北新幹線】
那須塩原、新白河、白石蔵王、盛岡を除く古川以北全駅
【上越新幹線】
本庄早稲田、上毛高原、越後湯沢、浦佐、燕三条
【長野新幹線】
長野を除く全駅
【九州新幹線】
鹿児島中央を除く全駅

※九州は新八代〜鹿児島中央のみ
※ちなみに新富士はこだましか停まらないのにひかりも停車する熱海とほぼ同数

>>56

三島は、沼津のためだろ。
修善寺とか、誰も行かねーよ

静岡県内の人口は、浜松、静岡に次いで沼津が多い。三島や熱海はそれの4分の1程度

なんでこんなの作るかわかる？

東海地震対策なのです。

>>67
そんなもん、振動騒音問題がクリヤー出来ませんが

西大井に作ってくれ。

>>71
べつに、270km/hにこだわらなくてもよくなるわけで。
160km/h運転できるだけでも御の字。
現状、容量いっぱいの東海道線（在来線）貨物の容量アップに使えればいいだけ。

>>73
そんなのが気軽にできるぐらいなら
静岡空港地下駅なんかとっくの昔にできている

川崎市内に駅ほしい。武蔵小杉でどうだ。
今や横須賀線も停まるし、東急東横・目黒線と接続する大ジャンクションだぞ。

まぁ、JR東海としては

寄生虫が勘違いしてんじゃねぇ！
名古屋<->東京を最短で繋ぐのが目的なんだよ！！
邪魔すんなら、今後一切後回しだ！！！

だろうねw
ちなみに「東京<->名古屋」じゃなく「名古屋<->東京」なのがポイント。
JR東海からすれば、中部経済圏の為のリニアの自費建築であり、
それを阻害する行為は、全て防止したいだろよ。

>>76
中部経済圏の為ではなくJR東海の利益のためだろｗ
リニアが完成したら中部圏が東京にストローされることだって指摘されてるのに

東海大震災のための予備とか言ったって
地震起きたら両方ダメになりそうじゃね？

>>35
むしろ、梅田の機能を新大阪に集約させるべき。

>>75
品川や新横浜に近すぎるから無理。
新橋や有楽町に新幹線駅を造るのと同じくらい無駄。

神奈川は寒川だっけ
新横〜小田原は距離が長いし、相模線の駅にぶつけるならありだと思う
静岡空港は無理じゃね？
あー栗東駅の復活もあるかも。リニア大阪開業後だけどwww

寒川ってか倉見だな、相模線との交点で相模川の真上に駅を作って両岸から
利用できるようにする予定。
新駅計画と相模線の複線化構想が未だに確定してないからこの辺りを通る圏央道の建設が中断している状態

>>68
新富士ってああ見えても、
地方の10万ー30万都市の代表駅程度の利用があるからな

新富士：4480人
旭川（36万）4450人、弘前（19万）4350人、上諏訪（5万）4320人
古川（14万）4400人

>>77
むしろ地価・家賃水準の低い名古屋へ人が集まることが予想される。

>>59
あの辺は工場が多いから、東京の本社からの出張にも使われるんじゃないか?

>>56
後から追加された駅は
増発された「のぞみ・ひかり」対策で、
掛川は、静岡・浜松の真ん中あたりで「こだま」が待避する信号場

>>77
むしろ東京脱出組だっているだろうよ。
そもそもＪＲ東海にとっては名古屋が発展した方が
利益につながるし。

結婚もしない、子供も産めない奴らばかりの
東京だけが発展するのは、名古屋はおろか
日本にとって良いことは何もない。

東京の発展って、東京そのものが発展してるというより
国内の他の地域から人を集めたり、内需を独り占め
することによる、見せかけだけの発展だからね。
今の東京のままだと、国としては衰退まっしぐら。

東京は工業を捨てたので円高歓迎です。

>>83
東海地震来るし、
あのあたりは昨年みたいに水害もちょくちょくある
けっこうリスク高いよ

>>88
金融みたいな虚業でいつまでも儲け続けられると思う？
サブプライムショックや金融不安を受けて結局は
米国も工業回帰だぞ。ＴＰＰ推進はその表れだ。

工業というか、物づくりにマイナスイメージ植え付けてきただけの
これから東京どうすんのよ。

>>89
東海地震は名古屋じゃないし。
去年の水害は実被害は狭いエリアだけ。
慎重に避難勧告を広い範囲に出しただけで。
それに名古屋には津波の記録とかないよ。

というか、名古屋で起きうることは
東京でも起こりうると思うんだけど。
むしろ、震度5程度でパニックに陥る東京は極めて脆弱な街だと思う。

まあ静岡神奈川の田舎っぺは引っ込んでくれ
新駅で意味有るのはこれだけ↓

45 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/02(月) 12:30:17.91 ID:o8zlilEY
米原駅→彦根南部（近江鉄道連絡）駅移転

旧米原駅は信号所（雪害基地）化

彦根南部⇔東海北陸新幹線・新長浜⇔東海北陸新幹線・関が原分岐（岐阜羽島）
の三角線

東京〜札幌にリニア通したら何時間で行けるのかな。

>>89
そのリスクが高い（笑）ところで、日本の富の多くが作られてるんだが

>>93
実現性ないから、聞くな。
青函トンネルまた作らなくちゃならん

寒川町の相模線駅から５駅隣
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/1/1b/Sagami-Line-Iriya-Sta.jpg

新幹線が便利になればなるほど私は在来線特急の利用が増えます
ゆっくり移動するほうが好きなので
京都からは北陸線ほくほく線経由で新潟に行きます。

>>97新潟に

187 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/21(日) 09:39:40 ID:ey/r7gVj
東北地方を近畿・中京圏へ直結
【北陸新幹線】
−にし京都−京北−美山−新小浜−美方−敦賀−南越前−福井−
　三国芦原−新加賀温泉−小松−金沢−石動−高岡−富山−新黒部−糸魚川−上越−飯山−…≫ｸﾀﾞﾘ

ﾉﾎﾞﾘ≪京都−にし京都≫ｸﾀﾞﾘ

【陸越新幹線】
ﾉﾎﾞﾘ≪上越−柏崎−長岡−燕三条−新潟−新発田−小国−長井−
　朝日−山形−蔵王−秋保温泉−仙台≫ｸﾀﾞﾘ

236 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/23(火) 14:14:07 ID:f/SgsYXf
＝＝●━━━━━＝＝＝●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝たてやま
新北京に京美新美名岐新敦南福三新小金石高富新糸上飯長上佐軽安高本大上東
大茨都京北山小方古阜長賀越井国加松沢動岡山黒魚越山野田久井中崎庄宮野京
阪木＿都＿＿浜＿屋羽浜＿前＿芦賀＿＿＿＿＿部川＿＿＿＿平沢榛＿早＿＿＿

236 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/23(火) 14:14:07 ID:f/SgsYXf
【磐越新幹線】
ﾉﾎﾞﾘ≪上越−柏崎−長岡−燕三条−新潟−五頭阿賀野−あがの川−
　西会津−会津若松−猪苗代−あだたら−福島≫ｸﾀﾞﾘ

新←●━━━●＝━ひばり
大←●━━━●━＝あいづ
阪←●●●●●＝＝にほんかい
＿＿上柏長燕新五新
＿＿越崎岡三潟頭発
＿＿＿＿＿条＿阿田

＝━━━━━＝＝＝━━●━━━●━━●━━●→磐越陸越＝＝＝＝＝＝あいづ/ひばり
＝＝＝＝＝＝●━●━━━●━●●●●●●●●→磐越陸越＝＝＝＝＝＝にほんかい
●━━━━━＝＝＝●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝たてやま
京に京美新美名岐新敦南福三新小金石高富新糸上飯長上佐軽安高本大上東
都京北山小方古阜長賀越井国加松沢動岡山黒魚越山野田久井中崎庄宮野京
＿都＿＿浜＿屋羽浜＿前＿芦賀＿＿＿＿＿部川＿＿＿＿平沢榛＿早＿＿＿

リニア運行に全線で原発5基分の電力が必要なのにどうすんだか。
火力発電で賄うとしたら東海道新幹線より相当の乗車賃アップを覚悟せにゃならん。
そうなると使い勝手が悪いな。

>>100
それマジソース

たしか新幹線の三倍、電気を使うはず。
また電気は自家発電で賄うとも言われていたはず。

サボってばかり、あげくに爆発する日本の原発じゃ5基分かもしれないが、ピーク時電力は中部電力の火力発電所1カ所の１／５だそうだぞ。

2050年で国内で稼働する原発はゼロになる
（新設されれば別だが、まずないだろう）


だからリニアが原発何基分だとかの議論は不毛
リニアは馬何頭分のエネルギーを使う！とか言ってもアホらしいだろ？リニアが走るころには原発なんてないんだから

>>85
今はのぞみもひかりもこだまも速度一緒で停車駅が違うだけだから
退避駅作る意味がないので
（駅がなければ追いつかれることもない＝こだま専用の駅があるから退避が必要になる）
廃止してもいいな

東海道新幹線はどんな小駅でも、最近できた整備新幹線のクソ駅と違って
まあまあ利用者がいたりするんだよな。


整備新幹線のクソ駅だと1日利用者が数百人とかだけど

>>67
>東京〜名古屋・大阪の直通客がリニアに流れたら、
>東海道の旅客はガラ空き、赤字転落だろ・・・

利用者が東海道の半分しかいない東北、山陽新幹線はドル箱ですけど。
超ウルトラスーパーミラクル黒字路線が、超黒字路線になる程度。

腐っても政令指定都市である静岡・浜松が沿線にあるわけだからな。
東北新幹線と同様に、東京〜三島くらいは通勤新幹線化してるし。

リニア全通碁も新大阪〜名古屋は山陽からの直通客が使うだろうし

都道府県別新幹線平均駅間距離
都道府県名 県内通過距離 駅数 平均駅間

滋賀 71.5 1 71.5
　　　　　　　　　　　＜寄生県＞

-------------------- 越えられない壁　----------------　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　＜独立県＞



岡山 87.9 2 44.0 神奈川 75.1 2 37.5 　群馬 110.5 3 36.8 　福岡 72.0 2 36.0 栃木 105.7 3 35.2
埼玉 104.8 3 34.9 　福島 102.8 3 34.3 　岐阜 32.5 1 32.5 　静岡 191.5 6 31.9
宮城 123.4 4 30.9 　大阪 30.4 1 30.4 兵庫 115.4 4 28.9 　山口 139.8 5 28.0 　愛知 81.0 3 27.0 　新潟 133.7 5 26.7
広島 132.6 5 26.5 　岩手 96.9 4 24.2 　京都 23.7 1 23.7 長野 76.3 4 19.1 　東京 33.2 3 11.1
（茨城 10.7 0 . ）

北陸新幹線できたらもっと悲惨だなwwwwwwwwww

岐阜羽島とかどうでもいい駅で懲りてないいのか？利便無視の単なる自治体のエゴだろ

茅ヶ崎市民だがあんなど田舎の倉見に新駅はイラン。
30分で着く小田原で充分。
東京方面は利用しないし。

大体橋本にリニア出来たら相模線沿線の大半は橋本に行くだろ。
何考えてんだ。

リニアまず成田ー羽田間を大急ぎで作りニューディール政策じゃないけど、経済をまわせよ

岐阜羽島はできる前は田圃だけだったが今は工場ホテル住宅も増えてきた
駅できなかったらそのまま田園のまま
米原は駅できても降りる客いないから風景かわらず糞田舎のまま
乗り継ぎだけなら名古屋京都を利用したほうがいい
米原は廃止したほうがいい
対して岐阜羽島は絶対そこで乗降するから必要

早く運行させろ

つまり、15年間は新駅つくりませんっていう凍結宣言だろ、これって。

リニアは停まらん、新駅はリニアに客が移ってから、
なんて言ってるんだから、2045年までお預けかもな。

まったく神奈川と静岡には同情するよ。
50年近く東海道新幹線を支え続けて来た挙句がこの仕打ち。
その金でJRとうきゃあーがリニア建設。

>>115
ていうか静岡に新幹線の駅多すぎなんですけど。
新幹線が静岡を支えてきたの間違いだろ。

5大都市は東京大阪横浜神戸千葉 味噌名古屋は田舎だからｗｗｗ

おいくそ田舎味噌ｗ

見苦しいなくそ味噌ｗｗ

千葉埼玉の子分のくそ名古屋ｗ
200m以上の正式な計画ないじゃないか名古屋ちゃんｗ千葉川崎神戸横浜より100m以上のビルが少ない名古屋ちゃんｗ
90m以上のビルとなると埼玉より少ないという田舎ぶりはさすが名古屋ちゃんですｗ
大阪日清パナソニック住友グループダイハツ

名古屋 とよた だけ？ｗｗ
まずは千葉川崎神戸横浜よりビル建てような？ｗ

愛知県って和歌山より田畑面積多いんだっけ？ｗ爆笑ｗ
※250m以上のビル
大阪 2棟
東京 1棟
名古屋 0棟ｗ
※200m以上のビルの数
東京 13棟
大阪 5棟
名古屋 3棟ｗ
※140m以上のビル
東京 170棟
大阪 52棟
横浜 11棟
川崎 8棟
名古屋 8棟ｗ
※100m以上のビルの数
梅田 52棟
丸の内 41棟
横浜 41棟
神戸 40棟
―――大都市の壁―――
千葉 20棟
川崎 19棟
名古屋 19棟ｗ



ナゴや田舎爆笑ｗｗｗｗ


ナゴやしょぼいｗｗｗｗ

>>116
これだけ静岡に新幹線の駅があったら、もう在来線を3セク化なり地方私鉄に売却でも良いくらいだと思うんだ。
でも、特急でも走せられたら、こだまと共倒れになるか。
やっかいだから貨物専用にして、東海道線は24時間貨物列車が走るようにすれば、東名の事故減少策になりそうだ。

>>110

その両者を比較するのは間違っている。

岐阜鳥羽は関ヶ原越えの雪害対策で必要だった駅
こっちは端からいらない。

>>15
バカなの?
リニアの駅を作れなんて一言も書かれてないよ

北陸新幹線が先行開通するのでリニアシフトがそもそも起こらない。
リニア自体が東名間で打ち止めになる。

JR東西に対抗運賃をぶつけられて東海道新幹線も息の根を止められかねない。

>>111
平塚主導の湘南市構想で、政令市には新幹線駅という発想で計画された駅だから、
今となってはむなしい計画だよね。

>>110
まだ岐阜羽島のデマ話信じてるバカいるんだね。


むしろ岐阜羽島は政治家の素晴らしい功績なんだよ
岐阜駅乗り入れを希望する地元を政治家が黙らせて、何もない羽島で我慢させた。
おかげで遠回りにならずにすんだわけだ

>>117
黙れ関西人

>>121
東海道新幹線より北陸新幹線の東京大阪間を安くするのか。それはいい。
関空京都間なんて1000円くらいになりそうだな。

そんな韓国人みたいなソーシャルダンピングができるわけないだろ。いや、大阪民国本社のＪＲ西ならやるか？

>>125
守銭奴のＪＲ西がやるわけない

スルー検定中

>>125
多少時間がかかっても安い方がいいなら、今頃、名古屋〜大阪間は
近鉄特急の独占状態になってると思う…。

名古屋にはこれがある
JRリニア・鉄道館
http://www.youtube.com/watch?v=LUrSUZCACFk

>>111
橋本は中央新幹線で倉見は東海道新幹線
前者は京都も隣の静岡も通らない。

倉見に新駅はいらん
税金の無駄遣いだ

将来は10�`間隔くらいに駅置いてトロトロ運転でもいいね
在来線は都市圏以外は廃止で

>>131
多分東京方通勤にかなりの需要が出る。

田舎者がリニアでようやく夢の東京に上京できるのか

静岡空港駅は面白いと思う。掛川廃駅にしろ
海外便が増えてるらしいから、中国・台湾人の利用が向上するかもしれない
寒川はいらないんじゃないか･･･茅ヶ崎も厚木も普通に東京通勤圏だから興味ないだろう

いやその神奈川県民が新幹線通勤すると予想されるから橋本にリニア駅が作られるんだが

>>128
近鉄特急安くないからね
弁当とお茶と雑誌買ったら新幹線より高くつく

倉見より海老名市のゼロックス側が宜しい

>>135
>掛川廃駅にしろ
そんなことすりゃ、掛川市民は金返せって怒るだろw
建設費用を一軒10万円ずつ寄付したそうだからな。

>>137
じゃあ買うなｗｗｗ


近鉄特急って甲より乙のほうが利用されてるよね？

近鉄特急がノロノロ遅いのは、2時間あるから食い物を売りつけるのに丁度良いってことか

武蔵小杉に新幹線の駅を!

鶴見に横須賀線の駅を早く作れよ糞が

リニアが開通したら（現役世代の半分は死んでるだろうが）名古屋は通過が好ましいね。
新大阪ー東京駅は名古屋、品川乗り換えの時間を考えたら直通ののぞみで、
新大阪ー新宿は新横浜乗り換えで湘南新宿ライン。
荷物を持ってデカイ駅をうろうろする時間を考えたら「のぞみ」と大差ない。
大阪の奴らもわざわざ名古屋乗り換えなんてしないだろ。

東京ー新横浜ー京都ー新大阪。

>>144
新横浜乗り換えで云々と言っている段階で間違ってるわ

名古屋は目的地だろ
通過はありえない

関西人はファンタジーの世界に住んでるからな
そのくせ人の金にたかろうとしてる、大阪なんて町ぐるみで生活保護だからどうしようもない

>>147
同意
それに加え街ぐるみで指名手配者を匿ってるからな
企業やヒトからは東京に逃げられるが
犯罪者が逃げ込んでくる大阪関西

検討だけして作らないんだよ
JR を甘く見てもらっては困る

>>146

リニア開通後の「のぞみ」は名古屋通過でいいだろ！
名古屋はこだま、ひかりだけでよい。

実際にリニア開通後に新幹線で名古屋へ行く奴らは関西や横浜市民、静岡県民くらい。

観光僻地の名古屋に行く用事とすればビジネスだが、東京を除けば名古屋に用事がある奴なんて少ないよ。

>>144
それなら京都も新横浜もとまらなくていい

だったらJR東海が作らなくて良い
ビジネスが成立するなら大阪本社のJR西日本が作ると思うよ

>>1
今の静岡駅廃止したうえならいいよ

リニアができたら新幹線は本数を半分にして各駅停車主体になるんだろ。
それでも静岡なら10分おき、掛川でも15分おきにバンバン電車が来るようになるんだから、静岡始まるな。

名古屋通過して何のメリットがあるというのだろう・・・

おまえらのそんな思いもむなしく、リニア開通したらのぞみは熱海、静岡、豊橋、米原あたりにも全面停車するようになるよ

リニアが開通したらのぞみは無くなってひかりだけになると思うよ東海道は

こだまは？

静岡浜松がひかり駅
新富士掛川のようなこだま駅まで全部停まるとは思えないよね

ひかり1号

東京 0600
品川 0603
新横浜 0615
新相模 ＝
小田原 ＝
熱海＝
三島＝
新富士＝
静岡 0643
掛川 ＝
浜松 0654
豊橋 0703
三河安城 ＝
名古屋 0714
岐阜羽島＝
米原 0725
京都 0735
新大阪 0747

>>151
お前理解力ないな。

何も名古屋が憎いわけでなく、三大経済圏である名古屋はリニア開通により東京までの時間短縮が可能だだ。
あとは長距離人口移動が最大の首都圏ー関西圏の短縮をいかにはかるか！が重要なわけだ。
名古屋はリニアを使ってもらい、のぞみは名古屋通過で首都圏ー関西圏の短縮をはかるのが最適な案だろ。

>>26
本気で静岡空港駅を作ろうと思ったら
既設の本線トンネルの外側に退避線トンネルを2本掘って
そこに駅を作るのが一番手っ取り早いと思うし、安くつくかも

>>160
バカはお前だ。醜い言い訳アピールで正体バレバレ。

名古屋から静岡や新横浜、京都へ行く人間もいるんだよ。

もちろんその逆（新横浜・静岡・浜松から名古屋、京都から名古屋）もな。

そんなに急ぎたいのなら、名古屋でリニアへ乗り換えろ。

>>156
のぞみが残ってひかりが消えるだろうな
急行がなくなって特急が残るよりは自然だね

>>162
お前馬鹿だな。
そんな低需要の短距離はこだまで十分だろ。


俺は「のぞみ」のみ首都圏ー関西圏専用にしろと言ってんだよ。

頭悪過ぎ

>>163
リニア名古屋駅の予定は地下だろ？おまけに位置も多少ずれると聞いた。
新幹線ホームから荷物を持ってリニアホームまで最低10分は掛かるだろう。
リニアホームについても発車まで数十分掛かったとする。

品川駅に着いた、リニア地下ホームから山手線ホームまで10分。


こんなことやってたらのぞみの名古屋通過のほうが楽だし早い。

>>165
それはお前の勝手な思い込みだ。

利用者が多ければ、速達列車の停車駅になるのは当然のこと。

>>166
JR東海は大阪民国人や京都のすれっからし、修羅の国のDQNの都合に
考慮する必要はないんだよ。

あくまで需要の問題。

掛川潰して空港駅でいい

静岡は東海道線に快速を走らせる方向に運動した方がいいのに。

新駅なんか作っても、安中榛名駅程度の利用者しかできないだろ。

>>167
利用者が多くても分散させる手法はよくある話し。
首都圏ならラッシュ時の東海道線は横浜エリアと湘南エリアを分散させる為に
湘南エリア優先は横浜駅を通過する。
それと同じ発想だよ。名古屋はわがままだから何でもかんでも欲しがる欲は直したほうが良いね。
多少名古屋の利用者が多くても日本経済の二大柱である首都圏ー関西圏の時間短縮は名古屋を飛ばしても重要。
名古屋は始発のリニアで東京へ行き、その他はこだまを使え。

そういえば名古屋を飛ばしたら営業的に失敗したのぞみ号があったね。
京都は地方都市だし、大阪はもうすぐ愛知県より人口が少なくなるから、よっぽど後回しで良いよ。
関空ガラガラ空港でも使ってやれ。せっかくクレクレして税金無駄遣いした空港なんだから。

ところでリニアのルートはまだ決まらんの？

>>172
失敗したんじゃないよ。名古屋政治家実業家総出で抗議活動をして無理矢理停めさせただけ。
まるでどっかの隣国みたいだった。

あと名古屋圏は大阪圏の半分もないショボい経済圏だからね。

>>174
どうしてこう関西人は嘘ばかり並べ立てて恥ずかしくないんだろう。
ほんと朝鮮人みたいだな、大阪って。

>>168
ＪＲ東海は京都奈良マンセーのアンチ大阪だろ

>>175
同意
息をするように嘘をつくのが関西人
昔から嘘つきは関西人の始まりと言われてるぐらいだしな
関西人＝犯罪者

いいや 名古屋はもうだめだそ
街をあるいてみればわかるが どこもがらがら

最悪期のデトロイトみたいになりつつあるぞ

まあJRが東京名古屋を優先的に作るとはどういうことか分かってるから焦る必要はない。
大阪は後なんだし、経済状況で取りやめになっても仕方がないよ。

>>179
じゃあ取り止め確定
大阪関西の経済状況が浮上することはないしな
それに大阪嫌いのＪＲ東海なら大阪ではなく京都延伸ということもあり得る

名古屋〜大阪の建設するよりも、名古屋にビルの何本か建てて、東京にも用がある大阪企業を移転させれば済む話だよな。
JR的には、鵜飼いの鵜が東京大阪を行ったり来たりする方が良いから、リニアも大阪に延ばす必要があるといいはるんだろうけど。

>>181
関西圏（大阪・神戸・京都・和歌山・奈良）
名古屋圏（愛知・岐阜・三重一部）

話しにならん。


そもそも名古屋経済のトヨタ依存は大きく、
グローバル化で日産に大きく遅れをとっているトヨタが10年後も今の地位にいるかわからない。

リニアスレは、地域対立煽りの在日工作員が来るね

松井知事１カ月　慎重発進も「刺客は立てます」　
2011.12.31 20:48 （1/3ページ）
　大阪府の松井一郎知事が就任して１カ月あまり。公約に掲げた都構想実現に向けた府市統合
本部も動き出した。だが、大阪市長として連日メディアをにぎわしている橋下氏に比べ、注目度は
今ひとつ。「橋下院政」との指摘もあるなか、都構想実現に向けた法案に反対する候補には刺客
を立てる方針を堅持しつつ、「松井カラー」はひとまず封印し慎重にスタートを切った。新年の目標
は「約束してきたことを一つでも多く実現させること」だ。

　「僕は昔から企業をやってきているが、『やめる』と言った人に『残ってくれ』と言ったことはない」

　就任直後の産経新聞のインタビューで松井氏は“武闘派”の片（へん）鱗（りん）をのぞかせた。
自身が幹事長を務める地域政党「大阪維新の会」の教育基本条例案が撤回されなければ、総辞
職する構えの府教育委員を、そう突き放したのだ。

　しかし１２月７日、府教育委員と面談すると一転、修正案をともに協議することで合意。「僕の考
え方は維新の条例案に凝縮されている」としながらも、すぐに矛を収めた。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/111231/trd11123120490015-n2.htm
松井知事１カ月　慎重発進も「刺客は立てます」　
2011.12.31 20:48 （2/3ページ）
　歯にきぬ着せぬ発言で、連日メディアの注目を集める橋下氏と比べると、松井氏の知事就任以
降の発言は極めて控えめだ。

　その結果は、報道機関の注目度の差に如実に現れている。橋下氏とともに上京し政党幹部を
訪問した１２月２０日。エレベーターに乗り込む橋下氏に報道陣が殺到、ドアが閉められない状況
になった中で、「すんません、入れてください」と、松井氏は報道陣の山をかき分けて入った。国会
内を歩く際には、橋下氏が自分の前を歩くよう、松井氏を促す場面もあった。

　知事就任後の変化について、松井氏は「議員のときはどんどん意見を言って多数派を形成した
が、今は黙って１人で考えることが増えた」と述べる。

　そんな新知事について、府幹部の１人は「借りてきた猫みたい」と語る。公式のあいさつなどで
も、アドリブ中心だった橋下氏とは異なり、担当部局が作成した「台本」をそのまま読むことが少な
くない。所信表明演説も、ほぼ原稿通り読み上げた。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/111231/trd11123120490015-n3.htm
松井知事１カ月　慎重発進も「刺客は立てます」　
2011.12.31 20:48 （3/3ページ）
　橋下氏が知事時代、昼夜を問わず大量に送信していたメールも、「指２本で打つので時間がか
かるから、やってません」とアナログ派を公言。もっとも、これについては「アナログは故障しにくい
んやで」とも。

　ただ、松井氏は維新幹事長を兼任し、次期衆院選の候補者選定にも直接関わる。意向に沿わ
なければ「刺客を立てる」という最大の武器を、知事になっても手放すつもりはない。

　知事選直前には「給料をもらうことだけが仕事になっている大阪の国会議員は、全部落とす」と
断言していた松井氏。都構想実現に向けた法案に反対する議員には「反対しない候補を応援す
るか、独自候補を立てるしかない」と明言しており、「今はおとなしくしていても、選挙が近づけば
地が出てくる」。ある府幹部はそう予想している。

>>31
>関西だったら阪急との乗り換え駅が欲しい

大乗仏教。
阪急は新大阪駅に乗入れ工事中。

>>183
>リニアスレは、地域対立煽りの在日工作員が来るね

名古屋在住の仲良し二人組が居るね。
名付けて「みゃー」と「ぎゃー」

>>182

>>181
>関西圏（大阪・神戸・京都・和歌山・奈良）
>名古屋圏（愛知・岐阜・三重一部）

>話しにならん。
資本金100億円超の企業数で７９＜＜＜＜１８９だからね。

>そもそも名古屋経済のトヨタ依存は大きく、
１０年前だかでトヨタグループの法人税だか収益高が名古屋国税局管内の全企業に対して
６０％超とか聞いた。

韓国勢の急激な追い上げに対してどこまで持ちこたえられるか。
その時の東海経済の行方は。

興味の尽きないテーマだね。

>>42
>リニアは赤字経営確実だろうな

東京名古屋の片肺路線だとそうなるだろうね。
先ずリニアシフトが発生しない。

東京ー品川の移動・待ち時間１５分＋リニアで品川ー名古屋５０分弱
＋名古屋駅で５階以上の高低差を移動して乗換平均１５分＋待ち時間平均１５分
＋名古屋ー新大阪６０分弱
合計：２時間３５分

所要時間が今と殆ど変わらない上に乗換もして、しかも若干とは言え値段も上がる。
こんな不便な状態がほぼ２０年間続く。

こういうと名古屋の連中はこう言う。

”リニア開業と同時に東海道新幹線は補修工事に入る。”
”東京ー大阪間はリニアー新幹線で名古屋乗換しかない。”

まあ、それが本当ならば>>190のような不便極まりない状況になるだけで、
名古屋には何の用事もない大半の乗客を巻き込む事になる。

仮にのぞみをそのまま残したら残したで今度は大半の乗客がリニアに移らない。
リニアに乗客が移らなければリニアの収支はいつまで立っても好転せず、
大阪名古屋間の延伸は事実上不可能となる。

つまりどっちに転んでも利用者に極端な不便を強いるか、
リニアの収支見通しを大きく狂わせる事態しか産み出さない。

そんなものにJR東海は５兆円もの資金を投下しようとしている。
そしてその５兆円の大半は東京大阪圏の利用者の運賃であることを確認しておきたい。

とりあえず
名古屋 けいきワルすぎ

おミャーも言えない

どこのスレでも大阪民国の人達は荒らしに来るよ！
特に名古屋関係のスレなんて酷いもんだよ。
よっぽど名古屋が先にリニア開通するという事実が悔しいんだね。
日本の中央に位置する名古屋はやっぱり有利だわ様々な面で！

>>181
>名古屋〜大阪の建設するよりも、名古屋にビルの何本か建てて、東京にも用がある大阪企業を
>移転させれば済む話だよな。

素晴らしい。
どうやったらこんなに頭の悪い事を思い付けるんだろう。

>>193
>日本の中央に位置する名古屋はやっぱり有利だわ様々な面で！

日本のポーランド、開き直りましたね。

政令市なのに新幹線の駅がない川崎に是非作って欲しい。
川崎は空港も地下鉄もないんだぞ。この冷遇は何なんだ。

>>125

>>121
東海道新幹線より北陸新幹線の東京大阪間を安くするのか。それはいい。
関空京都間なんて1000円くらいになりそうだな。

>そんな韓国人みたいなソーシャルダンピングができるわけないだろ。

それを言うなら今の新幹線運賃こそがソーシャルカルテルじゃん。
初期投資は終わっている、旅客は16両編成じゃないと認めない、が通る程の過密ぶり等々。

なので「真ん中にあるだけ」の某社に５兆円もの資金が蓄積されて、
２回乗換の超不便リニアを名古屋ー品川限定で通してくれる、なんてお遊びが許されるんだ。

>>196
>政令市なのに新幹線の駅がない川崎に是非作って欲しい。
>川崎は空港も地下鉄もないんだぞ。この冷遇は何なんだ。

あまり言いすぎると横浜都構想が動き出さないか。

>>193
同意
愛知に人口も経済力も抜かれることが必至な大阪
阪国人の名古屋人に対する嫉妬は強いからな
それ以上に名古屋人はアンチ大阪関西だがな

>>128

>>125
>多少時間がかかっても安い方がいいなら、今頃、名古屋〜大阪間は
>近鉄特急の独占状態になってると思う…。

まあそれを言うなら、倍の時間が掛かっても代替手段が成立し得るって点だろうな。

だからこれでいくと、北陸新幹線が東阪開業するとリニアには大きな痛手となるだろうな。
3時間半掛かっても乗換無しでコンフォート型快適車両で行きたいという層は多い。

東海の目論見ではこの層は東海道新幹線に行って下さい、となるんだろうが、そうは行かない。
先ず第一に本格補修に入るから東名間の路線自体が存在しない。
仮に東名間を現状通り運行すればリニアシフトが起こらない。
停車駅を多くして本数を少なくすれば東海道新幹線離れは起こるだろうが、
今度は北陸新幹線へシフトする。

つまり北陸新幹線が全通してしまえばリニアはどうにこうにも立ち行かなくなる可能性が高い。
そして当初の収支予測を大きく狂わされながら名阪延伸の資金捻出も出来ずに北陸新幹線に
シェアを奪われ続けるのをただただ見守るしかなくなる。

>>137

>>128
>近鉄特急安くないからね
>弁当とお茶と雑誌買ったら新幹線より高くつく

そう。
北陸新幹線もこういう弁当とお茶と雑誌を無料提供しても良い。
もしくは東海道新幹線料金でグリーンシートが乗れるようにしても良い。

これで出張族の帰りは間違い無く北陸新幹線指名、となる。

これだけしてもたかだか１０００円程度の提供だ。
これに対抗運賃で割引価格をぶつけ出したら、さあどうなるかな。

昨今の経費削減がデフォの出張でどれだけの人がどちらを選ぶか。

QKsQyXOF
きちがい？

>>100
プロ市民集会で披露された捏造ネタと運賃デマをビズ板に貼るなよ馬鹿。

消費電力は下のブログにてザックリ計算されてる。
のぞみ分の電気が移設されること考えりゃリニアと新幹線併せても2倍以下の電力消費
http://dhammapada2010.blog119.fc2.com/blog-entry-2.html

運賃は品川新大阪間　のぞみ運賃+1000円と公言されてるわ。
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bizplus/1233425371/

>>202

>QKsQyXOF
>きちがい？

わからなければ無理して書き込まなくても良いんだよ。

むしろ名古屋-東京は新幹線で問題ない。

>>201

> 北陸新幹線もこういう弁当とお茶と雑誌を無料提供しても良い。
> もしくは東海道新幹線料金でグリーンシートが乗れるようにしても良い。
>
> これで出張族の帰りは間違い無く北陸新幹線指名、となる。
>
> これだけしてもたかだか１０００円程度の提供だ。
> これに対抗運賃で割引価格をぶつけ出したら、さあどうなるかな。


そういう価格競争が起きるという根拠は？

>>123
ステマ乙
岐阜羽島は不要
地元国会議員が我田引鉄

倉見新駅作れとか言ってるけど寒川町は既に人口減少が始まってる・・・
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0108/TKY201201080405.jpg

倉見新駅作れとか言ってるけど寒川町は既に人口減少が始まってる・・・
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0108/TKY201201080405.jpg

倉見新駅作れとか言ってるけど寒川町は既に人口減少が始まってる・・・
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0108/TKY201201080405.jpg

>>191
東京ｰ名古屋の利用者だけでも結構多い
東京ｰ大阪は新幹線で、東京ｰ名古屋はリニアっていう棲み分けができるかも


東京ｰ大阪だけなら16両もいらない
繁忙期は別にしても8両でも足りるので、さくらの東京直通も現実味を帯びる。
繁忙期は8＋8で走らせればよかろう。

>>211
>東京ｰ大阪は新幹線で、東京ｰ名古屋はリニアっていう棲み分けができるかも

常識的に考えたら名古屋を飛ばして、リニアは大阪に直通だな
名古屋は新幹線で十分

>>212
意味分からん
名古屋のほうが東京に近いんだから…

>>213
>名古屋のほうが東京に近いんだから…
近いから東京-名古屋は新幹線でいいんだよ。
東京-大阪のほうが名古屋より倍の需要があるし距離は1.5倍だし、
収益がぜんぜん違ってくる。

新幹線でいいもなにも、リニアを名古屋経由にしない理由にはならないし、
大阪同時開業はできるならやってるよ。


東京ｰ名古屋がリニア、東京ｰ大阪が新幹線ってのはあくまでも東京ｰ名古屋暫定開業時の話

寒川？
地下駅造るんだから、橋本でいいだろ。

>>212
廃れつつある関西こそリニアも新幹線も不要
４人掛けの奴隷高速バスで十分

名古屋人はリニア先行開業で大阪に対する優越感に浸りたいみたいだけど、
高速鉄道は求心力のある都市に向かって人や拠点が移動するよ。
つまり東京vs名古屋だと大阪より名古屋のほうが先に衰退する。
ただでさえ名古屋は大阪より比較的景気悪いのに。

東北新幹線との直通があるかもなそういえば

>>214
東阪間より東名間の方が圧倒的に需要がある
名古屋駅を見てみろ
東京行きと大阪方面行きの客数を見れば一目瞭然

>>218
関西の方が景気ボロボロ
現実を見ろよ関西人

ID:Qq708rVL
なにこの人怖いｗ

>>219
その前に九州新幹線とでしょう

東京から沖縄まで走らせてくれ

新富士は山梨の人が利用するからな
おしくらむは富士駅と隣接してればよかったのだが
ついつい静岡までのってしまうお

新幹線に乗ると　降りる人が多いのは京都と大阪だよ
名古屋は乗る人も結構多い

新幹線と飛行機はライバルなのに静岡空港に駅作れとかアホか？
静岡県民頭大丈夫ですか？

リニア建設で、現在東海道新幹線に適用されているリニア建設などの基金割増の運賃は継続され、日本の移動コストは割高なまま維持されるんだろうな
現在でも新幹線の料金水準はＴＧＶの２倍　韓国ＫＴＸの３倍
ＪＲが自前で金出すって言ってるけどその金は、あんたらの日頃の割増運賃で集められてるんだよ
その割増運賃を公が認可してるんだから事実上、税金と同じ
リニア基金さえなければ、現在の東京ー新大阪は片道8000円で採算が取れるのに
13000円も払わされてるんだよ
ＪＲ東海が自らのドル箱路線である東海道新幹線のライバル路線を作るってのも正気の沙汰じゃない
リニアが開通したら、東海道新幹線の収益はがた落ち、おまけにリニアまで赤字運営となれば
運賃は据え置きどころか値上げの可能性すらある
日本の移動コストは高止まりのままで
国際競争力がますます低下していく
今からでも遅くないリニア建設なんてやめちまえよ。
リニアは関空ー梅田のような短距離路線でこそ建設すべきなんだよ

値下げしたら客が増えちまうだろうが馬鹿者

金のかかる国産をやめて中国製を走らせればよい
ついでにメンテナンスもお願いすればよい
コストが半分以下になる

>>220
近い都市同士の方が流動が大きいのは当然なのにね。
もっと言えば、流動量は
東京ｰ千葉＞＞＞＞＞東京ｰ名古屋
なわけで、流動の大きさが必ずしも都市規模の大きさを示すわけではないのに

>>227
新幹線が航空機のライバルとかは東京の視点だよな。
東京ー大阪で新幹線と航空機は熾烈なシェア争いしてるけど
そんな大多数の乗客はハナから静岡県を素通りするのぞみに乗ってるだろ。
静岡空港にひかりやこだまを停めても、東京ー大阪のシェア争いには微々たる影響も与えないよ。
東京の人間とかマスコミは東京の視点が日本のスタンダードだとか思ってるから始末に悪い。

>>232
止めることによる加減速の電気代が捻出出来ませんが…

とにかくのぞみの名古屋通過は絶対に実現すべき。

倉見駅構想はどっちかというと都内への通勤需要より企業誘致が狙いだと思うが
近くに圏央道を通すし

>>232
静岡空港駅への反対の最大の理由はこだまを静岡空港駅に止めることによる
のぞみ等への悪影響なんだが
掛川駅と静岡空港はおよそ15キロ

静岡空港ができたとしてこだまが後続の望みを静岡空港駅で退避する
後続ののぞみが通過しておよそ３分で掛川駅に向かってスタート。
およそ5分で270キロに達するので270キロに達するまでの平均が間の時速135キロ
と仮定すると、270キロに達した時には既に11キロも進んでいるので掛川までは
あと4キロなのですぐに減速する必要がある。
おそらく表定速度は100キロ程度になる
そうなると静岡空港から掛川までは３分かかる

しかし、静岡空港で当該こだまを抜かしたのぞみの次ののぞみは270キロで飛ばすからこの間をおよそ3分20秒で通過する。
先行のこだまが到着してから３分後に通過するとする

�@３分（静岡空港でのぞみに抜かされてからの時間）
�A９分（静岡空港から掛川までの時間）
�B３分（掛川に到着してから抜かされるまでの時間）

合計１５分。ここから後続のぞみの静岡空港掛川間を引くとおよそ１２分。
つまり、のぞみは最大１２分以上間隔を開けないと速度を維持できなくなる。

しかしほとんどの時間帯で１２分よりも短い間隔でのぞみは運行されているので
実際に静岡空港駅ができるとどうしても、のぞみをこだまに追いつかせないために減速
する必要がでてくる

これが一番の問題


解決するにはこだまの加速度を上げて静岡空港⇔掛川間ののぞみとの到達時間の差を6分から
縮めるしかない。要は全ての新幹線をＮ７００で統一するということ

ＪＲ東海のいう技術的問題とはこのことだよ

>>236
まあそれは現在の話だね。
リニア開業後に東海道新幹線の密度がどれだけになるか
さすがに17年も先じゃ仏様でもわかるめぇ。

もしかしたら大阪からリニアを早く作れって国をせっついて
国が名古屋−大阪の建設に乗り出すかもしれないし。

東京−名古屋のリニアでも東海道新幹線の容量に
充分空きが出来たら加減速性能の話もまた変わってくるだろよ。

掛川ｰ静岡空港を複々線にすれば解決

>>207
情弱・・・
まあ、どちらにしても岐阜羽島駅に伴睦センセーの銅像が建つ意味はあるってワケだ

リニアができると
羽島停車が増えるはずだから
いちばん恩恵をうける駅かもしれんね >>207

>>236
空港停車のこだまが掛川を通過すればいい、という訳には行かない
よねw

>>228
>リニアは関空ー梅田のような短距離路線でこそ建設すべきなんだよ

本命：京都ー関空リニア

次点：京都ー関空新幹線（北陸新幹線延伸）

>>228

>ＪＲが自前で金出すって言ってるけどその金は、あんたらの日頃の割増運賃で集められて
>るんだよ
>その割増運賃を公が認可してるんだから事実上、税金と同じ

しー！
そこまで言うと流石に馬鹿な選挙民も気付いてしまうし。
民営JRの”民間活力プロジェクト”なんだから。
ソーシャルカルテルだなんて思われちゃいけないの！

>>243
別に、新幹線そんなに乗らないからいいや

>>228
>ＪＲ東海が自らのドル箱路線である東海道新幹線のライバル路線を作るってのも
>正気の沙汰じゃない
>リニアが開通したら、東海道新幹線の収益はがた落ち、おまけにリニアまで
>赤字運営となれば運賃は据え置きどころか値上げの可能性すらある

まあ大震災発生後に建設見直しの含みを持たす事すら出来なかったのが全てだな。
将来振り返った時にJR真ん中の運命を決めた分岐路として記憶されるだろうな。

・片肺リニアでも東海道新幹線を止めれば自動的にシフトが起こると信じて疑わない甘さ、
・JR真ん中の存在意義そのものに対する世論の変化、
・ぼったくりソーシャルカルテル運賃に対する価格の適正化圧力、
・北陸新幹線全線開通がもたらすインパクトへの無防備さ、
・関西広域連合が始動し大阪維新の会が国政を伺う政治の潮目の変化、

これらが後にリニア大失敗のKFFとして検証されることになるであろうな。
勿論、この予測が外れる事を願っている。
JR真ん中の為にではなく、日本の将来のためにな。

JR東海が負担してる経費は経年50年になる新幹線の大規模改修費に対する積立や
新幹線保有機構から新幹線を買った時の7兆円近い支払い、旧国鉄の累積債務の分担金などがあるから
リニアを辞めても直ぐに東京ー新大阪の新幹線料金が8000円になるとは思えないが。

>>211

>>191

>東京ｰ大阪だけなら16両もいらない
>繁忙期は別にしても8両でも足りるので、さくらの東京直通も現実味を帯びる。

東京ー名古屋間の需要は全需要の半分を占めると、こういう訳ですな。



多分誰も納得出来ないと思う。
東海道新幹線の需要は「大阪以西」も大きい。
神戸姫路は勿論、岡山、広島、四国、山陰の人達も新幹線に乗って東京を目指す。

リニア東京開業時点で、名古屋以西〜東京の客は、すべてリニアに乗せるようにしてくるはず。

リニアが１時間に６〜８本（うち各停１本、相模原のみ停車１本）として、新幹線はひかり３〜４本、こだま２本。
名古屋からは山陽方面のぞみをリニアに連絡するように運行。ひかりは２本、こだまは１本。

どうだろ 社長も京浜地域からリニア開業後も京都・大阪方面の需要はあると言ってたから
現行ののぞみタイプは残るんじゃないかな。
山陽新幹線への直通の兼ね合いもあるし。
のぞみって名前は無くなるらしいけど。

ほとんどの客は名古屋を通過するだけだから、
全員名古屋で降車したらえらいことになる。

>>248
思惑はどうであれ、関西2000万人が名古屋乗り換えなんて許さないだろうね。
下手な小細工したら客が空に逃げるだけ。


名古屋駅はこだまだけにし、
のぞみで名古屋・品川駅を通過し首都圏ー関西圏の時間短縮をはかるのが的確。

>>251
わがまま言うな関西人
ＪＲ東海からすれば東名間の客の方が上客
東阪間の客はゴミ
名古屋乗り換えを強いるのは当然のこと

>>252
上客？馬鹿か？カネに私は名古屋人です、って書いてあんのか？

ビジネスは収益だよ。

関西圏（新大阪駅・京都駅・新神戸駅）の利用者数と名古屋を比べてみな。
名古屋はダブルスコアで負けるから。

明治5年、新橋ー横浜が開通してからの鉄道史からも解るように、鉄道屋の最重要課題は「東京ー大阪間の時間短縮」なんだよ。
鉄道には起点があり目的地（終点）がある。初の鉄道は首都と日本の玄関であった開港地横浜。
次の目標は古都京都、商都大阪との接続。
東京ー名古屋が重要視された歴史は鉄道史にはない。
所詮名古屋など東京ー大阪間の途中駅でしかなく目的地ではない。

>>253
バカはお前
東阪間より東名間の方が圧倒的に需要がある
名古屋駅を見てみろ
東京行きと大阪方面行きの客数を見れば一目瞭然

>>247
繁忙期は除く、と言っているだろ
平時は16両が満席になってるわけじゃない


さらに東京ｰ大阪でもリニア経由を選択する旅客もいるだろう
そうなればさらに16両もいらない

確かに、名古屋を過ぎると新幹線の席はかなり空くな。
乗ってくる客の方が少ないから、満席だったものも全部は埋まらない。

静岡に住んでるけどリニアができても駅作んなくていいよ
なるべく線路真っ直ぐで駅は東京~名古屋~大阪だけでいいよ
シンプルに行こうぜ

静岡はひかりが不便すぎて高速バスだもんな

>>254
根本的に考え方が間違っててﾜﾛﾀ

東名間は東京〜関西間の客も一緒なんだから、

東京方面の客数＞＞大阪方面の客数なのは当たり前ｗｗｗｗ

>>258
ひかりの方が、高速バスより遥かに便利ですが
何息を吐くようにウソを言っているんだ　君は？
だいたい、ひかりが何本止まるか知ってるの？

>>259
東京から来た新幹線は名古屋で８割の客が下車
大阪方面に向かうのは２割
名古屋から大阪方面への乗客は皆無
逆の上りもしかり
よってＪＲ東海からすれば大阪方面客はどうでもいい存在かつゴミ

>>261
ビジ板に妄想トークは不要

>>254

図星つかれたからって切れんなよ。

事実だから仕方ない。

>>261
逆だよ。
名古屋くんだりで降りる奴は2割程度。

その先には日本一の国際観光地京都、名古屋の倍の経済都市大阪、西日本を代表するブランド都市神戸がある。


鉄筋コンクリートの名古屋城しか見るものがなく、トヨタしかない名古屋に降りる奴なんか地元民以外はおらん。

>>263
お前の方が図星
事実だという証拠か統計を出せよ

>>265
263じゃないけど、まずおまえが>>261の証拠か統計を出せよ

雲泥の差が解る参考資料
上場企業数
●首都圏
東京1752
神奈川184
埼玉69
千葉49
合計2054

●関西圏
大阪450
兵庫115
京都64
奈良4
和歌山7
合計604

●名古屋圏
愛知225
岐阜29
三重19（基本関西圏だが、浜松を入れない変わり）
合計273

■業界トップ企業分布
業界トップ企業帝国データ
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004176353.shtml
●首都圏
東京 514
神奈川 37
千葉 22
埼玉 21
合計594
●関西圏
大阪 133
兵庫 38
京都 21
合計192

●名古屋圏
愛知 73
合計73

基本東海道新幹線は西に行くほど乗客が減るとされてるな。
輸送量実績の断面図ってのがあって、だいたい小田原付近のデータを普通だすんだけど
多分どっかに米原付近のデータもあると思う。
どこにあるかは知らないけど。

新幹線のメリットの一つに乗り換えが少ないというのがあるから、名古屋までのリニアができても首都圏⇔関西圏の客はそれほどリニアにはシフトしないだろ。

運賃に関しては航空会社がＬＣＣを羽田伊丹とかに投入とかしないかぎり変わらんだろ

リニアが出来て新幹線の客が減ったら
反って不採算駅廃止になりそうだがｗ

リニア名古屋開業では、
のぞみが静岡or浜松に停まるようになるくらいで変わらないんじゃないかな
（名前はのぞみからひかりになるかもしれんが）

リニアできたらのぞみ廃止で
ひかりとこだまだけになると思う。

リニアができたら東京名古屋はひかりこだまで、名古屋新大阪がノンストップになる便にすればいい。
乗り換えがいやなら全部新幹線で乗ればいいし、急ぐなら名古屋乗り換えでリニアを使うという用途別の乗り方だね。

>>271
たぶん、最速ひかりがそんな感じになるような気がする。
全ひかりが静岡・浜松停車かな。それ以外に０〜２駅（豊橋、三島、熱海、小田原）。
のぞみがなくなるので、通過待ちがなくなり、今よりも所要時間が短くなると思う。

そう言えば今の二十歳くらいの人は、ひだまとか知らないんだろな。

>>275
俺も知らない。なにそれ？

ひとだまは知ってる

今ののぞみとひかりの違いなんて
新横浜〜名古屋の間に他の停車駅があるかないかだけなんだから
もしのぞみが静岡に止まれば、それはひかりって事

昔は、のぞみとひかりで最高速が違ったから差別化する意味があったが
最高速が同じになった今、のぞみとひかりの違いは停車駅だけ、つまり
今の静岡停車のひかりこそ、静岡停車ののぞみって事を理解出来ていない
おバカ自治体ってこと

小田原停車のひかりなんて東名に限れば抜かれないからのぞみと変わらんからな
しかもこのひかりはやたらと混む

ひだまってのは、まだのぞみが無かった7-4ダイヤとかの頃の話。
1時間にひかり7本こだま4本の設定ダイヤで7本のひかりのうちの1本が静岡＋1駅停車のひかりで、
ひかり＋こだまで「ひだま」と言われでいた。
それ以外には「東海ビジネスひかり」とか「HKひかり」とか言われたけど長いからひだま。

昔ののぞみが1時間に1本だった頃ひかりは速度の差は無かったよ。
むしろ後ろからのぞみが270km/hで追っかけてくるから
静岡停車駅のひかりは重点的に300系が当てられて、
270km/hで静岡迄逃げて静岡でのぞみを退避してた。
これはその当時の主力だった100系では出来ない芸当だった。

そう言えば今の四十歳くらいの人は、かえだまとか知らないんだろな。

最有力は東京ー新横浜ー京都ー新大阪のひかり運行。

25年後の技術革新の期待を含め、名古屋・品川通過により現行の東京ー新大阪間を20分は短縮してもらいたい。

すれば東京駅ー新大阪間は新幹線or名古屋乗り換えリニアと時間が互角になる。

今でも伊丹ー羽田はそこそこの利用者がいるなか
これをしないとJRは客を飛行機に取られることになる。

すると収益が落ち名古屋ー新大阪間のリニア建設費が捻出できなくなる。
名古屋圏の3倍の関西経済圏をなめると痛い目にあう。

>>282
関西人の妄想乙
関西経済は絶好調衰退中ですから
近いうちに名古屋と同規模になる
ＪＲ東開も関西にそこまで注力するわけない
リニアも東名間で完結させたいのが本音だろ

>>282
そんなわけないだろ。
何で最有力なのかしらんがw
リニアと新幹線を平行させて客が純増するわけないんだから
東名阪移動はリニアに移して、新幹線は駅を増やして
ローカル客を増やして対応していくことになるよ。

>>283
日本が縮むということか？
良くない傾向だわ。

関西が規模縮小しているといっても、首都圏に次ぐ第二の都市圏であることに変わりなく、
百歩譲って名古屋と同程度になったとしても、切り捨てるメリットは全くないということを理解していない名古屋人が多いな

山陽新幹線のリニア化はしないのかな。
仮にやるとしても、運行主体はJR西なんだろうが、自前で建設じゃなくて整備新幹線方式になると思う。

東名阪のバイパスとしては必ずしも静岡を経由する必要はなかったが、
山陽の場合は広島と岡山を経由しないルートはありえず、四国ルートや山陰ルートではバイパスにならない。
つまり、リニア化するとしても第二山陽新幹線として作らざるを得ないから難しいところだな。

>>287
> 山陽新幹線のリニア化はしないのかな。

３００％ありません

>>286
名古屋人は関西と関わりたくないだろ
関わっているだけで何かとデメリットが伴う
日本国民全員がそうだが特に名古屋人と福岡人はその傾向が強い

>>288
劣化の激しい山陽新幹線は使用不可能になったらどうすんのｗｗ
運休して大規模改修でもいいがｗ

松井府知事
橋下市長


大村県知事（笑）まともな意見を聞いたことがない。すぐに顔をタコみたいに真っ赤になる。
河村市長（笑）

↑愛知県民の民度が伺える。

よくわからんけど、リニアを名古屋通過にしろとか、関西を切り捨てるなとか
言ってる事がよくわからん。リニアは新大阪まで通すんだろ？

>>292
大阪までは通すわけがない
関西に通すとしても京都終着に変更という事もあり得る

名古屋で乗り換えとなったら、関ヶ原積雪時は阿鼻叫喚ｗ
冬季は飛行機利用が無難だな。

>>293
可能性はゼロじゃないよな


明日名古屋が地震で壊滅して再起不能のダメージを受ける可能性もゼロじゃないんだからなｗｗｗ

妄想多すぎ。
リニアは品川〜名古屋〜新大阪を結ぶものと決まっている。

第１期は名古屋まで。
その時点で東京〜名古屋の「のぞみ」は廃止。
大阪方面から東京への直通の「ひかり」は残るが、
名古屋でリニアに乗り換えた方が品川・東京に早く着くダイヤになる。
関ヶ原の問題は残るが、東京のぞみが減る（長距離列車が減る）分、ダイヤ遅れは軽くなる。

ここからは想像だけど、新幹線は区間運休して改修工事を始めるだろう。
その場合、例えば、豊橋〜名古屋〜品川〜小田原と乗っても、豊橋〜小田原分の運賃料金で行けるようになるのでは。

第２期は新大阪まで。
京都経由とか大阪乗り入れとかはあり得ない。
京都経由は距離が長くなる（Bルートのように）し、京都〜新大阪が二重投資。
大阪乗り入れだと山陽新幹線との連絡が不便になる。
もちろん、大阪都が独自で新大阪〜大阪〜関空を建設するのは勝手だけど。
新大阪リニア乗り入れで、羽田〜伊丹・神戸・岡山便は壊滅。広島便も苦しい。
（新大阪ではなく、大阪乗り入れでは神戸・岡山へ飛行機が便利になってしまう）

問題は京都。かろうじて残る速達ひかりで名古屋に出てリニアか、
いっそのこと新幹線で新大阪に出る（たぶんこの方が早い）か、
京都南部からは、アクセス交通によっては奈良利用が便利かも。

地方・名古屋の味噌クソにも
地方・福岡のメンタイ糞にも
慈悲深く接する>>286の存在が

近畿圏＝なおも成長し集中するメトロポリスの証拠

>>297
バカか
近畿圏＝日本経済衰退のＡ級戦犯

日本経済衰退のＡ級戦犯はトンキンだよ。
こんなの常識。

♪びーあんびしゃーす

ＪＲ東海社長
「新幹線を安全に動かすには安定した電力が必要。新駅議論の前に浜岡原発を通常通り稼動させてほしい。
　浜岡原発再開なしでの新駅設置の議論はありえない」

浜岡は東海地震による津波で福島化しそうで怖い
がっつり太平洋に面してるし、津波に弱そうな構造してるけど大丈夫なのか？

10m越えの防波堤を作っているけれど正直廃炉にして燃料棒を余所に移動させた方がいいな。

もはやスレタイの東海道新幹線の新駅設置議論は宇宙の果てまで飛び去った。

>>304
途中からキチガイがスレを乗っ取るなんてビジ板ではよくあること

258 ：名無し野電車区：2012/01/23(月) 12:33:57.48 ID:t6IXg+5xO
>>230

北陸連絡さえ無ければ、東海道新幹線滋賀県駅＝米原が
如何に外してるか、今や不適格かが分かるデータだな
＞能登川△13.0%
＞南彦根△9.5%
＞彦根△7.4%
＞米原△5.3%
＞坂田△16.2%
＞田村2,224人△184.3%

本来なら
整備新幹線の一部として「しらさぎ」フル規格化（東海北陸新幹線、新幹線のデルタ線化）
『大阪北陸新幹線・米原ルート』みたいなトンチキは金輪際禁句
米原新幹線駅は廃止、彦根の南端辺りに移転
が★最適解★