【半導体】エルピーダ、公的支援の返済延期要請へ[11/12/29]

半導体メモリーのＤＲＡＭ製造で世界３位のエルピーダメモリが、企業を公的資金で支援する
産業活力再生特別措置法（産活法）の再認定を国に申請する検討に入った。
欧州の政府債務（借金）危機などの影響で業績が悪くなり、国に出してもらった資金を返せない
おそれが出てきたからだ。

資金の事実上の返済期限は来年４月に迫っているが、これを延ばしてもらえるように、
経済産業省との協議を年明けに本格化させる。早ければ来年１月に事業再構築計画をまとめる。

エルピーダは日本で唯一のＤＲＡＭメーカー。２００８年秋のリーマン・ショックの影響で業績が
大きく落ち込んだため、０９年６月に産活法の認定を受け、日本政策投資銀行を通して公的資金
３００億円の出資を受けた。メガバンクなど民間銀行も計１千億円を協調融資した。

ソース
http://www.asahi.com/business/update/1228/TKY201112280768.html

半年後に返せる見込みなど全くないのにこういうこと言うかね？

悪質な詐欺師だろ。

『四十年勤め上げた會社を退職し、何やら張り合ひの無ひ日々を送る内、
大學生の孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」と勸められた弐チヤンネル。
當初は「こんな電腦示板、何たる幼稚加減」と莫迦にしてゐたものの、
遣つて見ると存外に面白ひ。
華やかな色彩の髪と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、
食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、
「戰爭さへ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」 と獨りごちることも屡々。
すつかりとなつた今では、
孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に篭もり存分に「祭り」を堪能する毎日を送つている。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に落し、
臺所で葱を刻む家内に「かような理不盡が許されていいものか！」と
熱辯を振るつて呆れられる始末。年甲斐もない、とはこのことと後で赤面すること しきり。
下手の横好きとはいへ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避やコピペの管理にも慣れ、
弐ゲツトに勵んでいる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされるなか、老ひて尚矍鑠としてオフ會に向かへるのも、
ひとへに弐チヤンネルのおかげかと思へば、再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の罵り文句も、
何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言われているやうで愉快極まりない。
ひとつ間違へれば自らが乗り込んでひた機體と同じ名前を持つコテハンに出會へる日を
樂しみにしつつ、今日もデスプレヱに向かふ。

それでは、遅くなりましたが弐ゲツト。』

まあ、エルピーダは何があっても潰れることはないからなw
エルピーダは、日本の産業の生命線を押さえてるからな。潰すことができない（だから国策企業といわれるw）

赤字垂れ流しなんだから返せるはずがない。

払えないなら差し押さえ　万国共通の常識　悪い見本で子供に悪影響

LP駄目森

>>5,>>6
エルピーダは来年は大丈夫じゃねえの。

競争企業のサムスンが、来年はヨーロッパの景気の低迷の影響を受けてDRAM開発に手が回るなくなるから、
たぶん、DRAM市場はエルピーダの独壇場となるだろう。

残りも全部台湾へ持っていけよｗ

しかしDRAM価格の右往左往っぷりはパネェな

ID:ra6oiYA4　　詐欺師グループのチンピラが現れました。

価格込む　ノートPC人気売れ筋ランキング

1位　最安値：\41,055 Acer Aspire AS5750-A54C/K 15.6インチCore i5 2430M/2.4GHz　メモリ：4GB
2位　最安値：\32,797　Lenovo G570 433472J 15.6インチ　Celeron B800/1.5GHzメモリ：2GB
3位　最安値：\41,337　Lenovo G570 43347FJ 15.6インチ Core i5 2430M/2.4GHz　メモリ：4GB
4位　最安値：\33,980　Acer Aspire One 722-N52C/B 11.6インチ AMD Dual-Core C-50/1.0GHz　メモリ：2GB
5位　最安値：\53,820　ASUS U24E-PX2430 11.6インチ　Core i5 2430M/2.4GHz　メモリ：4GB
6位　最安値：\44,299　Acer Aspire AS5750-A54C/B 15.6インチ Core i5 2430M/2.4GHz メモリ：4GB
7位　最安値：\40,754　ASUS K53TA-SX0A6　15.6インチAMD Quad-Core A6-3400M/1.4GHzメモリ：4GB

http://kakaku.com/pc/note-pc/ranking_0020/
DRAMメモリを2GBとか4GB搭載したノートパソコンが3〜4万円台で販売されているからなー。
安い時代になったものだ。

>>8
毎年そんなこと言ってるだろ

>>10
オイ、カスタレ！　ここはオマエの出る幕はないw

ゾンビ企業を税金で存続させてるｗｗｗｗ

>>12
毎年？
オマエ、何のニュース見てるんだ？w

ヨーロッパの景気悪化が表面化し始めたのは、今年になってからだぜ。

>>8
サムスンは韓国の国策会社だから金なんて出そうなものだが

日本を代表する糞株

>>11をみてると
国策だからと日本企業を公的支援要請している理論があるくせに
日本人消費者が実際に購入しているのは安価な海外メーカー製なんだよなー。

返せる見込みはあんの？

公的資金入れてから、前ほど応援する気がなくなったのも事実

　年度　　　　純利益
2002年度　 ▲250億円
2003年度　 ▲268億円
2004年度　　　 82億円
2005年度　　▲47億円　
2006年度　　 529億円
2007年度　 ▲235億円
2008年度　▲1789億円
2009年度 　 30億円
2010年度　　　20億円
---------------------------
　　　　　▲1927億円

ヤバイよヤバイよ

厳寒期を迎えたDRAMメーカー（インプレスPC Watch)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20111129_494042.html

>　DRAMメーカーの業績が、厳寒期を迎えつつある。昨年(2010年)後半に
>始まったPC用DRAMの値下がりが、今年(2011年)に入っても止まらないからだ。
>記憶容量当たりの単価は、2010年半ばに比べると約5分の1にまで落ち込んでしまった。

(以下省略、続きはリンク先参照）

>>18
いらないソフトをてんこ盛りにして高くしてるノートPCなんて要らないだろう……

お前らってエルピーダの肩をずいぶん持ってたよな
また税金投入でどう思った？

>>16
いいところを突いてるが、
サムスンは、他にも営業種目が沢山あるからな。DRAMだけにかかずりあってはおられんのだよ。

サムスンにとては、まだ他にいくらでも収益を出せるものがあるからな。
それに引き換え、エルピーダはDRAM生産だけに特化した企業だからな。そういう面では、景気が悪化した時に有利だわな。

ラインに材料入れた瞬間に赤字確定。
しばらくはどうにもならんでしょう。

>>11
安くなったな・・・
5位のが欲しい

技術だけルネサスに渡して、潰してしまえばいいよ。
赤字従業員もいらないし。

そろそろ当時の経産省と政治家が逮捕されてもいいレベル

>>30
まあ、チョンのタワゴトだなw
工作員がウゼイなあw

日本国内にDRAMメーカーを残すことはそんなに重要なことなのか？
半導体の微細化なら、フラッシュが今は先端を言ってるし、
ロジックの方もかなり進んできている。
DRAMが半導体の最先端と言われた時代もあったけどさ、
今は、全く違うよ。

こんなこと、今や分かり切った話だろ。
それでもDRAMを作る企業を国内に残す意味や重要性はどこにあるんだろうか。

ルネサスとエルピーダの違いって何さ
どっちもNECが母体の派生した会社に見える
作ってるモンは確かに違うけどさ、
何が違うのこの会社？

どう敗戦処理するのかが見物

チョンしか言えんのか
こいつら

８Ｇのモジュールが射程圏内に入ってきて誰も４Ｇ買わなくなってるから、来年も相当キツそう。

　　　　　　　　　　　)　み　　て
　　　　 ノ´⌒｀ヽ_　)　ん　　 （
　/⌒´　　 　　　＼　　な　 （
／／ ""´ ⌒＼　　）　来　く
i /　⌒　　 ⌒　 ｉ　）　 て　　ノ
i:::　(･ ）｀ ´( ･）　i,/　　ね　　ヽ
ｌ::　　　（__人_）　 |　　　!!!　　（
|:::　 　 |r┬-|　　|　　　　　　　ヽ
|:　　 　|　|　 |　　|、　l/⌒Y⌒
ヽ　　　 ｀ー'　／　＼
2012鳩山由紀夫新年交礼会、賀詞交歓会開催のお知らせ。
ttp://www1.tomakomai.or.jp/hatoyama/event/index.html
毎年恒例となっております新年交礼会、賀詞交歓会を下記日程にて開催致します。
年始めでご多用の事とは存じますが、是非皆様お誘いあわせの上お越し下さい。
詳細につきましては、各事務所までお願い致します。

登　別
日　時 平成24年1月4日　（水）　13時〜
会　場 鳩山由紀夫登別後援会事務所　（登別市中央町2-12-11）

伊　達
日　時 平成24年1月4日　（水）　16時〜
会　場 ステーションホテルSANGA　（伊達市山下町164-3）
会　費 1,000円　※当日会場にてお受けいたします

苫小枚
日　時 平成24年1月5日　（木）　10時30分〜
会　場 鳩山由紀夫苫小牧事務所　（苫小牧市木場町1-5-6）

個人投資家のほとんどはデーラム価格の動きに注意してない。
ただ株価のチャートだけ見てこんだけ下がったんだからそろそろみたいな。
だから損するんだよ。
自分的にはデーラム専業のエルピーダは実にやりやすい株。

もうこれはどうやっても商売にならない
早く消えるべき

こういう事進めるのにいろんな所に金かけてるんだろうな

>>36
8GBモジュールって・・・
もうメモリいらねーからw

>>38
そうかなー？市況１スレ住民としてはめっちゃみてるけどな
見たくなくても張られまくるしｗ

>>32
韓国を牽制としての意味ならある。市場牛耳られたら韓国の狙い通り。
この効果は大きい。

>>15
その前はリーマンがどうたら言ってた気がするがなｗ

あれ？業績つい最近まで好調じゃなかったっけ？また悪化ですか？

PCの予算があるなら
メモリよりも、HDDをSSDに置換した方が体感速度が速くなるらしいからな。

PCメモリの需要は頭打ちかも。

来年、ドーンと円安になってサムスンと戦えるようになるかもよ
但し、ドーンと円安になるのは日本終了の時かもね

公募増資したらいいだろ

>>42
おにぎりスレ住人乙

またあっちで雑談の相手してくれ

サムスン　　店頭ワゴンセールで情弱相手に常に投げ売りでトップシェア
台湾　　　　 ショーケース内陳列、週末特価で一般人シェア獲得
エルピーダ レジ奥の商品棚に保護され、PC自作民の指名買いで一定のシェア維持　

今年のエルピは

円高・ウォン安で　コテンパンにやられたなぁ。。

半導体総合売り上げランクも９位ぐらい一気に下落したんだっけ？

国で保護される会社が良くなることは少ない

死ねよ糞ゾンビ企業ｗｗｗ

儲けが出ないなら、その高給を削れってんだよｗｗｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/501/880/html/02.jpg.html

ＤＲＡＭの価格は下がることはあっても上がることはないんだろうな(汗)
２〜３社に絞りこまれて、それでも儲からないのだと思う

俺ココに就職するんだが、、、来年まで存在してるの？

PCのメモリの使い方に革命が起きないと厳しいな
それこそメモリ最低16GB必要とか

ＤＲＡＭは国策として維持。
競争により安い価格を維持。

日立とかＨＤＤやめちゃったらタイの洪水で１年前より高値とか
日本企業は何やってるんだ。

>>57
一般人なら2GBもあれば十分だからね
64bitOSの恩恵すらほとんどないから

能無しの虫ケラｗｗｗ
今までなにやってたんだ？　クソ馬鹿が！！！

>>61
今日株買ったの？俺は怖くて買えなかったわ

>>56
щ(゜д゜щ)カモーン

国内半導体復活の為、国策としてでもエルピ救済を応援していたが、
もう駄目かも。　なぜなら、ここに限らず円高もあり業界どこもヤバくなってるから。
生き残りをかけて注文を安値で取る時期も越えた。安値お断りして規模縮小してでも
国内でほそぼそと生きのびる事を考える時代になってる。坂本社長も最近おとなしいよな。　
内心ギブアップか？

エルピーダはネトウヨの誇り

さっさと破綻しろよｋｓ

何億もする装置を使っておにぎりより安い物を作って売って儲けをだせる訳がないよな〜

経済産業省の黒歴史になってしまったエルピーダ。
インサイダー取引まで暴露されてるし。

ここで返済延期要請なんて絡んだら、
またインサイダーですか？と勘繰られるだけ。

スッパリと回収しろ。

ぶっちゃけ、国策敗戦処理企業だから国としても潰せないだろうな。

力の入れどころが違う気がするわ
プロセスよりも装置開発に力入れたほうがいいんじゃないの？

エルピーダの出資元の日立のパソコン開けたら、
サムスンのメモリが入ってるんだぞ？

エルピーダ使えと。

NECのパソコンのメモリはどこのなんだか。

日本はいつから社会主義国になったんだ？

サムチョンと張りあわなきゃならないのは辛いねぇ
向こうは湯水のように税金や年金を突っ込んでるからな

>>1
各企業からの出向が多いエルピーダに未来あんの？

エルピーダのメモリは、近所に売ってないわ。
早く流通させろよ。

東芝もDRAM作ってるって聞いたんだが本当なのか？

台湾に全部くれてやれ
潰しちまえよ

まあ大赤字だもんな

なくなったら日本人ほぼ全てがサムスンに大金払うことになるんだから
堂々と国の金つっこめばいいんだよ

>>79
そういうヨタ話を坂本社長は本当にメーカーに吹聴して金を引っ張ろうとしているらしい。

少なくてもエルピなくなったら価格競争なくなって、いまみたいなおにぎり程度の価格でDRAMは買えなくなるから
ヨタ話ではないんじゃない？実際サムスンに貢ぐことになるでしょ。

まあ問題はメーカーの協力があっても生き残れるか分からんレベルにあるってことなんだが。
ホント大丈夫か？この会社。インサイダーとか勘弁してくれよ・・・

資本金２０００億円もあって、国立の院卒しか入れないような会社なんだろうが、部品メーカー
の悲しさ、お客に買い叩かれ無茶な納期を強要され大変なんだろうな
少しくらい会社が小さくても就職するなら完成品メーカーなんだよなあ

>>82
> 国立の院卒しか入れないような会社なんだろうが
エルもルネも日東駒専レベルだろ

>>82
そっちはそっちで顧客のクレームに対応しなきゃなんないし、
ワケのわからん流行ってやつに左右されまくるからなぁ。
ま、完成品も部品も手広くやってる一流メーカーがベストだなｗ

>>83
おいおいテキトーなこと言ってんじゃネーヨｋｓ
エルとルネの出身大学のソースでもあんのか？
それじゃなきゃお前の言ってる事はゴミだ、
お前自身が印象だけでボヤくクズだ、
さっさと市

東芝のNAND、ソニーのCOMS
DRAM以外に何か特化せなアカン(´・ω・`)

>>83
（´；ω；`）ｳｯ

あー　サムスンに敗北した企業ね

数年後には、サムスンに買収されたり。

ここの社長さん、出張は JAL のファーストクラスなんだって。

で、CA さんに「ボク、エルピーダって会社の社長なんだけど、うちの会社知ってる？」って尋ねて
知らないって答えるとすっごく不機嫌になるそうだ。

>>90
ぶっちゃけ就活してる理系学生でも半分ぐらい知らん企業だし・・・。
というかTVCM打ってないBtoB企業の知名度なんてそんなもんだろうに・・・。

台湾に引き取って貰うっていう話はどうなったの？
台湾も厳しいか・・

500円で株買った。
ここまで落ちるもんかね。

資本主義の基本

負け組は消えるべき

国内工場を閉めて拠点を海外にシフトしたのだから、
政府系金融機関が融資を続ける大義名分がない。

でも返済は待ってくれ、返せるあてはない。

なんだこいつ？

>>93
ホントだよ・・・。あーあ入社したら買わされるんだろうなぁ。
買いたくねえよこんな暴落株・・・。

ＤＲＡＭ価格安値安定と安値ばら撒きのサムスン牽制。
国策でやってもかなり使える。
円高ウォン安が終了すればいいのだが。
それに、国内工場を閉めてないし。

スマートフォンやiPadの普及で逆に必要なメモリ量が1GB程度に減っちゃってるから
ちょっとやそっとでDRAMの供給過剰は解消しなさそうだな

>>97
> それに、国内工場を閉めてないし。

正確には製造施設を4割移転だね意味としては同じ

投資詐欺のネット部門の方ですか？

>>99
意味不明。海外に工場を持つことはどこも同じ。

国内に工場置くならガンガン税金使えばええねん(´・ω・`)
なんで台湾に置くかなぁ、台湾に公共事業してることになるねん

D-RAMは建築に例えると釘・ネジと言われてるだろ。　世の中直ぐ折れる安い釘ばかりに
なったら困るんだけど。　やはり値段で競っちゃ負けるんだよ。
高品質をシェア落としてでも売れる体質にしなきゃ。　ベンツは、昔から高級車。
こんなに円高の現代でも高級車だよな。ＢＯＳＥとか、ポルシェ、フェラーリも。　
大量生産＝コスト安を前提にした発想＝国外移転だな。

>>98
そーかなー。スマフォかっくかくだぞ？
もっとﾒﾓﾘ積まなきゃ使ってられんぞあんなん。
まだまだ拡大路線にあると思われ。

>>101
いやホント。メイドインジャパンを主張するなら日本に拠点置けよな。
台湾と提携するどころか本拠地を台湾に移す勢いじゃねーか・・・。
こんなんじゃ誰からも支持受けられねーってこと分かんないのかね。

台湾はいいと思う。
国策の韓国とは違うが、企業環境としてはかなりいい。

日本と台湾が投資協定調印　ユニクロ旗艦店も進出
http://www.dailymotion.com/video/xl98ac_yyyyyyyyyyyy-yyyyyyyyyy_news

>>100
エルピーダが受けた300億円は産活法絡みの政府融資

台湾に出て行くならば返すのが筋。

>>105
だから、台湾に行ってはいない。台湾工場があるだけ。

>>101
ソ連では引き出しが1つしかない机が出来上がりました。

>>106
エルピーダ、生産の４割を台湾へ　円高対策、雇用は維持

http://www.asahi.com/business/update/0926/TKY201109260531.html

それでも国内雇用は維持・・・・どんだけ税金ですき放題の無駄経営してるんだよ。

>>104
環境がいいのはわかるけどさ、エルピのたっかいメモリが搭載されたたっかい製品買ってくれる層って要するに
日本人なんだよね。
その日本人に給料払わなかったらエルピも衰退するって当然の理屈なんだけど、どうしてそっから目をそらすの？

>>108
だから、台湾工場が円高対策などのためでかくなっているだけ。
どこの企業も同じ。

また経済産業省の役人が株を買ってるんだろ

>>108
いや、そら急にクビは切れんだろｗ
徐々にこっそりと切っていくさｗ

>>109
利益がなくなれば、日本人の給料さえ払えないが？

チキンレースに勝たないといけないから国策上、もっと資金投入をすべきだろ。
キマンダみたいに対応が遅れてご退場するハメにならないように早めに手を打ったほうが良い。

利益が出ていないのに日本人云々とか言っているのはあほなの？ｗ

いや工場を国内に置いてるなら税金はガンガン使えばええねん(´・ω・`)
台湾に工場を置くなら融資しないし差し押さえも検討するべき

>>116
どこの企業も海外工場がある。
アホか。

>>113
そんなん当たり前だろｗ論点ずらそうとすんなよｗ
日本に拠点を置いたまま、利益を出せよって話だよ。
海外に拠点移して一時的に業績回復したとしても>>109の理由で根本的な解決にならないぞ？目をそらすなよってことだよ。

>>118
理由って、高いから買ってないからだろう。
だから理由になっていない。

>>116
工場はぶっちゃけ何処でもいい。
それより開発部門と本社が大事。
まぁ、最先端プロセスを使うなら開発部門とFabは国に作るべきだけど。

>>114
俺もそう思ってたが、チキンレース解決後は、またチキンレースだぞ。
その発想は古い。　世界中が金銭的に豊かになる事を目指す以上、
日本は製造量産では負ける。　特許もあてにならんし。
公開してるだけみたいだし。

NECは空中分解しているように見えて、カシオから携帯部門を買ってきたり
中国輸出向けに中小型液晶の大規模な生産設備を持っていたりと、
超円高で日本企業が壊滅するといういわゆる本土決戦に向けて
着実に陣地を設営しつつある

>>121
チキンレースは台湾で。日本では高付加価値メモリで勝負って住み分けが理想なんだが・・・そううまくはいかんよなぁ。
全部台湾に移す気配が濃いし。

>>122
ソニーはEMI買ったりとコンテンツ産業に軸足を置いたりね
円高は早く是正しないと企業もたへん(´・ω・`)

ＤＲＡＭはチキンレースでいいの。
それも国策でやれば尚更いい。

>>117
台湾に工場作るなら作ればええねん
その代わり融資しないし返済期間の延長も認めない(´・ω・`)

>>126
おれは認める。

>>121
チキンレースの末、最終的に生き残れば必ず利益が出る。
元々、DRAMなんて国策が絡んだドロドロの産業なんだし、チキンレースが嫌なんて言い訳にもならん。
ハイニクスなんて政府系投資ファンドの所有物だぜ？

公的資金を受けると、米から関税かけれてやばくならない?

>>129
マイクロンの業績次第

>>128
ハイニクスは政府系から大財閥へ。
チキンレースに耐えるところを選んでいる。

たとえばエルピーダが会社をたたむと仮定した場合，
国内の産業になにか大きな影響があるのだろうか？
もしなければ，すぐにでも会社を解散した方がいい。

DRAM産業は国が全面的にバックアップするのが当然。
というかダントツのサムスンが韓国政府の支援受けてるんだから、
二位以下の企業を国が支援しなけりゃ太刀打ちすらできないでしょ。

だから国が支援しやすいように台湾に移らずに日本で踏ん張るべき。
二国に跨ると日本政府も台湾政府も支援しにくいからね。
あ、完全に台湾に移るってのもアリか。

>>132
韓国企業の談合になるだけ。
価格面でも最悪の選択。

>>131
あれ？もう買い手ついたっけ？
去年まではとっくに倒産した亡霊会社みたいな扱いだったんだが

台湾に出ていくなら差し押さえして潰せ(´・ω・`)
公的資金の意味もクソもない

>>136
だから、海外工場が大きくなるだけだって。

>>132
そりゃいっぱいあるんじゃねえの？
韓国企業がDRAM独占したら値段吊り上げどころか供給も絞られる可能性が十分あるよな。
そうなったら国内製造業全滅だよ？
実際起きるかどうかは分からないけど、サムスンにはそれができる能力があるんだから
大きな影響があると考えるのが妥当なんじゃない？

>>137
公的資金を注入しているのだから認めない
台湾に公共事業する意味が無い
出ていくなら自分で何とかしろ(´・ω・`)

早く潰して　そこの人員を他の物に振り分けた方が良いだろう

>>139
だから、そんな影響が小さいことはどうでもいいの。
国策でやって業界の地位を上げることの方がよっぼど意味がある。

>>137
つーか>>139みたいな意見が出てくるのは当然なことで、公的資金をアテにするなら
台湾進出は下策なんだよ。いいかげんそこは認めろよ。

>>140
他のものってなんだよ？

>>140
古い話だが、90年代後半に某企業がDRAM撤退したためその人員をシステムLSIに割り振った。
しかし、必要とされる技術が違いすぎて開発部署が混乱しただけだった。
技術ってのは高みに上れば上る程つぶしが利かなくなるんだよ。

>>141
認められないものは認められない
資本主義がしたいなら資本主義して潰れろ(´・ω・`)
公的資金に度重なる増資、国策企業だから許されているだけだ
勝手に台湾に出ていくなら勝手に潰れろ、それだけだ

>>132
ここの社長は未来の話しかしないが、社長の未来の話は凄いんだぜ
みんな「現状はひどいけど、そんな展望があるなら」と、ころっと騙されて金を出す

>>145
純粋な資本主義ってないの。すべての企業は国などの影響を受ける。
ただあるのは、日本にとっていいかどうか。
で、おれは認める。

>>146
さああなたも一口いかがですか？
乗るしか無いですよね！このビックウェーブに！

>>138
サムスンもエルピーダも価格カルテル組んでたのがばれて罰金くらってたよ
っていうか大手皆カルテル組んでた
ちくったマイクロンは罰金免除されたけど


エルピーダ、サムスン電子など罰金３７０億円でＥＵと和解　半導体業界による国際的なカルテル事件で
http://unkar.org/r/newsplus/1274292749

借金を返せないということは事実上の倒産だなｗ
まあメモリ価格と財務状況を見ていれば
来年あたりに詰むのは予想の範囲内だからな。

>>149
>ちくったマイクロンは罰金免除されたけど
君の純粋さに涙が出た。
そのまま大人になってくれ

>>150
ハイニクスのようになる可能性はあるかもね。

>>147
公的資金を使っている以上、資本主義ではない
台湾に行くなら勝手に行け(´・ω・`)

>>149
だから、談合がやり易いだろう。
二人のオーナーが合意すればいいだけなんだから。

公的資金とは言え借金。
借金が当初の約束どおり返せない。
これは理屈から言えば、紛れもないデフォルト。

一度これやらかしたら、もうやばい。
二度目は倒産が世の常道。
あれほど世界に誇った日本の半導体、いまや倒産にリーチ。

>>155
最悪の場合、ハイニクスのような政策もできる。

日本で頑張る、日本の産業のための企業
こういう免罪符で公的資金や増資をしてきたのに台湾に行くとか許されることじゃないね

>>157
潰しては、日本の産業のためにならん。
かなりのマイナス。

>>157
然り

>>151
大人は汚いよ！

>>154
っていうかそういう段階にまでなったら、談合以前に独占禁止法に引っ掛かるんじゃないの？

>>158
なら日本でやれ
日本から出ていくなら勝手に潰れろ(´・ω・`)

さすが和製ソリンドラ

■増資履歴
　　日付　　　　　　内訳　　　　　　　　調達資金　
　2009/4　　5500万株＠1152円　　　　633億6000万
　2009/8　　　　　　　　　　　　　　　300億　(日本政策投資銀行)
　2010/4　　647万200株＠1805円　　　117億円　
　2011/2　　1000万株＠1209円　　　　112億円　(台湾上場）
　2011/7　　　　　　　　　　　　　　　800億円
　合計　　　　　　　　　　　　　　　　1962億6000万円

■増資履歴
　　日付　　　　　　内訳　　　　　　　　調達資金　
　2009/4　　5500万株＠1152円　　　　633億6000万
　2009/8　　　　　　　　　　　　　　　300億　(日本政策投資銀行)
　2010/4　　647万200株＠1805円　　　117億円　
　2011/2　　1000万株＠1209円　　　　112億円　(台湾上場）
　2011/7　　　　　　　　　　　　　　　800億円
　合計　　　　　　　　　　　　　　　　1962億6000万円

>>161
だから、海外工場がでかくなるだけ。
本社などは日本です。

>>160
シマノは競技自転車部品世界シェア90％程度持ってるけど、なんともなっていない。
要は独禁法なんてなんの抑止力にもならないってこった。

半導体はもう日本で作る物じゃない
つーか製造業自体がもう日本には馴染まない
潰れても仕方がないだろう
文句があるなら円高に対応しない政府日銀に言え

>>164
生産も日本でやれ
公的資金を注入しいる以上勝手は許されないぞ
台湾に公共事業するなら台湾から金貰ってやれ

>>165
韓国はシェア重視で、財閥に集中させてチキンレースを仕掛けてくる。
自転車部品なんてのはどうでもいいんだよ。

日本半導体復活の命運をかけるエルピーダ。　その発想がなくなりつつ
ある以上、支援と存続の意味がない。残念。

>>163
また、増資すれば良いんじゃない？

>>166
政府と日銀にはすっぱく言っているがな。

>>169
かなり意味があるが？

>>168
これがアスペか・・・

台湾に協力してもらうかわりにかなり技術わたしてるってテレビで見たけどな
税金使って海外に技術やってるのか

>>174
台湾に公共事業してるわけだからな(´・ω・`)
これ以上税金にたかるなら潰せばええねん

>>174
台湾企業と協力するなら、ある程度エサは必要だろうね。

製造業はともかく今DRAM産業に金を突っ込むのは税金をどぶに捨てるのと同じ
夕張を守るために炭鉱業に金を突っ込むようなもの

>>174
そらそうだわなｗ台湾もバカじゃないしｗ

>>175
そういう狭いこだわるからダメなんだよ。
台湾に公共事業しているわけでもないし。

>>179
日本の公的資金を使って台湾で操業する
これを公共事業と言わずに何というんだね
お熱なのは勝手だが、日本から出ていくならそれまで、勝手にやれ(´・ω・`)

>>177
これは延期。中小企業は大型延期政策は普通に取っている。
それより、意味は大きい。

>>180
海外の工場って、台湾のものじゃないよ？

＞海外の工場って、台湾のものじゃないよ？

学生ネトウヨですな(´・ω・`)・・・

>>183
待て！こんなのと一緒にされるのは心外だ！取り消せ！

>>183
論点ずらし。
そう言うと思ってたよ。
アホくさ。

なにこれ要はデフォルトってこと？

>>184
常識ないと思ってたけどレベルが高いよね(´・ω・`)

産業政策として助けるしかないでしょうね。

>>187
きみはレベルが低すぎ。

>>188
産業政策として助けるのは大いに賛成だけど台湾に公共事業は有り得ないね
公的資金使って他国に公共事業してやる意味が無い

ここは、朝鮮戦法で補助金たっぷり出してやってサムチョンとハイニクス潰し、
供給を絞ってからマイクロンと仲良くやろうぜ

>>187
なんか勘違いしてるようだけど、>>56は俺で>>182は学生じゃないと思うぞ？

>>190
きみは、最悪のアホだから公共事業の定義から言いなさい。

>>165
まあ確かにマイクロソフトの例もあるし、価格吊り上げとか無ければ別に問題ないんだろうか
でも一方でささいな事でもやらかしてしまったら、欧州委員会やら米司法省が独禁法で
しょっちゅう企業に罰金制裁してるニュースも聞くけど

>>191
ハイニクスはともかくサムチョン潰すのは韓国潰すのと同義だから現実的じゃねーぞ。
まあそのくらいの意気込みで製品開発するけどよ。

>>192
産業政策として支援するのは賛成だけど台湾に公共事業は有り得ないねという話
そこをグダグダ言ってるチープなボウヤのことをレベルが高いよねぇと言ってるだけ(´・ω・`)

なんか、台湾へ工場を移すことをひたすらに拒否してるやからが居るけど俺は台湾工場でもぜんぜんOKだと思う。
エルピは台湾メーカーの株をたくさん持ってるし、台湾政府も工場誘致に税制優遇やら補助金やらを出してる。
もはやDRAMは日台連合・運命共同体と考えて良いんじゃないか？

出資金を返さなきゃならない契約ってどんあ契約があるんだ。

>>194
そこらへんはもはや民間企業が云々のレベルを越えているが、
ロビー活動大得意の韓国企業ならどうにか対処できるんじゃねーの？
むしろ対処できないのは日本の方かと。だからサムスンには大した障害になりえないのでは？

>>190

もし、国がウォンを空売りして。サム寸の金づるの韓国政府自体を
破滅させるか、日銀が円を刷るようなことをしているなら、
お前のいうことも正論なんだろうが、実際は違うからな。
次点として、エルピーダを公的資金で助けるのは仕方あるまい。

そもそも業界リーダーのサム寸自体がドーピングをしてる上に誰も取り締まるすべが
ないのだから。

>>191
もう既にどこもあと1社くたばればと思ってて早数年経過してるｗ
メモリの相場が恐ろしいことになってきてるしなｗ

>>200
だから公的資金使うのをとやかく言うつもりはないよ
日本でやれと言ってるだけ、台湾に日本の税金で公共事業をする意味が無い

そもそもこの円高じゃＤＲＡＭなんか輸出競争力は著しく劣るし、
国内企業だって円高利用して海外の安い製品使ったほうがいいだろ。
エルピーダガ生き残る唯一の方法はファブレス企業として生産を海外に委託することじゃないかな。

>>196
はいはいわかったから、公共事業の定義。
それで、その公共事業を実施した場合のデメリットってなに？
馬鹿のようにマジックワード叫んでいるじゃないよな。
本当の馬鹿でないことを祈る。

>>195
おっ、中の人か。ガンガレ〜

>>195
サムチョンとは関係なく韓国経済は潰れそうだけどね。
大手銀行が海外(ドル)でいくら不良債権を抱えたのは解らん状態だし。

>>205
来年度から本気出す(｀・ω・´)

>>206
それ10年前から言われてるし、どうせまたどうにかなるだろ。
日本政府が支援するし。

天変地異でも起こらん限り値上がりはない

>>202

日銀が円を刷らないのだからしょうがない。
ファブレスは他の製造業でも進んでいるのだから。取り立ててエルピーダだけを
攻めるわけにはいかない。
韓国を殺すのに台湾と組むのは悪くはない戦術。
日銀の総裁を辞めさせるには国民によるリコールしかない。今となっては
民主党の政権でも辞めさせれない。
もしくは。お前が白川を○してくれるなら話は別だがな。

>>208
10年前からというか10年前はというか。
とにかく2003〜リーマンまでは韓国は随分と景気が良かったよ。
まぁ、日本のバブル崩壊と同じ仕組み、借金が外貨建てなのが違うけど。
1997年は金融危機が台湾へ波及するのを恐れて韓国で止めたけど、今回はどうなることやら？
また"無償技術支援"なんて愚行をやるんだろかね？

>>201
最初っからケチな支援せずに価格破壊でも何でもして
イッキに息の根を止めるべきだったんじゃない。
朝鮮戦法がソレだけなんだから、日本が国策で動けば朝鮮は簡単に吹き飛ぶｗ

>>210
だから日本でやれば免罪符で許してやるよ
何で日本国民の血税を使って台湾に公共事業するんだっつー話だろ

120Gメモリ買ったら販促でもれなくPC付いてくるとか。

>>214
120Gメモリか・・・ガンガって作るわ

>>213
おまえは、公共事業の定義をまず述べろと言っているだろ。

>>195
こういう人は頼もしい限り
待遇に不満はないですか。

>>217
まだ働いてないから分かんないYO！

>>213

＞何で日本国民の血税を使って台湾に公共事業するんだっつー話だろ

サムスンという悪逆非道の集団を抹殺するため、できれば韓国経済もな。
同盟軍には武器を流すのは当たり前。

アメリカが台湾にF16を供給するのと同じ。

なんか一人アスペが居るな
それともよっぽど悔しかったのか

>>218
待遇悪かったら躊躇せず転職考えたほうがいいよ。
優秀な人材は奪い合いの時代だからね。

>>219
ならそれに賛同するやつでカンパしてやれ
日本国民の税金をあてにするな

>>221
この業績なら転職考えないほうが難しいお！まだ入社前だけど色々目星はつけてるお！

>>222
サムスンを抹殺するのは日本国民の共通の利益になるからな。
税金を投入して当然。
むしろそれをやらない政治家どものほうが怠慢極まりない。

間接的にはお前の利益にもなる。お前が日本国民であるという前提だがなｗ

>>224
だからそれに賛同する奴らでカンパしあって支援しろよ
増資を喜んで受け入れろよ

エルピーダがなくなったら32ギガ以上のメモリなんか安心して挿せないぞ

>>225
効果が薄れる。アホか。

お前ら、エルピーダのメモリ使ったことあるの？

どうせ無いだろ、口だけだもんな。

もう諦めませんか・・・

ネトウヨが二匹居るな
なんか正論は聞こえないみたいだけど

>>228
ソニエリ製品なら搭載されてるらしいお！
xperiaシリーズ買おうず！

>>229
まてまてまて！諦められると俺がニートになっちまう。

>>228
自作PCに入ってるな、株は増資で無価値もいいとこになったし間接支援するだけだわ

>>230
なら、おまえはネトサヨか在日になるが？

DRAMだいぶ寡占進んできてるのに何でこんなんなってるのか不思議だわ

半導体産業というのは半導体製造機器は全部外部なんだよな。アルバックとか
アドバンテストとかディスコとか東京エレクトロンとか。あまりに専門すぎて
自社では設計部門と製造部門しかない。その辺はサムスンも一緒だろ。サムスン
が大規模資本投下を決定するたびにこの辺の日本半導体製造機器メーカーは
潤うわけだ。現代自動車の高級車が三菱自動車のエンジンを使ってるのと同じ
事情がある。…ネトウヨも少しは働け。

返すべき金を返さない企業なんか存在している価値はない

さっさと潰れろ

>>234
そりゃ、まともな市場メカニズムが働いてないからだろ。
その原因は言うまでもないがｗ

そもそもサムスンだけじゃなく韓国勢ってのはあらゆる正常な市場なり組織の
メカニズムってのを破壊するからな。自分の虚栄心や薄汚い欲望のために。
WIN-WINって関係が絶対なりたたないやつら。

世界のサッカー界もチョンモンジュンとかいうやつが失脚してようやっと
まともになってきたけどな。

>>236
中小企業はばたばたと潰れますよ。
今後の経済を見据えて、あくまでも国策としているわけです。

中小企業金融円滑化法の期限の延長等について
http://www.fsa.go.jp/news/22/ginkou/20101214-1.html

高コスト体質が直ってない

相変わらず社員給与は高い

どうして潰さないのが国策になるんですか?
健全な経済を目指すのなら、企業を潰しやすく興しやすい風土を作っていくべきだと思うのですが

研究機関として残してラムバスみたいに特許屋にしろよもう

>>240
健全な経済とはどういうものか議論の分かれるところです。
究極の目的は、将来的にも日本国民のためによいかどうかでしかありえません。
実際に企業を潰して、興して、潰して、興してとやってみてください。
そして問題点を洗いだしてください。
日本の銀行だって、米国の銀行だって、ＧＭだって大赤字でも潰さなかったわです。

>>226
３２ギガってもうそんな時代なのか。
おじさんになるわけだな。
おれの記憶では３２ＭＢか６４ＭＢ時代なんだけど

メモリで３２ギガってマジなの

>>240
ＤＲＡＭ企業を新たに興そうとする人なんかいるのか。
それは、基地外だぞ

例えば、今の時代に新たに日本に製鉄所を興す投資家はいないんだよ。

通常な人なら、8Gで十分だよ。
ssdにしないと、完全に立ち上がるまでに
陽が暮れてしまうわ。

さっさと潰せよこんなクソ企業。

半導体で日本企業が無双して上位10社のうち5社も6社も日本勢が占めいていた時代はとうの昔なんだから
いつまでも過去の栄光の想い出にすがってないで夢から覚めるべき

>>81
通貨スワップなんてやめて半頭ぶっ殺したら済む話だろうに
そもそも政府保証でもさせて半頭に輸出すれば債券回収も簡単だしな

メモリに限らず半導体なんて、いまや大手電機にとってはお荷物部門だからな。

>>93
宝くじでも買う方がましだろうに

>>1
ついこの間は景気良かったのにね
半導体業界の一寸先は闇ｗ
でも

＞欧州の政府債務（借金）危機などの影響で業績が悪くなり、国に出してもらった資金を返せない
＞おそれが出てきたからだ

どう見ても直接の原因は震災です。
ソースを書いた質の悪い記者はアマチュア以下の役立たず。

ビジ+ってすぐにウヨが湧くから、議論としては朝鮮人の巣窟のニュー速以下だよね。
ビジネスと板に書いてあるのに、ごみためのニュー速以下って恥ずかしくないの？

公的資金

相変わらずメモリーはクソ安いからな
この前も黒秋刀魚のエルピーダ4Gx4買ったとこだよ

いよし！韓国に売り渡そう！

まさかここの社員はボーナスもらってないよね？
クビにならないだけありがたいのにボーナスはもらってないよね？

絶好調で黒字100億、不調で赤字数100億〜1000億みたいな業種

皆で何か買ってあげよう
ttp://www.ark-pc.co.jp/list/listype/normal/?col=4&order=1&limit=20&offset=&dsp=0&key=elpida&cat=c19&listype=&property_code1=&property_code2=&property_code3=&property_code4=&property_code5=&property_code6=
ttp://www.pc-koubou.jp/goods/search.php?m=a&ak=CENTURY+MICRO+ELPIDA&pbutton.x=22&pbutton.y=1
ttp://www.faith-go.co.jp/search/?cat=0&q=CENTURY+MICRO+ELPIDA&op=0

こんな過疎板にまで連呼リアンがｗ

日本政府が韓国に支援をまったくしないで韓国メーカー潰せば超絶利益が
エルピーダを襲う

>>235
ちょっと違うぞ。大手で専業の所は製造装置も内製している場合がある。そんで外部から調達できるものと使い分ける。

たまにネットで言われる「日本はメーカーが多すぎる、一緒になれば海外でも十分に
勝てる企業になるのにどうしてやらないのか」を実践したパイロット企業だよな。

実際の日本企業部門合併は負けフラグなのに。
第二弾のジャパンディスプレイ（仮）ももうすぐ立ち上がるな。

>>263
合併してなかったらどうなってたかね？

>>264
各社が事業売却したりて潰していただけ、今やっているのは官主導の延命措置。

>>265
でしょ。官主導の延命措置がそもそもの目的なので、
それが長い目で見て正しいかどうかだわな。

>>266
俺は正しいと見るよ。
有機ELと3Dやれることはまだあるからな。

エルピーダはNANDがな。
公的資金投入の上東芝と合併して欲しかった。
芝にしても、四日市一極集中は危険過ぎるし。

>>267
>>263は「日本企業連合を作れば他国企業に勝てる」というのは幻想だ、ということを言いたかったんだ。

官主導の税金を使った”延命措置”から脱却できるか否かはいずれ結果が出るんだろうね。

ここの社長、4年前にNHK出ててVistaなんて糞OS当てにDRAM大増産したのを
ドヤ顔で説明してたのが今でも忘れられない

>>267
>芝にしても、四日市一極集中は危険過ぎるし。

なぜそう思う？
メモリ各社の苦境を見ると、DRAMがあってもお荷物だぞ。

いろいろと不穏な情勢なんで、
とりあえず64GB分くらい買っておこうか・・・。
でも時間が経つと規格も変わっちゃうんだよなぁ。

>>267
>公的資金投入の上東芝と合併して欲しかった。
こういう発想が日本企業連合への幻想を作り出すんだろうな。
税金を使って東芝からNAND事業を取り上げようってことなのか？

>>267
> 公的資金投入の上東芝と合併して欲しかった。
> 芝にしても、四日市一極集中は危険過ぎるし。

富が集中するほど国民が貧しくなる戦前の財閥に幻想でも持っているのか？

>>270
地震。

後はサムスンがそれで成功を収めてるから。
完成品を抑えてることもあるが、結局専業にしたら、サムスンに各個撃破されてるのが現状。

エルピーダは東芝に吸収させていいんじゃねーの？
MRAMとか次世代の研究ちゃんとやってるのってサムスンと東芝くらいだろ

エルピーダは事業立て直しの為に何やってるのかさっぱり分からん
現状じゃあそこの製品には「日本製」のブランド以外に何のメリットも無いじゃん

だからDRAMが値下がりしすぎてるんだから、
エルピーダの生産ラインを東芝に貸してフラッシュ作らせればいいんだよ。
環境次第ではその逆もやる。
そうやって柔軟に対処できるようにすればいい。

エルピーダメモリの年収
http://nensyu-labo.com/kigyou_elpida.htm

毎年赤字を垂れ流している企業の年収とは思えない。
昨年とかちょっと黒字出したくらいで臨時ボーナスとか出してるもんな。
こんなクソ経営をしている企業はさっさと潰すべき。

>>262
製造装置が内製のデバイスメーカーってどこだよ
前、後行程全部の装置を作れる企業なんて、東京エレクトロンぐらいのもんだろ

>>277
実質国営、東電、NHKと同じ。民間の皮被せてやりたい放題だぬ

>>276
>エルピーダの生産ラインを東芝に貸してフラッシュ作らせればいいんだよ。
>環境次第ではその逆もやる。
NANDとDRAMで設備が共用できると思っているの？効率悪いよ。

>>278
東エレが作っている後工程設備ってあったっけ？

>>277

まあ技術者の多くにはサムスンとか台湾メーカから
それよりも高い額でオファーが来ちゃってるからな。

この２０年間、日本の賃金水準がほとんど上がってないのに
台湾とか韓国は数倍になってるので、いまや、そちらの方が高いぐらい。

「賃金水準」うんぬんと経営は関係ねーよ。

>>281
税金で支援している以上は賃金水準云々は言われて当然だろうな。

救済するほどモラルが低下しておかしな会社なるばかりだから
国はさっさと手を引いて市場に任せるべき。

取り敢えず株価あげろうっぱらうからさ

>>281
賃金というより企業の体質とかじゃない?

山師の経営者に手玉に取られている経済産業省や銀行の間抜けっぷり。

金は返せないから返済期限のばせ、余剰人員？解雇しねーよ。
したら俺の立場が危うくなるだろ。ｗ

そのまんま債権放棄要請するかもしれないけどヨロシク。

台湾は日本以上の地震大国
仮に全面移転後大地震が起きれば、日本終わり。

HDDの日立も消えたしなあ。厳しいな。
エルピダーもシャエア3位で、日立も3位だった。

肝心の日本人が...云々っていうが
結構、台湾メーカーPCにも採用されてたりする
http://www.techrepublic.com/photos/cracking-open-the-asus-eee-pad-transformer-tf101/6270147?seq=49

>>278
ステッパーとか作ってたっけ？

>>282
そして技術者が外国に引き抜かれて、日本はサムソンやLGが台頭してきたときと同じ目に・・・？

>>289
ビジネスとして成立しないのだから仕方がない。

負け組を集めても勝てやしないという実例。
最近テレビメーカーが同じような負け組み連合をやろうとしてるようだが、
間違いなくエルピーダと同じ道をたどる。

>>289
それ、既に過去の話だろ。

エルピーダ救済しても日本国の経済成長戦略にならない
サムスン１強になってもメモリ価格が天井知らずで値上がるわけもないし
それで電機メーカーが苦しくなることもない。

税金入れる理由が弱すぎるのに救済して、挙句にインサイダー取引では・・

国内にDRAMメーカーが無くなったら困るみたいな意見も見るけど、別に大して困らないよな
万一輸入できなくなるような異常事態になってもDRAMくらい作れるし
異常事態で最先端品なんて必要ないだろうし

>>293
まあ値上がりしたら、どっか再参入するだろうしな。

まぁここまで集約が進んだら潰れるとしてもどっか同業に買われるコースしかない
と言うかもっと追い詰められたらそうなるだろう

これだけ値段も下がれば、
利益出すのは無理だよな。

普通に勝負して勝目はないよ。

>>290
仕方ないで終わらせたら、
今後鉄鋼とか金融とかあらゆる産業でその現象が起きてしまうね。

>>291
そうして日本の製造業はどんどん海外へ流出してしまうんですね。
技術者と共にね。
日本に残るのはどんあ人なんでしょうか。

>>291
勝ち組部門同士で合併することはないからな
単純にシェアだけ足せば大きくみえても所詮は負け組の寄せ集め

一種の国策企業（経産省主導なんだろうけど）だから、国も見捨てる訳にはいかないだろうなあ。

>>298
>>290ではないが、戦略が描けなければそうならざるを得ない。
どんなビジネスでも単に頑張るだけで勝てる物ではないから。

つぶれる前に、サムソンが買収する可能性はある？

民主党の事だから、一気に潰しにかかるだろうな

若しくは、韓国政府に金を援助して、韓国政府から

韓国企業へ資金が渡って事実上の買い占めになるな

発想がメガバンクと同じ。大きくなれば、潰せないだろうと。

設備投資に巨額の資金突っ込み続けて常に最先端の技術で作ってるのに
メモリ価格がおにぎりより安いなんて泣き言言ってるように今のままDRAM専業で
商売していこうなんてどう考えても無理だわ

政府に見放されて潰れるまで税金にたかり続けるつもりだな

これってダンピングにならないの？　大丈夫なの？

最新技術の製品なのに
何で赤字が出るくらい単価が安くなったのよ？メモリ

最先端品ほど大量に生産できるようになるから

今年の株式市場の下落率で
エルピーダが第3位（約62％下落）
アドテストが第6位（約60％下落）

半導体（特にDRAM）は完全に終わってる。

DRAMは日本勢が天下取った時期以降ずっと終わってる
数年数百億の赤字垂れ流して1年だけ数十億の黒字が出るみたいな感じ

モバイルRAMとか付加価値品やってなんとか食い扶持稼いでるのはいいが、借金返済に回るのかね。
ファウンドリが上手くいけばいいのか？

この会社って平均年収700万位だけど、
赤字垂れ流し→国からの公的支援を受けながら
この労働対価って、東電より酷いんじゃないの？

東電は今年は平均年収600万代まで落ち込むぞ。

国賊テロ粕と違って金だけの話だからな

>>313
技術者の比率が高い企業でそゆことはあんま賢く無い。
いくらでも替えのきく人材ばかりの企業と比べてやるな。

今手放すと批判浴びるから自分の任期中には潰したくないだけの粕役人

エコポイントだって形ヲタ変えた公的資金だろ。日本の製造業自体がオワコンなんだよ。

エルピーダメモリ広島工場について語ろう！Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1317495890/

このスレ見てるとホント腹立つ。

>312
TSV

見てると阿鼻驚嘆しかかんじんけどな

いや、こんなヤツらが高給取りだと思うとな。

退職金も出そうも無いしな

>>321
知り合いいるの？

日本の産業って、税金投入しないといけないくらい衰退してるんだな。
日本オワリつつある。
・エコカー補助金＝自動車業界衰退
・エコポイント＝家電業界衰退
・エルピーダ＝半導体業界衰退

DRAM工場は、もはや先進国では維持出来ない。
今は、韓国や台湾など先進工業国が最適な立地場所。
しかし、10年後には、途上国での生産がふさわしい産業になっているかもしれない。

造船、部品産業以外全滅か。そのうちゲーム業界にも公金投入だったり

>>326
造船はとっくに終わってる
かつて60％くらい世界シェアがあったのが
いまは20％位しかない。

川重が韓国に技術流出してから
あっという間にシェアを奪い取られた。

仕訳しないの?
一応民間企業だからできないのか?
どうせ、半官半民なんだろ

一国だけでＤＲＡＭはもう無理だろ。日米台連合を作れ。

>>329
既に台湾・中国と提携してるがな。

>>299
企業救済しても出て行ってるから関係ないじゃん。

>331
公的資金の注入が無ければとっくの昔に台湾に全面移管してる。そもそも広島の実力を見切ってレックス立ち上げを強力に推し進めたのが坂本さん。

>>327
日本の造船業は価格競争じゃ勝ち目ないからとっくに規模縮小して利益重視の体制になってる
むしろ韓国の造船業こそオワコンだろ
高付加価値のある船造れなくてコストの安い中国に駆逐されるの確定なんだから

>>332
> 公的資金の注入が無ければ

とっくに潰れている、経済産業省のてこ入れがあるから
金融機関も協調融資している。

>>コストの安い中国に駆逐されるの確定なんだから

素人の妄想乙
中国の造船所で図面が作れるところを具体的に上げよ
これが現実だ

政府の補助金で、自由競争を阻害しているという、
従来あった他国への批判が、
そのままエルピーダにも当てはまるね

>>336　こんな会社だから

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／ elpida ＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　　　Hynixさん！！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　　国際市場の大原則はフェアトレード！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　政府系金融機関からの補助はダンピングですよ！！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　私達は相殺関税措置を実施します。
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　坂本です　　|


　　　　 　　　／￣￣＼ 　＜あんた、Hynixに言ってたのは何なの？
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　elpida ＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　わが社は国内唯一のメモリ専業メーカーです
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　国益の為にも産業再生法による国の支援をお願いします。
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　エルピーダ　|　
-―――――|::::政府:::＼-―┴┴―――――┴┴――

メモリ安くなりすぎてびっくりだな
まさか16gbで9000円とか

テレビ、半導体では朝鮮にしてやられたが、造船は頑張ってる方だ。

>>339
株主を犠牲にして生き残っているだけじゃん。

その方式の限界が長期デフレ。

64bitパソコンが主流にならない以上、メモリはこれ以上売れないだろうな
近々買い換えだが、8ＧＢ3000円でもＸＰだと十分すぎ
ＲＡＭディスク作ってもまだ余る

いやもう主流になってる
ただし4GB以上いる使い方が未だにできない
大体は4GBつんでれば7では32bitより快適に使えるし

というか製造業という名のつくものは基本的にきつすぎ
技術のキャッチアップが早すぎな今の世界で人件費がまるでちがう国の企業が
争うってのはまじできつい、生き残れるのは特許で固めてあるものだけかニッチか・・

>>342
ＲＡＭディスクってやつを作るとネット閲覧が異常なほど快適になるそうな

7 ：７列７４番：2010/11/17(水) 11:40:14 ID:/RpYo/7O
ルネサンスの陰謀説
（登場女性の弱みを敢て強調させる意味合い）もあるが、
登場女性が意外と強い（笑）。

社長は内部固め、社運をかけて粛清を計るべきだな・・・。
関係IRに謝罪させ,一件落着の手もありか？

上記　詳しくは　ジャスミンのパーティ会場　検索。

>>302
民主主義の社会では大衆がそうした現実をどれだけ深刻なものとして理解できるかがカギだろうね。
一応啓蒙活動はするけど、方向性としては無理だと感じたらのんびり出来る国や地域に移住する。
せめて余生は、のんびりしたい。

300億円 税金投入された事を報道しろ！

確かにこれ以上株価が下がったら
外資が敵対買収してくるんじゃ無いか。
買う価値があればだけど。

今、個人が売り禁で機関が売り放題

こういうのも延々と野放しにしている
証券や東証。

>>306
巨額の設備投資をすることによって
２４時間フル稼働で最先端のメモリが生産され続けるから。
常に先行者利益を追求し続けなきゃ企業として存続は無理。

>>315
今後技術者を軽く見る企業や国家は衰退して行くね。
それで無くとも新興国が同等の土俵に上がろうとしてるんだから。

AMDですらやばいのに。

>>325
メモリ事業は
生産設備を生産する会社が一番儲かるんだろう。
それをオペレートするだけだから途上国にだってできるよな。

もぅどうしょもない

で公的資金300億円いれてもらって
高給を最初に確保し退職まで粘る。

若い連中に糞を投げつけて逃げ切る。

国の借金1000兆円と同じ。

>>341
そんなに安いの。
メモリ容量高いほどある程度は処理速度も速くなるんだよね。

これって、いわゆる大学の教授とか有識者が、無知な官僚や政治家に対して
国益だの言って、出資させてる気がする。

Winnyや原発と同じで、自分の頭で考えてほしいんだけど、無理か?

>>350
技術者は勿論大事だがやはりポイントは戦略的発想だよ。

>>348
寡占化できる見込みがあれば買収しかけるだろ。
企業とて同一の資本でなきゃ独占禁止法には引っかからない。

>>356
戦略的発想と言われれば、
みんな何の為に生きてるんだって全ての人に問いたいね。

>>357
経営破たんするのを待って救済者として恩着せがましく買収するだろ。

ＴＯＢかけるのと、経営破たん寸前に増資引き受けを申し出るのとでは
180度イメージがちがうから。

ELPIDAは工業品輸出国日本にとって唯一無二の企業。

「メモリなら海外から購入すればいいじゃない」といってるのは阿呆。

>>358
それは戦略じゃなくて目的。
戦略は目的を達成する為の手段。

>>358
生き物は全て種の保存が目的。

子供を作るのを目的として生きている。

>>360
それは事実だが、メモリは代替が効くので意味が薄い。
エルピーダが真の価値を持つのは28nmで他社が脱落する中
ファウンドリとして成功した時だろう。

ドコモもサムスンじゃなくてエルピのファウンドリ育成すればいいのに。

>>360
お前がアホじゃ。ｗ

吉なら倒産

もうあきらメロンという気がするんだが

１ドル１００円になれば借金返します。

日本企業ののファウンドリって成功するとはとても思えないなｗ
不思議なもんで。
なんか、日本企業にはファウンドリみたいな形態はあっていない気がするよ。
実際、これまでもできていないし、苦手としていた。

サムスンですらファウンドリ業界では下の方だし、
アップルの半導体の製造を請け負ってるのはサムスンからしたら
よくやった方だと思う。

ただ、アップルが日本企業に製造を委託する姿は
特に半導体に関しては想像できないな。

DRAMなんて半導体自社生産してるところならどこでも作れる
最先端は無理だろうけど、海外から一切輸入できないような異常な状況なら妥協できるだろ

DRAMというより、半導体製造技術維持という意味での支援は必要。
ELPIDAという枠内で考えずに、公的資金を突っ込んででも汎用のファウンドリに仕立てるべきだと思う。

最悪、製造は海外に丸投げしたとしても技術と知財は守らないと、中長期的に先がない。

>>369
エルピーダはiPhoneに納入するのはすでに決まっているわけだが・・・。

>>50
小売りなんてシェアに影響無いだろ

何げにみんな応援してます
エルピがんばれ

>>368
それなら、最初から、ドル建てで借りれば良いわけで。

>>372
ファウンドリの話だから、それは違うだろ。

リーマン・ショックの影響は甘え。
さっさと借りた金は返せよ。
ｋｚ会社。

>>132
車とか工業向けにルネサンスもあるし、NANDなら東芝もある
DRAM系なんて台湾・朝鮮から仕入れればいいだけ
ここは言うなれば「かんぽの宿」のようにこのまま赤字を垂れ流し借金を返すどころかむしろ
政府系銀行に対し税金のおかわりを要求してくるはず
手形が回収できないなら速追い込んで倒産させたほうが国民の為である
幸い台湾メインの事業なので雇用の影響も少ない

ベトナムに工場作ればいいじゃないか。
今からベトナム人をDRAM工場で研修させておいて。
要は安く作れればいいんだろ。

>>132
サムスンがぼろ儲けすることで、半導体の技術開発はおろか、他の電機産業のあらゆる分野で大攻勢受けてしまう。
エルピーダは国策で残して、サムスンの利益を最小化しておくことが重要。
そのためにはいくらでも税金入れればいい。そもそも韓国の半導体自体が、税制、電気代などで優遇されてる韓国国策。
韓国の貿易黒字の半分は半導体産業だから。

サムスンがこの価格でそれだけ暴利貪ってるなら
もしエルピーダがいなければもっと巨額な恐ろしいほどの利益を得ていたんだ
日本の産業界はエルピーダに感謝しなければ

脳みそに蛆虫が湧いているのが現れているな。

【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

技術者とそれを実証、維持する程度の製造ラインは必要だが、
ある程度以上は、海外に投げるなり、
可能ならオートメーション化を進めるなりして、
人員削減しろってのが当たり前の事だろ。

なんで、DRAMみたいなのが特別扱いなんだか。

ＤＲＡＭはプロセスドライバーだからだろ
製造装置開発にもＤＲＡＭの開発拠点が日本にあることが重要
ロジックファンダリーは日本では逆立ちしても成り立たないからな

全く反論になってないだろそれ。

エルピーダは、量産ラインを国内に持つ事で赤字抱えてるんだから、
技術開発や、その実証ライン程度ならともかく、
量産ラインの工員を食わせるのに税金投入とかやるんなら、
他の産業でも同じ様に扱ってくれるのかって事だよ。

30歳時年収

548 万円
（同業平均； 431 万円)

潰れかけの会社のくせに給料高すぎるんだろ。
税金で支援受けたくせにボーナスも出て舐めてんのか？

給料高すぎ。以上。



平均年収
695.1万
電気機器業界
39位 / 285社中
全上場企業
541位 / 3581社中
平均年齢
35.6歳
平均勤続年数
6.3年
従業員数
3190人

たしかに。
JRでいう三島貨物みたいな会社にしては高すぎるな。
民間で儲かってなくて、政府支援受けるなら、平均給与とかにもう少し気を使ってもよさそうなものだが。

>>379
それがいいな、高付加価値品を
日本で作って、ベトナム等でとことん低価格化して
サムチョンぶっ潰すがいいと思うわ

色んな所が出資して、どこの企業の決算にも
反映されなくなった頃にひっそりと消えて頂く。
使い古しの技術は、台中にあげちゃって、
残りのメンバで潰し合いしてもらおう。

>>385
今のプロセスドライバはNANDフラッシュだよ。
日系半導体メーカーは、製造装置メリットにとっては不良顧客だしな。

a

×製造装置メリット
○製造装置メーカー

>>392
装置メーカーからすると日系メモリ会社は
金払い悪くて口うるさいって評判悪いよな。

東エレク等からすると韓国や台湾の客の方が
良い客なんだろな。

nanyaと合併してやっと2位ってとこかな。

装置メーカーがと言うが競争があってこそ。
そんなもの寡占されたら切られて終わり。
目ざわりなサムスンの核はメモリーなんだからいくら金を注いでもかなり良い効果が見込める。
シェア重視のサムスンが他のものにリソースを注入されたらたまらん。

何年間も同じ事を繰り返してるような感じ。
どうせこの先もなにも変わらないだろ。

DRAM業界はこういうゾンビばかりいて再編が進まないな

>>399
航空業界と同じだな。
装置産業で多額の投資が必要だが、公的支援が得やすいのでゾンビが蔓延る。

仕方ないだろ。
潰れたらチョン企業が値上げるから。
ほとんど研究機関みたいなもんだがな

自らファウンドリ化できないなら、逆に製造なんて一部の高付加価値品にとどめて、
量産品は全てファウンドリに投げるべき。
技術の維持とラインの維持は全く別の次元で考える必要があると思うよ。

>>401
インテルとマイクロソフトが牛耳っているから無理。

つぶそうぜ。どうせ本人たちは国益だのなんだの言ってんだろうけど。
Winnyと同じでこいつらの言い訳の十八番だよな。

【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

エルピーダ買い先行、東芝と合併の可能性との報道で
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2012-01-04T001929Z_2_TYE80300A_RTROPTT_0_TK0697718-ELPIDA-TOSHIBA-STOCK.html

エルピーダの社長かなんかの話ではＤＲＡＭって１Ｇ当たり100円くらいで売ってるの？
ネットで見る限り3千円くらいで売られているみたいなんだけど。
どういうこと？

4GB×2で4000円くらいか
1GBあたり500円、1Gbあたり62.5円

>>407
なぜ、こんなぐらいの話が分からないのか？というレベルの疑問だな。
エルピーダはもちろん、サムスンもマイクロンもその程度の値段で売る羽目になってるわけだが、
それは、半導体素子のレベルの話だよ。

簡単に言えば、きみが手にするDRAMは、手に取れる程大きいし、
増設も簡単にできるだろう？

エルピーダなんかが作ってるのは、その数百分の一、数銭分の一の
面積を占めている素子なわけ。

それをパッケージ化して、消費者に使えるレベルで提供するためには
それなりのコストがかかるわけなんだよ。

中の素子が、１Gであれ、１６Ｇであれ、
パッケージするのには容量の差に依存しないコストがかかるわけ。

君なら、こういう説明で十分にわかるんじゃないの

価格コム　ノートPC売れ筋ランキング（2011/12/26 〜 2012/01/01の集計結果）

1位　最安値：\42,980　Lenovo Lenovo G570 43347FJ 15.6インチ Core i5 2430M/2.4GHz
2位　最安値：\44,000　Acer Aspire AS5750-A54C/K　15.6インチ Core i5 2430M/2.4GHz
3位　最安値：\53,820　ASUS U24E U24E-PX2430　　　11.6インチ Core i5 2430M/2.4GHz
4位　最安値：\29,799　Lenovo Lenovo G570 433472J 15.6インチ Celeron B800/1.5GHz
5位　最安値：\41,300　ASUS K53TA　K53TA-SX0A6　15.6インチ AMD Quad-Core A6-3400M/1.4GHz
6位　最安値：\72,500　東芝 dynabook T451/57DW PT45157DBFW 15.6インチ Core i7 2670QM/2.2GHz
7位　最安値：\35,500　Lenovo Lenovo G570 43347GJ 15.6インチ Core i3 2330M/2.2GHz

DRAMを２M積もうが4MB積もうがノートPCの価格下落が進んでいるわけで。
第2世代core i 5搭載で15インチディスプレイ　4MBメモリ搭載で4万円台って、安いー！！！

>>410
4Mって、　G ギガの間違いですよね。

間違えた。4GBメモリ搭載だった。

メーカー気にしなきゃ4GB×2で1980円とかあるもんなぁ

最近は糞メモリなんてほとんどないからな
差別化もできん。

さっさとDRAM専業から抜けだしておけばよかったものを
専業でないと恐らく金を出さなかったであろう公的融資も意味分からんが

>>409
それだとＤＲＡＭ素子の値段が100円って書かないと嘘になるんじゃないの？
日経など思いっきりＤＲＡＭと書いてあるんだけど。
なんか知ったかぶりして書いてあるだろ。

>>416
ぶっちゃけチップ単位で製品化されてるものを素子とは普通言わない。
>>409はわかりやすくするためにわざと言ってるだけ。
言い分けるならチップ単位のものをDRAMチップ、増設の時に買うヤツをDIMMという。

税金投入してるのに社員は高額ボーナスもらえるとか
大手は凄いな

技術職は高給でもいい。まあ高給にも限度があるけど。

韓国に負けて倒産

最近価格上がってきてるな
夜明け前が一番寒いものさ…

このまま逝けるところまで支援し続けてほしい。
その方が最後の爆発がよりドラマチックになるんで楽しみｗ

DRAM業界は、戦略的重要性が高すぎて国策企業だらけだから仕方ない面はある

もう経済原理なんてどっかいって、国際政治への影響力にどれだけ貢献できるかで
国家が支援しちゃう状態になってる

だから、韓国×2、米国×1、日本×1、台湾×弱小2社（昔はドイツ×1だったがつぶれた）

失業の瀬戸際社員が命の擁護書き込み。

何回税金投入すればすむんだ？　もう潰せ潰せ！

>>423
高性能の半導体はリスト規制で、ヤバ目の国への輸出（製造技術の輸出含む）が規制されてるけど、DRAMは一律、適用除外だよね。

もう利益が出ない市場なのはしょうがないけど、
そこから手を引くわけには行かないってのが難しいとこだよねぇ

>>426
お金と規模、特許の問題で、もはやDRAMを一からはじめることなんて不可能
今ある設備をいかにして維持し、赤字が出ても最低限に収めつつ
最新鋭の技術に追いついていくか、ってのでいいかと

すでにメーカー集団は4つしか存在しないわけだから（台湾はただのファウンドリ）

倒産させて半導体製造と設計を分割すりゃいいんじゃないか。

>>416
409だけど、その程度の話だと記者は知ったかぶりして書いてるわけじゃないと思うよ。
記者はわかりやすく書こうとしただけだと思う。
読者もそれで理解できるしね。
ようは、それを理解する力と知識が、君になくて怒ってるだけなんじゃないの。

>>429
設計って回路設計、デバイス設計どっちのことを言っているんだ？
メモリにおいて回路設計の役割なんて微々たるもんを仕事にするのかｗ
デバイス設計と半導体製造は不可分

>>430
>>エルピーダなんかが作ってるのは、その数百分の一、数銭分の一の
面積を占めている素子なわけ。


お前知ったかぶりしているくせに偉そうだなｗ

ハイニクスを国策で最王手財閥に押し込んで金を出させる。
国策としてチキンレースやるき満々。韓国の運命は実際のところ半導体。


>　SKグループは、崔泰源（チェ・テウォン）会長が在宅起訴されたその日、過去最大規模の投資計画を発表した。
>投資規模は昨年の2倍に達する。投資規模がこれだけ拡大したのは、ハイニックス半導体に対する投資があるためだ。

SKグループ、攻撃的な投資計画の背景
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/01/06/2012010600602.html

エルピーダを延命させて，この先復活する可能性があるかどうかを考えてみる。

東芝と合併してNANDと工場をフレキシブルコンバートし、
Hynix並みのゾンビにしてでもついていければ、それなりに目はあるとはみる。

正直、いまあるSAMSUNG、Hynix、Micron、台湾2社、
全てが国際政治と密接にからんでて、純粋な市場競争とは程遠いところにいる

東芝と合併するなら一端清算した後のほうがいいと思う
というかそうでないと東芝も飲めないでしょ

>>431
ここまで微細化が進んでくると低消費電力の肝は
回路設計だぞ。

DRAMで回路設計の余地ってそんなに有るの？

あぁ〜これでエルピーダ株が紙クズになるのは時間の問題だな

ポストムーアとか

周辺の制御ロジックで微々たるカイゼンをしたところで、DRAM構造である
限り、リフレッシュ動作による消費電力はゼロにならないからなぁ。

放電しにくい酸化膜、占有表面積の小さなセル、少ない電子による情報
記憶を可能にするセンスアンプの感度向上とか、もうだいたい遣り尽く
されていて、SDRAM以降のDDR,DDR2,DDR3は、バスインターフェースの
高速化と微細加工による集積度アップが進んだだけで、DRAM素子自体は
ほとんど進化していない。

税金で社員に高額ボーナス出すのか
すごい会社だな

坂本幸雄の書き初め by うそこメーカー
http://usokomaker.com/kakizome/r/%E5%9D%82%E6%9C%AC%E5%B9%B8%E9%9B%84

書き初めでこれだからなw

早く潰れろ

2011年第3Q DRAM市場占有率

1位 サムスン電子(韓国) 44.8％
2位 ハイニックス半導体(韓国) 21.6％
3位 エルピーダ(日本) 12.6％　　　 　　　
4位 マイクロン(米国) 11.8％
5位 ナンヤ(台湾) 3.7％

4Qではエルピーダと台湾が減産したため
サムスンが出荷を増やし
サムスンのシェアが50％超えるかもと言われてる
エルが逝けば韓国のDRAM世界制覇がほぼ達成される

東電にくれてやる金があるんなら、こっちもくれてやれ

>>442
日本の半導体メーカーで、多額のボーナス出る会社なんてもう無いだろ

赤字でも雇用がある限り残さなきゃいけないもんもあるだろう。
今は。

経産省元審議官を立件へ　インサイダー取引容疑

　経済産業省の元審議官(53)＝前資源エネルギー庁次長、現官房付＝による半導体大手
「エルピーダメモリ」株などのインサイダー取引疑惑で、東京地検特捜部は近く、
元審議官を金融商品取引法違反容疑で立件する方針を固めた模様だ。

　すでに元審議官に対して強制調査をしている証券取引等監視委員会からの
告発を受ける形になる。元審議官側は「株取引は妻の指示に従ったもので、
報道で公知の事実となった後の取引のため、インサイダー取引にはあたらない」と
主張している。

　元審議官は、経産省商務情報政策局を担当する審議官だった2009年2〜6月、
経営危機にあったエルピーダの救済計画に携わった。関係者によると、
そのさなかの同年5〜6月に購入した同社株約5千株分について、
改正産業活力再生特別措置法を適用して公的資金を投入する計画の内部情報を
知りながら購入した疑いがあるという。

　また、元審議官は同年4月下旬には、別の半導体大手「ＮＥＣエレクトロニクス」
（現ルネサスエレクトロニクス）が他社と事業統合に向けた協議を始める
という未公表情報を入手したうえで、妻名義の口座でエレ社株約5千株を買った疑いもある。
これらの取引で、元審議官は約200万円の利益を得ていたという。

2012年1月7日3時4分
http://www.asahi.com/national/update/0106/TKY201201060703.html

よくわからんが、日米台連合はダメなの？

なぜボーナスが出る？？？

こいつらの為に税金はらっとると思うとな・・・

>>449
こんなのまで出てきたらお先真っ暗蔵だな
全量海外委託生産に切り替えたらどうだ

越に工場移転しろよ

移転する金もないし、完全に移転した所で黒字になる訳でもない
DRAMは設備投資が重過ぎる
キマンダなんか最晩年は売上額より赤字額の方が大きかった

>>454
シェア、生産規模で負けてるエルピーダが、
そもそも電気代高い、税金高い、通貨が高い、人件費高い国で生産してるのが間違いだろ。
韓国よりもコスト安いとこに、韓国よりも技術で先行して、
そこから何とか逆襲だろ。
台湾で生産しても無理だよ。
台湾より安いとこを選んで、台湾企業にだって完全に諦めてもらわないと。
まず台湾系を振り落とすのが先決なんだよ。

うち潰れるのかなぁ・・・来年度からどうしよ

ジンバブエぐらいがいいのではないか

>>38
空売りできないのによくここに入れるね。
反発狙いにしても上からの現物の浴びせ売りがやばい

もう日本の全メーカーの総力を結集して，サムスンに攻撃をしかけるしかないだろ。
これはエルピーダだけの問題ではない。

【韓国】不況知らずのサムスン電子、過去最高の業績で“一人勝ち”…アップルとの競争で鍛えた力、半導体業界でも唯一黒字[1/8]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325992416/

この結果、通期の売上高は過去最高の164兆7000億ウォン（約10兆9300億円）に達し、
営業利益は16兆1500億ウォン（約1兆700億円）で、前年（17兆3000億ウォン）に次ぐ記録となった。


好業績に最も貢献したのは、「ギャラクシー」シリーズに代表されるスマートフォンだ。
証券会社は、昨年のサムスン電子の営業利益は、
半分（8兆ウォン＝約5300億円）が携帯電話端末によるものだったとみている。


半導体事業部も不況に打ち勝った。サムスン電子を代表する製品は何と言ってもDRAM、フラッシュメモリー
といったメモリー半導体で、圧倒的な首位の座にある。
しかし、昨年はメモリー半導体の価格が過去最低水準まで急落し、困難に直面した。
業界2位のハイニックス半導体は、昨年第3四半期に2700億ウォン以上の赤字を出した。
こうした状況でも、サムスン電子は6兆ウォン（約4000億円）の営業利益を出した。
その理由はシステム半導体（非メモリー半導体）にある。
サムスンはパソコン市場向けではなく、スマートフォン向けのCPUである応用プロセッサー（AP）を強化する道を選んだ。
スマートフォン市場が急成長すると、昨年第4四半期には、システム半導体の営業利益がメモリー半導体を上回った。


液晶パネル事業も昨年はつらい1年だった。中国、台湾の低価格攻勢に押され、液晶パネル価格が暴落したためだ。
LGディスプレーは昨年第3四半期に5000億ウォン（約330億円）という多額の赤字を出した。
　サムスンは次世代のディスプレーとされるOLEDで危機を乗り切った。
サムスンは昨年、OLED部門で9000億ウォン（約600億円）の営業利益を上げた。

>>460
サムスン嫌いだけど業績はマジすげえな

これを見ると、サムスンの利益1兆円は、
スマートフォンと半導体が半々で、それぞれ5000億ずつなんだよね。

スマートフォンを何とかするべきだろうね。
サムスンを追い落として、利益の半分を奪うのが、
半導体戦略でも重要だと思う。
スマートフォンなんて誰でも作れるんだから、
日本企業は何をやってるのか？
液晶TVで価格競争になれば、サムスンも利益は出せてない。
スマートフォン市場でも同じ状況に追い込まないと。
ソニーやパナソニックがもっと頑張らないと、
めぐりめぐって日本の半導体産業が死ぬんだよ。

>>462
いまや、生命維持装置(エコポイントとか)付けて意識不明だけど脈はある
くらいの状況。

神風だったガラケーや液晶テレビも、天狗になって調子こいてるうちに
売れなくなって、酸素マスクが半分外れ掛けてる。

生命維持装置を外したら、即死あぽーん。

まさに脳死状態
もう安楽死でいいだろ

>>462
>スマートフォンなんて誰でも作れるんだから
作れるのとそれを売るのとは別だしなあ。サムスンがスマホで一気に展開できるのは
それまでの携帯市場で2位になれてたからなわけだし。そこで日本は携帯市場で世界には
向かってなかったわけで。世界に向けてやってたのはソニエリぐらいだよね。

>>465
ならぶっちゃけ他の日本企業は携帯から撤退し、
ソニエリを日本代表選手にして国内独占させ、
それを基盤に海外市場でサムスンを食わせればいい。
世界市場で勝負できない携帯メーカーにはとっとと撤退してもらうべきじゃないか。
もう無駄なんだから諦めればいいんだよ。いずれ大赤字で撤退するはめになるんだから、
日本企業同士で競争して疲弊し合うのは馬鹿げてる。

ソニーなんてもう飯の種が何も無くなった企業なんだから、
携帯くらいいいじゃないか、ソニーに譲ってやれ。シャープとか富士通とかは。
それでソニーさん頑張って、てことで、
頑張ってもらってサムスンのシェア奪ってもらい、
それが結果として薄型テレビや半導体、電池や白物家電やらで他の日本企業の恩恵になるだろ。
シャープやパナソニックだってそれで楽になる。
携帯なんてブランド力と販売力だけの勝負だから、
パネル製造できなくて、箱にソニーのステッカーはってるだけで、
パナやシャープと勝負できてるソニーの方が向いてるだろ。

>>466
それも一つの方向かも知らんけどね。までも国が動いて日の丸なんとかとか
作ったところで上手くいったものあったっけ？っていうさ。

サムスンより安い製品が出ないエルピーダなんて潰れてよしだろ。
今の状況じゃ永久に赤字を垂れ流す、ダメ企業で倒産です。

>>469
エルピが潰れた後、今みたいな安い値段でサムスンが売ってくれるのか？ってのが前回の支援理由じゃねーの？
だって韓国企業だぜ？独占企業になった途端スゲー高い値段で売りつける可能性って決して低くないよね。
そうなったら電化製品軒並みやばくね？

ま、そこはともかくエルピの赤字垂れ流しはホントどうにかしてもらわんといかんけど。

エルピーダやサムスン以外にも、マイクロン(米)やNANYA(台湾)とか、DRAM
メーカーは他にもあるから心配ない。

今は世界的に供給過剰で、お互いに「お逝きなさい」のチキンレース中。

>>471
サムスン・ハイニクス以外と全部合併しようずｗｗｗｗｗｗ

>>460
これ読むと専業メーカーでは不況耐性が無いという事になるな。
変わり身の遅い日本メーカーが更に専業化に向かっている現状は最悪の選択では？

昨日、テレビで日本総研の人が日本の電気業界は最も競争力が無いって言ってたけど、やっぱりそういう事なのかね。

開発に特化して、海外生産にすればいいだろ
要は価格なんだから

>>473
日系電機メーカーもちょっと前は総合メーカーだったわけだが。
それでも、常に赤字で、エルピを筆頭に赤字事業を順に追い出して来たわけで。
総合メーカーでも、他部門が稼ぐから赤字でいいやってみんなが思う会社と、俺の部門が一番になるって意識の強い会社の違いなのかね。

あと、凄まじい勢いで派遣に侵食されたのが痛いな。
携帯部門とか、担当のほとんどが派遣なんて職場も珍しくなくなった。
なんというか、自分の社内での地位が安泰であることを最優先に、余計なことはせずに穏便に生きようとする奴が増えすぎたんだろうな。
派遣の手配師やって、成功したら手柄、失敗したら派遣をチェンジが一番楽だもの。

派遣雇うってその企業にとってはすさまじくメリットがあるんだろうけど、
日本経済全体でみたらすさまじいデメリットの塊だよね。

明日の不安を抱えてる派遣が高級な日本製買うわけ無いじゃん。
トヨタの期間工が車買うか？買わねーよｗ
仮に同じ給料、同じ福利厚生だとしても期間切れたら即首の可能性がある派遣は貯蓄を優先するだろうし
そもそも同じ給料じゃないしｗ

業績悪化→企業がこぞって正社員雇い辞め派遣採用→増えた派遣は日本製買えずに中国韓国製買う→さらに業績悪化
日本の不況原因ってこれだよねー？

だけど、どんなに不況でも社員の給料下がらないんでしょ？
このままだと、どんどん赤字が続いてぶっ潰れてしまうぞ？・・

社員の給料をちょっと下げた所で焼け石に水
円高である時点でもう事業継続が無理なんだよ
早く潰れた方がいい

>>478
下がってるんじゃねえの？
10年前と今で同じ役職の給料が一緒だとは思えないんだが。

>>479
この円高だと輸出企業はどうにもならんよねー。
もはや円高になると割り切って投機した方がいいんじゃねってレベルｗ

>>32
製造装置メーカーにとっては重要

2年で耳そろえて返せってのもどうかと思うんだよね＞産活法
地道に分割払いとか・・・少なくとも一括ってのは追い込まれた会社に無理難題な
気がするよ。銀行と違って、ものすごい金の流れがなくてやりくりできんだろうし、
裏ワザもない。

>>33
る寝さすは日立と三菱が作ってNECがくっついた
エルピーだは日立とNECガ作って親会社の影響力排除した

グローバルで得したのは、結局、中国だけ。日本がダントツに割をくってる。

>>53
給料は安いよ
削減されっぱなしだから

>>59
まだ決定してない

DRAMじゃなければ8GBあってもいいんだけど、PCのメモリを大容量化するのももう限界
なんじゃないかと思う。OSがどんだけ重い処理を載せようとしたところで1GBの壁越えた
あたりでもうすでに限界。プログラムと動画データを丸々メモリにロードしたって、高速化
よりもむしろHDD待ちの方が長い状態になっている。不揮発メモリでHDDの代わりっても
あっちの大容量化がまた限界来てるし・・・
もうそろそろ現テクノロジーでは飽和限界なので、ニューロ化とか脱シリコンとか始めて
いなければ置いて行かれる。DRAMといえどもはやローテク。韓国とかでも作れる時点
でもうビジネスにならないレベル。

>>487
ほぼ同意だが、韓国にも作れるのは日本企業が技術屋冷遇しまくって技術流出させたってのと
トップがバカすぎて韓国に技術を提供しまくったのが原因だろ。
↑二つを先にどうにかしないとブレークスルー起こしても韓国にまたパクられるだけで全く意味無いぞ。

>>230
自己紹介？

エルピーダは研究開発をしてないからね。
ただのFab屋。
そりゃジワジワ来るわ。

>>490
それはねーよ

>>487
いくらHDDをSSDにしたところで、I/Oバスの速度が向上しなければ意味がない。

DDR3-1333(PC3-10600)規格のJEDECメモリモジュールのバスクロックは667MHz
で、理論上の転送速度は10.667GB/sec。

これに対して、1回のアクセスで64bit幅のデータを入出力できるDRAMと違い、
1ビットづつシリアル通信するSATAでは6Gbpsでも理論上の最高速度ですら
187.5MB/secしかでない。

実際にはレイテンシやコマンド処理のオーバーヘッドなどでDDR3もSATAも
理論上の最大速度は出ないが、両者のスピードは2桁くらい違う。

>>481
そいつらが技術垂れ流しまくったんじゃないか。自業自得だろ。

PC用はともかく、スマホ等のモバイル用をまともに作れるのはエルピとサムスンぐらいだろ。
エルピが撤退してサムスンの一社供給体制になったら
国内スマホメーカーに止まらずアップルですら逆らえなくなるんじゃね。

モバイル用はMicronも作っていた記憶が...。

あと、ロームに買われた元の沖電気半導体事業部→OKIセミコンダクタ(株)→
ラピスセミコンダクタ(株)とコロコロと社名が変わってるが、細々と他社が
止めたり縮小しているSRAMとか作っているな。

だからtsvなんだけど....

>>494
Mobile用のDRAMは、ほぼDRAMメーカ全社が作っている。
Mobile用とPC用で、DRAMコアとしては、大きな違いはない。

そうは言っても、サムスンに独占されるのは嫌だから、購買側のメーカーは、
購入分の先払いとして、エルピーダに金を出してくれるかもね。

値上げしないからエルピーダに支援しないで
とかサムスンは交渉してんじゃね
サムスン悔しいけど賢いからさ

モバイル用は32ビット接続だし、電力設計が厳しい。
それに最近はMCPやPoPも必須だから、
サムスンとエルピーダで世界シェア9割は堅い。

ハイニックスってのはどういうキャラなんだ？
世界シェア二位らしいけど
エルピーダが潰れてもハイニックスとマイクロンあるからってならないのか？

>>500
そうなる。

>>475
サムソンの場合、単に事業部が沢山有るってだけには見えないんだが。
例えば液晶テレビでは赤字だけどコーニングに出資してそれを補填してるとか、方針に戦略を感じる。

撤退はありえないのだからさっさと融資決めろ。

黒字はありえないのだからさっさと倒産決めろ。

まんざらタマがないわけでも無いんだゅな

>>504　ちょん逝きやがれ。

>>505
いや、ないだろｗ
あったらこんな無様にカネクレクレしてないわｗ

>>500
日本の会社じゃないからダメって事じゃね
サムソンもハイニックスも変わらんよ

>>507
金喰いエルピーダ
日本は資本主義国です。北ちょんへ逝けよ。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｹﾞﾗ

>>506
金喰いエルピーダ
日本は資本主義国です。北ちょんへ逝けよ。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｹﾞﾗ

>>509
えっ

エルピーダの問題というよりあの韓国2社の国家予算つぎ込んだチキンレースのほうが問題だろう

ネトウヨ予想だと、韓国はウォン安でとっくに経済破綻じゃなかったっけ？
あぁ、そういえばエルピーダの労組も支援するミンスが支援したンだっけか？

エルピーダ、法則発動でブーメランってだけだな。

終了！

ていうかこの板にどんだけエルピーダのスレ建ってんだw

エルピーダ並のシェアでもハイニックスは経営成り立ってるんだろ？
しかもハイニックスはDRAM専業じゃないか。
てことは、結局、エルピーダの問題は日本で作ってることだ。
だからさっさと工場を為替の安い国に引っ越せばいい。
そしたらハイニックス以下全部潰せて、その後に残存利益を得られる。
台湾企業と経営統合を図ろうとしてるが、そもそもそれが間違い。

>>515
ハイニックスはNANDも作ってる

>>513
エルピーダには労組無いよ…

>>517
ありますよ
寝ぼけたこと言わんでください

NEC広島の名残りで広島工場にだけあるんだよ。

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／ >>519
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　し　バ
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 な　カ
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 い　に
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 で　
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 く
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 れ
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 る
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　! ?
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　く　　 て　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　ら　　る　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　い　 .わ　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　! !　　よ　　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

低価格競争が激しいパソコンのパーツ（一部品＝DRAM）の製造なんて
値下げ圧力が強くて儲からないから、日本企業はとりたかりたくないのが本音。

ここで問題です
エルピーダメモリの時価総額はサムスン電子の何分の一でしょう

１.ほぼ同値
２.３分の１
３.５分の１〜１０分の１
４.１０分１〜１００分の１
５.１００分の１以下


答えは他のスレに

資産あるとは知らんかったわ

汎用品なんて韓国や中国に作らせておけばいいのにな

赤字垂れ流し税金漬けで延命するゾンビ企業。お逝きなさい。

>>524
サムスンの独占になった瞬間値上げしてくるよ

>>526
台湾が増産するよ

パワーチップとか、レックスチップとかエルピーダが関わった台湾DRAM企業は
エルピーダの存続関係なく生き残れるんかね？

>>527
台湾ってエルピとつながりあるから、エルピ倒産の余波受けるんじゃね？

台湾政府が一時的に助成金出せば増産で大勝利に……なるんかな？