【IT】「楽天ポイント」が勝手に使われる被害:IDとパスワードが不正利用される [11/12/28]
1 :
本多工務店φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 02:59:59.97 ID:yKJKy7cg
>今までのところ個人情報の流出は確認されていない。
>今までのところ個人情報の流出は確認されていない。
>今までのところ個人情報の流出は確認されていない。
>今までのところ個人情報の流出は確認されていない。
>今までのところ個人情報の流出は確認されていない。
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 03:02:10.50 ID:eJ4TtIY9
また詐欺ネクソンに騙されたのかwwwwww
何人被害者が居るのか判らんが
いい加減この運営会社でゲームしてるやつもどうかと思うわ
しかも上場するんだっけ?wwwwどんだけ真っ黒なんだよ
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 03:03:22.72 ID:hf0m97Zs
>一部の顧客のIDとパスワードが、不正利用されたことを明らかにした。
>今までのところ個人情報の流出は確認されていない。
こういう事を矛盾って言うんだ。
>>4 そうでもない
こういうのは、大抵の場合、ネクソンのなんらかのゲームのファンコミュニティや
どっかの怪しいサービスから流出してるんだろうよ
いまだに、IDとパスワードを使ってるサービスで共通のものを使ってるバカが多いからね
上場企業が運営してないネットサービスなんてセキュリティがないに等しいのに
クレジットカード登録やポイントを貯めてるサービスと同じパスワードにしてるやつのせいで、こういう問題が発生する
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 03:08:22.31 ID:eJ4TtIY9
>>2 さっしてやれよ
>NEXON Corporation(ネクソン・コーポレーション)は、
>MMORPGなどオンラインゲームを開発運営している韓国の企業である。
>日本法人は株式会社ネクソン。
>なお、韓国語社名は??????で逐語訳するとネクソン株式会社だが、
>日本法人は自社をネクソン、韓国本社をNEXON Corporationと呼んでいる。
つまり、楽天は顧客のIDとパスワードは「個人情報」だと認めていないってことだろ
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 03:11:56.27 ID:FmwrDT/O
>今までのところ個人情報の流出は確認されていない。
直ちに情報が流出したと明らかになるわけではない = いずれ流出がバレることになる
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 03:14:47.37 ID:EEGNYtcm
>楽天によると、今までのところ個人情報の流出は確認されていない。
どっから突っ込めばいいんだよ…
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 03:17:36.38 ID:M/MidkcU
ゲーム系は客層が悪いってホントなんだな。
日本人は正当な日本の企業を使えって警告だろ
ソニー 大量流出
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 03:25:39.22 ID:P+MgHw8h
WebサービスのIDやパスを一意に管理できない今の現状を法整備するべきだろ
リテラシーの無いユーザーのIDやパスの管理がずさんになるのは当然だし
それを利用して権益を得ているヤクザな企業運営が問題ということ
例えば「Webサービスユーザー会」をIT企業が出資して、認証局ベースで
IDを管理できるサービスを利用者向けに無料公開するとかが必要なんだろな
OpenIDとかあるじゃん
楽天は楽天家だな
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 03:39:23.48 ID:OjsCE/X1
amazon>>>>>>>楽天
もともと定説。使えば分かる。というか見れば分かる。
楽天の頁はごちゃごちゃ汚い。
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 03:39:34.26 ID:M/MidkcU
だからガチガチに管理すると困る所も多いって事だよ。
わかるでしょ。
>>16 あまり国内で話題にならなかったけどAmazonもアメリカで大量流出やらかしてる
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 03:47:02.27 ID:mzqnR2is
これはイメージ悪いなポイントといえど不正利用されちゃうとな
楽天はいろんな業種やってるんだし
楽天は小売販売の仲介であって、ITの技術力は驚くほど低いから、
IT企業に含めてはいけない。
特にポイント関係は失敗が多い。
まだ楽天なんか使ってんのかよ
このID、パスも楽天が売ったんだろ?
Webとかクラウドへの技術コミットは
国内企業では比較的上の方の気がするけどな
本家サービス関連は使う気が失せるレベルだけど
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 04:10:36.05 ID:e9HGPPET
前の話だけど、迷惑メールが頻繁にくるようになったのが、楽天使ってから
だった気がしてるんだけど、勘違いだろうか?
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 04:26:43.26 ID:FmwrDT/O
まあ、法則大発動ってだけなんだけどね。
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 04:36:11.00 ID:y1Vb6HBd
四年ほど昔の事件(顧客のメルアドをよそに売ってただかの)から一切関わってないわ。
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 04:49:00.78 ID:hfmtZ3Fz
楽天ポイントは
アフィリエイトで稼がないと
なかなか貯まらない
アフィリエイトでもせいぜい
ひと月に500ポイント稼げればいいほうだがw
確認されていないっていうのは確認できていない
もしくは確認できる技術力がないって言うだけだよね
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 05:20:33.93 ID:ag0m70tx
氷山の一角だろうな
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 05:43:48.64 ID:zOfMCQc7
固定のIDパスワードでログインして物売るってのがもう限界なんだよ。
サイト側でどんなにセキュリティ対策してもフィッシングされたらおしまい。
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 06:05:17.75 ID:qOHktgZp
メルアドがIDだから実質パスワードだけ
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 06:37:30.32 ID:1IBjo074
楽天=ネクソン=PSN
IDとPASSが同じなら、流出が有ったのはドコでしょうか?
1億件の個人情報の中から、金に成りそうなの探してんじゃね?
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 06:41:32.19 ID:rlDtBGbM
三木谷は反省文を書かないとダメだな もちろん英語で(笑)
楽天て世界に出るわりには、セコイし、こんなトラブルばかりだよな。
英語でコミが取れなのか。
アマゾンの方が送料無料だし手数料もいらないから便利だよな。
>>7 生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる氏名、
生年月日その他の記述等により特定の個人を識別することができるもの
(他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別
することができることとなるものを含む。)をいう。
・・・と法律では定義されている。IDは氏名や生年月日と用意に
照合できるデータが提供されている場合だけ個人情報に含まれる。
「記号や数字等の文字列だけから特定個人の情報であるか否かの
区別がつかないメールアドレス情報」は個人情報とは言わないことが、
経済産業省から告示されている。
さらに規約で「ユーザIDおよびパスワードは、他人に知られることが
ないよう定期的に変更する等、会員本人が責任をもって管理してください。」
と書かれているとおり、ユーザーIDの管理責任はユーザーにある。
ユーザーIDを頻繁に変更しなかった利用者側の責任。
>>23 そういう話ってよく聞くけど大手ネット通販を使って
店以外から宣伝メールは来ないけどな
俺は楽天のメールが迷惑だ。
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 07:44:44.88 ID:YfyseTT+
楽天ポイント月末無効しまくりだわあ
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 07:47:23.30 ID:9RLpAoXz
ネクソンって韓国でも 大量個人情報流失があったばかりだよね
>>23 楽天はあくまで仲介業者だからな。
楽天を使って注文すると、出展業者にメールアドレス、住所、氏名、
クレジットカード番号、etcの通販に必要な情報が提供される。
そっから先は出展業者の管理下。
出展業者お品質なんて、個人事業者から大手企業まで様々だから、
管理が杜撰な出展業者や、悪質な出展業者もあるだろう。
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 08:34:44.08 ID:WXGsKZ86
>>40 そりゃ、この通販なんて安心して使えないわ
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 08:45:07.22 ID:UYLq/TqX
いつだったか、楽天にしか使ってないメルアドから
エロサイトの宣伝メールが大量に届くようになったから
しかたなくID変えたよ(´・ω・`)
ネクソンがあやしい
楽天のメールアドレスとクレジットカード番号って、小売に直接教えるのか
この二つを楽天が抑えるから、ショップが言いなりになるのかと思ってた
>>40 カード番号は下4桁しか情報が行かない。
メアドも1年半くらい前から店舗には分からなくなってるぞ。
>>38 有名なんだw
楽天はいつも下請け業者に責任を押しつけて責任逃れるをしているよね。
しようしゃ
楽天からのメールは
ふつ〜スパムに指定
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 10:38:21.22 ID:g3c1S9iO
>楽天によると、今までのところ個人情報の流出は確認されていない。
おもっくそ矛盾してるぞwwwwwww。
他のサイトと同じメアド&パスワードを使ってた。
ニセページからログインした。
楽天が発注したサーバ運用業者から漏れた。
あたりかな?
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 11:49:20.22 ID:irVMdoX7
>楽天によると、今までのところ個人情報の流出は確認されていない。
これは嘘だな。日経によくある誤報だ。
「顧客のIDとパスワードが、不正利用されたこと」=個人情報の流出
「楽天ポイントが勝手に使われる」=個人情報流出により経済的被害が確認されている。
「利用者にパスワードの変更などを呼びかけている」=個人情報流出への対策方法。
×個人情報の流出は確認されていない。
○個人情報の流出が確認され、金銭的な不正利用が確認されている。
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 12:13:48.43 ID:irVMdoX7
IDとパスワードが不正利用されたってことは、
住所・氏名・電話番号等の個人情報にも容易にアクセス出来たってことじゃん。
なのに何故、
「 今までのところ個人情報の流出は確認されていない。 」
と言い切れるんだ?
>>4 確認されていないだけで「無い」とは言っていない
だから矛盾はしていない
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 12:40:27.70 ID:irVMdoX7
>>54 >1の「楽天は28日、同社のインターネット通販を利用する一部の顧客のIDとパスワードが、不正利用されたことを明らかにした」
から考えると、楽天が不正利用されたことを「確認した」から「明らかにした」んだろ。
確認していないことを明らかになんてしないだろう。
言い換えると、IDとパスワードの流出(による不正利用)を確認したということ。
こういうのって何が悪いって
3回間違えたら 住所確認するくらいの厳しい管理にしてないから
何回間違えても後からログインできるようにしてるからこういうことになる。
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 13:02:34.20 ID:o53tzVoH
楽天レンタルのエロDVDのレンタル履歴だけは流出しないでくれ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 13:05:41.54 ID:OpgB9fAo
>>56 >3回間違えたら 住所確認するくらいの厳しい管理にしてないから
これって正規アカウントのやつも面倒じゃん。攻撃されて住所確認状態になったら
後で正規アカウントのやつにも住所確認求めることになるわけだし。
KeePassとかで管理していれば間違えない
パスワードも自動生成32文字とかでOK
楽天、ログイン履歴見るとアクセスしたIPがわかるんだな
普通は当然自分のIPだが
初めて知った
どう考えてもネクソンの所為だろう
今まで楽天側に問題がなかったんだから
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 14:56:11.14 ID:irVMdoX7
楽天とかこういうネットショッピングは
変更する捨てアドで買い物がデフォ。
後で迷惑メールで苦労しないための対策。
迷惑メール来るようになったらそのメアド捨てればいい。年末大掃除みたいに。
>>14 >OpenIDとかあるじゃん
アレは複合サービスだと使えない
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 15:29:35.61 ID:hafF0Qai
>>4 矛盾してない。
情報流出元は楽天以外にも考えられる。
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 02:30:16.91 ID:CBUEw9OD
>>34>>52 >Yahoo JapanではID・パスワードは個人情報として扱っているようだね。
個人情報であるかどうかは、法の定義によるもので、企業判断は無関係だよ。
どこまでが個人情報なのか紛糾しているようだけど、段階によって異なるんだよ。
>IDは氏名や生年月日と用意に照合できるデータが提供されている場合だけ個人情報に含まれる。
要は、このため「楽天側に保管されてる段階」のID・PWは個人情報だけど、
単体で流出したそれらは、容易に照合できなくなるから、個人情報ではなくなる。
(ただし、いつでもDBにアクセス可能な状態にある段階では個人情報とも言えるw)
なので楽天側の発表の表現は間違いではない。しかし誤解というか反発を招きかねないとこだが。
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 04:28:31.20 ID:j3cSYR5K
楽天からこんなメールがきたけど、このサイトに飛んで「楽天IDでログイン」をクリックすると、
http://campc.tobemedia.net/ に誘導される。
これをフィッシングというのかどうかわからんが、IDとパスワード入れる奴はかなりいるだろうね。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓2011.12.26〓〓〓
【楽●天】楽天ダイニングニュース
http://rd.rakuten.co.jp/rn/rdyn-h/1112/26/26373756/?dining 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
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あらかじめご了承ください。)
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だった
俺も銀行特に「楽天銀行」のメールは、始めから「フィッシング」と想うので読まずに消去している。
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 08:45:00.71 ID:JQn3S3x1
家族だけでなく親戚中の年よりの買い物を全部引き受けてためたポイントで
クリスマスプレゼントを調達したら、家中で喜ばれたよ
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 09:22:20.39 ID:R3uXCZ5X
楽天内部の可能性もあるって事か。
内部なら、漏れても気づきにくい。
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 13:20:47.16 ID:MXiS2kCf
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彡彡彡ミミミミミミミミ\
彡彡川 |ナ ))ヽミミミミミミヽ
(( .) ( ミ川川 |
l-=・‐. ‐=・=- 川川川
l 'ー .ノ 'ー-‐' 川川川
| ノ(、_,、_)\ 川川 | |
| ___ \ 川川_川 いやだわーまた日本経済新聞 だわー
| くェェュュゝ 川川`ヽ||
/入 ー--‐ /:.:/ }
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}./: : : : : : . .: : :.: :,' l
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r┴───────────xヽ:::::_::_::::_::_:::_:::___)
| |'"´ }
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73 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 14:22:57.67 ID:JwrOuhlo
>>1 NEXONってチョン詐欺企業だろ。
バカだろ、こんな組織のゲームをプレイしてるカスって(´・ω・`)。
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 21:47:36.72 ID:q7qlNpxL
なーんのメール案内もないのだが
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 22:02:32.27 ID:AptqtI8Y
複数のネットサービスを一つのIDとパスワードで利用してる人が多いからね。
どこかから手に入れたIDとパスワードを他のサービスで入力すれば利用できる可能性は高い。
楽天から漏れなくても他で漏れてりゃ楽天と同じIDやパスワード使ってる人は同じ事になる。
自分だって、色々なサービスを同じIDとパスワードで利用してるし。銀行とか証券みたいな本当に危ないのは
別だけどね。数千円の被害受ける可能性の為にサービスごとにID変えるなんて面倒なだけ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 22:22:23.64 ID:Kgwh94CY
楽天から震災前は日に600通メールが来ていた
今は200通
>>31 ネクソンのメイプルはポイントをwebマネーにしやすいからなぁ
楽天あんしん決済で競馬新聞毎週買っていたけど
そんなこと一度もなかったぞ
競馬新聞と言うだけでお察し
楽天の場合メールアドレスがIDの代わりになるからID自体は常にダダ漏れと同じなんだよな。
楽天から流出しなくても利用者がメールするだけで楽天IDが流出してるのと同じ。
>>80 それぞれ本人にしかわからないから問題ないぞ
82 :
名刺は切らしておりまして:
最近調子こいてるな楽天
生意気だな