【出版】電子書籍の将来は? 京極夏彦さん「紙のまねしないのが大事」[11/12/26]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
-続きです-
[2/2]
−−日本の電子書籍市場の将来をどうみるか
「今のところ暗い。主導権を配信元のアップルやグーグル、アマゾンの米企業が握っているからだ。
太刀打ちする力を日本の出版社は持ち得ない。このままでは出版社はただの中継ぎ業者になってしまう。
出版社が頑張って、経済的、文化的に日本の出版文化を守る必要がある」
−−出版社を通さず、作家が配信先と直接契約を結ぶ形も想定されるのでは?
「考えられる。ただ、小説は書いただけでは誰も読まない。(紙の本の場合)装丁され、
本という商品になって流通しないと完成しない。
紙の質からインク、活字の種類に至るまで目配せの効いた商品のほうがいいに決まっている。
それは編集者の仕事。出版社はソフトを作る上で『自分たちが必要なんだ』という自覚を
しっかり持ってほしい」
−−今後電子書籍は商品としてどうあるべきか
「紙の本のまねをしないことが大事だ。
昨年の段階では勘違いの人が結構いて、『紙の本の質感そのままです』といっていたが、
それなら紙の本を買えばいい。縦組みがいいのか横組みか、背景の色はどうするのかなど検討部分は
山ほどある。どう読ませるかが大事で、文章の読みやすさを含めた見せ方を考えていかないといけない」
−−今後、電子書籍にどう取り組むつもりか
「要請があれば、電子書籍に特化した作品を書いてみたい。
例えば、同じ文章でも、漢字検定3級、4級と級ごとに漢字の量が変わるとか(笑)。
こういう紙の本では絶対できないアイデアがいくつか出てきて、『書いてください』といわれたら
やる気が出る」
-以上です-
京極さん
http://www.sankeibiz.jp/images/news/111226/ece1112261101000-p1.jpg
, -───- 、
,..‐'´ `ヽ、
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ヽ::::(:::::::::::::::;ィ  ̄,J `ヽ ̄j )ヽ ,ノ 立ててくれたんや…
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_,.. ‐'`iー'!:::::j ( 。 ノ ,ゝj~`U ヽ ~:J | | なんちゅうもんを…
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| l ヽ __  ̄_,. イ/ !
:l ヽ.ヽ ,.、 , ̄ -‐'// |
l ヽ ヽ. // / 〉 :// |
! ヽ ヽ// ./ / :// !
京極の旦那、和食の大家みたくなったなw
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 12:44:18.93 ID:LPfHXgWw
漫画の回し読みができないのが痛いね。
貸し借りが不可能になる。
端末ごと貸すのも借りるのも気が引けるしな。
厨二臭いグローブをつけてるな
ルーガルー1巻積んでるのを思い出した。
まだ最初の方しか読んでないけど、京極は怪異だけ書いてりゃいいのにと思った。
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 12:47:47.50 ID:rlB0aqf4
京極夏彦と東野圭吾では、京極の方が遥かにマシなのがわかった。
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 12:48:47.34 ID:3wrgwID9
このグローブは何に使うんだ?
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 12:49:21.23 ID:95F0p1p8
分厚い本は武器に出来る
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 12:50:24.54 ID:TK8LFbml
>>2 >例えば、同じ文章でも、漢字検定3級、4級と級ごとに漢字の量が変わるとか(笑)
漢字検定マニアなのか? 最後は中文になるんだよな
京極はこんなコトしてないで早く新作を書け
「鵺の碑」の発刊が2年も遅れてるぞ
>>8 東野は出発点にすら立っていないというか。
東野達が叩いている自炊なんてマイクロフィッシュ化と同じで
電子化というのも憚られる程度のもの。おまけに破壊的変換だし。
京極はさすがにまとも。本来の電子化を見据えてるね。
リーダが脳波測って、エロで読者が喜ぶようならエロシーンが挿入されるとか
やおいな読者ならそっち系の章に置き換わるとかw
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 12:55:49.17 ID:z3oAntpD
ゲームブックとかいいんじゃね?
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 12:57:23.59 ID:OoTuMzQ9
>本という娯楽装置はほぼ最終形。
これは納得する。
冬で例えるなら布団に入ってぬくぬく読書。寝れるw
雑な扱いをしても壊れるとか無い。
タブレット系だと布団に入って見ると画面にゴミつくし、
寝ぼけて顔に激突するw んで壊れる。
普通過ぎて何も言うことが無い
スレ立てるほどの話題かな?
>>16 iPad使ったことないだろう。あれは頑丈だぞ。顔の方が壊れるw
この人、真っ当なのに何で厨二病なんだろw
>>17 出版が全部Amazon, Google, Appleに吸い取られるぞと言ってるのにか?
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 12:59:58.83 ID:nClsipSg
ジャミノシズクのトーンダウンぶりにはがっかり。
チュウゼンジとかミマサk研究所mpの続きの話でもしてくれよ
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 13:00:09.24 ID:Zg69aNql
やっぱ、あふぉやこいつw
土田のギャグのパクリ
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 13:01:14.16 ID:HgjGYRTE
よくわかってるな京極夏彦は
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 13:02:53.39 ID:OoTuMzQ9
>>18 iPadそんな頑丈なのか? だと欲しいかも。
まぁ一度だけなんだけど朝起きて踏んづけて本体と足に大ダメージw
>>20 無策ならそうなるのは、当然でしょ
自業自得だよ
まあ、この人はどんなプラットフォームでも食っていく自信があるのはわかる
一方で東野圭吾は電子書籍のニーズを無視してユーザーを泥棒呼ばわり
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 13:07:45.66 ID:eZbZnw1P
妖怪指抜きグローブかこいい
小説の電子書籍は jpg や PDF では無く、E-Pub で出してくれ
>>5 とは言っても漫画の回し読みなんて殆どした記憶がない。ジャンプみんな買ってたし…
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 13:13:47.85 ID:NbELvms3
京極堂ならやってくれるはず
「ペラッ」てページがめくれるアニメーションとか、わざわざテーブルの絵を表示して、
そのテーブルに手帳とかペンとか表示してあるってのは、何の意味があるのか
よーわからん。
電子手抜き終了
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 13:19:54.52 ID:tsfxtuGt
全部、電子所書籍にしたら
資源削減になるのに
アホじゃないの?
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 13:20:28.04 ID:/4B18+eT
>出版不況の理由を電子書籍に求めるのはナンセンスだ
でも、新聞や雑誌とかは電子媒体に駆逐されかかってることは事実なんだし
文庫本はまだ持ち運びの便利さからしばらくは延命するかも知れんが、
ハードカバーはそろそろやばいんじゃないか。
>「紙の本のまねをしないことが大事だ。
>昨年の段階では勘違いの人が結構いて、『紙の本の質感そのままです』といっていたが、
>それなら紙の本を買えばいい。縦組みがいいのか横組みか、背景の色はどうするのかなど検討部分は
>山ほどある。どう読ませるかが大事で、文章の読みやすさを含めた見せ方を考えていかないといけない」
電子書籍なのに読感は紙媒体そのままってだけで売れるはずなんだけどなw
現にアメリカではそれで普及してるし。
京極が言ってるのは、電子書籍なりの付加価値をつけて、紙媒体と同程度の
価格で売れと、そういうことだろう。
既得団体が恐れてるのは電子書籍になると半額以下で売れるし、利益は増えるはずだが
その分仕事量が減るからで、京極は彼らの声を代弁してるわけだ。
それは日本企業が低コスト製品を量産する中国韓国企業に対抗しようとして
すべて敗退してきた道のりw
で、アメリカで普及した理由は電子媒体による低コストだからな。
どっちにしろそのアメリカ的な方法を呑むことになるんだろう。日本でも
アメリカと日本の電子書籍市場規模、ほぼ同等。
人口は日本の倍以上なのに、アメリカ。
ちなみに、日米共に900億弱で停滞中。
去年までは景気いい話だらけだったけど、今年急に冷え込んだ。
重いんだよなあ、寝っ転がってみるにしても。
それに文庫本程度の大きさと重さじゃないと、携帯する気にはなれない。
満員電車で読めないと日本では普及しないと思う。
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 13:22:44.34 ID:eZbZnw1P
>>33 ページ送りコマンドが実行されたことの確認表示ともなる
目分量でどれだけめくったかを感覚把握したりする
必須機能じゃないけんどね
ペンとテーブルはわかんなーい
>>37 出版不況の原因が電子本と関係ないことは確か。
将来、紙本の大半が駆逐される予想もたぶん正しい。
これは両立している。
>>37 電子媒体に食われてるのは確実だけど、今のところ電子書籍には食われてないよ
情報という意味でも、家計支出という意味でも、時間消費という意味でもね
家電・モバイル機器大好きが多いヲタ向けのラノベは電子書籍化した方が売れそう。
シリーズで10巻越えるラノベだと、いろんなシリーズ買ってたら保管場所なくなるだろうし
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 13:26:27.68 ID:1kljfXH0
>>39 去年はキンドルを格安でばら撒いたからだろ
でもリピーターがつかなかった
アマゾンも業績低迷で近い将来やばいかもね
>>39 本当に同じなのか?市場規模。
電子書籍の数は圧倒的にアメリカの方が多い印象なのだが、
もし市場規模が同じだとすると興味深い。
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 13:29:01.29 ID:1kljfXH0
>>46 同じって言っても日本は専ら女性向けエロホモ漫画ばっかりだがw
まぁ米国でも売れ筋は書店で買いにくいエロ系らしいけど
>>46 日本の電子書籍市場の方が米国より進んでいたんですよ。
ただ、エロ漫画が売り上げのほとんどで、コンテンツが偏り過ぎw
米国のほうは、コンテンツがいろいろあるけど、やっぱり
紙にこだわる人も多いでしょう。もう少し時間はかかる。
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 13:31:44.33 ID:3wrgwID9
>>46 日本の電子書籍の大半はケータイ小説だという説がある
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 13:32:04.21 ID:E5BiRuwf
669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 21:04:10 ID:???
電子書籍のなんたらってイベント、今NHKでちょっと流れたけど
あれ、わざと気持ち悪い子ばかり選んで映してるだろ?w
670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 22:11:42 ID:???
NHKで、ちょとイベント見たけど
ありゃだめだ!w
コマの中のキャラいじったら動くとか、パラパラ漫画とか、横スクローとか
変な小細工ばっかで、絶対廃るって!w
てか、あんなもん04年の時点でも似たような事やってたろ!何で学習しないんだ?
キモヲタ学生のお遊びじゃねーか、あんなの!ダメダメ!
しかも出てくるの出てくるの、絵に描いたような小太りのキモイのばっかじゃねーか!
671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 22:31:16 ID:???
中二病マストアイテム、電子書籍
>>46 日本は8割か9割がケータイコミック
米国は、割合は知らないがプレゼントされたクーポンの消費がかなり多い
新型kindleも、日本の図書カードみたいな感じでセットで贈るのが多いらしい
漫画を早く電子化しろ
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 13:32:25.55 ID:/4B18+eT
>>42-43 確かに電子媒体=電子書籍じゃないから、そういう意味じゃ食われていない
って言えるけど、だとすれば紙本もダメ電子本もいまいちってことで出版業界
からすれば余計に危機的な状況なんだな。
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 13:34:11.63 ID:1kljfXH0
>>53 これだけ不景気でもいまだ2兆円近くもの市場規模がある
日本の出版業界が駄目とは思えないけど
そんなことを言っていたら他の業界はどうなるんだって話
こいつって
ゲイバーのママみたいな
小太りぶさいくな奴だろ?www
いくら煽っても電子書籍はおわこん
本にとってかわると息巻いてた連中は転職しちゃったよ
怨恨だけ残ったな
怨むなら無責任に煽ってた奴らを怨むんだな
>>53 本じゃなくてWebベースで文字を読むことが増えてるという時点で
出版が食われているでしょ。ネット・携帯の普及で新聞、テレビが
すたれているのと同じ。実用書なんてWebに相当食われたはず。
京極のことではない(苦笑)が、一般に小説もそんなに面白くないw
今、一般向きに売る本がないから、ベストセラーにはくだらん
芸能本が並ぶ。テレビのバラエティーも見る人減ってるから、オワコン。
CDでも一般曲が壊滅して、アニソンが売り上げ上位に来てるように
書籍でもコミックだけが安定してるのは、別にアニメコミックが売れてる
からじゃなくて、全体の市場が縮小する中、相対的に順位が上がってるだけ。
841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 14:58:21.79 ID:YXV1tQOH0
おまえら、いい歳こいても、ジャンプとか魔ほぅ少女とか、
コンビニ弁当とか、アニソン()とか、そんなん好きだろ?w
もうその嗜好レベルの時点で終わってんだよwww
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 13:52:54.74 ID:KvqQ7QyT
巻物状のプラスチックディスプレイでタッチ操作なら買う
電子書籍や音楽DLは今後もたいして広まらない
間違いなく廃れる わかる奴はわかってる
商売側もわかってるからこそ法規制薦めて物体の商売を続けようとしてる
ネットを実名制にしてしまえば割れなんてすぐに全滅するしね。それは普通に可能だし。
電子書籍が紙の真似をしても意味が無い。
縦組みがいいのか横組みか、背景の色はどうするのか
文字の大きさ、字間、フォント、段組の有無、ルビの有無
など読む際の環境を出版側から押し付けられるのではなく
ユーザーが自由に設定できるようにするべき。
>>51 どっかでみた統計だと、アメリカ出版シェアの「e-book」は
録音CDが過半数だったな。
多国籍で母国語以外の文盲が多いのと、通勤車中で「聞ける」のがいいらしい。
BGMをつけるみたいな電子書籍には反対だけど、これは納得
青空文庫のようにテキストファイル配布は無理なの?
電子書籍なんて徒花なんだから
おまーらカマにはお似合いかもナ
無料で配布するのには向いているけど
利益回収するのにはまったく向かないメディアの一点に尽きる
広告としては可能性があるが
商品としては紙にしたほうがよっぽど付加価値がつけられる
アメリカで電子書籍が普及していると言い張っているのに
売上が1000億円にとどいてない現実を知って
虚像のブームだって気づかない人は馬鹿か意図してデマを撒いている人だよ
クレカと紐付けされた読書端末でしか読めない購入者専用ブログとか、
作家とやり取りが出来るチャットが有望じゃないかな
作品自体は、製作コストも上がるし作家色が薄まるから あまり付け加えない方がいいかも
プロットや没原稿を晒すくらいなら、双方の利益になるかな
大昔にサウンドノベルとか言うコストダウンゲームがあったけど、
アレとかが電子書籍にちょうどいいんじゃないか。
軽くアニメ入れたり、結末は同じでも経路が行く筋かあって何度か読むと理解が深まるような仕掛けとか。
>>68 とかなんとか言いながら
みんな消えてったよ!
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 14:18:16.60 ID:eZbZnw1P
>>69 シロマサのCD-ROMブックがあってだな・・ちょっとトラウマ
部分拡大しないと読めないとかいう時点でダメダメ
そんなんでもトライしていられるのは、ヒマなキモヲタ無職くらいだよ
>>69 主要キャラを自分の好きな名前に変えられるとか・・・
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 14:20:44.21 ID:cPwP0koS
「CD→データ配信」と同じように,
「本→電子書籍」を考えている人がいるが,それは違う。
「本→電子書籍」を例えるなら,
「トランプとかのゲーム→DSなどソフトが必要なゲーム」だろ。
>>69 なにその中二病アイテム
アフォでも手をださんから大量に売れ残ったんだろが!w
おまえが捌けよ
>>73 テキストデータではなく紙の本をスキャンしたイメージで収録している電子書籍がそんな感じだったな。
まぁあれは古い本で旧字体の活字の味を活かすためにそうしていたみたいだけど。
でも検索とかもできないし紙の本に比べてアドバンテージがあまり感じられない(しいていえば
かさばらないくらい?)のは、紙の本に固執する出版社の人間が電子書籍の評判を落とすために
出しているのではないかと思った。
煽ってもムダムダ!やめとけってw
昭和のキモヲタが好みそう
人気作家からしたら媒体なんてどうでもいい
というだけのことでは。
>>69 そんなもん、作った奴以外に誰が買うんだよw
アマゾン倉庫係転職者が一言
↓
この人、自らInDesignを用いてページレイアウトまで作っているんだっけ。
そういう人が送り出す電子書籍がどんな感じになっているのか、興味があるな。
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 14:57:48.26 ID:sPg6ik2x
>>6 >厨二臭いグローブ
いつまでも中二の心を忘れない為に着けているって言ってたな。
作家はふんぞり返る様になったらお終いだとも。
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 15:05:59.03 ID:1kljfXH0
>>86 割合的にも日本とアメリカの出版業界の市場規模は
アメリカのほうが少しでかい程度だから
両方とも2兆円前後
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 15:08:30.66 ID:Hp9k/ypj
日本の出版社が独自にってwww また著作権ゴロが湧いてくるだけ。
消費者のためには一時も早くAppleとAmazonに巻かれろよ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 15:09:35.15 ID:u4cFdZ9W
なんか写真見たら、いつの間にか老けたなぁ…とシミジミ思ったよ。
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 15:19:27.88 ID:f5F0Wz70
電子書籍は流行らないよ
紙のほうがコスト安いしね
>>88 心配しなくても、国内の業者や出版社が成功する可能性はゼロだよ
唯一有り得るのは、Amazonが増長した時に取って代わるくらいだけど、それも多分無理
>>86 アメリカ、紙の本たっかいんだもん(´・ω・`)
まあディスカウントはされるけどさ。
でもamazonとかが流通握っちゃったもんだから、大変みたいよ。
「そんな売れない本を作るな!」とか指示出してくるんだってさ。
上のレスに誰かが書いてたけど、ゲームブック形式を更に推し進めて、毎回読むたびに
物語の結末がびみょーに異なるようにするとか、動的な文章をユーザーに楽しませるとか
あっても良いと思うんだけど。 まあゲームのシナリオを上品に文章化したって感じw
挿絵とかも動画を挿入するとかさ、小難しい専門書とかは当然専門タームにリンクがあって
ポップアップで説明が出てくるとかさ、HTMLに準拠して書籍も大幅に改良してくれてもいいのにw
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 15:24:43.90 ID:f5F0Wz70
>>92 紙の本の方が高いと言われてるアメリカでも電子書籍の方がコスト高くなってるからねー
既存の出版社も電子書籍にはNo突きつけてるし流行んねー
日本人の本に対する執着は世界最凶だとおもうよ。
あんなに本屋に人が群れて本を読みあさってる国は日本をおいて他にない。
まあ電子書籍やるにしても、日本のルールでやりたいよね。そうじゃないと理不尽な規制が入ってくるだろうし。
>>93 そういうのはマルチメディアクリエイターさんが書けば充分
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 15:27:20.63 ID:f5F0Wz70
日本の出版社も電子書籍は新しい販路として模索してるけど利益でないらしいからな
電子書籍の方がコスト安くなると思いきや逆だったのが痛い
>>94 ええ!? そうなのですか!?
なんで電子の方が高コストになるんでしょ?
システム代?
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 15:30:17.50 ID:1kljfXH0
紙の本でも発行部数が少ない本は馬鹿高くなるのに素人ならともかく
コストが安くなると考えていた業界関係者がいたら馬鹿だわ
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 15:34:01.77 ID:f5F0Wz70
>>98 紙を印刷して売るほうが安いみたいよ
電子書籍にすると著作権管理やマーケティング、保守業務で割高になってしまうらしいね
ジョブズの伝記本が分厚くて上下2冊で高いから
電子ブックで買ったけど
こういうのは電子ブックのほうがいいよ。
読み捨てる単行本はむしろ紙のほういい。
業界の予想とは逆の方向に行くと思う。
ようするに電子か紙か選ぶポイントは
読んだ後の始末の問題だな。
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 15:40:24.03 ID:1kljfXH0
いや業界の予想は紙の本を駆逐して電子書籍が流行るだから
その逆の方向は・・・。
>>98 一番大きいのは、電子出版は新規業務で、現金というか新規の資金調達が必要だから
紙で出すだけなら、既存の取次・印刷屋との手形取引で済み、現金は殆んど必要ない
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 15:43:29.77 ID:f5F0Wz70
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 15:43:39.54 ID:1kljfXH0
>>104 アマゾンで売るなら新規の資金調達なんていらないでしょ
>>104 今時デジタルで製版してないしてないところなんてないと思うが・・・
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 15:46:14.98 ID:f5F0Wz70
>>106 >
>>104 > アマゾンで売るなら新規の資金調達なんていらないでしょ
その代わり、初期投資したのはウチだから儲けの大半は貰うよ、と言われて
出版社側がファビョってるのが現状
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 15:48:03.87 ID:1kljfXH0
>>105 販路はどうしようもない気がする
紙なら本屋に並べればそれで宣伝になるけど
ネットでは宣伝のしようがないからなぁ
アマゾンで限られた一番目立つトップページで
紹介してもらうためにはコネか大量の資金が必要なのか
どういうシステムかわからんけどそういったものが
無い人や企業には売りようが無い
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 15:52:54.30 ID:f5F0Wz70
>>110 流通経路のコストが無くなっても販路のために莫大な金使ってマーケティングするハメになるだけだからな
結局、電子書籍はコストが高くなる
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 15:53:22.76 ID:1kljfXH0
>>109 それはファビョッてるのはアマゾンだな
ネットなんぞより遙かに有効な販路を持っている
出版社がアマゾンの言いなりになるわけが無いわな
何でゲームのキャラみたいな手袋してるの
書籍出版社とアマゾンの利権のせめぎあいで
消費者置き去りの間に
間隙を縫って第3者が出てくるんですね。
わかります。
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 15:59:19.78 ID:f5F0Wz70
後、電子書籍を読むための端末が必要なのも流行らない原因だね、電子化するための手間もだけど
音楽なんかはCDやMDを再生するためのプレイヤーが必要だけど書籍には要らない
専用の端末が必要なコストも流行らない原因の一つだね、CDみたいに簡易にmp3で取り込むとかも出来ないし
>>113 電子書籍落とさないための滑り止めじゃないの
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:03:07.09 ID:1kljfXH0
>>114 電子書籍が本当に有意義なものならそうなるでしょう
で、出版社やアマゾンはそれをキャッチアップしていく
開拓するよりあとからキャッチアップするほうが楽で低コストだからね
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:06:45.34 ID:f5F0Wz70
電子書籍の問題点としては・・・
・コストが紙に比べて高くなる
・販路が紙媒体に比べて弱い
・電子書籍を読むための端末が必要
・電子化するための手間がCD等に比べて簡易ではない
Amazonやソニーも電子書籍が紙を駆逐するのは有り得ないと言ってるしね
確か電子書籍が最大普及しても紙:電子書籍=7:3の割合になるだけらしい
>>114 第3者が出てくるとすれば、編集者連合とか、装丁屋組合とか、校正業協会みたいなのかな
敵対するんじゃなくて、Amazonの下で分業する感じ
戦国時代の鉄砲鍛冶とか堺の商人とか楽市・楽座みたいなイメージかな
能力のある作家が電子書籍のみの
作品しか出さなかったら変わって
いくでしょう。
ゲームと一緒でヒット作品が
でるかどうかにかかっている。
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:14:02.55 ID:Hp9k/ypj
>>118 必死だなwww もう紙の本は要らないよ。
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:14:06.72 ID:1kljfXH0
>>120 能力のある作家たちがわざわざ市場規模のごく小さい
電子書籍のみで販売するなんてことはないから
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:16:54.83 ID:f5F0Wz70
>>121 心配しなくても電子書籍は流行らないから
まあ週刊誌とかは電子書籍の方が便利だな。かさばらないし。
いつでもゴルフクラブが握れるようにか
とにかく、端末が増えないことには話にならない
モノクロkindleくらいの仕様でいいから、小中高の教科書(の一部)として導入すれば活路は有る
まあ、無理だけど
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:20:26.42 ID:I2hqjFbK
>>124 > まあ週刊誌とかは電子書籍の方が便利だな。かさばらないし。
読み捨ての情報だけだったら電子書籍という体裁でなく、
単にwebでよかったりしないか?
マルチエンディング方式とかかな?
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:27:34.51 ID:1kljfXH0
>>127 結局そこにいきつくよね
ネットで読むならわざわざ紙本と同じ形式にすること自体ナンセンス
今だって2chで活字読みまくりだし
これ以上無いくらいに電子活字は既に普及している
>>127 そりゃそうだな
まあだから「紙のまねをしないのが大事」なんだよね。
となると、じゃあ電子書籍という形式がいいのかっていう根源的な問題につながるわけかw
雑誌は両極端だね
大判グラビアでイメージを売るタイプの雑誌は、電子化しにくい
大衆・ゴシップ誌は、Webやメルマガで充分
それが分かってるから、オマケに力を入れてるんだよね
景気の良い時代なら話は別だったんだろうな。
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:41:23.51 ID:gMkcS23f
文字を読ませる小説は、電子書籍向きなんだがな
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:44:09.61 ID:1kljfXH0
>>133 文字を読ませない小説ってあるの?
凄い小説だな
読もうとする文字が黒く塗りつぶされるとか?
135 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:46:19.82 ID:I2hqjFbK
>>77 > まぁあれは古い本で旧字体の活字の味を活かすためにそうしていたみたいだけど。
これみたいに、源氏物語なんかの古典の原本とか、太宰や芥川の初版とかを
まるっとスキャンして…当時の雰囲気そのままに。
で、文章や旧字に、タッチやクリックで現代訳や注釈とリンクされて…
みたいのなら少しは可能性ありそうだけど。電子書籍ってのとも違うか。
昔流行ったインタラクティブなんちゃらになっちゃうか。
推理小説等で、本を読んでいて登場人物がわからなくなってくるから、
名前をタップすると、登場人物紹介がポップアップしたりするとありがたいんだが。
そうだね。絵巻物は電子書籍むきかなw
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:54:56.14 ID:eZbZnw1P
>>136 館シリーズには「どこでも間取り図機能」が欲しいw
>>136 他の小説ならまだしも、推理小説でやっちゃうと叙述トリックが台無しになっちゃう
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 16:57:09.61 ID:1E4yXfjv
>>1 写真初めて見たけどイメージと随分違うな
「京極」ってイメージじゃない
もっと濃い顔を想像してたのに
普通の人は今あるものの進化形でしか新しいものを想像できない。
昭和のSF小説だと、未来のコンピューターってのは超高速でパンチカードを読み込むことができる
でも実際はパンチカードという概念自体が磁気や電気で動く新発明の媒体に取って代わられた。
電子書籍の形態もすでにある書籍の延長でしかなく、いまだブレイクスルーを起こせていない。
根本的な部分で紙と差別化できていないから、紙のままでいいやって人が多いんだよね。
電子書籍が普及するとしたら販路や商品の充実だけではまだ足りず、あと一押し必要だと思う。
本屋店員だけど、今の書籍の延長では電子書籍は無理。客層は年配者ばかりだし、若い人なんて比率で一割程度。
この状況で端末ユーザーが爆発的に増えて版元が採算取れるとは思えない。
皆が夢見る専門書や絶版本が安く手に入るなんてのは無理で逆の方向に行ってるっす。出ても本とは思えない「何か別のモノ」になるだけの予感
>>136 歴史小説では、画面下半分にその当時の歴史の事件も欲しいな。
三国志を読んでいる最中に、画面下にローマ皇帝の状況とかを見比べたい。
>紙のまねしないのが大事
価格のことだよね
自分で読むの面倒くさいから読んでくれると助かるな。
>>143 年寄り向けには「フォントを大きく出来る」という計り知れないメリットがあるよ
>>146 ついでに読書感想文も書いてくれると助かる。
ケータイ小説も一応電子書籍なのになかったことにされてる
>>143の言う「何か別のモノ」がまさにケータイ小説だと思う
>>135 絵巻物か何かを連続した1枚の長い画像として収録した電子書籍があったはず。
紙の本(写真集になるのか複製画集になるのか?)だとページ単位に分断されてしまうのを
拡大・縮小とスクロールでなるべく原本のような見方ができるようにしたのだとか。
これなんかは面白いアプローチかもしれないね。
>>147 お年寄りには今の端末使いこなせないし、便利さを理解できないから必要としていないよ。
何より、今の端末は重い!京極氏の本も重いがw
>>110 アマゾンのトップページなんて、たいした意味ないよ
アマゾンは格商品ページが色んな形で
グーグルなどで拾われるから宣伝になるんだよ
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 17:32:43.97 ID:f5F0Wz70
まぁ電子書籍は流行らんね
Amazon自身が認めてるしねー
てか、このオサン
歳の割りに老けてない?
60くらいかと思った
>>153 それでもAmazonで売れるのは
やっぱ、紙本なんだよね
>>152 老眼で読書を諦めた爺さんには、何を言っても無理
でも、諦めていない人ならkindleやreaderの使い方くらい一瞬で覚えるよ
どっちにしても、ソフトが無い現状では無意味な話だけど
>>151 営業さんに教えてもらいました。有斐閣さんの方はダウンロードできないから、どっちかといえば有料制のデータベースですよね。
電子書籍って定義がないから位置づけ曖昧ですよね。自分としてはスペース取らないで積ん読できればなんでもいいんですけどw
パッケージ化出来ない物は早晩廃れるよ
日経の専門雑誌の記事売りや学会の論文集なんかも電子書籍って言えるのかな。
相変わらず日本は利権だなぁ
持ち歩くの面倒だし、部屋の本棚圧迫されるの困るから
是非電子書籍化してほしいな
というかいつも思うんだけど紙 or 電子書籍のどちらか1つだけにしないといけない理由は
どこにもないんじゃないだろうかねぇ。
少なくとも利用者の側には存在しない。
小説やエッセイのようなものなら紙の本で読むけど、辞書やプログラミング教本のようなものは
電子書籍の方が検索が便利とかそういう感じで使い分ければいい。
出版社にしてみれば二重の手間になるから嫌だとかあるんだろうけど、ぶっちゃけそれは
需要があれば供給するという方向に流れる。さもなくばすたれる。
>>156 誰だったか、アメリカの有名な爺さんがネットの事聞かれて「ネットが紙の本をなくすなんてあり得ない、実際に
ネットで本を海外に売ってるもの」的な答えを返してたからな。
売り方が変わるだけで読むのは本だって事なんだろう。
ドラッカーだったと思うんだけど、最近あの本のせいで色々と勘違いしてるだけかもしれない。
そんな事は各個人が好きにすれば良いよ
918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 17:57:55.02 ID:HuWUKP/F
グローブ付けたくらいで中二扱いかよw
仕事で使ってる人に失礼だな
>>162 辞書はスマホに最初からバンドルされてる。電卓もあるよ。(万歩計だって!)
教本の検索機能は実際便利そうだから電子化してほしい。
あと、上で言ってるポップの話だけど、
理工学の参考書の場合はその際、公式の解法っていうか解説たのむ。
>>163 紙本をネットで検索、概要が知れて注文できて、送って来てくれるのは、
非常にありがたいよ。
結構、でかい本、美術書とか学術書も買うんで重いんだよね。
ネット通販はありがたい。
電子書籍は今のところあまり眼中にないが
英文読むのにはいいかもしれない。和文や漫画系は無理だと思う。
>>166 最初からバンドルされているものもあるだろうし、販売されているものもある。
OEDのiPhone版なんて、あれが紙だったら毎日持ち歩く気にはならないけど
iPhoneに入っていれば持ち歩ける。
あと検索に関しては紙より自由度が高いし、辞書に関しては電子書籍の方が
アドバンテージがあるんじゃないかと思う。
あとプログラミングしている人なら、ライブラリのリファレンスが今どき紙だったら
ゾッとするんじゃないだろうか。
>168
だから物によるっつーの
ジョブズの伝記みたいにフォントも文字サイズも自由に変更できて、縦書き・横書き切り替えられるのがいいな。
ただ単に紙の本をスキャンしたみたいなのは欲しくない。
>>168 OEDのiPhone/iPod Touch版なんてのがあるんだね。
うちにはcompressedのがあるけど、重いのでよほどのことがないと
使わない。
普段はスタンドアロンの電子辞書に載ってるCODか、
マックのCOD(アメリカ語版)か、iPadのLongmanだなあ。
挑戦するヴァカが現れては消えていく・・・
眩しいからと光度をいじる
画像が小さいからと拡大する
要するに本来読みにくいからの対処法なわけで。
ちなみに紙は慣れる必要すらないw
慣れる必要あるってことは電子書籍が本質的に読みにくいものだと、
電子書籍ヲタ自らで証明してくれてるんだから、おめでたいものだ。
でも電子書籍はiPhoneとかにいれておいても読まなくなる場合が多いんだよね。
そういう調査結果をどこかで読んだ。
いつでも読めると思うと読まなくなるんだよ。
電子書籍は一時的なブームであって、しばらくすればみんな、やはり紙の本の方が
いいと思い直すのではないかな。
内容によるだろ。コンビニ辺りで売ってるような軽い本なら電子書籍でもいいけどある程度以上内容があれば
どうしたって紙媒体になるだろうし。
実際、iPhoneランキングでも上位の本って凄い軽いのばっかだもの。
>>170 漫画はほぼ全滅だね。
電子書籍向けの漫画を製作したら?wとかヴァカが簡単に言うけど
紙に印刷前提でないと儲からないし、中卒作家や三流作家以外
誰もやりたがらない。二度でまになってコストがかさむだけで
それにみあった対価が得られない。
だから、業界全体としてもう、ガン無視状態w
「あれば使うかも」系は往々にして出番が無い件
十得ナイフだって持ち歩いたって使う機会なんてないよ
紙の本のベストセラーでも、実売数×頁数の95%以上は読まれていないよね
この作家も、実際には読まれない本を、電子書籍で如何にして売るかを考えてるような気がする
>>168 リファレンス類は最初は「こんなもんをPC上で読んでられるか!」と思って
プリントアウトしたりしてたけど(メモできるし)、慣れたらPCの方が便利だと気づいたな。
>>176 漫画、いいじゃないか。
JOJOとか、荒木あたりなら好きそうだ。
ちゃんとした画面サイズのコマ設定で、場面によってはアニメーションする。
アニメ処理はアニメスタジオにさせれば良いし、漫画家は安上がりになったりしてね。(時間のコスト的に)
後は人件費やらの問題だけど、ジャンプとかの編集部とアニメ業界との提携が無いと無理だろうね。
俺が、カルト宗教を研究してると、不思議なことに
ヲタ、アニメ基地外、等質、うつ、孤独死、自炊、発達障害と言う
電子厨、中年ジャンプ脳、というキーワードが 付いて回るんだよなw
どうせ、出版屋が
キモヲタ作家を煽ててイジリネタとして前面に出して
どうなるか安全圏から覗き見しながら脅したり好かしたり
叩いたりして遊んでんだろw
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:49:28.32 ID:7XZcTVaJ
「Jコミ」うまくいってるのかな。
>>180 そういうヘンなのは、芸術家気取りのメディアクリエーターが細々とやればいい
もし人気が出れば、真似されて標準フォーマットになるよ
気になった箇所に付箋みたいのして、そこを何度も確認できる。
建物の地図がいつでも見れて、書き込みもできる。
こんなんで推理小説できたらすげー読みたいけどな。
東野圭吾とか電子書籍に反対しとらんで作ってくれんかなぁ。
>>174 それはiphoneだからじゃないか?
電池残量気にしながら読むとかそもそも無理がある。
E-inkは絶対条件だろう。
189 :
名前をあたえないでください:2011/12/26(月) 20:00:22.36 ID:s4krnWXJ
作家自身は困らないが、日本の出版事業者はいろいろ大変ですねと言いたいようだ。
190 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:08:30.24 ID:ijLJVQ8v
鵺はいつ出すんだよ
おれはどう考えても主導権握ってるのはコンテンツ持ってる側だと思うんだがな
>>191 Appleは君の考えに挑戦したわけだが
この人の豆腐小僧とか言う分厚い文庫買ったけど、
つまらなくてつまらなくてもう、
さっさと『鵺の碑』だせや、コラ!
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:18:03.66 ID:dijGmgLw
老けたな京極
>>191 問題は、これから増えるコンテンツを誰が持つかだよ
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:24:53.35 ID:Hp9k/ypj
必死で電子書籍をディスってるアホがいるなwww
まああれだ、ここ1-2年で出版社はバタバタ潰れるからwww
まあ、3000社くらいは潰れてもどうってことないよね
4000社潰れても、多分大丈夫
iPad持っているけど、電子書籍は端末がまだまだダメだね。
本「も」読める端末ってだけでしかない。重いし片手操作は辛すぎる。
iPhoneとかは片手操作できるけど文字を文庫並みにすると読みにくくて仕方ない。
それに電池残量とか「本を読む」っていう本来の目的以外の部分に気を遣いすぎる。
折角電子書籍なんだからBGMつけてフルボイスにして選択肢とかあるといいな
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:38:24.22 ID:K1gRpOYl
Sony Reader は出来が良いのでお勧め。
だけど、電子書籍が高すぎる。紙の半値で出せないのかね。
小学館の小説は半値で出されているから、結構購入しているけど、他は・・・。
特に漫画の本。20年近く前の作品も紙700円を500円で配信ってふざけているの。
せめて300円にしてくれれば買うのに。古本屋に行けば100円もしないから
自炊しようかって話になってしまう。
ぶっちゃけいうとまだまだハードが進化しないと無理。
書き込みができるくらいのタッチセンサーと、折り曲げられる液晶。
あと軽量化。このへんがクリアできてから、あっという間に広まる。
その前に出版社は準備しとけよ。
203 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:42:25.85 ID:3/P6bi3G
本を性質をそのまま電子化するっていう発送が間違え
そもそもページの概念が不要
古来巻物というシームレスにコンテンツが展開するというメディアがあったのだから
それにならいページの概念を無くしひたすらスクロールさせて読み進める
また縦長のスマホは横書きの方が適しているので上から下にスクロールさせる
またせっかくの電子媒体なのでフラッシュで動画を再生したり音楽を埋め込めるようにする
またせっかくネットワークに接続しているのだからローカルにデータを保存するのではなくサーバーに保存して
みんながみられるようにする
また誰もが書き込めて編集できるようにする
204 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:44:57.11 ID:U0Vto/NS
作家に訊いても無意味ってことにいい加減気づけよバカメディア
6インチReaderにWifiとカードスロットが付いて8000円くらいになれば、ハードウェア的には最低ラインに達するかな
SNSの内部のみで回し読みができる媒体とか出てくると思う
つまりSNSの友人同士なら貸し借りが可能な電子書籍やゲーム
取説とかみんなPDFになってるから、そのうち、全部そうなるだろ。
それ以外の規格が残るのかな
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:57:43.33 ID:3/P6bi3G
HTML最強説
テキストファイル最強じゃね?
まああくまでも電子ペーパーの目指す先は紙の代替ないし上位互換だけどな
>>203 そう言えば円筒状のデバイスをくるくる回しながら読むってデバイス はアイデアだけはあったな
>>97 ゲームでも、機種間移植は大変。解像度変わるだけでも、変換が難しい。
電子化で、いろんな端末に対応させるのはコスト高にしかならん
紙を只のPDF化して購入者名を入れる形が、併売できて一番、簡単
チンカスとニートの妄想狂宴会になっちゃったな
面倒くせえなあ。
自炊代行業の完全合法化、もうこれだけでいいよ。
>>203 ページがなくてもとか言ってる奴ぁアホw
マジ不便なんだよw
自炊代行業は、漫画やラノベの類は代行不可
教科書、学術、技術、ビジネス書の類は代行OKでおながい
216 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:35:00.00 ID:wKxG5DD7
必死になってAmazonや電子書籍を
押し付けるプロパガンダが蔓延しているな。
アメ公工作員は死ね。
>>110 宣伝は、確かにやりにくい。
最初の5分の一ほど公開して、検索に引っかかるのを待つ以外にないだろ。
電子手抜きは馬鹿発見器w
電子書籍はいいんだが、アマゾンその他のアメリカIT企業が独占市場をつくるから嫌なんだよなあ。
アマゾンなんて日本に法人税払ってないからな。ネトウヨでなくても反対するわ。
220 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:50:37.50 ID:8eIO4rpm
>>173 それは「慣れる必要が無い」んじゃなくて、既に読み手が慣れてるから、後は
「紙とインクのコントロールがプロレベル」だからだろ。
普通紙、光沢紙、段ボールw、読みにくい印刷体は山ほどある。週刊誌と単
行本だって違う。漫画週刊誌はかなり読みにくいレベルだと思うよ。
現在は電子書籍の画像のコントロールが未熟だってだけ。
>>213 俺も東野はアホとか思ってたけど、自炊代行の問題はそこじゃなかったって
知ったので今は60%共感中。
今断裁された小説が売られてるんだよね。これは中古だから現時点で合法。
自炊代行が合法化されると、断裁小説販売と自炊代行が合体しかねない。
それはさすがに違法だよ。
>>217 紙の本も大差無いように思うよ
書店でもプッシュして貰える本なんて、大手の一部、しかも新刊だけ
紙の本もいろいろ試して試行錯誤しているように、電子書籍も試行錯誤するしかない
222 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:53:45.13 ID:vpYuEfhR
>紙の質からインク、活字の種類に至るまで目配せの効いた商品のほうがいいに決まっている
「幽」については、どう思っているのだろうか?
>>152 ドコかから、らくらくほんがでるだけだろ
224 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:59:32.85 ID:mI9KPFi2
HTMLばかり進化してSGMLはさっぱりだったからな
紙の模倣で紙に勝てるはずなんかないわな
225 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:05:11.64 ID:FsEx0qaC
小細工を弄しても無駄
動いたり、音でたりしないとだめだよな、紙に勝てるとこで勝負しないと
>>221 物品でない物を「売る」のは大変なんだよ
この「売る」というのは、何も本屋に来る
一般読者だけじゃないんだよ
>>220 ・非許諾を文書で通達する著者の作品は代行しない
・スキャン後の原本は、再利用出来ないかたちで廃棄する
こう明言してる代行業者については、今回訴えられていないのは知ってる?
京極先生の姑獲鳥の夏の頃はイケメンだったのに、年とったなあ・・・
そんで視点が学者だなあ・・・
>>226 そんなんで紙に勝てないよ
寧ろ、もっと負けるよwwww
232 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:17:27.24 ID:1UzOflsj
本の重さで床が抜けたり、
地震で圧死という事態からは解放されるな。
困った時のマジックワードが出たね
>>210 なにそれかっこいい。
一度回す事で経を読んだことと同じ功コがあったりすんの?
>>214 ページ無いと読みにくいやね。どうやっても。
個人的には小説はいいとして、新聞と雑誌だけは電子化して欲しい。
ゴミ捨て大変なんだよ。
あと、記事をスクラップして分類できたりしたら最高に便利なのだがな。
端末はsonyreaderのG1T1程度で十分かな。旧機種はクソだったが。
まだお高いけどさ。
236 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:30:21.91 ID:neNilIMW
237 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:32:46.63 ID:Bt+HZx4J
AMAZONの評価を見てFSSリブートの5「だけ」買ったが復刻ページは大変よろしゅうございました
電子化だとページ制限から解放されるかな、やっぱ削るのは良くないべと認識した
あとこれは他の漫画だが見開き根元からフル表示も良いです
電子書籍はページ数とか表記をするべきじゃなんだ
紙の場合は、あーもう終わるとか、
まだまだページが残っていてだるーって思いながら読むのに飽きたりする
ドキドキ感をください
239 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:38:48.01 ID:aXYf7LSx
Webでも軽量のPDFビューアーソフト(無料)使えば
紙やパンフレット・広報誌・チラシ・取り扱い説明書ぐらい普通に読んでいる。
時代が進めば紙ベースの本や雑誌とか教科書もwebで当たり前に読む時代になりうる下地はあるけれど
出版社が非協力的だから日本企業ベースでは普及しないだろうね。
アップルかグーグルかアマゾンあたりが本命か。
電子書籍が紙より利便性が高いのって検索性の高さと小型軽量って部分で
その二つのメリットを最大限活かせるのは結局辞書なんだよね
241 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:43:54.83 ID:Bt+HZx4J
ネタばれになるんで作品名はかかないが
シリーズ最終巻後2/3ほど残っているところで本編終了して残りは資料って作品があったな
「えっそんなあ!?」と凄くがっかりすると同時に予想を裏切り展開にショックを受けたことがあるw
内容が哀しいラストだったんで哀しさ3倍増したホント哀しかった
方向は違うが残りで先を推測しているって
>>238の話は理解できる
たまるとゴミ捨てが面倒になる雑誌・新聞とかも電子書籍化した方が便利
148 :無名草子さん:2011/12/26(月) 21:20:26.85
>自分の境遇が良くないのは、社会がオカシイのは・・・全部ナニかのせい
在日のせいとか、解同のせいとか、ユダヤ、イルミナティとか、
2chでは異常に多いよね オカ板とか、国際情勢とか、気が狂ってるとしか
思えないんだが・・・ こういうとお前は洗脳されてる!!ぷぎゃーーーーって
やっぱ、頭と収入と社会評価に恵まれない属性の方の鬱憤が
充満して爆発しそうなのかな?
ガス抜き等質雑誌「ムー」だけじゃ足りないのか?w
149 :無名草子さん:2011/12/26(月) 21:35:53.20
今でも男社会が悪いと主張し続けるフェミも多い
150 :無名草子さん:2011/12/26(月) 22:14:36.75
そうね。女の政治家や女の上場企業役員が少ない!って何なのよ??
女のプロ料理人が少ない!って言わないの?
男だって政治屋とか上場企業役員なんて全体の何パーセントよ?
そこの入りたいって事?下手な料理と下手な書類しか書けずに、
英検2級、簿記2級、ワードエクセル得意ってやかましわっ!
そんなの高校生の時点で掃いて捨てるほどおるちゅうに!
仕事を通じた自己実現とかたいがいにせいよ、そんな程度のもんがwwww
>>238 kindleはプログレスバーが付いてなかったっけ?
最近のいずれかの機種は廃止されたんだっけ?
>>239 googleは確かsonyreaderと提携してるハズ。
日本でもgoogleが電子書籍に参入する時の端末はきっとsonyreaderになるのだろうな。
いつの日かamazon,googleの黒船が入ってきても今買った書籍はムダにならないであろうと踏んで
俺はreaderの購入に踏み切ったかな。sonyだけだと何時切り捨てられるか分かったもんじゃないw
246 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:52:28.24 ID:Um7qZ0bx
Google は良くも悪くも
学者や技術者の集まりだからね
採算性無視的な役人臭が漂ってて商売人感覚じゃないな
AmazonやApple の様にはいかんだろ
248 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:53:18.20 ID:aXYf7LSx
どーでもいいが、google chromeのPDFリーダーは読み込み早くて快適。
IE+Adobe PDF readerの遅くてイライラが嘘のよう。紙ベースのPDFが身近に感じた。
ただし、chromeはプチフリが欠点だけど。
>>212 この手の低属性はデジタル化で自分の甲斐性の無さがごまかせると考えているようだから必死なんだよな。
モノが安くなれば自分の惨めさがごまかせるというか。
古い奴らに何言ってもダメ
学校の教科書から電子化させてそれに慣れた子供を育てないと
251 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 23:01:13.18 ID:XIWV0+3g
鉄鼠の檻や魍魎の匣は重たくて手が痺れたなァ。
252 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 23:01:45.06 ID:aXYf7LSx
義務教育の教科書なんて紙ベースなら生徒全員に無料で配っているものなんだから
PDF化して無料で一般公開すればいいのに。
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>>228 法律の問題(告訴可能かどうか)と、原告の意図とは別だよね。
現時点で訴えることが出来ないけど、それは法の不備であって技術の進歩に伴って
まずいところが出てきたってことでしょ。
下手すると善意の第三者を持ち出して、裁断買取とスキャン原本の流出が発生する
かもだし。
実際、いろいろ考えてみても権利者側がまずい状態になりつつあるのは事実。
俺は多少面倒でも面白い本が読みたいし。
>>251 >鉄鼠の檻や魍魎の匣は重たくて手が痺れたなァ。
その頃の京極の作品は、何度読んでも唸らされる•••凄いですよ
己の低属性を「きっと、電子書籍なら」で誤魔化してるうちはダメ
258 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 23:09:28.01 ID:Bt+HZx4J
>>251 手元の「カーニバル 清涼院流水」を計ってみたら600g以上あったw
7インチタブレットの1.5倍の重さだw
259 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 23:21:50.06 ID:Bt+HZx4J
HACKERS/STEVEN LEVYというのも計ったら900gだ
ウチの10インチタブより重いw
海外のドキュメンタリー系はなぜああも厚くなるのだろうかー
>>254 代行業者からの流出を心配しても、あまり意味が無いのでは?
裁断もスキャンも、個人で簡単に出来るんだし
飲食店の包丁に紐を付けて持ち出せないようにして、
一般家庭の包丁は放置して刃傷沙汰を予防したつもりになるようなもの
実際には殆んど抑止力が無いものを、口実に使ってるだけでしょう
コピー販売等の違法流通を徹底的に摘発して、関係者を社会的に抹殺するのが筋かと
261 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 23:26:44.65 ID:px2FBbxb
アマゾンの電子書籍は来年以降に 国内での配信
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011122601001514.html 米インターネット通販大手アマゾン・コムが年内のスタートを目指していた
日本での電子書籍配信サービスの開始時期が、
来年以降にずれ込む見通しとなったことが26日分かった。
多くの本を抱える大手出版社との協議が不調で、
十分な書籍の点数を集められなかったもようだ。
アマゾンは日本語の電子書籍サイトを開設し、
スマートフォン(多機能携帯電話)などに配信する計画。
これまでに国内の主要な出版社と交渉を行ってきた。
複数の出版関係者によると、アマゾンとの交渉が難航している最大の理由は、
販売価格の決定権をアマゾンが実質的に握る契約になっていることだという。
あー、来年度になるのか・・・
と思ったら来年?
そんなのアホでもわかるよw
263 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 23:30:24.50 ID:Iw/Ldb8H
シャープのガラパゴスは色眼鏡で見なければ意外と悪くないプラットフォーム。
というか、Androidにしてはかなりクオリティ高い。
さすが、老舗のPCメーカーというか。
ドコモのプリインから外されたのはクオリティの高さ故ではないかと勘繰ってしまう。
まあ、実際の事情は知らんけども・・・
264 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 00:04:19.49 ID:MHJfM6Rk
単行本1冊200円くらいならバンバン買うんだがな
265 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 00:14:30.64 ID:fJUCtjm6
524 :名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:55:40.93 ID:DVmziONJ
結局「紙出版vs電子書籍」が問題の焦点じゃないのよ。
「紙出版+電子書籍vsインターネットの無料情報」が肝なのよ。
これまでの読書生活でも「文学作品や学術書を真剣に読む」なんて時間はよくよくの
オタクかそれ専門の仕事の人以外はそんな大きな割合は占めていないはず。
読書の動機のほとんどが「暇つぶし」なんだよ。
ちょっと空いている時間に新聞や雑誌や文庫本で読んで世の中の動きや流行に遅れないようにしたり
ささやかなトリビアを得たりしていたのよ。
ところが今や「世の中の動きや流行に遅れないようにしたりささやかなトリビアを得たり」というのは
インターネットで足りるようになってしまった。
それまで金を払って買う商品だった「世の中の動きや流行に遅れないようにしたり
ささやかなトリビアを得たり」が只になってしまったことで、巨大な市場が消えてしまったんだよ。
266 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 00:15:31.18 ID:fJUCtjm6
548 :名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 00:25:41.47 ID:ibg79FLA
電子書籍も紙の本も産業としては未来なんかないよ。
まあ紙の本には「過去」と「現在」があるけど電子書籍には「過去」も「現在」も「未来」もない。
既存の出版社や書店は「座して死を待つ」のが正解。
電子書籍に投資しても無駄。
年寄りは年金の計算をしつつ定年まで生き延びることだけを考えればいいし
若手は早く転職するべき。
メーカーは、電子書籍端末なんかに投資すべきではない。
汎用情報端末に投資すべき。
「文字情報を売る商売」は今後消滅するけど、「ネット上の文字情報を只で読む」ことは
これからますます増えるから。
そろそろハードカバーの単行本は手軽に買える
値段の限界だわな
最低限全ての本を電子書籍と紙の本両方出すようになってから工夫はしてくれ。
普及さえすれば電子書籍にアイドルとスカイプ10分券でも生jpegでもつけて売ればいいだろ
基本一日ずっとパソコンの前にいるから
本くらいは紙で読みたいわ
271 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 02:39:24.60 ID:pGLPG72n
ほう
272 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 02:53:55.91 ID:TFnmYIZq
日本の古典をテキストデータで公開
↓
デバイス普及
↓
会員制で作家が作品公開
↓
新たな作家が育つ
273 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 02:56:00.62 ID:Co6qEVKJ
274 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 03:00:17.22 ID:F1QQfsQ/
いい加減日本の書籍は縦書きの呪縛からのがれてもいいとおもう。
275 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 03:05:18.98 ID:F1QQfsQ/
>>118 >電子書籍の問題点
刑務所のような情報の流通がきびしく制限されている刑事施設だと
紙の書籍でないとなかみをチェックしにくいというのもある。
そういうレアな需要のために紙の書籍をいつまでつくりつづけられるか
社会全体でかんがえなければならないときがくるかもしれない。
>>275 ただ紙に印刷して渡せばいいだけじゃないの? 製本機とかもあるし
277 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 03:25:23.39 ID:ENcFTRDD
280 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 04:50:13.83 ID:ENcFTRDD
>>278 ネタだと思ったからボケで返したんだけど
本気で言っているの?
>>280 >いい加減日本の書籍は縦書きの呪縛からのがれてもいいとおもう。
これのどこがネタなんだ? しかもボケが全く面白くない
283 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 08:14:58.07 ID:ifb4wCeM
>>243 >やっぱ、頭と収入と社会評価に恵まれない属性の方の鬱憤が
>充満して爆発しそうなのかな?
>ガス抜き等質雑誌「ムー」だけじゃ足りないのか?w
今にして思えば、それに火がついたのがオウム事件だったのかもしれんな。
文庫は紙で保管したいが雑誌と新聞は全て電子化して欲しいわ
あれこそ紙の無駄
285 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 08:23:24.73 ID:ifb4wCeM
>>205 >6インチReaderにWifiとカードスロットが付いて8000円くらいになれば、
auのliblie leafが白ロムで4000円だったから買ってきた。
ちょっとクセがあるけど、まあwifiで青空文庫とかダウンロードできるし
縦書きが可能なので、いい買い物をしたかなあ。
286 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:13:33.54 ID:WAShM/cy
今から20年くらい前に会社に個人単位でPCが導入されたりして、これからは
ペーパーレスの時代になるとか言われて、でも最初は使い方に慣れてなかった
りしたこともあって、何だよ逆に紙の印刷が増えたじゃねえかよって皆で
突っ込んでたけど、今じゃ本当に社内業務はペーパーレスになっちゃったよな。
だから、時間の問題っていうのか今ケータイ小説を読んでる世代とかもっと
下の世代にとっては、逆に電子媒体の方が慣れてて読みやすいのかも知れん
し、彼らが成人する頃には紙媒体は駆逐されてるような気がする。
大昔には羊皮紙派と紙派の対立とかあったのだろうか。
288 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:23:16.70 ID:0J2Zr8sa
こういう新技術は、普通エロで広まるものだが
ネットで無修正無料動画があるからなあ。わざわざ、文で読みたいという人は少ないか
289 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:36:30.79 ID:ifb4wCeM
>>288 >こういう新技術は、普通エロで広まるものだが
>
ビデオやDVDでも同じこと言われてたよね、根拠はないけど。
>>288 自分で無修正を探せるような層は、とっくにエロ本なんて買わなくなってるし、
それが出来ない層向けにはDVD付雑誌があるからね
電子書籍化するメリットが少なくなってる
エロ小説は、パイ自体が小さいからなぁ
文章で抜くのが通
292 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 09:40:49.70 ID:WAShM/cy
でも、電子本のレンタルコミックとかは、今までのビデオとかとはちょっと
方向性が違うけど、女性が気兼ねせずに買えるって事で、エロが牽引材料
になってることは確かだな。
>>285 biblio leaf?
au契約しなくてもWiFiが使えるのかな
結局コスト面なんとかしないとどうにもならないよね
>>272 >日本の古典をテキストデータで公開
> ↓
>デバイス普及
もう何年も前から青空文庫があるんだけどな
青空文庫の人気タイトルは普通に本屋で売ってたりするしな
ときどき頭の変な電脳厨は紙の本があるから電子書籍が普及しないとか
本末転倒したことを言い出す
299 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 18:46:15.32 ID:Myo6wUFc
>>293 そいつぁ地雷だぜ。禁則処理でググるのだ。
正直貰っても要らない。
自炊用ならまぁ何も言わんが。
電子のほうが売りやすそうだけどなあ
新聞雑誌とかその時々のものしか売れないけど電子書籍なら何日前の新聞雑誌も売れる
302 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 20:36:20.76 ID:ik1LXQ3c
端末しか売れないけどね
儲かるのはamazonであって作家や出版社は儲からない
304 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 21:03:38.82 ID:P4K1S2p/
「山岡さんはカスや」
編集、版元、映像化に現状恵まれてる東野圭吾は
駄作を量産し「読者は泥棒、電子書籍は犯罪」と言い切った
一方、京極夏彦は編集、版元に新人と比較されてけなされて
プライドの面でもめてたけど、倦まず弛まず、
ユーザーのニーズに応える努力をしてる、えらいね
京極乙
307 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 21:28:56.33 ID:oWdC49on
肉彦さん老けたねえ
早くあんたの分厚い本、電子にしておくれ
308 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 21:32:26.40 ID:3r73iZ4G
オリンパスもかかる、かかからないか
過去に某粉飾決算で風説の流布といって叩かれた企業があるが、
フジテレビでも木村、安藤、滝川の報じた内容は、
フジテレビ自体が、風説の流布と思われ、逮捕の可能性すら見える。
フジテレビの株主の損失すら見えうる。
テレビの時代の終焉と共に、活字の逆襲が始まったのである。
>>307 ウブメとか、電子書籍のCMで
「こんなに厚い京極堂も、こんなに薄く」
とかできそうだもんな
>>220 そのとおり、ノートPCも最初期から使ってるが、
始めは、反応性が低い白黒の液晶で、大変に見にくかった。
今は、本と余り変わらない。
むしろ、部屋を薄暗くして、寝ながらノートPCで、ここを読んでる。
>>226 本は、文才のある著者が一人で作れる。
動画や音は別の才能だから、コラボする必要がある。
これは、ゲーム製作のようなチームになって、現状無理。
だが、書店と電子書籍の最大の敵は、実は公共図書館と言う罠w
なんと言っても、無料公共貸本屋w 頼んだらエロ本だろうがなんだろうが調達してくれるしw
電子化が進めば図書館はリストラの嵐
314 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 23:22:19.05 ID:OdGWA9qI
ソニーのリーダーはEインクで読みやすい。
漫画はちょっときついけど、小説ならOKだ。
紙文化を捨てるのは今の厨房以上にはまだ出来ないだろうね。
マーカー引いたり付箋貼ったりする記憶法は捨てられない。
そのように指導されてきた習慣があるんじゃ仕方ないw
電子媒体の盲点は、ファイル化されてるために溜まってくると読んだかどうか自分でも
解らなくなることにある。端末との間に著作権保護がかかってる音楽データでも聞いた
曲なのにどんなのかわからなくなってしまうことがあるのと似てる。
フォルダわけしたり既読チェックしてるのも最初のうちだろ。
>>315 マーカにチェックインに未読既読はまだなんとかなるけど
ランダムアクセスはどうやっても無理だからなぁ
音楽も写真もなんだかんだ言われつつアナログからデジタルに移行しちゃったし、
いつかは書籍も移行すると思うけどな。
でもそれは今ではない。
まだ時間がかかると思うし利用者側の使い方というか姿勢の変化が必要だと思う。
>>315 そーいう使い方も出来るようになるだろ?
むしろ紙の本以上にその辺は便利になるんじゃないかと思うが。
>>317 写真の場合銀塩の方が画質がいいと言われても現像に出す手間暇を思うと利便性が悪すぎた。
デジカメが高性能化して画質である程度追いついてきた時点で逆転は必至だった。
ついでに言うとフルカラー表示可能なPCも充分普及してたしな。
4096色中16色しか表示できないPCの時代だったら無理だっただろう。
それは別にして個人のWEBページやブログでの使用など従来の写真とは違う利用法が出てきた
ことで、この場合スキャナで取り込まなければいけない銀塩と違ってそのままデータを使用できる
デジカメに圧倒的に優位がある。
書籍の場合は出版社側が供給するものだから写真と同列には語れない。
強いて言えば音楽か?
出版社もDTPなんだからデジタルデータで売る方が簡単なはずなんだが、
印刷やら取次やら書店やらのしがらみが多すぎて動けない。
電子が駄目なのはどうがんばってもただの糞だから
頭の混乱してる奴はこの単純な理由を理解できない
>>322 どこが糞なんだ? すでに実用レベルだろ
>>321 PDFじゃなく、ネイティブデータで売ってほしいな。DTPデータそのもの。
PDF作るのも、「いろいろ気を使って人が見て作業して調整したうえで」、ボタン1つなんだよな。
手間賃貰えないならやらないよ。
画面だと紙に比べて目が疲れるというけど、仕事で一日中画面見てるような人や
一日中2ちゃんに張り付いてるような人もいるんだからなんとかなるんじゃね?
327 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 08:51:27.84 ID:vLtZEG+J
Jコミみたいに、売れなくなった本は電子化して、CMで儲ける形にするか、廉価でダウンロード販売
してくれると嬉しいんだけどな。
新版から絶版へのサイクルが早すぎて、ちょっと油断するとマイナー本は手に入らなくなるもんで。
キオスクやコンビニで売ってる読み捨ての雑誌マンガ新聞の類はたぶん紙のまま。
ジョブズの伝記とか辞書みたいな分厚い高価なハードカバーは半々。
ビジネス書やたいていの文庫本は電子書籍優勢
こうだろ。
だから半端な広さの本屋はいずれCDショップのように全滅するわな。
紙印刷業界も半減。
出版社はわからん。
いまだって紙の文庫本で食ってるわけじゃないだろうし。
329 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 09:25:29.89 ID:Xop/pqDC
>>328 > キオスクやコンビニで売ってる読み捨ての雑誌マンガ新聞の類はたぶん紙のまま。
マンガ雑誌 : 固定客は電子化、トータルの規模は維持、零細誌はどちらかのみ
大衆誌 : 大幅減、年寄り向けに紙が残る、一応電子化も
スポーツ紙 : 同上
女性誌 : 付録+チラシとして生き残る
新聞 : 漸減が続き、折込広告の代替ソリューションが出た段階で半減
エロ : 一定の規模で生き残る
> ジョブズの伝記とか辞書みたいな分厚い高価なハードカバーは半々。
> ビジネス書やたいていの文庫本は電子書籍優勢
そんな感じかな
iPhoneのOEDが重いって意見があったけどストレージの容量はいずれもっと大きくなるし
CPUも速くなるだろうしいずれ解決するんじゃないかな。
10倍軽くなったから収録単語を10倍にしました、とはならんだろう。
>>329 大衆紙って
あれはずっと紙のまま存続じゃね?
電子化されても全然ありがたみないわ。
駅で買って読んでその日のうちに
コンビニのゴミ箱に捨てるだけし。
読者も激減と言うほど減らんのでは、
最近ラノベが電子書籍化に積極的なようだ。
やっぱ置き場所に困らないし、アカウントが無事ならいつでも読めるってのは大きいけど、やっぱ目には良くないな。
iPhoneやiPadは本読むための専用機械じゃないよ。
汎用機械はしょせん汎用。
>>331 ネットサーフィン(死語)に食われやすい分野かな、と
まあ、既に減っててこれ以上は減らないのかもしれないけど、
タブレットが普及すれば より食われるんじゃないかと
大衆誌(現代とか実話とか)ね
たぶん売上はそんなに変わらんと思う。
現代とか実話とか読者層は40オーバーから団塊だろ。
これから電車でタブレットをとりだしてどうこうするとも思えない。
自分の年代に近い大衆紙は「SPA」とかだろうけど
あれもそう。
読み捨てありきだから別に紙で構わない。
いまキヨスクやコンビニの棚に残ってる大衆紙は
意外としぶといと思う。
だいたいネット課金って面倒で嫌なんだよ。
決済方法がどうのとか、解約が煩わしいとかさ。
スタンドで小銭ほおりなげて読み捨てっていう
気軽さのおかげで消えないと思う。
> 現代とか実話とか読者層は40オーバーから団塊だろ。
10年後の40歳に紙を買わせないと、10年後には半減するのでは?
有料の電子雑誌に置き換わるのは、多分ごく少数
タブレットさえ持っていれば無料で見れるWebにどれだけ食われるか、かな
サイズ的にガラケー/スマホには限界があるから、タブレットを持つかどうかが鍵って感じ
>>321 簡単ならしがらみのない電子専業出版社がたくさん出来て市場を作るだろ
何でほとんど無いのか考えればいいと思うよ
>>336 紙の大衆紙も若年層を取り込んでいくでしょ。
だいたい大衆紙の中身はニュースとコラムとゴシップだから
話題を世代的にずらしていけばいいだけだし。
だいたい電車のなかでタブレット取り出して
読むに値するウェブなんてそんなにある?
俺はウェブではほとんど2chとエロ動画しか見ない。
電車の中で見れるのは2chだけだけど
2chばかりだと飽きるから
紙の読み捨て雑誌をわざわざ買うんで。
>>338 今、40代1000万人の5%、50万人
10年後、40代500万人の3%、15万人
こういう発想は有る?
> だいたい電車のなかでタブレット取り出して
> 読むに値するウェブなんてそんなにある?
現在の話をしても意味が無いよ
将来どうなるかを考えるなり予想するなりしないと
テキストべースのコンテンツは10年あとでも大差ないと思う。
読者数はそれこそ質の問題。
団塊ウケを捨てたら読者数広がってくかもしれないし。
341 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 15:09:09.62 ID:4yE77ZSZ
>>334 俺はスマホにしてからコンビニやキオスクで新聞・雑誌を買うことがほとんどなくなった。
定額パケ代分以上をは節約しているはず。
電車の中では2ch見てた方が楽しい(w。
342 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 15:11:46.01 ID:vNcXTRDy
>俺はスマホにしてからコンビニやキオスクで新聞・雑誌を買うことがほとんどなくなった。
俺はインターネット常時接続した10年前からだな
>>327 同意 絶版本は一冊100円位で配信して欲しい
344 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 15:32:49.71 ID:ku6O6BJw
>>341 結局そこに行き着くな
ネット出来る環境にあるならわざわざ有料の電子書籍を
買うくらいなら気軽で無料な2chなどをするわな
345 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 15:34:18.11 ID:ku6O6BJw
>>343 どこかがやろうとしてたけどあまりにも客が着かなくて
もう潰れたみたいだよ
そりゃあ絶版になる理由は売れないだから売れない本を
いくら集めてもサーバーの維持管理代も出ない
ラノベ類の多くが電書化するのは出版社の都合に過ぎない。
チンカス作家は在庫抱える率高いし、印税も抑えられて使い捨てもし易い。
出版として稼動してますって取次にもアピールも出来る。
出版社には、紙で在庫抱えていい物とそうでない物がある。
そうでない物は電子化が進むだろう。それじゃ流行らないって?
流行らせる気なんて特に無い。
話題つくりと低投資で事業を継続し、出資を抑え、使い捨てと
速い商品回転が、チンカス向け商材には重要だから。
347 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 18:32:02.14 ID:u4tUuQ/T
>>315 本でも同じだぞ。同じ本を二冊買ったり、
持っている本を、図書館で借りてきたりする。
すくなくとも、今まで3回あった。
>>347 じゃあさ、
週刊文春とか週刊ポストとか
電子版になったら
電子版を購読して電車のなかでタブレットで読むの?
駅のキオスクでさっと買って読み捨てるほうがぜんぜん楽でしょ。
>>316 ランダムアクセスって? 本屋で行き当たりばったりでいい本にめぐり合うことかな?
それとも本を適当に開いて読むこと?
どちらも出来るな。後者はファイル名の下に適当なライン引いて、本の厚さを模すとか。
もっと高度なことかな?
紙じゃ検索できん
ゴミの山を検索できてもw
>>349 タブレットっていうより、iPhoneとかのスマフォで、PDFデータの読書でもええけど。
355 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 20:50:07.68 ID:7LPsikki
雑誌は旅行時にスマホのバッテリー温存したい時に買うくらい。
普段はほぼバッテリー気にしなくていい感じだから
ニュースサイト見てる。
356 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 20:51:35.46 ID:6iG8XrMR
漫画とか小説でもようつべとかにあるフラッシュ的な演出出来んのかな
勿論普通に読むことが大前提だけど
値段が紙媒体と一緒なんだからそんくらいやれよ
トロくさい演出なんて要らない
自分のペースで読めない本なんて意味がない
100円払ってアクティベートすれば動く、とかなら好きにしろ
って感じ
358 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 21:11:47.17 ID:y0hRrabh
テキストデータに1000円払う奴の気が知れないんだよ
100円ならホイホイ買うかもだけど1000円のままならコピーする方法を探しに行く
結局、著作権管理に厳しいと被害も無いが普及の糸口も掴めない、と。
359 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 21:17:58.08 ID:Zf3JNbCq
お気に入りの作品は、豪華な装丁の紙の本の形で手元に置いておきたい。
1000円で売ってる本なら200円じゃないと買う気にはならないな
もちろんdrmフリーで
900円で買って100円追加で動く、ってことね
真面目な話、電子書籍が普及しても最も売れてビジネスになるのは文庫の電子化だろうね
版型には意味が無いから、1、2年遅れで値下げってかたちになるだけだけが
>>341 自炊して見てるけど、小説やマンガが動画やSNSと同じ土俵に降りてきた感覚はある。
B4サイズの紙雑誌をPDFで画面の小さいスマフォで読む気にはなれんわ。
別モノでしょ。それって。
いまソニーの6型ブックリーダーを試験的に使ってるんだけど
もとが文庫本でもPDFにすると見づらいわ。
364 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 04:34:59.30 ID:FoGssmNX
669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 21:04:10 ID:???
電子書籍のなんたらってイベント、今NHKでちょっと流れたけど
あれ、わざと気持ち悪い子ばかり選んで映してるだろ?w
670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 22:11:42 ID:???
NHKで、ちょとイベント見たけど
ありゃだめだ!w
コマの中のキャラいじったら動くとか、パラパラ漫画とか、横スクローとか
変な小細工ばっかで、絶対廃るって!w
てか、あんなもん04年の時点でも似たような事やってたろ!何で学習しないんだ?
キモヲタ学生のお遊びじゃねーか、あんなの!ダメダメ!
しかも出てくるの出てくるの、絵に描いたような小太りのキモイのばっかじゃねーか!
671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 22:31:16 ID:???
中二病マストアイテム、電子書籍
頭悪いな
学者はすでに30ねんまえから電子書籍オンリー
紙を読んでるのは中二レベルのバカだけ
雑誌を電子化しないかねえ。スクラップが楽でしょ。
漫画雑誌を自炊するのって大変そうだし。
印刷しなくていいし流通も簡素化できるのに価格設定だけが紙の本と同じじゃどうしたって紙の方買うだろ。
コストに見合った価格にすればいやでも広まるよ。
もうすぐamazonの電子書籍サービス日本でも始まるから価格設定が楽しみだ
>>365 そういういい加減な嘘を自信たっぷりにべらべらしゃべるから
中二以下なんだよ
>>367 1000円の本なら100円とか200円は無理だとしてもせめて半値の500円くらいでは売ってほしいとは思う
役立たずなものを普及させる糸口とかいらんだろ
電子手抜きゴミを売るな、ボケ
電子辞書とか便利だと思うけどな。なぜ否定するのやら。
373 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 09:06:43.68 ID:XBG9ObIW
儲からないことはやらない。
利権を手放すことは無い。
>>370 最低限、5万円買うと端末代の元が取れますよ、とかでないとね
375 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 09:19:07.69 ID:h5DNtrSy
紙の本に電子書籍DLクーポン付けるとかは…デジタル窃盗の餌食になるだけか
>>375 アカウントやクレカと紐付けすれば、ある程度は防げる
値段はおなじでいいから、発売日もいっしょがいいな。
>>372 辞書は検索するのが前提だからな。小説などとは違うだろ。
>>366 印刷と流通と小売りが全部敵に回るから無理。
そいつらが家族含めて何十万人いると思ってるんだよ。
>>366 マガストアとかあるけどまだちょっと使いづらい。
入院中はそれなりに重宝したけど。
>>367 >コストに見合った価格
安くなるとは思えない
>>19 自分で意識して厨になってる人は割合まとも。
自分が厨二なのに気づいて無いのは大抵キチ。
ぶっちゃけ
日本の消費者から見て紙か電子かどっちを選ぶかは
軽さと価格だけだと思う。
紙が分厚くて高いジョブズの伝記は電子版が良かった。
読み捨て雑誌は紙でいい。
日本だと電子と紙はせいぜい半々がいいところだろ。
電子一辺倒も紙一辺倒もない。
アメリカとはそもそも土地の状況が違うんで。
つまり日本では
電子やってるほうからしたら思ったほどには儲からない
紙やってるほうからしたら全滅するほどじゃない。
そういうことじゃないかな。
あとまあ電池の持ちとか
池沼乙
歳末ぐらいどっかいったら?w
しかしのびないねぇ
電子書籍
388 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 21:18:37.29 ID:+8N0nME6
端末が5、6千円になって、新刊の半数が電子化されるくらいにならないとね
その前に普及させるとなると、何らかの変化球が必要
カラータブレットとか、教育とか、就活とか、宗教とか
389 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 21:34:12.68 ID:DpSqobrJ
>>387 ニュース系の板で立つスレだけはそこそこ伸びるんだけどね。
皆気にはなってるんだと思う。
ただ、そんな気になる人達の層はもう「コンテンツに金払う気にならない」層と
被ってるんじゃないかなと。
(定額通信費を除いて)無料で情報得られるネットに慣れ過ぎたんだよ。
>>379 >
>>366 > 印刷と流通と小売りが全部敵に回るから無理。
> そいつらが家族含めて何十万人いると思ってるんだよ。
電子書籍の販売端末を書店におけばいいだろ。
コンビニにあるロッピーみたいなやつ。
>>389 まぁ「コンテンツに金払わない」のなら図書館行けばと思うが、その割りには図書館の利用率って
そんなに伸びてなかったような?
391 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 00:43:45.38 ID:ca8fq6T1
>電子書籍の販売端末を書店におけばいいだろ。
>コンビニにあるロッピーみたいなやつ。
誰が使うんだよ!そんなもんw
電気代がペイしないよ
>>389 俺はiphone買ってから結構な額を使うようになったけどね。種類が少なけりゃ最初から見向きもしないけど数が揃って
くれば見るようになるよ。
売るほうにも問題があって、とりあえず並べてるだけで売れないから市場がないって決めて撤退するんだよ。
どういう種類の本が売れやすかとか調査してそこを強化するとかいうレベルの事すらしない。
こんな状態では売れる物も売れなくて当然。
>>386 意識して厨のふりをするのは虚言癖っていう立派な精神病
脳のたんぱく質異常とか血液検査すると異常が出たりする場合がある
まぁ、100万円ほどつぎ込むがよろし
坂田利夫に失礼だな
ジミー大西は天然だっけ?
トム狂ゥーズは結構危ないらしいね
京極夏彦の画像をはじめて見たが、想像してたよりもかなり風格のある感じだな。
正直この人はオタクというイメージだった。。
>>392 品揃えが悪いと次から見にこなくなるしな。
そもそも欲しくねーし
まあ本は絶対なくならいけど電子書籍はまたまだ伸びるでしょ。
伸びても中身の無いカワカムリだから無理
対談なんかだと電子書籍向けだと思うんだけどな。話がノッて会話が弾んでも逆に話しが短くても紙の雑誌だと
同じページ数で処理する事になる。企画ごとにページ数決まってるからね。
電子書籍だとデータ量が増えたり減ったりするだけで対談が伸びてもそのまんま全部使えるわけだしさ。
>>404 電子書籍なんかにしないで動画データで配信すりゃいいじゃん
>>405 対談が動画になると 急に安っぽく見えるような・・・・
>>406 動画('A`)メンドクセなので、音声オンリーでいいです。
ポッドキャストみたいな? ラジオっぽく?
>>406 小太りぶさいく共の対談動画なんて拷問だろ
結局、電子書籍ってスマホやタブレットを普及させるための煽りだったんだな
>>405 素人同士の対談を動画で見るなんて苦痛をなんで味合わないとダメなんだよ。
雑誌なんかに載ってる対談なんかは素人同士で上手く話せるように編集者が司会者の役割を果たしてるのが普通。
あと、音声データだけだと声が聞き取りにくくなる。素人の声ってモゴモゴして聞こえにくいからね。
最大の違いは時間。二時間かけた対談を活字にして読むと30分くらいで読めちゃうからね。
411 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 09:57:18.35 ID:Kou4S3Sp
Kindleって萎えるな。
やっぱiPad2で読みたい。
まあ結構自炊したけど。
でiPad2も7割ぐらいの大きさで電話をできるようにして欲しい。
サムソンは買う気が失せるから。是非Appleで出してください。
412 :
【凶】 :2012/01/01(日) 10:14:27.14 ID:XLdwvFu2
413 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 17:05:10.88 ID:Kou4S3Sp
サムソンそのものと部品が一部サムソンの違いがあるだろ?
414 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 17:07:30.13 ID:Kou4S3Sp
Kindleって萎えるな。
やっぱiPad2で読みたい。
まあ結構自炊したけど。
でiPad2も7割ぐらいの大きさで電話をできるようにして欲しい。
サムソンは買う気が失せるから。是非Appleで出してください。
電子書籍と普通の本は覚悟が違う。
電子書籍なんていつ勝手に改変されてるか。
紙媒体のような決死の覚悟がない。
デジカメが出てきたときも
フィルム写真にはフィルム写真にしかできないことがある
などと言われてたが、ダメだったな
>>415 やがてTVの字幕みたいに出荷 1時間前に完成とかありそう
418 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 10:20:11.00 ID:389bAEol
>>416 撮影直後に見たい、確認したいという点に応えられなかったからね
商業写真=書籍
最近の商業写真=電子書籍
昔の素人カメラ=自費出版・同人誌
一般人のデジカメ=ブログ・Twitter
みたいな感じ
>>416 デジカメを書籍と比較するなら
プリントするかデジタルフレームかだろ
ブログとかは過去に存在しなかった需要が登場したパターンだな。
マジで日本の出版社は統一フォームにしろよ。
ブログ・Twitterってw
皮か無理が主張しやすくなって
勘違いが増えただけじゃんw
>>417 校正とかあるからそんなわけにはいかないんじゃね?
誤字脱字はともかく「不適切な表現」はきっちりチェックしないとやかましい人たちもいるし。
組版もしない文字の羅列読みたくねー
425 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 14:00:36.55 ID:EkVv1zOa
逆に組版が最適解じゃないけど、安価でリーチが長かったから出版してたような分野は
書店から消え去るだろうね
書痴には何の関係も無いし、むしろ大歓迎だろうけど
その前にお前がこの世から消え去るからシンパイすんな
>>424 でもWebではそれを当たり前に見ているわけで。
電子書籍の場合ユーザー側のカスタマイズで文字フォントやサイズを操作できて
しまうケースもあるわけで、そうなると出版側での組版はあまり意味をなさないのでは。
逆に組版を重視して拡大・縮小しかできないとそれはそれで読みづらいですし。
両者が両立できればいいのかもしれませんけどね。
組版優先モードがデフォルトで、文字が小さくて読みづらいという人は自動配置モードに
切り替わるとか。
260 :iPhone774G:2011/12/20(火) 21:38:05.12 ID:clvj+arR0
いちいち輝度変えたり、拡大したり、フォントや行間
いじったり余計な事に気ぃ使いたくないぞ!
430 :
少年でつまつマン ◇Ll9UkTCzt.lA :2012/01/03(火) 17:39:58.33 ID:mpSYK0en
けんか、よくないでつ
新聞とか雑誌のスクラップブック作ってる人はどうなるのっと
>>383 アメリカでは冷蔵庫が普及しすぎてたせいでレトルトパックがあまり浸透しなかったみたいなかんじかな
どっちが優れてるとかいう問題じゃなく
433 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 06:27:18.68 ID:scxJCQ2+
>昨年の段階では勘違いの人が結構いて、『紙の本の質感そのままです』といっていたが、
収納の問題や持ち運びの問題があるから電子書籍の需要があるわけで
そういう人たちにとっては紙の質感は望ましいものだろ
そりゃ特注の書棚で部屋中埋め尽くしてるおめえにゃ、縁のない話だろうがよ
>>434 レンジで暖められる冷凍食品がアホみたいに普及してるところをみると
パックのレトルトが普及しなかったのはお湯をわかして温めてという手間が
嫌われただけの話だろ
>>435 うちのフォーマットが採用されるなら賛成、ロイヤリティは払ってね。
ってみんな言ってるんだろうw
437 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/24(火) 05:30:07.34 ID:DK5Eh38R
>>435 技術大国日本なんだからさ。
複数規格を使用できる端末を制作する。それで日本市場を手堅く固めると云う。
実際の所は、「これで出しとけば売れる」って規格が無いからねぇ。音楽ならmp3とか思いつくけど
>>436 なんか、iBooks Autherとかいうアプリは無料らしいぞ。