【鉄道】臨時の夜行急行「能登」、運行取りやめ検討[11/12/22]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
昨年3月に定期運行が終わり、臨時電車として金沢と上野を結ぶ夜行急行「能登」について、
JR東日本が、来年3月のダイヤ改正に伴い、運行取りやめを検討していることがわかった。
需要の伸び悩みが要因とみられる。
JR東日本は「あくまで臨時電車なので、取りやめても、また復活する可能性はある」としている。
「能登」は、先頭部が前に突き出たボンネットスタイルが特徴の489系車両。
1日の平均乗客数は、国鉄民営化後の1988年度には233人だったが、2003年度には103人、
定期運行が終了した2009年度には66人まで落ち込み、寝台特急「北陸」とともに、
多くの鉄道ファンに惜しまれながら引退した。
定期運行終了後は、今年3月に引退した「雷鳥」などにも使われていた485系に車両を変更し、
臨時電車として復活した。
週末や大型連休に合わせて運行していたが、東日本大震災後、一時的に運休。
4月下旬に再開したが、運行本数を減らしていた。
「能登」は1959年、東海道本線の米原経由で金沢―東京駅間を結ぶ夜行急行として登場。
東海道新幹線の開業に伴う運行見直しで、68年にいったんは廃止になったが、
75年のダイヤ改正で、金沢―上野駅間を走っていた急行「北陸」の1往復について、
愛称が「能登」に変更され復活。
上越線経由で金沢と上野を結ぶ夜行急行として定着し、寝台特急に格上げされた「北陸」を補完する
役目を担った。
名前は、能登半島の「能登国(のとのくに)」に由来するとされるが、実際には能登方面に
定期運行されたことはなく、89年から約2年間、七尾駅や輪島駅まで臨時延長運行されただけ
だという。
ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111221-OYT1T00302.htm 多くのファンに見送られて引退した夜行急行「能登」(左の車両)と寝台特急「北陸」(2010年3月12日、JR金沢駅で)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111221-072250-1-L.jpg
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 10:23:13.16 ID:fKF6Atfe
どんどん夜行列車が消えてゆく。。。。
能登かわいそうだよ能登
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 10:27:55.69 ID:A0fxG7Ed
489系www
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 10:28:35.23 ID:EFFuLeXj
能登はいらんかね
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 10:30:06.56 ID:pon28KEk
自由席は席に座れないから友達と
ドア近くの地べたに座ったけどひどかった記憶しかない。
ドアからピューピュー隙間風は入るわ、
大雪で新潟と富山の県境で停まるわ、そのまま電気と暖房とまるわ
3時間立ち往生したあげく新潟に戻されるて他の電車に乗せられるわ
席が無いから疲労困憊のところを新潟から金沢まで立ち乗りさせられるわ
最後に、疲れすぎて返金してもらうの忘れるわ。
良い思い出だった10年前の冬。
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 10:31:43.31 ID:A0fxG7Ed
>>6 まだそのころは戦争が終わって間もなかったからね
よくがんばったよおじいちゃん
銀河、復活しないかな?
東京〜大阪 のぞみと同一料金なら
十分勝算はあるとおもうんだが。
夜行急行が次々と無くなるのは寂しい。
夜行バスは横に揺れるので、
ドライバーの真後ろでも眠れない。
寝台料金が、急行だけでももっと安くなればいいのに。
JR東って糞だな
ボンネット型の特急車両は絶対に残すべき。
あれはデザインが美しすぎる。
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 10:37:03.14 ID:YwCcFb1S
能登には行かない急行・・・ってもう出てるのか。
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 10:38:45.33 ID:6A9osftG
能登に社内アナウンスをさせたらヲタが殺到するよ
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 10:40:35.29 ID:UTC6gERg
>>7 ボンネットの所有は西だった上に、全部廃車になったよ
旧特急白山の車両。
白山塗装も好きだったな。
>>12 JR西所有ってことは知ってたけど、489が消えたことは知らなかった。
今Wikiで見てきてショック。
もう能登に乗る価値はないな
>>11 中の人・鉄道むすめ繋がりで、東武でならステーションアテンダントの服を着せて
アナウンスをやっても全く不思議ではない
結局、夜行列車を根絶したいんでしょ?>JR各社
ボンネットって、まだ解体されないで残っているの?
oh!能ー登
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 10:56:00.80 ID:6Ly7LpVu
鉄ヲタ涙目wwwwwwwwwwwww
他社に跨がる列車を止めたいらしいよ。
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 11:13:11.06 ID:jCEkxr6s
鉄オタはノーと抗議しろよ
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 11:24:24.70 ID:KpmU11UN
>>8 銀河で線路保守の事考えたら
その程度の料金だったらバスに客流す方がマシ
ってか能登は村上…せめて新前橋までで復活お願いします
高崎線のユーザーが飲み会やって帰れるかどうかの生命線なんだよ…
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 12:08:55.36 ID:PONIOhoD
さっさと廃止しちまえよフェミ列車が
489系が公明党・創価学会の汚物まみれにされるくらいだったらさっさと廃車にしてほしい
>>22 助かった〜これで家帰れるわ〜→「まもなく富山、富山です」→寝過ごした〜
>>6 指定席も買わずに座れないことに文句言うって頭大丈夫?
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 12:13:33.50 ID:Bh0DqtOL
撮り鉄対策で半年毎に運行を半減するから、ほぼ予定通り
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 12:29:49.28 ID:OKAmLK8G
東海区間を完全に迂回して東京〜大阪を往復できる列車があれば、企業的にも利用価値あるんだろうが…
裏日本へのアクセスだけの列車は弱いよな…
>>多くの鉄道ファンに惜しまれながら引退
惜しんでないから、これだけ利用客減ったんだろwwwwwwwwwwwwwww
まあ惜しまれて引退したのは489系ボンネット車両であって急行能登ではないわな
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 12:44:15.16 ID:HJRWfQJY
これあれだろ???
誰かが書いてたけどさ、夜遅くに高崎とか帰る連中が増えて
金沢方面に行く客が減っって旨味が無いって意味だろ?
>>29 自称鉄道ファンの犯罪者集団が日常的に使う/金を払うわけ無いだろ。
あいつらは記念日・イベントがある時に、キセルして乗るだけだ。
金沢直行するだけなら高速バスがあるし
長野新幹線が延伸されて北陸新幹線になれば
越後湯沢ではくたかに乗り換えるのも不要になる。
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 12:49:09.43 ID:OKAmLK8G
>>32 君の祖国ではそうなんだろうね。
京義線だっけ?
早く繋がると良いのにね。
なんでもいから、中途半端な距離の深夜をもう少しふやしてくれよ、、、3万は痛い
>>35 それあるね。とはいえ採算は厳しいのだろうなというのは
実際に利用していたのでわかる。
「鉄道ファン」に惜しまれても、どうでもいいのよね。
あいつら金にならんは問題起こすは。
木の屑、路傍の石より価値はないのに、うるさいw
実際自分が客として乗った時も「ホーム」にウジャウジャいたし・・。
>>31 もともと平日はガラガラだから、わずかでも利用客を増やすため短距離向けに通勤定期+急行料金だけで利用できるようにすらなっていた。
だが高崎線に普通グリーンが登場以降、特急・急行を時間待ちしてまで乗る人が減り続けた。
まぁしかたないね
めちゃ空いてた時はラウンジで寝ていけてそれはそれで楽チンな列車だったんだけどなぁ
能登の寂れっぷりは異常
加賀地方はムチャクチャ発展してるのに
石川県は珠洲市が原発拒否したら鉄道まで廃線にした外道
バスは窮屈で空気が澱むのが嫌なんだよなあ
>>34 利用者に在日レッテル貼りとかイミフ。
自称鉄道ファンが夜行列車内で迷惑行為を起こしまくるのは事実。擁護方法がレッテル貼りとかキモすぎる。
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 13:23:19.57 ID:iTkFr93z
確かに末期は、心配になるぐらいガラガラだったもんな
あまりにガラガラすぎて驚いたぐらい
北国は残るかなあ
能登かわいいよ能登
>>25 座れない自由席を売るほうが異常
お前みたいな奴は事故が起こるとヒスってキーキー騒ぐんだろうけど
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 13:33:20.61 ID:5mvSE03D
>「あくまで臨時電車なので、取りやめても、また復活する可能性はある」
それは10年後あたりに運行する「懐かしの能登号」とかだろ?
>>41 北斗星やあけぼのの号車表示案内板盗む馬鹿とか後を絶たないしね。
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 13:38:18.07 ID:OYhrjEz4
年末とお盆だけ走らせればいいと思うよ。
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 13:40:12.99 ID:uU6Pjjum
能登かわいいよ能登
能登の声で車内放送。
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 13:46:25.10 ID:HJRWfQJY
>>37 まぁ・・今だに有料の優等列車で485系運用ってのも無いわな。
普通グリーンの方が快適環境ってのもあるし。夜行バスも充実してきてるしね。
これも時代の流れだよな。
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 13:48:18.87 ID:HJRWfQJY
>>6 >>46 自由席ってそーいうもんだぞ・・・・w
不思議な言い分だな
>>8 夜行バスの3列独立シート型の車両も増やしてほしいわ。
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 14:06:03.03 ID:FSryZvMW
そろそろ「急行」って何?って世界になりつつあるな
昔はあんなにあったのに
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 14:07:07.37 ID:TtL+orSS
能面禁止
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 14:10:09.10 ID:OKAmLK8G
夜行列車が近距離の最終を兼ねてた例は多い。
北海道ではオホーツク夜行が廃止になり、網走から登り最終が午後7時台になってしまった。
代替するバスも無い。夜行バスは近距離では乗り降りできないし。
子供「パパ、特急って何かの言葉を短くしたものなの?」
パパ「特急とは特別急行を短くした言葉だよ。」
子供「じゃあ、特別じゃない急行ってのはないの?」
パパ「昔はあったんだけど今は全然聞かないね。」
子供「あとさあとさ〜その急行と快速の違いって何?」
こんな感じの会話が近い将来聞けるかもしれないわけか。
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 14:44:04.60 ID:+zFQOfKp
能、登、能登リアスB・I・G
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 14:46:55.83 ID:Cy6j2ivs
能登 yet
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 15:27:02.56 ID:8EEwXmpo
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 15:54:24.49 ID:x2+OmayF
使い勝手が悪い印象だな。
朝早くに上野に到着するのはいいとして、朝早く金沢に到着してどうしろってのって感じだ。
新幹線ネットワークのおかげで、日中でもそこそこ短い時間で現地に着けるしな
早朝に現地に着きたいとか、寝ている間に移動したいとか
そんなニッチなニーズのために運行していられないってことだわな
早寝早起きして、6時に出て9時に現地に着ければ十分
ドル箱は個人ではなく法人需要なんだから、公共交通機関はそれに合わせるのみ
鉄道ファンには気の毒だけど、列車は彼らのために走っているわけじゃないから
>>66 >列車は彼らのために走っているわけじゃないから
元屑鉄愛好家としては、キハ52国鉄色が走れば満足で津
定期の頃は終電代わりに乗車する客が多くて高崎に着く頃はガラガラだったな
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 21:36:55.87 ID:AVhm8oS1
ノーと言われる能登
まあ、これも時代の流れなんだな
今は旅行や帰省するにしても「列車で行く」と言う選択肢が思いつかない
早く行くなら飛行機使うし、自由に動き回りたいなら車を使う
お金が無いならバスを使うし、ゆったり移動したいなら船もある
わざわざ超高額な運賃払って長時間椅子に拘束される移動手段は誰も選ばない
鉄道会社は衰退していくだろうな
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 21:56:02.66 ID:K+dRteDh
デス能登
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 22:02:39.15 ID:OKAmLK8G
思いつかんのはあんた一人だけや。
俺は明日サンライズで帰省するよ。
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 22:11:19.72 ID:OKAmLK8G
だいたいローカル線が足引っ張ってさえ、JR東グループなんか莫大な黒字出しとるやんか。
JALなんか倒産して株が紙屑になったってのに。
ビジネス板で何ねぶたいこといちびっとんねん。
>需要の伸び悩みが要因とみられる。
鉄ヲタって何なの?
最終日にあれだけ集まっておきながら、祭りが終わったとたんに興味無くすの?
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 22:28:55.50 ID:lnuXjy2Y
要は運転士・乗務員が働きたく無いんだろうな・・・
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 22:30:11.24 ID:5W5wGRfX
新幹線最終の後で出て始発の前に到着する列車だったら成功するだろ
いや、むしろ新幹線寝台をだなw
>>74 それは葬式鉄。
鉄ヲタにもいろんな人がいるから、最期を見届けたくて仕方のない人もいるんだ。
最期だけ見たい(写真や映像、音声に納めたい)んだよな
その日の前日までには全く興味なし
おかしな連中だよ
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 22:56:15.94 ID:Cy6j2ivs
>>77 そいつらってラストランで「ご好評に付き引退を延期します!」
って言われたらどうするんだろ?w
廃車にするんなら廣島にく…、やっぱいらんわ
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 23:05:03.30 ID:sQGJ7F8N
まあ飛行機か新幹線で移動して安いビジネスホテルに泊まった方が楽だよな
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 23:15:46.90 ID:OKAmLK8G
ビジネスホテルもない地方の駅に、早朝から用事が有るときは便利なんだよ。
無論、そんなんは小さなニッチ需要だが。
困る人は困るよ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 23:17:35.55 ID:efWdqaEi
>>79 昔紳士服チェーンが毎日「閉店」出したみたいに。
そうすれば稼げるぞ。
新幹線の路線拡大と格安航空機と格安ホテルの拡充、
もしくは深夜バスの普及等により、こういった深夜特急がどんどん無くなっていくな。
深夜特急は
実用一辺倒のムーンライト、競合の無いきたぐに、
趣味性全開のカシオペアとトワイライトエクスプレス
位しか残らんかもな。
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 23:37:20.21 ID:R2aCQdrH
深夜バスに対抗できる価格にすれば、需要はあると思うが。
1マソとって、20%の乗車率より、3千円とって100%にしようとかは思わんのかね?
きたぐにも鬼籍ですぅ
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 23:44:12.11 ID:hs3jQHEk
能登の魅力は何といっても4人掛けシートを倒して作る広々とした空間で寝ることだ。
よって指定席に乗るヤツは素人。
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 23:49:05.54 ID:hs3jQHEk
あと、上野出発を繰り上げて、かつ赤羽、浦和と通過しだしてからまるっきり使えない子になってしまった。
能登は高崎までで稼いで利益出すから良かったんだろうに。
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 23:51:49.08 ID:d6PU87+V
鉄ちゃんでなくとも惜しまれる列車が消えてくな
皆が乗らないからであり仕方ない
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 23:55:38.14 ID:nSvQCy0m
昔、寝過ごして直江津まで行った私が通りますよっと。
目覚めたら雪降ってて笑ったwww
翌日有給申請して湯沢で滑ってきたのは良い思いで。
でもね…スキーするのにスーツ着ていたのは私だけでした。
>>90 ある意味、それを見た周囲は「凍った」かも
>>12 先月の話だけど、金沢総合車両所に489系いたよ
高崎線の最終電車の役割を果たしていたのに、いつの間にか大宮から高崎がノンストップになって、利用者を減らしたな。
廃止ありきだから利用者がいると困るんだろう
新しい車両を用意する気はないんだし
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 03:34:53.28 ID:dXP96zrc
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 03:59:25.33 ID:VwePfbzO
何を今更。
八甲田とかもそうだったけど、いつものフェイドアウト廃止じゃんw
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 03:59:59.56 ID:3cdK4I6C
臨時はのりにくい。いつ走るのかわからんし
>>87 ロビーカーのソファーで完全に横になって寝てた
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 13:14:46.47 ID:KcxwdX6z
>>99 一般人にはわかんないよ
いちいちホームページ見たり時刻表見たりしないし
馬鹿にするような言い方で申し訳ないけど号車番号表示や発車案内確認しないで
駅やホームを右往左往してる率が高いくらいだからね一般人ってのは。
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 13:45:45.37 ID:4q0+0zaX
まだこんな半世紀前に作ったボロ電車が残ってたんか
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 13:53:03.00 ID:HzTe1PUF
近ごろローカル線に何故か外人が多いんだが、大抵、わざわざ駅の反対ホームに回って、間際で慌てるから注意せんとならん。
どうも来たときと帰るときでホームは逆だと思うらしい。単線なのに。
ローカル線に乗ってると英語使うことが多い。
海外旅行だとガイド任せで英語使わんのだが…
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 13:57:58.25 ID:HzTe1PUF
いちばん困るのが韓国人だな。
英語は通じないし、ハングルしか書いてないメモを見せて来るし、どうもならん。
どうも日本人はハングル読めるもんだと思ってるフシが有る。
せめて中国人なら筆談できるんだが。
もう急行を全廃して
特急を急行に変更した方がいいよね
特別急行(limitted express)って意味が分かりにくすぎ
急行(express)でいいだろ
普通の急行がない時点で特別急行もクソもないからその通りだわな
まあ急行券は自由席が基本とか若干の違いはあるからそこらは変えないといけないが
形態だけの変更で料金その他は今まで通りでもおkなので
いわゆるB特急料金の特急列車は名前だけ急行に格下げしても良いと思う
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 16:48:29.65 ID:4q0+0zaX
>>80 飾っとくんならまだしも
こんなボロ車、実用にはならんぞ
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 16:56:58.56 ID:HzTe1PUF
上りの急行がしゅっしゅらしゅっと行っちっち
悪い噂を振りまいて
なんでなんでなんで、どおしてどおしてどおして
新幹線がそんなに良いんだろ
昔この鼻ズラ列車内が、岡山駅の操車場に居たっけ…
山陰に行ってたのか?
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 17:14:49.01 ID:gy14BPzG
>>100 繁忙期の運転なので、年末年始やお盆など、常識的に考えて利用の多い時期と思えば間違いない
そんなこと言ったら能登の存在すらしらない一般人は大勢いる
能登の存在知っていれば調べるくらいはするだろう
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 17:52:49.62 ID:0VVdotad
深夜は保線やらせてりゃいいよ。数年前に比べて激安新築ビジネスホテルが
急増して、数千円で綺麗な部屋に前泊できるんだから。
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 22:18:07.85 ID:4q0+0zaX
>>6 > ドアからピューピュー隙間風は入るわ、
密封されないから
新幹線0系もそんなかんじでトンネルに入ると耳が。。。。
しょせん、高度成長時代のずさんな車両
後進国の電車でしかない
最低でも密封構造で気圧差が出ない車両でないと
夜行や寝台を残してほしいとは思わないけど、ちゃんとそれに代わる長距離列車を用意してほしいね。
関東対北陸は北陸新幹線ができるので、能登はなくなってくれてもかまわんけどさ。
大阪-新潟とか、福井・金沢・富山-新潟・秋田・青森なんかは夜行列車の消滅のわりには、特急も分断されてしまって新幹線計画もないわで
流動そのものをぶちぎってるよね。ある程度遠距離なら飛行機を使えばいいけれど、列車での利便性も十分高いところが消えるのはつらい。
需要がないから、と言うのは簡単だ。
しかし、供給がないところに需要が生まれないのも事実だよね
東京一極集中でいいなら、別に裏日本同士の些細な流動なんぞどうでもいいとは思う。
地方も人が集まるような国のほうがいいとは、俺は思う
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 05:46:10.40 ID:IwRi42bt
ビジネスで使う場合は、飛行機か新幹線か、特急で前日入りでホテルとかだし、疲れれる夜行には絶対利用しない
個人で使う場合は、安く済ませたいなら夜行バスがある
>>93 終電時代は特急券を買わずに乗るやつが続出したからしょうがない
ボンネット車輌のチョコが食いたい。
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 13:22:45.76 ID:9SZ2q90Z
のとかわいいよのと
>>85 そんなことしてまで
夜行を残すメリットが一つもない
いっぺん やめてみる?
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 14:08:49.98 ID:rCqgLhe8
能登はいらんかね?
124 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 14:12:28.19 ID:gBJyycDL
車両をムーンライトえちごに返してくれ
125 :
にょろ〜ん♂:2011/12/24(土) 14:18:46.12 ID:mHaK+zvb
126 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 14:20:57.13 ID:yzT4fyE1
JRって特急(特別急行)ばかりで急行がほとんどねぇよな
いっそのこと今の特急全部急行に名称変更したらどうなのよ
え?料金が安くなるからダメ?
127 :
にょろ〜ん♂:2011/12/24(土) 14:21:45.20 ID:mHaK+zvb
最終にして
上野か新宿からでて 大宮から熊谷まで各駅に止まれば
通勤客が乗ってくるよw
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 14:23:04.29 ID:pN+tgsHQ
>>116 そうそう、赤羽からだと立席しかなくて、しかもぎゅうぎゅうでとても検札が来るとは思えない雰囲気だった。
事実、検札が来たのは高崎過ぎてから。
しかも喫煙車の3号車だったかがもう煙だらけで向こうが霞んでてワロタwww
大らかだった昭和がそこにはまだあったよ。
アレももう10年近く前になるのか…。
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 14:23:31.00 ID:YI2HK31B
北斗星のロイヤルに乗ったけど、
体験としては面白かったけど、
値段も安くないし、利便性何も何も無いしね。
冷静に考えて、最低限のビジネスホテル以下の環境なんだし、
2回体験したいと思う物でもなし。
カシオペアの先頭車両になら少し乗ってみたいかな?
上野発の夜行列車降りたときから〜
直江津駅は雪の中〜(実体験)
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 14:38:50.06 ID:JoHQNiZI
どうせ貧乏人には乗れないから、別に削除してもかまわないよ
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 14:42:06.97 ID:pN+tgsHQ
能登は俺の青春だった。
東京-上越で遠距離恋愛していた頃によく乗ってて仕事終わってからも乗れる唯一の便だった。
朝、柏崎過ぎたあたりで日本海が見えてくると同時に上がるテンション。
早朝から彼女が迎えに来ててさ、ファミレスで朝御飯食べてから1日が始まったっけ…。
そんな能登もついに無くなるのか…。
青春って二度と帰って来ないって本当なんだな。
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 14:47:35.88 ID:zaRoqK1b
18切符の時だけ夜行快速ムーンライト能登にできないかな?
ながらの混雑を見ると需要はあると思うぞ
儲かるかは別としてw
135 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 14:50:47.19 ID:gvvNy75m
夜行バスに対抗する気がないんだもんな
バスは乗車中ちょっと体を動かしたくても、中々歩き回れないしね。
バスで隣席のおっさんが体臭キツイとか逃げ場がないもんね。
単なる採算性だけでは無く、将来の鉄道利用顧客を育てるという意味で
運行を続けて欲しいわ。夜行列車には独特の旅情があるんだけどな。
JRは宣伝もヘタクソだしな〜。何とかならんの?
能登がアナウンスやってくれるなら年1で乗るわ
いやわりとガチで
137 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 14:57:11.57 ID:FBgtdnYJ
>>104 韓国人って日本人より英語が得意な人が多いと言われているのに意外だな
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 15:40:29.67 ID:65QtTQU5
>>135 お前みたいな金も出さずに文句ばかりの無職の戯れ言など
誰がきくと思ってんの?
139 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 16:07:12.17 ID:pN+tgsHQ
>>135 JR束に鉄道好きはいないからな。
いるのはサラリーマンだけ。
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 16:14:22.85 ID:SPv6J5Sv
また早めに発表して葬式鉄需要喚起かw
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 16:29:31.50 ID:rCqgLhe8
142 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 16:37:16.07 ID:jWmpcslU
Q「もしアメリカが北朝鮮と戦うことになったらどうしますか?」
A「日本を攻撃します」
Q「えっ」
Q「もし能登が廃止になったらどうしますか?」
A「JR東海を攻撃します」
Q「えっ(能登は東海区間走っていない)」
能登かわいいよ能登
能登ときたぐに消滅で夜行急行の生き残りは唯一はまなすのみになるのか。
でもそのはまなすも青函トンネル改軌工事が本格化した場合どうなるんだか。
(北斗星だってその影響で減便されてんのに)
はまなすは北海道新幹線新函館開業に合わせて廃止だろう。
一気にあれもこれも廃止にすると面倒なので徐々に廃止しているだけ。
俺は来年がラストイヤーなんじゃないかとさえ思ってるよ
臨時を取りやめる ってことは??
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 20:39:46.82 ID:4oHYgJiJ
新函館開業時点でハマナス廃止すると、少なくとも札幌〜函館は、ただ単に本数減って不便になるよ。
そうじゃなく札幌〜新函館の夜行に切り替え、新函館から新幹線に乗り継ぐダイヤにするのでは。
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 21:50:19.00 ID:P9AmWRhs
何回か利用が辛い記憶しかない。
昔は仕事でも使う人もいたんだろうな。
俺みたいなヤワな奴が増えた現在では存在意義を失うよな。
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 22:51:45.58 ID:z4eVneJB
首都圏往復フリーきっぷ
「能登」往復利用にかぎって、
7日目に帰りの「能登」に乗車して、きっぷの目的地までいけるようにしてほしい。
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 22:54:03.80 ID:na8KOIT6
廃止の時にはキモイ
鉄オタが沸いて出てくるんだろうな。
>>113 北陸新幹線ができたら
新潟⇔上越・金沢・富山は、新潟⇔高崎乗換⇔上越・金沢・富山でいいし、時間も大して変わらないだろう。
大阪⇔新潟は、飛行機を使うか、新幹線で新潟⇔東京⇔新大阪で事が足りるし、金沢経由と時間もそう変わらない。
青森⇔金沢・富山も新幹線で青森⇔大宮⇔金沢・富山の方が断然速い。
金沢⇔酒田・鶴岡・秋田のようなニッチなニーズが本当に必要なものならば、高速バスで事足りることであろう。
要するに日本海縦貫線を分断しても、そう大きな供給の欠損は生じないということだ。
白鳥や大阪と新潟を結ぶ雷鳥が新幹線の開通とは関係なく、なくなっていったこともこの地域にそれほど大きな相互間の移動の需要はなかったということを示している。
152 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 23:36:24.83 ID:o5QLodrX
>>147 もうその区間ならただの北斗でよくなるよ
わざわざ客車を用意してまではまなすを維持する理由もない
潔く廃止だよ
諦めろ
急行を特急に格上げか廃止して料金も値上げの流れ
>>139 いるのは組合員だけだろあそこ
サラリーマンというには社会性足りないのが多いぞ。
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 04:10:23.33 ID:h75Xaxjh
北陸地方はこれまで中部・関西圏とのつながりが深かったわけだが
これから新幹線開業でどれだけ関東に流れるかが問題だな
これまでの関西・中部に比べたら関東は吸引力がケタ違いだからな
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 05:27:05.20 ID:NUga7q7i
あの座席で寝られる事がすごい。
ブルートレインだってもう古すぎて快適とは言い難いものな。
ムーンライトにしたら。
>>151 新幹線の大宮や高崎経由は運賃が跳ね上がる
金沢⇔酒田・鶴岡・秋田は高速道路がないから高速バスも走らない
という問題点はあるがな
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 07:19:57.28 ID:2L8VnEMy
東京だけに人口集中させる政策とってきたんだからある意味当然の結果
大阪すら西日本の中枢じゃなくなってただの関西の代表都市になって久しいし。
臨時になった時点でこの自体は想定できた
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 07:51:10.59 ID:RdISadHU
(ヨ
〃〃∩ _, ,_ ノノ
⊂⌒(#`Д´)illi 麻美子ちゃんとチュッチュッしたいよー!
`ヽ_つ⌒ヽ(ヨ) (
⌒Y⌒ ドンドン
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 11:18:50.76 ID:ltGokVYD
なんでも廃止廃止で不便極まりない
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 11:52:34.72 ID:vawsKP1U
安価な夜行高速バスや夜行ツアーバスに客をとられて乗客が減ったのが原因。
惜しくもなんともない。代替手段の方が魅力的だから。
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 12:24:02.76 ID:hbOoWy+5
金は無いけど時間は持て余してる人間多そうだし潜在需要は有ると思うんだけどね。
個室とか別料金で利用できるようにして日本中に長距離列車を走らせれば絶対
商売になるはず。
165 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 13:10:18.03 ID:6hxb19/5
新聞の広告に
往復JR利用+ホテルで1泊のねずみの国へ行くツアーがあったが
はくたか利用、能登利用にプランがあった。
往復とも能登の利用する客はいるのかな??
当然、能登の利用のほうが安いが。
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 13:16:11.10 ID:b80Tceg8
夜行のためだけに稼働させる設備や人員を削りたいんだろうな。
489はまだ廃車されてねーぞ
車両や人だけじゃなく、実は治安の問題が大きいのでは?
169 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 23:04:19.48 ID:hn99iYPw
>>164 まぁでも地方のサイドから考えると夜行列車って実は移動手段の選択肢に入んないんだよねぇ。
高速が便利すぎて。
能登の上りの乗車率は考えてみれば確かに悲惨だった。
だからこそ、ドル箱だった下りの上野〜高崎間のダイヤはいじるべきじゃなかったんだわ。
あのダイヤ改正で確実に乗車率が減ってたからね。
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 23:12:38.53 ID:hn99iYPw
あと夜行バスは若くて体力ないと無理だわ。
>>168 日本の治安が昔と比べて悪くなったから(特に夜)、夜行列車をとにかくなくしたい…
否定できなさそうだなぁ
そのうち、貨物列車の深夜帯運転も、旅客会社の圧力で削減→消滅の
方向に進むだろうと予想しておく
>>169 廃止したかったからこそ、あえて弄ったとも考えられる
>>170 それを言ったら能登なんて若くても無理だわ
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 23:38:27.77 ID:mK5KKamH
あ
ゴロンとシートは良いと思うんだが、増えないね
高料金で低サービスの寝台列車か、低料金で窮屈な夜行バスしか寝ながら移動出来ないなんてな
需要はあるはずなんだが、JRが全くやる気が無いから困ったもんだ
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 23:50:19.45 ID:d6EZ3JBW
yomiuriやasahiの記事って、jpgの写真がタダで見られない。
なんとかならんのかな。
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 01:53:08.79 ID:l80DfEH+
豪華列車の旅、というのであれば夜行でなくとも良い。
朝に出て昼頃に観光地につき、日が暮れるころに列車に戻る。
夜は列車で、観光地で積み込んだディナーを食べて
深夜には景色のいいところにでも停車して夜を駅で明かす。
翌日は朝から列車はうごいて、起きる頃には次の観光地
こんなんでいいんだよ
列車の中にそんなにいたら臭くなりそうw
ホテルのがよっぽどいいよ
178 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 02:24:26.53 ID:dAt6oIzj
能登かわいいよ能登
179 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 02:31:13.79 ID:kAvw979B
うちの田舎、夜行が無くなったんで、初めてバスで帰る調度その車内なんだが、もう全身が痛くて痛くて死にそうだよ。
走ってる時にストレッチも出来んし、次の停車まで二時間もあるし。
消灯だから本も読めんし、車窓眺めようにも消灯したらカーテンも開けられないんだな、これ。
軍隊の兵員輸送車かよ…バカなこと思い立つんじゃなかった…トホホ(;´д`)
180 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 02:34:23.68 ID:kAvw979B
こういうの、すごく安いのかと思ってたら、運賃自体は汽車と大して変わらん。
世の中、段々と不便になる一方だな…
まあ新幹線と特急乗り継ぐよりは確かにずっと安いが…
>>1 >実際には能登方面に定期運行されたことはなく
そんなこと行ったら「特急なは」はどうなるんだ。
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 03:49:38.95 ID:kAvw979B
後ろの席の子供は、親に連れられて来て、その親だけ乗らずに出たようだが、背が低くてヘッドレストに届かんらしく、腕置きに俯せて唸ってる。
子供一人でも乗せるもんなんだな。ヒキツケでも起こしたらどうするのかな…
世の中、どんどん厳しくなってるのう。
俺の子供の頃は、電車乗せて貰えるだけで楽しかったが、そんな余裕ももう無い時代か…
183 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 04:12:37.43 ID:l80DfEH+
>>177 そういう物好き専用列車であるカシオペアが成り立ってるんだから、悪くはないだろう
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 05:38:20.18 ID:5NvFMmvT
>>136 なら明日にでも廃止でいいわ
かすれ声イラネ
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 06:28:29.85 ID:4MKuL+gZ
>>182 >世の中どんどんきびしくなっている
には何となく同意だわ。
俺も兵員輸送には耐えられない。
186 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 09:40:39.81 ID:kAvw979B
死にそうになりながら辛うじて田舎着いた。
久々に来た田舎のバスセンター、東京のよりずっと立派。
というか東京が酷すぎ。待ち合い室が飽和して座れないしマイク不調でアナウンス聞こえないし。
しかしこっちも昔あった売店みな閉鎖、ホテルや土産屋の看板みな撤去されてた。
長引く不景気のせいか、夜行バスは観光には使われないのか。
>>179 背伸びもできないってどんだけ安いバスに文句言ってるんだ?
>>181 昔は、「能登」「加賀」「北陸」があった
「能登」は名前とは違って、福井駅まで走っていた
「ムーンライトえちぜん・えちご」として運転できんかなあ・・・長岡駅で分割併合すればなんとかなる
利用者云々ではなく夜行を廃止したいのが先だろうから
そう言う代わりは無いでしょう
>>188 「越前」や「越後」もあった。
「越中」はなかったが、代わりに「黒部」があった。
>「能登」は名前とは違って、福井駅まで走っていた
それが「越前」
廃止になったので実質上「能登」が代行。
>>188 そういえばムーンライトは新井行きを併結してたこともあったな
去年の秋に乗ってきた
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 12:41:49.70 ID:J2QqzO9W
頂の座ヘカテーちゃんの声超かわいい
194 :
名無しがお伝えします:2012/01/10(火) 15:25:44.09 ID:DrABjKbn
よくホームライナー代わりに乗ってたっけ。
上野から上尾まで定期プラス急行券500円で。
いっぺん死んでみてもダメだったか。夜行バスのほうが安いもんな。金持ちは飛行機だし。
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 00:09:10.19 ID:HLhqcxe0
酔っぱらいが上野から乗って朝、目が覚めたら直江津だったと言う話を聞いたことがある
大垣夜行の朝目が覚めたら名古屋みたいな
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 00:12:19.04 ID:deoByHxA
能登半島って演歌を思い出した
やっぱり自動運転の自動車が早く出来るといいな。
車中泊みたいに寝転がって寝てるうちに勝手に東名と伊勢湾岸と新名神を走って
起きたら西日本に着いてる感じ。
案の定能登に反応しててワロタ
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 19:33:41.39 ID:vF0pk3RB
ダックスフンドみたいな車両は引退しちゃったの?
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 19:40:24.54 ID:xbb+j9VO
高速バスやツアーバスが安すぎ
>>198 ニュルブリンクを1周するのは いつになるかな
生きてる間にできるかな
>>90 スーツで滑ってる人がいる
1時期わだいに成りました
あなたでしたか
>>179 早岐の俺と同じ状況だな。
「さくら」や「あかつき」が走っていた時は便利だったけどなぁ…
大阪ー佐世保間、休憩1度もしないとか信じられんわw
まあ、なんばー早岐間約9時間だから我慢出来ない事はないけど、以前は長崎道の
多久PAで休憩していたのに残念。ゆっくり洗面も出来ないしジュースも買えない。