【景況】FRBバーナンキ議長の緩和策、ついに実ったか 米景気に回復加速の兆候[11/12/21]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
12月21日(ブルームバーグ):バーナンキ米連邦準備制度理事会(FRB)議長は、
ようやく一息つけるかもしれない。
事実上のゼロ金利政策に踏み切ってから3年。議長が進めた金融緩和策の成果は、
このところの景気回復加速の兆候に表れている。
米住宅市場は底に近づいているようだ。
住宅ローン金利が記録的な低水準にあることから購入者が増えている。
住宅建設業の景況感は2010年5月以来の高水準に達した。
金利に敏感な自動車業界も立ち直りつつある。
11月の米自動車販売台数は約2年ぶりの高水準となった。
銀行も融資などを増やし始めている。
7−9月(第3四半期)の商業・産業向け融資は、
08年9月の証券会社リーマン・ブラザーズ・ホールディングス破綻後で最大の伸びを
示した。
ディシジョン・エコノミクス(ニューヨーク)の共同創業者で首席グローバルエコノミスト
兼ストラテジストのアレン・サイナイ氏は、
「FRBが資金をばらまけば、常に反応がある。
そうした資金は極めて長期間、経済にとどまっており、最終的にはどこかに落ち着く
公算が大きい」と述べた。
サイナイ氏は、景気回復が始まった09年6月以降、家計は支出より節約に重点を置き、
銀行は貸し出しよりも資本の再構築に集中してきたと説明。
その上で、家計と企業でバランスシートの修復が進んだことから傾向は変わりつつ
あるようだと話した。同氏は来年の米成長率を2.5−2.75%と予想。
今年の見通し(1.5−2%)から加速するとみている。
■業績拡大見通し
バーナンキ議長は11月2日の記者会見で、
今年の経済は「アラブの春」によって生じた原油相場の上昇や欧州債務危機に伴う
株価下落など「一部の不運な要素」で打撃を受けたとの認識を示した。
米議会が給与税減税と失業保険給付の延長で合意できない場合は、さらなる不運が降りかかる
可能性がある。
PNCファイナンシャル・サービシズ・グループ(ピッツバーグ)のチーフエコノミスト、
スチュアート・ホフマン氏は、実現しない場合は来年の成長率を1ポイント押し下げ、
二番底懸念が再燃する恐れがあると指摘した。
これに対して、ライトソンICAP(ニュージャージー州)のチーフエコノミスト、
ルー・クランドール氏はサイナイ氏よりも楽観的だ。クランドール氏は、
企業が先行きに一段と自信を持って事業を拡大するとし、
来年の米成長率は3%を若干上回る水準になると予想する。
ブルームバーグのデータによれば、同氏は今月1日現在、米経済に関して最も正確な予測を
示している。
サイナイ氏は、S&P500種株価指数を構成する企業の12年の営業利益は平均8−10%増加する
と予想。S&P500種の来年末の終値は1400になるとみている。20日の終値は1241.30だった。
ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWJ9RA0UQVI901.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:13:44.32 ID:PKNB6edk
嵌め込み乙
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:14:43.37 ID:JoMzH712
>>1 一方、日本では破滅に向かって加速していた。
ポジショントーク乙
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:17:05.65 ID:WJNfIwVG
今夜のニューヨークは爆上げ
明日の東京はチョイ上げ
カ ウ ン ト ダ ウ ン U S A
うそこけ
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:25:16.62 ID:X00o9Vfo
不良債権が山とあるのに長期的に回復するわけないだろ
>>8 バブル崩壊後の日本も不良債権抱えながらも一回は回復に向かったよ
消費税増税で終了したけど
米経済は回復するかも知れんが、雇用が回復するとは限らんなー。
バブル崩壊後の日本の二の舞になるんでねえの?
ゆとり世代のせいで失われた15年の日本w
アメリカと月とすっぽんだなw
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:27:16.44 ID:BKYMzdFb
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:28:29.10 ID:I7wmhIdX
そりゃ投げ売り物件が豊富でローン金利も市場最安なんだから少しぐらい
浮上しないとおかしいだろ。
新築物件のうち一番多いのは集合住宅だったような気がするけど。
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:28:35.96 ID:BKYMzdFb
>>10 日本のように庶民増税、金持ち・企業減税をしたらな
逆をすればV字回復
そりゃ景気はいつか上がるんだが
なんでそれが緩和のためだと分かるんだ?
なんじゃそりゃ?
バーナンキと白川交換しようぜ!
>>10 雇用も12月・1月の統計で回復と判断されるかもしれない微妙なライン上。
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:32:46.51 ID:mo9LBnGy
これは、EUROの資金がアメリカに流れただけでしょ。
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:34:28.57 ID:gLRD30Wl
日本でいうと1994年くらいか?
失業率の改善は、職を探すのを止めて労働参加率が下がって、職を求める労働者の数が減ったから
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:38:04.94 ID:F+/yE4f7
FRBの奴隷アメリカ
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:39:57.24 ID:ZZjsEjH6
どうせ年明けには真逆のこと言い出すから
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:40:52.25 ID:fLylsKrx
円安になってくれ
外貨預金が・・・・・
日本でもこのトラップがあってな
ちょっとでも引き締めると一気に逆戻りするんだよw
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:42:51.29 ID:AyT1YzLI
→Mystic Rune:economic recovery acceleration +5%
Food Stamp :ppl economy depression damage decreased by 200$/month
Make Job policy: add extra sound effect ...ect
金融緩和なし
規制緩和なし
公務員削減なし
増税+社会保障費アップ
不況の真っ只中に面白いことをやっている国があるんですよ
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:44:01.50 ID:/dp3SA0E
日本という反面教師のお陰です
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:44:19.82 ID:V7d+McJn
アメちゃんはいいよな
ノンリコースだから借りた側は家を手放したらお終い
賃した側もあったり損金処理
日本だと残債のこって立ち直るの無理で、、死のうかと思ったわ
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:44:41.92 ID:xUL4TG18
アホ、日本のバブル崩壊から数年後回復か?と言われたが、
ここから本格的な低成長時代に突入した。
アメリカは家計の借金と住宅市場の回復がない限り真の復活は訪れない。
あと数年はこの調子が続く。それにパワーバランスもアジアに振れてるしな。
>>27 > 公務員削減なし
むしろ雇用対策からすると公共部門を増やすのはアリだよ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:47:26.65 ID:NmGo9GW6
>>24 経済構造的に円安にはならんよ
日米間の物価所得とも米が遥かに高い
貿易黒字が常に日本にある
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:48:20.24 ID:xDRS8E6S
日本とは違うでしょ、日本の問題点は担保だ。
家を担保にローンを組むからいきなり2割、3割、価値が下がってしまう。
家を保有すると大損する仕組みだ。景気がいいときはなんとかなる。
問題はローンを返せないときだ。
銀行は家を担保に取っているわけで現物で引き受ければお終いのはずだ。
だがそうではない。日本は家をとられて「借金も残る」
だから家計が例えば5000万とかのローンを抱えたままとなる、ようは金が動かなくる。
不良債権処理が遅々として進まないし銀行の中で不動産と金が動かなくなり死蔵した。
一方、アメリカはローンを返せなかったら家を物納でお終い。
どんどん片付いていく。
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:48:35.37 ID:FE/HVbIO
まぁ、しばらく様子見だなwwww
はめこみ以外の何者でもない記事だ
回復詐欺とでも言っておくよ
第一、ヨーロッパの危機は去ったわけじゃないんだぜ
世界経済が回復するならリップサービスにもぬか喜びさせてもらうわ
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:54:42.84 ID:6DYEOD1r
やはり大規模量的緩和は効果があるんだな我が国の中途半端な緩和では
借金ばかり増えて効果なしほんとにバカだ
中国ショックがアップを始めてると言うのに。
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:57:32.01 ID:N1h2vd7+
あれだけ札刷って、ドル安政策すれば
景気回復するよ
あったり前の事だろう、来年は大統領選挙
景気を悪くするわけにはいかない
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 17:04:04.84 ID:xQDx/YFm
アメリカのデフレを日本へ押しつける
売国TPPは拒否しなければならない
所詮赤字
アメリカは回復しかけてるのに、日本ときたら
ただでさえ過去20年で日本は取り残されて相対的に経済規模が縮小してるのに、金融政策をこれ以上失敗するとどうにもならなくなるよ
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 17:06:57.22 ID:WCCfLAd1
朝鮮人を批判して許されるのは、ユダヤと朝鮮人だけという現実
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 17:07:25.93 ID:osR+iWj+
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい白川!!
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
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バーナンキのじゃぶじゃぶ政策が成功したら
白川立つ瀬ないだろなあ。
バー南京
とかいってすまなかった
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 17:23:04.79 ID:cI25kfSa
0金利政策って悪魔の一手だと思う
再度不況になった時にこれ以上の質的緩和が出来なくなるわけだし、中期的に見れば外交カードを一枚失ったに等しいよね
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 17:24:27.42 ID:glqkYmKT
タマキン議長?
>>33 ニホンではノンリコースないの(´・ω・`)?
金融緩和とセットでかなり回復すると思うんだけど
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 17:25:50.57 ID:iDgYjhCx
和歌山にあった店名
「バー南紀」
>>30 それ日本がデフレ政策始めたからだろw
アメリカは真逆の政策やってるから100%日本のようにはならんよ。
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 17:27:58.89 ID:tdijOa7Z
当たり前のことをやって景気回復させるFRB
当たり前のことの反対のことをやり景気悪化させる日銀
中央銀行の能力の差が表れたな
嘘八百。あり得ない(笑)
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 17:30:00.12 ID:a3/XWGm/
天文学的な借金が今後首を絞めてくんですけどねー
緊縮財政の時間だぁあああぁああああああああああああ
57 :
にょろ〜ん♂:2011/12/21(水) 17:31:02.37 ID:GfLgLvCK
アメリカはうまいことやっているよ
地方銀行もしっかり利益を出している 買いだ
>>55 アメリカの借金を天文学的と言うなら、経済規模も資産規模も天文学的なわけだが。
アメリカみたいに金刷ってインフレにするとじわじわ債務も債券も相対的に規模が小さくなっていく。
借金で首が回らなくなるのはデフレでその重みを増し続ける政策をやってる日本。
>>39 単純な話だと公務員給与の「削減のみ」は政府支出を減らすからGDPが落ちるね。
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 17:36:36.62 ID:I7wmhIdX
だけど、今回一番増加したのは集合住宅なんだよな。
それもファンドあたりが戸建てを手放した層に需要があると見込んで
安い金利で大量に建てた物件。
別に個人が良くなった訳じゃない。
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 17:43:31.44 ID:WCCfLAd1
原爆ホロコーストで大儲けしたユダヤ人か
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 17:50:02.88 ID:exi0hHN7
米国はこれから下がるということですねw わかりますww
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 17:53:07.69 ID:dKczRbRe
日本経済は朝鮮民主党のせいでボロボロだが、アメリカ経済は悪くない。
>>63 ミンスの前からやん
麻生で少し希望はあったが、
彼に改革は無理だし
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 17:58:36.97 ID:B5nOSgfS
日本「FRBのバーナンキと、日銀の白川、交換しない?」
米国「やだ」
日本「じゃ、白川あげる」
米国「いらん」
残念だが経済というものはニュースの逆に進む
記者程度が何か書けるころには状況は変わっている
最後に掴まされるのはピラミッドの最底辺のマスゴミ読者だがなw
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 18:03:59.64 ID:WCCfLAd1
ロックフェラーの白川
くぱぁ
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 18:06:13.19 ID:IyxC/spG
白川総裁もいつかの記者会見で『偽りの回復』みたいなのがあるって言ってたな。
欧州もアメリカも最終的には不良債権ブラックホールに飲み込まれて終了するんじゃないか?
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 18:06:30.72 ID:nxnpJD4G
>>65 それはそうだろうなw
デフレを崇拝する思想的な欠陥以前に白川ってただの修士だし。
プリンストン大学で実際に教鞭を執ってた権威のある経済学者とただの卒業生じゃ
肩書だけで見たって比べ物にならない。
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 18:09:08.88 ID:WzdqvOCk
・米自動車販売台数の推移(暦年)
2007年:【総台数】1614万台実績
2008年:【総台数】1324万台実績
2009年:【総台数】1043万台実績
2010年:【総台数】1159万台実績
2011年:【総台数】1270万台見込
2012年:【総台数】1370万台予想
2013年:【総台数】1480万台予想
2012年:【総台数】1600万台予想
TPPで奴隷国増やしたおかげで景気拡幅ですか?
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 18:09:54.29 ID:WS/CqqyH
QEの効果が出れば、もう白川が講演に呼ばれることもないだろうな。
結局、「非伝統的政策」を宣伝するために呼ばれただけ。
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 18:12:10.74 ID:dHwkgGYG
これでアメリカ経済が回復してしまったら
デフレ政策を継続してる日銀は大恥をかく
日銀はアメリカに大不況へ転落して欲しいと
密かに願っているだろうな
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 18:17:10.58 ID:Xp65X9KH
スレタイで脊髄反射してる奴等は、記事本文を読め。
出てる予測数値は、どれも納得できるものだぞw
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 18:18:27.41 ID:WS/CqqyH
デフレで増税の日本の指標は悪化してゆくと思う。
アメリカが歳出を大幅に削減する以上
景気の悪化は不可避
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 18:29:13.67 ID:DRdpMJRv
そらぁ緩和すれば、ある程度は出回って景気を押し上げるだろ
しかし、中央銀行が自分勝手に緩和して通貨の価値を下げてんだから、国債の信用はガタ落ちするわな
トモダチの日本は決して手離さないが、中国が躊躇なく米国債を手放した理由はこれだろ
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 18:32:45.08 ID:WCCfLAd1
FRB自体が血液の癌
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 18:36:03.06 ID:YJfs3lRq
余計な改革とか自由貿易とか絶対すんなよw
ぼろぼろになるぞwww
>>77 > そらぁ緩和すれば、ある程度は出回って景気を押し上げるだろ
何を判ったような顔で言ってんだか。
「流動性の罠」で無効だというのが日銀の定説だぞ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 18:42:46.78 ID:kkvdv54v
>>35 はめこみ以外の何者でもない記事だ
回復詐欺とでも言っておくよ
第一、ヨーロッパの危機は去ったわけじゃないんだぜ
>お前が言ってるのも嵌めこみだよ
経済なんてユダヤが作った集金システムだよ
ギリシャで飢餓で苦しんでるとか聞かないし白人世界で
国家破綻が在っても傷も負わずに立ち治ってるぞ
悲惨なのはアジアだけ地下資源は無いし平気で人種差別
されて白人の生活を守る為にアジア企業は
叩かれてるじゃね。
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 18:47:24.61 ID:arHZGXxn
実るも何も手段選ばないのがメリケン流じゃん。エグ過ぎんだよね。世界一嫌な国。
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 18:49:03.82 ID:XH8+KXUU
一番株価が好調なのがアメリカだからな
>>82 金融政策はどこの国自由にやればいいし現に自由にやってるじゃないかw
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 19:02:39.97 ID:s2uhGZ06
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 19:14:08.70 ID:7HsHvtYU
>>80 というか、キチガイみたいに公共事業をしたりして、
日本もこの程度の景気循環はしていた
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 19:27:50.42 ID:OtrWmS7G
イラン制裁発動で大浮上!
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 19:28:12.21 ID:xbuxN1Wo
日本だって、景気はゆるやかーに回復していると100万回は聞いたぞ?
何だかんだ言っても実需のある国は強いなあ。
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 19:36:01.41 ID:X02NnXtB
>>80 流動性の罠に陥ってるという認識がありながら、政府の積極財政を否定する日銀の矛盾。
流動性の罠に陥ってるなら政府はなんら躊躇せずに国債発行すればいいのだ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 19:40:24.39 ID:rtRwkUfr
イザナギがきて底抜けですな
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 19:43:48.19 ID:2cRb98Kn
アメ公も日本と一緒で一般庶民には実感されない層での復調なんだろどうせ
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 19:44:45.77 ID:DRdpMJRv
>>80 米国の場合は無節操にやり過ぎだが、現実、緩和で金が内外にジャブジャブ出回ってんだから「ある程度」景気を押し上げてるに決まってんだろ
何が流動性の罠だw
日銀みたいに、罠を恐れてデフレだけにしがみついて、どうやって経済を拡大させれるってんだ?
バカがあまり笑わせんなよw
これで安心。
ダメリカに地震来なければいいな。
マイケルジャクソンって、911を予言したんだろ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 20:00:40.37 ID:923JmEey
そろそろ住宅価格も回復してくるのかね?
>>94 バカだと思うんなら白川のところに行ってこいよ。
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 20:13:37.47 ID:b3pClCoy
い や だ か ら 日 本 が T P P 参 加 す る か ら だ ろ ? w
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 20:13:59.28 ID:6DYEOD1r
白川のように一生懸命に経済を暗記して勉強してきたのとバ−ナンキのように人間の心理面から
経済政策を決めてきたのとの違いかね
>>99 政府がキチガイなだけ。
白川は仕事してる。
売り時か?
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 20:22:12.77 ID:nxnpJD4G
>>99 ただのガリ勉ならよかったのにw
途中で修道院で身に付けた知識と信仰を全て捨てて、新興宗教に入りましたって感じか。
今では出世してカルトの伝道者。
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 20:32:21.24 ID:VKR9tMkw
リーマンショックの時の3年もの国債の償還が迫っていますよ。
失業率が下がったのは名目であり、有る期間を過ぎたものは働く気が無い者
として東経からはじかれています。
さらに、2013年から予算の枠が縮小されます。
とゆう夢を見た
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 20:35:53.35 ID:WS/CqqyH
日銀のぺク総裁の仕事は韓国経済の下支えw
日本人のモッタイナイがデフレの原因だろうね
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 20:43:12.92 ID:Kqgm+uv1
流動性の罠にあるので金融政策は無効だ、デフレから脱却するのは政府の協力が必要だ
と言っておきながら、積極財政で実需を作り出せと言うと否定する
おかしな話だ
日銀教の教義はよくわからん
>>1 >バーナンキ議長は11月2日の記者会見で、
>今年の経済は「アラブの春」によって生じた原油相場の上昇
・・・で打撃を受けたとの認識を示した
おいおい「アラブの春」と
原油相場の上昇はおまえがやった
Q2が原因だろw
>米住宅市場は底に近づいているようだ。
>住宅ローン金利が記録的な低水準にあることから購入者が増えている。
>住宅建設業の景況感は2010年5月以来の高水準に達した。
ただの投機じゃないか、まさに流動性の罠
>金利に敏感な自動車業界も立ち直りつつある。
>11月の米自動車販売台数は約2年ぶりの高水準となった。
リーマンショックは2008年なのに、「約2年ぶりの高水準」ってwwwwwww
>銀行も融資などを増やし始めている。
投機資金の融資だから、、、
どんどん、財務省と日銀にとって都合の悪い真実が出てくるな。
日銀がアメリカの許可なしに行動できるはずがない
金融緩和をやったほうがいいのは明らかだけどアメリカのドル安政策が存在する以上
それをぶっとばして緩和なんぞできるはずがない
アメリカから距離をおいた鳩山政権でさえ、日銀は言うことを聞かなかった
結論 日銀法改正した奴は売国奴そのもの
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 20:57:43.54 ID:guEculti
白川は、日銀の独立性を保つことにしか興味ないんだよ
その為なら、国民が苦しもうが日本がどうなろうが
知ったこっちゃない
昔、陸軍、今、日銀か。
日本は20年間無策でした
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 21:00:49.81 ID:ccnHuk6R
んなわけねーだろ
前回の世界恐慌の事良く調べてみろ
前の世界恐慌は一旦回復して5年後に2番底がきました
>>111 >金融緩和をやったほうがいいのは明らかだけど
>金融緩和をやったほうがいいのは明らかだけど
>金融緩和をやったほうがいいのは明らかだけど
アメリカはまた大暴落こようが最終的に
戦争して石油ゲットするから無問題
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 21:14:01.74 ID:ziGL6v2y
日銀はもう言い逃れできまい
インフレ怖いお。
にちぎん
ロックフェラービールなんて飲まない
ドルを犠牲に景気回復だ!言われてもな
>>109 うんうん。専門用語を振り回したいお年頃なんだね。
124 :
エラ通信:2011/12/21(水) 21:22:16.42 ID:bsXFb3Ch
日銀は、日本国を踏み台に、世界の通過秩序を守るという大切なしごとを行ってます。
日本人が何十万人何百万人自殺に追い込まれようが、
それは日銀の責任ではありません(キリッ
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 21:24:47.79 ID:5Lfh3nK7
日本は・・・・
だめだな・・・・
126 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 21:25:08.68 ID:r0VUG9fz
すったもんだ
すったもんだ
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 21:27:14.22 ID:A94wVlL3
>>68 色々策は打ってるんだから、いつか回復基調にはなるだろうね。
日銀がそれを偽りの回復と取り違えたのは、回復の芽を本格回復と勘違いして
散々叩き潰してきただけだからなぁw
流石にバーナンキはそこまでバカじゃないと思うよ。
これで成功するんなら日銀は云10年無能を晒し続けたってことになるな
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 21:29:31.71 ID:DkewJF8d
幻覚だよ。
麻生政権が3年やってたらなあ……
>>131 今更だけど、同意。
何で世の中の高学歴様はあんなにバカだったんだろうか。
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 21:32:23.43 ID:qQTR2s2i
金融緩和したことでなく、オバマがアホみたいに借金増やして公共部門の
支出を増やしたことが効いてるだけだろ。やめたとたんに元に戻る。
日本の小渕時代と同じだ。
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 21:33:39.75 ID:r0VUG9fz
>>132 5年だろ
死ぬ気が足りなかっただけのこと
>>9 米国には、橋本元総理みたいなアホはいないからなw
>>133 「米景気に回復加速の兆候」ってのがそもそも嘘だのに、何言ってるんだ?
>>129 おいおい、日銀総裁は世界中央銀行総裁格付けで、世界最下位を20年間維持し続けている無能揃いだぞw
来年小浜が再選すればアメは立ち直るかも。
茶会が逆噴射すればおじゃんw
139 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 21:43:08.28 ID:hgoziAgc
お手盛りW
白川ってただの院卒修士でまともな論文も実績も何もないって本当?
政治家がマクロミクロの基本もわかってないのは日本の伝統だとしても
中央銀行総裁すらそのレベルな先進国って日本だけなんじゃねーの
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 21:44:50.07 ID:r0VUG9fz
CNNの雰囲気は不穏だな
マジで「イラん」と戦争か
143 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 22:13:49.73 ID:yR3YpHLa
>>1 ■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPP=死亡デス」by米国市民
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 米国動乱:7千人で港湾封鎖 ―「俺達の政府は企業に買収されている」
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 米国動乱:元軍人ら「我々も99%」と絶賛反格差運動中
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 米国動乱:警官隊が学生を警棒で殴りつけています(UCバークレー)
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 反TPP、反APECデモinホノルル+ドイツでも反各差デモ絶賛拡大中
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 米国動乱:TPPとハッカーとウォール街占領運動:オキュパイ運動2ヶ月目記念日は流血騒ぎ
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 米国動乱:ウォール街の反撃は失敗?「マスコミを活用し、調査に基づいたストーリーを仕立て、オキュパイ運動を貶めるべし!」というメモが逆にマスコミに暴露されるの巻
144 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 22:14:48.45 ID:yR3YpHLa
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 22:15:10.38 ID:yR3YpHLa
>>1 ■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 米国動乱:雇用なき経済成長。実質GDPは史上最高を更新しているのに…
にも関わらず!
オキュパイ運動という反格差運動が盛り上がっているのであります。
オキュパイ運動については、非常に興味深いネタを見つけたので、また週末あたりに書きます。今日は経済指標の話だけ。
さて、実質GDPについて
リーマン・ショック直前からの、日本との比較
をしておきましょう。
◆各国の実質GDP推移
http://blog-imgs-11.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/201111221032325cb.png 余興で保護主義まっしぐらで順調に成長を続けるアルゼンチンと、「国家破綻」したアイスランドも入れてます。
こう見ると、日本は破綻したアイスランドとそれほど差がないような気がするのは気のせいでしょうか…
で、アメリカは繰り返しますが史上最高です。
日本ではTPP反対は盛り上がっていても、反格差運動が他国ほどに盛り上がっているわけではありません。
一方、●アメリカは実質GDPが史上最大を更新したにも関わらず、反格差運動による逮捕者がたった2ヶ月ですでに数千人にのぼるという騒ぎです。
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 22:15:27.49 ID:yR3YpHLa
>>1 ■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 米国動乱:雇用なき経済成長。実質GDPは史上最高を更新しているのに…
ここで、失業率(国際比較できるようにした「調整失業率HUR」)を見てみましょう。
HURについてはデータが無いので、アルゼンチンは無しです。
◆各国の調整失業率(HUR)%
http://blog-imgs-11.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/20111122103232275.png 日本は、実質GDPの低迷が続いているのに、失業率はリーマン・ショック前くらいには低下してきております。
逆に、●アメリカは実質GDPは完全に回復したにも関わらず、失業率がなかなか低下しません。破綻したアイスランドよりも高い状態が続いています。
つまり、アメリカは昔よく言われていた言い回しを使うと
★jobless recovery
★ジョブレス・リカバリー
★雇用なき回復
という状況であるわけですね。
オバマ政権の積極財政やバーナンキFRB議長の金融緩和・量的緩和は効果がなかったということはありません。実質GDPの面では確実に効果があったわけです。
ところが雇用が回復せず、反格差運動が燃え盛っているわけです。
元ネタは政治学者の藤井厳喜さんですが、
当ブログでも繰り返し書いていますように、経済成長していても格差が広がればエジプトやチュニジアのように革命が起きます。
(エジプトやチュニジア、TPPのP4各国との成長率のデータ比較は
こちら→「TPPで成長」の罠:保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比)
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 22:15:53.20 ID:yR3YpHLa
>>1 ■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 米国動乱:雇用なき経済成長。実質GDPは史上最高を更新しているのに…
★アメリカの問題は、
★経済成長できるかどうかでは
★もはや全くない!
ということです。
そして、
●日本の問題は
●いかに安定を保ちながら
●経済を成長軌道に誘導するか
です。
●TPPはほぼ間違いなく格差を助長します。
●アメリカにとっても日本にとっても、
●必要なのはTPP無しでの経済成長
です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
●本来的な解決策は、
日本、中国、ドイツという3大経常黒字国が
さらなる財政出動することで需要を創出し、
その間に、
アメリカのような経常赤字で失業率の高い国が、
アルゼンチンのような保護主義(管理貿易)で製造業の雇用を増やし、
失業率を低下させることに集中すること
です。
●保護主義といっても鎖国ではないですよ、念のため。★管理貿易★です。
アルゼンチンでは輸入バイクを2台売ったら1台は国産バイクを売れ!というようなやり方で、国内産業の育成と雇用の創出に力を入れています(→「TPPで成長」の罠:保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比)
「 経済成長しても雇用が回復しないアメリカ。
TPPも、新自由主義も、
もういらない!」
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 22:16:45.10 ID:cdSnkUFE
たまたまです
直に流動性の罠に悩まされるでしょう
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 22:19:14.02 ID:l6Je/EME
サラ金に借りて買い物してるだけww
いずれ地獄を見るさww
151 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 22:21:30.35 ID:Kqgm+uv1
バブルと好景気の厳密な違いってなんなんだろう
日銀が理解しているとは思えない
日本の有識者の説が正しいならアメリカはすでに
ハイパーインフレになってもおかしくないんだよな?
153 :
エラ通信:2011/12/21(水) 22:24:27.40 ID:bsXFb3Ch
>>152 日本を踏み台に、日銀と日本政府という奴隷が、
役に立たないアメリカ国債を飼い続ける限りは大丈夫です。
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 22:25:06.04 ID:D2cEM0Z0
宇宙開発、軍需、OSなどソフトウェア、インテル、高い食料自給率、基軸通貨
どんなマヌケが政治したら問題がおきるんだ?
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 22:26:01.47 ID:l6Je/EME
米国債はちゃんと利息が払われてますが??
無能な馬鹿は多いよなww
156 :
エラ通信:2011/12/21(水) 22:28:04.64 ID:bsXFb3Ch
>>155 基本的には払い戻しできない数字が増えるだけ。
アメリカだけここ最近調子いいとか明らかに胡散臭いんだよなあ
年明けにでかいの来る気がしてならない
158 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 22:36:20.27 ID:aeIqN3GG
>>157 しかしラディンも死んで、カダフィが死んで、とある油田で丸儲けできるわけだろ?
これでも日銀はこれ以上緩和してはいけないと
言い続ける池沼が頑張ってるんだよね日本じゃ
アメリカの借金まみれだった家計が、もうバランスシート調整を終えて
再び借金しての消費を始めたのか?
サブプラ債権持ってた金融機関は、もう不良債権処理を終えて
貸し出しに積極的になり始めたのか?
そりゃリーマン・ショック時点よりは良くなってるだろうが、本格的な経済回復に
向かってるとは信じ難いな。
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 22:43:28.22 ID:HuNjvs+b
相変わらず借金して消費しているのかな?
アメリカの心配は共和党の緊縮派が頑張ってることだな
橋本政権みたいな時期尚早の増税で
再び転落させるようなことがなければいいんだが
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 22:45:04.84 ID:aeIqN3GG
殺し屋ってわけじゃないけど、オバマ大統領の運捨てるのはもったいないよね〜
クルーグマン先生、年末に日銀討ち入りしないかなあw
騙し上げでしたとさ
やった景気回復だ。
これで世界は安泰だ。
167 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 22:59:56.25 ID:l6Je/EME
>そりゃリーマン・ショック時点よりは良くなってるだろうが、本格的な経済回復に
向かってるとは信じ難いな。
住宅の負債はリーマンの時期よりひどいよ
金融機関がつぶれてどんどん不良債権が増えてる
日本と全く同じww
小渕や森さん時代、ジャブジャブばら撒いて景気よくなっただろ?
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 23:00:29.58 ID:A94wVlL3
>>162 古今東西、酷使様って救いがたい程のバカだからなぁ。
ティーパーティって戦争止めて、国内で公共事業しろ!っていうかと思いきや
国内は緊縮財政しろ!だもんな。
日本で言う所の日銀と同格w
169 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 23:04:31.21 ID:yR3YpHLa
病気でもちょっと持ち直した後が…怖いんだよね
病み上がりで無茶してぶり返すようなもんか
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 23:08:18.79 ID:JNXwe5Fi
来年選挙だからアメリカは。
このまま景気が上がらないと、オバマは失脚し、小さな政府が誕生する。
そこから地獄となるだろう。
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 23:11:54.44 ID:qQo9mwhf
>>32 それは成立しない。
貿易赤字か黒字かは、国内の景気に左右される。
つまり、財務省・日銀が現在の引き締め政策をやめ、日本国債買取から多少でも緩和に転じるなら、円安に為替は流れる。
こんだけ量的緩和すればそりゃあ嫌でも効果上がるわな。
おかげで各地で資源・食料インフレ起こして混乱を輸出してるけど。
不景気なんだから政府も節約しろというのは一見すると正しく見えるからな。
日本がやった逆噴射は専門家はよーく勉強してると思うんだけど
選挙がからむと政治家はいろいろ難しいからねえ。
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 23:17:01.69 ID:qQo9mwhf
>>151 ・維持できない=バブル
・遠い将来は維持できないかもしれないがとりあえず維持できる(バーナンキ)=景気回復
・政治家がこの状況は気に入らないから意図的に潰した(伊東正義・三重野康)=バブル
・景気なんてどん底だが、更に増税をやる(菅・藤井・野田)=国内恐慌
>>173 国内経済・産業が壊滅した後に、
資源を買うために刷りまくってジンバブエ化しそうなのが日本円だな。
刷るなら今しかないのに、
日銀は日本円を刷ってはいけないタイミングで刷りそうで怖い。
178 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 23:26:29.71 ID:l6Je/EME
>資源を買うために刷りまくってジンバブエ化
無能が馬鹿なことかいてるねww
日本は投資で稼ぐ国だよww
資源なんて今後たいして買わなくても問題ない
君みたいな無能が使う資源なんてタカが知れてるだろ?
車も買えないし、6畳アパートじゃ家電もたいして必要ないww
179 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 23:29:50.33 ID:ATIt/V/o
ナイスジョークw
180 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 23:40:23.23 ID:Lo8GhOEX
いまいち信用できない。
静観する。
>>176 >・遠い将来は維持できないかもしれないがとりあえず維持できる(バーナンキ)=景気回復
アメリカは、景気回復なんか全くしてないぞ
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 23:45:51.82 ID:45wB60Se
本当に回復してるなら、ミルトン・フリードマンは神。
宗教興して、神として祀るレベル。
金融政策は、効果が出るのは時間が必要
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 23:51:53.82 ID:qQo9mwhf
>>181 兆候と指摘されるものがちらほら見えています。
これが本当の景気回復と認定できるまで成長することを祈ります。
尤も、白川が緊縮政策を更に加速させ、共通債を拒否するメルケル同様に兆候を潰しにかかるかもしれません。
ここは日銀が日本国債を購入し、日本の家計消費を増加させるタイミングと思われるのですけど。
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 23:54:27.29 ID:egjy8UXq
ダウだめじゃんw
186 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 23:56:38.22 ID:17jThGb/
アメリカが回復してないならそれよりパフォーマンスの悪い
日本、フランス、イタリア、カナダ、イギリスはどんだけ悪いんだよ…
187 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 00:02:11.30 ID:CDpPTqHB
>>29 ノンリコースローンを誤解しているようだが、
ノンリコースはいざという時に自宅を手放せば残債から解放されるけど、
その分金利がバカ高い。
住宅ローンですら10パーセントちかい金利だぞ。
下手したらすぐに払えなくなるし、それが現実に続出したのが
サブプライム問題。
日本の住宅ローンでそんなに高金利の商品があるか?
アメリカは上限金利が無いからなー。
学資ローンもバカ高。
まー、インフレだったからしょうがないけれど。
189 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 00:14:07.06 ID:RzrA1DSV
財務省が糸を引く藤井と野田の消費税増税で、財務・日銀の引き締め政策はさらに1ステップ強化される。
これとメルケルの共同債拒否が続けば、バーナンキが盛り上げても世界に波及せずに失敗するかもしれない。
190 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 00:14:21.00 ID:2jenrcMz
>>185 あくまで、あくまで、株、商品、先物など
金融商品取引市場でのプチバブル再来の可能性は
相場に関る以上ありえると思ってる。
ただ20代の俺と違って、ITバブルや新興やいざなみ
そんな追随する街中景気には2度と騙されねえよ。2度とだ。
世界がグローバル推進する限り、
日本が賛同しようが退こうが、立場やべーからな。
191 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 00:36:46.36 ID:dd9tYoIC
震災の葬式ムードが残ってるからそれほど言われてないが
日本も景気は良くなってきている気がするな。
これを腰折れさせちゃいけないし、バブルにしてもいけない。
増税で過熱を防ぐみたいなことが出来れば理想的なんだが。
192 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 00:39:51.21 ID:Btlv5kEZ
さすがアメリカだな、それに比べてキチガイに支配された日本は悪くなる一方だ
>>191 日本は夏に回復して、タイの水害で折れた後。
194 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 00:47:13.56 ID:I3s+Gm7+
バブル崩壊の一過程に過ぎないじゃないかなww
今はQEが効いているように見えるけど、実際にはEU危機が小康状態なだけでしょ。
EU危機が進みだしたら、こんなプチバブル跡形も無く消し飛んじゃうよ。
今月はギリシャが当番月だろ。
年明け2月はイタリアの当番だよな。
ここでプチバブルで気を緩めたら次の下降局面で手酷いしっぺ返しを食らう。
日銀は正しいと思うぞww
日銀を中東に追い出そうぜ
原油が値下がりするだろう
バーナンキのアホがまだ辞めてなかったのに驚いたわ
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 01:11:58.16 ID:rLOSc3L2
最近指標良いよねアメリカ
でもヨーロッパがあの調子だと引きづられて停滞しそうだ
198 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 01:14:27.56 ID:gsdlNmMM
どうなのよブルームバーグって?
日経とかと同じでポジトークなんだろ、きっと
もし、このままダウが下げるようならばブルームバーグの記事は二度と見ないぞ
これでマジで不景気脱出しちゃったら
デフレ大好き日銀一派はどういう反応するの?
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 01:21:07.76 ID:oq8yTEOs
アメリカだけ反転するとは到底思えない
日本のバブル崩壊時とは世界環境が違いすぎる
世界中の金持ちの金と国の借金はいつまで追いかけっこしていられるか・・・
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 01:24:14.33 ID:G2T8nV2Z
202 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 01:36:10.99 ID:4wz8559s
>>191 冗談だろw
不動産市場を発端にブレイク寸前だと思うぞ・・・
言いたかないけど日本版サブプライム・ローンはまだ弾けてないんだよ。
数年前に『フリーター、家を買う』なんてトレンディ・ドラマまで打って
無茶苦茶デタラメなローンを貸し付けて持たせてただろ?
早ければ年明け早々にも弾けると予想している人もいる。
しらかわ〜〜〜!!!
仕事しないなら辞めろ!
ホントに緩和策で乗り切ったら凄いよな。
まあ、その逆は日銀のデフレスパイラルで地獄一直線は確定してるんで
何がなんでも成功してもらわんと困るんだが。
205 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 02:09:57.76 ID:cZD9p+jK
余分なドルがジャブジャブ、金融に頼ってる時点で誤魔化し。
外科手術しないでモルヒネ打って痛みを和らげて・・
延命してる積りだろうが、寿命を縮めてる。あと何年だ・・
206 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 02:12:44.26 ID:sQGJ7F8N
207 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 02:32:12.32 ID:sPJHkplH
>外科手術しないでモルヒネ打って痛みを和らげて・・
>延命してる積りだろうが、寿命を縮めてる。あと何年だ・・
まさに、日本の事だなww
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 02:33:23.45 ID:nT0ehKmG
バブル崩壊の打撃を新たなバブルによって
打ち消しているだけだろ
209 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 02:39:42.26 ID:RzrA1DSV
宇野さんが昔、株価をみて景気が良い悪いとマスコミが報道してるが所詮赤字やといってた。
陰謀論といって軽視されるが実に正しかった
211 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 02:57:16.57 ID:IOiAHdsm
公務員、家を買う
212 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 02:59:11.75 ID:i13ZSLwc
EU銀行破綻→CDS補償でアメリカ銀行破綻→他国に波及
213 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 03:15:49.06 ID:NWDN9+LF
米景気を牽引してるのはドル安外需だろ
債権国の日本は円安にしたら世界からバッシングされるからできんだろ
アメ公のまねはできんよwwwwwwwwwwww
わかった。失速するということだな。
来年のどこかで一度落として選挙前でバブル寸前にするんだろーなあ
216 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 07:22:33.03 ID:YQ0QTWMZ
白川 ”マネタイゼーションと受け止められれば金利は急上昇する”
バーナンキ ”デフレ阻止重視、事実上のマネタイゼーションだ”
アメリカの金利はいつ急上昇するんですかね日銀総裁の白川さん?
どうせ一部の特定の分野だけだろ
一過性のもので
また減速する
218 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 08:36:56.86 ID:PHnNlO5c
ダウのチャート見てると今年後半
6月以降は無茶苦茶になってんだけどねえ・・・
219 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 08:42:54.39 ID:2p6g1DnR
まあこっからだろ
日本は右往左往して増税緊縮財政拡大構造改革繰り返して失敗したがwww
アメリカも丁寧に財政政策と金融政策していくしかないだろ
どうしてこうも提灯記事を鵜呑みにするやつ多いんだろう?
大不況に指数が一直線に落ちて行くわけ無い
221 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 09:27:06.89 ID:tY01LOBn
過去4年分のデータ間違って計算してたわw
下方修正するわw
みたいなことがあるから信用できない
日本もバブル後、一時的に景気が上向いたが、その後底なしの不況に陥った。
まあ、これは橋本が消費税を増税したせいだけど。
>>197 アメリカは、発表の数字をよく見せて、後から下方修正するのが、常態化している。
224 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 11:06:20.06 ID:wS+c7xmx
雇用統計なんか毎月後から上方修正されてる
>>222 当時学生で経済なんにも分からなかったが、増税するって知って素人ながら、
ばっかじゃねぇの?って思ったわ。
>>225 社会保障のために増税したのに、法人税減税の財源にされちゃった。
227 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 12:21:52.47 ID:RzrA1DSV
>>225 加藤紘一と大蔵省(当時)は、
「消費税は必需品に掛けるのだから、
いくら上げても買わざるを得ないので全く問題はない、あるわけがない」と
胸を張りました。
橋本は、消費税上げの直後から社会が崩壊し始めたのを見て泣き叫びましたが、
大蔵省は笑っていました。これが現在の財務省=藤井の所業です。
228 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 12:42:09.60 ID:uoXj425F
金融政策の先駆者「偽りの夜明けである。
本格回復と見誤って投資を加速させると後で痛い目を見ることに。」
実際には回復していなくとも回復していると言っておくだけで十分効果はある
231 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 13:18:37.43 ID:YDmG4lgX
>>11 なんでも叩くこの世の底辺ニューカス民のおいらっちですら
バカで愚かなゆとり世代の日本人とはいえ中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大理系以上の連中は尊敬せざるをえんわ
232 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 13:30:22.43 ID:YDmG4lgX
52
批判に耐えて踏ん張り続けた気合と度胸のバーナンキ
麻生がいればなぁ
235 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 14:16:18.31 ID:ZYDD1aNh
米国の政治家は流石ですねー
日本にも中川昭一っていうまともな政治家が居たけど愚民に潰された
236 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 14:22:03.66 ID:sqm39yJ1
オバマ大統領も大変だよ〜
今年は金融不況で店に人はいって無い!って聞いたら
「ん、じゃあショッピングいってみよ〜」って大統領が買い物してる〜
アメリカって変わった国だ〜
237 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 18:12:17.36 ID:qdeDmDme
>>216 アメリカと日本じゃ立場が違う、と白川は考えてんだろ。
まぁ、それは同意せざるを得んよな。
238 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 18:16:55.87 ID:TBJUV6oU
これで今日の失業やら個人消費の指標でこけたりしてw
240 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 18:24:50.70 ID:gvAe3FF6
割と単純明快な話だ。
ウォール街がオキュパイ運動とか中国をはじめとする世界的な景気減速が故に、
中国や欧州から投資資金を引き上げて国内投資に切り替えたってことだろ。
242 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 18:55:49.13 ID:sqm39yJ1
ウォールストリートに元軍人が大挙しておしよせて占領作戦やってるって噂は本当だったんだ〜
243 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 19:37:46.87 ID:5m5i2O5s
>>140 いや、あの人に限って言えばアメリカにいた頃は経済学的にまともなこ
と書いてたんだよ。それは今だって残っている消せない過去。本人は消
したいだろうけど。
たぶん日銀という組織の中で生きていくためにはそれではマズイから今は
あんな感じなんだろう。つまり典型的な官僚でありサラリーマンだ。
知っててやっているのはある意味質が悪いけど、でも先の大戦だって大本
営の中にはアメリカと戦争しても勝てっこないと知っていた人なら大勢いた
わけ。でも組織の中でそれを言って反対できる雰囲気じゃなかった。
今の日銀の中もそんな感じなんだろうね。日銀とか財務省にはシンクタンク
があったりするけど、あくまで組織を弁護するための組織だし、そこで働く
エコノミストはそのためにいる。岩田規久男先生なんか日銀批判のしてきた
けど、批判してからは日銀の勉強会とか呼ばれなくなったって言っている
でしょ。経済学的に正しいとか、データから考えてこの理論が妥当ではない
かとか、そういう理屈で動いていないんだよね。でもこういうのって大人の
世界ではありがちだよね。大なり小なり働いていて感じない?
そんなわけで自浄作用はありえないから、外部からインフレ率とか名目成長
率とか明確なルールを法律で決めて金融政策をやったほうがいいと思うよ。
本日の白川総裁の発言
「日本の緩和不足を指摘した米国の学者はリーマン後に自説を撤回し謝罪している。
米欧中銀総裁は金融緩和が万能薬でないと繰り返し主張している。」
昨年は過去の日本とCPIの動きが一致しているとか言ってたが、差が出てきているんだがなw
謝罪したってクルーグマンのことかな
あれは日銀みたいなバカ中銀他の国じゃありえねーよって言ったけど
実際危機に面したらこっちの中銀も日銀と同じくらいバカでしたwwサーセンwwっていっただけで
日銀が正しいなんてカケラも認めてないんだが
246 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 21:24:01.65 ID:dd9tYoIC
>>243 原発事故の背景にあるものと全く同じで、自分たちはいままでも、またこれからも無謬であるという前提の官僚主義と
それに『お墨付き』を与える御用学者が日本の癌。
247 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 21:27:54.25 ID:2p6g1DnR
>古今東西、酷使様って救いがたい程のバカだからなぁ。
バーナンキも以前の通貨危機じゃ、対韓通貨スワップで
協定だけじゃなく実際に融資して支援したんだよな。
そりゃ自国経済のことを考えりゃそうだよな。
なぜか一方的に金銭ばら撒くとか思ってる基地外多い。
249 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 21:37:24.27 ID:2p6g1DnR
日本が通貨スワップでドル貸し出す必要がないと思うんだがw
つか5兆も必要なくらい韓国経済ってヤバイんだろw
>>191 言いたいことは分からんでも無いよ。
所詮「俺の短観()」に過ぎないが、全国あちこちを見た感想を言うと、
初夏には、「東電管内&福島県【以外】」は、景気が回復基調に明らかに入っていた。
これは被災地も含む(ただし、被災地の場合は、破壊された段階からの回復ということになるけれど)
被災地は、汚染もあって手詰まりに近いが、仙台までは復興需要が何とか来ている感じ。
秋に入ると、東京都区内が、西日本や北日本に数ヶ月遅れて、ようやく復活を始めた感じだ。
関東でも周辺6県は相変わらず沈滞のまま(←これどうすんだろ)
夏には華やかだった大阪が、今はあまりぱっとしない。少し反動が来たかもしれないな。
254 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 22:02:59.66 ID:d+naNIfP
255 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 22:21:42.93 ID:WZa77ZPb
>>250 貿易収支も黒字化して、奇跡の黒字化とか言われていたもんな。
259 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 23:13:18.45 ID:e3C9VTNz
>古今東西、酷使様って救いがたい程のバカだからなぁ。
左翼の1億倍賢いけどなwww
左翼が殺した人間の数は2億人以上
人類に最悪の損害を与えてる
このての記事のあと暴落相場
261 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 23:31:53.42 ID:e3C9VTNz
アメリカが金利を上げる気配すらないからな
株だけが見かけだけ上がっているけど
ドル換算だとNYダウと日経平均はたいして変わらんww
262 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 23:40:42.10 ID:94+xPnO8
何としてでも株価を上げようと必死な米国と
そういう努力をまるでしない日本
どちらがまともだろうか
263 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 23:48:07.22 ID:qdeDmDme
>バーナンキ議長の緩和策、ついに実ったか
実る必要なんか無いんだよ。アホかこいつら。
住宅市場が底打ったからなんだよ、またサブプライムの
続きをやるつもりかよ。いいかアメ公。ITバブルの勝者は
ゲイシとジョブズだけだ。差し引き2億5千万のオマエラじゃないw
264 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 23:56:41.07 ID:rniPLh4f
>>262 日本では、株価が上がりすぎると国債が売れないので仕方ないっすよ
>>262 首相が側近に命じて、株価PKOを必死で行うことが経済政策である、
そんな風に思っていた時代が、日本にもありました…
いまどき、株価PKOなんて、20代の銀行員には意味すら分からないだろうよ。
266 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 00:03:16.72 ID:e3C9VTNz
>住宅市場が底打ったからなんだよ
相場は底!!!
日本で20年間繰り返し株屋が言って来た念仏ですねww
267 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 00:03:26.19 ID:BTppZGF3
株価PKOの効果があるってのは、空想だろ?
ミスター円の糞野郎の後を知ってるのか?
ミスターだけはウォッチしとけ。反面教師だからなwww
268 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 00:04:28.91 ID:UUzx+J/V
>>241 全くそのとおりだろうな
ついで言うとじゃんじゃんドル刷った煽りで欧州と中国にダメージが来ているようなもん
米中札刷り戦争の第二ラウンド終了にすぎない
第一ラウンドはリーマンショックからで中国の勝ち
今は中国がまた緩和しだしたので第三ラウンド開始
要するに米中のどちらかが破綻するまで続くよ
かつてのWW2米独、戦後バブル日米がそうだったように
Peace Keeping Operationならぬ
Price Keeping Operationですか
270 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 00:25:27.33 ID:FdxAOLqM
欧州すら金融緩和に舵を切った、金融緩和派の完全勝利だな
271 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 00:40:28.02 ID:f3wJ9ZD0
結局バブルのツケを何処に付け替えるのかという話で、
アメリカはバーナンキの決断で中央銀行が自発的に
バブルのツケを背負ったんだよ
だからバブル処理は早々に終了して景気は回復基調に戻った
一方、日本の場合は政府財政にバブルのツケを付け替えた状態
だからデフレが酷いことになってしまった
デフレじゃないと政府の財政が耐えられないから
でも20年経過して、もう政府が赤字に耐えられず、
今度は消費税という形で若者にバブルのツケを押し付けようとしている
果たしてどちらが賢いのか・・・
272 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 00:48:05.19 ID:qJU7AfvZ
>アメリカはバーナンキの決断で中央銀行が自発的に
バブルのツケを背負ったんだよ
だからバブル処理は早々に終了して景気は回復基調に戻った
アメリカのバブルは何一つ処理されてないよwww
莫大な財政赤字でも不動産価格は低空飛行のまま
時価会計は相変わらず停止したままww
数年後には大手金融機関がつぶれてドルが暴落して
GDP世界一の椅子を日本に譲るさww
273 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 00:51:29.28 ID:f3wJ9ZD0
>>272 でも俺はアメリカは日本ほど酷い事にはならないと見ている
何故かといえば、アメリカではデフレはいけない事だという認識が中央銀行にあるから
デフレに陥るようなら躊躇わずに緩和するだろう
274 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 00:54:18.14 ID:y2CD9nxg
日本は今からでも遅くないので政府債務を日銀に付け替えればめでたく終わりだろう。
やっぱり基軸通貨という条件がアメリカの優位を支えてるんだよ。
日本には、とうていマネ出来ないよ。
276 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 01:56:56.50 ID:TfjNBPWO
なわけないじゃん
277 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 02:19:25.52 ID:glPy+5N6
できないという前に、
まずは、十分円安になるまで日本国債を日銀が買い取ることですな。
三橋、高橋信者多いね。
日本国際は絶対暴落しないという信仰がたよりなだけなのにな。
279 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 02:31:51.23 ID:LutavuLx
そういうのもういいから
280 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 02:36:38.36 ID:y2CD9nxg
>>250 日本は雇用が持ち直してきてるのが心強い。
つっても月給13万とかだよ
とりあえず、日本は震災の復興需要を手当したし、これが来年度以降どう
効果が現れるか見守るのが肝要だよ。
日銀が国債直接買い入れて非不胎化ジャブジャブ資金にするなんてアメリカの猿真似
はとうてい出来ないだろうから、出来ると思ってるアホが多いのが気がかりだわな・・
283 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 03:13:16.24 ID:glPy+5N6
>>282 理由を示さず、国債買取など出来ないに決まっている、と財務省と日銀だけが声高に主張しております。
>>283 年金の支払いがどんどん増え、税収がとめどない落ち込みを始めたら、
ころっとJGBの日銀引受を認めるだろうよ。
まあ、そのほうがいいかもしれないね。短期的には。
FRBがそれを証明したわけだ。
このシナリオが現実にならないためには、
・共済年金と国民年金の統合&減額
・公務員の500万以上の俸給は全額カット
でOKなんだが、絶対にやらないだろうな。
そんな方法を選ぶくらいなら、
若者税を創設して50代以下の税額を実質100%にするだろう。
それが公務員だ。
ダメリカはまた虚構経済で景気がいいようにみせかけるの?w
286 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 05:54:01.63 ID:R2MM6NfE
>>280 正社員は減りまくり
パートタイム労働だけ増える
うつくしいくに
にくいしくつうw
287 :
360:2011/12/23(金) 09:28:59.10 ID:/VKil1yD
288 :
360:2011/12/23(金) 09:29:43.69 ID:/VKil1yD
289 :
360:2011/12/23(金) 09:31:23.49 ID:/VKil1yD
290 :
360:2011/12/23(金) 09:36:11.13 ID:/VKil1yD
>>160 そもそも借金まみれなのは欧州。
おまえらがそれを知らなかっただけ。
291 :
360:2011/12/23(金) 09:36:36.07 ID:/VKil1yD
292 :
360:2011/12/23(金) 09:37:11.78 ID:/VKil1yD
293 :
360:2011/12/23(金) 09:38:51.80 ID:/VKil1yD
しかし、アメリカの株価重視政策って意味あんのかね。
地下は三分の一にしか戻ってないのに、株価は9割戻してるよな。
クリスマス向けの株主に対する資産ギフトなんだろうけど、乗数効果なんて
全く期待出来ないだろうに。
グリーンスパン以降の米株って変に甘やかされてて指標的な価値が無くなったと思うが、
日本人が言うと、負け犬の遠吠えにしか聞こえんだろうな。
インフレ期待以外ないでしょ
実態は賃下げ以外雇用拡大余地はない
白川はデフレの天才
>>294 株価重視なんて何十年も前からじゃん実体経済はボロボロ
299 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 20:42:13.25 ID:qJU7AfvZ
底なしの馬鹿の360って外貨投資で大損してる無能でしょ?
いくらネットで馬鹿なこと書いたところで君の損は減らないよ
今ほんの少し円安だから、あきらめて解約しなwww
300 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 21:52:05.48 ID:gC0Qkngs
日銀にデフレターゲットやめさせなあかん
301 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 21:53:58.44 ID:gC0Qkngs
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい白川!!
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
302 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 21:56:57.78 ID:+7kCuhth
そんな筈はないwww
303 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 22:05:16.18 ID:qJU7AfvZ
インフレよりデフレのほうが良いですが何か?
インフレを望むのは一握りの投機屋だけですが?
304 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 22:13:27.70 ID:GiQ1cBDX
>>303 日銀ですらデフレはダメだって言ってんだがw
さすがの日銀も良いデフレなんて言わなくなったよね
デフレ脱却は日銀だけの力では無理とは言ってるけど
306 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 22:35:08.99 ID:43Xy47fb
307 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 22:47:18.02 ID:V8LzpcUy
名目GDPターゲットなら丁度いいとおもうけどな
日銀の主張とも反しない
308 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 22:54:16.20 ID:B3ww5kip
>>294 >しかし、アメリカの株価重視政策って意味あんのかね。
投資家、というか、投機屋が逃げるには、嬉しい政策だろ
309 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 22:55:00.57 ID:GiQ1cBDX
>>307 あいつら名目GDP500兆にターゲット取ってるんじゃないかw
楽観ムードつくって来月の決算報告上げしたら、その後、また欧州危機。
上げ下げ必要以上に作らないと株屋さんは儲かりまへんから。
311 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 23:02:27.77 ID:wN0SgAKE
しかし、これらの効果が切れたとき、アメリカはリアル「北斗の拳」社会と化す。
312 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 23:07:31.73 ID:V8LzpcUy
313 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 00:10:48.60 ID:6qehZzsF
>お前ほどの馬鹿は表彰モノだよwww
日本のデフレ政策を読めないで
投資で大損してる馬鹿のことだなwww
お前は今いくら損してるんだ??
314 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 00:28:38.94 ID:6qehZzsF
>デフレ脱却は日銀だけの力では無理とは言ってるけど
そりゃ日本の有権者がインフレを拒否している以上
インフレ政策が出来るわけ無いだろWWW
どうせ株屋の日本破綻詐欺にだまされて
自分年金が真っ赤なんだろ?
ばーーかww
315 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 00:33:30.87 ID:/JTvwIAw
来年は大統領選挙だし何とかするんじゃねえの必死に
ブッシュ引退でチェイニーも逃げた2008年とは違う
316 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 00:49:33.20 ID:H1BnSSQg
>>315 選挙対策政策のために世界各国の摩擦が激化する年にになりそうだな。
317 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 04:45:30.14 ID:HaK3+3l2
>>316 メルケルが泥をかぶれば、とりあえず他は上手くいく。
あと財務省と白川の首を飛ばすことを考えないといけない。
>>317 そのドイツにしても、ユーロ安はドイツの輸出製造業にとって
悪い話ではないんだよな。
319 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 09:01:19.79 ID:QummXpT4
そりゃあアメリカにはイザとなったら靴の裏でも舐めてくれるような
下僕がいるから楽でしょう(笑)
その奴隷は最近は中国と朝鮮の靴の裏を舐めるのがお好きなようですが。
321 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 10:24:01.19 ID:6qehZzsF
>>315 癌患者にマリファナ与えて見かけをよくしているだけだからなw
ジョブスみたいにどうしようもなくなって手術して
手遅れになるだけだろ?
すでに一人当たりGDPはアメリカより日本が上だけど
いずれGDPそのものも日本が勝つなww
ドル30円で勝てるはず 十分射程距離
322 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 10:38:12.08 ID:HaK3+3l2
日銀は激しく拒否しようが、いずれ日本国債を大量に継続して買わざるを得なくなる。
その場合円は今後上昇するとは限らない。
323 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 10:40:08.48 ID:WLWfrvAd
>>318 周りの国がおかしくなって、最後はドイツに帰ってくる。
324 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 10:51:53.11 ID:6qehZzsF
>いずれ日本国債を大量に継続して買わざるを得なくなる。
で、それは何年後???
毎年100兆円社会保障費として国民にばら撒いてるから
毎年100兆円日本の金融資産は増えてるんだよ?
日本はアメリカやEUみたいに毎年何10兆円も外国に金利を払う国じゃないんだが?
325 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 10:53:07.41 ID:aNC8GHuP
>>322 旧日本軍と同じ構図だな。
テストで満点取るだけが能の秀才の集まりだと、戦力の逐次投入を
したがるらしい。
一部を除いて製造業は総崩れの状態だから、壊滅したら円安に振れても
手の打ちようがない。壊滅と国債大量購入はほぼ同時期で2〜3年後に
行われるだろうな。
>>324 このままいった場合、確実なのは2025年?
ここで年金の財源が尽きるから。
327 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 11:04:03.14 ID:6qehZzsF
>ここで年金の財源が尽きるから。
その計算式は?
ちなみに支払った年金の半分は預金として金融機関の資産になってるが
それは計算に入ってる?
年金の半分がパチンコとして、パチンコ屋の施設や駐車場は
金融機関の担保資産だが それも計算に入れてる?
328 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 11:08:01.47 ID:MNSTfwju
こういうニュースが出てくるって事は、いよいよアメリカヤバイよって俺のセンサーが反応しとる
329 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 11:08:30.09 ID:DkLfIeqW
ばーなんきんたますだれ
330 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 11:19:51.75 ID:dA7sWPrV
予想:イランに無人偵察機の技術盗まれ
大統領選挙最中に遠隔機でテロされて
戦争勃発でまた米巨額出費で経済転落?
332 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 11:29:10.16 ID:6qehZzsF
>いまは、年金給付に、毎年5兆円切り崩している状態。
すると2033年9月頃には残高が消える。
支払った年金の資産効果は計算式から抜けてるわけだww
じゃあ2050年ぐらいまで大丈夫なだな
何も問題は無いww
333 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 11:29:33.63 ID:HaK3+3l2
日本の場合、日銀が一分一秒でも早く日本国債の大量買取に手を出すべきなのさ。
早ければ早いほど輸出産業が生き残るから。
国債の発行が止まらない以上、日銀はどこかの時点で買い支えざるを得なくなる。
その時に日本の輸出産業が絶滅していたら、円安を享受する企業が残っていない。
つまり財務省・日銀は、夏休みが終わろうとしているのに宿題に手をつけていない怠惰な学生と同じ。
334 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 11:33:27.58 ID:WLWfrvAd
>>328 ここに至っても、屁理屈こねてアメを擁護する奴ってなんなのかね?
戦争がなくならないわけだ・・・
335 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 11:34:53.27 ID:KPTWYLMz
バブルからの回復って一度患った病気から回復していくみたいなもんでしょ
もうそれこそ何十年もかかって治療していくみたいな
>>332 > 交付国債は、市場売却できない。
これ理解してる?
337 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 11:43:29.08 ID:6qehZzsF
> 交付国債は、市場売却できない。
なにか問題が?
法律を変えて金融機関が引き取れば良いだけですが?
金融機関は毎年100兆円も年金が振り込まれて、運用先が無くて困ってますが??
君みずほや三菱は利益の大半を日本国債で出してるって知ってる?
>>337 法律を変えた時点で、「このままいった場合」という前提から逸脱する。
前提を変えるなら、消費増税など、漏れ自身が最初からオプションを示してある。
339 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 11:50:32.29 ID:dA7sWPrV
軍事費20%カットは他の国なら成功するが
アメリカの場合、いままでの敵国が仕返しにくるのでふたたび軍事増援なるに1票
340 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 12:03:25.41 ID:193b1o+f
事務ロジャース大先生の言う景気のサイクルが変わる年
つまり2018年ごろまではじっと耐えるしかないと思うよ
耐え方としては日銀のデフレよりFRBのばらまきのほうが
よっぽど国民にやさしいと思うけどな
>>333 >企業が残っていない
これ大問題だよね。
あと、働いてる人も歳を取るから、
今みたいに団塊の保身のために後進の育成を放棄していると、
まともに働ける奴もいないだろう。
中国企業にノウハウと設備だけ吸いとられてポイだろうな。
どうせ買収防衛策も実行できまい。
日本は5年スパンで売りだ。
次に日本が買いになるのは、
中国かアメリカに原爆落とされた後だろうな。
342 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 12:04:09.95 ID:6qehZzsF
>前提を変えるなら、消費増税など、漏れ自身が最初からオプションを示してある。
じゃあ消費税20%の場合と、法律を変えた場合の計算式と破綻時期を出してね はあと
簡単に2050年まで破綻しなくなるけどねw
君みたいなの多いんだよね
机上の理論だけで現実を何も見ていない
343 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 12:31:05.17 ID:dA7sWPrV
>>341 後進の育成だか
「人口論」でいうと食料が安定して、
仕事につければ人口は増えるハズなんだよ
いま、老人比が増えているのは、仕事がないから、
日本の人口は1億以上だし、経済活動はあるよね
商売方法を変えて、労働人口を生み出すべきなんだろうね。
344 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 12:35:03.73 ID:dOeujl9W
産業転換病です
345 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 12:57:09.85 ID:6qehZzsF
>今みたいに団塊の保身のために後進の育成を放棄していると、
まともに働ける奴もいないだろう。
海外からいい人材が山ほど来るよww
君みたいな無能は産業廃棄物以下
最近スーパーのレジでかわいい若い子はほとんど中国人だぞww
346 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 12:59:27.15 ID:dA7sWPrV
>>344 既産業が自分で何とかできるんならこんなこと言われないだろうよ
エコ減税とか、エコ補助金とか、減税要望とか産業が寄生虫だから
産業は転換したほうがいいんでね?
347 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 13:04:57.08 ID:gM9LSeAz
何の産業に転換しようが国民から所得を奪い続ける政治家がいるかぎり良くなることはない
>>14 だってさ、庶民が馬鹿だから。
消費税増税 =庶民増税
所得税の累進=金持ち増税。
自分は貧乏なのに、所得税の増税反対なアホがいる。
税金の増税は必須、誰が負担するかの観点に立てば、
累進きつめの所得税増税が一番貧乏人に優しいことに気づけよ。
349 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 13:19:55.64 ID:6qehZzsF
>累進きつめの所得税増税が一番貧乏人に優しいことに気づけよ。
貧乏人に殺虫剤かけるわけだww
高額所得者の消費が落ちて真っ先に首になるのはバイトの貧乏人だよw
中国株を買って
米株を持ってないジムロジャーズさん・・・
>>349 君は金持ちだからそう言うのかもしれないが、詭弁だというのは自分でも分かるだろ?
消費の何倍も税金で取るんだから、格差は減るんだよ。
年10億稼いでいる人の手取りを2億にしようって言ってるんだから。
>>351 年寄りはめんどくせえなあ、もう。
消費税やめて物品税があった時に税制全部戻せよ。
だいたいそれでいいだろ?
これなら年寄りにもわかるだろうしな。
353 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 14:49:09.75 ID:3B5rHcdJ
デフレの日本は増税より減税だろ?
354 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 15:09:43.68 ID:WJCkvta4
>>353 増税対象による。
日本人はアメリカ人と違って減税分を消費に回すような国民性ではない。
もしそうであったなら、バブル崩壊後に散々減税したのだからとっくの昔に
景気回復してるわなw
日銀がインフレ期待を高めようとせず、デフレ期待を高める行動ばかりしてるんだから
そりゃ減税されたってその分を消費より貯蓄に回すわな
>>342 法律変えたら〜とか言い出したら、何でもありになる。
来年から日銀引き受けが必要になると言う論を組み立てるのも可能。逆も然り。
つまり、こんなものを持ち出すのが机上の空論。
だから、「このままいったら」という線引きをする。
いま現在どうなっているかというのは、推論ではなく事実だからだ。
こんなことも分からずに、仮定に仮定を重ねた結論で論破したつもりなの?
358 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 15:31:21.39 ID:do10rvGF
>>354 >日本人はアメリカ人と違って減税分を消費に回すような国民性ではない。
給付なら貯金に回す奴もいるだろうが、減税なら知らない間にされるから消費に回る
>もしそうであったなら、バブル崩壊後に散々減税したのだからとっくの昔に
散々増税しといて?
359 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 15:41:22.36 ID:aNC8GHuP
>>357 金取っておいてバラまくとか愚策すぎるなw
公務員が中抜きで儲かる効果しかない。
ブレーキ掛けるのかアクセル踏むのかどっちかにしろと。
360 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 15:44:43.26 ID:PEMf1GhK
お前ら今回の増税は社会保証費の確保が目的だからな
景気回復や財政再建など二の次以下と認識しろよ(笑)
>>354 減税?冗談きついぜ。
デフレなんだから、税額もデフレしてそれ以上に減税したなら、
そうも言えるだろうがね。
日本の場合はデフレというより、
市場から政府が取りすぎたから、
デフレのような状態になっているだけだ。
試しに国民一人につきムカつく公務員/年金もらってる年寄り一人まで殺しても無罪にしてみろ。
即座にカネが回り始め、デフレ状態は解消されるだろうよw
362 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 15:54:43.62 ID:3B5rHcdJ
デフレリフレ論争もリーマンショックから3年経ってもうけりついただろ。
日本は金融緩和なし(財出あり)米国等は金融緩和あり(在出あり)。
経済パフォーマンスの差みたら歴然!!
日銀はそれでも金融緩和は効かないとのたまってるけどww
363 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 16:07:49.02 ID:WJCkvta4
>>358 >減税なら知らない間にされるから
給料明細も見ない人なん?
それじゃ金貯まらんだろw
>散々増税しといて?
バブル崩壊以降、経済規模は横這いか微増なのに税収は減ってるよ?
つまり国民経済全体で見れば減税してるんだよ。
お前さんの周囲だけが日本じゃねーんだよ。
>>361 >減税?冗談きついぜ。
これぐらいやんなきゃだめだろ。
●公務員の人件費
国家公務員:5.2兆
地方公務員:27.8兆
国家公務員の人件費は、もうあまり削れない。
あわせてせいぜい8兆円というところ。
●公務員の人件費だけで解決するか?
・人件費を削るのは実施しなくてはいけない
・公務員の人件費を削っても、税収が全然足りていない。
●どの程度の税収が必要か?
・所得税を2倍にして、13兆円
・消費税を3倍(食品には掛けない)15兆円
・相続税率アップ、対象者拡大 現在1.5兆円→4.5兆円
●さらに必要なこと
・インフレターゲット(設定インフレ率3%)
365 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 17:02:17.25 ID:6qehZzsF
>>351 低所得に金ばら撒いてもパチンコに使うだけだろww
高所得に減税して高級車や80インチテレビを買わせたほうが
乗数効果ははるかに高い
19世紀の経済理論を21世紀に持ち出すな! 無能の底辺w
>>365 財政再建を言ってるだけで、ばら蒔けとは言ってないぞ?
それに、格差社会の是正とこれからの資本主義を考える上で、
ここ数年くらいではこう考えてる人が第一線の研究社で増えてるでしょう。
おっと誤字
368 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 17:28:43.77 ID:6qehZzsF
>格差社会の是正
この発想自体が20世紀のケインズ理論ですでに過去の遺物ですが?
DNA淘汰の理論と矛盾するから21世紀には価値が無い
ハイエク理論はDNA淘汰の概念と一致するから世界中が採用している
いつまで火縄銃で戦争するつもりだ?
369 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 17:38:18.34 ID:aNC8GHuP
>>362 日銀理論だと、もうすぐ米国はQEの化けの皮が剥がれて大不況突入らしいw
>>364 額面よりは非効率な中抜きシステムが問題。
そして全体の予算では社会保障費の激増が問題。
何にせよインフレにしない限りは解決不可能だね。
370 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 18:05:48.64 ID:qhun2vbz
>>365 >>高所得に減税して高級車や80インチテレビを買わせたほうが
>>乗数効果ははるかに高い
煽りが酷すぎて滅茶苦茶ななこと言ってるぞ。
世の中の需用のほとんどは中間層向け。
日本で一番売れてるクルマはプリウスで、
テレビで一番売れてるサイズは32インチ前後だろ。
日本でどれだけの人間が富裕層向けの商売やってるんだよ。
371 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 18:18:34.47 ID:6qehZzsF
>日本でどれだけの人間が富裕層向けの商売やってるんだよ。
利益率って概念わかる?
レクサスHV1台の利益はプりウスの10台分くらいだよ
ハイエンドの技術はレクサスやGT-Rのために開発するから
高級車が売れたほうが技術開発は進むんだよ?
372 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 18:22:27.16 ID:6qehZzsF
>煽りが酷すぎて滅茶苦茶ななこと言ってるぞ。
君ちなみにシーマ現象って知ってる?
高級車に減税してシーマやソアラがジャブジャブ売れた時期があったんだよ・・・
373 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 18:28:30.07 ID:xgQae8Ge
シーマがジャブジャブ売れた時期日産が赤字だったのは知ってる
374 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 18:33:29.72 ID:pWRTxApM
車が売れてるときにジャブジャブなんて擬音がすることがオカシイ
375 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 18:36:56.21 ID:do10rvGF
>>363 >給料明細も見ない人なん?
どこまで世間知らずなんだ?
日本で消費者といえば主婦、給与明細なんか見ないよ
>バブル崩壊以降、経済規模は横這いか微増なのに税収は減ってるよ?
消費税増税の結果、税収が減るのは当たり前
ほんと、どこまで世間知らずなんだ
376 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 18:40:18.98 ID:do10rvGF
377 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 18:47:47.99 ID:6VXCPbrq
まだまだ甘い
日本の場合もそういった回復加速の兆候が見られたが宰相橋本閣下の英断による財政再建に舵取りして暗黒の失われた20年が再開されたからな
オバマ閣下よろしくお願いします
378 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 18:48:57.61 ID:qhun2vbz
>>371 高級車の利益率がどれだけ高かろうが、売り上げや利益の絶対額や、
雇用創出力なんてたいしたことないだろ。
例えばフェラーリ社の年間売上は2000億円で
従業員数は3000人程度(トヨタの100分の1)にすぎない。
379 :
360:2011/12/24(土) 19:20:23.82 ID:ySHQ7tSe
380 :
360:2011/12/24(土) 19:24:46.03 ID:ySHQ7tSe
>>362 逆の意味でついたな。
マジで誰も口にしない。
最近はいたことも忘れられてる。
これは皮肉とか嫌味じゃないぞ。
すでにデフレリフレ論争なんて低次元の争いは終わって真の敵マル経との戦いに移行している。
381 :
360:2011/12/24(土) 19:33:05.84 ID:ySHQ7tSe
失礼、さらにレベルの低い(ただし、リフレ狂よりさらに粘着質)戦いになるだろうが・・・
382 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 19:36:37.24 ID:dOeujl9W
TPPスレッドで麻薬シンジケートに日本を入れろと書いた俺だよ〜
日銀;まじめにオサツ管理するよ〜、銀行各行はちゃんと数えろ〜
FRB;とりあえず刷っとけ、んで麻薬販売で回収しろ、集めたところでスーダンごと爆破だ、これでインフレはふせげる
どっちもどっちだとおもう
383 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 19:39:19.52 ID:dOeujl9W
追記
スーダンでは回収に限りがあるだろお、うちの貿易センターで面倒をみるぞお、象さん、増産、あーんど911
by ブッシュ
>>373 だな。
シーマが売れまくって利益が出たなら、
ゴーンは日産に来たりしてねえよw
だいたい、日産にゴーンが必要だったのは、経営がアホすぎたからだ。
アホすぎる役人経営の日本には、そいつらを皆殺しにする劇薬が必要なんだろうよ。
中国が日本を占領したいなら、日本の公務員を皆殺しにするだけで、
フセイン以上に尊敬され、容易に占領できることだろうw
385 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 19:56:06.53 ID:1duCjRbC
これもロックフェラーがらみ?
386 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 20:07:16.85 ID:avfasIYm
な、だから消費税は安い方がいいんだよ! 消費税を高くすると欧州のように不景気になる。 どっちがいいのかよく考えよう!
387 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 20:26:08.73 ID:WLWfrvAd
>>384 その代わりに、腐敗しまくった中国の役人様がやって来る。
おまいバカ?
日本の問題は、人口構成。
これは、団塊の世代が死に絶えるまで解決しない。
きゃつらが全員死ぬか年金貰わず働くかしか即効性のある解決策はない。
アメリカは人口が増えているという唯一の取り柄がある、ここの違いだろう。
つまるところWWllの負の遺産なんだよ。日本のデフレは・・・
389 :
360:2011/12/25(日) 07:37:57.96 ID:botcIn6F
>>388 なんで右翼ってこうも馬鹿なんだろうな・・・
391 :
360:2011/12/25(日) 08:15:56.62 ID:botcIn6F
>>387 ……中国人にGHQ並みの規律を期待した私がバカでした。
謹んでお詫び申し上げます。。
393 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 11:20:30.88 ID:4C5bp+2d
>>392 >GHQ並みの規律
沖縄で米兵は好き放題やってたぞ。
民家に押し入って少女拉致してレイプとかな。
中国兵が来れば日本全域でそういった事件が起きるだろう。
394 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 12:09:25.59 ID:UD/ewS6K
>>393 いいかげん沖縄だけが被害者ってやめない?
んなもん地元香川でもみやけまゆみで発生してんだけどよ
ざけんなよ
>>393 あれでも世界基準ではマシな部類に入るからなー。
>>394 中国人に規律を教えるなんて、ミドリムシに相対性理論を教えるようなもんだが、
アメリカ人に規律を教えるのは、チンパンジーに相対性理論を教えるようなもんだ。
あなたの意見はもっともだよ。
>>395 日本人に規律を教えるのはゴキブリに相対性理論を教えるようなもんだって事か。
>>396 おう、その通りだ。
ゴキブリ同士仲良くしようぜw
398 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 02:03:55.93 ID:2pIsRdg0
もうアメリカ国内には、ロクな産業残ってないだろ。
ITその他の先端産業が産む雇用なんてしれてるし、3億人の国民に富を回せ
るわけない。
薬打って一時的に元気つけても、その後の反動は・・
400 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 02:19:11.79 ID:MuuCQ1TX
>>354 国民性の問題ではない。
バブル退治以降現在まで、総量規制・貸出基準厳格化・土地取引規制・不動産取得を目的とした貸出への規制
有価証券取得を目的とした貸出への規制、ありとあらゆる規制が追加された。
その上に雑誌を見れば、質実剛健、使わないことは美しい、ああモッタイナイ精神!!ときたものだ。
東京地検特捜部関係者も、土地や証券で利益を出したら牢屋に入れると明言していた。
401 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 02:19:56.92 ID:hHv2jYpj
僕たちはレバ効かせたマネーゲームをし過ぎて払えない損失が出たので中央銀行さんは市場が落ち着くまで現金を放出しまくって欲しいのです(^q^)
↑投資銀行の規制をできなければ何度でも起こる問題
402 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 02:22:04.29 ID:MuuCQ1TX
>>401 市場を縮小させる規制は百害あって一利もない
もうTPPは不要だな
よかったよかった
404 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 02:24:47.33 ID:t9JoEWrc
>>398 世界最先端のエネルギー・金融・ソフトウェア・ヘルスケアあたりががっちり残ってますが
日本はもう素材くらいしか、、、成長の芽が
405 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 02:37:26.19 ID:VFqsnIpK
景気回復したかな?って言ってるうちはまだ底。
406 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 02:40:08.60 ID:4RwVPlFP
ウォール街は他の国が増税とか税金で救済してくれたおかげで
凄い景気いいよ
407 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 02:44:39.92 ID:MuuCQ1TX
なにしろ、バーナンキが資金で支援してくれる上に、
白川が日本でのQE禁止を主張し、円高を作って日本では失業者を溢れかえらせて他国へ一方的に奉仕しているから。
>>402 でも、際限なく市場がふくらみつづけるなんてさ。
ありえねーだろ?
409 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 03:18:27.36 ID:RpOzDZMu
白川みたいのが暗殺されないのに
ハシゲみたいな優秀な政治家が
首になった職員に暗殺されるんだから世も末だよ。
410 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 03:24:12.03 ID:2X21wzOT
>>404 どんだけ日本知らずなんだよ。これだからゆとりは。
411 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 03:25:57.03 ID:MuuCQ1TX
>>408 ありえないという考えがわからない。
主張された限界は歴史上いつも打破されてきた。
限界なんてパラダイムを変えればなんとでもなるからねw
413 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 03:35:03.57 ID:IawDXmMb
ああ戦争が始まるのか・・・
414 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 03:55:54.36 ID:jAXQFLAz
日本のデフレはあと10年続く
平均所得も下がり続ける
グローバル経済移行は日本の場合
所得の減少しかあり得ない
公務員の所得を半分にしなければ
市場コストは国際化できても
国政コストが掛かりすぎて日本経済は
破綻する
415 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 04:01:22.57 ID:MuuCQ1TX
>>414 デフレを一分一秒でも続行させるべきではない。
既に世代別人口で、出生数が長年にわたって致命的に足りない。
この点を白川方明は考えようとしない。彼の舵取りでは日本経済は維持できない。彼は本質的に無能だ。
バブルでも何でも、数年以上好況を持続させ、新世代を産まなければならない。
私は、アメリカでもEUでも行われている、国債大量買取を勧める。
416 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 04:47:51.06 ID:kAvw979B
最初から総裁の器じゃない無能だから副総裁としてたのに、民主党が人事を邪魔して、結局コイツしか総裁になれないよう仕向けたんだろがよ。
コイツがデフレ主義者なのは元々有名、それをゴリ押しした民主党を、更に選挙で勝たせたのは国民だ。
なら論理的に、国民はデフレを望んだのだ。
じゃあどうしようもない。民主主義だからな。
>>416 愚民主主義と呼んだほうがよさそうだな。
国民のレベル以上の政治家は存在しない。
すなわち、政治の限界は日本人の限界だよ。
民主政権こそが、今の日本人の姿。
419 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 21:28:18.97 ID:W9wTxR1z
ドル刷りまくって、借金減らしてるだけだろ。
どんだけ日本の持ってる米国債目減りしてんだ?
そのくせ日本が少し介入したくらいで文句たれやがって。
日銀も円刷れや。
420 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 21:31:11.43 ID:3r73iZ4G
オリンパスもかかる、かかからないか
過去に某粉飾決算で風説の流布といって叩かれた企業があるが、
フジテレビでも木村、安藤、滝川の報じた内容は、
フジテレビ自体が、風説の流布と思われ、逮捕の可能性すら見える。
フジテレビの株主の損失すら見えうる。
公正中立を謳う、報道機関ですら、このザマ、何を信用すべきか。
421 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 21:35:31.50 ID:5Xg5Euxg
お金に余裕が出来れば、またどっかと喧嘩始めるんだね。
理由は何でもいいんだものね。今度はどこの国?まさか・・・
422 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 21:36:02.30 ID:Vl6WZHpU
イランことするんちゃう?
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/ オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。
<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>
失われた三十年だよなこのままだと・・アメリカの景気回復がうまくいって日本もそれにつられて輸出が潤って
一部景気が良くなっても日本が自らの政策で景気が良くなったとか誤解が広まるんだろうな、内需は低迷したままかね
人口減少デフレの国は、無税国家システムが可能になります
426 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 12:12:53.86 ID:6SXm0Xxk
>>425 未来の子供と現在の若者を生け贄にして、な。
?
ただの人口減少デフレ論(あり得ない電波論)への皮肉だと思うんだが
429 :
360:2011/12/29(木) 20:56:36.38 ID:lxTh+tTk
>>428 ウソ32 人口減少はデフレまたは低成長とは関係ない
関係があると断言できるわけではないが、関係がないと言い切る主張の多くは間違いを含んでいる。
ロシアや東欧が人口が減少していても成長しているから日本でも関係ないなどがそれ。
直感的に説明しよう。テレビがない国ではテレビを作れば売れることは大体予想が付く。
洗濯機がない場合も同様。これらの国では作ればすぐに売れる。
一番発展しているのは米国なのでようするにほかの国は米国にある物を作って売るだけでいい。
この過程が終了した国は成長が急激に鈍化する可能性が極めて高い事が知られている。
ようするにロシアや東欧は参考にならない。
韓国や台湾、中国などのアジア諸国はこれから急激に鈍化するかもしれない。
そうなったときに人口減少の影響がもろに現れるようになる可能性がる。
430 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 21:24:32.85 ID:YUNjTwpQ
>>429 日本の場合だと全国民がマイホームを持ってないから
まだまだ伸び代はあるってことだな。
あと車とか別荘も持ってないから、これらにも需要はまだまだある。
要は国民所得さえ伸びれば、まだまだ経済成長する余地があるな。
431 :
360:2011/12/29(木) 21:28:17.50 ID:lxTh+tTk
432 :
360:2011/12/29(木) 21:29:12.35 ID:lxTh+tTk
>>430 国民所得が伸びること=経済成長なのでそもそもトートロジーなんだが。
433 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 21:42:55.11 ID:sRhZpatA
>>428 実際にデフレになった国見ればバルト3国、日本、アイルランド、スペインとユーロペッグ、日銀券ルール、ユーロと金融政策が自由に取れない以外全然共通点ないからなw
435 :
360:2011/12/29(木) 22:03:41.95 ID:lxTh+tTk
436 :
360:2011/12/29(木) 22:12:49.38 ID:lxTh+tTk
主眼は人口減少が低成長と関係ないを否定することであってデフレかどうかは単なるおまけ。
勘違いするな。
437 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 22:13:21.59 ID:TdDeC4gi
>>434 需要喚起してインフレにしたいなら、マネーは市場じゃなくて家計に流さないと駄目
438 :
360:2011/12/29(木) 22:13:35.14 ID:lxTh+tTk
ということで改めてw
ウソ32 人口減少はデフレまたは低成長とは関係ない
関係があると断言できるわけではないが、関係がないと言い切る主張の多くは間違いを含んでいる。
ロシアや東欧が人口が減少していても成長しているから日本でも関係ないなどがそれ。
直感的に説明しよう。テレビがない国ではテレビを作れば売れることは大体予想が付く。
洗濯機がない場合も同様。これらの国では作ればすぐに売れる。
一番発展しているのは米国なのでようするにほかの国は米国にある物を作って売るだけでいい。
この過程が終了した国は成長が急激に鈍化する可能性が極めて高い事が知られている。
ようするにロシアや東欧は参考にならない。
韓国や台湾、中国などのアジア諸国はこれから急激に鈍化するかもしれない。
そうなったときに人口減少の影響がもろに現れるようになる可能性がる。
439 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 22:18:54.03 ID:sRhZpatA
>>437 英国の量的緩和と財政緊縮が良い例の様にインフレだけなら普通に金融政策で市場に流せば良いよ
健全な経済成長するなら財政政策はもちろん必要だが
440 :
360:2011/12/29(木) 22:22:25.92 ID:lxTh+tTk
>>439 まだやってるのか・・・
時代遅れもはなはだしい・・・
ドイツとかも人口減少してるんだけどな・・・
442 :
360:2011/12/29(木) 22:27:45.27 ID:lxTh+tTk
443 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 22:33:26.49 ID:awG8ghfw
>>441 ドイツは人口減少しているがデフレではなく、貿易黒字がさらに伸び国内
が潤い、欧州通貨危機にかかわらず個人消費がこの冬でも比較的堅調だよ。
444 :
360:2011/12/29(木) 22:34:17.45 ID:lxTh+tTk
434みたいなヴァカにならないようにw
お前前の電話野郎じゃないのか?w
>>436 >ウソ32 人口減少はデフレまたは低成長とは関係ない
自分のレスも読めないのかこの馬鹿w
お前の論理は需要は人口に依存するから、人口減少だと需要が減ってデフレ及び低成長になるっていうものだろ?
それが間違いだって言ってんの
端的に言って刷った金を配れば需要は増える
制約を受けるのは供給
需要が供給限界を越えた後はインフレ率が高くなるだけで、実質的な成長は伸びない
446 :
360:2011/12/29(木) 22:39:38.65 ID:lxTh+tTk
>>430 そうやって失敗したのがサブプライムだというのをもう忘れたのか・・・
447 :
360:2011/12/29(木) 22:40:06.68 ID:lxTh+tTk
448 :
360:2011/12/29(木) 22:41:30.95 ID:lxTh+tTk
>お前の論理は需要は人口に依存するから、人口減少だと需要が減ってデフレ及び低成長になるっていうものだろ?
それだと藻屋?とかいうのと一緒になっちまうじゃないか・・・
449 :
360:2011/12/29(木) 22:45:04.58 ID:lxTh+tTk
リフレ派なんてもはや笑いの対象でしかないだろw
450 :
360:2011/12/29(木) 23:01:09.12 ID:lxTh+tTk
ついでに言わせてもらうがリフレ派が馬鹿の代名詞みたいに見られるようになったのも自業自得。
他人の話をまったく聞かず、馬鹿だ馬鹿だと言い続けてきたのが自分達に返って来ただけ。
いまさら迎合するようになっても遅い。何度も警告したのにな。
451 :
360:2011/12/29(木) 23:08:03.36 ID:lxTh+tTk
おっと、自分もリフレ派みたいにならないように気をつけないとな・・・
452 :
360:2011/12/29(木) 23:17:38.20 ID:lxTh+tTk
>端的に言って刷った金を配れば需要は増える
制約を受けるのは供給
需要が供給限界を越えた後はインフレ率が高くなるだけで、実質的な成長は伸びない
ヴァカじゃねーのw
453 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 23:27:36.36 ID:YUNjTwpQ
>>452 供給力過多需要過少の日本で心配するこっちゃねーよw
454 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 23:29:13.41 ID:CuC2ZM6n
m
455 :
360:2011/12/29(木) 23:38:21.08 ID:lxTh+tTk
>>453 もうそのパターン飽きたよ。
他のパターンにしてくれ。
456 :
360:2011/12/29(木) 23:41:01.09 ID:lxTh+tTk
需要不足とかばからしいんだけど。
ケインジアン=国際的な詐欺集団。
アメリカの貿易赤字体質は変わってないんだから
アメリカは金利を上げて投資を呼び込むしかない。
それが始まったら景気回復したと認めてやる。
だがまだ円高だから、アメリカの景気回復はウソだな。
458 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 23:43:19.97 ID:CuC2ZM6n
>>457 逆説的だが年末にかけてドルはかなり上昇してる
そもそも去年も今年もドルは対主要通貨に対してはトータルとして上昇している
BAR南紀
460 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 23:47:35.74 ID:DE0RW9RU
日本は沈んじゃうといけないからアメリカの住宅を買った方がいい。念のため
461 :
360:2011/12/29(木) 23:48:02.98 ID:lxTh+tTk
>>458 ウソ41 量的緩和で円安になる
日銀がやった時はならなかった。少なくとも理論で予想される値には。
FRBも同様。ドル円が下落しているからといって勘違いしている。
一時騒がれたドル安とやらも実際は危機時に有事のドル買いとして異常に買われたドルが元の水準に下落しただけ。
いまだに勘違いしたままの人が多いことに驚かされる。
これで合ってるよね?
ウソも100回言えば本当になる、の朝鮮スピリットを地で行くコテ
463 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 23:56:33.74 ID:CuC2ZM6n
量的緩和なんてまさに量次第だから日銀とFRBしたから云々って全く関係ないよ
まあそれも日銀みたいに資産の平均償還期限を2年以上減らしたらそもそも緩和ですらないし(ちなみにFRBは2年増やした)
>異常に買われたドルが元の水準に下落しただけ
我が国じゃ異常な水準に口で文句言って全く改善しないけどw
ちょろっと供給しただけで円安になりませんよね?だから意味が無いんです!と言い張るのが日銀クオリティ
供給量とどれだけ急激に供給するかが重要なのだが
465 :
360:2011/12/30(金) 00:01:53.01 ID:lxTh+tTk
>>462 まあ、それをやってるのが2ちゃんねらーだから正してるだけだけどw
466 :
360:2011/12/30(金) 00:02:52.24 ID:eM8fef9Z
>>463 またか。
異常な水準ではない。
実際ドルはすぐに戻った。
467 :
360:2011/12/30(金) 00:03:47.76 ID:eM8fef9Z
>>463 まあそれも日銀みたいに資産の平均償還期限を2年以上減らしたらそもそも緩和ですらないし
こんなの関係ない。
飯田とかいうのの口車に乗っちゃだめ。
よくわからんが、緩和したのにドル安にならなかったのは
有事のドル買いでドルが買われたからってことか。
それでドル独歩高になってると。迷惑な話だな。
469 :
360:2011/12/30(金) 00:04:47.93 ID:eM8fef9Z
>>462 朝鮮スピリット発揮しまくりなネトウヨが言うかw
470 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 00:07:48.25 ID:REp9ZS71
>>464 平均償還期限≒貸出期間も重要で
日銀みたいに短くしたら普通の銀行貸し出しと同じで効果がないのは当然
ちなみに名目上の償還期限の短期化に加えて
98年に財政法第5条但し書きの乗り換えルールを長期国債⇒長期国債以下ループから
長期国債⇒短期国債⇒現金償還だから実際には名目以上に短くまっている
471 :
360:2011/12/30(金) 00:15:45.98 ID:eM8fef9Z
>>470 ばかばかしい。
量的緩和にすこし傷が付いた程度のもの。
472 :
360:2011/12/30(金) 00:19:44.14 ID:eM8fef9Z
ついでにどれだけ急激に供給するかも重要じゃないから。
日本人と違ってアメリカ人は素直だな。
金融緩和したら消費が戻る、この当たり前とされることがキチンと当てはまる。
それが良いことなのか悪いことなのか知らんけど。
474 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 14:23:31.52 ID:XogmYwQI
当たり前のことをやらずに正反対のことをやり案の定失敗するのが
日本政府と日銀
475 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 14:33:57.41 ID:wBBkbARx
>>388 違うな団塊ではなく団塊ジュニアが死に絶えるまで解決しない
つまりこれから40〜50年はこのままだよ
人口オーナスは、団塊ジュニアの消滅まで解消されないからな。
ただ完全に解消されなくても、景気は回復すると思うよ。
だから30年程度で復活する。(人口規模は縮小するけど)
477 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 15:41:23.64 ID:xPSJwzzL
底打ちかな程度の状況。1月の決算発表前なので煽っただけのコメント。
発表終わった辺りから、また欧州財政危機。絶叫落下。でも欧州は来年前半で山場を超えられると思う。
来年後半は米大統領選挙に向けて無理やり株価を上げていく。ほとんど、ウォール街とのできレースだな。
オバマ再選は微妙だが再選の再来年以降は日本財政を突いてまた一儲けする気なのかも。
478 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 17:14:00.40 ID:7+NpWKY/
479 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 08:50:14.59 ID:Bn3xlBdm
薬が切れたとき、経済ジャンキーのアメリカ人はどうなるかな・・・
一方日銀はデフレ円高政策を進め日本経済
を沈没させた。白川の罪は重罪だ。
482 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 04:30:13.64 ID:5jgZzQ5p
癌
483 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 04:38:22.34 ID:3W7hS1zu
>>475 >>476 それを解決するハズが解決させなかったのは自民党
香川県連の平井タクヤなんだけど
理由は不明、なんせ自民党が悪い
>>480 もう半分吹っかけてるよね
FOXNEWSは共和党派だから、戦争になるならオバマのせい!って毎日言ってるし、報道は共和党の選挙しか流さないから楽しいよ
485 :
360:2012/01/04(水) 23:40:59.68 ID:0ijU9K2e
>>478 ちょっと言い方間違えた。
需要不足=ケインジアンの専売特許というのが馬鹿らしい。
ケインジアン=国際的詐欺集団
これは変更が無い。
486 :
360:
>>470 正月明けでいまさらだけど。
それではっきりするのは長期金利がわずかに下がるかどうかってことぐらい。
これがどれだけの効果をもたらすというのか教えてほしい。
意味などほとんどないと思っている。