【統計】海外投資家が日本国債を積極購入、7-9月は発行分の7割占める=日銀資金循環統計［11/12/21］

［東京　２１日　ロイター］　日銀が２１日公表した２０１１年７─９月期資金循環統計によると、
７─９月期に発行された国債等１２兆８３９６億円の約７割に当たる８兆９４１４億円を
海外投資家が買い越したことが明らかになった。
同時期の国内金融機関の買い越し額の２倍以上で、欧州債務・金融危機への警戒感が高まる中、
海外投資家が逃避先として日本国債に積極的に投資を進めたとみられる。

＜日本国債の海外保有が最高最高＞
国庫短期証券や財融債を含む９月末の国債等の残高は前年比４．７％増の９１９兆円と
過去最高を更新した。
うち海外保有分は前年比３０．７％増の７５兆６７６９億円となり、過去最高を記録。
海外投資家が積極的に日本国債の購入を進めている実態が浮き彫りになった。
この結果、９月末の国債等残高に占める海外保有比率は８．２％となり、
これまで最高だった２００８年９月末の８．５％に次ぐ水準。
満期構成別の内訳をみると、短期債が２８兆２７２９億円を占めており、比較的、多くの短期国債を
保有している。

＜足元では長期債投資目立つ＞
フローでみても、７─９月期の国債等の発行のうち、海外勢が８兆９４１４億円と大きく買い越し。
同時期の国債発行額の約７割に達し、国内金融機関の買い越し額３兆８３４０億円の２倍以上と
なった。
うちわけは短期債３兆５２３９億円に対し、長期債が５兆４２７５億円で、前期に続いて足元では
長期債への投資の増加も目立つ。

日銀では、こうした海外投資家の動向に関して、日本国債投資に対するスタンスの変化とともに
「欧州ソブリン問題の進展にともなってグローバルにみた国債の安全資産としての位置づけが
どうなるかが重要なポイント」（調査統計局）と位置づけている。

＜家計金融資産は１４７１兆円、現金・預金が伸び続く＞
また、資金循環統計によると、９月末の家計の金融資産残高は前年比０．１％増の１４７１兆円と
なった。
このうち現金・預金は２．１％増の８２４兆円で、２０１１年６月末に次ぐ過去第２位の規模。
前年比での増加は１９四半期連続となっている。
一方、企業の資産は全体で同１．２％減と２四半期ぶりの減少となったが、
現金・預金は２０５兆円と３四半期連続で増加。水準も過去２番目の大きさ。
家計、企業ともに、現金や流動性の高い預金を中心に厚めの資産を保有する傾向が継続している。

＜企業負債は２４年半ぶり１０００兆円割れ、政府を下回る＞
負債サイドでは、企業の負債が前年比３．２％減の９９２兆円となり、
１９８７年３月末の９５０兆円以来、２４年６カ月ぶりに１０００兆円を割り込んだ。
対前年比では企業間・貿易信用の同２．７％減が影響した格好だが、過去１０年の企業の借り入れや
市場調達の状況をみると、民間金融機関からの借り入れ減少が大きく寄与している。
ただ、９月末の借り入れ自体は同０．３％増の３３４兆円と９四半期ぶりに増加に転じており、
日銀では「今後、金融機関が資金需要の掘り起こしに向けて仲介機能を一段を発揮できるかが
注目される」としている。
また、一般政府の負債は１０９３兆円となり、２四半期連続で企業の負債を上回った。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK069106820111221
日銀サイトhttp://www.boj.or.jp/から、2011年12月21日 資金循環統計（速報）（7〜9月期）
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sj.htm/

終わりの始まり

何時弾けますか？

和文の感謝状はガイジンにはエスニックビューチホーに見えるのかしら

日本国際のリスクを外人が分散してくれるのはありがたい。

だが、日本国際は日本人がほとんどを所有しているから安心といっている人はまずいと思うんだろうね。

外債比率が増えるのは、いいこと

外債だと、インフレにした時損するのは外人だからな

また、チョンやシナが自国通貨安にするために、日本国債買ってるのか？

爆破用の導火線

そして日本は中国国債を

喜んでいる馬鹿が居ることに驚き…

アホ買うな死ね害人

>>6
内債だよ。

これはまずいことなんだがな

>>12
え？

>>5
>だが、日本国際は日本人がほとんどを所有しているから安心といっている人はまずいと思うんだろうね。 

それ言ってるの、破綻厨だから

>>13
国内にその金利ではもはや買い手がいないんだからもうしょうがない
国民の賃金からの貯蓄の割合は低下しているが、所得に対する貯蓄率は増加している
これは非賃金所得（株式投資や家賃などでの所得）が増加し、それに対する貯蓄率が大幅増加し、
それでいながら賃金からの貯蓄が低下していることを意味する
要するに所得税の実効累進性が弱すぎる
これがこの「日本財政終わりの始まり」の原因

日本には日本人がまだけっこういるから大丈夫。

>>5
自国通貨建ての国債を外人が買ってなんでまずい？やつらが途中で売りたい
と言うたら円刷って返したらええがな。それではインフレになるというんなら日銀が市場から
吸い上げたらええんちゃうん？

外人が売り浴びせる為に購入しているのを知らないで喜んでいるのは日本の官僚だけ

ユーロからターゲットを円に変えてきたか
恐ろしい

国内機関投資家が買わなくなった
仕方なく個人向け出したが国民は買わなくなった
数年前から海外の機関投資家に売りにまわってた
その結果が今回
そしてもうすぐ誰も買わなくなって
海外やＩＭＦからいろいろ言われて...終わる

くやしいのぉｗｗｗ

くやしいのぉｗｗｗ

これやばいんじゃないのか？

他の国の国債はもうがったがったでどうしようもない状況で、何処かが飛ぶのかな？
もうその寸前状態？

この謎全ての答えは>>16で要約されている

円建てなんだから外人が買おうが関係ないな
将来紙屑になるものを外人が高値で買ってくれてるだけ

10年で1%前後ｗ
買う奴が馬鹿ｗ

>>25
一般日本人が金融機関に預ける→その金融機関が外人のファンドに預ける→その外人ファンドが日本国債を買うｗｗｗ

日本国国債は外国人が買わないのではなく、外国人に売らなかったんだよ。
財務省の海外向け説明会のやる気のなさは、当時海外でも有名になったくらいだったからな。

ところで３年前にでも海外投資家・機関が日本国国債を買っていれば、
円高＋金利と確実な返還＝元本保証(←ここが非常に猛烈に重要)でノーリスクで儲けてるからな。
まあ、実績は抜群と言うことは間違いないな。

■「小臭い闇金」で愚弄張る増税利権の『日本国財務省』
2002/05/02　●日本国財務省「自国通貨建て日本国債のデフォルトは考えられない。外国格付け会社は金融詐欺組織」
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
2011/05/31　★金男の腰巾着ムーディーズ：世界最大の対外純資産国日本の格付けを「Ａａ２」へ引き下げ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aNKH.wPWFPXY
2011/06/16　★小臭い闇金ＩＭＦ：世界最大の対外純資産国日本は、消費税増税してデフレを悪化させろ！
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21748320110616
2011/06/27　●海外中銀が「安全への投資先」として、日本円建ての日本国債−円資産４年で２．３倍に急増
http://jp.reuters.com/article/JPbusinessmarket/idJPJAPAN-21906920110627
2011/07/14　★金男の腰巾着Ｓ＆Ｐ「われわれの格付けを勝手に信じたお前らが低脳ｗ」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aiSqszjFqdgk
2011/07/26　★小臭い闇金ＩＭＦ：世界最大の対外純債務国米国は、早急に赤字国債を増発すべきだ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=atQXcWAqqDDk
2011/08/01　★小臭い闇金ＩＭＦ：英国はデフレ対策に財政出動と減税を実施すべきだ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=az8Mpa14.pyI
2011/08/29　★米紙ワシントン・ポスト「野田佳彦は有能な工作員ｗ　日本はもう首相変えるなよｗ」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110829/amr11082907030002-n1.htm
2011/09/01　★米戦費４．６兆円無駄遣い　イラク、アフガン戦に絡み
http://www.asahi.com/international/update/0901/TKY201109010135.html
2011/09/01　★野田佳彦、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−８月の為替介入額４兆５１２９億円
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aUW8ME8cfnyk
2011/11/05　★野田佳彦、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−効果ナシの為替介入、過去最大約８兆円
http://gendai.net/articles/view/syakai/133523
2011/11/07　★野田佳彦、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−ずっと続くｗだから増税ｗ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-24016520111107
2011/11/17　●日本国債に資金逃避の動き、欧州債務危機の深刻化で「安全」視
http://jp.reuters.com/article/crossMarketEye/idJPnTK066657620111117
2011/11/30　★経団連機関紙日経の連結子会社Ｒ＆Ｉ「日本国債、格下げ検討」−格付けで増税工作
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011113000741&google_editors_picks=true
2011/12/13　★“増税利権”おぞましい増税“裏工作”−反・民主主義の官僚独裁
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111213/plt1112131159002-n1.htm
2011/12/21　●海外投資家が日本国債を積極購入、7─9月は発行分の7割占める＝日銀資金循環統計
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK069106820111221
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もともと赤字国債の発行自体が違法行為なんだけどな
財政法違反

>>30
兌換紙幣の場合は大量の国債発行が財政の硬直化を招くから、そういう規定があるんだ
けど、変動相場制下では意味のない規定だから、改正しないといけない

ユダヤの日本国債格下げはなんなの？
ユダヤ、デマがばれてますよ。

これはマジやばい
どうせ中国だろうけど

>>31
変動相場制で赤字国債を認めたら公的財政バブルが肥大するだけ
はじめから発行ゼロでなく公的債務残高にキャップ（たとえば一般的に危険水域といわれる対GDP比80%）を設けてそれを超えたら自動的に発行０を義務化するのがよい

対日経常黒字のある国、たとえばスイスなどが日本国債を購入するのは合理的
中国は対日貿易黒字はあるが、経常収支はどうなってる？

>>34
>変動相場制で赤字国債を認めたら公的財政バブルが肥大するだけ 

そこで、インタゲだろ

>はじめから発行ゼロでなく公的債務残高にキャップ（たとえば一般的に危険水域といわれる対GDP比80%）を設けてそれを超えたら自動的に発行０を義務化するのがよい 

何の根拠もないものでキャップするって、馬鹿なの？

日銀ルールの二の舞じゃねーか

>>36
インタゲｗｗｗ
公債を金融政策で流動化したら金利が暴騰するに決まってるだろうが

また、キャップがないとどんどんエスカレートする

おまえみたいなのがまだいるんだよな世の中には

外貨を持て余した中国だろ

昭和の金本位制度は、財政規律を名目に、果てしなく戦力拡大に走る軍部を抑え込む狙いがあった。
その後の悲惨な戦争を見れば、確かに当時、景気を犠牲にしてでも軍事力を縮小しとけば避けられたのかも知らん。
良し悪しは別として哲学が有った。

今のデフレ政策には何の意味もない。ただのバカ。
軍事力だって、むしろ不足に過ぎて敵国の跳梁を招いてる有り様だ。

>>37
>公債を金融政策で流動化したら金利が暴騰するに決まってるだろうが 

キャップの話してんのに、何で金融政策が出てくるんだよ

>また、キャップがないとどんどんエスカレートする 

だから、インフレ率でキャップだろ

ミンスが政権獲ってからロクなことねぇよな

なんか臭うぜ


うん、国債・・・



なんちって

>>40
だから、おまえ自分でインタゲと言ってるだろ
公債が肥大化しているときにインフレ率にキャップを儲けたら
インフレ発生時にそれを抑えようと金利が無駄に上昇して雇用が吹っ飛ぶ

はじめから公的債務にGDP比のキャップをきちんと儲けること、これが大事なんだよ
ドイツなどでやっているやり方だ

>>37
インフレになると実質金利が低下する。
円を刷った分、国債が目減りするわけだ。

>>43
は？

インフレ率にキャップ？

お前、頭おかしいのか

>>44
それは名目金利が動かない前提
実際の世界では、金融政策で人口的にインフレを起こすと市場の名目金利（注目！：中銀の政策金利ではない）がそれを追い越し、実質金利は低下しない
それどころか、将来の財政不安から実質金利が上昇するほどに名目金利も上昇する

池田信夫やアメリカの金融工学も恥じらうDQN理論を展開している痛い人がいるね。

>>45
頭おかしいのはおまえだろ左翼

>>47
そうだね
インタゲとかｗｗｗ

金利低すぎても円が上がれば大儲けだからなｗ

>>50
大儲けだろうなあ
デフレ政策でどんどん円は値上がりするし
元本保証あるしね

いよいよ中国に乗っ取られるのかな？
将来は属国になると思ってるからだろうけど、
長期債買ってるしね。

そうじゃなきゃ円高にならないだろｗｗｗ

>>37
御用一般人ってどこで募集してるの？

????
発行済み国債の海外保有高が増えたわけでもあるまいし・・・。
しかも、海外の奴らが買いまくったのはショート物件だけだろ？

どっちかというと、海外の金が行き場を無くして日本に逃げ込んでるだけジャン。
なんで｢日本国内で国債消化しきれなくなった〜！！｣
みたいなレス展開になってるんだ？

終わりが始まりだした

>>55
消化しきれなくなった話は出てないんじゃない？
ただ外国の比率が高くなっただけ

法律だろうが閣議決定だろうが、人工的な制度で、景気を犠牲にしてまで財政規律を優先するのは不可能だよ。
運用してるのが人気取り商売の代議士なんだから。
必ずズルズル解釈や、時に公然と破棄される。それは必ず喝采で歓迎される。

>>6,14
日本国債は内債ですよ

札割れなんかしてないよ

これが政府機関だったら円はそろそろ天井だよ

日本の国債は日本人が購入してるから破綻しないとか言ってたのにな。

>>57　うーん・・・。
外国の比率が増えたという話もよく分からない。
海外保有比率が記録を塗り替えたわけでもない。
とりあえずの資金逃避先としての短期物だから、すぐに比率は変動するだろうし。

>>1
 >この結果、９月末の国債等残高に占める海外保有比率は８．２％となり、
 >これまで最高だった２００８年９月末の８．５％に次ぐ水準。
 >満期構成別の内訳をみると、短期債が２８兆２７２９億円を占めており、比較的、多くの短期国債を保有している。

>>62
国債が142円台で売買されてる現状からは不安ないね
中国のバスケットが影響してるかと
新しい政府系ファンドの話もちらほらだし
20年物は邦銀も生保も慎重みたいだし

>>59
破綻中の言う「内債比率」って意味では、外債な

>>16
賃金所得なんて社畜奴隷の焼印だろ
自分の手で非賃金所得を稼いでる奴が、自ら奴隷道にすすんでる馬鹿の犠牲になるのはおかしい
お前みたいな奴隷根性の染み付いた奴はここで偉そうに奴隷語りをするぐらいしかできない

>>61
外国人が売り浴びせても円安になるだけなんだが何か問題か？

あれ？ネトウヨ国内で消化してるから大丈夫じゃなかったの？

どうかな？　おいらは円高になると思ってるんだが・・・・
邦銀は逃げんでしょ、米国債を売っちゃってｗ資金還流させて防衛するんじゃないのかな？
ＩＭＦが警告した破滅的な為替変動だったかな？は多分円高であり、
また世界中から資金を引くんでデフレ状態、日本円及び米ドルに対する変動つまり、当然円高、ドル安。

7-9月の数字より
12月頭に3日間で大量に売った資金の方に興味ある

また日本やられているな
中国アメリカが仕掛けてきてるんだろ
もういい加減300兆円刷って国債買い取れ
円高利用して国債減らす絶好のチャンスだ
海外からの嫌がらせに反撃しろ

>>67
円建てなんだから円刷って返せばいいだろｗ

これが危険とか言うのは流石に無理がある。
国債の残高が増えて危険っていうならまだわかるけど。

どうみてもCDSをつつきたいがために買っている感じだな

刷りまくったカネが行き場失ってるんかい
ドルユーロ圏の奴らは一度奴隷にならんといかんね

爆弾仕込みだしたなｗ

あと１０００兆円は国債いけるね

刷って返してその分吸収すればいいだけじゃん

海外に売り付けろ！
暴落の損しない為、助けてくれる！どんどん日本国債買わせろ！
逝く時には、全世界みちずれにしたい！

>>73

原理的にデフォルトしない自国通貨建て国債のCDSって意味わからんよね。

そうなんだ日本だけが優等生だと
円外国人の円になっちまう大量に
国債刷って円高防止もいいね

年５０兆円程度の国債ならば
ドルに対して問題ない　むしろ
好ましいね

国債が景気対策にならない
税金ドロボーのための国債
と言うところを
改善すればいい

あまりよろしくないですな。

アメリカと言う病気国家は
数百兆円規模の景気対策したとしても
景気好くはあまりならない
世界中にそのしわ寄せも及ばせる
いわゆるがらがらポンか

どんどん買わせろ
公務員給与に無言の圧力になる

売り浴びせる時　空売りと一緒に売る時のものだろ

順序でいえば　まだまだ円売りドル買いは
先ですので
まだドル売り円買いつずくのは致し方ない
国際ルール変えればいいですけど

目指せ３０００兆円ｗ
チャレンジ「どこまで借金が出来るか？」
外人に日本人が持ってる国債を全部売りつけろ
破綻した時外人に負担を全て負ってもらおうｗ

ま米債のFRB引き受けで１０００兆円規模でも
財政赤字好転しないのが

■護国ゼミナール１１月「これからの日本を考える」
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_36.html#Gokoku

『緊縮という問題を論ずるに当たっては、先づ国の経済と個人経済との区別を明らかにせねばならぬ。
　例えばここに一年五万円の生活をする余力のある人が、倹約して三万円を以て生活し、あと二万円はこれを貯蓄する事とすれば、その人の個人経済は、毎年それだけ蓄財が増えて行って誠に結構な事であるが、
これを国の経済の上から見る時は、その倹約に依って、これまでその人が消費しておった二万円だけは、どこかに物資の需要が減る訳であって、国家の生産力はそれだけ低下する事となる。
ゆえに国の経済より見れば、五万円の生活をする余裕のある人には、それだけの生活をして貰った方がよいのである。（高橋是清：著「随想録」（中公クラシックス）』

◆全ての源泉はＧＤＰである
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20110823_01.png
◆日本政府、非金融法人企業（一般企業）、家計の負債総額推移（単位：億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111103-1.jpg
◆日本の長期金利（単位：％）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-2.jpg
◆日本の投資の推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111120-1.jpg
◆日本経済の真の問題　デフレギャップ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-1.jpg
◆主要国のＣＰＩ上昇率の推移（対前年比）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110729-1.jpg
◆日本の名目ＧＤＰの推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110830-12.jpg
◆日本の名目ＧＤＰと租税収入の推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111014-1.jpg
◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg
◆日本の公的固定資本形成、公的固定資本形成対ＧＤＰ比率の推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110920-1.jpg
◆日本の国債発行種別残高の推移（単位：億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110630-1.jpg
◆日本の公的固定資本形成、政府最終消費支出（単位：十億円）および対ＧＤＰ比率
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111118-1.jpg
◆日本の政府最終消費支出（単位：十億円）の内訳の推移
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111118-2.jpg

ウヨレンコがはしゃいでるけど何かあったか

例えばナイキのシューズでも高額な靴
海外の人件費安い地域で生産して世界中に
販売すれば生産コスト減った分利益増える

しかし現実にはアメリカ人の収入減って
高額のシューズ買えない人増えて
同程度のシューズいくらでも生産
アジア諸国はできて
あらゆる分野が病気で日本の医療に進出したいだと

【経済】安住財務相、中国国債買い入れ検討を表明　日米関係に影響も　　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1324380757/

　安住淳財務相は２０日の閣議後会見で、日本政府が人民元建て中国国債の購入を検討していることを
明らかにした。ドルに偏る外国為替資金特別会計（外為特会）の運用先の多様化に加え、日中の戦略的
互恵関係の強化につなげるのが狙い。ただ、米国債の保有が世界１、２位の両国が国債の持ち合いを
拡大すれば、「ドル離れ」を加速させる可能性があり、日米関係への影響も懸念される。

　日本が外為特会などで保有する外貨準備は約１００兆円で、このうち約７割を米国債が占める。米国債
が８月に初めて格下げされ、基軸通貨ドルの地位も揺らぐ中、運用先を米国債以外にも分散すれば、
為替変動による損失リスクを低減できる。
　平成２０年に日本を抜き、世界最大の米国債保有国になった中国はすでに、日本国債の買い増しに
動いている。今年４月には中長期債の買越額が過去最高の１兆３３００億円に膨らんだ。
　日本にとっては、一方的に中国に国債を保有されれば、外交上不利になる恐れがあり、中国国債の購入
で中国に対する一定の発言権を確保したい考え。中国も日本が一定額以上の中国国債を持つことは、
人民元の国際的地位の向上に弾みがつく利点がある。
　もっとも、９年には当時の橋本龍太郎首相が、「米国債を売りたい誘惑にかられたことがある」と発言して
市場の混乱を招き、日米間で米国債の売却話は封印されてきた経緯がある。日中両国が今後も持ち合い
を拡大して米国債の保有を減らせば、ドル資産の信任低下に拍車をかけかねず、市場では「米国の虎の尾
を踏む」（ＳＭＢＣ日興証券の野地慎シニア債券為替ストラテジスト）と危ぶむ声も上がっている。

>>70
日銀が買い切りすぎて、もう短期国債ほとんど残ってないよｗ

>>93 それって何処で見れる？

短期債なら大量に買われてもべつにたいした問題でもないのに
アホウヨがまた騒いでるなｗ

>>94
http://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/mei/release/2011/mei1111.pdf
と
http://www.mof.go.jp/jgbs/auction/past_auction_schedule/result22.xls
を付き合わせる。

参りましたマレーシア　インドネシアは天然ゴムの
産地でしたアメリカのシューズメーカーは
オワリなごや

なんで外人に金玉握られてんの？

>>8
そだね。

ねえねえ　破綻バカ　何か言わないの？？

例のAAきぼんぬ
犬が周りから馬鹿にするやつｗｗｗ

どんどん外国に日本の国債売り込め！
逝く時は、全世界をみちずれにする、楽しそうじゃない院！

日本国債外国人外国法人所有禁止法をつくっちゃえば？

>>102
円建ての国債を買ってくれるのだから良いお客様。
なぜ規制する必要がある。
株式と違って発言権などまったくないのに。

>>102
何言ってんだ。
日本人だけしか持ってないと破綻した時海外の人達は影響がないから支援してくれないけど
外国人が持ってると自分達に影響が出るから助けてくれる。
ギリシャだって海外のヨーロッパの銀行がたくさん持っていたから支援計画が出てきたけど
もし持ってなかったら勝手に潰れろって話だった。
そもそも今の金利じゃ国内に買い手なんかいる訳ない。円の信任と円高で海外でしか売れる要素がない。

長期で1%なのに、借金してまで投資しようとする奴があまりでてこない不思議

>>103
特定の外国人がある一定量の国債を保有したら発言権出てくるよ。
個人的にユダヤや特亜の連中には、日本国債を保有してもらいたくない。

>>104
＞破綻した時海外の人達は影響がないから支援してくれないけど

日本国債は、破綻なんかしないよ！何言っての馬鹿じゃね？ｗｗｗ
それに海外の人の支援って何？ＩＭＦ？コイツラ碌なモンじゃねーよ！アメリカ（特にウォール街）の手先だろ。

＞今の金利じゃ国内に買い手なんかいる訳ない。

は？日本の国債の金利って低いマンマじゃないですか！何言ってんですか？
金余りで日本の金融機関が買ってますよ。貸す相手が居ないんですから。

ﾜﾛﾀ

◆グローバリズムやＴＰＰはクソです。 一日も早い「スパイ防止法」成立が望まれます。

　　　　l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　CIAの外人様　 　　　 |　あぁ、やっぱ外専パンスケはCIA工作員かのぅ〜！
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|　　　あぁ、日本には「スパイ防止法」が無かったのぅ〜！
...　　　|　　　|　　 　 　 　 ヽ　 /　　　　　　 |
. 　　　|　　　| 　 　 　 　 　 ヽ/　　　　　　　| 　　　　　あぁ、直子を構造改革派に洗脳して霞ヶ関に送り込むかのぅ〜！
. 　 　 |　　　|　　　　　　　　　　　　 　 J 　 |
..　　　|　　　|　　ジャパン・ハンドラーズ ｜　　　　　　　あぁ、ついでに日本の核武装とステルス戦闘機“心神”の
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、パンパン 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自主開発も辞めさせるかのぅ〜！
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ 　　外人さまぁ〜私ってCIA工作員なのぉ〜？
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i 　　TPP推進しますぅ〜ｗ
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 ! 　　　　　　　　核武装と心神の開発も阻止しますぅ〜ｗ
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ 　　　　　　　
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　Σ 　　「スパイ防止法」が無いので　　
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　　　,,,　　,　￣/,: ハ　　ｱｧｧ-ﾝ 　　安心して“官僚スパイ”になれますぅ〜ｗ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 、　'''ノ_:_ﾉ　ヽ 　　
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿　　ｱﾝ ｱﾝ 　　←←留学中の若い頃のＭ直子ｗ
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'

>>106
じゃあ、日本はアメリカに強力な発言権があるのか？

これ売り崩す為の短期国債じゃないのか？
株に空売りいれまくってから国債投げたら大儲けでは？
国内の機関投資家は国債売買しないから短期国債を仕掛け的に売買すれば一気に暴落するよ

>>110
今それをやってくれるなら日本にも好都合だな。
郵貯に買い込み余力はまだあるから実質利回りをかなりいい条件で国債を買えることになる。
それを５年後あたりにやられたら日本は再起不能になりそうだけどｗ

>>109
日本は、米中みたいに核武装していない。

それと日米経済交渉の時は、交渉上のカードとして使えるし、事実使った。
１９９５年の日米自動車協議の時にアメリカは、アメ車の輸入台数の数値目標を日本に押し付けようとした。

その時に当時の通産省は、対米経済制裁案を作成した。
アメリカをWTOに訴えるとかアメリカの対日輸出品に制裁関税をかけるとかが
そのメニューだったが、その中に米国債の大量売却の条項もあった。

これらの対米経済制裁案は、マスコミに洩らされアメリカにも知らされた。
結局当時のアメリカ通商代表部のカンター代表は、日本への数値目標を諦めざるを得なかった。


日本がTPP参加拒否をする場合、アメリカが文句言ってくる可能性があるので、
日本政府がTPP参加拒絶を表明する場合には、同時に米国債の売却や日本の核武装の議論も併せて行うのが好ましい。


核武装ニッポンには、アメリカもガイアツを掛け難くなるし、シナがもっとも軍事的な脅威を抱える事になる。
核武装ニッポンとインドが手を組んだら、シナは挟み撃ちにされ、大変不利な状況になる。

メガバンクの資金切れか？

結局、中国バブルの崩壊も近いのか？

>>106
日本は米国債いっぱい持ってるけどね
発言権ｗｗｗ

ユダヤが絵描き始めたみたいね
終わりは近いか

バブルでパンパンになったところをいきなり投げ売りされたら
どうなる？
日本の株価は過去の５分の1になっているんだぜ

>>117
日本クラスが破綻したら、世界終わりだから、
仕方なくなくIMFが救済。
日本では消費税が５０％に跳ね上がり、
健保は7割負担へ、年金は５０％減額へ。
資金化可能な公共財は全て投売り。

と、こうなります。

>>117
東証なんてもう何の指標にもならんよ
今やただの賭博場しかもイカサマ有りｗｗ

>>118
IMFごときに日本救済する能力あるわけねえだろｗｗ
日本の債務分をIMFは融資しないといけないわけだが、
どっから１０００兆円もかき集めるの？

暴落の前触れか

外貨決済が滞るわけでもないのにIMFが何の用事で出張ってくるんだ?

海外に日本国債どんどん、売り込め！はめ込みに賛成だな！

>>117

外国ファンドが国債投げ売りして円に現金化→
ファンドは円はもちろん銀行へ→
たどえ外貨に換金するとしても円を引き受けた側はやっぱり銀行へ→
銀行は持ち込まれた円を積んでおくわけにいかないので値下がりした国債を購入

単純に安全資産保有してるだけだろ

日本国民の金使うより、外国人の金使う方がいいのは当たり前だろ！
日本国民の金で日本国債を買ってはいけません！

>>6　それは、間違いでは？
円高に誘導されたら、日本の富が流出するのだが？
通貨主導権は、事実上欧米にあるよね、プラザ合意も、リーマン後も。
海外との資産の持ち合いは、しばらく様子を見て最小限に抑えるべきである。

日本国債は事実上金融機関への補助金
補助金だから日銀は国債（特に長期債）を積極的に買い入れず金利の高止まりを容認している
お陰で日本の実質金利は高く、円高進行が止まらない
この構造を崩すのが外国資本による国債買い
これは外国の投資家にも補助金が流れる事を意味するので日本の金融機関の補助金が目減りし、
日本の金融機関はより厳しい収益環境に立たされる

外人が買ってきたってことはもうすぐ売り時が来るってことだな。

>>58
＞不可能
そんな言葉は無い。将来日本人が絶滅するくらいなら
今の時点で半減させても対策すべき。お伽話じゃないんだよ経済は。

　

そろそろ金価格も頭打ちだし少しでも金利の付く日本国債が

良くなったのかな、でも格下げされたけどね。

自殺したトレーダーについて
http://d.hatena.ne.jp/ugkkkgu57/

大人しく米国債買えば良いのに

説教強売

>>128
日本の金利が高止まり？
これ以上金利が下がったら銀行は預金に対して利子を取るしかなくなるぞ

悔しいのか何なのか分からんが、ネトウヨとしか言い返せない奴は悲惨。

とりあえず日本は９条やめて正規軍を持つ事を当面の国家目標にせよ。
おれが言えるのはそれだけ。

>>137
ネトウヨと言われてチョンとかレンコリアンだのしか言い返せない奴はもっと悲惨

外人は最後のばばを掴むのがうまいよな

昔陸軍、今日銀

http://kukuru.yahoo.co.jp/theme/11317460151205455285/

ＩＭＦが日本を救済とか管理とか笑い話かｗ
あんな弱小機関10個あっても日本が転んだらいっしょに巻き込まれて
ぶっ潰れる。

中国が元を売って円を買ってるだけか

>>143
本当に、この話になると、円をびた一文持っていないＩＭＦを
持ち出してくる人がいるのは笑えるよね。

ＩＭＦが日本を救済するとしたら、先ず、日銀や財務省から救済資金を
借りなければ、ならないよね。

円は言うまでも無いが、今やドルでもＩＭＦの最大のスポンサーは
他ならぬ日本だからね。
日本がＩＭＦを救うのは、いつもの事だが、ＩＭＦが日本を救う事は
100年経っても、物理的にあり得ない。

世界一の債権国、自国通貨、経常収支黒字国の日本は破綻しない。　
だから安全資産として買われている。　
ただ、欧米など、他の先進国よりマシということで
公務員改革や無駄な歳出削減はやらないと。
リーマンショック直撃の日本は欧米のようにカンフル打って無理矢理、株価上げたりしなかったのが幸いした。　
つまり南欧の国債など買う余裕がなかったから今は助かっているだけ。　
リーマンの時のように中国も中東も今回は欧米を助ける余裕はない。　
比較的マシな日本に過剰流動資金が集中するのは当然だろう。

これはやばいな。
国内銀行ならインフレによる投げ売りリスクも窓口指導や日銀買い入れ、会計基準変更で対処できるが、
大人に買われたら好き放題だぜ

>>136
実質金利で見たら間違いなく日本は高金利国
物価が-0.5%、長期債金利が1%だったら実質金利1.5%だからこれは
どの先進国より高い実質金利じゃないかな

＞これ以上金利が下がったら銀行は預金に対して利子を取るしかなくなるぞ
別にいいんじゃないの？
今だって色々と手数料取ってるだろうしな
マイナス金利を導入するなら金回リも良くなるだろうし景気は回復するぞ

こうなると
国債は日本人や企業がもってるから
破綻しても問題ないっていう言い訳が
通らなくなるんじゃない？

・日本国債外国人並びに外国法人所有禁止法（短期国債保有の是非は、主務大臣の裁量）
・外国人並びに外国法人不動産保有禁止法
・外国人並びに外国法人防衛・インフラ企業株式保有禁止法
・スパイ防止法（経済・産業スパイ禁止条項追加）
・外国投資銀行自己売買部門禁止法

これだけ作れば良いだろう。
全部をパッケージして“外資包括規制特別処置法”にしても良いけどな。

いゃ〜〜一国資本主義って本当に良いですね！
アウタルキーには核武装が欠かせませんねｗｗ


新自由主義者・構造改革派・親米保守派・親中ブサヨ・ネットキムチ、全員視ね！

チャンネル桜の連中は、日本を破壊するのが大好きだ。
単に日銀が国債を買い取れば良いだけの問題に、
バブル退治の悪魔こと当時の大蔵省のごとき統制を持ち出す。

意味のない規制は日本の破壊しか招来しない。
伊東正義のバブル退治に正しい部分は皆無だった。

日本国債破綻って騒いでいる奴は、外資系投資銀行と日本の証券会社

詐欺だから、コイツラ。

野村？オリックス？
逝ってよし！

>>152　
マジで野村證券の先行き厳しいらしいからな〜
お得意のリテール（回転売買）も金融庁に禁止にされ、リーマンの残党の人件費が重くのしかかる。
資産の売り食い始めたしね、ヤバイね、野村。

【証券】ガリバー野村の苦悩…業績悪化、株価低落　三菱UFJと最強連合ある？ [12/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324393394/

1 ：きのこ記者φ ★：2011/12/21(水) 00:03:14.12 ID:???
証券業界で圧倒的な存在感を示してきた“ガリバー”野村ホールディングスが苦悩している。
リーマン・ショック、欧州債務危機と続く株式市場の低迷に加え、破綻した米リーマン・ブラザーズから
買収した欧州・中東部門が足を引っ張り、業績が悪化。株価も今年の高値の半値以下の低空飛行が続く。

市場では、野村総合研究所など親密企業の株売却によるリストラに加え、三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ
（ＭＵＦＧ）との再編観測まで取り沙汰されている。

・異例のリポート
「野村・ＭＵＦＧ統合の可能性について」　米国系のシティグループ証券が先月発表したショッキングな見出しが
躍るリポートに、市場関係者は驚かされた。
再編観測は今年夏ごろから市場で流れ、経済雑誌などでも報じられた。ただ噂の域を出ない観測を
ライバルの証券会社が、投資家向けのリポートで堂々と取り上げるのは、「極めて異例」（準大手証券）だ。

（>>153のつづき）
リポートは、「資本面、事業面、資金繰り面の各側面から野村が独立路線を放棄するとは考えにくい」としながらも、
「収益構造が、われわれの予見を超えて悪化した場合、この基本シナリオを見直す必要がある」と分析した。
市場は「再編はあり得る」という結論だと受け止めている。

野村は投資銀行業務を柱としたグローバル総合金融グループへの飛躍を目指しながら幾度もはね返されてきた。
一方の三菱ＵＦＪも、旧日興証券の三菱グループ離脱で証券分野が弱点といわれる。
理想的ともいえる銀行と証券トップの“最強連合”は、「実現すれば最大の脅威」（メガバンク幹部）として、業界の注目を集めている。

・大和に抜かれた株価
再編観測が浮上する最大の理由が、野村の株価の低迷だ。１６日の終値は２５６円で、
２月に付けた今年の高値５５７円の半値以下。株式時価総額は９７８５億円と１兆円を割り込み、
「十分に買収対象となる水準」（アナリスト）に目減りしている。

９月には業界２位の大和証券グループ本社に株価で抜かれるという「初めての屈辱」（ベテラン証券マン）を味わった。
１６日の終値では２４８円の大和を上回っているが、１１月に野村の方が高かったのは、４営業日だけだった。
２３年９月中間決算の最終損益は、２８３億円の赤字に転落した。
半期ベースの赤字は、リーマン・ショック直後の２１年３月期の下期以来２年半ぶりだ。

不振の最大の原因は、投資銀行業務の強化を狙って買収したリーマン・ブラザーズの欧州・中東部門だ。
高額報酬の人員を大量に引き継いだことで、人件費が急増。コスト削減に手間取るなか、欧州債務危機の直撃で
利益も生めなくなり、重荷となった。

またリーマン・ショックの発端となった低所得者向けの「サブプライムローン」問題にからみ、
米連邦住宅金融局（ＦＨＦＡ）が９月に野村を含む１７金融機関に損害賠償を求めて提訴すると発表。
野村から数億ドルの損失を被ったとしており、「訴訟リスク」も売り材料になった。

（>>2以下に続きます）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111217/fnc11121718010000-n1.htm

そら　円かって　株買うか　国債買うかで


　円高になったら　株が下がるんだから



自動的に　国債にいくわな

>>152
なぜか証券会社系のアナリストや評論家は破綻を煽って自分たちの首を
しめるよなｗｗ

破綻を煽る → 客が外国株投信とか外国債とかに退避する → 俺らウハウハ
って単純に考えてそうだけどな

でも現実は海外もヤバいし円高も止まりそうにないから
結果、円預金(国債)が増えるだけのような

>>1
大部分は中国だろ
日本と関係が薄いＥＵや中南米、中東が買うわけないしな

ロックフェラーの肖像画

え

何より観客は毛唐より大きな体躯で毛唐を痛めつける馬場の姿に
溜飲を下げた。
朝鮮の英雄力道山が戦勝国の大男悪党毛唐を投げ倒すスタイルにカタルシスを得た。

>>139
早速ネトウヨとだけ言ってく奴が来たわ

>>139
そりゃそうなる
議論すれば感情論しか吐けない状態に追い込まれて
木っ端微塵にされてんだから
悔しさ満載で「ネトウヨ」しか言えないよなW

国債デフォルトするといって格下げされたが,ちょっと下がるとすぐに
買いが入ってくるぜ

『宮内庁と日本銀行の闇�@』倉山満　AJER2011.12.23(1)
http://www.youtube.com/watch?v=uI5Kw3fPX5w&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=4&feature=plcp
『宮内庁と日本銀行の闇�A』倉山満　AJER2011.12.23(2)
http://www.youtube.com/watch?v=EMZ-zJAl_Mc&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=3&feature=plcp

日銀総裁は意図的に日本を滅ぼそうとするスパイだ。

１月の通常国会冒頭で、民主と自民の有志、みんなの党とたちあがれ日本の共同で、
日銀法改正を提出する時がきました。
これをやればアメリカとロシアは「日本は本気だ」と思いますし、中国と北朝鮮を恐怖させられます。

　ちなみに、今の宮内庁は現代の皇居探題ですね。

　北朝鮮拉致問題解決の時は来た。
　それはさておき、白川方明と羽毛田信吾は討伐されるべきである。

　何を言っているか判らない人は、過去記事を読みましょう。

最近のネトウヨは、かなりマトモだよ。

TPPに大反対している。

TPP反対派＝ネトウヨと言っても良い。

そうさせたのは、中野剛史氏と三橋貴明氏の功績でもあるがｗ




ティーパーティーは、ＴＰＰに反対しているし、日本の核武装にも賛成している。（在日米軍撤退も言っているが）

>>156
結局、株屋なんだなｗ
金融ビックバンも金融立国も所詮夢のまた夢＞＜

日本は、製造業立国で行くべきだよ。
これからは、航空宇宙産業とかロボットだろうな〜リニアや電気自動車もあるし。

金融とか介護産業ではダメなんだ。
島田晴雄（ケケ中と同じ慶応ｗ）は、やたら介護産業での雇用拡大を言っているが、こんなの無理。

しかも島田大先生は、内閣府対日投資有識者会議座長として、
外国法人株式交換による三角合併を可能とする2006年施行の会社法制定を推進している。

こんなBKDな事するんじゃネーヨ！アホ島田！

東京のTVに出てる人たちは聖路加のような場所で老後を過ごせるけど
そんなの一部だけ。

いまは寝たきりの親を抱えた多くの人たちが
北関東あたりの施設を探したりしている。最近、有名人が死ぬと
そのベッド代をまず考えるようになった。

ほう

ほとんどは国民が持ってるからデフォルトなんてしない！

ってのも過去の話になりそうだなｗ

『宮内庁と日本銀行の闇�@』倉山満　AJER2011.12.23(1)
http://www.youtube.com/watch?v=uI5Kw3fPX5w&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=4&feature=plcp
『宮内庁と日本銀行の闇�A』倉山満　AJER2011.12.23(2)
http://www.youtube.com/watch?v=EMZ-zJAl_Mc&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=3&feature=plcp

日銀総裁は意図的に日本を滅ぼそうとするスパイだ。

１月の通常国会冒頭で、民主と自民の有志、みんなの党とたちあがれ日本の共同で、
日銀法改正を提出する時がきました。
これをやればアメリカとロシアは「日本は本気だ」と思いますし、中国と北朝鮮を恐怖させられます。

　ちなみに、今の宮内庁は現代の皇居探題ですね。

　北朝鮮拉致問題解決の時は来た。
　それはさておき、白川方明と羽毛田信吾は討伐されるべきである。

　何を言っているか判らない人は、過去記事を読みましょう。

欧州もそうだが、中国から逃げ出し始めた資金が円に逃避するとすると、円高になるな。日本企業買収も避難のやり方としてはあるかもね。

一気に売りに転換するハイエナファンドの下準備。

リーマンショック前の円安の頃、財務省の偉いさんが欧州中東に日本国債を売りに行ったけど
ほとんど売れなかったんだよね
その頃買ってたら、円高で大儲けだったのにな
今買ってる連中は、これからの円安で損するんだろうな

野村証券破綻！
http://blog.livedoor.jp/jproject/

ODAで中国を援助していたらいつの間にか日本が中国に借金していたでござるの巻

>>171
外人が持ってもどっちにしろ円建てだからな

あらら、
ヘッジの空売り→外国人保有者の現物売り→金利急騰→邦銀国債高値買い込み組の損切り売り

という暴落方程式が出来上がりつつあります。

>>179
そのまえに金融庁から回転売買を禁止にされた野村が、
リーマン残党の人件費に耐えかねず潰れる日が着ますから、ご安心下さい。

野村総研と野村土地建物が高く売れると良いねｗ

外資系投資銀行もGS以外は、全部銀行の傘下に入ったし自己売買部門の規制も強まりそうだし身動き取れない状態。
シティグループのサンディーワイルも失脚同然だシナ。

JPモルガン・チェースのダイモンあたりかな元気なのはｗ
ここは、商業銀行の色彩が強いし。

日本国債がやばそうといわれているが実際外人が買っている
実はやはり世界で一番安全だと思っているから買ってきているわけだ

しばらくはその考えで良いのだけど、
数年後となると全く風向きが変わって、空売り対象にされている恐れもある。

つまり、今のうちに日銀が日本国債を山ほど買い上げておくべきなのさ。

日本国債投げ売りとか破綻とか
散々煽られて、実際は買われまくってるのな。

>>182
空売りで値下がりしてる時に買ったほうが安いのに、なんで今のうちに？

>>184
国債の値段が下がって（金利が上昇して）からでは、日本は国債を市中に売り出す機会を失う。
個人が自己破産するようなもので、その場を逃れても後が困る。

自己破産した人間は借金がしにくい。
同様に、信用を一旦崩した国債は買い取られにくい。

だから常に上下する円よりも、国債の方が信用は落とせない。

ま叩く側と煽る（良いと）側双方がいて飯のたねになるのさ。

>>185
日銀が買うって話が、どうやったら市中に売り出す話になんだよ、と思ったら、
財政を家計に喩える池沼か

>>188
この場合は変わりはしないよ。
信用が落ちた国債を金融機関は安定して買えない。ゆえに国債の信用は落とせない。これは自国通貨よりも優先する。

>>188
君が私を池沼と呼ぶ理由が知りたい。
君は格付けの落ちた国債を、安定運用を謳う年金筋や政府系などが扱えると思っているのだろうか。

もしそう思っているとしたなら、君は経済を知らない。

>>1
■「小臭い闇金」で愚弄張る増税利権の『日本国財務省』
2002/05/02　●日本国財務省「自国通貨建て日本国債のデフォルトは考えられない。格付け会社は金融詐欺組織」
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
2011/04/14　★ゴールドマン・サックスのトレーダー、ＣＤＳで「踏み上げ」狙う−上院報告
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aqu.I67y_86U
2011/04/15　★ゴールドマン手口、全容判明　米議会報告書「格付け２社に圧力」
http://kyodoga.blogo.jp/archives/3068350.html
2011/05/18　★ゴールドマン：売国奴小泉をショック・ドクトリン謀議に召喚−震災後の日本奪う
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a3Gs6412VS_U
2011/05/18　★ゴールドマン「ジャップを抹殺する方法考えた、要約すると女は働け、 移民入れろ」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0518&f=business_0518_092.shtml
2011/05/31　★金男の腰巾着ムーディーズ：世界最大の対外純資産国日本の格付けを「Ａａ２」へ引き下げ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aNKH.wPWFPXY
2011/06/16　★小臭い闇金ＩＭＦ：世界最大の対外純資産国日本は、消費税増税してデフレを悪化させろ！
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21748320110616
2011/06/27　●海外中銀が「安全への投資先」として、日本円建ての日本国債−円資産４年で２．３倍に急増
http://jp.reuters.com/article/JPbusinessmarket/idJPJAPAN-21906920110627
2011/07/07　★経団連機関紙日経、ＴＰＰ批判書籍の広告を問答無用で“拒否”−露骨に言論封殺
http://d.hatena.ne.jp/nyankosensee/20110701/1309454046
2011/07/14　★金男の腰巾着Ｓ＆Ｐ「われわれの格付けを勝手に信じたお前らが低脳ｗ」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aiSqszjFqdgk
2011/07/14　米国の格付け、イタリアを２段階下回るのが妥当−ＩＮＧのガービー氏
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a_1ps73gSvPs
2011/07/15　ＰＩＭＣＯグロース氏：米国はギリシャ、ポルトガル、スペインを上回る世界最大の借金大国
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=ao5Zp7l.xkD0
2011/07/26　★小臭い闇金ＩＭＦ：世界最大の対外純債務国米国は、早急に赤字国債を増発すべきだ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=atQXcWAqqDDk
2011/07/26　★金男の腰巾着Ｓ＆Ｐとムーディーズ「格付けは金男さま以外の圧力を免れるべきだ」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aBwI4zr4l7Lg
2011/07/27　機関投資家、世界最大の対外純債務国米国のＡＡＡ格付けに疑問
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aYohcITMCF7s

>>190
格付けの落ちた日本国債を年金は6割も組み込んで運用しているぞ。

>>1
■「小臭い闇金」で愚弄張る増税利権の『日本国財務省』
2011/07/29　★金男の腰巾着ムーディーズ「デフォルトしても米国債の格付けは『ＡＡＡ』」
http://jp.reuters.com/article/jpeconomy/idJPJAPAN-22454120110730
2011/08/01　★小臭い闇金ＩＭＦ：英国はデフレ対策に財政出動と減税を実施すべきだ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=az8Mpa14.pyI
2011/11/04　★経団連機関紙日経、ＴＰＰ経済効果の「１０年累計２．７兆円」を「１０年後に２．７兆円」と虚偽報道
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/11/08/014198.php
2011/11/17　●日本国債に資金逃避の動き、欧州債務危機の深刻化で「安全」視
http://jp.reuters.com/article/crossMarketEye/idJPnTK066657620111117
2011/11/30　★経団連機関紙日経の連結子会社Ｒ＆Ｉ「日本国債、格下げ検討」−格付けで増税工作
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011113000741&google_editors_picks=true
2011/12/01　★財務省が増税に走るワケ…背景に天下り先確保も−死刑に値する売国奴、財務官僚
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111201/plt1112010824002-n1.htm
2011/12/06　★ＥＵ、金男の腰巾着Ｓ＆Ｐなどを立ち入り調査　格付けが詐欺かどうかを調べる
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2E5E2E39F8DE2E5E3E0E0E2E3E39790E0E2E2E2
2011/12/13　★“増税利権”おぞましい増税“裏工作”−死刑に値する売国奴、財務官僚
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111213/plt1112131159002-n1.htm
2011/12/21　●海外投資家が日本国債を積極購入、7-9月は発行分の7割占める＝日銀資金循環統計
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK069106820111221
2011/12/21　★経団連機関紙日経の連結子会社Ｒ＆Ｉ、日本国債を格下げ−格付けで増税工作
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111221/fnc11122116410014-n1.htm
2011/12/21　●海外投資家の日本国債保有が伸び・残高とも過去最高に−世界一の安全資産、日本国債
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWJ55G1A1I4H01.html
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>>188192
日銀が買う国債を、私は当面は市中に流通している国債に限定して考えている。
財務省から日銀への直接引き受けでは、それこそ際限がない。この場合は円はそのうち価値を失うだろう。

つまり、国債残高が呆れるほどある現状では、国債の市中における評価を保つことを優先すべきだし、日本以外の国家はそう動いている。
例外は、「国債の価値は下がる恐れがあるけど円の価値を保つために国債は買えません」と言っている白川方明だけだ。

●“世界経済を救える”邦銀の侮れない実力●
倉都康行（RPテック株式会社代表（VOICE 2011年12月20日掲載）2011年12月24日(土)配信
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/voice-20111224-01/1.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/voice-20111224-01/2.htm

◆安心感を抱かれる日本勢

　欧米金融が大きな転換点を迎えたなかで、日本の金融機関は比較的平穏な状況にある。
もちろん、資金需要の低迷や株式市場の閑散で銀行や証券はそれぞれ苦しい経営環境にあるが、
サブプライム問題やギリシア問題などによる直接的な損失は軽微である。90年代の不良債権時代
を公的資金によって乗り切った邦銀は徐々に海外への投資も再開しており、大手証券もアジア等
を見据えた戦略に転換している。

　いま世界を見渡して、不良債権比率が最も低いのは日本の銀行であろう。
米国は依然として住宅金融の負の遺産を抱え込んでおり、欧州は不良債権と不良国債の
ダブルパンチで苦闘している。中国の銀行には潜在的な不良債権が山のように積み上がっている。
日本でも震災の影響や地方経済の疲弊などで不良債権が徐々に増えつつあるが、海外に比べれば
マグニチュードは小さい。

　為替市場で円高が進んできた背景の一つに、こうした金融システムの健全性も挙げられる。
メディアでは超円高は消去法による選択結果だといわれることが多いが、それは現象の3分の1
しか説明していない。残る3分の1は妄信的ともいえる米国の超緩和政策であり、あと3分の1は
強い製造業・高い実質金利・巨大な対外資産・安定した金融システムという積極的な日本買い
材料なのである。とくに比較的健全な金融機関の意味は、日本国内で過小評価されているよう
にみえる。

　それは、日本の金融経営者が掲げてきた復活戦略に成功ストーリーがほとんどないことと
無縁ではない。彼らは不良債権処理が終わったあとにさまざまな計画を実行してはきたものの、
消費者金融戦略で失敗し、中小企業への無担保融資で躓き、欧米金融買収でも結果を挙げられず、
アジア戦略でも精彩を欠いている。相応の利益水準は確保しているものの、その大半が国債売買益
だったりする。

リンクがまともに張れなかった点はお詫びしよう。
しかし、ここで日銀が国債を買うべき局面で何もしないことが、馬鹿らしくて仕方がない。

日銀が買わずに、誰が買うというのだ。

>>1
■国民経済（ナショナル・エコノミー）｜三橋貴明オフィシャルブログ

　さて、話は変わりますが、中野剛志氏が講談社現代新書から「国力とは何か　経済ナショナリズムの理論と政策」を出版されました。

　この本、凄いです。
　偶然、わたくしが現在書いている「２０１２年　大恐慌に沈む世界　甦る日本」（徳間書店）の「思想的裏づけ」的な一冊になっています。（わたくしはデータアプローチなので、切り口が全然違うのですが）

　経済ナショナリズムの意味を解き明かし、「国民経済（ナショナル・エコノミー）」について理解を深めることが、上記の一冊で可能です。

　同書の中に、「政府の財政問題」について書かれている箇所が大変興味深かったので、引用させて頂きます。（以下、「国力とは何か　経済ナショナリズムの理論と政策」Ｐ１８７以降から引用）

『しかし、政府債務が国民の負担になるという健全財政論者の考えは、必ずしも正しくはない。それを明らかにしたのが、ケインズの弟子にあたる経済学者アバ・ラーナーの「機能的財政」論である。ラーナーは、次のように述べている。
　国債は、国内で消化される（自国民が購入する）「内国債」である場合には、その金利は、国民（ネイション）の負担とはならない。
なぜなら、国債の償還金の支払先は、国民だからだ。例えば、政府が、納税者たる自国民から徴収した税金によって債務を返済するとしても、その税金は国債保有者たる自国民に支払われる。
マネーが国民の間で移転しているだけであって、国の外には流出しないのである。
ラーナーは、これを「右ポケットの小銭を左ポケットに移しているようなもの」とたとえている。内国債の累積によって財政破綻を心配する健全財政論者は、空になった右ポケットだけを見て、小銭がなくなったと騒いでいるようなものだというのである。
　したがって、内国債の場合、政府が財政破綻する（国債の債務不履行に陥る）ことはあり得ない。
仮に将来の課税によって公的債務を返済しない場合ですらも、政府は借り換えを続けていけばよいのであって、全額返済して債務をなくす必要はないのである。なぜなら、政府（国家）は、民間企業や個人とは異なり、永続してなくならないと想定されているからだ。
　また、政府は、通貨を発行することで債権者に支払いをすることもできる。
政府が通貨発行権を有するということが、国債の返済能力を究極的に担保しているのである。この点もまた、政府の債務と、私企業や私人の債務との性格の違いを決定付けている。
　債務と債権とは、言うまでもなく対概念である。債務があるということは、債権がある。
内国債の場合、政府の債務が増大したということは、裏を返せば、国民の債権が増大したということである。したがって、政府の債務の増大をもって国富が減ったと考えるのも、反対に、国民の保有する債権の増大をもって国富が増えたと考えるのも間違っている。
真の国富とは、マネーそれ自体にではなく、その国の「住民の技術と勤勉さ、天然資源とこれらを結合させる設備にある」とラーナーは言う。

>>1
■国民経済（ナショナル・エコノミー）｜三橋貴明オフィシャルブログ

　こうしたことから、内国債の場合、政府の債務を、企業の負債や家計の借金と同じように考えるのは間違っている。
ただし、国債の保有者が外国人である「外国債」の場合は話が違う。外国債は、国民から徴収された税が国債の償還金として海外に流れるので、内国債とは違ってマネーが国外に流出する。その意味で、外国債の性格は、企業や個人の債務に近い。
外国債の増加は国民の債務負担の増大である。特に外貨建ての外国債であれば、通貨を発行して海外の債権者に返済することができないので、国家財政が破綻に至るという可能性はある。
　つまり、同じ政府債務であっても、国債の保有者が自国民か外国人かによって、あるいは自国通貨建てか外国通貨建てかによって、性格がまったく異なるのである。内国債であれば、より積極的な財政支出が可能であり、政府の経済政策の自由度は高い。
他方、外国債の場合は、政府の財政政策が国際資本市場や債権国によって大きく制約されることとなる。また、内国債であれば財政破綻のリスクからは自由であるが、外貨建ての外国債の場合はそうはいかない。
　この内国債と外国債の違いをもたらしているものこそ、「国民（ネイション）」の概念にほかならない。（後略）』

　先日の「三橋経済塾」にご出席くださった方は、わたくしがラーナー氏と全く同じ事を言っていることに気がつかれたと思います。何しろ、先日の第二回のテーマは、まさに「国富」だったのです。

『真の国富とは、マネーそれ自体にではなく、その国の「住民の技術と勤勉さ、天然資源とこれらを結合させる設備にある」』

　先日の講義は、まさに上記を解説するためのもの（あと「土地」がありますが）だったのですが、実はわたくしはラーナー氏について、中野さんの本を読むまで知りませんでした。要するに、上記は国民経済（ナショナル・エコノミー）の基本なのです。

　この基本すら忘れ、「政府の自国通貨建て対内債」の問題をやたらクローズアップさせ、「国富」を大いに毀損している人々が力を持っているからこそ、わたくしは危機感を持っているわけでございます。
日本の問題はあくまでフロー（ＧＤＰ、デフレ）であって、ストック（政府の負債など）ではありません。

　ところで、先に登場したイタリアは、「共通通貨建ての対内債」の問題で危機に直面しようとしているわけです。共通通貨ユーロの登場により、財政危機のパターンが増えてしまいました。

　それはともかく、中野剛志氏の「国力とは何か　経済ナショナリズムの理論と政策」、超お勧めです。

＞それは、日本の金融経営者が掲げてきた復活戦略に成功ストーリーがほとんどないことと
＞無縁ではない。彼らは不良債権処理が終わったあとにさまざまな計画を実行してはきたものの、
＞消費者金融戦略で失敗し、中小企業への無担保融資で躓き、欧米金融買収でも結果を挙げられず、
＞アジア戦略でも精彩を欠いている。相応の利益水準は確保しているものの、その大半が国債売買益
＞だったりする。

デフレ不況で貸出先無いんだから、仕方ないワナ。
だから日本国債買っている訳だし、日本は金余りなので、外資が日本に金持って来ても迷惑な話。

一時期世界中から持てはやされたＧＥのノンバンク部門は、今大変な事になっているｗ

>>195
馬鹿らしいっつっても、ギャーギャー言うだけでは何も変わらんべ。

　ヘッジファンド、ヘイマン・アドバイザーズ（米テキサス州ダラス）を率いるバス氏は
13日、ニューヨークの投資会議で、世界中で今後、債務を履行できない国々が相次ぐと
予想し、アイルランドのような国の財政緊縮策は「遅きに失する」との見方を明らかにした。
　日本経済については、２−３年以内に破たんを来す恐れがあり、利払いが収入を上回る
事態になると予測。「日本は国内資金で借金を賄うことができない」と語った。
　バス氏はその上で、日本の金利スワップの価格について、元手を50−100倍に増やすこと
さえ可能なかつてない魅力的な水準だと述べ、「日本経済宝くじ」のようなものだと発言した。
　同氏は昨年、金融システムを救済する世界各国政府と中央銀行の行動が「通貨価値の
顕著な下落」を招くと予想し、残存期間の比較的短い証券と貴金属を購入し始めた。
ハイパーインフレが金利上昇につながるとみているためだ。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LA8EX70YHQ0X01.html

>>200
邦銀の健全性が高い事は、マクロ的に日本にとっても良い事ですよ。

外銀はメチャクチャですから。


野村がおかしくなったのは、リーマンを抱えた事から始まっています。

>>200
この場で発言せずに、なにをせよというのやら。
発言を封じたいだけで何もする気のない人の意見ですな。

>>202
野村だけじゃねえべ。
大手証券は似たような株価の落ち方しとる。

>>203
いや、別に封じたいわけでもないが、
何も変わらなくていいっつーんなら、ギャーギャー喚いてもいいんじゃないかなと。

海外ハゲタカは、過去20年「日本国債は暴落する」といって、致命的な大損こいてきたからな


ようやく、日本国債が如何に安全か分かったか
しかし、日本人としては、バレたのはやばいな

10月24日（ブルームバーグ）：欧州ソブリン債危機の「次に大きく懸念するべき対象は」日本だ−。
ハイ・フリークエンシー・エコノミクスの創業者でチーフエコノミストのカール・ワインバーグ氏が
こうした見方を24日示した。
　　ワインバーグ氏はブルームバーグラジオの番組でトム・キーン、ケン・プレウィット両司会者の
インタビューに答え、「高齢化で貯蓄が減り続けると同時に政府借り入れが増える状況で、
日本経済には恐るべきメルトダウンが生じるだろう」と語った。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LTKU5707SXKX01.html

>>201
＞日本経済については、２−３年以内に破たんを来す恐れがあり、利払いが収入を上回る
＞事態になると予測。「日本は国内資金で借金を賄うことができない」と語った。




「漏れ昨日は、武井咲とレディーガガの３Ｐを想像してオナヌーしちゃったｗ」　まで読んだ。

新自由主義やんねーと、国債売っちまうぞ？　あ”？　コラ、聞いてんのか。
投げ売りされたらどうなるか、分かってるんだろうな？
と投資家様に脅迫されたいんですね。　分かります。

あれ？
逆張り仕掛けて来てるって聞いたんだが

>>204
結局、責任放棄と自らの発言内容放棄ですか。

>>205
日本国債が安全かどうかは分かりません。今のうちに日銀が買うべきです。
買い支えれば安定していられるでしょう。

>>210
責任って、何の責任だ？
発言内容の放棄もしていないが。

俺は、ギャーギャー言うだけでは何も変わらんっつー、当たり前のことを指摘しただけで、
ギャーギャー言うこと自体を否定したわけでも、それが悪いとも言ってないし、
ましてや、その指摘自体も放棄していないぞ？

11月24日（ブルームバーグ）：国際通貨基金（ＩＭＦ）は23日にウェブサイトで公表した報告書で、
日本の国債利回りが「突然急上昇」するリスクがあり、債務水準が維持不可能になる可能性が
あると指摘した。
　　ＩＭＦは「より速いペースの成長による相殺効果がなければ、債務の動向は危険なほど悪化
することがあり得る」とし、「維持可能性への信頼がいったん損なわれれば、当局は利回り上昇
と市場の信頼低下という悪循環に直面する恐れがある」と説明。「金融システムの一段の脆弱
（ぜいじゃく）化」についても警告した。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LV5HI36JIJUQ01.html

>>211
>俺は、ギャーギャー言うだけでは何も変わらんっつー、当たり前のことを指摘しただけで、
これ自体が嘘ですね。この場で発言以外の何ができるのでしょう。逆立ちでもあなたは出来るのですか？

>>213
逆立ち自体は、する場所があれば出来るんじゃね？
下に画鋲でも敷き詰めてたら別だけどよ。

あと、別にこの場だけじゃなくてもよくね？

どうしてもこの場じゃねえと駄目だっつーんならしょうがないけどさ。

　「先進国経済における最近の事象は、持続不可能な財政不均衡を抱えた政府に対して
市場の心理がいかに急速に移り変わるかを浮き彫りにした」。国際通貨基金（ＩＭＦ）
は先週公表した日本に関する研究報告で、こう指摘した。
　これはＩＭＦの控えめな官僚的表現からすれば、屋根の上から大声で警告をしている
のに等しい。
　ＩＭＦは日本について「利回りの上昇が世界の資本市場からの流動性引き揚げを招き、
対外借り入れに支障をきたし、悪影響が伝播することで他の地域のソブリン債の利回り
上昇圧力になりかねない」としている。
　警報を発しているのはＩＭＦだけではない。格付け会社スタンダード・アンド・
プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は先週、民主党の野田佳彦政権による債務軽減に向けた取り組みに
進展が見られず、格下げが近いかもしれないと示唆した。
　ＩＭＦによると、突然の利回り上昇は、改革の遅れや民間貯蓄の減少、成長率の長期
低迷などが主な要因になる。そして、最も可能性が大きいのは、日本の投資家の心理が
急変して日本国債保有のリスクを考え始めることだ。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK805251520111130

>>211
あなたは人を腐すだけで、発言内容に責任を取らない。
その上それを指摘したなら、更に嘘を重ねて自己正当化と来る。

他人を腐すのなら、この場で発言以外のことを見せて御覧なさい。

＞新自由主義やんねーと、国債売っちまうぞ？　あ”？　コラ、聞いてんのか。
＞投げ売りされたらどうなるか、分かってるんだろうな？

邦銀が、すぐ買うだけだろ。
それじゃなきゃシナの連中か。

大陸からお金が逃げ出しとるな、シナは盛大にバブル崩壊するが良いｗ

しかし特亜に日本国債買われるのはイヤだな。

>>216
いや、責任って何の責任？
それに、嘘って何だ？

具体的にどうぞ。

出来ればの話だけど。

>>214
人に嘘をつくことは、人間として最低のことですよ。
他人へ「発言しか出来ない」といい、本人は発言しかしないのでは本末転倒でしょう。

日本は借金大国で増税しないと破綻してしまう
って首相と財務省が言ってたやん。
なんでその国の国債を外国が買うのかなー
ちゃんと説明してみろ、財務省。

>>219
ん？「発言しか出来ない」とは、俺のどのレスからの引用だ？

人に「発言しかしない奴」と言うのなら、さっさと別のことをこの場で見せて御覧なさい。
この場は発言の場です。発言をしては悪いという意見は成立しません。

米格付け大手スタンダード・アンド・プアーズ（S&P）の小川隆平ソブリン格付けディレクター
（アジア国債担当）は24日、日本国債の格下げ可能性を警告した。
　小川氏はブルームバーグ通信とのインタビューで、野田政権が政府債務削減への取り組みで
これといった進展を見せていないとした上で「日本の財政は分単位、秒単位で悪化している」と
指摘した。
　発言は日本国債の格下げを意味するものかとの問いに対し、小川氏は「格下げに近づいている
と言った方が正しい」と述べる一方、財政の悪化は段階的なものであり、「きょうすぐに行動を
起こすわけではない」とした。S&Pは今年4月、日本の格付け見通しを「ネガティブ（弱含み）」
に引き下げている。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/11/25/2011112500360.html

>>221
>>200参照
あなたはこの場での発言以外の、何か別のパフォーマンスを社会に仕掛ける義務を背負いました。

「いつか暴落する！」みたいな事を言ってる人は「暴落」というのがいったいどういうことか分かって言ってるのかなぁ？
「暴落」＝「投げ売られる」ってことだけど、「投げ売る」ということは「国債の代わりに日本円を手に入れる」ってことだ。
じゃあその投げ売った人、銀行・金融機関は日本円を手に入れてどうするのか、という話。

日本円を日本円のまま持っておけば利払いで確実に赤字になる以上、何かに投資しなくちゃいけないが、
国債が暴落するほどに投げ売る、ということは手にする日本円は生半可な額じゃない。
不景気の今、そんな額の投資を受け入れる投資先は国内にない。
（じゃあ国外は、とかいう人は、国外には基本的に日本円での投資ができず、「外貨」と「交換」しなくちゃならない、という事を思い出して欲しい）

結局、「国内に国債を暴落させるほどの投資先が現れる≒景気回復」という事が起こらない限り、
日本円を運用する人は国債を買う以外にないんだよ。それは、仮に国債が値下がりを始めたとしても同じ。
「値下がりする国債でも、他の投資先よりはマシ」という状況である以上、少々の値下がりごときで暴落なんてしない。

仮に、仮に暴落したとしたら、その時こそ日銀はその暴落した国債を買い取ればいい。
国債を買い取ることで暴落は抑えられるし、暴落している状況だから国債購入によって市場に流入させる通貨の量は少なくて済む、
ということはインフレ率上昇への影響は小さく抑えられる。それに日銀が買い取った分の国債については利払いは連結でチャラだ。

2011/07/14　★金男の腰巾着Ｓ＆Ｐ「われわれの格付けを勝手に信じたお前らが低脳ｗ」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aiSqszjFqdgk

おい、「破綻」連呼する連中、どう説明するんだよ？

国内金融機関が買い支えられなくなり、金融資産を国債残高が上回ったら、
買い手が誰もいなくなり、日本国債の価格が暴落するんじゃなかったのかよ。

なんでそんな危険な国債を、外国人投資家が、わざわざ買ってんだよ？
外国人投資家というのはバカばっかりなのか？

>>1
■格付け【かくづけ】（グロービスのMBA経営辞書の解説）
格付け会社が評価しているのは、あくまで「信用リスク」、すなわち債務を履行する能力がどれだけあるかということである。

◆日米独及びＰＩＩＧＳ諸国の長期金利（新規発行十年物国債金利）の推移（単位：％）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/2011116-1.jpg

■外国格付け会社宛意見書要旨
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
「自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか」 by 日本国財務省

■格付け会社は、金融詐欺組織
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/09/06/013701.php
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/09/07/013702.php
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/09/08/013703.php

>>224
え？
何で背負うことになるんだ？

事実を指摘しただけなのに。

>>224
で、どのレスからの引用だ？っつー質問には答えてないな。
答えられないのかもしれないが。

円建てだからまあ誰が買っても同じじゃないかね

>>225
そんなに上手くはいきません。
価値が一旦下がった国債は、元の信用をなかなか取り戻せませんし、購買者も少数の限られた相手しかいません。

下がってからでは遅いのですよ。

悪い円安、悪い金利高の幕開けか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111129/224668/
金融機関の経営に詳しい学者は「この数年、日本の機関投資家は国債暴落の
リスクに身を焦がされる思いで過ごしており、日本がさらに格下げされた場合、
投資対象から外されてしまうことは大いに考えられるシナリオ」と指摘する。
国内の投資家に頼ってきた日本国債が、国内投資家に見放されてしまったら
どうなるかは、火を見るよりも明らかだ。

>>229
既に答えていますよ。>>200です。

あなたは他人に、この場での発言以外の対応を求めました。ならご自分がおやりなさい。
やって私に見せてください。それがないのなら、あなたの発言は全て嘘です。

【平成２４年度予算案】野田政権に歳出削減の覚悟が見えず　また一歩、日本財政を危機に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1324691981/

>>231
「上手く行かない」とか「信用を取り戻せない」とか実に曖昧でよく分からない。
「信用を取り戻せない」ということは具体的に国債の買い手がどういう行動を取って、どうなる事を言うの？
んで、それによって国債を買わない＝日本円を別の投資先に投資する場合の、その投資先はどこ？

>>233
ん？
>>200のどこに「発言しか出来ない」と書いてあるんだ？

あと、

＞この場での発言以外の対応を求めました

ってのも、どこでそう「求めた」んだ？

来年度の歳出は合わせて93兆円前後となる見通しで、これとは別に復興債で
賄われる3兆円規模の復興費用が上乗せされます。
また、税収は今年度を1兆円上回り、42兆円台前半となる見込みですが、
3年連続で国債発行額が税収を上回ることになります。政府は、24日にも
来年度予算案を閣議決定する方針です。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211216025.html

海外向けはマイナス金利で

>>232
よくこんな馬鹿げた文章を書けるよな

数年前ギリシャと同じランクにいたのになんで暴落しなかったんだ？

>>235
あなたの考える日銀の買い時、つまり国債の価格が明らかに低下する場合、
格付けだけでなく国債の価値が実際に下がっているわけですから、今後買い入れる投資家はこの点を障害と思うでしょう。
つまり、国債に投資家が戻ってこないわけです。

また日銀が国債を購入するなら、市中銀行及び政府系金融機関は現金を余らせ、新投資先を模索することになります。
日本国内なら金融バブルの可能性があり、海外への投資なら円キャリーで円安を生むでしょう。

>>236
幼児以下になったあなたへ、哀れみを評します。
これに懲りて、二度と不用意に、自分でもできないことを相手に求めないように。

日本でも金玉男尺八が暴れ出すの？

日銀が金を刷ってその金で国債を全額購入しろよ。
外国に買わせたら円高要因にしかならねーだろ。

外資包括規制特別処置法を成立施行させよ。

>>240
いや、具体的な箇所を指摘できないんだったら別にいいよ。
出来ないのを無理して求めるのもなんだし。

>>240
えーと、つまり「一度でも『値下がり』を起こした国債は、今後の購入時に『値下がり』を考慮されるから買い手が躊躇する」という事かね？
・金融商品を買っているのに値下がりを考慮してないなんてありえるのか？
・値下がりするならもう買わない、なんて人ばかりならこの世のほとんどの金融商品は既に暴落してなくちゃいけないのだが？
・日銀の介入などによる『値上がり』を考慮する買い手は十分に居るのでは？

あと「金融バブル」が起こる、という事は誰かが借入を増やすって事ですが、
現時点で既に170兆円も借りられてない現金が銀行に溢れているのにバブルなんて起こってないよね？
バブルが起こるには誰かが負債を増やさないといけないけど、デフレで借金の負担が年々増えていく状況で誰が負債を増やすの？
円キャリーで円安を生むのは現時点の日本の製造業にとっては万々歳の話だしね。

>>232
増税して大きな政府を作りたい大蔵省のたわごとだよ
３０年前からずっと言ってる　この手の暴落論はね

地震予知や原発事故と同じ、100年唱えていればいつかは当たるｗ

「価格が下がる」ということと、「流動性が低下する」と言うことは基本的には別だからな。

国債が暴落したら買い手がいなくなるというのは、そうありえる話ではなく、
ギリシャ国債ですら「買い手自体はいる」という状態。

ただ、買い手は、以前の価格では買わないってだけで、
売り手は、値段さえ気にしなければ、売ろうと思えばいつでも売れるからな。

>>244
敗者の糊塗は哀れです。人にものを求めるのなら、あなたは範を示すべきでしたね。

>>245
事は単純ではありません。
現在日本国債は、ろくに金利もない代わりに倒れる心配のない債券として流通しています。
これが一旦価値が低下したなら、今後その様な過去を持つリスク商品と位置づけられることになるわけです。
以前の低金利は実現が難しいでしょう。そして予定額の販売が可能かどうかも怪しくなります。

国債の価値は落とすべきではありません。常にある程度変動のある通貨の価値よりも、ある意味重要です。


お金が行き先を失った場合、国債が買えないのなら金融商品か海外投資になるでしょう。
ちなみに商品市場は行政指導でも何でも駆使して阻害すべきです。商品価格の高騰は景気を先折れさせます。

誰かが買えば価値は上昇し、それが投資をさらに招来させるわけです。現在の国債熱や先月までの金ブームと同じです。

>>248
「敗者」って、何の勝負だ？
勝ち負けで判断しているから、見えないものがあるんじゃないか？

具体的な指摘も出来ないしな。

>>248
「以前の低金利の実現が難しい」のがそんなにダメな事である理由が分からん。
別に投資が向かうなら、国内投資が活性化するか円安になるかだし万々歳だと思うのだけど。
どうしても金利下げたいなら日銀に買いオペさせりゃいいだけだし。
予定額の販売だって低価格＝高金利の状況なら買う人居るし心配無いでしょ。

むしろ俺は国債の価値が落ちる程に国内に別の日本円の投資先が現れる≒景気回復する方が重要だと思うけどな。
国債なんぞという紙切れ・・・というか「データ」の価値をなぜそんなに守らなきゃならないのかわからん。
経済の活性化の方がよっぽど大事。

君達は市場がわかってないね。
市場参加者の多くは三ヶ月先しか見てない。
三ヶ月以内に儲かるなら、一年先破綻でも買うの
が市場。そんなこともわからないのか？

外国人投資家なんて、三ヶ月以内に儲けが出ればよし。
それ以降はその時考える。外国人が買ってるから安全とか
馬鹿丸出しだぞ。外国人保有率が上がるということあ、ヘッジ
が空売りした時、連動して現物売りが出る可能性が出てきたとい
うことだ。外国人が買っているだから安全とか言ってるのは馬鹿
だけだ。

>>251
数年以内に大きな利益を出すことを目指して、
目先数ヶ月の含み損を無視して米国債に投機したポールソンは
見事に食らってしまったぞ。

>>251
そんな事は前提の上でみんな話しているんだよ
あんたのレベルで偉そうに語るのは筋が違う
3ヶ月先でいいならボロ高いギリシャでも買ってろよ(笑)

【皇室】皇位継承維持へ元皇族復帰策　「男系男子に限り養子」案も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324652753/281

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:51:28.83 ID:4yAJB3aE0
日本という国の歴史とか伝統とかをどう捉えてるかの話なんだよね。
神武からとは言わんけど、継体くらいから男系でずっと1600年くらい続いてきてるわけでしょ？
少なくとも1000年以上ずーっと日本人は皇統を守ってきたわけで、
平成の日本人がそれを変えちゃっていいわけ？って話。
だから、歴史なんてどうでもいいじゃん。
経済がそこそこ豊かで俺らが食っていくために歴史とか天皇なんか関係あんの？って
感覚の人たちに何を言っても無駄なんだな。

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:54:45.15 ID:eH6N+oSa0
>>281
経済は枠が外れると低きに流れていくので滅茶苦茶貧乏になるって
だーれも教えてくれないもんね。そりゃ分かんないよね。
国を知ることの大事さ、自国の歴史を知る事の大事さが、経済にも関係してるって。

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:26:45.52 ID:QnLxn+aBO
天皇制に反対してるやつが、女系天皇を支持してる。
時代性とかで男系維持を否定する論理は、その延長で天皇制も否定できる。
よく天皇制存続のためとかほざけるよな。
まず皇統を断って無実化すれば天皇を廃止するのは容易いもんな。
その偽善にヘドが出るわ。

海外に買わせるなよ・・・・・・・・・・・・
わずか5%だからなんとかやっていけてるのに

あいつらがシェア取るとハシゴ外ししてくる
一気に売って、パニックが起きて暴落した時に買い戻すとかやるから、絶対に外人に売っちゃダメ

ヘッジファンドが今まで日本国債を空売りを仕掛けても、
成功しなかったのは、現物売りが連動しなかったからなんだよ。
空売りは一定期間後に買い戻さないといけないから。現物売りを
誘発し、値下がりしないと儲けが出ない。逆に値上がりすると
損失が出る。

それが外国人保有者が多くなると、財務省の影響力が全く及ばない
連中が大量に国債を売れる。外国人保有率が8.2％となると、80兆円以上
が外国人保有してる。こんだけの金額が一斉に売られると、50兆円以上の
新規国債を消化しながら買い支えるのは無理だぜ。

これほとんど中国なんじゃない？
元刷りまくってあちこちの国債買い捲ってんだろ。

>>249
もうあなたは糊塗しかしていない。
あなたは何のために生きているのか、あなたの>>200のように、この場以外のところで生きるしかない。
発言で嘘をついた罰というやつだ。哀れだね。


>>250
国債が安定して購買されていることは、国家の命にも近い。
経済活性化の方を優先すべきなのは当然だが、国債の価値も無視してよい問題ではない。
ちなみに円の価値は、「白川よ今更何を言う、お前は円の価値を乱高下させてきたではないか」、と言いたい。

日本国債危機あると思うけどね
いつも〜危機みたいな事をどっかでなんかやってるし、
ユーロが落ち着いたら主役もありえーる
やるとしたらトリガは債務比率じゃなくて別のわけわかんない何か

>>258
糊塗って、何をどう糊塗しているって言うのかな？

>>258
んー、またしても曖昧でよく分からない。
「国家の命」って具体的にどういう事？それが為されないと国家にとって具体的にどういう悪影響が出るの？
というか、そもそも「価格が下落する」と「買い手が付かない」はイコールじゃない。
少々価格が下落したところで「安定して購買される」という状況が覆るとは思えない。

あと、「円の価値の乱高下」に関しては、外国の金融政策に影響されるところが大きくて日銀総裁だけを責めるのは酷だ。責任がないとは言わないが。

>>256
同じことを>>106が既に言っている。

だから…

>>102の言う様に

「日本国債外国人外国法人所有禁止法をつくっちゃえば？」って言う話になる。

円建ての債券の額面が１％ぐらいの奴を買うのか？

．．．為替リスクを考えたら、あぶなくってできないだろ。この辺が外国人所有の上限だろう。

お前たち、個人向け復興国債でピンとこなかったのか？

あれは国内の国債消化能力が衰えたさいたる現象だったんだぜ。
復興国債は迅速に調達する必要があるのに、目標金額未達の可能性
のある個人向けで1兆5000億も調達するなてん、国債の引受先が限ら
れてきた証拠。最も個人向国債に不適な調達をした時点で異変に気が
つかないと。もう日本人が国債価格を制御するの不可能になったんだ。
外国人に売らないでくださいとお祈りするしかないだろうな。

>>264
毎四半期に販売してる個人向け国債が名前変えただけじゃないの？
何が違うの？

日本国債の金利は極めて低いんだが、
それでも安全資産とみなされているって事だな。
これは投資じゃなかろ？
避難先だよ、避難先。
でなけりゃ、こんなに金利の安い国債を買う理由が分からん。
日本のこれからの経済成長の伸び率はそう伸びまい？

>>261
国債が安定して購買されないということは、国家の予算に予測がつかないことを意味する。
国家の予算には固定費が多い。政策経費は少ない。
固定費に予測がつかなければ、国家の規模が縮小するしかない。
日本は現在の社会保障も教育も維持できない。

あと、日本円が一方的に上昇しているのには白川方明及び日銀政策者、また財務省の不明がある。
日本円の上昇に歩調を合わせて日銀が日本国債を買い入れるべきだったのだが、「金融バブルを起こす恐れがある」と
彼らは頑なに拒否した。国債残高を減らせないなら、日銀が買い取って実質的に減らすしかないのに、何を血迷った思考なのだろう。

>>260
>>200を発言したことについての反省の弁がないあなたは、先に進めないわけです。

>>267
いや、>>200の指摘自体は的を射ているべ？

そりゃ「2ちゃんの指摘を受けて、金融政策を変えました」なんて白川が言えば、別だろうけどさ。

今のところ、暇つぶしの域を出ていないし、変えられないって点で、的を射ているだろうよ。

>>265

震災が無ければ調達しなかったもなだよ。
銀行等が引受を渋ったから、やむなく個人向けで大量調達になった。

ほとんどが国内で買い支えられている事を知った海外勢が
買い占めを進める事で「俺の言う事を聞かないと一気に売り払うぞ」
という脅しに使えそうだと気づいた結果。弱みを握られている真っ最中な。

>>268
嘘を重ね開き直り、外に出ろと>>200でと言う割には君は外に出ない。
あなたほど酷い嘘つきは、そうそういない。あなたの話は全て間違っていた。

三菱UFJなんかは、もう今年あたりから国債の国内消化が
厳しくなってくるとレポート出してただろ。その通りに進展している。
ただ、外国人が買ったから、金利上昇は無かったけどな。邦銀は既に
国債消化能力が衰えてきたことを認めてるよ。ハッキリ言わなくても、
レポートとかで、外国人保有率が上がると指摘している。そういう情報
くらいは掴んでおけ。

>>267
ふむ、つまり君の言う「国家の命」とは「予算を予定通り組めて、実際に執行すること」ということだね。
たしかにそれが為されなければ国家の運営が危ぶまれる事態だね。

でもさ、日本政府の予算って当たり前だけど円建てだよね。
自国で自由に発行できる通貨が「足りなくて困る」なんて事態、本当にあり得ると思う？
最悪法改正して日銀に直接引き受けさせればいいし、それができなくても日銀が市場から国債を買い取れば国債を買うマネーは増えるよね。
何度も似たような事書くけど、「価格が下がる」ということと「安定して購買されない」ということはイコールじゃないよ。
だから価格を下げるべきでない、ことの理由に「予算を組めなくなる」ということを挙げるのは間違いじゃないかい？

>>271
なんで外に出ないことになるんだ？

＞でなけりゃ、こんなに金利の安い国債を買う理由が分からん。
日本のこれからの経済成長の伸び率はそう伸びまい？

JGBがドルやユーロで計算したらもっとも利益が出ているから買われて当然
日本はドルやユーロだと年率10％以上の急成長　中国以上だぞｗｗ

私は財務省の発行する新規国債を日銀が直接買い取ることは望まない。
市場の判定を経ない国債が一定額以上存在してしまうことを私は恐れる。

【投資】今後数カ月以内に、日本国債が危機の可能性も…米ファンド会社が顧客に手紙送る [12/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323095091/

「今後数カ月以内に、日本国債が危機に陥る可能性がある」。
米有力ヘッジファンドのヘイマン・キャピタル・マネジメントが顧客に送った手紙が米市場で話題を呼んでいる。
創業者のカイル・バス氏が日本国債を国内の投資家が買い支える構図に限界がきていると指摘。
欧州債務危機の深まりとともに、巨額の財政赤字を抱える日本にも危機が迫っていると警告した。

バス氏は11月30日付の手紙で「日本の貿易収支は今年度、赤字に転落する」と日本経済の厳しさに言及。
労働人口の減少で来年半ばには貯蓄率もマイナスになると予測した。
巨額の政府債務を抱える日本も「（国債価格の急落など）債務危機は避けられない」などと主張した。

ヘイマン・キャピタルはテキサス州に本拠を構えるヘッジファンド。バス氏は米住宅バブルの崩壊や
欧州の債務危機をいち早く予測し、米金融界で有名になった。昨年からは先進国でも特に日本に照準を合わせ、
「日本売り」の取引を手がけているとされる。

>>273

横レスだが、完全にアホな考え方だな。
既発国債の存在を完全に忘れている。問題なのは既発国債なんだぜ。
通貨を好きなだけ発行し、インフレが予期される経済では、債券は
真っ先に売られる。特に、日本国債みたいな低利回りの国債は持つだけ
で損が出る。先手を打って、既発国債が投げ売り状態になるぜ。そうなる
と今の欧州以上に悲惨な結果が待っている。

何故、日銀がデフレを放置した知ってる？
それは国内に大量の低利回りの既発国債が存在したから。こいつは少しでも
インフレになるだで大量に売られる。しかも、低利回りだから買い手がいない。
既発国債が無かったことにはならないのだよ。

もう素直に政府は札束だけ刷っておけや。　国債なんかまどろっこしい事せずにさｗ
政府紙幣最強。　これでガイコクのアホ共は泡を食って円を買うのを止める。
円安に振れて、日本の製造業は軒並み国内回帰するぞｗ　まあ溜め込んだ爺婆の
大多数が首を括るかも試練が、お荷物も無くなって万々歳じゃんｗ

>>277
またカイル・バスかｗ

＞通貨を好きなだけ発行し、インフレが予期される経済では、債券は
真っ先に売られる

じゃあユーロとドルは死亡宣告だなｗｗ
日銀はいい仕事をしている

>>281

　どんなに政治家が酷い状況でも日銀が優秀なのは証明されたな

>>281

そいつは違うのだな。
海外保有というのはデメリットばかりじゃない。
各国に経済格差があるから、多少のインフレ程度では、
利回り考えると、十分保有価値がある連中がいるのさ。

日本の低利回の国債では簡単に持つ価値がなくなるけどな。

>>278
低利だからと売られる→価格が下がる＝金利が上がる→利率が上がったので買い手が付く、というバランスが働くはずなんだが。
そもそも投げ売られたらその時こそ日銀に市場から買い取らせれば良いんじゃないか、というのが俺の意見。
日銀保有分は利払いも連結で相殺されて「無かったこと」と同然の扱いになる。
デフレで困ってるんだからちょっとぐらい価格下げてインフレ方向に舵を切って貰わないと。

>>272
証券あなりすとｗとか銀行が言うことってただのポジショントークにしか思えん
国債買われても自分らが儲からないから危機を煽って株や投信買わせたいだけじゃないの？

日本の10年物長期国債の利回りが上昇（価格は下落）している。足元の国債価格は
いったん落ち着きを取り戻しているが、「悪い金利上昇」が懸念され始めた中で、
国内市場ではギリシャやイタリアの国債利回りを横目に見ながら「日本国債の
利回りが何％に上昇したら、日本は即死するか」といった物騒な議論さえ浮上して
いるのである。こうした議論に最も神経を尖らせているのはやはり銀行であろう。
欧州がそうであったように、邦銀が保有する日本国債が値下がりし、含み損を
抱える懸念にこの数年身を焦がし続けているからだ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111206/224885/?P=2

あほだ。
日本国債買うなんて。
利回りも低いのに。

>>284

日本国債の国内消化というのがネックなんだよ。
消化余力が十分にあるときは、低金利で資金調達ができる
便利な話しだったんだが、一端売り圧力がかかると、国内だけ
が相手だから、売りたい時も皆同じになる危険性がある。
消化能力が低くなると、買い手不在の一方通行になりやすい。
それが国内消化の隠れたデメリット。狭い市場での売り買いだけだと、
バランスが取れなくなるのさ。あんだけの低金利ということは買いたい時も
同じ、売りたい時も同じという意味。

ぶっちゃけて言えば、　

　　日本国債は、害人が買ってないから安全

害人が買い出したら安全じゃなくなる

>>288
だから売り圧力が一気に高まったら、その時こそ日銀の買いオペのし時では？
売ったところで他に投資先が無い以上は日本国債を保有せざるを得ないでしょ。
他にロクな投資先が無ければ、仮に価値が下がるのだとしても円のまま持っているより国債の方がマシだし。
そもそも国内金融機関が借入より投資額が少ない貯蓄超過状態、その額にして約170兆円ほどの状況で
「消化余力が無くなる」という事態がそうそう起こるとも思えない。

＞日本の低利回の国債では簡単に持つ価値がなくなるけどな。

君の理論だと配当ゼロのマイクロソフトの株は紙屑だなｗｗ
JGBもMSも価格が上がって儲かってるんだが？
カイル・バスみたいな馬鹿はいくら含み損出してるんだろ？
去年空売りしてたら、レバレッジ１でも15％ぐらいの含み損だぞｗｗ

>>282
デフレ継続アホの日銀マン乙

>>291

債券と株式を比較してる時点でアウトね。
債券の性質が全くわかってないですね。債券は借りた金額しか
償還する義務はない。大きくインフレが進むと、ドンドン価値が
下がる。株はインフレが進むと、物価と同じく上昇していく。
それくらいは理解して書き込みしましょう。

>>287
日銀が日本国債を買うのを厭えば、日本企業の破綻及び海外移転と同時に円高は進む。
財務省や日銀をそういう馬鹿者の組織と判断するのなら、日本国債はこの先数年はよい買い物となる。

尤もこのまま進めば、日本国内で国債を支えられなくなった時点で、
日本企業を既に失った日本の国債は、価値が瞬時に０になってしまう。

だから、まだ日本国内で雇用を行う企業があるうちに、日銀は日本国債を大量に買うべきなのだ。

＞債券は借りた金額しか償還する義務はない。
大きくインフレが進むと、ドンドン価値が下がる

じゃあデフレなら価値が上がって儲かるわけだねｗｗ
日本は今後もデフレが継続するから問題ないなｗｗ

>>295

それも無理なんだよ。
借り手は利払い・償還能力を超えて借り入れすることは不可能。
貸し手もリスク許容度を超えて貸すことは不可能。

　一年物の短期国債以外の日本国債を、外国人や外国資本が所有出来ない様に法律で禁止にすべきかもな。

＞借り手は利払い・償還能力を超えて借り入れすることは不可能。
貸し手もリスク許容度を超えて貸すことは不可能。

日本は金融資産が腐るほどあって国債金利も0.9％
この先100年は大丈夫だなｗｗ

要するに日本国債の保有者は日本人だから借金は問題ないというセリフが通用しなくなってきてるんだな

日本国債は世界中で大人気だから借金は問題ない

ｂｙ　どじょう

ヒキニートは生活が大破綻するよ。
親の年金に頼れなくなって。何とか自活するか、
路上にでるしかないかも。
ネット遊びもできなくなるかも。覚悟したほうがよい。

外国人でなくても、現状で日本国債か、その組み込み比率の高い円建て
ファンド以外は買う物が無いだろう。
この記事自体が、現状を知らない人間が書いたのだろう。

ドル・ユーロの急落、更にそれを上回る新興国為替・ファンドの暴落を
見せつけられ、資源や資源国ファンドまでボロボロ。
しかも、下がれば下がるほど不良債権が幾何級数的な増え方。

リーマン直後は、欧米だけだったが、今は新興国の不良債権問題が
燎原之火の如く広がって来た。
円建てファンド以外は危なすぎる状態。

経済安保や経済ナショナリズムの時代だからな。
ＴＰＰ加盟も法律で禁止したら良い。

食料自給率が９割になるまで、農業補助金を強制する法律も作ったら良いｗ

電力会社も全部統合国営化して原発稼動を再開させ、新規に原発を建設させる。



ニッポン核武装まっしぐらだ！

ホントくそったれな世の中だな。
末路が見えるわ

>>303
確かに、核武装が必要なのは間違いない。
アメリカの現状を考えると、財政債務が総額で62兆ドル（08年）
現在では、70兆ドルを超えている。

公表しているのは純債務で、日本のように総債務で公表すれば
ドルは更に売られる。
外国人投資家は、日本の財政債務がアメリカ同様に純債務で公表
していると思っている人が少なくない。
個人投資家は勿論だが、ファンドマネージャーでさえ、そう思っている
人がいるくらい。

実際はアメリカ政府の総債務は日本の6倍近い。
更に、民間部門では、未処理の不良債権が推定で5000兆円近くある。

もう、アメリカに安全保障を頼るのは、経済的に無理。

＞ホントくそったれな世の中だな。
末路が見えるわ

どんな世の中でも勝つ奴は勝つし、底辺は底辺だよ
君は底辺だねｗｗ

>>306金正日やアフリカの独裁者はまさに逆境でも勝ち組になれた典型だな（笑）
文明が破綻しても一人だけ原始人の王様になれればよい訳だ。
はて我々の会得した文明とはなんなのだろうか？

それにしても金と権力に拘泥し他人を笑う人生はさぞ充実したものだろうな
いずれ人は老いるし親兄弟配偶者は死に別れる
純金で作った墓の下に入るという楽しみもあるしな。

>>305
ティーパーティーの主張もあながち間違えではないのかもな。

ま、ドルは基軸通貨だからデフォルトしないけどドルの信任は下がる一方で、当然ドル安円高になる。

それにティーパーティーの連中は、リバタリアンの小さな政府だから在日米軍撤退論者だ。
もちろん在日米軍だけではなくてアメリカ本土以外の基地は全部閉鎖撤退論だ。

特にアメリカの海軍の軍縮は顕著で、アメリカの空母の数が激減しそうだ。
冷戦期は15隻で、今は12隻体制だが、もうそれも維持できなくて11隻だの9隻だのって話になっている。
８隻体制の議論もあるが、そうなると冷戦期の半分の規模になる。アメリカ海軍の中心である空母がこの状態だ。

そのためティーパーティーは、日本の核武装を支持しているしＴＰＰにも大反対だ。

ティーパーティーは、
「中国封じ込めは、日本の仕事」って言出しているもんねｗ

親米保守派や新自由主義者は、どうすんだろ？

日本は、自主防衛や核武装を進めざるを得ないと思うね。

外国人の金を使え！
日本国民の金は税金だけでたくさんだ！国民の貯めた金まで政府に差し出し事はねえ！

＞ティーパーティーは、
「中国封じ込めは、日本の仕事」って言出しているもんねｗ

じゃあラプターは日本が生産していいね？
三菱で300機ほど作るよ　応援してね　はあとｗ

外債比率が高まると、もはや国内消化だから大丈夫なんて言ってられないな

>>309
デフォルトすると、銀行倒産と共に国民の貯蓄もパーになる
預金保障は一千万円までだしね
それ以上は金融機関が持っている国債と共にあちら側に持っていかれる

これでもうじき国内の個人金融資産で捌けなくなるという破綻詐欺はできなくなるなｗｗ

売り浴びせ来るのかのう。ﾈﾄｳﾖと財務省は大喜びだけど

>>302 「円建てファンド以外は危なすぎる状態」

　　悲しいが当たっている。　この2-3年ではドル・ユーロ資産を
　持って「いた」連中が円買いをして日本国債を購入していた場合の
　自国通貨建てのパフォーマンスは、軽く年率10�l

　　オレはその逆をやって、外国ファンドの証券がマイナス22−40％

借金膨らみ、１０００兆円＝「日本売り」の火種に―１２年度予算案
2011年 12月 24日 12:12 JST
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_365143

＞オレはその逆をやって、外国ファンドの証券がマイナス22−40％

マジで聞きたいんだが、去年95円ぐらいまで戻した時期に
なんで解約しなかったの？　そのころなら10％程度のマイナスで済んだのでは？？

>>312
大金持ちの貯蓄は消し飛ばないだろ。
決済用預金ならペイオフ対象外（全額保護）じゃ？

>>100
まぁお前は何も言うまい、ホームラン級のアホだな。

>>103
それが正解。

>>103
頭悪いの？兆って単位で買ってんだよ、一斉に売られたら金利暴騰で終了。外資が狙ってんのはそれだから。

>>318
ですよ

>>310
ティーパーティーは、孤立主義者だからラプターを日本に提供しない。
「日本は、ステルス戦闘機ぐらい自分で開発しろ！」って言ってくるだろうね。

それにシナと戦うなら戦闘機は1000機ぐらい必要だろ。300じゃ足りなくネ。



防衛力拡大と同時に外資規制も必要だ。
外資が日本に入ってこないようにしたり、途上国の安い製品を輸入しないようにすべき。

デフレ不況期ほど国産品愛用運動が必要。

ハゲタカファンドが国債を投げ売りして得た円を預かってる銀行はそのお金をどうするんだろう 。

>兆って単位で買ってんだよ、一斉に売られたら金利暴騰で終了

君はただの無能だなｗｗ
みずほの預金総額だけで100兆円超えてるよｗｗ
JGBを10兆売っても瞬時に消化されるだけｗｗ

空売りしたところで踏み上げ相場でさらに金利が下がるだけｗ
お前みたいなのが底辺無能って言うんだろうなｗ

10兆円単位のJGBのレポ取引って財務省が100％情報をつかめるよ
それをみずほやUFJに流してやれば、期限切れの前に買いを入れて
踏み上げ相場で大もうけできるなｗｗ

1千兆円の発行残高を動かすには、100兆円単位の資金が要るんだよ？
どこにそんな金が有るんだ？　底辺無能ｗ

1兆担保にして100兆借りたりするのでは
ヘッジファンドってそういうものだろ

>>323
>>324
本当にアホだな。
売りが出れば一斉に売りが出るに決まってるだろ。

誰が1社で売るなんて言った。

東京外環道と八ッ場ダムの建設再開がトリガーな気がする。
来年が山場だな、マジで。今まで日本人が経験したこと無かったような事態に直面するのでは。

国外の投資家が安全資産に逃げてるんだろ。

それからひとつ言っといてやるよ。
１０兆なんて一瞬で消化するって言ってるけど、出来ねえから。誰が買うんだよ。
日銀がQEクラスの買い取りしないと邦銀が買う訳ないだろ。

日本国債は世界一安全であると証明されました
半年程度はってことでしょうけど・・・・・

緊急避難的な物だろうけど、一斉に他へ資金移動されたら大事だのう

とりあえず、日本国債がデフォルトする前に野村が逝きそうｗ

【twitter】野村證券倒産
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1324710933/

1 ：Ψ：2011/12/24(土) 16:15:33.00 ID:G5F1xZDd0
ツイッターで野村證券で検索すると凄いことに・・・

15 ：Ψ：2011/12/24(土) 16:34:11.44 ID:tXZycf4g0
有利子負債が１１兆円あるのに営業CFは２３００億のマイナス投資CFは１２８４２億のプラス
社員の給与は１０００万以上 何なんだ、この会社

46 ：Ψ：2011/12/24(土) 19:44:37.30 ID:TIpEKFwM0
>>1
野村救済に「資本注入」計画
1月に格下げなら土俵際。三菱UFJか三井住友との資本提携を模索。銀行免許をもらう奥の手も。
2012年1月号 PRINT SHARE

「野村證券は日銀に取引口座がある証券会社です。資金繰りに困るわけないでしょう」――
野村證券の持ち株会社、野村ホールディングス（HD）執行役員（リスク担当）、柏木茂介は、必死で欧州の金融当局や格付け会社に説明を続けてきた。

野村が資金繰りに窮しているとの噂はこの夏、欧州のインサイダーたちの間で燎原の火のごとく広がった。
火元は英国の金融監督当局である金融サービス機構（FSA）。3年前のリーマン・ショック以降、金融機関の資金繰り破綻にことのほか神経質で、
主だった日系金融機関の現地法人や支店に対しても資金

http://facta.co.jp/article/201201020.html

「日本の国債は日本人が買うから、借金にならない！」
ｷﾘｯ

日本人の預金は日本国債に投資されてるから、個人資産にならない

>>157が言う様に

日本国債の破綻を煽る
　　↓
客が外国株投信とか外国債とかに退避する
　　↓
高い手数料で俺ら（証券会社＆外資系投資銀行）ウハウハｗ

って単純に考えているのは間違いない。

だが、リーマン残党の高い人件費と回転売買禁止で如何にもならない。

モルスタ、シティ、メリル、目下壊滅中。

今年の初めに貴金属に流れてたマネーが日本国債に向かっただけに思える。

>売りが出れば一斉に売りが出るに決まってるだろ。

ばーーか
介入で10兆円売っても円相場は4円上がっただけだぞ
おまけに個人が買いまくって1月で3円下がってるｗｗ

底辺無能ってマジで相場のこと何も知らないんだなｗｗ
ドル円やユーロドルみたいな流通額の多い相場は簡単に暴落しないんだよｗｗ
せいぜいネットで憂さ晴らししな　明日から時給800円で働くんだからｗ

>>337
流通額が多かろうが少なかろうが暴落する時はする。
実際の流通量より数字だけの投資の為の動きの方が圧倒的に大きいからね。

底辺無能　大笑いだぜｗ
今はECBが必死になっても50兆円しか動かせないんだぞ？
円相場を40円動かすにはその2倍　100兆円いるんだが？

アメリカの国防予算をゼロにするのか？

>>3
ユーロはたぶん駄目だろうって予測が有力だし、ドルも今後数十年は機軸通貨であり続けるが希釈化は免れないだろう。
そうした中、純債権国である日本の国債が消去法的に買われてるだけだろう。
日銀による買い切り償却をしたとしても対外的に純資産国なんだから外貨は黙っていても入ってくる事を忘れてはならない。

買って売り浴びせて暴落
オプションで大儲けってこと？

>>308
核武装なら歓迎なんじゃない？
当面アメリカからのレンタルにすればよかろう。
照準は当然中国と北朝鮮だから、
両方共ぶち切れるだろうな。

>>341　いや違う…

　相場が大きく動かもしれないぞっと思わせるための宣伝


　証券やデリバティブを買わせるために、野村の破綻や、国債危機を
メディア使って煽ってる。

　なんてことはない、バクチの寺ゼニが欲しいだけ。


　今って、どういう時よ？

　　冬のボーナス貰って、休暇直前でしょ、カネがあって暇がある
人が１年で最も増える時期だ。

　だから、野村や日本国債の危機を【宣伝】として、使ってるんだよ。

外人には値段を倍にして売れ。

迫る債務危機の火の手　危うい「日本は違う」楽観論　2011.12.24 20:16
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111224/fnc11122420180007-n1.htm

>>345
経済が分かってない馬鹿な記者が書いた駄文だわ。

どっかで円が消滅しないと説明できない不思議な経済モデルを使っていることが多い。

うわ〜、マジで日本は大丈夫とか思ってるの？

まさか、ネットで書き込みしてるだけで、自分の生活は大丈夫とか
本気で思ってるの？

かなり重症だね。ある程度財産がある人達は、日本の財政はもたないとい
う見解は広がっているよ。早めに準備する人と、ギリギリまでしない人との
差はあるけどさ。俺なんかでも、今年のボーナスは資産保全対策にほとんど
回し、ある一定の金額以外は円預金・円建債券にはしないようにしている。

まさか、対外純資産は政府保有だと勘違いしてない？
あれって民間保有がほとんどだよ。政府が危ないから、民間が対外資産を売却し、
国債を買い支えるとでも思ってた？

対外純資産があるから大丈夫という意味は、対外資産がある企業や個人は大丈夫、
外貨が得られるという意味だよ。言葉を代えると、もたざる者との格差が極端に
開く社会が来るということ。言葉の意味も理解しないで大丈夫だとか思ってた？

それと、通貨は全てが紙幣として存在してると勘違いしている人がいるね。
ほとんどのお金は、帳簿間・口座間の決済で相殺されるんだぜ。帳簿上存在
しているお金がほとんど。お金が右から左に移動し、お金自体は存在している
とか本気で考えている人がいるんだね。

銀行口座間で二人の間で貸し借りがあり、借り手が破産したとすると、借り手は
債務は無くなるけど、貸し手は資産を失う。そこには富の消失しかない。紙幣の
移動がないから、そういうことになる。日本の政府債務がデフォルトすると、貸し手
の国民側は富を失う。債権と債務が相殺され、富が消える。内債だから大丈夫という
話しは、国内の富を消滅させれば、債務をチャラにできるという話しなんだぜ。

中国なら国債がデフォルトしたら「変わりに持っていくぞ」と日本の領土の一部を占有しそうだ

早く公務員の人件費７割カットしろ

>>348
「もたない」にしても、「どの程度もたないのか？」という部分が難しいよな。

誰も、「未来永劫、今の財政状況が続くとは思っていない」という点では合意できているだろうが、
それが来年なのか、10年後なのか、それとも100年後なのかって部分が難しい。

何の要因によって、どの数字がどんなラインを超えると「破綻」になるのかって部分もまた、
難しいところだよな。
債務のGDP比率が問題であれば、日本は真っ先に破綻していなければならないし、
プライマリーバランスが問題であれば、イタリアは健全財政であるはずで、
経常赤字が問題であれば、米国はもう破綻してよかったはずで、
ユーロが問題であるならば、それ以外の国で破綻したり、ユーロ圏内で健全な国があることの説明が付かない。

結局、「何がどうなれば破綻につながるのか？」って部分で、明確な根拠を示せないのが現状なんだよな。

ヒキニートは働かないと生活できなくなるだろう。
親も養えなくなるだろうし。まあ、呑気にネット遊びはできなくなるだろう。

そろそろ円高の流れが変わるのかな？

外人もこんなド円高で短期債を掴んだら、一旦円安の流れになったらぶん投げるしかないのにな。

長期金利が2％になったら危機的状況、3％なら破綻状態確実だと思えばよし。
国債利払いの観点でも、金融機関の含み損の観点でも、
それくらいが目安になる。
安穏てしてられる余裕は、僅か1％分の余裕しかないのが日本。

>>355
それも状況によるんじゃね？

経済成長率が高くなることによるインフレ期待によって3%になるのと、
そうでない場合に3%になるのとでは違うわけだし。

イタリアの長期金利7%が危険水域だって言われてたが、
かつては、その水準でも悠々と国債発行していたしな。

米国の長期金利なんか8%とか超えていたことも普通にあったわけだし。

そうした前提をのぞいて、一律で「○%だと危険」というのは根拠が薄いと思う。

>>277
リーマンショック後にでも生まれたのか？
2007年で2％近く長期金利あったけど

日本の年間国債発行額知ってる？
170兆円以上。このペースで国債を発行すると、
1％上昇で1.7兆円、2％上昇で3.4兆円の国債利払いが加算される。
現在の利払いが約10兆円。それに毎年加算される。
現在の税収が40兆円だから、2％上昇が持続すると、
２年ほどで破綻状態に追い込まれる。

ちなみに、税収増に過大な期待をする人がいるけど、
バブル絶頂期の税収でも60兆円です。そこまで税収が回復しても、
単年度の黒字化も困難なのが日本。

>>358
利払い費だけで言及するのもどうかなあ。
肝心の税収自体を増減できる場合、あてにならないわけだからね。

国民負担率が、他の先進国に例がないくらいに高率で、
ビタ一文増税の余地無しだとすればわかるけど、
先進国では50%以上はざらで、フランスは60%、70%超えている国だってあるという点を考慮すると、
「数字から見るに、増税余地はある」といわざるをえない。

債務残高が増えると、同じ1％でも重みが全く異なる。
リーマン以降は加速度的に国債残高が増えた。
ちなみに、金融機関の含み損も甚大となる。金利上昇は国債下落ということ。

>>361
そう。重みは異なる。
つまり、額に反映するってことだ。
で、返すべき額があるラインを超えると駄目ってことになるならば、
さてそのラインはどこか？ってことになるんだよな。

今、日本でやってるのは、たった5％程度の消費税と、
若干の高所者への課税程度ですよ。しかも、単年度黒字化しても、
借換債券はなくなりません。金利上昇の驚異は
消えることはないのです。

>>363
そう。
だとすれば、そんな状況なのに金利の低い説明が付かなくなる。
「そんなにひどいのに、なんで低いんですか？」ってことになってしまうからね。

今までは日本の銀行が投資先が無くて日本の国債に走っていたが、もうそれが世界的な兆候になってきたってことか。
とりあえず、格付け機関（）なんてものを誰が信用してんだか。

>>365
あれは「信用」するためのものじゃないからな。
損した時に「格付け機関がああ言ってましたから」っつー言い訳用だし。

何所の誰が買おうと円建て。

外人は多量に買って多量に売るを繰り返すよ
それで相場が動くのが的なんだもん

日本人だけっていうか、日本の銀行だけが買ってた方が相場動かなくて安全だったのに
やつらは意図的にやってくるよ

金利が低くかったのは国内消化してきたから。
残念ながら、外国人買いが止まる、売りに回ると、
金利上昇は避けられません。
三菱東京UFJが、今年あたりから、国内消化率が
低下するとレポート出してたよ。
まあ、欧州危機で問題先送りができたのは事実だけど、
安全だと勘違いした馬鹿も多いのも事実。

>>355
>長期金利が2％になったら危機的状況、3％なら破綻状態確実だと思えばよし。 
>国債利払いの観点でも、金融機関の含み損の観点でも、 
>それくらいが目安になる。 

といいつつ、何の根拠も出せない馬鹿www

長期金利の話しは、国内金融機関では有名な話し。
知らないのは情報に疎いですなあ。

>>371
おまえ、「金利が低くかった」とか「話し」とか、日本語不自由なようだけど、どこの国の国内の話だ？

>>371
詳しそうなのでお聞きしたいのですが円建て国債が増えても
究極的には刷って返せばいいわけですよね？
例え金利が上がったとしてもそうですよね？

いきり立っても無駄ですよ。
危機的状況は変わらないのですから。
危機に狩られる人間は、状況を理解できず、
漫然と危機を迎える人達です。
少しは危機感もったほうがよいのでは？

>>374
いや、危機って円刷って返せない時ですよね？
円建てってそういうメリットがあると思うんですが違うんですか？

個人的にはちっとくらい金利上がって欲しい
10年変動個人向け国債の利率が0.77%て・・・
せめて1%くらいにならんかな

かといって新窓販は途中で売りたくなると
俺みたいな素人には売り時が難しい

刷って償還するというのは、富が増える訳ではありません。
お金の価値を薄める行為です。確かに償還や利払いは可能です。
ただ、そうなる前に債券を叩き売りをするでしょうね。
勘違いしてる人の最大の思考の欠陥は、貸し手が
国債を保有をし続けると考えてることです。
インフレが進むと予想されれば、低利回りの国債は
叩き売り状態になります。

それと、インフレは預貯金や円建立債券は価値が低下します。
預貯金比率が高い日本人の生活水準は更に低下します。
親の年金収入で暮らす若年層は、生活は危機的レベルになるでしょう。

>>377
でも一方で必ず円安になりますよね？
お金の価値を薄めるっていうのはそういう意味ですよね？
円安の方が日本企業の業績がいいのは明らかだと思います。
そうなると雇用増加が期待できますよね？
ただでさえ通貨供給量を全然増やさない日銀の政策転換に
なって一石二鳥だと思うんですが。
で、資産面でみて潤沢な日本の国債が叩き売られるとすれば
欧米はもっとひどい状況になるはずなんじゃないですか？

円安で一部の輸出企業は儲かるかもしれませんが、
失う富は遥かに多いのものになります。
簡単に産業構造は一夜にして転換はできませんから。
経済混乱した社会には、簡単には企業は投資してくれません。

インフレに向かうと、それ以上に金利は上がります。
低利回りの国債は我先にと売られます。円建だから大丈夫とか、
本当に思ってたのですか？

何かが起きた時に暴落を演じるきっかけを作るためだろ

>>376
名目金利だけじゃなくて、実質金利の方を見ないと騙されてしまうよ。
自分の持っている富が増えているのか、減っているのか、
見誤ると大損する元になる。
俺も池上彰の優しい経済学見ながら勉強してるところ。

ほほう、、デフォルト時には大変なことになるな。

円安になったら対外債権部分のバランスシートが回復する。
製造業にはタイムラグはあるが、金融部門は即座に改善が期待出来る。

最近つとに危機を煽る傾向があるが、まあ民主党政権なんで自己防衛は必要だよな。
とにかく政府が信用できない、自分でやらなあかん。

>>382
今はデフレなんだから実質金利が高いですな
そらみんな貯金するわ

あと気に触ったらゴメンだけど池上って人物はわかりやすい説明の中に
さらっとすごい嘘を混ぜてミスリードするのが得意っていう
最悪にタチ悪い人物らしいから俺は一切見聞きしないことに決めてる

>>373
それやると紙幣その物が消失するのと同じ。
実際にやろうとした奴ややった奴は歴史上アホほどいるけど、破綻を早める以外の効果はないよ。

>>380
債券は売られるでしょうね
で、そのお金はどこにいくんですか？
円安基調に傾いたら国内株式市場や不動産市場にも流れ込むんじゃないですか？
民間投資もぐんぐん拡大しますよね？
あなたの論理からするとそういう理屈ですよね？
より高い利回りを求めて移動するということなんですから
そうすると景気もよくなってきますから税収増も期待できますよね？
その税収で国債を返していけばいいわけですよね？
それが富の流出に繋がるんですか？

無理なんですよ、欧州の危機は、
金利上昇で資金調達が困難になった危機。
金融機関の売りに、政策的に追いつかないのです。
では、売りを規制すればよいと言い出す人が出るでしょう。
それは逆効果なんです。金融機関は国債を、何時でも換金しやすい
資産として保有してます。流動性が高いという言い方をします。
売買に規制をかけたりすると、国債は最大のリスク資産となります。
金融機関は、流動性が低い資産はリスク高とみなすからです。
国債による資金調達は不可能になるでしょう。

>>386
無制限に増やせばいいと言ってるのではないですよ？
本来は税収増で返さないといけないのが国債じゃないですか？

でも財政出動しないのならどこがお金を出すんですか？
民間も消費者も出しませんよ？

だから起爆剤として不景気なんですから供給増やすしかありませんよね？
0金利だからこれ以上さげれないですし

>>387
インフレってお金の価値が減る事だからどこにも向かわずに価値が減るだけだよ。

財政危機の国に、ドンドン投資する可能性はあまりないでしょう。
投資先は国内だけじゃないのですよ？
私なんかも、国内株なんかは買いません。特に内需関連は。
投資先に無理して国内企業を選ぶ必要なんかないですから。

>>390
そんなはずないでしょうｗ
より金利の高いところ、儲かるところに回るじゃないですかｗ
お金はずっと一定のところにとどまってるんですか？ｗ
そしたら相場なんて動きませんよｗ

>>390
普通、通貨の価値が下がってモノの値段が上がるんだから
モノ買いますわな　俺でもそうする

金利だけならギリシャ国債は凄いですよね？
貸し手はリスクとリターンを天秤にかけて投資をします。
まさか、リスク無視をして投資すると思ってるのですか？

自分に都合のよい屁理屈をこねても、事態の分析と対処はできません。

>>389
今までそう言ってみんな始めてた。しかし、無制限じゃないといいつつ延々と紙幣を増発し続けた。
財政規律すら満足に守れない連中がそんな事できるわけないだろ。
財政守れないから紙幣増発なんて事態になってるんだから。まあ、破綻を早めるってのは案外意味あるんだろう
けどね。

>>392
現実を見れば増えすぎた資産は減少する以外の方向に進まない。バブルとその崩壊が必ず起こるのはそのせい。

>>391
いやいや、国債が叩き売られたら財政危機なんですか？
日銀の国債引受だってありますよ？
日本は自国で通貨を刷れる国なんですから

バフェットも震災の最中ですら日本株は買いだと発言してますよ？
投資先は日本だけじゃなくてもこう言ってますよ？

世界第3位の経済マシンが好調に再稼動しようという時に
ほっておくバカはいないと思いますが

>>394
いやいや、だから自国で通貨を刷れる国と刷れない国（ギリシャ）という
大きな違いがあるじゃないですかｗ

>>395
日銀は明らかに海外勢に比べてお金を刷ってないんですから
多少増やしても問題ありませんよ

>>389
>本来は税収増で返さないといけないのが国債じゃないですか？ 

本来は政府紙幣発行すればいいところを、金融機関に餌やるために発行するのが国債だろ

市場参加者の習性も説明しときましょう。
ほとんどの市場参加者は、三ヶ月以内の利益しか考えません。
極端な話し、１年後に破綻でも、三ヶ月以内に儲かるなら買うのが市場です。
危険なサブプライムローン証券が、高値で売り買いされたのはその為です。
イタリア国債も、数ヵ月前には安全性に疑問を持たれていません。
単年度の財政は均衡がとれてましたから。突如として
債務残高が問題視されたのです。

外国人保有率が上昇していけば、突如の日本財政への懸念は十分あります。

買われてるということは、厳しい市場が近づいてくるということ

>>400
じゃその日本の債務残高はさらなる緊縮財政で達成できるんですか？

日銀が買うのも、結局はインフレ誘導です。
インフレ誘導となれば、国債は叩き売りになります。
特に、国内金融機関は日銀引受に反対しています。
低利回りの既発国債が含み損が出るからです。

ちなみに、ＥＣＢに国債買取りを求める連中は、インフレが進むまでの
タイムラグを利用して、売り抜けとインフレヘッジが目的です。
社会全体に影響がないと考えてる訳ではありません。勘違いしないでください。

>>403
じゃデフレギャップを埋める程度に抑えればいいじゃないですか

これでいつか突然金利が急上昇してハイパーインフレに突入するんですね
貯蓄のない自分には関係ないけど

これはどこかの誰かが世界一斉デフォルトを仕掛け始めたとしかいいようがない

>>406
円建てなのにデフォルトですか？

インフレになったら政策金利をあげて、供給量を減らせばいいだけです
1985年ごろ以降から日銀の政策はとんでもない方向に進んでますけどね

結論を言いますと、緊縮財政では財政再建は無理だと思います。
最終的には強烈なインフレで債務圧縮を図ると思います。
しかし、そのインフレ進行で多くの日本人の生活は切り下げられます。
日本人の資産は預貯金や債券が多いからです。
確かに、デフォルトの可能性は低いと思います。
しかし、だから大丈夫ではありません。確実に生活水準は切り下がります。
債務規模からいっても、かなり切り下がるのは覚悟しないといけません。
親に経済的に頼りきった生活は不可能になるのは確実です。
そういう時代の到来の覚悟はできてますか？

>>403
＞インフレ誘導となれば、国債は叩き売りになります。
これは違うよ
何故かと言えば国債が暴落してしまった後に売ったら大損してしまうから
損を確定させるくらいだったら満期まで持ってる

>>409
インフレになったら人々はどんどん現金を投資するんですよ？ｗ
景気よくなるじゃないですかｗ
なぜ生活水準がきり下がるんですかｗ

>>410
いや、それインフレで債券から別のとこへ資金がシフトするという程度の意味でしょう
実際シフトしますから

>>339
お前こそ相場なんて張った事無いだろ？
介入？どの通貨？３日で戻ったけど？個人が買った？HFが仕掛けたんだよ
ドル円だけドル買いが支えてるけど。
買い物が無いのに、売り物が増える一方。誰が買うんだよ。
邦銀が？そんなの一時しのぎしかならんよ。邦銀が、国債にばっかり金回せる訳ないだろアホなの？
売り圧力が増えれば、一斉に売り一色になるから。それが、相場の世界だぞ。
HFも邦銀も生保も、損切りルールってのが有るんだよ。
それにECB５０兆？アホなの？
１００兆で１０円？アホなの？
どっかのネットの片隅で得た知識だろうけど。３０兆もドル円（他外貨に行けば反転するに決まってるだろ）


>>370
根拠て言うよりも、政策金利が３％になれば市中金利が５パーくらいだろ？
無理じゃない？普通に考えて。

財政危機がもたらすインフレは悪性インフレですよ。
不景気でのインフレです。勘違いしないでください。
インフレなら好景気なんて解釈は、よほど勉強してない
経済学部１年でもないとしません。

財政危機は投資ではなく、資産逃避が発生するんですよ。
このレベルでは、高校生にも笑われるレベルです。

>>399
> >>389
> >本来は税収増で返さないといけないのが国債じゃないですか？
>
> 本来は政府紙幣発行すればいいところを、金融機関に餌やるために発行するのが国債だろ
>

本来は政府紙幣発行が出来ないんですけど。
量的緩和（QE）って知ってる？知らないか。
金融機関にえさやるためwwwwアホすぎる。

>>389が至極正解だから。

会社でも家庭でも支出が収入を上回ったら、やってけないだろ。
税収が上がらない以上、支出を減らすか、QEやって500兆位国債を買い取るしか無理だろ

>>414
>>415
へえ〜
でも円安になるんですよね？
そう言ってましたよね？

その状況下で日本への投資行動が起こらない根拠はどこにあるんですか？

>>417
黙ってても円安になるよ。
時期をうかがってるだけ。

投資行動に起こらない理由は、大規模QE出来ないから。
そのうち起こるよ

>>403
>日銀が買うのも、結局はインフレ誘導です。 

国債が大人気で買われてる時に売られる心配するって、お前、デフレの時にインフレの
心配する日銀の中の人？

>>404
デフレギャップってインフレ率のことじゃなくて需給ギャップのことだから、金融緩和では
埋まらない

経済混乱した国からは、まずは資金が逃げます。
これは過去の事例からも明らかです。
落ち着いてから投資が戻ってくるのです。
どうなるかわからない状況て、為替レートだけで
投資はしてくれません。

>>419
合ってるから、日銀が国債買うのはインフレの誘導だよ。
アメリカ見てみろよ。FRBがやりまくってインフレじゃねえか。

「日銀が国債を買ったら、みんな国債を手放して日本国債が暴落するのです」は頭が悪い。
買い支えるのだから国債の価値が変らず、円安だけが起こる。

>>416
>本来は政府紙幣発行が出来ないんですけど。 

通貨発行権は国家主権の一部だから、本来はできる

>量的緩和（QE）って知ってる？知らないか。 

と、突然関係ない話を始めて、何のつもりだ？

>会社でも家庭でも支出が収入を上回ったら、やってけないだろ。 

工作、下手すぎ

この板で家計を持ち出したら、みんな引くから逆効果wwwwwwwwwwww

>>418
まあここまで突っ込んで聞くのはkXkQKo7Yさんが詳しいのかなと思って
純粋に自分の知らないところを教えてほしいだけなんですよね

>>419
金融緩和できるなら金融引き締めもできるじゃないですか？
その意味でいってるだけなんですよ

>>420
経済混乱ってデフォルトのことじゃないですよね？
じゃどういう状態のことを言ってるんですか？

>>409
インフレで景気回復なんてのは甘い考え
インフレになっても即給料が上がる訳ではなく、
むしろモノの値段が上がれば暫くは生活が厳しくなる

ただし、インフレになるということは、モノを生産する側は
モノを高く売れるという事で、得をするんだよ
生産者が得をすれば、そこに勤める従業員の給料を上げられる
実際に上げるかどうかは経営者次第だが、
政府が最低賃金を引き上げれば底辺層は救えるだろう

あと、指摘しておかなければいけないのは、
消費税では消費性向の高い世代（若年者）の負担が大きいのに対し、
インフレ税では金を沢山持ってる世代（高齢者）の負担が大きい
消費税は逆進的で、インフレ税は累進的なんだよ
特に、一部高齢者に資産が偏っている日本においては、
インフレ税は必要不可欠じゃないのかな？

>>420
で、スレタイは読めるか？

>>421
>合ってるから、日銀が国債買うのはインフレの誘導だよ。 

そこは否定してないし、それも悪性インフレになるのも当然だが、

>国債が大人気で買われてる時に売られる心配するって

が、馬鹿丸出しってこと

>>425
>ただし、インフレになるということは、モノを生産する側は
>モノを高く売れるという事で、得をするんだよ

で、事業を拡大するために雇用を増やす

>生産者が得をすれば、そこに勤める従業員の給料を上げられる 

というより、人手不足になるから、給料を上げないと従業員をライバルに引っこ抜かれる

>>400
実際のところ、3ヶ月以降の利益を考えて行動しているところも結構あるよ。

>>423
まぁ発行量自体は増やせるけどな。（相当圧力がかかるだろ）

QEってのは通貨発行して国債を買い取るって意味だよ。
つまり、借金（1000兆の政府借金な）、国が通貨発行量（お金刷って）増やして買い取りますよって禁じ手の事だよ。
これやれば、円が市場にあふれるだろ。（邦銀、生保、他国債の担い手が、売る。）

今ドル安になってる原因。アメリカは発行量を3倍に膨らまして、ドルをジャブジャブにしたの。でFRBが国債を買い取り。でインフレ。

アメリカは、やっても良いけど、日本にはやるな殺すぞって脅されてる状態→今ここ。


いや家庭の話はわかりやすいかなと思い。すまん逆効果だったか。

まあ、米国のインフレっつっても、11年で2.5%程度だけどな。
で、2.5%ってのは、2000年代で10回中5回も達成している、
ごく普通の水準だったりするわけで。

経済混乱・・・う〜ん
リーマンや震災時は混乱だと思うんですけどね・・・
ギリシャも自国通貨刷れればここまでにはなってないと思うんですよね
あとデフォルト以外で混乱・・・わかりません

>>400
ALMの概念も勉強した方がいいと思う…

>>427
それはね。
物が無かった時代のとこなんだよ。

事業を拡大させるために、雇用、設備投資を増やす。これは合ってるよ。
給料を上げないとライバルに引っこ抜かれる。
これも一部は合ってる、上の人間のみに当てはまる。
もう日本で、生産する意味が無いんだよ。東南アジアで作るこれに限る。
タイの被害見ててもわかったろ。
震災よりも大きいんだぜ被害。

週刊誌のネタにこういう記事あった所だよな〜
読んでないけどな〜

ゼロ成長では、借金を返済することは不可能。
資源制約、環境制約、人口でますます経済成長が不可能になっていく中で、
どうやって返済するつもりなのだろうか。

ていうか、返済することは考えていないのね。

>>430
仕事が有るインフレと、無いインフレの問題だよ。

>>433
でもそれって円高が一定の水準を越えたからですよね？
円安ならまた違うのではないんですか？
まあ円安の水準にもよりますが

さんざん外人に買わせまくっといてデフォルトすりゃいい

>>436
まあ、失業率とインフレ率のバランスってことになるんだろうが、
じゃあ、前者が何パーの時、後者が何パーだと異常なのか、もしくは正常なのかっつー、
そういうラインってのは難しいんだよな。

米国だと、今の失業率ってのは、83年とかその前後と同じくらいだが、
その時のインフレ率は4%くらいだから、そのバランスから言えば、
まあまだマシって比較も出来ちまうし。

>>437
徐々に日本から撤退してるよ。気付いてないだけ。
権利だ、何とかだって騒ぎ始めたころから。

そりゃ1ドル200円とかなれば話は別かもね。
でも、一旦生産拠点を移したら、簡単に移せないのも実情だよな。

>>440
あと思うんですけど法人税0で対抗できないんでしょうか？
雇用丸ごと持っていかれるより全然いいと思うんですけど

>>429
>QEってのは通貨発行して国債を買い取るって意味だよ。 

国債www

そこまで、何もわかってないのか

QEってのは、こないだFRBがやった、サブプライム債を担保にドル現金を貸し出すような
金融緩和のこった

>>433
>物が無かった時代のとこなんだよ。 

いや、お前の

>>425 
>ただし、インフレになるということは、モノを生産する側は 
>モノを高く売れるという事で、得をするんだよ 

は、デフレギャップが埋まってることが前提だぞ

コストプッシュインフレでは、高くついた生産コストを需要もないまま価格に転嫁するので、
生産者の利益は転嫁しきれないぶん減る

>>439
その辺は戦争じゃない？
戦争で豊かになる国だし

>>443
戦争が何？
具体的に、どの戦争によるどの程度の経済への影響を言っているわけ？

外国人の金なら自由に使え
日本人の金で日本国債買うじゃあねえ！

正しくは、日銀が日本国債を買った場合の効果は

・円安
ファンドが何かを仕掛けてくるのは言うまでもない。
しかし無反応の場合もあるし揺さぶりを掛けてくる場合もある。どちらになるかは分からない。
現状で円安が起こると、日本国内では企業や個人がタンス預金を出して高騰した物価に対応する。
また企業の海外流出は停止する。

・金融機関の金余り
これは特に、資産の大部分を国債にしている政府系金融機関や郵貯に顕著となる。
国内で投資が行われるのなら金融市場が活況を呈するだろうし、国外の国債や金融商品、企業買収に手を出すのなら円安要因だ。

・金融機関の国債売り
これを特定の人は強調するが、実際のところ、日銀がQE型の大量国債買い入れを行う場合、ファンドによる売り浴びせは覚悟の上だし、
金融市場が活況を呈した場合は国債には安定性しか魅力がないのも知っているので、全てを買い支える覚悟はついているだろう。

現在のところ、発行済み国債の大半は政府系金融機関が所有している。
空売りが起こった場合、日銀が更に買い、政府系金融機関が先に多少日銀に売った分を補充すれば、そこで空売りの種が尽きてしまう。

>>442
あのなお前馬鹿だろ。
QE1,2で国債9000億ドルの買い取り。
MBS2兆ドルくらいだろ確か。担保に貸し出したんじゃないよ買い取ったの。
MBSに政府保証も絡んでんだよ。もっと勉強しろよ。
発行元のAIG、CITI、ファーメニ他国有化になってんじゃん。

>>444
殆どのアメリカの戦争が経済に大規模な影響与えてるよ

>>448
いや、だからさ、どの戦争に関して、何の数値にどの程度影響与えているのかってことよ。

>>449
あーごめん。適当に言っただけ。
すまん。

日本政府に出す金は税金だけでたくさんだ！
国債まで買って日本政府に金を差し出し奴らが理解出来ん！日本政府の借金を膨らます事に手を貸す奴らてなに？

>>450
まあ、戦争って言っても、要はただの公共事業なワケで、
物を作るか破壊するかの違いだしな。
別に個別に見る必要はなく、経済成長率や失業率で普通に見ればいいだけだと思うが。

>>451
民間の銀行って預金がダブダブなんですね
で、運用して稼ぎたいんですけど預金を消化するだけの民間投資需要がないんです
だから国債でも買っていくらかでも運用しないといけない状態だと言われてます

どんどん海外に売って、デフォルトか…
慢性赤字知ってて買うんだから仕方ないよね。

終わりの始まり。

三橋信者の前提がどんどん崩れていくな

>>447
でも、実際には国債ってもブラジルや中国の債権買ってた、というのは闇に葬られた話

>>451
お前は何を言ってるんだ。
何が「日本政府の借金を膨らます事に手を貸す」だよ、馬鹿馬鹿しいｗ
儲かると踏んだから投資しただけの話だよｗ

>>453
投資案件はあるけど、とくに神戸は医薬系統で攻めたけど形にならず荒野になりつつあるね
関西も東京に毒されて馬鹿しかおらんからな〜

>>457
でも気持ちはわかると思うんですよね
だって税金+預金で二重にお金を吸い取られてるわけじゃないですか？
そして雇用が増えるかといえば増えない
復興も遅々として進まない
社会保障費は膨れ上がる一方
沖縄基地問題で27％増額の話も出てきましたね
こう言いたくなる気持ちはよくわかります

>>451
その辺が素人と玄人の差よ

>>458
医療関係よさそうなのに
何がダメだったんでしょうかね
橋下が医療・蓄電分野に投資するとか言ってたので
関西頑張ってほしいですね

>>461
いや、医薬は根本的に頭悪いもん

日本人が日本国債買ってリスクヘッジになるか！
短期の売買なら認める

>>462
ｗｗｗｗ
まあ自分も人のこと笑うほど頭はよくないんですけどｗ

>>463
多かれ少なかれ、短期もしくは長期の円建て負債抱えてるから当然リスクヘッジになる

日本国債は国内消化だから安心理論の大崩壊

＞三橋信者の前提がどんどん崩れていくな

はぁ？？？前提？池沼かお前はｗ
前提なんて無いぞ？
三橋の言ってるのは、円建て国債でデフォルトだのアホなデマを信じて緊縮財政なんぞするなってだけの話。
円高デフレの今円を刷らず、逆に緊縮で金融恐慌になってしまえばほんとに打つ手が無くなるぞっていうごく当たり前のこと。

こ臭くに売り無し〜

国策に売り無し、難解だなあ

>>466
それたぶん誤解で「自国通貨が刷れる」ってのが大前提だと思いますよ
国外消化であっても自国通貨建てであれば自国で刷れるのでデフォルトってないですから

外国人にどんどん日本国債買わすのがリスクヘッジになる！日本人の金は海外に出すのがいい、日本人が日本国債買うのが理解出来ん

>>469
まあ、意図的なミスリードだろうな。
現実に466のような馬鹿がひっかかってるｗ

欧州危機は金利上昇を先送りしたけど、
日本国債安全論の根拠も崩した。いままでは
なかった、日本国債現物売りという脅威に晒されることになった。

国債は、コンサートチケットみたいなもんで
細川たかしのハズが、実際にいったら細川たかじnとか書いてるわけだ
さらに、たかじんなんてもう飲んでばっかだから、東京モンになれんうえに
年末にノミ屋のツケがたまって首が回らんときだけコンサートするなんてもうね

そういう債権なのよ

インフレにもって行けて良いな

>>471
自分も三橋さんからいろいろ学んだクチなので毛嫌いせずに
動画見て欲しいですよね
反対意見でもいいからみると勉強になると思いますよ
2回も見ればすっきり頭に入りますので

みんな「デフォルト」って言葉の意味すらわからない状態なわけですから
しかたないことだとは思うんですけど教えてくれてる人がいるので学ぶ方が得だなと思います

>>472
池沼発見！
こいつら馬鹿過ぎｗ
勉強しろと言いたいところだが、いまさら本読んでも無理だろうな。

話かわるけど、関西で芽がふいても関東は韓国に売り飛ばした事のケツは拭くの？
国債までヘッジに食わせて

＞みんな「デフォルト」って言葉の意味すらわからない状態なわけですから

だろうなｗ　ってか、今から勉強しても理解できないんだろうなｗ
学校の勉強できなかっただろ？お前らｗ

ユーザーID

国と民間は違う事はない！

外人買いは、何れ金利の変動を起こすぞ。

>>480
壱號艦大和は最後まで使われなかったが
弐號艦武蔵は幾多の魚雷を受け沈没

壱號艦大和は広島で国が作った
弐號艦武蔵は長崎で民間が作った

運用ではまったく違う
民間はおまえら国の盾だ
それを破壊して喜んでる大馬鹿が
現在の公務員にいる
ヤクザにも劣る外道がな

インフレ？デフレ？
金利が変わると、どっち？

>>197
>仮に将来の課税によって公的債務を返済しない場合ですらも、政府は借り換えを続けていけばよいのであって、全額返済して債務をなくす必要はないのである。なぜなら、政府（国家）は、民間企業や個人とは異なり、永続してなくならないと想定されているからだ。

ここら辺を読め何かおかしいと思わないと、常識的に

つうか、通貨高デフレで長期金利がずっと１％程度の国の自国通貨建て国債がデフォルトになるなんて言ってる奴は間違いなく馬鹿だわｗ
馬鹿に選挙権与えるなよ・・・

＞国と民間は違う事はない！

馬鹿すぎ。
決定的な違い＝貨幣発行権

やはり当局の増税したいがための国債デフォルト不安あおりかな,現実
には買われているしいくらなんでもこのご時勢ほんとにやばければ大切なマネ-でここまで
買われないだろうに

債権の暴落は金利に大きな影響を与え銀行の経営を圧迫くする！
国の債権だが民間に与え影響は大きい

国には通貨発行権があるから破綻しないという奴は大馬鹿
日本には通貨発行権はない
アメリカがウンと言わなければ紙幣すら刷れない国それが日本

>>469のレスについて補足なんですが
日銀が引き受けを断ったりする場合はデフォルトはありえます
米も何度かやってますので
可能性が完全に0なわけではないです

>>447
>担保に貸し出したんじゃないよ買い取ったの。 

この話な

2007/08/25-06:40 サブプライム債権も適格担保＝公定歩合貸し出しでＦＲＢが通達
【ワシントン２４日時事】米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は２４日までに、先週利率引き下げ
を発表した公定歩合による市中金融機関への貸し出しについて、低所得者向け高金利型
（サブプライム）住宅ローン債権や、資産担保コマーシャルペーパー（ＡＢＣＰ）も、貸し出し
の際の担保として認め得るとの見解を通達した。

>MBSに政府保証も絡んでんだよ。もっと勉強しろよ。 
>発行元のAIG、CITI、ファーメニ他国有化になってんじゃん。 

政府保証と国有化には何の関係もないのに、何をいってるのやら、、、

>>489
歴代日銀総裁、特に1985年頃からの総裁はロスチャイルド、ＦＲＢとのつながり
が指摘されてますよね
あながち間違いでもないと思う部分もあるんですが、それ以上の事を知ってたら
ぜひ教えてほしいです

>>487
東日本大震災が絶好の口実に使われたね

>>489
理論で敗北して陰謀論かいなｗ
お前ら惨めすぎるぞｗ

>>484
そこは、理由になってないな

ギリシャがギリシャ危機で困らないのは、永続するからじゃなくて、いつでもデフォールト
宣言できるからだから

>>492
85年とはまた最近の話じゃのうｗ
あほだろお前らｗ

>>494
いや、でも1985年頃からそれまで素晴らしく機能していた日銀の政策が
突然おかしくなってるのは事実なんですよ
常軌を逸している、狂気の沙汰と言ってもいいくらいです
日米構造協議のあたりからですよね
陰謀論と言われてしまうと何も言えないのですが、おかしいなとは思ってますね

>>494
陰謀論も何も現実に震災があってすら日銀は通貨流通量を増やせていないじゃないか
アメリカの用に世界の市場を生け贄にしてでも日本に通貨を刷る事が出来るのか？

>>497
だから、そんな最近からのわけがないだろって言ってんだよ・・・
85年なんてプラザ合意等で世界経済が大きく動いただけの話。
お前ら、千円札の富士山の水に映った影とか野口英世の目とかは当然知ってるよね？

>>496
例えばバブル崩壊時ですね
この時それまでの日銀なら確実に景気浮揚策、
つまり通貨供給量を増やし、政策金利をさげるはずなんですね

これとはまったく逆のことを継続し続けたんですね
普通に考えたら「日本を潰したいのか、日銀は」と思うような行動です

そういう異常な政策が今日まで続いている状態なんですよ

>>499
いえ、日銀の政策が変化し始めたのは確実にそのあたりですよ

>>498
お前は何を逆のことを言ってるんだｗ
三橋は刷れって言ってんだよ！それを破綻厨どもが「刷っても無駄」とか馬鹿言ってんじゃないかｗ

>>500
お前は何を当たり前のことを重大な秘密事項のように言ってんだ？馬鹿どもうざいｗ
日銀の政策がおかしいから、三橋や植草たちがずっと刷れって言ってんだよ！
アホかお前らｗ

強制保有期間（取得後3ヶ月売買禁止とか）を設けたらええんちゃうか？
IOFタックスもかけちゃうか？
ネイキッド・ショートも禁止にしたらええんちゃうか？

要は相場が急激に動かなくなればいいんだろ？
四則演算持ち出して破綻を煽るIMFとは別次元の話と思うが（財政再建は必要だがね）

>>503
刷るのには反対してませんよ
あなたが1985年頃からの日銀の政策の変化を根拠もなしに否定している
から説明したんですよ

>>501
だからその頃に世界情勢も大きく変わり、日本も高度成長期から成熟経済へと大きく変わった頃だろ！

所謂、黒い目をした外人じゃねーの？
外債で火傷したから内債へ切り替えた奴多いだろ。
また大損すっぞ。

>>506
大きく変わってもインフレ時・デフレ時に行う政策に変わりはないでしょ

ここでブーたてれも仕方ないから、国立印刷局に武器弾薬もって突入しようぜえ〜

デフォルトしなければ大丈夫ではない。
デフォルトも最終的に強烈なインフレによる債務圧縮。
金を刷れというのもインフレによる債務圧縮。

もっとも、そうなる前に国債は一斉に売りでしょうね。
ここの人達は、国債保有者が都合よく動くと勘違いしてること。
まあ、今後の人生で、自分は甘かったと学ことになるでしょう。

>>505
はあ？変化を否定？
何を言い出すねん、この厨学生はｗ
85年プラザ合意があったにもかかわらず、日本の金融政策が変化してないだの言う奴なんて世界中探してもおらんやろなｗ
お前は頭が悪すぎるわ・・・

>>511
あなた大丈夫ですか？
金融政策と日銀の金融緩和・引き締めは別ですよ
一緒なわけがないでしょ

>>508
お前はせめてぷプラザ合意以降、日本経済がバブルを経てそれが崩壊し金融恐慌に陥る過程について何冊も本を読んで勉強してからここへ来い！
同時に87年ブラックマンデーに至る世界情勢などについても勉強しろ！
どあほ！

>>513
あなたが理論だてて説明するのが筋でしょう
あなたから言い出したことなんですから
こちらはきちんと説明しましたので

田中角栄だってやったんだからさあ
国立印刷局に全員で押し入って印刷させて裏金にすればんだよ〜

やろうぜえ〜

85年頃の経済情勢についてアホ作家の駄本でしか知らない馬鹿厨房が経済を語るスレｗ
こいつらの選挙権をはく奪しろ！

>>516
だいたいあなたは何も説明してないですよね？
何も説明してないでよくそこまで人を罵倒できますね

>>491
あのな、融資の代わりに優先株発行させて、国有化。
貸出=買い取り。

>>516
じゃバブル崩壊時に金融引き締め継続がなぜ行われなければならなかったのか
説明してくださいね。

>>514
何を説明したん？？？
85年以降の日銀がおかしいってか？
おかしくないって言う奴おらんわｗ
あほかｗ
いくら２ｃｈでもお前ぐらい無知蒙昧の馬鹿も珍しいな。

>>520
あなた言ってることが支離滅裂ですよ？
本当に大丈夫ですか？

まあ・・・少しおかしい人もいるんですね
ちょっとびっくりしました

＞早く公務員の人件費７割カットしろ

　官民格差是正と言うより、罰金と貰いすぎの返納分も加算だよな。


　でも７割カットしても、平気な連中もいるからな−。

日銀総裁、国会議員、特殊法人、公益法人、独立行政法人〜

　経費が自由な奴らは、税金を私物化できる…　まあ、日本の場合
公務員全員なんだけど。

　警察でさえ、一般職は裏金つくってるし。

>>522
おかしいってか、気に入らん奴がいたらバッテリー放電で殺してる殺人者
通称創価学会

日本国債って、購入してるのはほとんど日本人だから
日本が崩壊することはないって、散々、書き込みなかったか？

大嘘じゃん！

>>518
>あのな、融資の代わりに優先株発行させて、国有化。 

それじゃ融資じゃねー、資本注入だ

しかも、国有化したところだけが対象じゃねーよ

三菱東京UFJが、今年あたりから国債の国内消化が
低下してくるとレポート出しています。
残念ながら、メガバンク筆頭が、国債国内消化の限界を認めています。
ここで屁理屈をいくらこねたところで、状況が危機的なことは変わりません。
そのレポート通り、国内保有率が低下してきています。
ようは、金利上昇の有無は国内から海外に移り始めたということです。
後は個人レベルで対処方法を考えるしかありません。
政策的に何とかなる時期は過ぎたと思います。
後は、個人レベルで猶予期間を有効に使うかです。

>>527
それただのポジショントークじゃね
日本国債売れても銀行儲かんないしね
日本国債破綻煽って海外の投信や債券買わせようって魂胆でしょ

>>525
いっしょに創価学会に押し入らないか？やらないか？

ここまで国債残高が増加すれば、
普通に金利上昇や国内消化を心配するのは当たり前ですよ。
メガバンクはとっくに短期国債中心にシフトしてます。
情報のアンテナが弱い方が多いですね。

いや、今後は貿易収支も危うい感じだし実際厳しくなる一方だと思う。

>>530
馬鹿小泉が総理になる前に比べれば全然問題なーい

ちなみに、メガバンクが短期国債中心に移行した情報は、
昨年秋くらいにネットでも得られた情報です。
いよいよ、国債消化が厳しくなってきたなと確信しました。

>>533
あっそ、交付国債の情報クリ

日本国債は大丈夫だろうね

市場取引でその金利が世界一低金利だ。

差っぴいても１０００兆円借金−６００兆円資産―１４００兆円国民預金＝１０００兆円

まだ１０００兆円発行できそうだぞｗｗ

>>527
スレタイ読める？

海外投資家が日本国債を積極購入したら、国債の国内消化が低下するのは当たり前

>>525
またデマに騙されてる馬鹿がいるよ・・・
三橋や2chらーが言ってるのは「円建てだから」。それの補足として円高デフレや純資産の件、さらにわかりやすいように国内消化の話が出ていただけ。
それを「ネトウヨが『国内で消化されているから大丈夫』と言ってる」のようにすり替えたのがマスゴミ。
更にそれを信じる馬鹿がお前らｗ

>>536

長期金利は下がってるジャンｗｗ

　ギャージンは円高だから買ってるだけだよｗｗ

　中国は為替固定の米国債なら確実に設けるのに

　わざわざ為替差損が発生する日本国債を買っているｗｗ

　それだけ日本の信用が高いのさｗｗ

>>530
どこの電波を受信するアンテナなんですかね

>>521
はあ？
「プラザ合意以降の日銀がおかしい」とか言われても、「みんな知ってる。目の前で見てたからｗ」としか言いようがないだろ・・
で、お前は早く陰謀論使って「円建てにもかかわらず日本国債がデフォルトになる」理由を述べなよ。
あほｗ

　ちなみに

　いまは、各国の国債金利は下がってるよｗｗｗ

　ヨーロッパだけねｗｗあがってるのｗ　一地域の話よｗｗｗ

　それですら　米国債が下がっているから

　トータル額は全世界的に金利が下がる傾向ｗｗｗ

　ようは景気回復に向かってるよｗｗｗｗｗ

>>538
今後も円高傾向が続くからっていうならともかく、円高だからって、、、

>>541
「低金利＝借り手不足」、つまり設備投資も増えないのに、景気回復とは

　>>542
お金は必要なところに流れる
　　
　　不要なところではもういっぱいで他の国に流れる

　　全世界がそれをやっている、時間がかかっても

　　いづれ必要なところにたどり着いて、いずれ全体世界が底上げ回復するだろｗｗ

　　楽観的か？ｗｗｗｗｗ

>>543
お金が必要なところがないから低金利、で、不要なところ、つまり投機に流れて資源高って
のが現状なのに、何も見えてないのか

今秋頃から、アメリカのほぼすべての経済指標が軒並み好転していることも知らず、マスゴミのアホな特集を妄信して世界経済が破滅すると思い込んでる馬鹿ｗ

近いうちに売り浴びせられるなー
日本の地銀もメガもパニくり売りしかなー

>>544
先物投機はかならず損をするｗｗｗｗｗ

　全体量が大きすぎて、コントロールできないからｗｗｗｗ

　未来の資源を高値で買っても、生産されれば価値が下がって終わりｗｗｗ

　金ですらどこかで下げて調整しないと暴落して大損するので下がるｗｗ

　そのうち損で資金が尽きて、だれもやらなくなるだろｗｗｗ
　

インフレ転換なら国債売り株買いで当たり前。
増税なんてせんでも税収は自然増する。

>>547
先物投機なんぞ日本でなら幕府があったころから
大盛況でしたけど、いつ根絶やしになるん？

>>549

グローバル取引では、カルテルはむりだろ？
　
　江戸の小人口ではできてもねｗｗｗ

おいおい、先物で全員が損ってありえないからなｗ


　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

　>>551
　　そのうち市場が狭まるよ、そして消えるｗｗｗｗｗ

地銀は長期金利が1％台後半になってくると、
かなり苦しいとこが出るとの試算があります。
まあ、外国人の現物売りがないように祈るしかないですね。

長期金利1パー上がると
10兆くらい利払い増えるんじゃなかったっけ？
2パー上がったら税金無くなんな

急に10兆アップとかはないです。
発行済み国債は途中で利払いは増えないですから。
借換と新規国債の利払い分が増加するのです。
現在だと、1％上昇で、年間1.7兆前後の負担増だと思われます。

>>552
誰かが損したら先物市場が消える？
金や原油、NY株やJGBの先物市場がか？妄想だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
CO2排出権の市場なら消えるかもしれんがｗ

＞現在だと、1％上昇で、年間1.7兆前後の負担増だと思われます。

無いだろうな。
インフレになれば税収増で国債新発の必要が無い。

そもそも先物は商品の価格安定のための仕組みだし
投機してる奴らが一時的に引いてくことはあるだろうけど
無くなったらまっとうな商売してる方々が困るがな。

>>553
>地銀は長期金利が1％台後半になってくると、 
>かなり苦しいとこが出るとの試算があります。 

じゃ、その試算とやらを見せて見ろよwwwwwwwwwwwwwww

あーらまーー不思議。格付け下がっても外国投資家が買うんだね。

あまり対外債務を増やしたくないね

日本国債は外人が奪い合って爆買いだし、アメリカ経済に至っては経済指標がポジティブサプライズ連発でNYダウは5か月ぶり高値に躍進しているぞ！
いまだに日米経済破綻だのアホTVの特番を信じてる情弱破綻厨って・・・

わかってないですね。
いまやメガバンクは長期国債の有力な買い手ではないのです。
では、どこが買ってるかを考えたら答えは出ます。

海外が復調傾向で国債が国内で賄いきれなくなりそうだから問題なのよ。
原発問題もあって資源調達で収支の推移も怪しいし。
円安トレンドになるが日本製品が昔のように売れそうにないし。
正直、見通しはややネガティブだと思う。

＞円安トレンドになるが日本製品が昔のように売れそうにないし

お前の願望を書き込んでもしょうがないだろｗ

終わりの始まりだな。
あと１０年ぐらいでユーロより悲惨な結果が待っている。

個人的願望じゃなきゃ、日経上がってるよ。

結局、陰謀論まで持ち出して「円建てでも日本国債はデフォルトする」とか鼻息荒かった厨学生は、理由もかけずに敗走かいなｗ

>>564
スレタイ、見ろ

>>567
日経が上がらないのは、「円安になっても日本製品が売れないだろうから」という理由じゃないぞｗ

海外の投資家は利口なのかバカなのか解らんな。

日本が凄いと思ってるネトウヨホルホル

どこかの国の為替を買うと、一時的な運用のためにその国の国債が買われる
日本の逆のパターンがユーロでしょ

>>562
ポジティブサプライズって、就労希望者が減少したせいで失業率が改善した、とかの話？

その一方、日本政府は

日本、中国国債の大量購入検討　最大８千億円規模
http://www.asahi.com/business/update/1220/TKY201112200220.html

対外債務決済能力は中、日、両国とも問題ない。
日本国債暴落するときは世界中の国債暴落が起きる時だ。
為替防衛するので米国債や対外債権売りまくるから
時間的なこといえば世界債権暴落後に日本国債暴落となる。
やってみれｗ

>>574
違うと思うぞｗ
そんなもんじゃダウは高値取れない。

●日本国債デフォルトを問題視する以前に、野村デフォルトのウワサを何とかすべきじゃね？ｗ

「野村証券潰れる」拡散を公式否定　　2011年12月25日(日)11時55分配信　ゆかしメディア
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20111225-9919/1.htm

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国内証券最大手野村証券が経営破綻と、24日のツイッター上で拡散していた件で、
同社は25日、公式に「根拠のない憶測であり、現在、法的な対応を検討しております」
と否定し、法的手続きを取ることを明らかにした。

　24日、ツイッター上では「野村証券が潰れる」などと投稿されていた。
評論家の副島隆彦が野村が潰れるとした記述が、ツイートされて拡散していた。

　これに対して野村証券は25日午前、
「グループ広報部長の池田です。評論家と名乗る人物が、ネット上にて断定的に当社の
　破綻について語っているようですが、根拠のない憶測であり、現在、法的な対応を
　検討しております。お騒がせいたしました」と、否定した。

　金融庁が21日には、金融危機の連鎖を防ぐために「Ｇ−ＳＩＦＩｓ」が策定を義務付ける
　「再建・破綻処理計画」について、野村ホールディングスにも求める方針だと、報道されていた。

やたら楽観視してる奴多いなあ。
それこそ売国行為だろうに。
カナダ債とかオススメだ。
ガンガン国際市場から掠め取って、リターンを日本国債へ廻せ。

整理じみたことを書くよ

だいたい４０兆
むかしの国家予算規模の国債償還が今年行われたんだ〜
んで、個人がそれを受け取った債権は国にもどったよーなもんだ
さらに、そのゴミみたいなのをヘッジか個人かなんかシランが買った
外国人もまざってた

そういう話だよね

国債が海外に売れたら破綻が回避されるんじゃなくて

国債が海外に売れたら世界的に破綻の影響が広がるだけだぞ。

ギリシャとかリーマンショックどころじゃないと思うが。

危険度は何も変わっていないし、いまさら危険は幻想だったとか言うゆとり脳は勘弁な。

●日本の証券会社は、外資系投資銀行と組んで公募株のインサイダー取引にのめり込んでいるの？
　893だねｗ　株屋だねｗ

野村証券争奪戦を背後で画策する金融庁(1)　　2011年11月24日(木)22時0分配信　週刊実話
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/jitsuwa-20111124-1651/1.htm

-PR-
　「証券界のガリバー」といわれた野村證券ホールディングス(HD)の“争奪戦”が、
にわかに注目を集めている。市場の低迷から経営は急速に悪化し、先に発表した7〜9月
決算は460億円の最終赤字に転落。厳しい今後を象徴するように、9月6日には終値ベース
の株価で業界2位の大和証券グループ本社に抜き去られる屈辱を味わった。
株価逆転は両社が上場して以来、初めてのことだ。
　
　野村争奪戦に名を連ねるのは、日本の金融機関を代表する3大メガバンク。
野村を取り込めば証券戦略で一気にライバルを出し抜き、世界に伍して戦える
との読みに他ならない。しかし、金融庁の思惑が絡むだけに、舞台裏はそれほど単純ではない。

　金融庁は、10月末に期限が切れる空売り規制強化期間の時限措置を、来年4月末
まで半年延期する内閣府令を公布した。空売りとは保有していない株式を証券会社
などから借りて売り、その後に買い戻して返す投資手法。空売りした後、株価が
落ち込んだ時点で買い戻せば大きな利益が出る。
　
　金融庁の規制は
(1)株の手当てのない空売りの禁止、
(2)発行済み株式の0.25%以上を空売りした場合、取引所への報告を義務付ける、の2点。

要するに「不心得な輩の横行は食い止める」と宣言しているのだ。

どっかの与太話では、国債を買ってるのは中国人らしいけどお
おいしい所はアラブが買ってるんだろねえ
んで、少ないけど売り買いを激しくしてヘッジファンドが金利のつり上げをはかる

こういう感じじゃないかな

（>>582のつづき）

　延長した理由は何か。
　「金融庁は、欧州危機などで市場の不安定が続いているためと説明していますが、
　これは建前に過ぎません。むしろ、証券取引等監視委員会などとタッグを組んで
進めてきた、公募増資を巡るインサイダー摘発が、秒読み段階に入ったのではな
いかとの見方が専らです」(金融市場関係者)
これには多少の説明が要る。昨年秋、東京市場で「インサイダー取引や株価操縦が
恒常的に行われている」との疑惑が浮上した。昨年の7月から9月にかけて公募増資
を発表した東京電力、日本板硝子、国際石油開発帝石の3社は、増資発表前から空
売りによる大口取引が相次ぎ、株価が急落した。公募増資は企業が新株を発行して
投資家から資金を調達する手法。株式発行増に伴い一株当たりの価値が目減りする
ため、株価は一時的に急落する。それを見越して事前に増資情報を掴んだ投資家が
大量の空売りを仕掛け、株価が下がった段階で買い戻せば確実に儲かる。当然、
これは「禁じ手」である。

　ところが、海外投資家の目には日本が「インサイダー天国」としか映らない
内実がある。日本では増資を引き受ける幹事証券が事前に大口の機関投資家に対し、
どれぐらい買ってくれるかを打診する需要調査を行っている。これを逆手に取れば
インサイダー取引がまかり通る。そのため日本証券協会のルールでは、需要調査
自体が“ご法度”とされているが、罰則規定がないこともあって、これをどこまで
守ってきたかとなると怪しい限り。

　「東電など3社は目立ち過ぎたから問題視されたまでのこと。
　他にも疑惑の増資例はゴロゴロしている。そもそも米国では公募増資の発行価格が
　決まる5営業日前に空売りを行った場合は割り当てから外すとの規制があるのですが、
　日本では規制がない。そこに目をつけた海外のヘッジファンドなどが
　『証券会社だって手数料が入るから美味しいではないか』と煽り立てた。
　どっちもどっちの図式なのです」(証券記者)

>>583
与太話にすら達していない競艇場あたりの酔っぱらいの戯言レベルですねｗ

>>585
でも酔っ払いの話をしないと本当の事なんか言わないだろ？

ボラティリティが低い先進国の国債は日本ぐらいしかないからな。

移民を推進して社会不安増大すると、国債金利変動も発生するだろうね
そんな度胸は日本には無い

野村證券がすぐに潰れるとは思わないが、その業種の性格上、
銀行ほど流動性が安定していないことは事実だ。俺がみずほの債券
買うのと、野村の債券買うのとどっち？と言われたら同じ金利なら
まちがいなくみずほ。

投機が相対化している日本市場では業績と株価は一致しない
むろんアメリカでも一致しがたいが日本ほどじゃないなあ

日本株売りの国債買いじゃないの？

いずれにしても日本を毟りにきてるような気が。
買ったってことは、どっかで売り浴びせるんだろうし。

円安転換するころには産業壊滅、原油爆上げ、国債暴落＆年金消滅
チャイナ国・チョウセン国の攻め。
どっちにしても、明るい未来は無いな。メシでも喰うか。

なるほど。
週刊紙なんかで、「日本国債買うやつはバカ」キャンペーンやってるなーとか思ってたら、これが狙いか。

まあ、オリンパス問題の表面化直前にオリンパス�鰍ﾌ格上げとかしてたやつらだから、当然といえば当然。

＞買ったってことは、どっかで売り浴びせるんだろうし

おほか。大損ぶっこくだけだろそんなのｗｗｗｗｗｗ
お前ら、JGBどころか株やFXもやったことないだろｗ

世界一の債権国、自国通貨、経常収支黒字国の日本は破綻しない。　
だから安全資産として買われている。　
ただ、欧米など、他の先進国よりマシということで
公務員改革や無駄な歳出削減はやらないと。
リーマンショック直撃の日本は欧米のようにカンフル打って無理矢理、株価上げたりしなかったのが幸いした。　
つまり南欧の国債など買う余裕がなかったから今は助かっているだけ。　
リーマンの時のように中国も中東も今回は欧米を助ける余裕はない。　
比較的マシな日本に過剰流動資金が集中するのは当然だろう。

>>455
ただの願望じゃないか
みっともない

やめろ

>お前ら、JGBどころか株やFXもやったことないだろｗ

おいおい、そもそも口座すらない底辺に無理言うなよｗ
こいつらマジで無能な底辺だぜ・・・
レバレッジ使う取引は、売ったら必ず買い戻さなきゃいけないことすら知らないｗｗ

信用売り
証券会社から商品(株とか)を借りて市場で売る
予定期日に商品を市場から買い戻して証券会社に返す
商品の値が下がってたらその差額が儲け
商品の値が上がってたらその差額が損


信用買い
証券会社から金を借りて商品を買う
予定期日に商品を市場で売却して証券会社に借りた金を返金する
商品の値が上がってたらその差額が儲け
商品の値が下がってたらその差額が損


だっけ？
俺、現物株しかやったことないからよく知らぬ
つーか怖いｗ

＞予定期日に商品を市場から買い戻して証券会社に返す
おしい、ここが間違い

予定期日　までに　商品を市場から買い戻して証券会社に返す


だから、JGBを空売りすると、期日までに必ずJGBを買わなきゃいけない
その期日がわかっていれば、期日前に別の人間がJGBを買っておけば
買戻しで値上がりする分大もうけできるわけですｗｗ

HF　さっさとJGBを暴落させろよ　待ってるんだぞｗｗｗ

結局金より、日本国債が勝ったか

そりゃ金市場とJGBじゃ市場規模が2桁違う
規模の小さい市場は変動幅が大きいから、ハイリスクになって
今みたいに安定投資先を求めてる状況には向かない

これがわからない馬鹿が金を高値でつかんだみたいだなｗ

行き場がなくての、日本買いか。

リーマンショック前のドル買い。
ユーロ危機前のユーロ買い。
国債バブル崩壊前の円買い。

>>594
ビズ板で下らんお前の希望的観測なんか語るなよwww

米国の銀行は日本や欧州と比べて貯蓄量の変動が大きいと思うけど、よく回せてるな。

サブプライム住宅ローンでサブプライム債権撒きまくって底辺層に住宅をローン組んで買わせまくって
銀行でカネ出しまくって企業に超絶供給して消費と貯蓄の総量を爆発的に上げて自国を中心に世界経済
のすべてを良くするみたいなことしたけどローン返済不能に陥る人が続出してあぼーんってことかｗ

>>605

奴隷国日本が３６０円の時から貢ぎ続けているからね。

国債バブルっつうのもよく聞くけどわかんないな

債券って実態以上に額が跳ね上がるもんなのか？
年間1万円のクーポンが設定されてて10年後に100万円償還される債券が
市場で150万円とか200万円で取引される事態が発生してるの？

どう考えても110万円以上にはならないんだから
それ以上の額になることはありえないんじゃないの？

>ビズ板で下らんお前の希望的観測なんか語るなよwww

信用取引のシステムすら知らない無能が吠えるなよｗ
まあピエロは必要だがなｗ

>>608

今にも破綻しそうな国の国債が１％以下の金利で買われている状況が国債バブル。
国民は自分たちの貯金や保険が、すでに道路、箱物、公務員の給与に消えているのに、
銀行に行けば何時でも引き出せると勘違いしている。
９０パー以上が国内で保有されてるから安心とかバカなこと言ってるけど、
自分の預金が間接的に国債を買っている事に気づいていない。

＞どう考えても110万円以上にはならないんだから
それ以上の額になることはありえないんじゃないの？

ユーロやドルを持っている人間が120万円で買うことはありえるよ
今ユーロが120円として、1万ユーロで110万円を買えば
1年後にユーロが100円ならば、110万円の円は1万1千ユーロになる

外人が買うってことはデフォルトしやすくなるよ

>>610
それが「国債バブル」なんだ・・・

今にも破綻しそうねえ・・・
海外投資家がこぞって国債買ってるって時点で破綻から遠いと感じるのは俺だけかな？
船から逃げ出すネズミより逃げ足速いって言われる投資家だよ？
ちっとでもやばい雰囲気が漂えば即効逃げると思うんだけどな

>>国民は自分たちの貯金や保険が、すでに道路、箱物、公務員の給与に消えているのに、
>>銀行に行けば何時でも引き出せると勘違いしている。
国債の使い道と俺の預金の増減ってなんか関係あるの？

>>９０パー以上が国内で保有されてるから安心とかバカなこと言ってる
円建てだから安心ってことは良く聞くね

>>自分の預金が間接的に国債を買っている事に気づいていない。
それは誰でも知ってるんじゃないか・・・？


>>611
為替レートの変動を期待すれば買うこともある・・・のか

売り浴びせの準備だ

22年前の丁度今頃、ソロモンブラザーズが売り浴びせの為に日本株のバブルをパンパンに膨らませてたなんて
全く知る由もなく、年明けにはすぐに日経平均は5万円になる、なんて多くの日本人が無邪気に浮かれてたのを
思い出さずにはおれんな・・・今のこの日本国債バブル見てるとね。

>>614
日本国債相手ならともかく、サブプライム債権相手に売り浴びせて破綻させる狙いで
買うところは欧米にはないでしょｗ

欧州みたいに格付けと市場規模の小さいCDSに右往左往しなきゃ当分は何されようが
貸し渋り貸し剥がしで融資先が無い国内勢が吸収するんで問題にはならんだろう

>>613
>国債の使い道と俺の預金の増減ってなんか関係あるの？

すっげえバカだなオマエ

>>153>>176>>180>>202>>332 >>578>>589

野村證券が、大変な事になっちゃったねｗ

今日も野村の株価下がったしね〜

>>618
いやまあ一般的な日本人の理解なんてそんなもんよ
大学の経済系の講座取らないと教わらないし

日本人は金を稼げるけど
使い方使われ方を知らないので
遺失利益が天文学的になっていると思う

財務省糞役人｢増税しないと日本経済は壊滅します。既に海外投資家は日本から資金を引き上げています。増税すればこれら問題は全て解決です。｣

空売りしかけたヘッジファンドは全部、日銀様に倒産させられて　
多数の自殺者と行方不明者出してるからな(笑)　
よほどの情弱じゃない限り、売り浴びせなどしないよ。　
日本の巨額の外貨準備高と民間の預金残高が過去最高を記録した事実を知らないのなら別だけど(笑)　
むしろヘッジファンドには、少しぐらい頑張って円安にして欲しいが、　
間違いなく瞬殺だろう(笑)　

日本国債は買われているのに
NHKもニュースで「暴落の可能性」とか不安を煽るようになっちゃったしな。

日本のテレビばっかり見てる人は真に受けるんだろうな。

公務員給与カット逃れて増税したい役人のプロパガンダだからね、日本破綻詐欺は(笑)
これに経団連の犬のマスゴミど海外分散凍死で含み損抱えた奴らが便乗。
銭なしニートが日本が破綻すれば借金がなくなると勘違いして煽ってるだけ(笑)

ハシゲ脳かw

朝鮮人が金持ちの日本が憎いと恨み節となえても　
世界一の債権国、自国通貨、経常収支黒字国の日本が破綻するわけがない。　
だから
世界一安全資産として日本国債が買われているのは当たり前。　
その結果、金利はますます下がって１％切りまくり(笑)

＞既に海外投資家は日本から資金を引き上げています。

別に良いんじゃね？

日本は、金余りのデフレ不況にある。
外国人に金持ってきてもらっても意味が無い。

それよりも国内に需要を作り出す事の方が大切。

>むしろヘッジファンドには、少しぐらい頑張って円安にして欲しいが、　
間違いなく瞬殺だろう(笑)　

8兆円介入しても瞬殺だからなｗｗ
カイル.パスはすでに死んでいる

>>624
いや、普通に考えたら、破綻が迫ってるんだったら、公務員の数と給与の削減は避けられないだろう
それを「増税すればええやん？」て言う方がおかしいんだが

少なくとも財務省キャリアの一部は、小さい政府を目指しているんだろう

野村破綻の噂が広がったからかどうかは知らんが（笑）のバイトが何かいつになく必死に頑張ってんなw

＞少なくとも財務省キャリアの一部は、小さい政府を目指しているんだろう

財政均衡主義だからな、そうなるワナ、ティーパーティーの経済政策と一緒。
（ただしティーパーティーの外交・安保は、孤立主義なのでＴＰＰや在日米軍には反対、日本の核武装は支持している）

でもデフレの時に財政均衡主義をやるとますますデフレになるだけなんだけどｗ
デフレになると財政の悪化もますますひどくなる。

今やるべき事は、公共事業費と防衛費を倍増し、日銀がマネーサプライを増やす事。
これでデフレは脱却できる。

というのが従来の経済学の主張だが、
ケインズとかがいた時代とは2つの前提が違う
まずインフラも物もサービスもあらかたの物がそろってて、これ以上作りたければクマしか通らないようなものしかできない
2つ目は人口が減る（＝一人当たりはともかく全体の経済規模の縮小は避けられない）

【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

http://matome.naver.jp/odai/2131721875729844301

未だに金融政策マンセーｗ

ふるっｗ
さすがだねｗｗ

>>632
＞まずインフラも物もサービスもあらかたの物がそろってて、これ以上作りたければクマしか通らないようなものしかできない

ケインズは穴を掘って埋めろとか言ってたから
クマの道路とか十分過ぎるほど利用価値があるｗ

>>632
>まずインフラも物もサービスもあらかたの物がそろってて、これ以上作りたければクマしか通らないようなものしかできない
車で数キロ走るのに一時間掛かったりしていますが。

>2つ目は人口が減る（＝一人当たりはともかく全体の経済規模の縮小は避けられない）
高級品を買えば済む話。

あなたの話は全てナンセンスです。

円建てであるなら外貨を円に替えて日本国債買う海外投資家が増えたと言うこと。

つまり日本は自分でお金刷らなくても円が調達出来、それを国内に投資してGDPに乗せられると言うこと。

償還する時に円を刷って返しても、その時点で経済規模が借りた時より大きければ同じ金額に利子付けても負担が小さい。

なので、重要なのは円建てであることと、名目GDPを拡大させ続けることで、投資家が国内か海外かは、その時の為替に影響すると言うだけの違いしか無い。
国内投資家でもキャッシュが必要なら普通に国債を市場で売ってる。今はキャッシュが回ってないけども。

>>637
今日本で起きている現実
あと労働人口がすでに急速な勢いで減少している
高級品ってのがなにを意味しているのか不明だが、まあそんなものでカバーするのは不可能

>>636
それはただの負債
大量の金と人を費やせばその時にはGDPに換算されるが、
将来世代に借金を回すだけの代物

ただの負債というか
ただの負債(民間と政府)が増えていくのが経済成長だけどｗ

>>629
破綻が迫っているのは公務員の給料が問題なんじゃない
増え続ける歳出、特に社会保障費と国債償還費が問題なんだよ
公務員の給料を下げてもそれは一時しのぎにしかならず、
遅かれ早かれ、増税で対処しなければならないのだ

>>632
>まずインフラも物もサービスもあらかたの物がそろってて、これ以上作りたければクマしか通らないようなものしかできない

じゃ、とりあえず首都高を倍に拡幅しようか、3倍でもいいぞ

>2つ目は人口が減る（＝一人当たりはともかく全体の経済規模の縮小は避けられない） 

女性の社会進出（笑）を止めれば、人口は増えるし労働力の供給は過剰にならないので、
雇用が安定して消費も活発化し、経済規模は拡大するぞ

女性はコストが安いし、切りやすいからて考え企業には見え見え。
昔のイギリスみたい子供も労働者にする勢いだな。

>>643
あと、北海道から九州までリニアで結ぼう、四国もなー

もちろんJRなんかにちんたらやらせずに国が直接投資して、工期は、少なくとも東京
大阪は5年で

これでも足りなきゃ、第二東名、第二中央高速、第三東名、いくらでもあるぞ

>>644
それだけならよかったんだが、女性が切りにくい職に大量進出した結果、男性の雇用が
不安定化したのが、今の経済沈滞の原因

安定した職を得た女は結婚しなくても食べていけるし、不安定な職しか得られない男は
妻子を将来に渡って養わないといけない結婚ができない

結婚が減れば子供も減り、消費も減る

>>646
まあそれも有るかもしれない、「おひとり様」とか流行しているし、「ファッション」とかも、昔は男のアピール合戦だったけど今は女性同士の「自己アピール」だもんな。(男が入る余地無しorz)

脳なし世代の俺らに財産が渡ってから仕掛けられたら終わるなw

それ来年には始めるカモな〜

こりゃヤバイね

はぁ・・・　まずい傾向だよなぁ

てか、自然災害に対応できない土建インフラはもう止めてくれ〜

ウォン安が酷かった去年や一昨年すら、ヘッジファンドは韓国を財政破綻まで追い込めなかったけどな。

市場は正直ですな。

外国投資家という名の海外子会社じゃないの？
日銀のカネもルート変えれば識別できまい。ODAの金で一時しのぎのために買ったりしかねないｗ

そういうの、ある意味マネーロンダリングだと思うんだけどな。

>>632
作るものある
まずは放射能廃棄物を捨てる場所を作らないと
あとは今まで想定外だった規模の地震の津波対策で超特大ジャンボ堤防とかな
あと、原発作る場所には国が金出してでも巨大な壁で囲むべき、１５Ｍぐらいのやつ

とにかく、ブサヨの言うことの逆やりゃいいのよ。

今はデフォルトリスクが少ないと見てるんだろ？　インフレに向いたら手放すと．．．

>>622
当然カイルバスなんかのHF勢はそん当時の悲惨な敗因を徹底的に研究してるだろうからな。
かたや日銀の方はそん当時の大々的な成功体験に酔い痴れてて、そん時と同じやり方で迎え撃てば
HFなんか当然蹴散らせる、なんて高を括ってるだろうからな。若しカイルバス等HF勢から
国債空売りを仕掛けられても恐ろしい迄に愚直に前回と同じやり方を繰り返すだけなのは
間違いないだろうね。そう考えると何か怖いな・・・。

もしかして

日経平均暴落フラグ？

>>660
株価と国債はなんの連動性もないから無関係。

>>628
なまじ大々的な成功体験が忘れられないと、それに酔い痴れて思考停止しまた同じ様にやれば
当然何とかなる、なんて風に高を括る・・・日本人のそんな恐ろしい迄の悪癖を象徴してるレスだな。

100兆はあっと言う間に超えるな

外人に国債を持たせるのは良くないね。

外人所有の国債が増えれば増えるほど、あのふざけた格付け機関の格付けの影響を
受けやすくなるから。

イギリスが自国通貨であるにもかかわらず、緊縮財政をやってるのはそのせいだから。

日本の国会はS & P やMoody’sのCEOや日本支社の社長を証人喚問するべきだと思う。

一番あいつらに堪える質問は、なぜユーロ危機を予測できなかったのか。
なぜアイルランドにAAAなんて馬鹿げた格付けをやったのか。これを聞くだけで、
あいつらをコテンパンにやっつける事が出来る。あいつらグーの音も出ねーよ。

国会に呼びつける事で、どんなバカが格付けをやってるのか分かって面白いぞ。

国会議員の馬鹿さ加減がさらされるだけかも・・

東京地検はなぜホリエモンや小沢一郎をやって格付け会社という巨悪にメスを入れないのか？
風説の流布でも何でも良いからまずは日本法人の外人社長を片っ端から逮捕しろ。
裁判に勝てなくたっていいんだ。これ以上舐めたことをやらせないようにはっきりとした
メッセージを送ることが日本の国益にとって重要だ。

>>667
そりゃミンス党のバカ議員じゃ話にならんが、自民党の林芳正とかいくらでもマトモな
議員はいる。

>>668
ちなみにS & Pの日本法人は丸の内オアゾにある。
あそこにデモをやったらどうだ。

せっせと巣に蓄え続けてきたアリの
運命はどうなっていくんかねぇ

>>671
日本の問題は蓄える一方で消費しない事。
ストックはいっぱいあるが、フロー（GDP)が低迷してる。
これは政府と日銀による人災。
金融緩和をやり公共投資を増やすしかない。
しかしバカミンス政府はその反対をやってる。

格付け会社は日本国債の信用がフランス国債よりも低いなどと悪質なデマを流して
日本政府と日本国民を攻撃している。サイバー攻撃が戦争行為であるならこのような
風説の流布も日本に対する戦争行為に他ならないではないか。
我々は日本国民に敵対する格付け会社を断固粉砕しなければならない。

格付け会社の人間はテロリストと見なすべきだな。
写真と住所と名前を公開するべき。

>>663
日本国債の海外保有分が？

日本国債って空売りとかできるの、何とかバスとかいう名前の米の投資家が
日本は破綻すると大騒ぎしているよね、そいつが国債を借りて売り機会を狙っているとか

つJGBのCDSｗ

>>676
カイル・バスとかいう怪しい人物だよね
まあ割の合わん勝負してる馬鹿という印象しかないが

>>676
ポジトークでしょww

>>676
債券なんてほとんど額面以上にならんのだからカラ売りで負けるわけねー。

と思っていた時期がありました。

破綻するかの問題ではなくて、もうすでに誰の総理の時破綻するかの問題じゃね？ｗｗｗ

>>681
根拠は？

膨れ上がる社会保障
減っていく人口

対外資産がどうこうとかそういう話ではないだろ。
支出は現状維持は無理で今後悪化していくしかない。何故なら高齢化だから。
収入は増やすことは出来るだろうがせいぜいバブル景気リバイバルで2倍だな。
年金債務は毎年増えていく。膨大な年金支払いで資産は消えていく。

いずれ国債ホルダーは泣きを見るしかない。
問題は弾けるのが早いか意外に10年以上先とかの遅いかだろうな。

>>676
カイル・バスは大損してるぞｗｗ
もうじきレポ取引の期限が来るから破産覚悟でJGBを買うから、さらに値上がりするなｗｗ

ジョージソロス2世狙ってるんだろうな
VSイングランド銀行じゃなくVS日本銀行で

＞年金債務は毎年増えていく。膨大な年金支払いで資産は消えていく。

支払われた年金は全て日本国の資産ですがｗｗｗ
日本の人口はどんどん増えてるよ？
コンビニ店員は半分は若い中国人ｗｗ

あきらめて外貨預金を解約しろよｗｗ
損が増えるだけだぞ？

＞問題は弾けるのが早いか意外に10年以上先とかの遅いかだろうな

あほか。10年先なら償還終わってるだろｗｗｗ
お前ら、マジで逝っていいわｗ

＞問題は弾けるのが早いか意外に10年以上先とかの遅いかだろうな

レポ取引は期限半年だよｗｗ
半年前に買ってれば、明日JGBを破産しても買わなきゃダメですが？

っていうか、10年も時期がズレたら、人生の局面変わってるだろ普通ｗ
22歳の奴が32だぜ？ｗ
破綻厨がJGB売りで破産してる間に、さっさと財産つくって余裕で引退してる奴もいるぞ・・・

＞つJGBのCDSｗ

CDSって市場が小さいから、小金持ちが少し買うだけで相場が簡単に倍になりますが？
馬鹿を釣る為にGSあたりがやってるだけだろｗｗ

世界中が借金による通貨安競争してて、日本だけが国内の官僚的理由により出遅れてるだけなのに、その差に着目してドルやユーロ溜め込んでも細かいこと。
為替相場でギリギリ稼ごうってんでない限りは。

素人は貴金属が宜しい。あれは政府の都合で増量できないからな。

>>690
そもそも円建て日本国債に対して、CDSは成り立たない

AAA債権に対しても、債権のデフォールトリスクとカウンターバーティーのデフォールト
リスクが同等だから、本来は成り立たないんだけどね

そのうちデフォルトするかもしれない国債を賢明な外国資本が買うかな
結論はまったくその危険性はなしだから買うわけだ,外人のほうが良く知ってる

＞世界中が借金による通貨安競争してて

日本は徳政令は愚作ってことを知っているのさｗｗ
外人は馬鹿だから知らないんだよ
先物取引や金融工学を世界で最初に開発した日本人が愚作をやるわけないｗ

＞世界中が借金による通貨安競争してて

日本は徳政令は愚作ってことを知っているのさｗｗ
外人は馬鹿だから知らないんだよ
先物取引や金融工学を世界で最初に開発した日本人が愚作をやるわけないｗ

海外保有比率８．２％か
中華だろ
弱みを握られつつある感じがして嫌だな

ID:Y001VweOはあきれ果てるほどの馬鹿だな

内債だけで対外債務がなければ破綻しないのなら
昔の中国王朝やモンゴル帝国や徳川幕府、スペイン帝国は全く困らなかったんだろうな。

国王の借金は商人の資産ですから安心安全ですね。

>>698
で、何が言いたい？

おまけ

【話題】 韓国芸能界の闇、“性奴隷”・・・契約と同時に事務所の人間が強姦的にセックスビデオを撮影。それで逃げないようにする
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325819137/

言っておくが外資が日本国債を買うと
その購入分だけ対外資産が増えるんだからな

ID:vqMX3NrSはあきれ果てるほどの馬鹿だな
どうせ藤巻みたいに外貨を高値で買って身動き取れないんだろｗｗ
あいつは財産の半分が90円以上で買ったドルだからな
残りが液状化マンションｗｗ

>>698
ん？インフレになるだろ。

猿は、日本はデフレだと何億回言われれば頭に入るんだろうか。

国内でほとんどが国債がまかなわれている間は、確かに国債を手放す
方向にはなりにくいが、外国人の国債購入が増えれば、日本経済がお
かしいと判断されれば容易に売られることになりやすい。
日本人国債購入余力が減り、外国人が増えるこの状況が定着するよう
だと、国の累積債務改善されない限り明日はわが身になりかねないね。
ない

暴落させて儲ける為の買い上げ。

あの糞利回りで買ってくれるお客さんが居るなんて
いい事だろう

＞あの糞利回りで

おいおい、JGBはドルだと10％　ユーロなら15％以上の高利回り商品だぞｗｗ
サラ金並みの利益で価格保障ついてるんだぜ？

>>707
そういう話の問題ではないのだよ。外国人投資家は世界の国債やその
国の情勢を見ながら、より有利で安定した国債の売り買いをして自己
資産を増やそうと動いている。なにか日本がおかしいと判断されると
簡単に手放す。現在ユーロ圏で起きていることも同じ現象で、まず投
機筋の仕掛け人がいて、その動きに一般投資家がつられて反応するマ
ーケットが形成されている。自国の国債だから持ち続ける人とは、ま
ったく異質だよ。

根本的に日銀のデフレ政策は正しかったわけだなｗｗ
世界中から金が集まってくるｗ　黄金の国だねｗ

>>709
>自国の国債だから持ち続ける人とは、ま
>ったく異質だよ。

ある意味で、日本人には経済合理性が乏しいってことだね。
ただ、それが今までは幸いしてきた面もあるけど、
これからもそうかは分からないな

＞なにか日本がおかしいと判断されると
簡単に手放す。現在ユーロ圏で起きていることも同じ現象で

馬鹿そのものだなｗ
ユーロはドルや円という受け皿があるが
円を何に変えるんだ？　ドル？　ユーロ？
グローバル通貨は3つしかないんだぞ？ｗｗ

>>710
株に集まるほうがいいだろうな。

>>710
めでたい人だね。外国人投資家を多く抱えたことで、今後日本の財政
がおかしくなる不安定要素が強くなっていることに気がつかないの。
このデフレ化の経済状況下で、増税しても思うように税収が増える確
証はなく、円高や少子化や震災関連が重石になっている。あまり明る
い要素は見当たらない。

これから国債が国内で円建てで消化できるかどうかが
問題だね

>外国人投資家を多く抱えたことで、今後日本の財政
がおかしくなる不安定要素が強くなっている

外貨投資で大損している馬鹿のたわごとだなｗ
介入で10兆円JGBを売ってドルを買っても円相場もJGBもびくともしていないんだが？
それよりユーロは97円突入だぞ？　無能のささやかな資産が減る前に損きりしろよ？

＞これから国債が国内で円建てで消化できるかどうかが
問題だね

3年5年は外人がせっせとJGBを買ってくれるから問題ないよ
ユーロは紙屑同然だし、ドルはすでに07年の1/3、QE3をやれば1/5の価値しかない
金やスイスフランを売ってじゃんじゃん買ってくれてるよ　当分は何の問題も無いさｗ

>>98
握られていない。
イザとなれば１００兆円札を１０数枚刷っておしまい。
円建て最強！

>>717
>当分は何の問題も無いさｗ

たしかに「当分」はそうだけど。。。
その後がね

何か企ててんのこれ

よくマスコミとか雑誌とか「日本は中長期的には危機が発生する可能性がある」とかいって
危機を煽ってるけど・・・
じゃあ中長期的にも安心・安定・間違いなし　って国あるのか？


結局「中長期的には危機が発生する可能性がある」って
「特に問題なし」ってことじゃないの？

ミンスと日銀は何やってんだ
売国以外にする事無いのか

まあ、ここ二年くらいは、結局は日本国債は安定した利回り出してるしな。
高金利の国の国債は、その国の通貨の下落でペイしなかったりするし、
株価も同様。

>結局「中長期的には危機が発生する可能性がある」って
「特に問題なし」ってことじゃないの？

この先10年は確実に問題ないよ
ドルもユーロも不動産の不良債権を山ほど抱えているからね
10年以内に不良債権処理は絶対終わらない！！！
日本は財政がいい時代から20年かけてやっと終わったんだよ
財政赤字の山を抱えて処理するドルもユーロも10年では絶対無理！！！

どっかのスレで見たんだが、日銀は近い将来の恐慌の発生を
織り込んで敢えて何の手も打たないという可能性はないのか
お札を余計に刷ろうがなにをしようが、いずれにせよ恐慌に
巻き込まれるなら、いたずらに円の価値を毀損するよりも
現状維持の方がマシという。。。

ちなみに数分前、ユーロは97円に突入しましたｗｗｗ
外貨投資して大損しているID:RriaEgxK　生きてるか？ｗｗ

>>1
■「格付け」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2002/05/02　●日本国財務省「自国通貨建て日本国債のデフォルトは考えられない。格付け会社は金融詐欺組織」
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
2010/04/25　★ソマリア海賊彼らはゴールドマンサックスの子会社だと爆弾発言
http://www.borowitzreport.com/2010/04/25/somali-pirates-say-they-are-subsidiary-of-goldman-sachs/
2010/07/22　★「取り決めではBPがすべての責任を負担」と三井石油開発　利益は放棄
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072201000375.html
2010/08/04　★商船三井のタンカー破損、ゴールドマンサックスの子会社が犯行声明
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2745988/6043277
2011/04/14　★ゴールドマン・サックスのトレーダー、ＣＤＳで「踏み上げ」狙う−上院報告
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aqu.I67y_86U
2011/04/15　★ゴールドマン手口、全容判明　米議会報告書「格付け２社に圧力」
http://kyodoga.blogo.jp/archives/3068350.html
2011/05/18　★ゴールドマン「ジャップを抹殺する方法考えた、要約すると女は働け、移民入れろ」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0518&f=business_0518_092.shtml
2011/05/31　★金男の腰巾着ムーディーズ：世界最大の対外純資産国日本の格付けを「Ａａ２」へ引き下げ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aNKH.wPWFPXY
2011/06/16　★小臭い闇金ＩＭＦ：世界最大の対外純資産国日本は、消費税増税してデフレを悪化させろ！
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21748320110616
2011/06/27　●海外中銀が「安全への投資先」として、日本円建ての日本国債−円資産４年で２．３倍に急増
http://jp.reuters.com/article/JPbusinessmarket/idJPJAPAN-21906920110627
2011/07/07　★経団連機関紙日経、ＴＰＰ批判書籍の広告を問答無用で“拒否”−露骨に言論封殺
http://d.hatena.ne.jp/nyankosensee/20110701/1309454046
2011/07/14　米国の格付け、イタリアを２段階下回るのが妥当−ＩＮＧのガービー氏
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a_1ps73gSvPs
2011/07/14　★金男の腰巾着Ｓ＆Ｐ「われわれの格付けを勝手に信じたお前らが低脳ｗ」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aiSqszjFqdgk
2011/07/15　ＰＩＭＣＯグロース氏：米国はギリシャ、ポルトガル、スペインを上回る世界最大の借金大国
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=ao5Zp7l.xkD0
2011/07/26　★金男の腰巾着Ｓ＆Ｐとムーディーズ「格付けは金男さま以外の圧力を免れるべきだ」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aBwI4zr4l7Lg

>>1
■「格付け」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/07/26　★小臭い闇金ＩＭＦ：世界最大の対外純債務国米国は、早急に赤字国債を増発すべきだ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=atQXcWAqqDDk
2011/07/27　機関投資家、世界最大の対外純債務国米国のＡＡＡ格付けに疑問
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aYohcITMCF7s
2011/07/29　★金男の腰巾着ムーディーズ「デフォルトしても米国債の格付けは『ＡＡＡ』」
http://jp.reuters.com/article/jpeconomy/idJPJAPAN-22454120110730
2011/08/01　★小臭い闇金ＩＭＦ：英国はデフレ対策に財政出動と減税を実施すべきだ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=az8Mpa14.pyI
2011/08/24　★金男の腰巾着ムーディーズ：世界最大の対外純資産国日本の格付けを「Ａａ３」へ引き下げ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LQELIF6JTSEB01.html
2011/08/29　★米紙ワシントン・ポスト「野田佳彦は有能な工作員ｗ　日本はもう首相変えるなよｗ」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110829/amr11082907030002-n1.htm

★為替介入のプロセス
１．日本政府（財務省）が政府短期証券を国内銀行などに発行し、日本円を借りる（＝国の借金！）
２．借りてきた日本円をドルに両替する（＝為替介入）
３．残ったドルで、米国債を購入する（＝対米朝貢）
４．円高に戻ると、購入した米国債が目減りする（＝為替差損）
５．日本国民から搾り取った血税で、米国が侵略戦争を仕掛ける

2011/09/01　★米戦費４．６兆円無駄遣い　イラク、アフガン戦に絡み
http://www.asahi.com/international/update/0901/TKY201109010135.html
2011/09/01　★財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−８月の為替介入額４兆５１２９億円
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aUW8ME8cfnyk
2011/10/19　★財務省、日本国民から搾り取った血税で対韓朝貢−売国のスワッピング、５兆４０００億円
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011101900346
2011/11/04　★経団連機関紙日経、ＴＰＰ経済効果の「１０年累計２．７兆円」を「１０年後に２．７兆円」と虚偽報道
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/11/08/014198.php
2011/11/05　★財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−効果ナシの為替介入、過去最大約８兆円
http://gendai.net/articles/view/syakai/133523
2011/11/07　★財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−ずっと続くｗ　だから増税ｗ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-24016520111107

>>1
■「格付け」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

2011/11/17　●日本国債に資金逃避の動き、欧州債務危機の深刻化で−世界一の安全資産、日本国債
http://jp.reuters.com/article/crossMarketEye/idJPnTK066657620111117
2011/11/24　★小臭い闇金ＩＭＦ：根拠は無いけど、日本国債利回り、突然の急上昇あり得る
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LV5HI36JIJUQ01.html
2011/11/24　●フィッチ：ＩＭＦ（笑）　日本国債、国内の需要が低い利回り支える−貯蓄にも厚み
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LV6NTR1A1I4H01.html
2011/11/30　★経団連機関紙日経の連結子会社Ｒ＆Ｉ「日本国債、格下げ検討」−格付けで増税工作
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011113000741&google_editors_picks=true
2011/11/30　★財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−10月末以降、過去最大の９兆９１６億円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LVGU2P1A74E901.html
2011/12/01　★財務省が増税に走るワケ…背景に天下り先確保も−死刑に値する売国奴、財務官僚
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111201/plt1112010824002-n1.htm
2011/12/06　★ＥＵ、金男の腰巾着Ｓ＆Ｐなどを立ち入り調査　格付けが詐欺かどうかを調べる
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2E5E2E39F8DE2E5E3E0E0E2E3E39790E0E2E2E2
2011/12/13　★“売国増税”おぞましい増税“裏工作”−死刑に値する売国奴、財務官僚
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111213/plt1112131159002-n1.htm
2011/12/20　★財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−米戦費向け朝貢枠３０兆円拡大
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWHCEN6K50YQ01.html
2011/12/21　★経団連機関紙日経の連結子会社Ｒ＆Ｉ、日本国債を格下げ−格付けで増税工作
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWJIJQ6K50XS01.html
2011/12/21　●海外投資家が日本国債を積極購入、7-9月は発行分の7割占める−世界一の安全資産、日本国債
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK069106820111221
2011/12/21　●海外投資家の日本国債保有が伸び・残高とも過去最高に−世界一の安全資産、日本国債
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWJ55G1A1I4H01.html
2011/12/26　★金男の腰巾着ムーディーズ「ジャップを抹殺する方法考えた、緊縮財政してデフレを悪化させろ！」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWSN4Y6K50XS01.html
2011/12/27　★財務省、日本国民から搾り取った血税で対中朝貢−世界のＡＴＭｗ　だから増税ｗ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWUKHZ07SXKX01.html
2011/12/28　★米国「お、俺は知らねえよ！の、野田が勝手にやったことだよ！」−野田佳彦の対米朝貢について
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111228-OYT1T00335.htm
2012/01/05　★「今度はイランを空爆しよーぜ」狂喜する米政界−日本国民から搾り取った血税で侵略戦争
http://www.afpbb.com/article/politics/2848608/8252175
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|

>>1
■「侵略戦争」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

★為替介入のプロセス
１．日本政府（財務省）が政府短期証券を国内銀行などに発行し、日本円を借りる（＝国の借金！）
２．借りてきた日本円をドルに両替する（＝為替介入）
３．残ったドルで、米国債を購入する（＝対米朝貢）
４．円高に戻ると、購入した米国債が目減りする（＝為替差損）
５．日本国民から搾り取った血税で、米国が侵略戦争を仕掛ける

●侵略戦争防止策
スパイ防止法＋核武装自主防衛＋戦争資金凍結
戦争資金凍結：売国官僚独裁の日本国財務省をパージし、シビリアン・コントロールの下に置く

●超簡単な侵略戦争防止策
日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割：財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

大証先物取引がほぼ、外資投資機関に占有されており、ユーロ圏並もしくは以下の低迷状態を先導している。

日本国の国債を買われて、夜中に売られては日本は困ることになる。
奴らは、日本国国債不安をあおりまた利ざやを稼ぐつもりだ。

>>731
>奴らは、日本国国債不安をあおりまた利ざやを稼ぐつもりだ。
カイルパスとかいう白豚野郎のことか？

95％以上の富を、ほんの一握りの富裕層で持っているのだから、単なる侵略に過ぎないｗ

金なんて、単なる侵略ツールにすぎない。

買ってもらえてよかったねとかだまされている。間抜けどもはやく滅亡させられろｗ

> 同時期の国内金融機関の買い越し額の２倍以上で、欧州債務・金融危機への警戒感が高まる中、
> 海外投資家が逃避先として日本国債に積極的に投資を進めたとみられる。

日本国債以外、買えるものが他に何もないから、外人投資家は日本国債を買うしかない。
欧州危機が続く限り、彼らには他に選択肢なし。
つまり当分の間、日本が資金ショートで破綻する恐れは皆無、ということ。

一部に外人による国債売り崩しを心配する向きもあるが、自分で買って価格を上げたところを、自分で
売って価格を下げていたら、損をするのは自分自身。
独り相撲で損をしていたのでは話にならないわけで、つまり大きく買い込んでしまったら、あとはホールド
するしかないので、売り崩しの心配はないのではないかと思う。

もちろん、外人が買ってくれている間に、財政体質強化と債務削減を進めるべきなのは当然だが。
これが最後のチャンス。天佑と思って断行すべき。

内国債はすればいいじゃんって麻生が言ってたな。　で？刷ったらどうなるかはスルーだったなｗｗｗ

>>702
お前は馬鹿

日本国債をそのまま額面通りの通貨として認めてしまえば国の借金はなくなる

国債は日本人が買ってるから破綻しないとか言ってる奴がいるけど
日本人じゃなくて日本の銀行だろ？
日本の銀行が国債をずっと買い続ける保証あるの？

>>738
現在のところはある。
日銀には使われない金融機関の現金が積まれ、国債の応札はいつも応じきれない。

だからこの現金を金融市場に使うべきなのだが、財務省・金融庁は「バブル再燃を許さない」といって国債以外への利用を許さない。
数年後には使い切ってしまうよ。

財務省・金融庁は、今のうちに日銀に国債を買わせる一方で、金融市場へ資金が向くように政策を改めるべきなのさ。

>>738
というか現状は財政の維持可能条件を満たしていないからこのままではいずれ破綻する
ただデフレとゼロ金利のためにその進行が極端に遅くなっていて感覚が麻痺しているだけ
デフレの時なんて本来は紙幣刷ればいいだけだから
デフレと財政悪化が同時進行するなどという馬鹿げたことはこれまでに前例が無い
今からでも刷れば簡単に解決するけど日銀は日本が破綻するまで絶対に金融緩和しないだろう

>>740
どうやったらこういう馬鹿きえてくれるんだろう？

>>740
馬鹿なお前の投資の損のためにインフレにする馬鹿はいないよｗｗ
あきらめて外貨投資解約しろよ　ユーロ97円だぞｗｗｗ

741と742は何の価値もない誹謗中傷で議論にすらなってない。
俺には彼らの方が馬鹿に見えるけどね。

日銀が金融緩和しないのはインフレ誘導するとその時点で金利が上昇して
利払い費が上昇、結果ただでさえプライマリーバランスがめちゃくちゃな
な財政が崩壊するからだろ。
デフレの解決策は金融緩和かもしれんが、もうそれが出来ないほどに
財政が追い詰められているということだと思うがね。

>>743
議論もなにも同じ事の繰り返しでもう飽きた

自民がー、民主がー、アメリカがー、日銀がー、この繰り返し。
あほすぎて笑えてくる。

だから市中の国債は通貨と言う事にしてしまえばいい

おまいらが何を言い、何をやっても無駄な事。
アキラメロンｗ

それならそれで、その機会を利用すればよい
「地銀が期末に評価損を抱えた欧州債を投げ、抱き合わせて日本国債を売却し益出しを計るとか？」
何がきつかけとなるか解らないｗ

その頃にはｔｄｅｘ+に対応したアルゴも出揃ってるだろうし
本邦初登番のプライベートエクィテイファンドや、ＣＴＡも押し掛けてくる事疑いなしｗ
ＶaＲでリスク管理してる・つ・も・り・の地銀の期末当り狙い目なのかもよ？

２ｃｈ風に言うならば、このビツク・ウエーブには乗るしかないぞｗ

要はその時がくればドサクサ紛れに儲けさせてもらい、オサラバすればよい

それだけのことｗ

今のうちに日銀が既発国債を買い上げるしかないのだが。

未だに財務省や金融庁は、「技術開発・海外・株・土地に資本が向くことが許せない、全ては国債が食いつぶす」だし、
これをバブル抑止として当然の行動だと誇っている。

海外に良好な投資先がないうちに、国債なんて国が安値で買い取ってしまうのが良いし、
それで国内の証券市場などに資金が向くのなら、尚のこと買取額を増強してゆけば税収も増える。

しかし財務省にはそのような頭はない。

国の事など心配しても、意味なし
自分の事だけ考えとけ！

政府がいうこのままではいつ国債が暴落するかもしれないから増税だという
根拠がないぞ国内勢のみならず外人までが日本国債買ってきてるなら

「日本国債に投資するのは最もクレイジーなことだ　すでに持っている
ならすぐに売ったほうがいい」とか言ってたカイルバスは何してんの？
もしかしてこの買いのためのご発言？アンタそりゃヤバイよ。

だから日本の銀行は国債の買いを減らしたのか
海外勢に高値掴みさせるなんて頭良すぎる

日本終了のカウントダウンが始まりました。

>>753
債券先物の空売りだろ。
カイルパスはサブプライムローンの売りで大儲けした奴だ。

不気味だ

>>750
今、別に国債安くないんだが。

>>758
財務省にとって、現在国債は金利負担が安い。
景気がよくなり、金利上昇してからでは手の施しようがない。

だから、「今は安い」

>>743
まあせいぜい外貨投資の含み損を毎日眺めて
馬鹿だあほだと吠えてろよ　無能ｗｗｗ

日銀のデフレ政策は正しいんだよ
お前が損してるのは100％お前が無能なだけｗｗ

>>760
視点が違うんだから答えが会うわけが無い。ｗｗｗｗｗ

>744
日銀の刷ったお札でエクソン・モービルとかＢＨＰビリトン買収資金にできないの？

日銀がインフレ誘導なんてしたら、低利回りの既発国債が大量に売られる。
デフレ放置は、国債市場維持の為に、しかたなかったのさ。
むしろ国債に頼りきった政治家に責任がある。

ただ、もう円高・デフレで国債に金を集めるのは限界だろう。
IMFが国債値下がりした場合の、邦銀のストレステストをするそうだ。
日本国債がヤバイのは疑いようがない。
ヤバくなければ、ストレステスト必要ないし、ましてIMFがやる必要もない。

>>762
できない。
以上。

>>763
IMFの役割を良く調べてからもう一度自分の書き込みを見直すといいｗ

あ？
あるメガバンクなんて、2010年秋くらいから、
長期国債から手を引いたとこがあるんだぜ。今や保有年限２年だってさ。
トップが逃げ切れる発言までしてるんだぜ。
お前達が情報が不足し過ぎなんだよ。
日本は長期金利2％なら危険水域、3％なら財政危機というのは、
日本の金融機関では見解はほぼ同じ。
日本は金利1％上昇で危ない。
だから、IMFが出てくるんだよ。

円建てじゃん

>>762
時価総額の点でエクソンモービルは大物過ぎる。
ＢＨＰビリトンは国策会社だ。手は出せないと考えたほうがよい。

但し、日銀が既発国債を買い上げた場合、
現金を得た金融機関は日銀の口座に放置は出来ず、どこかに使わないとならない。
このままでは預金者に約束した利率が守れないから。

私は、日本国内の金融市場を活性化させるべきだと思う。
そんなことをすれば国債の魅力が失われて余るのだ、と結論付けるにしては海外はもっと投資状況が悪い。
つまり日銀は今こそ国債を買うべきなんだよ。

>>766
もう一度IMFの役割を調べれｗ
お前さん、自分の妄想で語ってるだけだろ？
かなり恥ずかしいぞ。

日本国債・IMFでニュース検索してみな。

>>770
本来の役割ではないわな。
http://p.tl/Qrqc
昨今、財務省官僚が多く出向しており、本来の目的外のことを
さも国際世論のように発言し、報道させる傾向がある。
日本は財政再建のために増税するべきとかね。
それは財務省の組織の目的だろと。

なんだ、お前が妄想してるだけだろ。
長期金利の話しなんて、新聞に普通に出てるよ。
俺はそれ以前に知ってたけどな。
計算すると意味がよくわかる。算数レベルで理解できるぜ。

>>772
そもそも長期金利が上がる状況を考えれ。
あと既発行分の金利は\1-も増えないことも。

ついでに教えてあげるが、
日本総研や三菱ＵＦＪのレポートとか読んでみな。
かなり衝撃的内容だぜ。マスコミは無視してるけどな。

日本国債はじけるか日本人は買わずに海外に貯金しろっていた
外人居なかったか？

>>774
市場に何の影響も無いから金利は微動だにしてないわけで。
つまり全く無意味なレポートってことだな。
まあ、日本の財政が危機にあると信じてる人は
外貨預金でも海外投機でもしてなさいってこった。

日本総研・日本国債で検索してみな。
利払いが衝撃的な状態になる試算が出てるぞ。

>>772
何の事かと思って調べてみたらほんとのことでワロタ

>>777
知ってる

まだＩＭＦが悪者とか信じてるアフォいるのなｗ
あんなんウソなのにｗ

ＩＭＦのストレステストのことな

＞日本総研や三菱ＵＦＪのレポートとか読んでみな。

金融機関のレポートでしょ？
投資を煽るためのポジトークに過ぎんよｗｗ

そんなもの金払って読んでるから君は投資で大損するんだよｗｗ

やれやれ、都合の悪い情報は全部嘘認定。
まあ、一応は教えてはやったから、後は自己責任で
日本は大丈夫と信じてろ。
その結果がどうであれ、他人を妬んだりしないことた。

インフレになると確かに国債金利は上がる。
しかし同時に名目ＧＤＰもその分上がるのでＧＤＰ比での債務は変わらない。
従ってインフレになってもそれだけでは日本の財政は破綻しない。

＞日本総研や三菱ＵＦＪのレポートとか読んでみな。

君みたいな貧乏人向けの無料レポートじゃなくて
1000万円以上年会費がかかる企業向けレポート読んだけど
12年はがっつり円高ですと書いてありましたがｗｗ

>>782
>金融機関のレポートでしょ？
>投資を煽るためのポジトークに過ぎんよｗｗ

ポジトークというなら、NEVADAもそうだろ

日本総研の国債利払のレポート読んでみな。
それを現在の税収で考えて見るとわかるぜ。

三菱は国債の国内消化についてな。こいつも衝撃的だったぜ。

インフレかデフレかは債務のＧＤＰ比に対して中立であるが
デフレ脱却によって実質成長率も高めることが出来れば
財政は好転することが予想される。

高速トレードシステム導入
なぜこの時期にやったか

>>789
やっとまともな意見みたよ。

ただし

＞インフレになると確かに国債金利は上がる。
しかし同時に名目ＧＤＰもその分上がるのでＧＤＰ比での債務は変わらない。
従ってインフレになってもそれだけでは日本の財政は破綻しない。

本当か？
ＧＤＰと国債残高は同一じゃないよな？
国債＞ＧＤＰで金利が上昇した場合債務のＧＤＰ比も上昇する。

ダメダメ、既発国債がどうなるか考えないのは、
市場を無視しているのと同じ。
市場はインフレになる前に、低利回りの国債を売るから。
そこが理解できてない馬鹿多い。銀行とかは満期保有が前提じゃないからな。
いつでも換金しやすい資産として国債を保有してる。
君達は借り手の都合のよいことしか考えない。
貸し手がどう動くかを考えないと、酷い誤認するよ。

>>792
250年ローンによる日銀引き受け

2012年はメガ世界恐慌で世界が終わる。国債には手を出すな、が正解。

国債利回りが上昇してから低利回りの国債を売ると、その時には
市場の国債価格は下がってて損するから銀行は償還まで持つんじゃないか？

>>795
基本的はそうだよ
そもそもいつ動くかなんてわからないんだし
そのために都市銀はあえて期間が短い国債しか買わない

＞いつでも換金しやすい資産として国債を保有してる。

ここに書いてある通りわざわざ売らなくても、レポ市場で運用、借り入れも出来るしね

保険会社の超長期国債や地方銀行の長期国債は尚更売られにくいけど、一方で景気回復時にはかなりの足枷になるから
日銀の大量買い取りでのインフレが望ましい
デフレ続けたままインフレなれば、どこも生き残る体力がなくなる

そこで、格付け会社による格下げですよｗ

満期保有で全て解決なら、イタリア国債で騒ぐわけねえだろ。
欧州の銀行にとって、ユーロ建の国債なんだから。

池上彰さんが、外国人に日本国債を大量に買われたら、大変な事になるって言ってたな

大変な事にするんだよ。

その方が面白いしｗ

外国はもう関わらないでくださいって感じだけどな

東証が切確くれたクリスマスプレゼント

新しい玩具で遊ばない手は無いと思うぞｗ

デフレも円高も
つまるところは日銀券の値打ちが上がってゆく現象。
貯めた日銀券には利息がつかないから、
溜め込んだ人たちは日本国債に置き換えているだけ。
日銀券も日本国債も
日本が出してる借用書。

デフレが長引いて、
「現金は良いもので、国債は悪いもの」だと思い込んでいる日本人が多いだけのこと。

完全に狙われてるな日本。
この海外勢の買いが、後々日本を苦しめる訳だ。

国債償還時期まで、しばらく超円高は続くだろうけど、
そこからの超円安転換だな。
完全に外資の型にはめられるじゃん馬鹿民主党。

あのう・・・・どんどん円高になっていますが？
容赦ない外国為替市場で円が買われております。
安全資産に逃げてきていますけど？

日本以外に国債民間消化に裏付けされた国債を発行している国が
あるなら国名を挙げてください。

日本人だけが買ってるから価値があるのに・・・・・・・・・・・・・
外人が買ったら、価値が下がるってなんで理解出来ないんだろ？

アイツらゴミがシェア握ったら、暴落させたり高騰させたりして安定と信頼を崩すよ

日本の国債は日本人が買ってるから破綻はあり得ないんだよ(ﾄﾞﾔｯ)

この公式説明が破綻する日がやってくる

円建てだから破綻しない、でしょ

だから早く日銀が既発国債を買い取るべきなんだよ。
それで金利が上昇しそうなら、日銀買い取り増額、
円安を仕掛けられたら、政府系金融も含めて更に買取り。

だいたい、1ドル100円程度なら景気回復だ。

>日本総研の国債利払のレポート読んでみな。
借換え債を出せばいいだけですがｗｗ

＞三菱は国債の国内消化についてな。こいつも衝撃的だったぜ。
外国人がせっせと買ってくれてますが？
おかげで日本人はJGBが高くて買えないんですが？ｗｗ

相場で損してる馬鹿の典型だよね
自分が得する情報ならサルみたいに飛びつく
現実のチャートは全く見ないｗｗ

お前みたいな馬鹿が1日で円高が円安になるってわめいてるけど
円はグローバル通貨で1日10兆円単位で取引されてるんだぞ？
10兆円売っても数円しか動かないんだが？？？
1000兆円ぐらい売れば暴落するだろうがねｗｗｗ

>>804
てか、民主党で経済を判ってる奴って居るの？
何か、いまだにマルクス経済を標榜してそうな化石ならゴロゴロ居そうだけど。

ダウは12,000を回復。それでも円高。

リスク回避でも円高。リスク選好でも円高。

＞てか、民主党で経済を判ってる奴って居るの？

マット今井かな？
ちなみに今井先生はガッツり円高予測ですｗｗｗ
円安暴落馬鹿　どーする？ｗｗｗ

2012/01/06 17:50
・ユーロは上値の重い展開か。2012年は大型選挙が続くため、政治動向にも注目！
2011/12/22 17:16
・【2012年相場見通し】現在のユーロの体系を維持できるか？ 重要な１年になる！
2011/12/15 17:55
・ユーロに不安、世界経済にも不透明感。「持続的な円安はない」と想定すべき！
2011/12/08 14:48
・ＩＭＭ(国際通貨先物市場)のポジションを読む！ 合成するとユーロ売り・円買いに
2011/12/01 18:07
・欧州危機は簡単には解決しない！株高＆円安は一過性の反応とみる

日本の銀行が国債を持ち続けると思ってる奴って馬鹿だよね。
今は横並びで買ってるけど危なくなったら横並びで売るよ。
国債の大半は日本人が持ってるから破綻しない厨は銀行員は日本人だから愛国心で売らないとか思ってるのかねぇ？

>>814
中央銀行が唯一どのオペに対しても担保として認めている円建て資産では銀行券並の流動性があるから銀行は持ってるんだよ
ALMやBISの観点とかもあるから色々勉強した方がいいよ

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

＞国債の大半は日本人が持ってるから破綻しない厨

そんな奴は馬鹿の脳内以外いないだろどこにも・・・
ビジネス板住人馬鹿過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>814
で、JGBを売って何を買うんだ？？？
お前みたいな暴落馬鹿が山ほどいるけど誰も答えてくれないんだよｗｗ

おしえて　はあと

馬鹿だなあ。
津波が来たら少しでも高台、少しでも遠くに逃げるだけ。
自宅に残る選択はない。
日本国債が危ないなら、他に逃げるだけ。少しでもマシな対象にな。
株だって、不動産だって、米国債だってよい。
考えるのは後から。それが市場なんだよ。

>>819
リーマンショックやギリシャショックじゃあこっちに流れましたがｗ
せいぜい運用部ショックかVARショックくらいだろうかな
あんたみたいな市場知らない奴にはわからないようなマイナーな津波ですが
破滅論宣伝するために上の二つも勉強したらどう？

＞株だって、不動産だって、米国債だってよい。

JGBが暴落したら世界大恐慌ですがｗｗｗ
ギリシャ国債の100倍の規模なんだが？？？

株だって、不動産だって、米国債だって全滅ですがｗｗｗ

破綻厨が騒いでた頃だな

>>814
だから既発国債の大部分は固定金利だっつってるだろうが。
償還まてば確実に利益になるのに、どこのヴァカが損失確定するんだよクズ。
デタラメばっかいいやがって。

日本製の高機能印刷機で、どんどん刷れ。
問題ない。みんなやってる。

外人がさんざん日本危ない言ってたけど、何で日本国債買ってんだ？

実質金利を考えれば　日本だわな　あるいは豪州

仮に日本国内に住む日本人の超金持ちが、１兆円分の長期国債を持っていたとしよう
それを売ってどこか使用用途が特に無空き地に自分のピラミッドを建設したいと言った場わい止めるべきだろうか？

＞あるいは豪州

豪ドルは市場規模が小さいから売られたら極端に下がるぞ
リーマンの時は3ヶ月で半額になってる

>>827
日本語でおｋ

まぁ、家庭部門の貯蓄が多いと言っても年寄り世代に偏っているし
老後で貯蓄切り崩して減少していくのは予想できる
そうなると銀行も預金が減れば国債を買うどころか売り手側に回るわけで
どちらにしても国内での国債消化に限界が近づいていて
こういう事態になるのはある意味必然な気がする

欧州問題解決したらもう利率の低いＪＧＢなんぞもつ必要はないじゃね

90年代の後半には世界の外貨準備のうち５％ぐらいが日本円だった。

いまは半分ぐらいに落ちているけど、やはり戻してゆくと思う。

外人に売るなよ

まぁドル建てで見た場合、2009年から３年連続で日本国債はリターン10%近いし流動性も確保された優良資産だからな。

しかし外人には売るな。

空売りまだぁ？

>欧州問題解決したら

20年先の話だなｗｗ
じゃあこの先20年は外人が買ってくれるからJGBは安泰だよｗｗ

欧州の不動産バブルは20年じゃ解決しないけどなｗｗ
日本は20年で速やかに解決したけど、それは1500兆円の莫大な個人金融資産があったから

露骨な為替誘導だな

>>759
金利が安い=既発の債券価格が高い ってことだぞ。
わざわざ高いの買い上げてどうする。

日本経済を潰したのは管僚

国債を日銀や郵貯が買っちゃいけないなんて誰が決めたんだって話なんだよね〜…
外人が勝手に押しつけてきたのに、さもそれが正解かのように
言いなりになってて、馬鹿は自分で考えて理論化できないで
全くしょーがねーなー、と思って見てる

>>838
だから現時点では金利が「安い」。処理可能なのだ。
君が思うような価格低下を待っていては、その時点では大量の国債の金利が同時に上昇しているので間に合わない。

>>838
君は一時の価格に目が移って、
買える状態＝安い　か、
買えない状態＝高い　かを、価格だけで判断している。


現在は価格は高いが、金利が安いので思う数量を問題なく買える。つまり安い。

市場が大量の国債を抱えた状況で売り浴びせられた場合は、
価格は安いが、多数の国債の金利が同時に上昇しており間に合わない。つまり高い。

>>841
そこは単に大量に買えばいいだけじゃないのか？

>>840
>国債を日銀や郵貯が買っちゃいけないなんて誰が決めたんだって話なんだよね〜…

国債を日銀が引き受けてはいかんというのは法律だろ。
ただ、例外規定もあったはずだが。

発行済みの国債に占める外国勢力の割合なんてゴミみたいなもんなんで
国内で消化させる額と比率自体は変えないんでしょ？

まずいとか言うなら
お前が買い支えろw

国債が危ないと言ってた人は、海外投資家が購入してることを、どう説明するんだ。

誰も言わないが日本の財務省はウハウハ
過去に高い金利で発行していた国債が満期償還され
借換債を発行するのだが今は１％で発行できるので助かっている。
イタリアは７％で発行しなければならない。
GDP比１％も今年成長できるかよ？
マイナス成長だろが？
これで７％の国債どうやって償還するの？
プリンティングマネーしかないじゃんｗ

>>848
よく意味がわからん。
日本の長期金利は１％切るか、切らないか。
７％ではない。

>>847
説明できるわけないわな。
デタラメなんだから。

>>847
海外投資家からすれば円高だから割高かつ金利も安いから
投資先としては魅力無いような気もするけど、これから更に
円高が進むという予想で購入してるんだろうな。

>>851
そもそもユーロみたいなのは別として
基本的に自国通貨立ての国債の為替を考慮した上での実質利回りは
別に金利が高い方が儲かると言う分けじゃないんだ。

金利が高いのはその分インフレ率も高いわけで長期的に見ればインフレ分は為替で相殺される
過去のデータを見ても金利が高い国の通貨と国債に投資した方が利益を上げられるというデータは無いんだ

買っているのは欧州だ。ユーロは将来どの通貨よりも下がると見込まれている。
何故なら、ドイツが清貧武士道（騎士道？）＝三重野病に罹患して、南欧諸国に財政赤字削減を義務付けているから、しかもGDP比で。

経済規模が縮小するのにGDP比で財政赤字削減目標を設定されては、景気対策など一切組むことは出来ない。
経済規模が一直線に落下縮小し、どの国もGDP比財政赤字削減目標を満たせない。
経済規模は、０を目指して日に日に落下を続ける。

要するに、EUで「バブル退治」が始まろうとしている。日本の二の舞だ。

>>847
危ない
終わり

>>853
実際に緊縮スパイラルだからね。
ユーロの弊害として為替での調整は働かないし
おまけにIMFなんかの外部介入を招けばさらなる緊縮をしなきゃらない
それにあまりにも強引な政策は、欧州の形態上
自国の資産を他の信頼が高い国の銀行に規制も無く送金され
人材は簡単に国境を越えて逃避するという結果を招く。

>>852
こういうことじゃないかな？
ユーロで資産持ってても日々毀損していく。
であるなら、円札に替えて持っておく。
そのまま円札を持っていても無駄だから国債を買っておくという。
金利とか物価はどうでもよくて、ただ通貨の信認の問題かと。

>>856
なるほど。

円高に対して政府が為替介入して、ドルを遊ばせておくのは勿体無いので
米国債を買うのに似ている。

>>国債が危ないと言ってた人は、
海外投資家が購入してることを、どう説明するんだ<<

売り崩すために持ち上げる
ジェットコースター

>>858
全体の国債残高が大きすぎて、ほどんど影響を与えられないのでは。

>>859
全体は必要ないよ。ようは買う人間が限界超えれば値が下がるって当たり前の構図があるだけで。
バブルっていつもそうだよ。逆に総額が大きい方が一度下がると買い支えができなくなって落ち方が早い。

ふむふむ。

では、海外投資家の売り攻勢が成功するか、見物させてもらおう。

売り攻勢なんてしなくても買う人間がいなくなればそれで終わり。
ただ、日本国債の増加スピードより世界の経済発展のスピードの方が早いから案外と世界が買う状態が長続きする
可能性もなくはない。
例えば、日本のＧＤＰが世界のＧＤＰに占める割合は減り続けている。円高で相対的にはＧＤＰの世界に対する比率
が増えててもおかしくないけど現実には発展途上国の経済発展スピードが円高を簡単にチャラにする。

となると、買う人間が居なくなるという事が起こらない可能性すらある。
過去に発展途上国だった日本がいなければアメリカ政府の財政はとっくに破綻してたわけだしね。
まあ、楽観的過ぎる予想だしその予想通りならヨーロッパはあんなになってないわけだからあり得ないかもしれんが。

>>全体の国債残高が大きすぎて、ほどんど影響を与えられないのでは。 <<

雪崩のきっかけは　タイミング　ちょこっとでね。

>>発展途上国の経済発展スピード<<
バブルなんでお金引き上げてます。

>>856
金利なんかなくても、円だかだから見た目の価値は上がるし、そもそも銀行券より国債の方が保存しやすい。

国内の金融機関がパニックになって、投げるとは、考えられない。

政府がマネタリーベースを増やしても、金融機関がせっせと国債を買っている。

金融機関が企業や個人に貸し出す政策が必要。

>>854
危なくない。
終わり

このスレ見たら、財政破綻バカがどれだけ汚らしい言い訳をするクズかが
分かるだけ。
他の情報は、特に得られない。

だって何でもかんでも破綻に結び付けて独りで興奮して悦に入る変態人種だもの

国内金融機関が、外債買ったら、売国と文句をいい

海外金融機関が、日本国債を買ったら、またまた売国と文句をいう

低学歴は鎖国したいだけなんか？　死ねよ

お金がないといい、日本が融資している国から、日本の国債を買うとか
理不尽にもほどがある。日本の国債買う金があるなら自国の国債を買わせろ。
日本からの融資を切るべきだろう。

来年度の国債発行額は54兆だっけ。
ちなみに今年度の国債発行額の何割を外人が買ってんの？
数%程度？

>>872
ガイジンが買ってる比率が数％なんて時代はとっくの昔だよ。
今じゃ数十パーセントを買ってもらわないと消化できなくなってる。

>>868
危ないｗ
終わりｗ

>>862
なるほど。参考になった。

ここは対立意見を馬鹿と決め付ける奴が多いな。

＞国債が危ないと言ってた人は、

ここまではいいとしいて

＞海外投資家が購入してることを、どう説明するんだ。

誰も買わないと言ってないわｗ
むしろ購入する可能性はあると思っていた。
国内が買っているから安全に対する反対意見なんだから
外国が買うようになっても安全なのか答える必要があるのはそっち。

>>15
>だが、日本国債は日本人がほとんどを所有しているから安心といっている人はまずいと思うんだろうね。
>それ言ってるの、破綻厨だから

これ傑作ｗ
責任転嫁っこに極まれり。

ここに

>>876
危険なら海外投資家は買わないんじゃね。

>>879
日本以外の国の国債の方がもっと危険だから、相対的に日本国債の方を選択してるだけだよｗ

>>879
危険なあのギリシャですら誰かが買ってるだろ

>>880
それ、相対的に安全ってことじゃね。

>>879
買うか買わないかは、危険かどうかで決まるもんじゃないよ？
安全＝しゃれにならんほど低率
危険＝ギャンブル気分で高率
だから、どれを選ぶかは投資家の自由

日本国債はアホみたいに低利率だから、他国が見向きもしなかっただけ

それを買ってるということは、さらなる円高を読んでるんでしょうなあｗｗ

ここで、日銀（民主党）がガツンとやってくれればいいんだけど
無理だろうなぁ　　経済音痴でバカだからｗｗ

>>881
長期金利が全然違うから、購入理由も全然違うだろう。