【食品】干すとセシウム倍に　シイタケ産地悲鳴「検査法変えて」［11/12/20］

干しシイタケから国の基準値を超す放射性セシウムの検出が相次いでいる。
乾燥で重量が減り、１キロあたりのセシウム量がはねあがるためだ。
干しシイタケは通常、水で戻して食べるため、産地では検査のやり方に
疑問の声も上がる。

発端は東京電力福島第一原発から約３００キロ離れた静岡県伊豆市。
１０月、販売業者が自主検査した干しシイタケから国の基準値（１キロあたり
５００ベクレル）の２倍の値が出たと県が発表した。
この春に加工したものだった。
県の再検査でも超えた。
県は原発事故後に加工した伊豆市の干しシイタケの出荷自粛を決めた。

「こんなに離れたところでまさか、こんなことになるなんて」。
同市椎茸（しいたけ）組合の鈴木博美組合長（６３）は困惑する。
その後の検査で鈴木さんの地区は自粛が解除されたが、
今年６００キロほど収穫した干しシイタケの４割が売れ残った。

干しシイタケは、保存性に優れるだけでなく、乾燥によってうまみが
濃縮されるため、だしとしても重宝され、この季節、おせち料理の煮しめにも
使われる。

半面、水分がなくなる分、生よりも重さが約１０分の１に減る。
県は、基準値超えの原因が「乾燥」にあるとみて、水に戻した状態でも測った。
干した状態で５９９ベクレルだったのが、１０分の１以下の４９ベクレルと
基準値内に。水に溶け出したセシウムも２３ベクレルだった。
県は「食べる状態では健康に問題ない」と呼びかけた。

その後、検査が広がり、１９日現在で同県を含め、神奈川、群馬、栃木、福島の
５県で計３９件の基準値超過が見つかっている。

地元の農協は、国に検査方法の変更を求める署名活動を実施し、全国の生産者
に賛同を呼びかけた。
今月１２日には、食水で戻して食べる状態にしてからの検査を訴え、
厚生労働省と農林水産省に緊急要請をした。

ソースは
http://www.asahi.com/national/update/1220/TKY201112200112.html
関連スレは
【食品】栃木の乾燥シイタケ基準超の放射性セシウム［11/11/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322203675/l50

キチガイ農家は、廃業して消えろ

輸入品があるから汚染された国産はいらん

キノコ類の濃縮は凄いと聞いてたがハンパないわ

「３００キロしか離れてない」の間違いです。

重さで計算してるからね
干すと水分がなくなるから同じ物でも
当然濃度が上がる

元々これらの物を対象にした検査単位では無いし

こいつら絶対自分の孫には食べさせてないだろ
そんなもん出回らせようとすんな

食べちゃいけないモノってことだろ
こんな基準値ギリギリのものばっか食ってたら年間のトータル摂取量がとんでもないことになるぞ
他の食い物もたっぷりベクレてるんだから

ドアホ！
((((；ﾟДﾟ)))))))
欺瞞にも程が有る！
収穫時いくら、乾燥後いくらって
二面表記しろよ！
消費者舐めんな。

干してセシウム量が倍になるなら干さなくてもだめだろｗｗｗｗｗ

ご自分のお孫さんたちにセシウム入りのしいたけを食べさせている写真を貼り付けて出荷してください。
２５歳以上のおっさんが食べても問題あるはずありませんよ。

問題は２０歳以下の子供たちが食べてどうなるかが問題なんです。

「水で戻せば大丈夫です」ｷﾘｯ
戻し汁を料理で使わないんですねｗ

>>1
> 県は「食べる状態では健康に問題ない」と呼びかけた。

乾燥状態で食べる椎茸もあるわけだが
http://www.sh-shoko.or.jp/mugi/ekopia/index.html

事故以前は基準値を下回ってたのか？

東電さんが責任とって買い取るよ、でなきゃボーナスなんて出ないからね

検査方法を変えるのではなくて
問題の椎茸を東京電力に買い取って貰えよ

ちゃんと２０歳以下食用禁止と書いて

出荷してください。

自分の孫に毎日食べさせられるんですか？

息子さんの妊娠した奥さんに毎日食べさせられるんですか？？

２５才以上の男なら問題ないといってむしゃむしゃ食べてもいいと思いますが。
自分ならパーフォーマンス出来ますが・・・

【原発事故】 ウクライナ放射線医学研究センターの医学博士、ステパノワ氏 「子供の内部被曝の８０％は牛乳」 「次に危ないのはキノコ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324084344/

>>11
？？？
アホ？

静岡はね、お茶の時に知事が「検査はしない」なんて言ってましたからね。信用なんか出来ませんよ。しいたけなんか別に食べなくても良いし、あやしい物は徹底排除の方向でいいわ。

椎茸業者がこの先生きのこるには・・・

そりゃ落ち葉だってスゲー放射性物質貯めこむんだから・・・・・

老人ホームや社員食堂で男子従業員２５歳以上、
女子従業員４０歳以上に限り食用にしたらいいんじゃないの？？

子供たちが食べたら大丈夫かもしれないけど
何だか影響がありそうで食べさせるべきではないと思うよ。

伊豆の農家の方々はお孫様がむしゃむしゃ毎日食べてもいいと思うなら
伊豆の小学校の給食で使えばいいんじゃない？？

０度で保存。食わないが・・・

生椎茸で使うほうが少ないだろ。
干した方が保存も出来るし、栄養もある。

だから出荷禁止でよいよ。

>1
国がしっかり補償しないからこういうことになる。
基準値越えの農作物は国が責任を持って全量買い取り、処分すれば農家も消費者も困らない。
何のための増税だ？

栃木の農家も駄目か
ほんと農家って馬鹿ばっかだな
自分らは普通のこと言ってるつもりなんだろうけど
客からしたら毒食わせる気満々にしか見えんのに

>>18
お前は塩分を控えるため味噌汁をお湯で薄めて全部飲む馬鹿だろ

汚染食材を検査方法変えて無理矢理出荷するな

検査じゃなくて販売自粛して補償させろと

農家も生活をしなきゃいけないもんね。
国からの補償もないし・・・

国の財政は破綻しそうだし、

公務員の給料を半分にしてその分、農家の補償にあてるしかない。

増税は消費を冷え込ませるから超不景気の今やったら絶対にだめ。

もう売るなよ・・・

重量換算だから干したら値が上がるのは当然、シイタケ農家ふざけるなと叩くのもおかしな話。
真の問題は基準値が一律の為に調理法やら一般的に食べる量によって変わるセシウム摂取量が加味されない点。
で、馬鹿がこの食品は基準値超えてるから駄目だ、下回ってるから大丈夫と単純に考えて騒ぐ。

産地変えて

それなら全食品を干してから計って欲しいわｗ

>>32
干そうが生だろうがシイタケ一つに含まれる
セシウムの総量は変わってないからな〜
一年を通じて食べる米なら規制値も特別厳しくしなきゃだし

干しウム

そもそもオカシイのは
「基準値以下なら大丈夫だ」という考え方。

消費者が必要としているのは
ギリギリセーフだったという測定数値ではなく
安全と安心だ。

国の決めたいい加減な数値を基準にして
「基準値以下だから消費者は買うべきだ」と考えるのは
あまりにも一方的で身勝手な対応だよ。

健康に対するリスクは食べたセシウムの総量に比例するんだけど、
生シイタケも干ししいたけも食べた際の摂取セシウム量は変わらない。
それなのに片方がセーフで片方が基準値超っていうのも現実の健康への影響と即してないのは確かなんだよね。
とりあえずは、乾燥させる分は西日本産仕入れてつくるしかない。

>>22
勘違いしている人が多いけど、ヨウ素と違ってセシウムから受ける影響は子供＜大人なんだけどね。
代謝による排泄のスピードが早い方が同量摂取しても被曝総量が少なくて済む。
つまり、子供が倒れる前に大人が倒れるのがセシウム。
もちろん子供なら食べて大丈夫とか極論言うつもりはない。

汁物・煮物で使われる現状を鑑みれば
水とシイタケをミキサーにかけてペースト状にしてから測ればおｋ

なわけねえだろ

ピカタケにピカチャw
さあ、みんなで食って青く光ろうずwwww

一食で数十ベクレルのカリウム４０を食べるのは平気だが、
セシウム１３７を数ベクレル食べるのはいやじゃ。
ましてや、ストロンチウム９０を０．１ベクレル食べるのは絶対にいやじゃ。

「薄めて食え」なんて言ってる連中のいる県の出荷した食物は一切口にしたくないわ。

膨大な義援金は、今どこで何してるの？
赤十字がよその国にくれちゃったの？

でもさ、マジメにドイツ並みの規制をやったら
国内の物なんか食えなくなるぜ？w
水だって怪しい。ああ、どうしてこうなった・・・。

てか、伊豆産の農産物でこの汚染度なら
首都圏で生活する人間の体内にも
既に相当な量の放射性物質が蓄積されてるのは間違いない

風評被害で自分の地域だけ売れないのは癪なんで、規制緩めさせて他も道連れですか
ジジイの考えることは怖いね、農薬か何かと一緒くらいの感覚なんだろうな

ウクライナとかベラルーシは乾燥キノコは2000Bq/Kgぐらいだったっけ？

>>38
成長期は食った分を出し切ってないから体積増えていくわけで。

まあ”薄める”でなく”摂取量を減らす”で対処するべきなのかな
そしてスレチだが記事で”暫定”基準値と呼称しないあたり記者の悪意を感じる

＞消費者が必要としているのは
＞ギリギリセーフだったという測定数値ではなく
＞安全と安心だ。

まったくそのとおりだよな。

必要なのは出荷の可否判断じゃなくて、測定値の表示。
表示をすれば全て出荷OKにすればいい。

そしたら、消費者は自分で判断して、先日しいたけの美味しいのを食べてしまったんで、この一年はあまり
高濃度の食物を取らないようにしよう、とか決められる。

規制は、表示義務だけで良いだろ。
ただし、ごまかした時は、最高死刑ぐらいの罰則が必要だけど。

>>41
感情で語らないでちゃんとSvに換算して言えよ。
カリウム40を50bq/kgを668g摂取したとして0.00021mSv
セシウム137を10bq/kgを668g摂取したとして0.000009mSv

その例えだと健康への影響度はカリウムのほうがでかいぞ。
避けた気分になりたいだけならいいけど、きちんと身体守りたいならもうちょっと考えろ…

安全宣言した県の作物は危険（武田教授）

農家ってやっぱりクズだ
損害賠償はクズ電力に請求せい！　国や国民に押し付けるな！！！

問題があったらルールを変えればいい
酷い世の中だ

シイタケ1個で何ベクレルなの？

風評被害を考慮して隠蔽とか都合のいい結果を出す検査法に変えろとか
いいかげん自らが風評被害の元だと気付けよ

『ハイ！！しいたけ終わった！！』

『しいたけ終了！！』

『農家がセシウム入りシイタケを認めて〜だって！！』
『農家自らがセシウム入りシイタケを市場に流通させてーだってさ！！』

>>3
キノコ類がすごいんじゃなくて乾物全体の問題なのw

>>47
セシウムは水分に含まれて身体中に偏在する。
肉のタンパク質や脂肪、骨の構成物として蓄積はされん。
大人も子供もサイクル通りに循環し排泄される。

あんたストロンチウムの特性と勘違いしてないか？

訴える先は我々ではなく東電。
勘違いするな。
「一般市民が風評被害で買わない」という風評被害を一般市民は受けている。

ここもN+なみにｷﾁｶﾞｲじみてきたな

>>59
説得力0だなおいｗｗｗ

いろんなﾂﾕのﾀﾞｼに使われてるからな
煮干しとかも…

Aという検査で真っ黒でしたがBという検査で白でした安全です

戻して使う乾物の乾燥重量に対して基準値を適用するなんて間抜けの極みなのに
ﾎｳｼｬﾉｳｶﾞｰとかﾉｳｶｶﾞｰとかどう考えてもｷﾁｶﾞｲじゃん

>>50 ２０１１年をかけて御用学者にすっかり洗脳されたようだな。
あるいはお前もわかってて洗脳する側なのか？

シーベルト換算ってのは、物理的なものではないのだよ。
係数は既存の知見に基づいて決定される人為的なものだ。

そして、
核種が違っても
同一シーベルトの放射線が人体に与える影響は同一だという考え方も
未検証な仮説に過ぎん。とくに微少量の場合はな。

地球生命は数十億年かけてカリウム４０と炭素１４の豊富な環境下で
子孫を残せるように適応してきたわけだが、
極小量のストロンチウム９０にも同じように適応しているとは
限らないんだぞ。

無能政府。

お茶と同じだな。
クラゲとか95〜99%水分みたいな生物にも当てはまるな。

無能政府。

お茶と同じだな。
クラゲとか95〜99%水分みたいな生物にも当てはまるな。

水で１００倍くらいに薄めて計れば大丈夫なだな

こういうの見てるから、立ち食いそばすら食ってないよ。

ダシが恐い

日本も世界一厳しいウクライナ基準に合わせてほしい

　　　日本規制値　　　　　　　　　500bq/K
ウクライナ規制値　乾燥キノコ 5000bq/K

ドイツってキノコ禁止じゃなかった？
チェルノブイリのせいで

干しも生もスーパーでは中国産が増えてる感じがするけどどうなんかね
俺は食いたくなって昨日中国産の生買ったけどどっちもどっちな気がするしどうなんだろーなあ

測定値に合わせて基準値を決めるんじゃ検査する意味がないな

>>71
秋葉原で中国人が日本のものを買って食べてるところをみて複雑な気持ちになった

ワシは裏庭に原木数本置いて栽培しとるのぅ
小雨が降ったり霧が多いとよう生えよるのぅ
しいたけのバター炒めはうまいのぅ

国内の物は危険なので中国毒菜を食べるようにしてます（ｷﾘｯ

wwwwww

殺人椎茸

>>73
向こうは向こうで違った意味であれだからねえ
食わない買わないが一番なんだろーなあとは思うけど

>>69
ウクライナ基準甘過ぎ。

ウクライナで奇形な癌が多発するわけだわ

>>57
セシウムは筋肉に蓄積する。

成長期の子どもや若者には特に致命的だな

中国産のシイタケ食べるより、国産セシウム入りがまし。

ビタミンが増えるから、買った椎茸を干してる人は多い。

>>64
>係数は既存の知見に基づいて決定される人為的なもの
それを否定し始めたら、どんなオカルトでもなんでもありになるじゃねーかｗ

>地球生命は数十億年かけてカリウム４０と炭素１４の豊富な環境下で
>子孫を残せるように適応してきたわけだが
だからカリウム40と炭素14のSv換算係数がストロンチウムに比べてはるかに低く設定されてるんだろうが…。
自然放射能は安全とでも言うのか？
原因がカリウム40だろうがストロンチウムだろうが、放射線が遺伝子を破壊するのはかわらん。
そして、放射線によって破壊された遺伝子は修復されるのもかわらん。
量が過ぎれば修復しきれずに機能不全というのも変わらん。

汚染食品は食べるどころか
捨てることも出来ないんだ(´・ω・`)

>>63
戻して使おうが乾燥させようが
口に入る量は同じ。

椎茸なんかつい食べ過ぎてしまうから、
基準を緩めるのではなく、
暫定基準の1000倍は厳しくしないとな。

大丈夫！菅がいつものパフォーマンスで全部食べてくれるからｗｗｗ

方向性が違うだろ！
売り物にならないから全額賠償しろと東電に行けよ！

新商品光るしいたけの完成である

>>84
釣りか

>>88
まさか暫定基準が安全だと思ってないよな？

死ぬぞ

野菜やお茶などと違ってキノコ類は対処法は結構あると思うけどそういう発想はできないのかな。

乾物はそのまま食べる訳じゃないんだから別扱いにしてやれよ。今回のは汚染の話しだが、
栄養表示(食物繊維の量とか)でも乾物は誤解しやすい。

Tes

>>64
それを言うと「自然毒と人工物の話だよね？　じゃあフグ毒は安全なの？」
っていう馬鹿を２ちゃんねるという所で見たことがある

>>79
セシウムは生体内でカリウムとほぼ同じ動態を示すんだろ
細胞内液全般的にカリウムイオン濃度は高いんだからほぼ全身にセシウムは行き渡る
どちらかというと筋肉に多いというだけ

東電に売ればいい。

断ったら、マスコミに。

>>79
水分に偏在するから血液流入で酸素交換の激しい部位に一時的に集中するというやつか。
それ永続的に常駐しないぞ。カリウムに置き換わって循環する。
あと、筋肉にセシウムが集まった所で筋肉癌って聞いたことがないわけだが…。

ワロタｗｗｗｗｗ

それはいんちきじゃね

キノコはそもそもセシウムを選択的に取り入れてしまうことが各種研究で明らかになってる。
ここしばらくはキノコ食べるやつはセシウムを食べたくてウズウズして居るやつと見て間違いない。

こんなのは常識と思っていたが、知らないやつも居ることにむしろ驚くわ。
ttp://www.nirs.go.jp/report/nirs_news/9712/hik2p.html

>>96
筋肉にできた腫瘍はガンといわず筋腫というからなぁ

群馬県あたりなんかも相当に汚染されてるはずだが
群馬産の農産物とかでこういう話が出てこないよな〜

生肉100gと戻す前のふえるわかめちゃん100gを比較して
同じ量放射性物質が含まれてるから同程度にリスクがある！ﾌﾝﾀﾞﾗﾗって言ってるようなもんだからなぁ

ふえるわかめちゃん水でもどしたらどれだけの量になるか、とか考えれば変な話だと気が付きそうな物だが

乾燥でも　摂取するんだから　それでいいだろ

乾燥したら　上がるのわ　当たり前　
お茶の葉もそう

干しても干さなくても放射性物質は減らないよｗ

椎茸なんて絶滅してしまえばいい

干すとセシウム倍に

普通
除染をしてセシウムが検出されなくなるまで出荷を自粛しよう

悪徳
除染をして干した状態でもセシウム量が基準値以下になるようにしよう

セシウム脳
干した状態でもセシウム量が基準値以下になるように検査方法を変えろ！(^p^)

汚染された農作物は市場に出回らないようにしてほしい

ぶっちゃけ暫定規制値だって安全マージンがあるから
放射能を気にしすぎてストレスかけるほうが健康に悪いんだけどな
医学的には「気にしたら負け」がほぼ正しい

放射脳
>>105

>>1
成程、乾した儘食べるやつはいない．

>>99
筋腫ができる場所って子宮とリンパ節近辺のように場所が限られていて
通常の筋肉ともまたちょっと違う部位ですしね。

まじで伊豆市の親戚が生シイタケくれるんだが

干ししいたけは大分とか、あっちの方のを買ってる。
どんこ、分厚いから煮含めるとうまいね。

>>112

ヒント。

原木産地。
日本での原木出荷割合。

距離的にセシウムが多く検出される地域住民は自分らが口にする食物も
地元産でまかなってるの？
そして農家の人たちは暫定基準値以下ならば自分達で消費してるの？
それら作物を身内の子供らに食べさせてるの？実際どうなんだ？

出荷せずにすぐに保証の裁判に持ち込むって考えないの？
そんなに出荷したいの？一年待てないの？

>>114
マジレスすると、現状、日本国内のキノコは全部ヤバい"可能性"がある。
大分だろうが、大ハズレが混じっているかもしれない。
理由は>>113が書いてる。

人参だって大根だって干したら基準値超えるんじゃないの？
どうせ基準値以下だろうがいろんなものに入ってたら多くのセシウム摂取するよね
国がどうにかしないと駄目だろ

>>115
保証だって全額丸々保証されるとは限らないし

そんな状態で一年無収入でやっていけるかどうか
結局手入れしないと使い物にならなくなる場合もあるから経費ふくめりゃマイナスかもな

まあ、言うだけは簡単だよ

いつになったら暫定じゃない基準値になるんだよ

喰いたい
もう十分生きたし

食べる時に絞ったりしたらセシウムあがる食品があるのかな
よくわかんね

なんで自粛なの？絶対流通ダメなんだから禁止だと思うんだけど
いっつも自粛要請なのはなんでですか？
オラどうしても売るだ！って販売しても適法って解釈でいいんですよね？

しかし今後にかけ今いる子供達らの蓄積毒は甲状腺ガンはもとより
心臓疾患などで急増するんだろ？
その医療に掛かる国の補償が莫大な額になるのが目に見えてるな
全部税金でどうにかする他ないからその世代以降は絶望的だな

この記事で右往左往してる連中って
小学校の家庭科の時間に
食品標準成分表みて海苔とか乾燥藻類の栄養価TAKEEEとか思っちゃってたんだろうなぁｗ

キログラム当たりとかアホな単位は早くやめようぜ

えのき、エリンギ、しめじ等の室内ものなら大丈夫だろ

人様には売りたいけど自分達は食べませんって姿勢だろ。
特にかわいい孫には絶対食べさせないとか言ってたしな。
自分達で食べないものは売るな　簡単な話だ。

キノコはバイキン

某アニメ監督

>>127
本当に虫の良い話だよな

>県は、基準値超えの原因が「乾燥」にあるとみて、水に戻した状態でも測った。
>干した状態で５９９ベクレルだったのが、１０分の１以下の４９ベクレルと
>基準値内に。水に溶け出したセシウムも２３ベクレルだった。
>県は「食べる状態では健康に問題ない」と呼びかけた。

５９９−（４９＋２３）＝５２７　←どこにいったんだ？！天功かｗ

年間摂取量なら
肉だと30ｋｇ
米は60ｋｇ
半島人ならキムチ30ｋｇ
しいたけはもっとわずかだろ？

1kg当たりで基準とか意味わからない
肉とコメとキムチ利権か？

此れは風評被害ではなく実害被害だろ
東電と政府民主党に全量買い取らせればよい．
俺は乾燥した儘喰う様な野蛮人ではないから気にせずに食べる．

何が悲鳴だよ
こっちが悲鳴だよ、消費者保護してくれよ・・

水に戻すと、水で遮蔽されて正確に計測できなくなるだけ
というか、関東以北のものは絶対に口にしません

>>134
それなら乾燥前重量を基準に測定すれば良いだけ

逃げ切り世代さんサンキューな

>>130
単純な計算も出来んのか？　乾物だから水で戻す(可食状態)と量が１０倍に。１Ｋｇの試料が１０Ｋｇに
なって、その内の１Ｋｇ分を検査すればそういう計算になるでしょ。

空間線量ばかり叫ぶメディアや人が多い中、不気味に大きく広がる汚染の波。

放射能ってこわいわー

放射能にやられて脳が蕩けてるんじゃﾈｰの？って奴らがこんなに湧くとかｺﾜｲﾜｰwww

>>132
＞東電と政府民主党に全量買い取らせればよい

問題はそのツケが全て税金として最終的には国民に降りかかってくる事だが

どうしてもどうしても、人に食わせたいんだろうな。
ちょっと酷いよ？

干し椎茸は販売禁止にするか全量測定のどちらかにすること。

干す前が測定値で半分だったゴメンナサイとは考えないのか

もうこの国は、放射能により巨大化した菌類と、汚染された落ち葉を食べて
巨大化したダンゴムシやワラジムシに任せて、人間は永き眠りについた方が
いいよ。

中国産のほうが安くて安全という不条理な事になるな

>>143
君は朝日の記者並だな

干したら放射性物質が増えるように勘違いしてる奴いそうだな

静岡県の北部は東京都と同じくらい汚染されている、伊豆は低くて判らないが
飛んで行ってるのだろう、茸類はＣｓを良く吸収するから危険な食物に入る。

>>140
馬鹿な政党を喜んで選んだつけだ、仕方あるまい．

こいつらの理屈だと米も炊いた状態で測らなきゃいけなくなるわな。

福島とかのシイタケは
言うに及ばず

国産食べる限り、身体守るのもう無理

5年後10年後が楽しみ

ウクライナの人が牛乳、キノコはダメだって言ってた

>>94
児玉教授の説明をみると、カリウムとセシウムは全く別の挙動をするとのこと。
族が同じだから体内で同じような挙動をするという考えは、前世期の遺物とか。

東電社員はボーナス全額で除染の王者シイタケ様を買い取り、ふくいちに隔離すべき

>>154
属が同じならナトリウムとカリウムが同じ挙動になるわ
そんな馬鹿なこと言うやつはいない

>>20
食用で生き残るなら「放射能を無害化するキノコ」
「体内に取り込まれた放射性物質を無害化するキノコ」などの開発

環境技術に活路を求めるなら「陸に海に空にある無数の放射性物質を
吸収しまくって除染してしまうキノコ」の開発

という夢物語しか思いつかない

干し柿の、基準値はどうなってるの？

なんでもかんでも薄めたら良いのか
この農家は一度でも青酸カリがついた食べ物を洗って食べるのか？
目に見えないし匂わないからってもう無茶苦茶だな

>>1
検査法を変えてもらうんじゃなくて加工法を変えろよ

>>94
セシウム137の比放射能（Bq/g）ってカリウム40の1000万倍だろ
同じ動態（例えば体内に同じ時間滞在）を示したらとんでもない害悪なんじゃね？

>>149
それ言い出したら緩々の管理体制のまま日本全国に原発作りまくった自民も同じじゃねえか。

福島第一原発の稼動延長決定も自民
津波に備えた非常用電源いらないと主張した東電ゆるしたのも自民

政治屋は基本もうどこもだめ

10年後には東電社員の子供もガンだよ！

干したままだろうが戻そうが一袋あたりの総量を一家庭で消費するんだから被曝量は一緒だろ？

検査方法変えたら意味ねーだろボケｗ

新検査方法として100年ばかり置いてから検査してあげれば？ｗ

>>162
まさにその通りだ．
自社対立の図式ではなく、双方にいる市場原理主義派を主流にさせ、のさばらせた結果さ．

★500Bq/kgの乾燥シイタケ（干しシイタケ）は安全。なぜなら、世界一厳しいベラルーシの基準で「乾燥きのこ…2500Bq/kg」だから。
（乾燥したら重さが減り1kg当たりの濃度が増えてしまうことを、きちんと考慮していると解る）
◆世界一厳しいベラルーシの基準値　http://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/10/17/images/p03.jpg
■戻し水を、出し汁に使っても問題ない
　▽乾しシイタケ…599Bq/kg　→水に戻すと重さは10倍に　▽戻しシイタケ（生シイタケ）…49Bq/kg　▽戻し汁…23Bq/kg
■『測り方を「消費する形」にするべき』。乾燥シイタケのまま食べる人はいない。必ず水で戻す。
　▽生シイタケ　→乾燥シイタケ　重さは1/10に
　▽乾燥シイタケの規制値500Bq/kg　→水で戻すと1/10の50Bp/kg（汁…半分の25Bq/kg）
　▽『乾燥椎茸5〜6枚＝10g』。10gずつ毎日1年間摂取した場合、胸のX線検査の1/35の放射線量と同じ
■生シイタケ…1kg　→乾燥させて水分が抜けた干しシイタケ…1/10の100gに
　『そのため、生シイタケと同じ1kgで比較するには、「100gの干しシイタケを10個集めて1kgに」しなければいけないため、
乾燥させて水分が抜け重さが1/10に減る分、同じ「重さ1kg当たり」の放射性物質の濃度は（10個集まり）10倍になってしまう』。
　『そう…生シイタケから乾燥シイタケになって、「シイタケ1個当たり」の放射性物質が増えたわけではないのに！単位を理解すべき』。
　▽生シイタケの規制値500Bq/kgから見ると　→乾燥シイタケ5000Bq/kg
　▽乾燥シイタケの規制値500Bq/kgから見ると　→生シイタケ5000Bq/kg
　なんと、飲料水200Bq/kgより乾燥シイタケの方が厳しい規制値ということに！
　『なぜ、「乾燥シイタケだけ飲用・食用段階で50Bq/kg」と、他の食物や飲料水より厳しくするのか？』
　飲料水より遥かに厳しい規制を乾燥ものにかけるのは、合理的でない。規制値の設計・科学的根拠のデタラメさが解る。

>>169
　『そもそも、乾燥シイタケを生シイタケの100倍の個数食べるのか？否、食べる本数は変わらない』。
　生でも乾燥でも同じ本数食えば、同じベクレルを摂取することになるのに、キロ当たりのベクレルで比べるから100倍の差がついてるだけ。

>>170
★実は、お茶の規制値は飲料水より厳しかった！？
■生茶葉…1kg　→乾燥させて水分が抜けた荒茶・製茶の重さ…1/5の200gに
　『そのため、生茶葉と同じ1kgで比較するには、「200gの荒茶・製茶を5個集めて1kgに」しなければいけないため、
乾燥させて水分が抜け重さが1/5に減る分、同じ「1kg当たり」の放射性物質の濃度は（5個集まり）5倍になってしまう』。
　『そう…生葉から荒茶・製茶になって、「1茶葉当たり」の放射性物質が増えたわけではないのに！単位を理解すべき』。
■『飲用茶（20gの製茶を1Lのお湯で入れた場合）では、生茶葉の1/10、荒茶・製茶の1/50に薄まる（10gなら1/20と1/100）』。
　▽生茶葉の規制値500Bq/kgから見ると　→荒茶・製茶2500Bq/kg、飲用茶50Bq/kg
　▽荒茶・製茶の規制値500Bq/kgから見ると　→生茶葉100Bq/kg、飲用茶10Bq/kg
　なんと、飲料水200Bq/kgよりお茶の方が厳しい規制値ということに！
　『なぜ、「お茶だけ飲用段階で10Bq/kg」と、他の飲料や飲料水より厳しくするのか？』
　飲料水より遥かに厳しい規制をお茶にかけるのは、合理的でない。規制値の設計・科学的根拠のデタラメさが解る。

>>171
■これで、お茶の安全性を確保できる。荒茶・製茶は要らない
　▽『規制の基準は「経口摂取の段階」とする』　▽「飲用茶200Bq/kg」　▽茶葉の天ぷらなどもあるから「生茶葉500Bq/kg」　▽抹茶の原料である「食用茶・碾茶（てんちゃ）500Bq/kg」
　飲用茶「荒茶・製茶」と食用茶「碾茶（てんちゃ）」は、生産・流通過程で区分されている。
■どうしても荒茶・製茶に規制値を設けたいならば…
　たとえ、ふりかけやヨーグルトに混ぜても、同じ規制カテゴリーの肉・魚みたいに多量ではなく、少量。
　▽抹茶の原料は食用茶・碾茶（てんちゃ）　▽経口摂取の段階は飲用茶　▽荒茶…工程過程の半製品　▽製茶…そのまま食べる人は少ない、食べても少量
　こういう食品は、お茶以外には無い。とすれば、お茶にはそれなりの配慮をしてしかるべき。
　『肉・魚と同じカテゴリーにはせず、別項に食品ごとに、食する少量から計算した規制値を設けるべき』。
■お茶は徳川家康にも献上され、長年に渡り築きあげてきた日本の財産。
　浜松産のお茶は、2011/05/30に皇室に献上された皇室献上茶。

>>172
■規制値の分類のおかしさ
　生茶葉・荒茶・製茶は「肉・魚・その他（＝『未分類』）500Bq/kg」に、飲用茶は「飲料水200Bq/kg」に分類。
　『ほとんど食べることがないお茶が、「食べ物として」肉・魚と同じカテゴリーで過剰に規制』。
　実際のお茶の使われ方と全然違う。飲料水より遥かに厳しい規制をお茶にかけるのは、合理的ではない。
　『お茶は個別の品目として規制値を作るべき』。
◆人間の1年間の水の摂取量…約500L
◆食品の規制値（100Bq/kg＝2μSv）
●放射性セシウム（それぞれ上限年間1mSv）…お茶は「その他」に該当
　▽飲料水…200Bq/kg　▽牛乳・乳製品…200Bq/kg　▽野菜類（根菜・芋類を除く）…500Bq/kg　▽穀類…500Bq/kg　▽肉・卵・魚・その他（＝『未分類』）…500Bq/kg
　の5つに分類し、「『分類した全ての食品を』1年間規制値を超えて摂取した場合」に限り、「放射性セシウムは年間5mSv以下になる」ように規制。
　「『その食品だけ』を1年間摂取した場合」ではない。『仮に、水だけが規制値を超えていて1年間摂取したとしても、5mSvには達しない基準にしてある』。
■規制値超えの荒茶679Bq/kgを、飲用茶1日10gにして1年間飲み続けた場合、年間体内被曝量…0.03mSv
■日本のお茶の規制値は、EUの乳児の規制すらパスしていることに！？
　飲用茶（20gの製茶を1Lのお湯で入れた場合）では、生茶葉の1/10、荒茶・製茶の1/50に薄まる（10gなら1/20と1/100）から
　▽生茶葉の規制値500Bq/kgから見ると　→荒茶・製茶2500Bq/kg、飲用茶50Bq/kgに！
　▽荒茶・製茶の規制値500Bq/kgから見ると　→生茶葉100Bq/kg、飲用茶10Bq/kgに！
◆放射性セシウム
　▽EU乳児食品基準…200Bq/Kg　▽米国輸入基準…1200Bq/Kg

　EUの規制値は、もともと1250Bq/kgだったが、2011年4月以降に1250Bq/kg→500Bq/kgへと日本と同じ基準にした。

>>117
暫定基準値には、
基準値以下の物を
複数摂取した場合の危険については
全く考慮されていない。

バカだらけのスレだな

もしかして今までシイタケに旨み成分やら滋養が高いって
説明にあったのは、乾燥重量だったからの？

>>122
自粛要請の場合、
汚染されたものは全て流通している。

輸入品と同じしくみ。

>>170
横からだがじゃあ、乾燥したふえるわかめちゃん100g水で戻してくってみ？wwww

所詮、キノコ屋だからねぇｗ
どうなろうがどうでもいいというのが現実
安全保障に関わる訳じゃないからなｗ

>>178
貴方はバカ？レスを理解できないの？

>>163
だめなものの中に
アメリカ政府を入れないとな。

放射能をばらまきまくっているGE社製の欠陥原発は
アメリカ政府が日本にごり押しして買わせたもの。

全ての賠償責任はアメリカ政府にある。

>>174
基準摂取量って、大食いの人のレベルじゃなかったっけ？

シイタケの検査以前におまえらの肺が、大変なことになっていることはナイショ
残念ながらもう・・・

言ってる事は正しいと思うよ。

全ての野菜は乾燥させた状態で検査しよう!!

昔、ニュースステーションで所沢産の野菜が残留農薬値が異常と報道したことと同じだなｗ
実際は野菜じゃなくてお茶でしかも生茶じゃなく乾燥したお茶

水分量が違いから重さに対する相対値が違うはずなのに考慮しなかったｗ

>>180
水に戻そうが乾燥させようが食べる量は同じ。

水に戻したら食べる量が減るわけではないから、
乾燥した状態の重さで基準を考えないとだめだな。

伝統的価値基準がなくなった日本にはどうしようもない...
後は、自分勝手に判断すればいい。
国民が愚民となった現状、
それぞれが好き勝手な事をいってるだけ。
政府や馬鹿な議員に健全的な思考ができない
国民で内乱状態！
喜ぶのは霞が関や永田町内会だけだわね。

水分を抜いた値で1000ベクレルまで。とか、基準を変えたほうが良いよね。

干し椎茸で人は死んでないが、生レバーでは人が死んでいる
生レバーを禁止しないでは、なにも始らない

東電にでも買取らせろ

逆に水で薄めた測定を認めると、
風呂桶ほどの水に
小さな椎茸の切れ端一つ浮かべて、
放射能出ませんでした〜
ってやるだろ？

俺はこうやって食べるんだ〜
と椎茸生産者がと言い張れば通っちまう。

暫定基準以上にインチキな基準になる。

>>187
いや、日本に愚民が増えるとアメリカ人が大喜びだろ。

戦前からずっと
日本を滅ぼすことがアメリカ人の生きがいだからな。

>>191
実際、水で戻して食べるんだからそんなもんでしょ？

>>193
味覚壊れているのか？

戻した水を飲まないんならその主張を聞いてやってもいいんだけどさ・・・
戻した水も全部ダシに使うだろうがよ。

日本全土汚染されたな
癌白血病多発まで後5年の命
日本おわた

>>188
基準緩めたら死ぬだろ。

水分抜いた値なら、
少なくともキログラムあたり1ミリベクレル未満には
しないとな。

干し椎茸は、
水に戻した状態や
風呂桶の水に小さな切れ端浮かべた状態で
水ごと売っているわけではないのだから、
売られている状態で
測るべきだよな。

問題ないなら自分達で食ってろカスが

きのこなんか食っても意味無い食い物のひとつ
野菜で言えばキューリ、ナスくらい栄養が無い

>200
キューリの栄養価が低いのは有名だが、ナスがキューリ並みに低いとはいままで聞いたことが無い

【原発問題】被曝した母から生まれた子、健康調査を拡大　対象者を福島県全体の２万５千組に　環境省
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324377670/

>>197
水分抜いてるんだから１０００ベクレルって基準厳しくなってると思うけど...
ミリシーベルト＝ベクレル÷１００ぐらい。あと、ベクレルの単位はミリじゃないよ。

水で戻した状態で計測、その値を1.1倍にするとかでいいんじゃね？

>>203
ミリシーベルト＝ベクレル÷１００
って、１日当たり何ベクレル食べて１年で何ミリシーベルト被曝するかと言うだいたいの計算ね。

基準をどうしようが、狭い国土じゃあ逃れられない放射線
だって食べ物が食物連鎖などで濃縮されてるもの

>>203
0.001Bqならば1mBqになるが？
1000秒に一度の割合でしか放射線を検出しないなら、
実際にそのような値になるし。
それとも、何か間違っているかね？

>>201
水分ばっかでカスだよ

スレタイというか元記事のタイトルおかしい
検出されたのが基準の二倍であって重量あたりはほぼ十倍だろ
そしてセシウムそのものは全く変わらない

なぜセシウムが入ったのかを調べて、セシウムの入っていないシイタケを作るわけにはいかんのか？

>>210
フォールアウト起因と原木自体が汚染されているから。

怪しいシイタケセシウムさん

日本にリスク評価の考え方が浸透してないのはまずいなあ
（そういうおいらにも浸透してない。仕事で大変）
汚染されているものは全部穢れている、大丈夫なものは絶対に大丈夫
みたいな白黒論法はまずい。


で、しいたけ？10倍濃縮、
すなわち一桁変わったくらいで基準値超えなら常識的にアウトだろ。

未だにドイツではチェルノ先輩のセシウムさんがキノコから出ているって話だしねぇ。

セシウムダケ増殖中

一般食品１００ベクレルに厳格化　厚労省案、来年４月適用へ
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011122001001679.html

現状でこれやったら大混乱だな
この椎茸も多分干す前で引っかかる

干し椎茸が大量に入った段ボール箱から放射能が大量に漏れ出るわけだが。
食うかどうかなんて関係ないわ。

> 今月１２日には、食水で戻して食べる状態にしてからの検査を訴え、
> 厚生労働省と農林水産省に緊急要請をした。

こういうことやってるから信用されなくなるんだよ！東電に賠償を求めろ

まてまて、５００はダメで２５０はいいなんて話は無いからな。

０とか１０以下が基本で、１００なんて行ってたら確実に内部被爆するんだろ？

ふざけんな、規制値ギリギリで出荷する奴は殺人者。

どくキノコ

かつお節とかもあやしい。

どうせもう大分産だのと書いた箱で流通してるよ。

加工して他所産とまぜる鹿

売れないことより自分が被曝してること心配しろよ

被曝仲間を作りたいのか？
東電は悪くないと言いたいのか？
農家の考え方がわからない

なか卯が全部買い取れ

>>219
原発事故とは関係なく日常的内部被曝なんてしているわけだから
一桁多い1000Bq/kgだって、毎日食べるものじゃなければ大丈夫

ただ、汚染されているのはシイタケだけじゃない
全部積み上げれば．．．という問題があるから
トータルも押さえるために低い値を設定しているだけ

元々、○○以上だから危険とか、○○未満だから安全とかないし

>>216
厳格化を示したいのなら
引っかかる食品が出ても仕方ないだろ

あとは補償の問題だし

>>217
> 干し椎茸が大量に入った段ボール箱から放射能が大量に漏れ出るわけだが。
> 食うかどうかなんて関係ないわ。

だよなあ。
椎茸倉庫が使用済み燃料プールみたいなありさまになっちまうぞ。

乾燥しないで真空パックで売れ
もしくは一度乾燥させて戻したもんを加工して売れ

自分で努力すりゃいくらでも方法あんだろ甘えるな糞が

高野豆腐なんかもセシウム値高いのかな？

たばこみたいに、摂取すると人体に影響がある旨を
パッケージに明記することを義務づけるべき。
買うか買わないかは消費者に選ばせればいい。

出汁を取るのにはつかえないって事?

検査法かえるんじゃなくて、セシウム取り除けよ

300年かかっても終わるかどうかわからない仕事です＜セシウム除洗

なにせ、


探さないで下さい

　　　　　　　　　　　　　　　燃料棒一同


だからなｗｗ

毒キノコ販売業ｗｗ

地震大国
世界の地震の約20％が日本に集中する理由
http://allabout.co.jp/contents/sp_disaster_c/1062/25602/index/

津波
【科学】１４９８年の東海地震、津波遡上３６ｍの可能性
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316265863/
【原発問題】浜岡原発「津波集中」の立地　東大地震研、海底地形分析
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317002794/

法
http://www.westlawjapan.com/column/2011/110207/
原子力事故の場合、原子炉メーカーは責任を負わないのである

設計
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110318/dms1103181534014-n1.htm
事故原発は“欠陥品”？　設計担当ら３５年ぶり仰天告白

また、NHKによると地震対策のために、削って、低いところに作ったが、それが津波に弱い原因になった

製造
http://www.wa-dan.com/article/2011/03/post-84.php
福島原発は欠陥工事だらけ

運用
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110823-OYT1T01155.htm
東電福島原発、２００８年に「津波１０ｍ」試算
http://mainichi.jp/select/today/archive/news/2011/11/02/20111102k0000m040171000c.html
原発検査：「自前なら日が暮れる」機構幹部開き直りも
http://www.asahi.com/national/update/1217/TKY201112170568.html
　東京電力福島第一原発の事故で最初に炉心溶融した１号機の冷却装置「非常用復水器」
について、電源が失われると弁が閉じて機能しなくなる構造を原発幹部らが知らなかった

日の丸持って9.11反原発デモに介入
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315410428/

>>224
漁業といい農家といいそこ誰も突っ込まないよね
放射性物質で脳に障害でるってチェルノで言ってたけど関係ありそうでなぁ

年寄りにとっちゃ20年後のガン発症なんて全く他人事だからな

密度で測るならそうなるわなｗ

乾燥前でも十分高いんだけどね。

>>240
90overの悪性新生物の進行の遅さは異常

いや俺もばーちゃんには長生きしてほしいんだけどさ、
働いている年齢ならば瞬殺なところだが、入院もせずピンピンしとる。

生産者はひどいな

>>1
伊豆の他、神奈川、群馬、鳥木、福島、それと千葉がＮＧってことは
東京も汚染されてるってことが証明されたわけだ。
世田谷のラジウムは、ただ目くらましだったことが明らかになったな。

戻し汁を出汁として使えないシイタケしかないということか。
そのままインスタント食品に大量にインされてもＯＫ？
悲鳴上げる前に、損をしないように、
カリウムを多く含む食品に気を配る事もしなかった、
農協の指導員がアウトじゃないの？

読んでたらわけわかんなくなってきたぜ。
水で戻せば許容範囲内？
基準値以上のもの食っても10倍の水飲めば大丈夫か？（ｗ
基準値以内の物でも大量に毎日摂取したら許容量超えるよな。

大食漢は影響大ってわけか。

放射能なんて関係なく

だしに使ってやがるだろうな

正直な話、東日本の産地の食材は買わないようにしてる。
また肉や魚で産地記載の無いのも買わない。
特売でよく茨城や栃木の白菜とか売られてるけど、
絶対に買わない。

セシウムしいたけを３０こ食うと死ぬ

>>247
基準値超えた牛乳もブレンドすれば
安全ってやつと同じだろ。

米もミンチ肉もかまぼことかの魚肉も混ぜたり薄めたりできるのは
全部基準値以下にしてくれっていうのが東北の願いじゃね？
のぶたミンチ政権もそれで早期収束するならOK出すだろ。

無理に市場に出しても売れないよ。前向きに東電を訴える準備でもしようよ

方法変えてって、そんな･･･無くなったわけじゃないでしょ。
ウイスキーを水で割ったからといってウイスキーとアルコールの量
は変わらないでしょ。

放射線量が高いゴミを普通のゴミと混ぜて焼却するのと同じ詭弁だな。

>>254
民主党政権の言う早期収束とか年内収束ってそういう詭弁で満ち溢れてるよな。
東京の水道水放射能汚染の時も同じだったけど。
だから余計に風評被害が蔓延するんだよ。
民主の危機管理能力はマジで最低だわ。

これまでの何十倍の暫定規制値の半分以上もベクレてるシイタケを
平気でキレイなシイタケと並べてしれっと売りたいと抗議する
神経は理解不能。消費者の健康はどうでもいいってことだろ？
そんな生産者からは何も買う気はないな。

>>2
死ね！シナ人

４９ベクレル
↑
誇れるようなことじゃないだろ

>>253
うん、だから水に戻して測定しても何の問題はないわで
ストレートで呑もうが、水割りで呑もうがアルコール摂取量は同じ

水で薄めればアルコール摂取量も減るだろう
基準値が安全かどうかは知らんけど、ウクライナ・ベラルーシも水で薄まるものは、基準値は高くて良いって考えだよ

ウクライナ・ベラルーシと比べて日本の基準は殺人的！と騒いでるけどさ、
なにが高くてなにが低いかはこのスレに説明できる人間はいないｗ
あるのは入ってるから高いんだ！ってコントみたいな説だけｗｗ

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/saved/2011/10/a110804_00-thumb-350x196-167623.jpg
「今の」ベラルーシ基準
乾燥キノコ　2500Bq/kg
お茶　3700Bq/kg

日本産キノコは当分食べません。

悲鳴あげてるのは消費者のほうだろ！

敵はとうでんだ

>>260
>水で薄めればアルコール摂取量も減るだろう

恐ろしい勘違いをしているのか、もしくはただの莫迦？
水で薄めてもアルコールの量は減らないぞ

ベラルーシの乾燥キノコとお茶の基準が高いのは
水で薄めること前提だからだろ

このスレ馬鹿しかいないなｗ
放射能スレ自体馬鹿ホイホイになってるがｗｗ

アルコールにしろ、キノコのセシウムにしろ水を追加すればその分の量自体は増えて、
ヒトの飲み食いに限界があるから、結果的に水を追加するものは実効的な摂取量は減る
だからその手のものは基準値は高くてもいいじゃないかってことでしょ

アルコールやセシウムの量自体が減ってるわけじゃないけど、
そのままkg単位で腹に入るわけじゃなく、実質的摂取量はぐっと少なくなるので、茶や乾燥キノコは別扱いにしろってことだろう？

騒いでる連中自体は議論がかみ合ってないし、議論にすらなってないので糞スレ確定

大分産シイタケ最強

出荷停止して盗電に保障もとめればいいだけじゃん。
危険物を子供に食わせられない。
つか子供はしいたけきらいだけど。