【財政】借金1000兆円の日本。若い世代のためにも「早くデフォルトしたほうがいい」という意見 [11/12/12]

今年度末には国の借金が1000兆円を超える日本。年間の税収40兆円に対して、支出が80兆
円、毎年払う国債の利子だけで10兆円という財政状態は、いつギリシャのようにデフォル
ト（国債の債務不履行）してもおかしくない。

実際のところ、日本の財政はいつまでもつのか。元日本経済新聞記者で、『マイニュース
ジャパン』編集長の渡邉正裕氏はこう語る。

「現状ではすぐに破綻するとは言い切れない部分もあります。というのも、国際的に見る
と日本の消費税率は非常に低い。20％前後が当たり前の欧州と比べれば、日本はまだ増税
の“伸びしろ”があるともいえる。1％で税収は約2兆円ですから、一気に20％増税すれば
単純計算で40兆円。今は毎年40兆円ずつ国債を発行しているので、プライマリーバランス
を黒字にすることはできます。あくまで理論上は、ですが」

だが現実には、そう計算どおりにはいかないと渡邉氏は言う。

「実際には増税すると消費が減ってGDPが落ち込み、税収は増えない。すると、ますます
増税しなきゃいけない。どんどん税率だけが上がって最悪の経済状態を迎え、重税国家に
なってしまう。結局、破綻が先延ばしになるだけです。それはつまり、現役世代ばかりに
負担を押しつける“老人勝ち逃げ国家”ということ。若者は苦しい生活を送り続けるしか
ありません」（渡邉氏）

そのため、あえて早くデフォルトした方がいいという声もある。経済ジャーナリストの
須田慎一郎氏はこう話す。

「デフォルトしてIMFが管理に入れば放漫な財政は許されない。いかに破綻した国債の残債
を返せるかどうかですから、国のお金を厳しく監視されます。例えば、年金はこれぐらい
カットしなさいとか、国民皆保険なんてとんでもないとか、生活保護をこんなに出して
どうするとか。要は箸の上げ下ろしまですべてコントロールされるということ。もし日本
政府が国債クラッシュ回避の道筋を示せないのなら、デフォルトは早いほうがいい。その
分、傷も浅く済みますから」

デフォルトという“Xデー”がいつか来るのなら、無駄な延命措置は若い世代への重荷に
しかならない。はたして、“特効薬”をいつまで探し続けなければならないのか。

（取材／頓所直人、木場隆仁、中島大輔）

ソース：週プレNEWS
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/12/12/8583/

子無し屑どもを独立採算制にするかどっかに隔離しろよ
子無しに払う年金なんかねえし、つか払う子供自体いねーんだからよ

糞スレたてんなカス

デフォルトにメリットなし、600兆円日銀に国債買わせればいいだけ

全収入を税金で徴収し、均等に分配すれば"地上の楽園"が実現する

もう借金チャラでいいよ

日本の科学技術研究費、３年連続で減少

日本の２０１０年度の科学技術研究費の総額は１７兆１１００億円（前年度比０・８％減）で、
３年連続で減少したことが、総務省の調査でわかった。

研究費の対国内総生産（ＧＤＰ）比は３・５７％（同０・０７ポイント減）だった。

研究費の内訳は、民間企業が１２兆１００億円、大学が３兆４３４０億円、
非営利団体・公的機関が１兆６６５９億円だった。リーマン・ショックなどの
影響で０９年度に１割以上減少した民間企業の研究費は、前年度比０・２％増加した。
大学の研究費は、０９年度が大型補正予算で増えた分、同３・３％減少となった。

研究者数は８４万２９００人、女性研究者数は１２万３２００人で、いずれも過去最高だった。

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20111216-OYT8T00557.htm

してからある程度戻すまで周りの国が暖かく見守っててくれると思うならやれば良いんじゃねの？

日本がどうやってデフォルトするのか書いてない

あっても徳政令だろ
デフォルトなんてするわけない

普通にお金刷ってインフレにすればいいのに

ギリシャは海外からの借金
日本は日本人からの借金＝日本人の資産

比較することすらアホらしい

１ドル77円＆長期金利１％割れでは、デフォルトへの道は険しいｗ

何で債務の話ばかり？
日本は政界一の債権国だぞ
まずはアメリカ国債売ればいい

日本がデフォルトしたら韓国は消滅するよ

じゃあデフォルトしましょう

ただの国家破壊論者だろ
こんなもんでスレたてるな

弁護士と闇金がホコホコの欠陥貸し金総量規制を廃止にして
流通の活性化はかれ、バカタレめ

自業自得負債のお節介規制するぐらいなら 正規の貸金会社へ負債者全ての肩代わりして平成徳政令でも出せや

デフォルトして困るのは

金の無い老人と小金を貯めてる若者

金持ち老人は資産を土地や金、外貨等にして
リスク低減してるからあんまりダメージにならない

IMFが管理にやってくるってのも眉唾なんだがなｗ
大体日本の外貨準備金が大量にあって
所得収支がいまですら黒で外貨獲得手段を既に持ってるから
わざわざIMFから借りる意味が待ったくわからない

それじゃあバブル以前の成人は破産者、バブル以降の成人は債権者で弁済処理してくれ

ネバダレポートｗｗｗ

�@ 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
�A 公務員の退職金は１００％すべてカット
�B 年金は一律３０％カット、
�C 国債の利払いは、５〜１０年間停止
�D 消費税を２０％に引き上げ
�E 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
�F 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５〜１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
�G 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％〜４０％財産税として没収する。

>>1
理論的に考えるといつ破綻してもおかしくないのに現実が理論の通りにならないから、
理論屋が癇癪を起こしているまで読んだ。

理論の方を修正しようという気にはならんのだろうか。

>>19
そもそも日本はデフォルトできない国だからなw
世界一の債権国＆通貨高の国が倒れたときは資本主義の終幕

公務員のボーナス無くすだけで返せるよ

政府の借金って、つまり俺ら若い世代が今後納めるはずの税金を前借りして使っちゃいました。って事？

デフォルトの意味分かってんのか？

デフォルトしたら元本保証のはずの預貯金・個人年金・生命保険などが消滅するからな。
公的年金も積立金が消滅するくらいの勢いになるだろうから、制度崩壊は間違いない。

生活保護受給者大幅増、国債の新規発行が当面できなくなるから対応するための大増税、民間消費激減、企業大量連鎖倒産など影響ははかりしれない。

「日本は借金1000兆円！」なんてウソついてる政治家は間違いなく反日売国奴だから
名前目もしておいた方がいいよ

論破されまくりわらた(笑)

>>22かなり赤い考え(建前で)だが一部同意

借金作った人等に払わせたいから
10年間年金支給停止が良いな

なんで屑ミンスは、財政危ない危ないって言いながらODA増額するとか寝言ほざいてんだ。

”21世紀の世界恐慌をひきおこし、第三次世界大戦の大きな原因のひとつとなった。”
とか、教科書に書かれそうだな。

>>22
何この財務省レポートｗ

>>1
こいつらも財務省のまわし者だな。

日本政府は日本国民に1000兆円の債務があり、
日本国民は日本政府に1000兆円の債権がある。
日本政府は日本円通貨1000兆円を印刷し、
日本国民に支払えばいいだけのことだ。
よって、日本はデフォルトしない！

デフォルトする意味がない。どうしてもやるならまずは利払い延期から。
そもそも30年スパンで発行していた超高金利国債が償還されるまでの問題であって、
バブルからもう20年を超えた今、それらの長期国債を繰り上げ償還してしまえば利子
負担なんざ一気に減少する。
ただ、無策で支払いばかり強要してくる今の健保と年金をなんとかしなければならん
というのは事実だ。現在受給中のものだけ分離して基金化し、受給年齢に達しては
いない年代に対しては、今後支払うべき税金を過去に支払った保険料総額から控除
するように確定申告させることで相殺させてはどうか？もちろん消費税も同じ扱い。
自治体への交付金を増やさざるを得ないなど国としては問題あるだろうけど、国民と
しては「どうせ貰えなくなるなら払った分を相殺するまで税金免除しろや」と言いたい。

68歳支給開始案はいったん引っ込めただけでいずれ出てくる。消費税でいままでの
保険料分の相殺を行い、健保と年金は解体してイチから民間でやり直させるべき。

クソ公務員に餌を与えないでください

公益資本主義についての記事および論文

D・ブルナー、『21世紀の三方よし　これからの資本主義』、交詢雑誌、
2011年5月。財団法人交詢社『交詢雑誌』第552号平成23年5月20日発行。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2011-05-20-koujun-magazine-brunner-lecture.pdf

D・ブルナー、『21世紀の資本主義に向けて』、JAGAT info、2010年8月。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2010-08-17-jagatinfo-public-interest-capitalism.pdf

D・ブルナー、A・野宮、E・バーンステン、D・S・グレウォル、B・R・スタッツ　
アドバイザー：G・原　『21世紀にふさわしい資本主義の再設計』 東京財団、2010年2月。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/pic-phase-1-report-final.pdf

D・ブルナー　『資本主義を進化させよう』 東京大学政策ビジョン研究センター、2010年1月。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/djb-tokyo-u-column-2010.pdf

G・原、D・ブルナー、E・バーンステン、A・野宮　『公益資本主義の確立に向けて（上）
株主至上主義・市場万能主義の限界』 週刊ダイヤモンド、2009年10月17日。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2009-10-10-shukan-diamond-public-interest-capitalism.pdf

G・原、D・ブルナー、E・バーンステン、A・野宮　『公益資本主義の確立に向けて（下）
公式・非公式の「制度」を再設計する』 週刊ダイヤモンド、2009年10月17日。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2009-10-17-shukan-diamond-public-interest-capitalism-2.pdf

若い世代の為に早く金融緩和してインフレにしろよ。

>>1
■スイス政府『民間防衛』
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」

◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg

◆恐慌経済のフローチャート
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kyokokeizai3.JPG
出典：木下栄蔵：著「経済学はなぜ間違え続けるのか　マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則」
※書籍（P113）ではフローチャートの始まりは「主問題経済」となっているが、分かりやすさを優先し「通常経済」に変更した。
また、同様に「双対問題経済」を「恐慌経済」に変更した。

★失われた２０年＝デフレ

★構造改革、消費税増税、自由貿易＝インフレ対策

★デフレ下でインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑結婚率↓出産率↓自殺率↑＝日本人抹殺


三橋貴明「デフレから脱却して名目GDPが成長していけば増収になって、財政健全化するだろ」
財務官僚「デフレ、デフレ、う、うるせえよっ！」　←ファビョる低脳

どう考えたらデフォルトした方がいいと言い切れるんだこの記者は。
そんなに日本潰したいのかよ

俺たちが死ぬまで限界まで借金しろ
どっちにしろツケを払うのは未来人なんだから

>>22
まずアメリカとEUがやってからだねｗｗ
日本は債権国だからね　アメリカやユーロ圏と違ってｗｗ

一回でも不渡りを出した人がどれだけ信用を失うのか、この人は大会社で
ぬくぬくと育ってきたから分かってないだろ？だからこんな馬鹿を言う。
デフォルトしないで済むならその方が百億倍望ましい。だからそれを避けるために
あらゆる努力をするんだよ。敗北主義は危険過ぎる。

>>1
■格付け【かくづけ】（グロービスのMBA経営辞書の解説）
格付け会社が評価しているのは、あくまで「信用リスク」、すなわち債務を履行する能力がどれだけあるかということである。

■外国格付け会社宛意見書要旨
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
「自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか」 by 日本国財務省

◆日米独及びＰＩＩＧＳ諸国の長期金利（新規発行十年物国債金利）の推移（単位：％）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/2011116-1.jpg

■外国格付け会社は、金融詐欺組織
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/09/06/013701.php
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/09/07/013702.php
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/09/08/013703.php

■【資産大国日本】日本は、世界一のお金持ち国家

経常収支黒字国である日本は、巨額な「対外資産」も保有している。
６月末速報値で、日本の対外資産は５６４．７兆円に達しており、
対外資産から対外負債を差し引いた「対外純資産」は、２６３兆円を上回っている。
この対外純資産の総額は、文句なしで世界最大である。
普通に考えて、純資産が多いとは「お金持ち」ということだろう。
日本は「国」としてみた場合、間違いなく世界最大のお金持ちなのである。

■【資産大国日本】軍事産業は景気対策（デフレ対策）

軍事産業のフル稼働は雇用に大きなプラスになる。
財政と言うが、そもそも、国家の会計とは、中央政府、地方政府、
企業会計、家計の総合計で見るべき。
中央・地方政府は１０００兆近い赤字だが、家計は金融資産だけで１５００兆、
不動産を合わせれば４０００兆、企業は金融資産勘定で３００兆の黒字、
不動産を合わせればのその倍以上。
これ程、資金力のある国は世界にない。

>>1
■外国格付け会社宛意見書要旨
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、
更なる格下げは根拠を欠くと考えている。貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、
これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
　（１）　日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
　（２）　格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
　 ・　マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
　 ・　その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
　 ・　日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
　（３）　各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。
　 ・　一人当たりのＧＤＰが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付けが高い国がある。
　 ・　1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か２年後（1978年）に発行された英国の外債や双子の赤字の持続性が疑問視された1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。
　 ・　日本国債がシングルAに格下げされれば、日本より経済のファンダメンタルズではるかに格差のある新興市場国と同格付けとなる。
２． 　以上の疑問の提示は、日本政府が改革について真剣ではないということでは全くない。
政府は実際、財政構造改革をはじめとする各般の構造改革を真摯に遂行している。
同時に、格付けについて、市場はより客観性・透明性の高い方法論や基準を必要としている。

++++++++++++++++++++++（ここまで引用）

三橋さんではないけど
私も

「惚れてまうやろーーーーーー！」

なんだ、財務省、わかってんじゃないの。
じゃ、なんで国内向けにそれを言わないんだろう・・・？

国内的に徳政令すればいいだけだろ
鳩山みたいのが居るからしばらくは相続税１００％でいい

>>1の続きを簡単に補足

＜デフォルトするとどうなるか？＞
・年金削減や増税などの痛みは伴うが、円安になり輸出産業を中心に競争力が強まる
・経済はいったん大きく落ち込むもののその後Ｖ字回復が見込める
・インフレになってお金の価値が下がっても、資産の少ない若者はそれほど困らない

＜実際にIMF管理下におかれた韓国の例＞
・まず物価と金利の上昇、通貨の下落が起こる
・その後ウォン安により株価・企業業績が上がる
・雇用が増えて最終的には給料も上がる
・ただし給料が上がるのは物価上昇の後なのでそれまでは生活が苦しくなる
・大量の失業者が出るなど本当に苦しいのは約1年半くらい

まとめると、増税で延命するよりもデフォルトしたほうが世界が変わる可能性がある
ってことみたいね

円の借金と貯金は同じだけ存在して
プラスマイナスでゼロになるんだから
政府に借金があるということは民間にそれだけ貯金があるということだ
政府の借金が減ればその分は民間の借金が増えるということなので
政府の借金が多くても破綻などしようがない
デフォルトなんてありえないデマだ

>>1
■「小臭い闇金」で愚弄張る増税利権の『日本国財務省』
2002/05/02　●日本国財務省「自国通貨建て日本国債のデフォルトは考えられない。外国格付け会社は金融詐欺組織」
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
2011/05/31　★金男の腰巾着ムーディーズ：世界最大の対外純資産国日本の格付けを「Ａａ２」へ引き下げ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aNKH.wPWFPXY
2011/06/16　★小臭い闇金ＩＭＦ：世界最大の対外純資産国日本は、消費税増税してデフレを悪化させろ！
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21748320110616
2011/06/27　●海外中銀が「安全への投資先」として、日本円建ての日本国債−円資産４年で２．３倍に急増
http://jp.reuters.com/article/JPbusinessmarket/idJPJAPAN-21906920110627
2011/07/14　★金男の腰巾着Ｓ＆Ｐ「われわれの格付けを勝手に信じたお前らが低脳ｗ」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aiSqszjFqdgk
2011/07/26　★小臭い闇金ＩＭＦ：世界最大の対外純債務国米国は、早急に赤字国債を増発すべきだ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=atQXcWAqqDDk
2011/08/01　★小臭い闇金ＩＭＦ：英国はデフレ対策に財政出動と減税を実施すべきだ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=az8Mpa14.pyI
2011/08/29　★米紙ワシントン・ポスト「野田佳彦は有能な工作員ｗ　日本はもう首相変えるなよｗ」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110829/amr11082907030002-n1.htm
2011/09/01　★米戦費４．６兆円無駄遣い　イラク、アフガン戦に絡み
http://www.asahi.com/international/update/0901/TKY201109010135.html
2011/09/01　★野田佳彦、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−８月の為替介入額４兆５１２９億円
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aUW8ME8cfnyk
2011/11/05　★野田佳彦、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−効果ナシの為替介入、過去最大約８兆円
http://gendai.net/articles/view/syakai/133523
2011/11/07　★野田佳彦、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−ずっと続くｗだから増税ｗ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-24016520111107
2011/11/17　●日本国債に資金逃避の動き、欧州債務危機の深刻化で「安全」視
http://jp.reuters.com/article/crossMarketEye/idJPnTK066657620111117
2011/11/30　★経団連機関紙日経の連結子会社Ｒ＆Ｉ「日本国債、格下げ検討」−格付けで増税工作
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011113000741&google_editors_picks=true
2011/12/13　★“増税利権”おぞましい増税“裏工作”−反・民主主義の官僚独裁
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111213/plt1112131159002-n1.htm
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|

国債を手形に見立てると借り換え債は手形のジャンプだ、毎年ジャンプ、ジャンプでざんぶりこになってすまうべや

>>51
政府の借金を減らす唯一の方法は民間が借金することだよ

>>1
■世界でいちばん！ 日本経済の実力｜三橋貴明オフィシャルブログ

　本ブログで何度も書いていますが、為替介入のプロセスは以下の通りです。

１．日本政府（財務省）が政府短期証券を国内銀行などに発行し、日本円を借りる
２．借りてきた日本円をドルに両替する（＝為替介入）
３．残ったドルで、米国債を購入する

　というわけで、日本政府が円高対策の為替介入をすると、政府の負債（国の借金！）が増えます。
　復興という喫緊の課題を抱える中において、日本政府が借金を増やし、
アメリカ政府に貸し付けた（＝米国債購入）分けです。意味が分かりません。

　円高とは、要するに「内需を拡大せよ」というシグナルです。
日本政府が建設国債を発行し、日銀が金融緩和（長期国債購入など）を拡大し、
金利上昇を抑えつつ復興を中心とした需要に支出を振り向ければ、
マネーストックが拡大し、日本はデフレ脱却を果たせます。
復興も実現します。若者の給与水準や雇用環境がも改善します。
為替レートも下落（＝円安）に向かいます。
そして、名目ＧＤＰが成長することで増収となり、財政健全化が達成されます。

　すなわち、一石五鳥なのです。

　それにも関わらず、政府はまともな復興予算を組もうとせず、効果が数日しか持たない為替介入を実施し、政府の借金を増やしているわけです。いい加減にしろ！と、心底から叫びたくなってきます。

　現在の日本の円高を抑制したいのであれば、日本銀行が日本円の量を増やし、政府や民間が借入と支出を拡大し、円の価値を落とせば済む話です。やるべき事はあまりにも歴然としているにも関わらず、やらない。日本の「情報の歪み」は深刻です。

「同じ政府の借金を増やすならば、為替介入ではなく復興に使え！」

>>1
■中野剛志氏スペシャル｜三橋貴明オフィシャルブログ

◆日本（単位：億円）及びアメリカ（単位：百万ドル）のマネタリーベースの推移
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110812-1.jpg
ＦＲＢは、マネタリーベースを三倍超にまで拡大
日銀は、５月には早くもマネタリーベースを縮小、「金融引き締め」を実施

◆銀行の貸出態度判断ＤＩの推移
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110728-1.jpg
デフレにより民間の資金需要が減り、長期金利が低迷している

そもそも現在の円高は、市場（国内の金融機関や外国為替市場）に流通する円の量が少ないことに起因しています。円の流通量が少ないことを解決しないまま、少々、為替介入をしたところで焼け石に水なんです。
リーマンショック以降、アメリカのFRBは量的緩和を継続し、ドルのマネタリーベースを３倍にまで拡大してきました。これに対して、日本銀行は精々1.2倍程度にしかしていません。これではデフレが深刻化するのはもちろん、円高が継続するのは当たり前なのです。
逆に日本が財政出動と金融緩和をパッケージで行えば、デフレから脱却できるのはもちろん、円高も緩和されます。
このパッケージはデフレ脱却と円安という二兎を得る『普通』のデフレ対策なのですが、政府も日銀も『円高で輸出企業が大変だ！』といって無意味な為替介入を繰り返し、政府の負債を拡大しているのです。

円の価値を下げるためのオペレーションは日本政府（財務省）が日銀を通じ、『円で外貨（ドルなど）を買い』自国通貨の価値を下げる意味があります。そのプロセスを単純に説明すると、
★日本政府が民間金融機関に政府短期証券を発行し、円を手に入れます。当然、政府の負債残高は増えます。
次に政府は日銀を通じて外国為替市場で円を外貨に両替することで、ドルの価値を上げ、円の価値を下げる。これが為替介入です。そして、政府はドルを現金で持っていても仕方ないので、
★米国債を買い入れます。アメリカ政府に『どうぞ使ってください』と貸し付ける
わけです。最終的に政府の手元には米国債が残り、それが外貨準備に積み上げられます。つまり、
★為替介入とは、日本政府の負債を増やして、アメリカ政府に貸し付ける行為
なのですが、政府の負債残高を問題視する識者たちまで、この仕組みを知ってか知らずか『為替介入せよ！』と叫ぶ。どうしたいのか、わけがわからないですね（笑）。
そして、先ほども申し上げたように、日米のマネタリーベースの差は拡大していますから、根本を変えない限り、円高は続くでしょう。

>>1
■普通の作家さんがやらない（やれない）ことをします｜三橋貴明オフィシャルブログ

『８月の為替介入額４兆5129億円−米格下げ・景気減速で５カ月ぶり実施
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aUW8ME8cfnyk』

　この「政府が増やした負債」４兆５千億円を、東北復興につぎ込んでくれれば・・・・。

　そもそも、基礎的条件（マネタリーベースなど）が変わっていない以上、少々、為替介入をしたところで、すぐに基調は円高に戻ります（実際に戻りました）。
円高に戻ると、政府が「負債を増やし」購入したドル建て資産（米国債など）が目減りし、
★為替差損が発生してしまうのです。

　政府が本気で円高を何とかしたいと思うならば、普通に政府が国債を発行し、日銀が長期国債を買い取り、マネタリーベースを拡大するしかありません。政府が国債を発行し、何をするのかといえば、もちろん東北復興です。

　要するに、
★普通のデフレ対策、普通の復興をやれば、円高は収まるはず
なのですが、なぜか復興予算（第三次補正）は先送りし、日銀は「通貨の信任」とかいう意味不明な言葉を盾に国債買取を拒否し、
意味がないどころか為替差損が発生しまくる為替介入を実施し、
★政府の負債を増やしている
のです。こうして並べてみると、日本政府の為替介入がどれだけ愚かな真似か、お分かり頂けると思います。

　結局、国民が上記のような仕組みを理解していなかったため、「為替介入は素晴らしい！」などと、意味不明な空気が醸成されてしまったわけです。しつこく書きますが、
★現在の手法では、日本政府が為替介入をすると、政府の負債（政府短期証券）が増えます。

　さらに、マネタリーベースを禄に増やさないため、すぐに円高基調に戻り、
★政府が「負債を増やして購入したドル建て資産」に為替差損が発生
してしまいます。

＞「デフォルトしてIMFが管理に入れば放漫な財政は許されない。いかに破綻した国債の残債
　を返せるかどうかですから、国のお金を厳しく監視されます。

これはドル立ててで海外から借りた場合だろ
円建ての国内の借金なのにIMFが介入して日本の借金を日本に返せるようにするのか？
この道理をちゃんと説明しないと意味が無い
一番大事なところだろ

老人の社会福祉で年100兆も使ってる
デフォルト歓迎！

子供手当ては、たったの2兆今年度

ドル借りてない日本に
ドル専闇金のIMFが一体何の用？

実はIMFも朝鮮人売春婦だったでござる

この須田慎一郎って相当あたま悪そうだな

老人優遇だけやめてくれたらいいが
今だに老人優遇をやめない

子供の数がどんどん減ってる時代に老人優遇はナンセンスありえない政策

>>1
■為替介入のプロセス
１．日本政府（財務省）が政府短期証券を国内銀行などに発行し、日本円を借りる（＝国の借金！）
２．借りてきた日本円をドルに両替する（＝為替介入）
３．残ったドルで、米国債を購入する（＝対米朝貢）

■１０兆円も国の借金を増やしてどこに使うべきか？
　　　選択肢　　　　　　　　　　　　　　　　回答者
１．復興に使う（＝一石五鳥*1）　　経済音痴ではない日本人
２．米国債購入（＝対米朝貢）　　　米国の工作員、野田佳彦

*1：デフレ脱却、復興実現、雇用環境改善、円安、増収で財政健全化

2011/08/29　★米紙ワシントン・ポスト「野田は有能な工作員ｗ　日本はもう首相変えるなよｗ」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110829/amr11082907030002-n1.htm
2011/09/01　★米戦費４．６兆円無駄遣い　イラク、アフガン戦に絡み
http://www.asahi.com/international/update/0901/TKY201109010135.html
2011/09/01　★野田佳彦、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−８月の為替介入額４兆５１２９億円
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aUW8ME8cfnyk
2011/11/05　★野田佳彦、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−効果ナシの為替介入、過去最大約８兆円
http://gendai.net/articles/view/syakai/133523
2011/11/07　★野田佳彦、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−ずっと続くｗだから増税ｗ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-24016520111107

破綻破綻詐欺

>>61
マルチが規制されなくなったからといって三流経済評論家を宣伝するのはやめてください
いい迷惑なんで

老人優遇だけやめてくれたらいいが
今だに老人優遇をやめない

子供の数がどんどん減ってる時代に老人優遇はナンセンスありえない政策
転換できないなら
デフォルトして老人の数を減らした方がピラミッドが正常な形に戻る

デフォルト嫌でしょ？じゃあ増税しましょう（財務省）

為替介入＝売却不能米国債購入　→　円が少し下がる　→油堕屋金融が直ちに円買いで大儲け

　もう為替介入止めておけ！馬鹿民主党

>>64
筒井康隆の「銀齢の果て」、読むといいよ

馬鹿阿呆ボケカスオナニー政治家の招いた結果
なんも罪のない国民にたよるな！ハゲ

＞財務省が７日発表した１１月末の外貨準備高は、前月末に比べ９４８億８１００万ドル増え、
　１兆３０４７億６３００万ドル（約１０１兆円）となった。

そうだ
これを年間30兆円弱切り崩せば日本は借金しなくて済むので
あと3年以上はデフォルトしないねぇ
「放漫な財政」なのでもちろんIMFはこれを実行するように認めますよね」？

IMF(アメ公)は早く借金返せよ！

デフォルトする理由をあげよ　

国債金利が銀行及び金融機関に払えないのであれば日銀が自らその金利分をチャラにして
増刷すればいいだけの話で私たちの銀行預金を官僚達の後始末に破綻させることは
断じておかしい話である

1千兆円の貸主が日本国民だということを忘れてないか？

IMFが日本を食い物にしたいだけ

破綻のあと自殺者数がピークアウトする
重税政策を止めるという条件付だが、そのあとは割と日本は大丈夫だろうな
生きていくには意外と資源には恵まれてるんだよ
贅沢生活をするための資源まではないけどな

やるべきことはわかっている
その「ハシの上げ下げ」をやればいい
部分デフォルトして
アメリカに外圧を演出してもらえ

デフォルトして困るのは債権者だな
結局、預貯金を持ってる人、支払い済みの年金・保険が多く支払いを受けるのを待っているあるいは支払われている人たち
デフォルトは一番困る
インフレも良くない
そういう人たちにとってはじりじりデフレが続いて
所得税や年金保険支払負担率を上げてもらったほうがいいわけだ
いざとなれば海外へ資金逃避するぞと脅かされているから彼らを無視するわけにはいかん

秋葉原犯人みたいのが老人を（以下自粛）

なんだこの無責任な売国者どもはよ。
デフォルトしたら国民の資産の7割くらいはふっ飛ぶだろ。

日本人を地獄に突き落とす気かよ。

ギリシャは２００年の間に５回デフォルトしてる
ミーハー民族の日本人がつくりだす都市型社会や村社会ではデフォルトは悲惨だが
ギリシャ人はその国民性で割りと助け合いながらというか
なあなあでうまくやってきた
借金はらわなくていいでしょ　まあしょうないですね　
みんなでやれば怖くない

デフォルトはするのは構わん。

ただし、アメリカ発の金融危機の中でデフォしないと毟り取られる。
今世界中は我慢比べしてる状況なんで、ここで負けるわけには行かない。

つかさ、最近情報戦が凄いよな。
日本は叩かれまくってる、信用しては駄目だわ。

馬鹿じゃないのかこいつは？

デフォルトに伴う多数の犠牲者、自殺者は老いといて
再スタートできますかね？　それだって政治ですよ

今デフォルトなんかしたら結局一番損するのは若い世代なんじゃないの？

来年の春くらいに貯金残高を国債残高が超えるね
その時の反応次第だと思いますよ

俺が思うに、銀行が一番得をしている。安い金利で国民から預かった金で国債を
買っても１％有れば十分に利益はでるから銀行は濡れ手に粟だな。国や日銀は
銀行を儲けさせる為に低金利政策をしてるんじゃないかと思ってしまう。
バブル時のツケがまだあるのかも知れん。１０兆円あれば１０００億円の利益は
美味しすぎだろ。

老人優遇だけやめてくれたらいいが
今だに老人優遇をやめない

子供の数がどんどん減ってる時代に老人優遇はナンセンスありえない政策
転換できないなら
デフォルトして老人の数を減らした方がピラミッドが正常な形に戻る

老人の医療年金介護に年100兆円以上使ってるのに
子供手当ては、たったの2兆円今年度

デフォルトしたら金利が急上昇するわ、なにが構わないんだ。
破滅論者は勝手に一人で自殺してろ。

そもそもIMFに金を出しているのは日本とアメリカだ。
IMFがしっかり日本を管理とかアホか、その金はどこから出てくるんだよ。

クタバリそうなアメリカも金なんてないぞ。
欧州、アメリカ、中国が逝ってしまいそうな状態で日本がデフォルトしたら世界がぶっ壊れるわ。

デノミすればいいだけ

>>84
銀行が利益上げられないと国の経済も俺らの貯金も吹っ飛ぶだろｗ

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「国家破産」論 迎撃「PAC-3」トーク集

今日は、
「国が借金をこれ以上増やすと破綻する！」
という
『「国家破産」スカッドミサイルを迎撃』
するための
『爆笑、爆裂、パトリオット・ミサイル・トーク集』
です。

（破）
「国が借金をこれ以上増やすと破綻する！」

（迎撃トーク）
「これ以上って、いくらですか？」

（破）
「国の借金が1000兆円以上になると破綻する！」

（迎撃トークPAC‐1）
「イタリアでは、1980年から95年までに、
　1980年のＧＤＰの5.1倍も国の借金が増えました。
　つまり、
　今の日本で言えば15年間で2500兆円以上も国の借金が増えたのに、
　今でもイタリア人はジョーク好きで女好きのおちゃめな首相の下で、
　陽気に暮らしていますね。」

（迎撃トークPAC‐2）
「もっと凄いのは、第二次大戦のアメリカです。
　1940年から45年までのわずか5年の間に、
　1940年のＧＤＰの2.1倍も国の借金が増えました。
　つまり、
　今の日本で言えばたった5年間で1000兆円以上も借金が増えたのに、
　アメリカは破綻どころか、世界の覇権を手に入れて、
　いまだに大艦隊を世界中に派遣しています。」

（迎撃トークPAC‐3）
「ということで、1000兆円だろうが、1京円だろうが、関係ありませんよ。
　ところで、破綻という言葉の定義はなんですか？」

日本がデフォルトしたら確実に国家分裂が起こるぞ
何故かと言うと、中央政府による国家運用が完全に信用出来なくなるからだ

だからと言って、重税路線も政府不信で崩壊へ向かうから同じ事だ

ならば、歳出削減(年金制度廃止と公務員の削減)を断行して、減税と地方分権を進めながら内需拡大による成長経済を作り出して歳入を上げて行くしか、日本に進むべき道などない

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「国家破産」論 迎撃「PAC-3」トーク集

（破）
「でも、政府負債のＧＤＰ比が先進国中最悪だから、ダメなんだ！
　いつもテレ東の株の番組で早稲田の教授がそう言ってるじゃないか。」

（迎撃トークPAC‐1）
「破綻とは、借金が返せなくなって金詰りになった状態のことですが、
　最近ではアイスランドが『国家破綻』しましたね。
　アイスランドが破綻する前の政府債務のＧＤＰ比はご存知ですか？」

（破）
「そりゃあ、具体的な数字は知らないけれど、日本よりも悪かったんだろう」

（迎撃トークPAC‐2）
「破綻前、07年末のアイスランドの政府負債ＧＤＰ比は、たったの53.8％。
　日本は今190％くらいですが、破綻する兆しは全然ありません。
　もし破綻しかけているのなら、
　国債の金利はもっと大きくならないといけないですが、
　日本国債の金利は世界最低です。
　しかも、
　07年末のアイスランドは政府の金融資産がＧＤＰ比54.6％で、
　負債以上の金融資産を持っていたんです。
　つまり、アイスランド政府は実質借金ゼロでした。
　それが破綻したのですよ。
　国の借金が多い少ないは国家破綻とは全く関係ありません。」
　http://blog-imgs-45.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/blog_import_4c518f20b0fa3.jpg
　出典：Statistics Iceland http://www.statice.is/

>>90
歳出削減はいらんやろ(ただしミンスは除く)
金融緩和と内需拡大で

ニュー速ならそれなりに面白いスレかもしれんけど、
ビジネス板では、意味がないぐらいつまらないスレだよね。

こんなの海外だと暴動起きてるレベルだよ♪↓
> 年金給付額：世代間・世帯間格差
> http://uou.jp/2ch/?idx=181.jpg

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「国家破産」論 迎撃「PAC-3」トーク集

（破）
「アイスランドみたいな小国と日本とは違う！」

（迎撃トークPAC‐3）
「小国とか大国とか、関係ありません。
　ロシアは超大国でしたが98年に破綻しました。
　破綻するかどうかは、小国か大国かじゃなくて、
　国全体として外国からの外貨建ての借金が多いかどうかです。
　アイスランドもロシアも、外貨建ての借金が返せなくなったから破綻したのです。
　日本は、国全体として対外資産の方が、対外負債よりもずっと多い、
　つまり対外純資産がプラスで、しかも対外純資産の規模は世界最大です。
　これで、どうやって、アイスランドやロシアのように破綻できるのですか」

（破）
「でも、これ以上国債が増えると金利負担が大きくなって…」

（迎撃トークPAC‐1）
「金利の受け取り手は国民です。国債の95％は日本国内で保有されています。
　また、仮に金利が外国にわたったとしても、日本国債は全部円建てですので、
　そのおカネは結局日本に帰ってきます。
　彼らは日本円で持っていても仕方がないので、
　円を自国通貨に交換するはずですし、
　もし円のまま預金しているとしたら、その預かっている銀行も運用先に困るので、
　結局は巡り巡って日本国債を買うしかないでしょう。
　円建て国債なら、金利が外国に渡っても、弊害は円安になることくらいです。
　いま円高過ぎるくらいですから、ちょうど良いではないですか？
　それに、
　金利がどうしても気になるなら、
　日本銀行が国債を買いオペすることでいくらでも調整できます。」

ロックフェラー財団

銀行本位制の下では大きな銀行は潰せません＾＾

でも、どうやって民間部門に借金させるんだよ？
民間部門が借金しない限り政府の借金は減らないぞ

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「国家破産」論 迎撃「PAC-3」トーク集

（破）
「でも、日銀が国債を買うとなるとハイパーインフレに…」

（迎撃トークPAC‐3）
「ハイパーインフレの定義はご存知ですか？
　月率50％、年率13000％のインフレのことです。
　日本の1830年以降のインフレ率は最高で、大戦直後1946年の365％です。」
　物価指数資料：
　・新保博氏「江戸の物価変動，1830年−1867年」
　　http://www.lib.kobe-u.ac.jp/repository/00172556.pdf
　・吉野俊彦氏「円の歴史」p.275
　・総務省・統計局　「接続指数」http://www.stat.go.jp/data/cpi/1.htm

（迎撃トークPAC‐3）
「しかも、
　あの第二次世界大戦でボロボロになった、
　極端な物不足・供給力不足の1946年で、たったこれだけなのです。
　今の超モノあまり、超デフレの時に
　なぜ、大戦直後を大幅に上回るようなインフレを心配しないといけないのですか？
　では、伺いますが、日本がこれからものすごい勢いで国の借金を増やしたとしても、
　1980年以降15年間のイタリアや、
　1940年以降5年間のアメリカを
　下回るペースでしか国の借金を増やせないでしょう。
　その、
　80年以降15年間のイタリアですらオイルショックの余韻の20％台から
　5％くらいにまで下がって行き、
　大戦中のアメリカですら最高で11％にしかなりませんでした。
　日本でこれ以上国の借金が増えたらハイパーインフレになるという根拠が、
　一体どこを探したら出てくるのか、
　どれくらいの期間で、どれくらいの金額で、何％のインフレになるのか、
　客観的数値データに基づいて、論理的に、明快にご説明ください。
　何の根拠もなく、ただなんとなくハイパーインフレになるとおっしゃるのであれば、
　それはあなた、単なる風説の流布ですよ。」

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「国家破産」論 迎撃「PAC-3」トーク集

（破）
「いや、そんな数字は関係ない。破綻するんです…」

（迎撃トークPAC‐3…では間に合わないので、大陸間弾道ミサイルを使用）
「『数字は関係ない』、『数字に意味がない』とおっしゃるなら、
　あなたの預金通帳に印刷されている数字も意味がない、価値がないですよね。
　あなたが持っていても何の役にも立たないでしょうから、是非私にください。
　私が有効活用して差し上げます。
　もちろん、贈与税もちゃんと法律の規定に従って納付し、
　それによってきっちり国家に貢献いたします。」

「さすがに『大陸間弾道ミサイル』までは使わずに済みそうかな(笑)

>>98
投資/GDP比は変わってない。

IMFにカネを出し、
IMFの増税政策を飲み、
IMFの世話になれ。

ってメチャクチャじゃね？

なんで若い奴が老人の１０００兆円の負債に苦しまなきゃならんのだ。
老人の資産を強制徴収して払わせろ。

>>98
一時的に政府が借金して財政出動して、内需活性化させるしかないんじゃね？
内需が活性化すれば企業は借金して投資するだろうし

>>92
少子高齢化で、年金など制度として成り立たない上に、バブル時代からずっと肥大化し続けてる公務員を半減させる歳出削減の政策は、日本の赤字財政を脱却するには絶対に必要なプロセスなんだよ

×意見
○工作

>>103
じゃあ戦争すればいいんじゃない？
老人世代は戦争して財産作ったんだし

>>104
「企業は利益集団だ」と考えていて、「その利益はどこに配分されるの？」というところが抜けていたから、
このような事態に陥った。その結果、銀行だけ金を持っていて国債をバンバン買うから国が甘えて借金漬けになった。
財政出動するより、そういう「血の巡りの悪い経済」をどうにかしなければならないと思う。

たとえば銀行の利息を増やす法案とか・・・

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 続・「国家破産」論　迎撃トーク集（１）

一昨日ご好評を頂きました
【「国家破産」論 迎撃「PAC-3」トーク集】
もうちょっと補強しておく必要がありそうでしたので、今日は続編と言う形です。

（破）
「政府紙幣なんて刷ったら、ハイパーインフレでしょう」

（迎撃トーク PAC-1　「江戸時代編」）
「江戸時代は、そもそも中央銀行なんてありません。
　政府たる幕府が直接貨幣を発行していました。
　神戸大学名誉教授・新保博さんの
　「江戸の物価変動，1830年−1867年」
　http://www.lib.kobe-u.ac.jp/repository/00172556.pdf
　を参照すれば、
　江戸の物価指数は、とりあえず資料が存在する1832年以降で
　　1832年　89.5　1865年　257.1　→たった平均年率3.2％のインフレ
　開国後の混乱期ですら
　　1859年　125.5　1865年　257.1　→平均年率12.7％のインフレ
　でしかありません。
　ハイパーインフレの定義は年率13000％ですから、
　政府が直接通貨を発行したらハイパーインフレなんて
　大ウソです。」

　
いつまで、くだらない嘘を垂れ流すつもりなんだ、マスゴミ。いいかげんにしろよ。

数年前まで消費税１％で2.4兆円だったのが、今は2兆円だからな。

>>109
江戸時代は金の価値がお上の一言で決定したし、
徳政令など現代資本主義ではありえない法案が頻繁に公布されている。
したがって比較対象に値しない。

貨幣価値も幕府が握り、金に鉛を混ぜることにより紙幣価値が一気に下落し
庶民から見てインフレになり、打ちこわしが起こった。

よって似非評論家逝ってよし

>>109
万延小判を見ればどれだけインフレが酷かったかわかるのにな。

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 続・「国家破産」論　迎撃トーク集（１）

（破）
「でも、江戸時代は紙幣じゃなくて小判でしょう。紙幣だったらハイパーインフレでしょう」

（迎撃トーク PAC-2　「明治維新編」）
「明治維新（1867年）後、明治15年に日銀が設立されるまで、
　中央銀行は存在しませんでした。
　つまり、政府が直接紙幣を刷っていました。
　明治１０年の西南戦争がおきるまでは、基本的に物価はデフレ基調、
　西南戦争後にインフレになりましたが、
　日銀設立の前々年の明治13年の14.1％をピークに打ち止めとなり、
　平均で年9.9％のインフレでしかなく、
　ハイパーインフレの定義、年13000％には遠く及ばないインフレにしか
　なっていません。
　しかも、西南戦争という特殊な事態が起こってもこの程度だったのです。
　政府が直接貨幣を発行したらハイパーインフレなんて
　誰からお聞きになったのですか？夢のお告げか何かでしょうか？」

（迎撃トーク PAC-3　「ジンバブエ編」）
「ジンバブエでは、もはやインフレ率の統計を取るのをあきらめるくらいの
　ハイパーインフレです。
　最後に記録されたのが
　08年7月に年率2億3100万％
　です。
　ところで、ジンバブエでは政府が紙幣を発行していたわけではありません。
　ジンバブエの紙幣の写真（冒頭AFP記事）を良く見てみてください。
　『RESERVE BANK OF ZIMBABWE』
　とはっきり印刷されていますね。
　中央銀行発行紙幣ですよ、これ。
　GOVERNMENT OF ZIMBABWE
　なんて一言も書いていません。
　紙幣は政府が発行しようが中央銀行が発行しようが、
　ジンバブエのようにハイパーインフレにもなるし、
　西南戦争以前の明治維新政府のようにデフレにもなります。
　でも、
　政府紙幣よりは、中央銀行の国債引受け（買いオペ）の方が
　無難だとは思いますが」

>>108
>このような事態に陥った。その結果、銀行だけ金を持っていて国債をバンバン買うから国が甘えて借金漬けになった。
そのお金って企業部門に積みあがった黒字が銀行預金として滞留した金なんじゃね？
バブル期は企業部門は極端に借金してて
現在は逆に企業部門に日本円が滞留してるんだろ？
個人部門もバブル崩壊前と比較すれば借金は減ってるかな？
それら民間の借金を政府がすべて引き受けてるだろうな

>>114
ああ野麦峠でも呼んで反省しなさい。インフレの実際がわかるよ。
いっぺん外へ出て水をかぶって出直してきなさい

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 続・「国家破産」論　迎撃トーク集（１）

（破）
　（うっ、ちょっとくどいかも知れないけれど…）
「でも、中央銀行の国債引受けもハイパー…」

（迎撃トーク PAC-1）
「あなた、よっぽどハイパーインフレがお好きなようですが…
　http://blog-imgs-45.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/blog_import_4c518f128825a.jpg
　上のグラフで「政府短期証券＋国債＋財融債」というのは、
　要するに政府関係の債券なので国債ですのが、
　よく見てみてください。
　1980年から2008年にかけて、
　発行銀行券高、つまり、お札の発行残高も
　日銀の保有国債残高も
　両方とも20兆円弱から70兆円前後に、つまり3倍以上増えています。
　（出典：発行銀行券：日銀「通貨発行高」、国債等：日銀「資金循環統計」）
　つまり、「日銀の国債引受け」の量が３倍になっていますが、
　この間の消費者物価指数は1.29倍にしかなっていません（出典：IMF）
　『日銀の国債引受け即ハイパーインフレ』もまた、
　夢物語、夢のまた夢おとぎ話、都市伝説
　その他これらに類する風説に過ぎません。」

すいません、ちょっと何を言ってるかわからないです

需要を生み出す財政出動で内需拡大は正解だと思うけど、内需自体が供給を
大きく下回ってるから大変だな。

1000兆円紙幣刷って返せばいいじゃない。

>>113
>万延小判を見ればどれだけインフレが酷かったかわかるのにな。
あれは完全なミスだろ。
補助通貨の一分銀を銀含有量等価で外国銀貨と交換してしまった大馬鹿のせい。

いまだに軍事的ケインズ政策を推奨してるアホは世界大戦でもやりたいのか？

>>112
でもさ歴史では元禄小判しか習わないから悪貨改鋳＝悪政インフレだと
皆が思い込んでいるけど、悪政デフレだった吉宗時代1736年に発行された
元文小判は出目を市場に還元したからマネサプライが増えて経済が活性化
デフレ克服して1819年までの83年間も改鋳することなく経済が安定したんだよ。

政府の通貨供給政策の問題は、その増やした通貨をどこにどれだけ分けるかであって
既に江戸時代に経済学が言うヘリマネと同じ事を吉宗はやっていたんだな。

>>115
問題なのは現在の銀行。

＞黒字が銀行預金
それ以上に彼らは稼いでいるよ。証券やら社債で・・・あんたは物を知らないね？金融規制緩和の結果だよ。
資産が数百兆あるのはそれが原因。

＞企業部門に円が滞留
それも問題だけどね、でもトヨタとか東芝とか、結構資金的に苦しいよ。銀行に社債を返せと首根っこつかまれているから、
内部留保が足りないぐらい。

＞個人部門も借金が減っている
収入が少なく、稟議が降りず借金できないから。

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 続・「国家破産」論　迎撃トーク集（２）

（破）
「わ、わ、わ、分かりましたよ。
　政府紙幣や日銀の国債引受けですぐハイパーインフレなるってことはないんでしょう。
　で、で、で、でも、
　政府紙幣や日銀の国債引き受けで済むのなら、無税国家でいいじゃないですか。
　む、む、む、
　無税国家なんてあり得ない。だから、
　せ、せ、せ、政府紙幣や国債引受けもあり得ない…」

（迎撃トーク …　ミサイル打ち込んでばっかりなのもかわいそうなので、
　たまには憲法９条的に、「話し合い解決」してみるかな…　）
「おっしゃる通り、無税国家は無理だと思いますよ。
　『でも、だからといって政府紙幣や国債引受けがダメということはないでしょう。』
　政府紙幣や国債引受けは、あくまでもインフレ率が『マイルド』な範囲内、
　最高でも10％以下の範囲内でだけやるべきだと思いますよ。

　ね、ハハハの（破）っさん、
　江戸時代でも、明治維新政府でも、
　中央銀行がなくて、政府が直接通貨発行していた時代ですら、
　しかも、
　今のようなコンピューターネットワークが発達しているわけでもなんでもなく、
　すぐにインフレ率が測定できるような状況になかった時代ですら、
　せいぜい、我が国では10％半ばくらいのインフレ率にしかならなったのだから、
　今の時代、ちゃんとインフレ率を測定して、
　デフレが問題のときは、財政出動＋金融緩和でインフレに誘導し、
　インフレ抑制したいときは、緊縮財政＋金融引き締め＋適度な規制でデフレに誘導
　するようにすれば良いのです。
　測定可能で、かつ、制御手段があるものは、制御可能です。

>>123
還元したのは徳政令。及びハローワーク作り、悪徳商人の取り締まりを厳しくして、資金の流れを作り出した結果。
大岡越前を読めばすべてわかる。

デフォルトするくらいなら、日銀に国債引き受けさせればいい。
円相場も下がるし、いいこと尽くめ。ただし、100兆円くらいじゃ、
はかばかしく円相場は、下がんないだろうけどなw

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 続・「国家破産」論　迎撃トーク集（２）

　もちろん、政治的な難しさはあるでしょうが、
　我が国の過去のデータを見れば、
　そうそう過度のインフレになることはありませんよ。

　それと、無税国家ですが、
　上記のように、
　インフレ・デフレの制御をするには
　緊縮財政（歳出削減　and/or　増税）
　積極財政（歳出拡大　and/or　減税）
　という手段は必須です。
　税金がないと、インフレ・デフレの制御は
　金融調節だけに依存しないといけなくなるので、困難になります。

　つまり、税金は国家経済にとっての安定化装置としての役割があります。
　特に、累進税制が採られている所得税や、
　税引き前利益が赤字のときは支払いがゼロになる法人税は
　景気過熱のときは、自動的に累進的に増税
　景気後退のときは、自動的に累進的に減税
　という仕組みになっており、
　マクロ経済のビルトイン・スタビライザー（組み込まれた安定化装置）
　としての役割があります。
　ただ、これだけでは足りないので、いざと言うときは政府はもっと大胆な減税や
　歳出拡大をして、景気悪化を食い止めようとするわけです。
　税金は、社会を安定させるための必須の手段と言う意味で、
　無税国家は難しいです。

逆にIMF管理になったときに、日本が持つ膨大な債権を処理し始めたら
それこそ西洋諸国が崩壊するだろ。

>>123
日本で初の民法の制定と米相場の安定政策があってからのことだ。
米相場が金や銀相場と連動してたからね。

>>124
企業が稼いでるか稼いでないかの問題じゃなく
たとえ企業の決算が赤字でも借金を減らして現預金を積み上げてるのが問題なんだろうが

高橋是清さんを学んでるのかな日銀。

>>132
昭和の軍部に学んでるんじゃなくてｗ

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 続・「国家破産」論　迎撃トーク集（２）

　一旦無税にしたら、
　後になってから『やはり、経済の安定化の手段として税金は必要だなあ』
　と思って、税金を復活させるには、
　武力革命を起こされる覚悟が必要でしょう。
　また、社会を安定させるには、「経済格差」は一定の範囲内で収まっている
　方が望ましいです。
　そうでないと、階級間闘争・共産革命になりかねないですので。
　ということで、
　おカネに余裕のある人からは多めに税金を頂き、
　余裕のない人の税負担は軽く、
　さらには、
　誰でも万一の時（失業や病気や怪我など）は、必要にして十分な
　保障を受けられる、
　という仕組みを作ると言う意味でも、累進税制は国家運営の安定化装置
　と言えます。
　逆に言えば、無税国家は不安定化装置と言えるでしょう。」

>>115
これから国の負債を家計の方へ移せば1ターン完了

>>126
それを言うなら棄捐令じゃね？

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 続・「国家破産」論　迎撃トーク集（２）

（もう一つおまけの、憲法９条的「話し合い解決」トーク）
「基本的に、景気悪化はデフレ下で起こります。
　失業者が増えれば消費が落ち込み、企業も設備投資を控え、
　ものすごい物価下落圧力が生まれるからです。
　1929年の大恐慌も超デフレ下での不況です。
　今はアメリカでも日本でもデフレ型の不況が起こっています。
　インフレ型不況というのは先進国では意外と珍しい現象です。

　アイスランドは昨年、通貨暴落で輸入物価が極端に上昇したために、
　インフレ型不況、つまり、スタグフレーションになりましたが、
　インフレ率は、
　昨年11月の12.9％を最高に、落ち着いてきています
　通貨暴落もとりあえず収まってきている今年4月には7％台にまで落ちています
　通貨が安定している国では、７０年代の石油危機以降、
　インフレ率が１０％にもなる中での不況は起きていません。
　Ｇ７の中で、石油危機以降でインフレ率が１０％くらいになっての
　不況は
　サッチャー政権下で製造業がボロボロになった後の９０年頃の
　イギリスくらいのものです。
　その９０年ころのイギリスも
　不況で失業率が５％くらいから１０％くらいに跳ね上がった途端に
　インフレ率は１０％→５％→２％に落ち込んでいます。

　デフレのときは、財政出動＋金融緩和でインフレに誘導し、
　インフレ抑制したいときは、緊縮財政＋金融引き締め＋適度な規制でデフレに誘導
　『これをやってこそ、世界は平和になれるのですよ。９条信者の皆さん！』

　ただし、
　構造改革のやり過ぎ（というか不適切な形での構造改革）で製造業を弱め過ぎると、
　モノが作れなくなって、物不足になり、
　デフレだから積極財政だ、をやると、
　９０年頃のイギリスのようにいきなりインフレになってしまい、
　マクロ経済の制御が厳しくなります
　その点、政策上留意が必要です。
　これからの積極財政は、
　国全体の生産性を高めるために「教育、技術、エネルギー的独立への投資」
　に重点を置くことも肝要です。」

「↑の『話し合い解決』を使えば、重度のインフレ恐怖症の方や日本破綻教信者の皆さんに、
これ以上ミサイルを撃ち込まずに平和的解決できて、文字通り世界が平和になれるかも…」

>>135
今の状況で銀行はそんな与信はできないだろ？

日本の借金は、日本人の預貯金で国債持ってるから大丈夫・・・って意見はよく聞くけど

ＴＰＰや金融自由化で、日本人の預金が外資に流れまくったらどーすんの？

国債の買い手が減る　→　金利が上がる　→　国債の利息で財政パンク　ってならないのか？ｗ

>>131
預金を積み立てるのは、社債を返すため。
あの手の企業には設備投資の金額が馬鹿にならないの。
わざと赤字決算にする理由は、銀行の取立てがそれほど厳しいから。

ttp://www.bk.mufg.jp/minasama/ir/kessan/pdf/all_20110630.pdf
これでも読んどけ。こんなに有価証券を持っていて、貸出金がこれだけあると言うことは、
相当企業は借金しているぞ。　これを見てわからないと、あんたが本当に理解したとはいえない。

>>132
高橋是清に学んだらお前らがデタラメって気づくだろ。

>>139
日本円建ての借金と同額の日本円建ての貯金がどこかにあるんだよ。
だから借金も貯金も国内にあって打ち消しあえば問題ないの。

円刷るだけで解決するのに、どうやったらデフォルト出来るんだよ？
そもそも、日本はIMFにカネ出してる立場だろ…

>>142
そのまえに銀行が取り付け騒ぎになる。見通しが甘い甘い
預金が引き出せなくなるぞｗｗｗｗｗ

>>144
決済機能が麻痺するということか？
なんでそうなるのか理由が思いつかないが。

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「無限国債」？

アメリカ公的債務残高の推移（倍数表示）
http://blog-imgs-45.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/blog_import_4c518bad4bc4b.jpg

あめーりかでは、
２００年余りで、公的債務が１３万倍になりました。
過去５０年でも４０倍くらいです。

日本の公的債務はいま１０００兆円くらいです。
１００年後にその１０倍の１京円を超えるとして、そんなの別に大したこと無いですね。
１００年で１０倍だと、年率2.3％の増加率です。
まあ、インフレターゲットを２％にするとしたら若干ペースが早過ぎるかもしれませんが。

公的債務の絶対額に限度なんてありっこありません。
あるのならアメリカはとっくの昔に破綻しています。
というか、
ほとんどの国は破綻し尽くし、人類はとっくの昔に滅亡しているか、
3000年くらい前の物々交換時代に逆戻りしているかしているはずです。
でも、残念ながら現実はそうではありません。
ただし、増加するスピードには限度があります。

ちなみに、
インフレと財政の関係の話のついでに
【ロシア危機前におけるロシア当局のインフレ抑制策】
について、↓下のようなスライドを作りましたのでご参考まで
http://blog-imgs-45.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/Snap448.png

「公的債務の限度は
　発行スピードにあるのであって、
　絶対額には限度なんて無いっすね。
　あったら怖いよ。それならとっくの昔に世界中破綻。
　YouはShock！」

「緊縮財政ってやっぱインフレ対策なのねん。
　デフレのときにやると…」

世代会計を持ち出すのなら
インフレで解決が一番良いんだけどな
今までに支出した公租公課はただ同然になり期待収入はインフレ後の価額になるから
帳尻は大幅に改善する
貯めていた預貯金も紙屑同然にはなるんだが
高度経済成長期にそれをやったが元来預金なんか少なかった若者からは
大して文句は出なかっただろ？

>>139
日本円が外貨に交換されたら為替レートが円安に向かうだけじゃないか？
で、外資の銀行は日本人に外貨を渡す代わりに手に入れた円を運用しなきゃならん
日本国内が不景気でロクな運用先が無いから結局国債買うんじゃないか？

まあよくわからんけど

でも最近、海外の銀行も日本国債たくさん買ってるみたいだね

>>145
打ち消しあうと言うことは、銀行が溜め込んだ国債がパーになるということだから、
不良債権になって、
銀行内部の人じゃないから「たぶん」の話だけど、銀行の口座から引き落とすにしても
支払う現金が無くなる可能性があると言うことだな。

せいぜい企業に貸し出すので精一杯でね。小口の個人口座は無視される可能性が高いね。
ローンも渋くなるだろうね。

>>149
お金っていうのは誰かの借金だと解ってる？

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 赤字国債は麻薬？

ということで、とりあえず上の番組紹介文を一つ一つ検証しておきましょう。

・「今年度末で８６２兆円に達する見通しの日本の借金。」

ここでいう借金というのは
財務省の
「国債及び借入金並びに政府保証債務」
http://www.mof.go.jp/1c020.htm

のことだと思うのですが、
「日本の借金」というからには、

「日本の国内部門全体の借金」
をいうべきでしょう。
それなら862兆円どころか、4500兆円くらいです（日銀「資金循環統計」で株式・出資除く）。

日本　国内部門負債
http://blog-imgs-45.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/Snap374.png

で、
政府の借金が増え続けるなか、民間の借金は減り続けています。
なぜ、それを言わないのでしょうか…


次に、
・「ＧＤＰ比１８０％と先進国の中で突出 」

まあ、アジア通貨危機でえらいことになった
タイや韓国は政府負債はＧＤＰ比１０％前後。
08年に見事に「破綻」したアイスランドは50％強でした。

政府負債のＧＤＰ比と破綻とは全くの無関係です。
大体、
アジア通貨危機のタイや韓国、破綻したアイスランド、全部、政府ではなく民間の過剰な外貨建て負債が原因ですよね…。

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 赤字国債は麻薬？

・「大蔵省内部でかつて「麻薬」と呼ばれ、発行が戒められていた赤字国債。」
いや、だからインフレのとき、景気が過熱しているときは、緊縮財政で需要を削減し、その結果として政府の負債を減ることもあるのですが、
デフレならむしろ思い切って増やさないとねえ…

民間の負債が減りすぎるくらい減っていて国全体の負債も減少傾向であることが問題なのであります。
麻薬とかヘロインとかコカインとか覚せい剤とか、最近はやりのMDMAの問題ではありません。


・「借金依存体質に陥り」
いやはや。 そのようなことを仰るのであれば、
政府の負債を減らすために、是非住宅ローン、カードローン、消費者金融、闇金融等々から目一杯借り、
デフレ脱却に貢献してくださいね。


近年の国際的経済危機（アジア通貨危機、サブプライムローン、リーマンショック）の発端は基本的に民間の過剰負債が破綻したことによります。 政府の負債じゃありません！

自国通貨建ての政府負債というのは、本当に単なるインフレとデフレの調整弁に過ぎませんし、それ以外の何かではありません。


「 【赤字国債は麻薬】と言っているほうが
　よっぽど中毒性の強い『麻薬』だったりして…」

>>150
あんたの言う「国内の個人資産」で打ち消せばいいじゃんというのは、
そういう結論でしょ？銀行内の預金、貸金庫に存在する有価証券、貴金属、不動産登記書などで打ち消すんでしょ？
だって一番資金持ってるのは銀行だし、国内の個人資産を一番握っているのは銀行でしょ？
そうしたら、国債を「徳政令」をやって打ち消すという他は「個人資産と国の借金を相殺する」方法は無いよね？

それに、もうひとつ突っ込むけれど、
貴方の話には「何を」「どうやって」打ち消すかが全く記されていないねｗ

>>149
だれも借金してないということは
それはつまりどこにもお金が無いということだよ
誰かが借金をしないとお金というものが存在しないんだよ

>>149
銀行は急な預金の引き出しに対応できるよう準備として預金の一部を貸し出しにまわさないことを義務づけられている。

バルス！

国家破綻すれば良いこと！

徳政礼　　で　　借金ちゃら。


国債の販売わ　国内95%　国民が犠牲になるだけ。
銀行破綻も　　良いじゃねーか　　

俺わ　リセットしてしまえばいいと　思うだけ。
戦争も　良いと思うから　

世界の人口　を　　半減させよう！

どんどん借金してすごいインフラ整える→デフォルト→どんどん借金してすごいインフラ整える→デフォルト
で永久機関が出来るな

>>154
大企業が大借金している。稟議が降りずに倒産ラッシュになるね。
＞誰も借金していない
個人収入低下により稟議が降りないから個人では借金させてもらえない。

>>153
有価証券も貴金属も不動産も関係ないだろ
大量に不動産を所有してる個人でも日本円建てで借金してたら
それは借金してるということだよ

だから個人や企業が借金して不動産でも貴金属でも良いから買えば
政府の借金は減るんだよ

>>155
＞預金の一部を貸し出しに回さない
・・・銀行員の給与はどうなるのかしらね＾＾　高給みたいじゃない？
いやー貴方の言うとおりデフォルトを施行したらどうなるか楽しみだなー　ワクワクｗ

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 大恐慌・日銀国債引受けは小規模だった！＋戦時中は国の借金が預金残高を上回っていた！＋預金封鎖は国の借金を返すためではなかった！

中央銀行の国債（直接）引き受けについて。

日銀の国債の直接引受け、つまり、日銀がおカネを刷ってそれを直接国庫に納付することを財源とする形での国債発行については、財政法で禁じられています。
とはいえ、但し書きで国会の承認があれば可能ですが。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
財政法
第五条 　すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
戦前、世界大恐慌に始まる大不況を克服するため、1931年に就任した高橋是清・大蔵大臣が日銀の直接引受で国債を増発したという話が有名です。
さて、その日銀直接引受ってどれくらいのものだったのでしょうか？
先に書いておくと、実は大した規模ではなかったようです。

◆日銀預金、全通貨流通高と中央政府負債残高
http://blog-imgs-11.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/20111214135448698.png

大恐慌後の高橋蔵相の在任期間は1931年から２・２６事件で暗殺されるまでの1936年ですが、
上のグラフで分かるように、日銀の預金と全通貨の流通高の合計というのが、中央政府負債と比べるとあまり増えていません。
1936年の水準も1929年と大差ないのです。
ちなみに、ここの通貨は日銀券のみならず、以下の全ての合計です。
政府紙幣、国立銀行券、日銀券、金貨、銀貨、横浜正金銀行券、貨幣（硬貨）、朝鮮銀行券、台湾銀行券
ただし、主力はやはりあくまでも日銀券ですが。
そして、上のグラフだけでは詳細は分かりにくいので数値表を見てみましょう

http://blog-imgs-11.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/20111214135448e36.png

1931年→1936年で、
中央政府の負債残高は42億円も増加しているのに対し、
日銀預金＋通貨は7億円しか増えていません

財務省はデフレと騒がれるのが嫌らしい。

意見って言われても・・・。
オジキのアングラ話は面白いけど、所詮、その程度の人なんだから、
若者の為にデフォルトなんて滅茶苦茶なこと言わないで欲しいな。

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 大恐慌・日銀国債引受けは小規模だった！＋戦時中は国の借金が預金残高を上回っていた！＋預金封鎖は国の借金を返すためではなかった！

仮に日銀が預金と通貨（お札など）の全てを国債の引受けに回していたとしても、
中央政府負債の増加分の１／６程度でしか無かったのです！
つまり、「高橋蔵相の積極財政の財源は全て日銀引き受け」というイメージを持っていると完全に間違えてしまいます。
日銀引受けはあったとしても小規模であり、国債全体の消化のための「呼び水」程度、要は通常の金融緩和の一環程度の役割しか果たしていません。
しかも、「日銀預金＋通貨流通高（≒マネタリーベース）」を危機前の水準に戻しただけという、かなりマイルドな緩和策です。
逆に言えば、★日銀に過度に期待するのは完全に間違い★ということの証左でもあります。
現代でも2001年から2006年の「量的緩和」で日銀はかなりの国債買い入れ（間接引受けですが）をしましたが、一方で政府は歳出を絞っていたため、デフレ脱却には至りませんでした。
表にまとめると

http://blog-imgs-11.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/20111214144528a63.png

のようになります。
やはりデフレ不況の克服を主導するのはあくまでも政府の財政出動です。

当ブログで何度か書いた話ですが、私自身も著書「国債を刷れ」の第2章では日銀悪玉論を取っていましたが、第4章で01年から06年の量的緩和を検証しているときに、日銀悪玉論は完全なる間違いであることに気づき、論調を修正しています。
このことについては今回のエントリーでさらに確信を深めた次第です。
★日銀だけが頑張っても意味はありません！★

ちなみに、高橋蔵相就任時1931年の国民総生産（GNP＝GDP＋海外からの純所得）は129億円です。
5年間で中央政府の負債が42億円増加、ということはGNPの0.3年分、いまでいうとざっくり160兆円程度、1年あたり30兆円から40兆円程度ということになります。
今とくらべればこれまたそれほどの金額でも無かったのですが、1935年には危機前のGNPの最大値を更新して過去最大になりましたので、当時はそれでも効いたわけですね。
それで、高橋蔵相はそろそろ財政を通常運転に戻そうとして暗殺されてしまったわけですが・・・

さて、その後の戦争に至る中での「日銀引受け」はどんな感じだったかというと
やはり、呼び水程度でしかなかったとしか言えません。
36年から終戦前年の44年までを見てみると
中央政府負債残高　が1406億円も増加したのに対し、
日銀預金＋通貨　が235億円の増加、
やはり１／６程度に留まっています（上表参照）。

>>149
最初に預金者から預けられた預金は本源的預金という。
ここから信用創造とともに発生するのが派生的預金。
これはまさしく貸したお金が返って来るという信用を元にした貸し借りだから信用の消滅とともに消失する。

>>160
こやつめハハハ

要するに借金漬けになって死ねと。日本人は借金返すためタダ働きしろと

ハハハハハハハ

>>161
ちょっと待て。
デフォルトを実施したらいいなんていってないぞ？
勘違いしないでくれ。

>>166
ハハハハハ　丸でダメじゃないかｗｗｗｗ
消失したら、不良債権だろｗｗｗｗ

日本国際を大量に保有してる邦銀が消滅して経済が止まってしまうか、
海外金融機関に吸収されるか。
取り付け騒ぎが起こり、個人の自殺者は100万人超えそう。
金持ち高齢者がほとんどだから、いなくなっても究極の高齢化対策とはいえんし。

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 大恐慌・日銀国債引受けは小規模だった！＋戦時中は国の借金が預金残高を上回っていた！＋預金封鎖は国の借金を返すためではなかった！

そして、この戦時中にはもう一つ興味深いことが起こっています。
なんと、★全銀行の預金と日銀預金と通貨流通高（お札＋コイン）の合計を、中央政府の負債残高が上回っていたのです！！！★

◆全銀行預金、日銀預金、全通貨流通高と中央政府負債残高
http://blog-imgs-11.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/201112141354479ba.png

端的に言うと、
国の借金が、国じゅうからかき集めてきたカネの量よりも大きかったのです！
え？海外から借りてきたカネがあるからじゃないかって？
その可能性は低いです。
1944年の中央政府負債の1520億円のうち、外国債はたったの8億円、0.6％程度に過ぎません。ほとんどが国内向けの負債と見て良いと思います。
しかし、おカネの全量をどうやったら国の借金が上回ることができるのか、それは不思議ですね。
その辺りは次回、米国の話をするときに書きます。ちなみに、簿記の仕訳を切ってみると案外あっさりと謎が解けてしまいますが。
それともう一つ面白いネタが、預金封鎖です。
上のグラフで1946年の全銀行預金がスコーンと減っていますが、これぞ預金封鎖です。
それでいて、国の借金は減っていません。
つまり、預金封鎖で国の借金を減らしたということも無かったのです。
よって、「国の借金大変だ！」→「破綻だ！」→「国民の財産を没収して国の借金返済だ！」ということも完全に都市伝説です。
預金封鎖は単なるインフレ抑止のための手法に過ぎません。別に国の借金を返すためにやるんじゃないのです。
この預金封鎖の話もまた今後、書きます。
（以上、データ出典は
　日銀預金、全銀行預金（日銀除く）：東洋経済新報社　「長期経済統計5」
　通貨流通高、中央政府負債残高：総務省統計局「日本の長期統計系列」
　GNP：東洋経済新報社　「長期経済統計1」）

「日銀の直接国債引き受け、
　実は単なる金融緩和の一環でしかなかったとは
　驚いた！」
「国の借金が預金＋お札＋コインを上回ったなんて
　これまた驚いた！！」
「預金封鎖が国の借金を返す為じゃなかったなんて
　これまたもう一つ驚いた！！！」

>>167
例えば
誰も消費しないのであれば
誰も仕事が無いというのと同じで

誰も借金しないのであれば
誰にもお金が無いということだ

>>168
俺の勘違いだったｗ　余りにも本質を付かずに「政府が悪い」「官僚が悪い」「企業が悪い」
と余りにも的外れな意見ばかりであきれていたから、つい思い込んでしまったｗ　すまねぇ。

なんでＩＭＦが出てくるの？？？？？

ＩＭＦなんて日本の資金で維持されてるくせにｗｗｗｗｗｗ

>>172
大企業の商品で買いたいものってある？　無いでしょ？
そこが「大企業が資金難で銀行に借金をしている」原因。

誰もお金が無い？アホか？金を持っているのは銀行、証券会社だけだろ。
何で的外れな指摘をするのかなあ

>>173
いや、わかってくれたらいいよ。

>>175
あほか。お金は誰かの借金だろ。
誰も借金しなければ銀行にも証券会社にもお金なんて無いよ。

>>177
君はお金と信用というものをごちゃまぜにしている。

>>165
高橋是清時代に重工業化が推進されて、その産業に従事した人には
恩恵はあったが、大半の関係のない農村民はインフレによるデメリット
だけを受ける事になり、それが青年将校の炊きつけになったわけで。

統計だけ出して、政治が見えてないようでは社会を語るべきではないだろう。

>>177
銀行は銀行からお金を借りることもあるがそれはあくまで誰かに貸し出すから。
誰も借金しなければ信用創造できないというのは正しい。
だがこの信用創造はあくまで企業の投資が回収できるという見込みあってのみ実行される。

>>178
ひょっとして
お金というものが貴金属や天然資源みたいに
物理的に存在するものだと思ってないか？

米国　金融資産１，６兆ドル　金融負債１６，４兆ドル　純金融負債４，８兆ドル

日本　金融資産４５８兆円　　金融負債１０４５兆円　　純金融負債５６０億円

米国の金融資産の少なさが致命的　週刊ダイヤモンド今年１０月８日号より

>>181
違うといったのに・・・

>>182
こいつどこのばかだ？

>>1
わかっているのか？日本の場合借金はほとんどが国内で賄われている
だからデフォルトってことは一切の預貯金の差し押さえってことだけど？
ま、それこそ国民生活直撃だな。

米　金融資産　４５００兆円
日　金融資産　１４００兆円

年金貰うから、団塊所有の国債はデフォルト（国債の債務不履行）してもおｋ！

あ、すまん
さらに増えてるな
米　金融資産　４９００兆円
日　金融資産　１４００兆円
一ドル＝百円で計算

くだらん
円は高いんだから今のうちに刷っておけばいいものを

国債は国民の債権で国の債務だという
しかし国が返す原資は国民から徴収する税金
つまり国債は国民の債権であり債務でもある
今の国民の債権であり未来の国民の債務
要するに未来の自分から借金してるわけだ
国債は国民の借金なんだよ

某雑誌によると、国債暴落を免れるには三つの条件が必要だそうだ。

�@　国債の国内保有率が95％以上。
�A　経常収支が黒字であること。
�B　増税余力が十分あること。

�@に関しては、現在はその条件は満たしていません。95％を下回る水準です。
今後はその比率を更に下げていく可能性大。

�A関しても問題があります。経常黒字そのものが減少しているだけでなく、国債の
消化には寄与しない、対外直接投資が黒字の多くを占めるようになったことです。
統計的には経常黒字でも、実際の資金は国内に無いことを指します。実質経常赤字
と呼ぶ人もいます。これが間もなく赤字に転落する気配なのです。円高による企業の
海外移転がまさにそれです。

�Bは増税余地そのものはありますが、とにかく政治的に難しい。選挙がからむと、政治家
は増税にはなかなか踏み切りません。

以上のように、日本国債が安泰である条件は急速崩壊中と考えてよいと思われます。

>>190
お爺ちゃんが放蕩して孫が返すみたいな構図だしな。

永遠に借金するのならばありだけど、返すとか言い出してるし。

権力老人の資産を没収したほうがいい

国立大の教授や国のお偉いさんでさえ対応策を見出せてないのに、
「デフォルトすればいーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

バカですか？

>>187
スバンで狙うなら
1947〜49に生まれた被相続人の相続財産には相続税を100％課税
とかにしないと無理だな

確か昭和恐慌の時は積極財政で世界でいち早く不況脱出したんだから、
増税や歳出削減は危険な政策だと思うけど、政府は解ってないみたいだ。

そもそも日本の国債が売れなくて海外で売ってる分けじゃねーだろ
それに買ってるのってインデックス系のファンドとかだろ？

そういう連中が買ってるのをどうやって防止するんだよ？
そもそも防止する必要性がないだろうが

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 日本は大きな政府？いいえ、平均的政府で、アメリカよりも小さい政府です！〜政府サイズ世界ランキング

では、本題です。

コメント欄で特別会計が話題になっていましたので
政府のサイズは大きいか小さいか、という話をしておきたいと思います。
「国債を刷れ！」でも出していましたが、政府のサイズを測る方法の一つが
一般政府総支出÷GDP
を国際比較するやり方です。

政府総支出というのは特別会計を含む政府全体の純支出（特別会計間のおカネのやり取りは相殺した純計）のことです。
GDPの足し算に含まれない、年金や失業保険も含みます。
かなりの部分が政府にとっては「右から左に受け流す〜♪」ような、民間からもらったらそのまま民間に渡すというタイプの支出です。

で、以前はOECDのデータベースに出ていた限られた国のデータしかなかったのですが、最近ではIMFが世界184ヶ国のデータを出してくれていますので、さっそくランキングを作ってみました。
上位10位と下位10位、それから日本を含む主だった先進国に、皆さんが大好きそうな中国や韓国も入っています。
※いちいち日本語に直すのが面倒なので国名は英語のままですが、では、どうぞ！

>>191
君はおしいけどもうすこし勉強したほうがいい。

＞経常黒字でも、実際の資金は国内に無いことを指します。

経常黒字は海外への資金の流出だから、そもそも国内に資金がないのは当たり前。

＞円高による企業の海外移転がまさにそれです。

海外移転はまさしく体外直接投資だから経常黒字要因。
単なる資金の移転は資本移転という。

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 日本は大きな政府？いいえ、平均的政府で、アメリカよりも小さい政府です！〜政府サイズ世界ランキング

●政府総支出GDP比 ランキング
1位 Tuvalu 112%
2位 Democratic Republic of Timor-Leste 104%
3位 Kiribati 90%
4位 Iraq 85%
5位 Ireland 66%
6位 Denmark 58%　★
7位 France 57%　★
8位 Lesotho 56%
9位 Finland 55%　★
10位 Burundi 55%
… … …
15位 Sweden 51%　★
18位 Italy 51%
20位 Netherlands 50%
21位 Greece 49%
24位 Iceland 48%
25位 Germany 47%
26位 United Kingdom 47%
30位 Norway 46%
35位 Spain 45%
40位 Canada 44%
… … …
47位 United States 41%　★
52位 Brazil 40%
53位 Swaziland 40%
54位 Brunei Darussalam 40%
55位 Japan 40%　★
56位 Romania 39%
57位 Maldives 39%
58位 Argentina 39%
全世界平均（加重平均） 39%　★
61位 Russia 38%
63位 Bhutan 38%
… … …
68位 Australia 37%
77位 New Zealand 35%
146位 China 23%
… … …
160位 Korea 21%
… … …
175位 Hong Kong SAR 18%
176位 Singapore 18%
177位 Central African Republic 18%
178位 Philippines 17%
179位 Dominican Republic 16%
180位 Turkmenistan 16%
181位 Bangladesh 15%
182位 Guatemala 15%
183位 Madagascar 13%
184位 Myanmar 11%
International Monetary Fund, World Economic Outlook Database, September 2011

>>196
まあ、あの時は社会情勢が違うがな

しかし、欧州がモロに景気後退時に緊縮やってるから楽しいものが見れるよw
特にイギリスなんて通過安があるにしろやばいんじゃないか？

日本は一様はバブル崩壊後や輸出ブーストで凌げたからな

日本自身の問題じゃなくてEUかアメリカでも崩壊したら連鎖で日本も逝くだろ
日経が6000台でも生保も銀行もきつくなるし日本が崩壊するのは外的要因のほうが怖い
中国の景気が悪いから難癖で戦争とかおこしそうな雰囲気だしな
法律と格付けで日本国債がリスク資産に認定にして売らざるえない状況にもちこまれるほうがやばい
問題は原発の健康被害の影響次第だな福島で子供が10人1欠陥でるレベルなら国家崩壊確定

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 日本は大きな政府？いいえ、平均的政府で、アメリカよりも小さい政府です！〜政府サイズ世界ランキング

日本は
・世界平均とほぼ同じ40%ですので、
　別に大きな政府とは言えません！

・BRICsのブラジルやロシアとだいたい同じ。

・うるわしの保護主義で絶好調のアルゼンチンもだいたい同じですね。


そして、

★アメリカの41%より小さい！！！！！！！！★

・オーストラリア、ニュージーランドよりは大きいですが、
★基本的には先進国では小さい方です！★

※なお、北欧諸国やフランスなどの福祉国家は、
　日本と比べてかなり大きいですね。


「既得権益がー」とよく言われますが、
とっとと財政出動（＋金融緩和）をやって景気が絶好調になれば、
既得権益の人たち（と言いつつ定義は良くわかりませんが…）
もその既得権益にしがみつく必要がなくなり、
むしろ様々な改革が進みやすいのではないでしょうか？
その場合、世間のあちこちに儲け話が転がっていますから！

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 日本は大きな政府？いいえ、平均的政府で、アメリカよりも小さい政府です！〜政府サイズ世界ランキング

このままふにゃふにゃと
「日本の借金大変だー！だからよう分からんけどTPPしかないんじゃー！」
とわけの分からんことを言っていたら、

★既得権益の人たちのみならず、★

★日本人全体の権益が危篤権益になります。★

★冗談抜きで。★


※国の借金云々については↓こちらをどうぞ
【技術大国の日本史＋超簡単経済、財政論−Q&A】


経済は世界全体につながっているのですから、
それはすなわち世界全体の危篤権益になります。
私の意見では、今の日本に必要なのは北風より太陽です。


「『日本は大きな政府』って
　誰が言った？」

「このままじゃあ、既得権益どころか
　日本人全体が危篤権益になりますぜ！」

まともにやってんのは
ドイツと日本だけってこと
台湾、印度、タイ、ベトナム、トルコ
がんばれ。

>>201
まじ暴動レベルだろ
ヨーロッパで火がつく→景気後退→戦争がいつもの流れだし
アメリカ、EU「日本の債務チャラにするわ」がきたらこえーわな
どうしようもなくなったら白人のルール変更がくるｗ

そもそも日本国債を売って何を買うんだって話だから
外貨に転換すりゃ円安になるし
土地にぶち込めば経済活性化するし
ゴールドに変えようとしたって円安になるし

>>206
だからなに？

>>1浅井隆か？

どうせジジババは勝ち逃げ。
働いたら負け。

日本がデフォルトしたらIMFが出てくるってどういう理屈よ！？

勝ち逃げだわな。
どっちみち日本の将来はアメリカ、EU、中国頼み
どれか崩れたら連鎖で日本は尾張。

まあ日本より先に中国が投資呼込むだけ呼込んでやらかすだろうからな
金融ならぬ世界経済のピックバン、その後の事なんて心配しても始まらない
経済の常識なんか一変してしまうだろう

寧ろ上手くやりくりすれば大勝利できるんでないの
こんなに円が高くなるなんて思わなかった
けど実際には上手くやってる奴なら海外の企業買い占めてんじゃね
楽天が何かバンバン買ってた気がする

実際問題できないよな
国家破産まで

普通に国家資産を切売りすればいいんだよ。

「100年に１度の危機」、昭和恐慌に探す処方箋
― 戦前データが示す景気後退と回復の一例 ―
短期予測班 黒沼 勇史
▼ポイント▼
？ 2008-09年度の深い景気後退、1920-30年代に重なる
？ 長引くデフレ傾向、世界同時不況、円高に共通点
？ 大規模な歳出拡大、日銀の国債買い入れ増額も選択肢

ＩＭＦに苦渋のナメさせられた韓国人にも言ってみてくれ。

>>38
テラ通貨のリヒターの貨幣改革論の方がいい。

アメリカのニューディール政策を日本が実行するまでデフレは続くよ。

週プレはこんな事を世話やくよりグラビアの迫力を心配しろよ
最近チンコがすぐデフォルトしちまう事の方が今そこにある危機だ

老人の貯金で返せよ

寄生虫公務員の給与と年金下げればいいだけなのにｗｗ

　　
　　議　員　ご　っ　こ　が　第　一


　　　　　民主党

経済音痴はこれを見ろ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm13501069

早くデフォルトも何もゼロ金利やんけ

アホちゃうか

経済音痴はこれを見ろhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13501069

デフォルトって元本がゼロになることじゃないの〜？
通貨封鎖。

国民皆保険なんてとんでもない

これには同意
毎日タバコ吸って肺がんになるような奴は医者にかからずひっそり死ねと言いたい
じゃなきゃ自腹で払え

デフォルトして年金も清算しよう

IMFの管理下に入っても貸してくれる金はドルだぞｗ
アホかｗｗｗ

国の借金は、日本国民の資産。デフォルトすると国民の資産もあぼん。

国→銀行→企業→労働者の連鎖倒産か

増税するくらいならばデフォルトの方が良いって人がいても不思議じゃないな。

物の値段はドーンと上がるだろうから、必ずしも倒産するとは限らない。

デフォルトすると税金上がるだろw。

増税すると経済財政が悪化してデフォルトするギリシャと同じパターン

3年間日銀が毎日一兆円ずつ国債と地方債を買い取って
屋上で燃やすなりハードディスクを叩き壊すなりして
無かったことにすればいいんじゃね？

1000兆円買い取ってもインフレ率は2倍以下だと思うよ
余った金は海外に投資されるしね

お金は貸した奴の自己責任。

2倍（100％）のインフレが起これば
今まで支払った公租公課は半分になり、世代会計の帳面は相当改善する
世界中にから叩かれるデフォルトよりそっちを工夫すべきだな

財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。　

外国格付け会社宛意見書要旨　http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
　貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。

インフレにする発想がない時点でインチキ

財務省の仕分けは済んだか？
何？無駄はない？
あ、そう

>>207
日本国債売ってキャッシュで持つんだよ
国債持っていると、政府がインフレ政策へ転換した際に国債を売り遅れてキャッシュが準備できなくなるから
即インフレヘッジできるようにキャッシュ持って身構えておくわけ

何を無責任なことを

よく「銀行は資産運用のために国債を買わざるを得ない」というけれど、
都市銀行の資本構成って確か国債の占めるウェイトってそんなに無いんだよ
国債じゃなくて現金で持ってる
超長期的に見た場合、人口や貯蓄率の点で日本の繁栄は今がピークと考えられるから
市場環境の激変に備えて国債を買い込むような真似はしてないんじゃないかな・・・
キャッシュが最強だ

>>245
でも、現金で持っていると減りもしないけど増えもしない。預金で受け入れたお金には
利子を付けて返さないといけないから、それだと困らないかな？

企業が、特に健全な企業は借りないから、
国債を買うか、（割合は少ないといってもとんでもない額だけど）
（さぎみたいな）投資信託だよねえ。

>>233
自国通貨建ての債務である以上、円を刷るにしてもデフォルトさせるにしても、結局、損を被るのは日本国民だもんな。
まともに返せる額じゃないし、永久に借金増やし続けられるわけでもないし。

内需企業　みんなで逝けば怖くない

最早老害が"若者"って言葉を発するだけで憎悪が湧くわ
若者を考えるならすぐに首釣って氏んでくれ
所詮老害の若者語りはどんな肯定意見でも自世代第一かつ上から目線で謝罪無しなんだよ

日本の貨幣は100兆しかないのにどうすんだ

>>246
優良企業の株や社債の配当利回りは国債を上回るからな
そういう優良企業の株や社債を持っている銀行だったら
リスキーな国債に手を出す必要は無いって事だろう

破産宣告っきゃない

ふーん　じゃあ消費税あげて　デフォルトだな

ただでさえ逃げ切りな世代がセシウムばら撒きやがったｗ

>>250
謝罪ナシのくそ老人が読んでる新聞が朝日だったりｗ

若者の負担増しか考えられない経済専門家　いやそう国民を洗脳して増税サポートへ？

若者世代は、政府が考えるより、もっと賢いんでは？

>>252
その考え方でほんのちょびっと国債よりかも利回りが高い
高格付け金融商品買ってた連中が爆死したんだがな
おまけに流動性も一気に干上がったしな

まともに機能してる金融市場なんて今は日本くらいだろ
欧米は中央銀行からの無限の流動性供給でつないでるだけだし

日経新聞や日本政府ってのは　増税以外道なしなの？

金融経済こそ、日本が進むべき道とか言ってた経済人はどこへ隠れたの？

月収４０万
毎月の支出は８０万
借り込れ総額１０００万
　
チェックアウト

日本人が日本人に金借りてるだけなのにＩＭＦ管理って
理屈に合わないだろ。つーか、内政干渉じゃん。

単に貯蓄が積み重なっただけなのに、デフオルトなんてしたらみんなが貯金なくなって国民生活ガタガタだろ。
それのどこが若者のためになるのか理解できない。

増税以外の入りの道はないの？

デフォルトと危機感を煽り　若者ためと支持をもとめ・・・増税支援？

>>262
でもその人はコピー機で好きなだけお札を刷れます

>>264
バラマキ財政の恩恵を受けていた老人がそのツケを若者に回すってのが消費税増税な
財政破綻は若者へのツケの押し付けを許さず老人自身に尻拭いさせるということ
どちらが正しいと思う？

>>262
貯金が400万円ある

まずさ、トリックを熟知しないとこの手の話には騙されるからね。
お金っていうのは「作られるもの」なんだよ。
財務省管轄下の印刷所で印刷してるだけ。で、銀行とかで刷り切れたり
破けたりシワクチャになったりした札は処分されて新札に入れ替わる。
銀行がもしそれしかやらなかったら世の中からお金はどんどん減って行く。
何故なら火事で燃えたりするし、脱税野郎が土の中に埋めてそのまま
死んじゃうかもしれない。そういうわけなのでお札の数と言うのは
日銀で管理して一定数を保つようにしている。でも今言ったように
色んな理由で知られない増減があるから数を厳格には管理できない。
そこで使う指標が物価指数などの経済指標になる。

若者は、なにもせずツケを処理するなんてバカげたことは考えられないけど

その若者も、ご老人の努力の上で生き延びてきたことだし・・・

今は借金出来る余力があるから破綻しないだけで、余力が無くたって、かつ
プライマリーバランスが保てなくなれば破綻するでしょ？

いくら借金しても破綻しないなら事実上の無税国家が実現可能だが、それはない。
だから、借金出来る限界というのがどこかに存在する。

>>268
そもそも借金があるから消費税って話でもない

で借金をしない方法はないの？増税以外で・・・

国の借金って言うから分かりにくくなる。
政府の借金って言った方が分かりやすい。

日本の金融機関や銀行をおだてて、欧州や米国の債務を肩代わりさせようとか
カネをださせてカツあげしようと必死なユダヤ人いや


イギリス人


おまえらいいかげんにしろ

>>274
無から税収を取得する
それができる法律を作ればいい
金はデータだから不可能じゃない

>>14
実際に売ろうとしたら買い手がつかないし、アメリカも払い戻しに応じない
机上の空論

増税しなけえば、高齢者の受取分を削減したり、返納させるシカナイ！なんて実現可能なの？

原発継続しなければ、強制停電にするか、供給をストップするシカナイ！なんてことなの？

>>274
歳出の削減努力だね。
報酬をもらい過ぎてる人の給料を減らしても消費の落ち込みは軽微で済むから、そこに切り込めるかどうかだが、票が欲しいから事実上難しいだろう。

日本のアメリカ債権、ニューヨーク連銀の金庫に保管されてて売れない状態になってるらしいねｗ

>>272
無税国家は不可能じゃないよ
ただし景気がよくならないことが条件になる

韓国の方が危険なのにそれは報道しない集英社

因みに日銀の金融政策の中でも最もヒドイのがドル本位主義政策で、
これは米ドルを全てを価値の基本と見なす考え。
第２次大戦後に始まったブレトンウッズ体制というものを永続させよう
とする発想。いくら日本がアメリカの属国とは言えここまで露骨な
やり方は学術的にも顰蹙モノと言える。そして別の言い方をすれば
それは犯罪でもある。中央銀行政策は政治とは切り離されているので、
ある意味それは「完全犯罪」と言える。議会と言う表向きの政府とは
別に、金融行政と言う名の裏番長が存在するわけだ。

>>278
今年になって為替介入する以前は、
日本政府の米国債保有額は直近のピークから減ってたんだが・・・
日本の米国債保有額が減って中国の米国債保有高が増えることで、
世界最大の米国債保有国が日本から中国になったことがニュースになってたし。

シカナイ論ってシンプルで判りやすいけど、危険過ぎない？

報酬の貰い過ぎ？どう解釈するの？

＞今年度末には国の借金が
はい、ここで終了

どうせなら俺が若いうちにデフォルトして欲しい

うちの上空を天体観測してたら、死兆星かと思うほどでかい星がある
阪神大震災のまえも同じだったさ〜こりゃまた来るな

そういう意味のデフォルトなんだろな

中国は平気でアメリカ債券売り飛ばしてるだろ。日本も中国を少しは見習ったら

>>22
どこのエイリアンに教えてもらったんだろうなw

>>290
死人が出るから、察すれよ

週プレ記者って小学校も出ていないんだな
知能レベル低すぎだろ
バカなんだから経済の話なんかしなきゃいいのに

おいおい、さきにコメ食ったの帳消しにすんのかよ、このエッタ

バカ記事と思ったら週刊誌か
欧米は消費税高い代わりに他の税が低いんだよ
総合課税率程度のことくらい考えられないのか

KDDIも馬鹿だよなあ〜監視したってなにもでないぜ

将来の財政はメタンハイドレートがなんとかしてくれるよ

尖閣油田１０００兆円、早く採掘開始しちゃえよ

>>293
なんでも叩くこの世の底辺ニューカス民のおいらっちですら
中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大理系以上の連中は尊敬せざるをえんわ
男で早稲田以下、女で関関同立法政以下は軽い池沼みたいなもんだから上も下もないよ仕方ないよ

日本はIMFに”金を貸している”方じゃなかった？
引き上げれば日本は潤うけど、困る国が出そうですね。

もう何でもいいから
この国を解体再建して
公務員王国と在日王国を
滅ぼしてくれ。
そうせねば夜明けは来ない。

若者の未来を悪用する経済屋ってのは、困りモンやな
年寄りの未来を脅す経済屋ってのも、困りモンやな

情報バカりで、もう少し、知恵をつかうことはしないのかなあ

はーい、先生質問！
○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか？国債は資産では無いのですか？
○財政破綻だ！といっている割にいつまで経っても財政破綻（せんせー、定義が不明です。）　とやらは起こりませんがなぜですか？
○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか？
　http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/newsletter/jgb2008_04j.pdf　の５ページ
○人事院勧告では民間給与は約630万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか？
　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の６ページ
　国税庁の民間給与実態統計調査ならアルバイト・パートの数字も入っているので比較できませーん。
　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
○退職金平均約３千万円のソースがありませーん。示して下さい。
○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか〜？
　共済組合の年金には国民年金も含まれていますがそれを同じ俎上で比較するのはどうしてですか〜？
　それに自営業主体の国民年金と被用者の公務員を比較する意図はなんですか〜？
　http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01-03.html
せんせー、言ってることがとても変です。なのでせんせー辞めて下さい。

デフォルトとはつまり、日銀が大量に国債を引き受ける時だな

ま、イギリス人があせってるのはいいことだ〜

将来デフォルトする場合でも
金利分を支払いを減らしてねとか、返済期間を長くするとか
そうった対応で借金を帳消しにはしないだろ

リセットできず、財政均衡を迫られるだけだな
日本ぐらいの規模になると

入りの工夫はないの？

さて、IMFはどこからお金を調達するのでしょう？
⇒日本政府が国債を発行して、IMFに融資。
⇒国債の償還のためにIMFから金を借りる
無限ループ

数値遊びだけでは、解決策はないだろう？

債券の所有期間利回りを計算したんだが、
10年長期国債の年率は0.9%、東電は5年物で11%。
日本が破綻するなら東電や南欧の水準くらい利回りが高騰してもいいはずだが・・。
借金が1000兆突破しました！と宣伝してもピクリとも反応しないってどういうこと？

役人の給料滞るぐらいにせん目が覚めないだろな

>>310
東電株やユーロ各国の国債買っとけということ。
もちろん自己責任でなｗ

子作りの義務を追加してはどうか

>>310
それが結局売れる物を持ってる国の強み。
今例えばドイツとフランスを比較すると面白いけど
相対的にフランスはネガティブ。つまり、投資家は
口先ではどう言おうと、実際にはフランスの産業に
実力が無いと判断している。

日本が今デフォルトしたら世界同時多発デフォルトになるのでは？

記憶が正しければ、こういうスレッドが立つときはイギリスの植民地の上海の連中が日本にカネ出せ
って言ってるときだなあ

フランスに占領されたイギリスが言えるのか？

IMFがどんだけの足しになると思ってんだよ。日本でか過ぎてIMF役に立たねーし、そもそも通貨も刷らずに払えませんてひでーな。取材先のバカさ晒すのが目的だろこれ。

>>312
利回りが高いということは債券価格が安いということ。
つまり東電や南欧はリスクも高いけどリターンも高いですよと市場が認めてる。
しかし日本国債は年率は1%前後、発行価格は100円を上回る水準。
週刊プレイボーイが何を言おうと市場がノーリスクノーリターンと認めてるわけで
それを週刊プレイボーイが報じても一向に金利が上がらないってことは
週刊プレイボーイの発言など取るに足らないことになる。

>>子作りの義務・・・

これも名案の一つだね　大々的に子づくり推進策を設けるべきだね
子づくり国債なんてもいいね

企業も大々的に子づくり日本を支援！

>>1

なにこの無知の作文。知能低すぎｗｗ
債務国でお金あるのにデフォルト出来るわけないでそ。
IMFの管理？？？IMFって言葉を使いたかっただけでつかｗｗ

＞デフォルトしてIMFが管理に入れば

意味がよく分からない…　日本の借金はほとんど国内のはず
IMFは来ないでしょ

問題はいつ国債をリセットするかだ

一兆年くらいかければ借金ゼロになんのかな。
事実、返せるワケがない。

政府はマジメに取り組め！

３０人家族・・特別国民栄誉賞！
２０人家族・・特別国民優秀賞！
１０人家族・・日本元気優秀賞！
　　　　　　　その他多数賞！
上質な雇用環境、住宅環境、育児環境、教育環境完備！

>>322
国際収支が赤字で財政危機に陥った国に介入するのがIMFだからねえ。
もちろんそれはIMFが資金提供して救済するわけだが、
日本の経済規模の破綻にIMF如きの資力で救済できるハズもないｗ

つーか、ギリシャ危機で留めておきたいのはそれ以上の危機には
IMFに限らず、対処する術が無いからだし。

>>321
その例えわかりやすい！。
純資産をたくさん抱えても
負債があるから民事再生法適用して税金で再建しますってことだよね、要するに。
それに国家は民間と違って通貨発行権あるのにそれを行使しないとか怠慢すぎる。

日本がデフォルトするときは世界が一蓮托生だろう
第一期資本主義の終わりの日でIMFなんて屁の突っ張りにもならない
せいぜい、その日まで増税して政府の負債を家計の方へ移し替えることだ

ちゃんとインフレさせてGDPを拡大させGDP比で減少させるもので
実際に額を減らす必要はないの

>>1
■数字で見る「９７年消費税増税」の影響〈１〉
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2010/06/post-2255.html

　菅首相の発言−―「２０１０年度内に消費税改革案をとりまとめ、超党派での幅広い合意をめざす」、「超党派での法案提出が困難な場合は民主党が中心になってとりまとめる」（17日会見）。
　「早期に超党派で議論を始めたい。その場合、自民党が提案している１０％を参考にしたい。そのこと自体は公約と受け止めていただいて結構だ」（21日会見）
　・・・では、97年の消費税増税など9兆円負担でどうなったか。数字を拾ってみた。

【９７年・消費税3％から5％増で、どうなったか】
　97年、消費税増税5兆円、医療の窓口負担増など9兆円の増税で「橋本不況」に…

◆橋本龍太郎の謝罪　「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」（自民党総裁選　2001年４月）・・・　この点は政治家としての「まじめ」さを感じる。

☆経済企画庁「需要の反動減が予想以上に大きく」「実体経済に影響を及ぼした」（98年・年次経済報告）

◆実質経済成長率 ２％前後の成長率から一気にマイナスに
９７年　＋１．５６％
９８年　−２．０５％
９９年　−０．１４％

◆国税収入　トータルでは減収に！
　　　　　消費税　法人税　　所得税　　　計
９６年　　６．１　　１４．５　　１９．０　　３９．６兆円
９７年　　９．３　　１３．５　　１９．２　　４２．０兆円
９８年　１０．１　　１１．４　　１７．０　　３８．５兆円
９９年　１０．４　　１０．８　　１５．４　　３６．６兆円　　　増税前の96年から３兆円減

>>1
■数字で見る「９７年消費税増税」の影響〈２〉

◆失業率 急増！
９７年　２３０万人　３．４％
９８年　２７９万人　４．１％
９９年　３１７万人　４．７％

◆自殺者 急増！
９７年　２４３９１人
９８年　３２８６３人　　　８千人増。ここから現在まで１２年連続３万人台
９９年　３３０４８人

◆日本の自殺者数、失業率、平均給与の推移
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110115-1.jpg

◆国債残高　　増加幅が一気に拡大
９６年　２４２兆円
９７年　２５７兆円　　＋１５兆円
９８年　２９８兆円　　＋４１兆円
９９年　３３５兆円　　＋３６兆円
００年　４９３兆円　　＋３８兆円

◆中小企業の廃業率
９１―９６年　３．２％
９６―９９年　５．６％　約８割増に
９９―０１年　４．５％
０１―０４年　６．１％　小泉構造改革

◆日経平均・株価
９５年　１９８６８円
９６年　１９３６１円
９７年　１５２５９円
９８年　１３８４２円　　増税前の約３割減。急落！

>>1
■数字で見る「９７年消費税増税」の影響〈３〉

まとめ
１．増税で、景気が後退、税収も減に。失業、自殺、廃業が増加し、国の借金も増加。
２．93年―97年と雇用者所得が２５９兆円―２７８兆円と増加している時でこの影響！
　　この１０年間で雇用者所得が１割も減少している。
　　今、消費税を10％に増税すれば、くらしも経済も財政も破壊される。
３．以後の小泉構造改革も大企業・大資産家応援の一方、定率減税の廃止など年１３兆円の国民負担増をかぶせてきた。
　　アメリカの過剰消費にたよった外需依存のバブルははじけ、深刻な内需停滞と国内市場に見切りをつけた企業の海外移転、税収不足と空前の借金増加。橋本不況と同じあやまちを繰り返した。
そして三度、あやまちを繰り返すのか。

なおこの消費税増税　――　社会党党首を首班とする自社さ連立政権が、1997年4月を目処に消費税の2％増税を閣議決定し、実施されたもの。
　今の社民党には、その責任がある。

いくら金融をいじっても解決策は生まれない！

>>319
21世紀は世界人口が100億人まで増えて確実に今以上に食料や地下資源が
不足することが問題になるんだから人口が減るのは理にかなってる。
日本が経済成長するためには新興国にモノやサービスを売る必要があると盛んに言われるが、
新興国の人間がこれ以上日本みたいな生活をするようになれば食料・資源が全く足らない矛盾。
（これだけ世界経済がパッとしないと言われながらも、石油や食料の価格が高止まりしたままとか典型的な話）
今の日本はデフレと人口減少が問題だが、21世紀最大の経済問題は確実に過剰人口とインフレになる。

>>1
■スイス政府『民間防衛』
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」

◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg

◆恐慌経済のフローチャート
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kyokokeizai3.JPG
出典：木下栄蔵：著「経済学はなぜ間違え続けるのか　マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則」
※書籍（P113）ではフローチャートの始まりは「主問題経済」となっているが、分かりやすさを優先し「通常経済」に変更した。
また、同様に「双対問題経済」を「恐慌経済」に変更した。

★失われた２０年＝デフレ

★構造改革、消費税増税、自由貿易＝インフレ対策

★デフレ下でインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑結婚率↓出産率↓自殺率↑＝日本人抹殺


三橋貴明「デフレから脱却して名目GDPが成長していけば増収になって、財政健全化するだろ」
財務官僚「デフレ、デフレ、う、うるせえよっ！」　←ファビョる低脳

今の日本は世界最強レベルの債権国だけど、
けっきょく破綻に追いこまれ、超円安に持ち込まれる。
そして各国の借金自体がすべてチャラになる。
そういうシナリオ。

世界のゴミをすべて日本に集め
損をするのは日本人だけっと。

まあ、戦争で負けたんだからしょうがないな。

>>336
同意。俺もそれが白人社会が描いたシナリオだと思う。

あげくにアメリカ人の生活水準は日本よりずっと高い。
下から上までレベルが違う。しかしサブプライムのように
日本から間接的に巻き上げているのも少なくない。

日本はビフォーアフターに出てくるように、住宅事情が多くの戸建て
は向こうでの貧民スラムレベルだ。同じ車を乗るのに倍かかるし、
バラックづくりの木造や軽鉄のアパート6畳（難民キャンプレベル）
に住んでる日本人も数知れない。

企業も技術も全て取られていってるしな。

日本はリアル戦争だけでなく、
今回の金融戦争でも再び負ける
まったくもって馬鹿な国だ

>>1
この人、自分が言っている事が分かっているのかね？
日本政府の債務は円建てだよ。
ＩＭＦは1円も持ってないよ。
ＩＭＦが日本を救済するには、日本から円を借りなければならない。
日本政府がＩＭＦに円を貸して、その円でＩＭＦが日本を救済すると
この人は言っている。
頭は大丈夫なのだろうか？

>>336
しかし今やると逆効果なんだよね
タイミングはずっと先

>>336
>けっきょく破綻に追いこまれ、超円安に持ち込まれる。
>そして各国の借金自体がすべてチャラになる。


そうか、日本が持ってる各国への債権は円建てだったのか
俺がこの前見た円高で対外純資産が目減りしてるというニュースも夢だったんだな

次世代の負担、ってよく言われるけど
引き継ぐのは何も借金だけじゃないんだがな
資産だって引き継ぐんだよ？
借金で何とか今の所得を保ってるんだからジジババの資産も相続できるんだべ
財政均衡経済なら借金は減るだろうが、今の日本じゃ経済も縮小して
相続できる資産も全然なくなるんだぞ

>>337
>>338

よう、お前ら
大塩佳織（工場）が海外にいったら円安にするんだろ？
行ってないのにどうやって現在円安にするんだろうなあ
来年は知らんけどな

>>336
円安になったら
日本に工場戻りまくって
雇用増えまくりだよ

貸してるのは日本国民。

借りてるのは日本政府。

貸した金返せよ！！！

>>344
それはない
人件費が10分の一から20分の一じゃ
1ドル＝360円でも無理だよ

>>2はいはいごめんなさいね

>>2
隠し子いねえ奴は楽でいいよな

>>345
今、償還されても持って行き場が無いだろう
利子さえ貧乏人をイジメてはろてくれたら
元本はなんぼでも預けて置きまっせという
ミナミの銀ちゃん状態

>>337
日本がアメリカと、個人の生活の豊かさ(ていうよりゴージャスさ)を競って何の意味が有る。
そもそもゴージャスな生活を望む日本人などどれほどもいない。
そんな事言っても都心の生活環境変える事はもうできないし。

大陸もでかいアメリカが、
そんだけゴージャスゴージャス！と言ってゴージャスな生活してくれれば日本の輸出も増えるのだからむしろありがたい。

天涯孤独ならいざ知らず、デフォルトして社会保障を切ったら若者の9割は身内の老人や障碍者の世話で人生潰れるわけだが

ここの書き込みは
どっかから拝借してきたような話ばっかりで
どれも自分の頭で考えたとは思えないね。

三橋とかいうちゃねらーを財務官僚の上に置く理由もわからんが。
国債が暴落の危機にあることに対して反論したいやつは
youtubeのx-day projectでも見て現実知ればいいと思うよ

デフォルトでIMF?
このバカは何言ってんの？
デフォルトってのは債権者に対して債務を棒引きにするって事で、
日本は対外債務が無いので、IMFが出来ることは何もありません。
この場合、債権者は年金受給権を持ってる国民で、デフォルトって言うのは支給を止めるって事だよ。

この糞バカアナリスト、小学校からやり直せ

>>339
ある通貨を買う=その通貨を地元政府から借りる、というところから間違ってるから最初からやり直し。

まあIMFにしてみればどうせデフォルトしても債務者も日本の黄色い猿ばかりだし、救済する価値もないわけだが

>>353
政府に年金を止められるのがそんなに嬉しいか？w

x-dayプロジェクトのほうがヒットしやすいか

>>345
返してるよ！？

そもそも年金制度が破綻するのは借金の額とは関係が無い。
人口バランスと国内経済を考えて持続可能な構造になって
いないのが原因であり、増税論にすり替え始める奴は
確実に財務省の御用か洗脳された馬鹿に他ならない。

プライマリーバランス大赤字なのに増税なしでいける、
という人は当然社会保障費などの歳出を大幅削減させてくれるんですよね

デフォル前に米国債全部売るのも一興ｗ

>>360
自国通貨売り介入ですら失敗する国のことだから、きっと中華やヘッジファンドに儲けさせて終わるよ

デフォルトしてもいいけど、早くデフォルトした方がいいっていうのが
若い世代のためになると思っている老人がいるとしたらそれは相当痴呆が進んでいるな。
国の信用を不必要に傷つけて何の意味があるのか。

デフォルトっていうのは
年金の支払い停止のみならず国民の金融資産を凍結し政府の支出も凍結し 国家 地方公務員も一度全部解雇し 収支0から
新たな国としてやり直すということじゃないの

つまり資本主義 とか国民主権の放棄 国内の個人資産が0になるから持って海外脱出組と債務返済の資産負担で国に借金を負わせたことになる奴隷組

奴隷組には基本的人権がなくてさGDPにどのぐらい寄与しているか24時間モニターされ続ける マシン政府の奴隷

奴隷から脱出するにはスキルレベルをあげないといけない

海外から金をもって移民してきた人はGDPフェノメナと交渉して国内でのポジショニングが決まる
一度逃げた人も同様に

つまり会計計算マシンのネットワーク並列処理ロボットみたいなのが小さな正確平等な采配を可能とするまで 国の借金は増え続ける

かんたんだよ 熱力学の第2法則どおり 時間の経過＝エントロピーの拡大
なんだからさ
使用消費エネルギーを極小化して延命をはかり自分だけが生きている間はエゴを満足させ続けるか
広く無限の宇宙をなんとか効率よく侵食するしかないでしょ

監理奴隷レベルは究極食糧の生産か食糧そのものへ養殖培養みたいになるだろうな

スタグフレーションで解決できる

日本は対外債務がほとんどないから
IMFはこない…

日本は自分で立ち上がるしかないが
できるとはとても思えない…

どうなるんだ？なにもできないで
今までのように、ボーとしてるのでは…

頭が悪いな

日本がデフォルトしたら対外債務じゃなくて国内債務が影響を受けるのに
国債の金利上昇その他を考えたら何の得もないだろ。

相続税を上げて金を使わす方に向けた方が得策じゃないのか。

ビズってニュー速よりレベル低いよね

相続税を上げられるなら相続税を上げたいところ
でも出来ないよ
税と社会保障の一体改革でも老人に対する厳しい政策は先送りばかりで何も決まらない
決まるのは消費税増税だけ
つまり老人に対して厳しい事は言えないから、若者に泣いてもらいます・・・って話
反吐が出るわ

消費税なんてものがあるから、車も住宅も売れない。
お金を使えば使うほど税金が下がるような仕組みにできないの？
使うお金がある人には使ってもらわないと。経済がまわらんじゃないか。

1.国債発行額　＜　国民の預貯金残高
　国債の金利は、日本で自由に操作できる

2.国債発行額　＝　国民の預貯金残高
　国債の金利は、日本で自由に操作できなくなる
　増税で対処できなくもないが、時間がほとんど無い状態
　あと2〜3年で、この状態になる
　または、東日本大震災でタイムリミットが早まり、
　現在すでになっているかも知れない

3.国債発行額　＞　国民の預貯金残高
　外国に国債を買ってもらうことになる
　金利の決定権が、日本からヘッジファンドに移る
　いきなり国債の金利が10％以上に上がり
　ギリシャ状態になる
　10％では、国債の償還が事実上できなる事は確実だから
　市場がパニックになり、円安、超インフレで庶民の生活が崩壊
　とくに年金生活者など弱者が見捨てられる
　そしてヘッジファンドだけが、唯一の勝者となる

>>345
返す原資は税金なんだから
返すのは将来の君

>>182
億円に変わってる

三橋のこと相当嫌がってる奴いるなw

>>373
韓国が破綻するとかいう三橋のトンデモ話に騙されて損でもしたんだろ。
三橋の話を真に受ける方がバカなんだけどな。

>>373
今にもIMFおかわりなのに？
韓国経済で何がいいの？

インフレさせて年収五百万以下には補助金をだしゃ赤字はあっという間に消えるよ。

>>375
さっそく嫌がってるねーw

>>376
あんかミスった。
>>375

公務員の給料・退職金・年金で毎年３０兆円かかる。
この内、１０兆円を５００円硬貨を作りまくって払う。
なぜ５００円硬貨なのか？
硬貨は日銀が発行する紙幣と違って、政府が勝手に発行できるからだ。

これでインフレ＝円安＝輸出倍増で空洞化阻止だ。
インフレになっても雇用が確保されるほうが良いのだ。

まるで知らんのだが、紙幣は自国の判断だけで自由に刷れるの？
もし刷るとなればどのタイミングなんだ、どうかんがえても行き詰まることは避けられない気がするが。
しかし刷り出すとなし崩しに名目つけて刷りまくるだろうし。

年金一体化出来ない国に未来は無い。

まず白川をおろせ
話はそれからだ

でも、何故か円安にならない不思議。

ちなみに、長期金利は市場が決めるもので、
政府や日銀が決定するものではないですよ。

何がちなみになのかわかりません＞＜

それと、市場は公正・公平な評価を常にしてる訳ではない。
過大評価も過小評価も数年単位では結構してしまうのが市場。
今の値動きが常に将来を見据えたものではないことは認識して
ください。

いつかいつかって、実際いつになったら破綻するんだよ。

借金ばかり強調してないで資産がどれほどあるのかも合わせて記事書けよクソが。
借金が１０００兆円でも資産が１０００兆円あれば何の問題もないだろうがよ。
政府もマスゴミも何故、日本国債の評価が下がらないのか想像つかないのかね？

未来の子に1千兆借金膨ませ若者を重税ﾄ年金70延長で貧困自殺孤独死させる世界1殺人的高い生涯年収の日本公務員労組の党=ﾏﾆﾌｪｽﾄ悪質詐欺反社会的集団民主党野田ﾎﾞｽょ！公務員年収2割ｶｯﾄ天下ﾘ撲滅年金1元化は不退転の決意で騙し国民に大増税!山口組の万倍の敵!

ウソ２３　政府は資産をたくさん持ってるから大丈夫

政府の資産は年金積立金と郵貯などの財政投融資。
積立金取り崩しの時には大慌てしてとたんに正論吐く２ちゃんねら〜が
財政の時には資産があるから大丈夫！と真逆のことを言い出すのは興味深い。
財政投融資は昔２ちゃんねら〜が隠れ借金だ！と言っていたのを知るとなお面白い。

きっとデフォルトしても糞公務員の待遇は変わりません。
最悪、公共事業が一つも実施されないまま、給与だけが払われるでしょう。

未来の子に1千兆借金膨ませ長年世界1殺人的高い(消費税導入ﾄ社保1ｶﾗ3割負担各種増税し世界1公務員年収になった年から毎年3万自殺孤独死15万)生涯年収の公務員!1千兆資産は1%の経営人ﾄ日本公務員年収1千万退職金4千万共済年金一生夫婦50万資産1億の公務員家庭=国の癌

日本政府は、純債務でも世界最悪の政府債務ですよ。
それと、対外資産があるといっても、ほとんどは
企業や個人の資産であり、政府の資産ではありません。
国債を買い支えるには、民間が対外資産を売却して、
国債を買い支えるないと不可能です。
対外資産があるから大丈夫という話しは、政府が大丈夫なのではありません。
対外資産保有者は大丈夫という意味です。
政府の金融資産も、多くは国民の社会補償積立です。国債の担保ではない。

日本国債は危機的状況ですよ。親の年金収入に頼ってる、
ヒキニートは生活破綻を覚悟して、これから生きてください。
残り僅かな猶予期間で生活を一新しないと、残りの人生で、
惨めな清算をすることになるでしょう。誰もヒキニートを
養う為に、自分の生活や財産を犠牲にすることはありません。
政治家や官僚も見方はしません。今まで見方でなかったのに、
財政問題発生で、ヒキニート保護に尽力するはずがない。
甘い考えは捨て、いまのうちに人生を少しでも再建してください。

ある一定の国民が定期預金解約すれば銀行は国債を売りデフォルトだろ

いまだに日本は日本人からの借金だから大丈夫とか、
得意げに語ってるアホがいるのかよ。
いつの時代の話だ。

>>393
そのまま預け入れしてた人は利率が上昇してウハウハですなｗ
だから皆が同じ行動を取るとは考えられない。
そもそも定期預金解約に利が無いわけだし。

>>394
少なくとも、財政のバランスが取れていない状態が、健全とは言えないよな。

デフォルトに備えて資産運用は何してる？
金とfxで円ショートしてるけど大丈夫かな？
海外株、債権も買いたいけど、時期が悪い

１０００兆デフォっても、赤字財政体質が変わらなければ、
２０年後にはまた１０００兆の赤字国債が積み重なってるよ

デフォルトよりもインフレ対策でしょうね。
デフォルトも最終的にはインフレを招きますから。
国債の信用が低下するなら、現金の信用も低下します。
デフォルト回避の為なら、日銀引受もやるでしょうが、
それはインフレをいずれ招いてくるからです。

世の中には、インフレは好景気と勘違いしてる人もいます。

良いデフレのほうがよっぽど勘違いだろｗ

>>398
いや、デフォルトしたらどこも金貸さないからｗ

自分はオーソドックスな国際分散投資をしてます。
比率は海外株式と海外不動産で七割。海外債券が三割。
後は外貨預金が少しです。米ドル、豪ドル、カナダドルを保有。
後は当座困らない円預金は常にキープはしてあります。
世界的に政府債務の問題がありますので、
株式や不動産に投資の力点を置いてます。あくまでも
インフレ対策なので、目先の値動きは一切無視しています。

>>402
海外不動産ってどーやってるの？
REIT？

>>401
でもギリシャには何度も貸してたんだよな。
デフォルトした後ごとに。

海外不動産はリートですね。
現物は私には無理です。
あくまでも分散の対象ですね。

>>1
■護国ゼミナール１１月「これからの日本を考える」
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_36.html#Gokoku

『緊縮という問題を論ずるに当たっては、先づ国の経済と個人経済との区別を明らかにせねばならぬ。
　例えばここに一年五万円の生活をする余力のある人が、倹約して三万円を以て生活し、あと二万円はこれを貯蓄する事とすれば、その人の個人経済は、毎年それだけ蓄財が増えて行って誠に結構な事であるが、
これを国の経済の上から見る時は、その倹約に依って、これまでその人が消費しておった二万円だけは、どこかに物資の需要が減る訳であって、国家の生産力はそれだけ低下する事となる。
ゆえに国の経済より見れば、五万円の生活をする余裕のある人には、それだけの生活をして貰った方がよいのである。（高橋是清：著「随想録」（中公クラシックス）』

◆全ての源泉はＧＤＰである
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20110823_01.png
◆日本の政府、企業、家計の負債総額推移
日本の非金融法人企業（一般企業）、一般政府、家計の負債総額（株式･出資金を除く）の推移（単位：億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110928-2.jpg
◆日本の長期金利（長期）（単位：％）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-2.jpg
◆日本の投資の推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111120-1.jpg
◆日本経済の真の問題　デフレギャップ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-1.jpg
◆主要国のＣＰＩ上昇率の推移（対前年比）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110729-1.jpg
◆日本の名目ＧＤＰの推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110830-12.jpg
◆日本の名目ＧＤＰと租税収入の推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111014-1.jpg
◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg
◆日本の公的固定資本形成、公的固定資本形成対ＧＤＰ比率の推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110920-1.jpg
◆日本の国債発行種別残高の推移（単位：億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110630-1.jpg
◆日本の公的固定資本形成、政府最終消費支出（単位：十億円）および対ＧＤＰ比率
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111118-1.jpg
◆日本の政府最終消費支出（単位：十億円）の内訳の推移
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111118-2.jpg

>>405
ありがとう
海外REITと株も視野に入れる

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「国の借金」がゼロになったことは？

唐突ですが、
クイズです。

★日本の「国の借金」というか中央政府の借金は

★ゼロ円になったことはあるでしょうか？

正解は…

>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「国の借金」がゼロになったことは？

★明治5年（1872年）以来、★

★ただの一度もありません！★

グラフは↓こんな感じです。
出典：総務省統計局

◆中央政府負債（明治5年〜平成14年。兆円）
http://blog-imgs-37.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/20111012194230d5e.png


これだと１９６０年代以前がサッパリ分かりませんので、
縦軸を対数軸にしたものが↓こちら

◆中央政府負債（明治5年〜平成14年。兆円）
http://blog-imgs-37.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/2011101220100997d.png


こうやって見てみますと、
戦前は主に戦争のたびに、中央政府の借金が急増しています。それと大恐慌対策。
戦後はというと、社会資本整備や社会保障のために急増。その後バブル崩壊後の経済崩壊を防ぐための財政拡大による急増。
まあ、大雑把にはそんなところでしょうか。

とにかく着実に言えることは、

「明治5年以来130年の間、
　・中央政府の借金が減ったことは、ほとんど無い。
　・中央政府の借金がゼロになった試しが全く無い。」

REITなんかよくやるなｗ

世界的に政府債務の問題ってアメリカ、日本、イギリス、ドイツ国債、スウェーデン国債とか買われまくってるし(金利は高いけど豪債も過去最高値とか)
問題になってるのは財政優等生も含むユーロ圏の経常赤字国だけだろｗ

5兆円スワップとかODA増額したいとかて話が出てくるくらいならデフォルトしてもらったほうがいいわ

>>1
■ショック・ドクトリン【The Shock Doctrine】
大惨事につけ込んで実施される過激な市場原理主義構造改革。
「戦争」「自然災害」「大惨事」などが発生し、国民がショックに陥っている状況で、
「だからこそ、抜本的改革が必要です」などのレトリックを使用し、
国民の幸福や福祉にとって逆効果になる政策（主に新自由主義的な構造改革）が強行されること。
〔参考〕グローバリズム。新自由主義。規制緩和。構造改革。経済特区。民営化。自由化。株式化。ＴＰＰ。貧困大国アメリカ。


■第９８回　ショック・ドクトリン（前編）（１〜３）
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/04/19/012506.php

■第９９回　ショック・ドクトリン（中編）（１〜３）
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/04/26/012577.php

■第１００回　ショック・ドクトリン（後編）（１〜３）
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/05/03/012632.php


■ショック・ドクトリン｜三橋貴明オフィシャルブログ

■続 ショック・ドクトリン｜三橋貴明オフィシャルブログ

■続々 ショック・ドクトリン｜三橋貴明オフィシャルブログ

>>1
■続々々 ショックドクトリン｜三橋貴明オフィシャルブログ

　本日の話題は、上記にも出てきました「復興特区という名のショックドクトリン」です。

『京都大学大学院教授・藤井聡　被災地を「壊死」させないために
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111216/dst11121602530002-n1.htm

　日本は今、世界大恐慌再来の危機や超巨大地震の連発などの国家的危機に直面している。だから、今求められているのは、「強くしなやかな強靱（きょうじん）な国」をつくりあげる、あらゆる取り組みである。

　≪８カ月空費したふるさと再生≫

　とりわけ急務となっているのは「震災復興」である。しかし、恐るべきことに、最高責任者たる我（わ）が国政府は、被災地を見捨てるかのように振る舞い続けている。

　そもそも、本格的復興予算といわれた第３次補正が決定されたのは、８カ月以上も時間が経過した１１月だった。この８カ月間、被災地にはカネさえあればできたことが山ほどあった。
それなのに、なすべきことの大半が、政府の無為によって差し止められてしまい、その結果、数多くの「ふるさと」がさながら壊死（えし）するかのように、二度と回復できない状況にたたき落とされてしまったのである。

　さらにいえば、第３次補正も十分なものであるという保証などどこにもない。例えば、わずか２兆円の補正予算が決定された７月段階で野党側が主張していた補正予算は、３次補正の金額をはるかに上回る１７兆円だった。
それだけの予算が７月時点で決定されていたなら救えた筈（はず）の「ふるさと」が数多くあったことは間違いない。

　むろん、こうした批判を向けても、政府は「復興に真剣に取り組んでいます！」と声高に反論するだろう。しかし、政府当局者たちは被災地に赴いて被災者の眼（まなこ）を見据えたときも、そう勇ましくのたまうことができるのだろうか。

　≪住民自助への財政出動なし≫

　我々（われわれ）日本人は、あの大戦後の焦土と化した国土にバラックや闇市をつくるところから始めた。復興において何よりも大切なのは、小ぎれいなアイデアやプランではない。生き残った人々の復興にかける意志と魂の活力こそが何よりも重要なのだ。
政府は、創造的復興なるものや財源論などを論じている暇があったら、１日も早く大規模に財政を出動し、被災地住民の復興に向けた意志と活力を徹底的に支援すべきだったのである。

>>1
■続々々 ショックドクトリン｜三橋貴明オフィシャルブログ

　さらなる問題は、政府が被災地を「放置」しているばかりか、天災を「利用」しようとしている側面すらうかがえることである。

　読者の方々は、大災害によって破壊された土地で、大資本家が新しいビジネスを立ち上げるというタイプの資本主義が近年、世界に広がりだしているという指摘があることを、ご存じであろうか。　

　例えば、２００４年のスマトラ島沖地震・インド洋大津波の時には、これを好機と捉えた大資本家の手で被災地に大リゾートが造成された。
０５年に米南部を襲ったハリケーン・カトリーナの際には、奇貨居くべしと見た大資本家の圧力を受けて、１００校以上もの公立学校が廃校にされる一方で、２０校以上もの私立学校が大資本家たちによって新設されたという。

　これらは全て、経済はできる限り市場に委ねるというミルトン・フリードマン氏ら「新自由主義」の経済学者たちの理論に基づいており、実際、同氏はカトリーナの時には、前述の「構造改革」を米政府に直言している。
そこには、大資本家たちが天災を商機と捉えて、自らにとって都合の良い学者たちを使いながら、政府に圧力をかけ、新しい商売を始めるという構図も透けてみえるのである。

　≪「災害資本主義」の回避を≫

　そんな観点を世に問うたのが、カナダ人ジャーナリストのナオミ・クライン氏であった。彼女は、自然災害に便乗する新しいタイプの資本主義という意味で「災害資本主義」という新語を造り、これらの商売の手法を、「ショック・ドクトリン」と名付けている。

　翻って我が国をみれば、野田佳彦・民主党政権がこの度、「復興特区法」を国会に提出して、成立させている。
これは、「復興のために被災地に特区を」という趣旨であり、内容は要するに、被災地で構造改革、規制緩和を徹底して推進すると同時に、外資も含めた大資本家からのさまざまな投資を呼び込もうとするものである。

　そもそも、この法律は政府の新成長戦略に基づいてもいて、それは震災前に閣議決定されたものであった。同法には、政府がもともとやりたかった「特区による構造改革」を、災害復興に乗って進めてしまおうという、「災害資本主義」の側面もありはしないか。

　であるならば、その果てにあるのは、「ふるさと再生」などではないだろう。その代わりに、東日本大震災の被災地に、「外資も含めた資本家たちの営利目的のために好きなようにいじくり回された土地」がつくり上げられてしまうことが、懸念されてくるのだ。

　むろん、読者の中には、それは可能な解釈のひとつに過ぎないとお感じになる方もおられるかもしれない。しかし、この解釈が当たっていれば、復興特区法と、それに基づいて実施される復興事業が、被災者たちに大いなる不幸をもたらすことは避け難い。

　そのような危惧が現実にある以上、今、求められるのは、その懸念をひとりでも多くの国民が冷静に吟味することではないのか。（ふじい　さとし）』

>>1
■続々々 ショックドクトリン｜三橋貴明オフィシャルブログ

　ナオミ・クラインの「ショック・ドクトリン」は、ハリケーンカトリーナで大きな被害を受けたニューオリンズのシーンから始まります。ニューオリンズ選出の共和党議員、リチャード・ベーカーがロビイストたちに以下の言葉を語ったのです。
「これでニューオリンズの低所得者用公営住宅がきれいさっぱり一掃できた。われわれの力ではとうてい無理だった。これぞ神の御業だ」
　さらに、ニューオリンズの不動産開発業者ジョセフ・カニザーロも、
「私が思うに、今なら一から着手できる白紙状態にある。このまっさらな状態は、またとないチャンスをもたらしてくれている」
　と語りました。

　結果、ニューオリンズでは、「減税」「規制緩和」「低賃金労働力」「より安全なコンパクト都市構想」などの法案が議会にかけられます。
要するに、「更地」と化した被災地について、「新たなスタート」「白紙の状態」としてマンションを建築していこうというプロジェクトが進んだのです。

　それに対し、被災者の一人であるジャマール・ペリーは、
「一掃だとか、言っている場合じゃないだろ。凄まじい数の人間が死んだんだよ。そっちの方がよっぽど問題だ。こんな死に方をするなんて浮かばれないよ」
　と反論し、さらにペリーの前に並んでいた老人が、
「バトンルージュに来ているあの連中はいったいどういうつもりだね？　今がチャンスなぞと抜かしおって。こんなひどい惨状だっていうのに、あいつら、目が見えんのかね」
　それに対し、子供を二人連れた母親が、すかさず、
「いや、ちゃんと見えているでしょ。なんせ腹黒いやつらだからね。こりゃしめたもんだって思っているのよ。」

今、買われてるから安全なんて意味ないですよ。
半年前まではイタリア国債は安全でしたし。

>>1
■続々々 ショックドクトリン｜三橋貴明オフィシャルブログ

　今回の東日本大震災の復興が、ここまで遅れたのはなぜですか？

　大規模リゾートなどの「プロジェクト」は、民家が立ち並んでいるところではほぼ不可能です。すでに住んでいる住人の方々に「どいてもらわねば」なりませんので、できたとしても時間がかかります。　

　津波で民家が流され、ほとんど更地となった東北海岸地区に、「これ幸い」とばかりに、外資系企業と組んだ日本の民間企業が、被災地を「これまでとは違う何か」に変えようとしていませんか？
　復興特区法に、「外資」「民間資本」「規制緩和」などの概念が盛り込まれているのは、なぜですか？

　復興が早く実現すると、再び被災地に民家が立ち並ぶため、被災地を「これまでとは違う何か」に変えることはできません。だからこそ、経済産業省や民主党政府はここまで復興をぐずぐずと引き伸ばしたのではないのですか？

　財務省の増税路線と、「東北特区構想」。この二つを実現するために、東北の復興が遅れに遅れてしまったのではないのですか？

　真実は分かりません。

　しかし、「ショック・ドクトリン」に基づく、大規模自然災害後の「惨事便乗型資本主義」を遂行している人たちが現実にいるということだけは、日本国民の方々には是非とも知っておいて欲しいと思います。

東北をショックドクトリンの実験場にするな！

>>417
いや、半年前もイタリアのCDSとか結構怖い水準だったぜ？

なにせ、リラ時代からの
歴史ある「財政のやばい国」だからな。

もう破綻は避けられないし、富裕層は対策を取り始めてる。
でも、EU程の影響は無いとみている。
内国債だから、死ぬのは国内のマヌケだけ。
バカは減った方が良い。
むしろ優良資産を安く買えるチャンスだ。

東北をハゲタカの餌食にするわけね。

借金が増えたのは政治家が散財したわけでも
公務員が使ったわけでもなく

高齢者の医療年金介護に年100兆円近く出費してるからなんだよ
なぜ一番の金食い虫の高齢者を批判しない？

日本の個人金融資産の8割は60歳以上の高齢者がもってるという異常な偏り方

こういう真顔でいう馬鹿話に乗っちゃう奴もいるんだな。
日本でオレオレ詐欺が流行るわけだ。

これ見てみろ酷いだろ？
老人がいかに贅沢してるか良くわかるデータ
国の借金 ＝ 老人への所得移転 だったことがよくわかるデータ


年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg

財政赤字だけど、デフォルトするほどでは全然ないんだなー
公務員給与、企業の内部留保、個人資産（資産税）、国有資産、とれるところはまだまだ残ってる。
だから円高。

またニセ日本人の日本のマイナスイメージ
在日チョンを追い出せば
日本の問題は全て解決。これマジ！
日本の汚点はチョンに甘すぎることだ
チョンが日本に住みにくくなるよう環境を整えることが
日本の未来の第一歩！

年金と生活保護
これを改革してからだろ増税は

今北産業なんだが、

意図的にデフォルトする（国債を償還しない）という話と
国家が財政破綻するという話がごっちゃになってないか？

国債を償還しないと大騒ぎになるのは分かるけど、だからといって
無制限に借金を増やしていいわけでもないので、その点で >>1 は正論だと思うのだが。

公務員夫婦なら年金は月60万だぜ？
これが許されてるのに財政がどうとか
増税しないともたないとか
聞く耳もたないわ

>>422
高齢者が金食い虫であることは分かったが、
高齢者が幸福には見えない。
今の医療、介護のあり方を変えないと、老人は金食い虫の不幸な人でしかない。

円高で不景気の今こそ日銀が国債を買い取りまくって消却すれば財政も立て直せるし
景気も良くなる。今やらずにいつやるんだろう。

景気が良くなったり、円安になってからやっても、酷いインフレになるから今しかやる時期は
ないんだけれどな。

>>1なんて頭がおかしいに決まってるだろｗ
財政再建したけりゅ中央銀行が大規模量的緩和して物価、資産価格上げて金利も上げて
財政再建にしないといけない様な状況作りだせばいいだけだろｗ

年内デフォルトまだなん？
じゃ、来年は1月頃？

>>417
でなんで次は日本なのｗ？
財政状態見てりゃユーロ圏でスペインやアイルランドが今の状態なるなんて全く予想つかなかったけど
経常収支、対外資産みてりゃギリシャ、ポルトガル、スペイン、イタリア、アイルランドが今の状態に陥り、ドイツと違ってフランスは決して安全じゃないなんて一目瞭然だが

>>429
安っ！
二人でそれしかもらえないの？

経済的な大混乱を起こして独裁者が日本に出現するよりはＩＭＦの管理下
で改革を行ったほうが良いかもね
ＩＭＦの警告

正規公務員の賃金・年金の半減
誠意公務員の賞与・退職金・手当の全額カット

年収３００万円へ・・・超厳しい
既得権益も消却しその後増税だろう

ＩＭＦ（国際通貨基金）って、外貨不足で対外債務が払えなくなった国に外貨を貸してやって、
国際間の決済が機能不全におちいるのを防ぐのが役割だよね。

そして、外貨を貸してやった国に対して、その外貨を返済させるために、強制的に緊縮財政と
金融引き締めをやらせて経常収支を黒字化させようとするんだよね。
それで得た外貨をＩＭＦへの返済に充てさせるんだよね。


>>1でいってるＩＭＦは、それとは別の何かなの？

９５％が内国債なわけだから
外国人の５％だけ償還してやって日本人持分に関してはヘアカット
又は持分に割り当てて徴税すればいい
償還はしますがそのために増税しますってのは日本の場合はおかしい

お前ら勘違いしてるわ。
日本が世界最大の債権国と言っても、それは返って来たらの話しだ。
日本は貸したつもりでも、相手が貰ったつもりなら意味無いよｗ
金は貸すのは簡単、回収するのが難しい。
金持ちが、金、不動産を貸して結局盗られて、没落するのは良くある話しｗｗｗ

もう手遅れだしデフォルトは先延ばししようぜ
日本国民全部の預金残高は１４００兆円で１４００兆円までは借金できるって聞いた
１４００兆円になったら日本の国債は銀行が買ってるから踏み倒せばOK
まだ４００兆円借金できる
それまで遊ぼう

毎年同じ仕事してるだけなのに
給料が上がっていくのがありえない

毎年同じ量のキャベツを収穫してるだけなら
毎年おなじ賃金なんだ

つまり公務員は貰いすぎなんだなぁ

若い世代はもう大分古くなってしまいました

大事なことは

「若い世代に付けを残さないための増税」というのは逆に既成世代の
延命に過ぎない詭弁なんだと知る事ですネン
もう、改革には手遅れなほど経済は劣化しているんだよ
若い世代にはすべての破綻処理による経済制度再構築のほうが負担が
最小限になり未来に希望が持てるはずだよ
若い世代に負債を残さずに渡すことは現役世代が責任を被る現状破綻
のほうが正しんだよ

ここはアメリカ様に一気になんとかしてもらおう

桃太郎電鉄の徳政令カードが
手に入ればいいのにね
皆さんにお聞きしますが他にいいカードがあったら
ご提案下さい。

なんで自国通貨建て債権で破綻するんだよｗ

政府には通貨発行権があるんだぞｗ

>>440

資産家や正規公務員・権力維持官僚・既得権益者には現経済の延命が贅沢と勝
ち組生活の延命
年収２００万円台の勤労者や若者には現経済延命なんて苦痛の延命に過ぎない
早いディフォルトで良いんだよ
苦痛は一時的だよ最初から守る財産はないんだから健康維持だけだよ
経済は「信用」だから信用を失った経済は早晩滅びる

財務省でさえ借金だと思っていないんだよ。円建てで国民が買った国債なら借金の返済も円を造幣局で
印刷すれば済む訳だ。為替で円安になって困る人はいるのかね。

>>446
ウソ３　インフレになれば債務を負担しなくてすむ　

インフレは税と同じ。また財政を立て直すのに必要なインフレ率は膨大。
わずか５％改善させるのに５００％という試算もある。

▼　【放射能】原子力事故ニュース収集スレッド３　▼
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1323249064/

Modelling the dispersion of Fukushima-Daichii nuclear power plant release
http://cerea.enpc.fr/en/fukushima.html

SIROCCO - Japan Coastal Ocean Modelling
http://sirocco.omp.obs-mip.fr/outils/Symphonie/Produits/Japan/SymphoniePreviJapan.htm

Japan - Ilmatieteen laitos
http://en.ilmatieteenlaitos.fi/japan


東京都内3カ所（経産省前・有楽町など）で放射性ストロンチウム検出〜チェルノブイリ立入禁止区域の汚染〜　2011/11/23
横浜市で検出された放射性セシウムの量は
チェルノブイリの「強制避難区域、直ちに強制避難、立入禁止区域」「一時移住区域、義務的移住区域」に相当
http://boony.at.webry.info/201111/article_12.html
　▼http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/815/82/N000/000/000/132224160982313202824_radioactive_fallout_in_japan.jpg

チェルノブイリ 後遺症 - Bing Images
http://mcaf.ee/v6wdr

勘違いしてる人がいますね。
問題なのは金利の上昇なんですよ。利払いと銀行の含み損の観点で。
毎年、170兆も国債を発行します。金利が1％上昇するとら
利払は毎年1.7兆円、2％上昇なら3.4兆円くらい加算されます。
金利3％が持続すると、日本は三年は持ちません。
日本は金利上昇に極端に弱い体質なのです。
金融機関も、国債が下落してしまうと、巨額な含み損が発生します。
欧州諸国で問題になったのも、金利上昇に耐えられず、
資金調達できなくなったからです。
日本は低金利だから安全ではありません。実は2％でも危険水域なのです。
欧米レベルの7％までなんで大丈夫ではないのです。
日本はあと1％しか余裕がないのです。
それを安全と言えますか？

>>451
まったくもってその通り。

日銀に国債買わせて金利を下げればいい

日銀が無制限に国債を買い、市場がそれに懸念を
示すと、どんなに日銀が買っても金利は下がりません。
長期金利は市場が決めるからです。ECBが無制限の
国債買い取りをしないのは、いずれ金利が制御不能になると考えてるからです。
買いオペが有効なのは、市場の容認する範囲内です。
日銀引受は、国内金融機関はほとんど支持しませんので、
結局は金利の制御が不能になります。
低利回りの国債は、インフレが予期されると、
大量に売りが出ます。債券はインフレに弱い資産だからです。

「実際には増税すると消費が減ってGDPが落ち込み、税収は増えない。すると、ますます
増税しなきゃいけない。どんどん税率だけが上がって最悪の経済状態を迎え、重税国家に
なってしまう。」（渡邉氏）

渡邉の言うことにも一理ある、増税＝破綻
つまり増税しては駄目だってこと

財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。　

外国格付け会社宛意見書要旨　http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
　貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。

日本と銀行をすり替えると、取り付け騒ぎ唆してるように見えるね。

つか、マジで破綻した方が良いんじゃね？
破綻すれば公務員改革が一気に進むし
超円安になって日本の家電・車メーカーは大幅な利益を上げられる

非正規社員が多い若者に失うものなど何1つない

一刻も早い方が良い破綻。
若い人には背負わせたく無い負担。

イギリス人は混乱でカネが儲ければなんでもいいからデフォルトなんて造語を振り回すけど
会社だって

会社更生
民事再生
和議申請
自主廃業

など多数の選択肢があるんだ、国なんだからヤリ方はいくらでも出て来る

たとえばの話、憲法改正して国難において天皇家にお暇を出して将軍家を擁立
それまでの借金はチャラなんてことだって空論ではありえる
んで、イギリスにミサイルをぶっこむ

破綻した韓国は正社員3割になっちゃった

破綻宣言は格付け次第、年内か？

経常黒字なのに無理だろ

国の借金が減ると言うことは国民の貯金が減るのと同じこと
国民にとってはなんのメリットもない
日銀に国債を買わせれば国民の貯蓄は増え、円安になって企業は大幅な気液を上げられる

>>454
日銀が無制限に買うって制限して保有者全員が応じたら利率は０%だなw

>>459
ビーさん？

デフォルトしなければ大丈夫とか考えてるのなら、
その考えは今すぐ捨てたほうがよいでしょう。
財務省はデフォルトしないとは言っても、金利上昇とインフレがないとは
言ってませんよ。
政府債務問題は金利上昇時に発生し、インフレにより
現金と自国通貨建債券の資産が毀損されるのです。

なんでこんな借金作っちゃったの？
金権政治のせい？
しかも毎年なんでそれが増え続けんの？

>>422
だからって公務員の人件費を削らない理由にならないｗ

>>449
インフレになる過程の円安により外貨準備の名目価値上昇だけでも5％近く行くだろｗ

>>469
民間が使わないから代わりに政府が使って金回してるだけの話。

増税したら、また予算使いまくって、更に増税

これ借金するやつの典型だな
支出減らせよ

日本でデフォルトは不可能だから

財務省・厚生省・経済財政はＩＭＦにお願い
経済産業・総務・法務・防衛・国土交通・農林水産はアメリカにお願い
上記以外は日本

日本の国益が原則としてだけどｗ

>>468
そもそも今の金利とデフレが異状なんですけど

>>469
金権政治とかではなく、景気浮揚の為。

ウソ３　インフレになれば債務を負担しなくてすむ　

インフレは税と同じ。また財政を立て直すのに必要なインフレ率は膨大。
わずか５％改善させるのに５００％という試算もある。

今の金利が異常なのは確かです。
ですが、だから大丈夫ではないのです。
日本は金利上昇に極端に弱いのですから。
欧米レベルの金利までは余裕があるなんて考えてはいけません。

>>469
借金すると景気がよくなるから

>>470
だよな。

>>478
だからデフレのうちに中央銀行が長期債を中心に買い入れて、インフレにするのが必要なんだろ

アメリカはリビアの石油を手にしたから債務問題はしばらくは無いのと同じだろう
イギリスは北海油田がつきたんちゃうの？日本とご同輩なのに茶々入れは激しいな

ウソ３　インフレになれば債務を負担しなくてすむ　

インフレは税と同じ。また財政を立て直すのに必要なインフレ率は膨大。
わずか５％改善させるのに５００％という試算もある。
デフレから脱すれば財政が劇的に改善すると信じている人もいるが、現在のデフレは年０．数％の穏やかなもの。
これが１％になったというところで何が改善するというのだろう？
また、外国はインフレにも関わらず財政赤字が１０％ちかくある。
インフレになると金利は上昇し、歳出も増えるので改善にはつながらない。

国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

デフォルトなんて理解できない
返済できないくらい国債が売れなくなったらさすがに日銀が引き受けるだろ
そうすればインフレになる
で、問題は果たしてこのインフレがハイパーインフレなのか？ということ
莫大な量の円が何か別のものに替えられなければ円の価値が急激に下がることはありえない
一体誰がそんなに円を持っていて、円の代わりに何を手に入れるんだ？

ウソ２５　借金すると景気がよくなる

それが本当ならなぜ未だに不況なのか？

日銀が現在保有する国債は約90兆円、全体の10％程度か
10％国債を買う過程でどの程度インフレしたか
500％インフレするどころか毎年デフレだった
買う量が全然足りないってわけ

>>481
もう手遅れなんだよ。

リーマン・ショックとは言うけど、今年発生してる

ソブリン・ショック（国家危機ショック）

をみんな言わないのは危機を作り出してるのはマスコミだからだね
こんな記事はひまつぶしでしかないな

>>479
勘違いする人いるから政府、法人、家計のトータルでという主語を付け加えてあげて

>>490
リバー（レッジ）を聞かせるってどういう意味？

日本はインフレ誘導が困難なのですよ。
それは低利回の既発国債が大量に国内に存在するからです。
インフレ誘導がハッキリすれば、国債は先手を打って大量に売られます。
国内消化は一見はメリットばかりに見えますが、
実は買いも売りも同時になるという欠点があります。
インフレが予期され、国債が売られるのは一斉、
買い手は存在しなくなる状態です。
今と逆の現象が発生すると考えてよいでしょう。
デフレだから国債は買い一方、だから低金利なんですね。
インフレ誘導は国債市場の崩壊を誘因します。だから、
現在まで実施されなかったのです。
国債の買い手がどう動くかを考えないのは問題です。
将棋や碁で、相手の動きを考えないようなものです。

よう、ゴールドマン・サックスの馬鹿ども
こ臭いの場所は俺が誤魔化し続ける、日本の銀行が儲けてるてら銭をお前らには与えられないぜえ

ウソ２６　国の借金が減ると国民の貯金が減る

国債は家計の貯蓄が購入原資。
国債減少→現金増加で総額は変わらない。
逆も言える。国債増加→現金減少で総額は増えない。
身の周りで置き換えてみよう。
株を購入したら資産は増えるか？その分預金なり現金が減少しているから増えない。

ヨーロッパで破綻するって言ったら本気で風説の流布で捕まりそうだよなｗｗｗ
日本じゃまた財務省かよって反応だがｗ

>>495
こんなときにフジテレビとTBSは国家規模で結婚詐欺、それもオソマツなのやってんだぜ
どれも嘘に決まってるよ、馬鹿馬鹿しい

さああ、みんなで中国人おそってカネめを横取りしようぜえ

>>492
要するに日銀の過去の量的緩和と擬似物価目標政策は緩やかなデフレを意図した物なのを認める訳ですね

>>487
ヒント：短期国債と長期国債の違い

在日同胞の皆さんへ朗報です。

【外国人参政権】内閣法制局が国籍条項の見直しへ【悲願実る】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324126183/l50

日銀は大量の国債を国内消化できる環境を第一にしてきました。
今まで気がつきませんでしたか？

でも、それは社会保証費用の増大分まで国債に頼ったのだから仕方ありません。
政府、官僚そして国民の責任なのです。
デフレという犠牲を払わないと、あんだけの国債は
消化できなかったのですよ。
ただ、それもそろそろ限界でしょう。
国民の預貯金や年金を犠牲にする、インフレへの
転換していくと予想してます。

日本円での借金だろ
１．まず円を刷って刷ってすりまくり１ドル２００円にする
２．民間銀行や生命保険、証券会社がもっている米国債１０００兆円に含み益がでるので
　　それに課税
３．借金返済

つまり、債権国には他国の国債を売って借金を返す方法があること。
外債の値段は日銀がその気になればいくらでも吊り上げられること。

この二つを無視して日本がデフォルトするというでたらめ話を書くのは
ただのバカか売国奴

１はおそらく後者

外国人参政権は絶対反対！！！

米財務省が発表した10月の対米証券投資統計を紹介いたします。発表によると最大の米国債保有国で
ある中国は10月に保有を142億ドル減らし、保有額は１兆1300億ドルとなり、２位の日本は222億ドル増やし、
保有額は9790億ドルとなりました。中国が徐々に保有残高減らす一方で日本は10月に1兆7300億円の米国債
を買い増しています。この数字には10月末の8兆円規模の超大型為替介入は反映されていないと思いますの
で次回発表時には日本は中国を抜いてトップになってるかも知れません。　で、消費税率引き上げですか・・・

増税して便所紙にもならんゴミ購入ｗ。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LW90FP0UQVI901.html

ウソ２５　借金すると景気がよくなる

それが本当ならなぜ未だに不況なのか？
トータルで借金がふえないとだめという人がいるがトータルで多い欧州の惨状をどう説明するのか？

歴史的に見れば、
幕末と戦後の借金も、デフォルトってか大インフレで乗り切った。
つまり、国や藩の借金も国民の資産も全部ゼロにして、再スタートした。

だけど、現代はちょっと違う。

額面上、全部ゼロにした所で、老人という負債がなくなることはない。
奴らは、存在するだけで金を食う。
それに加えて、現代は社会保障や福祉が発達したから、
幕末や戦後とは違って、ゼロからのスタートで急成長とはいかないと思う。

マイナスからのスタートで、さらにマイナスだな。


【追記】
労働者人口の記述とか嘘ですから。
昔からの慣例で、１５歳〜６５歳で計算してるけど、
高校進学率は９７％を越え、４年制大学進学率も５０％を越えてる。
１５歳以上で計算しても意味ないです。

>>503
こりゃデフォルトするかもな。
よかったね若い世代w

第二代第三の津波や地震が来ても財政が耐えられる様に、
今すぐ公務員の給与を半分に！！！！！

>>506
団塊かなｗｗｗ
バカすぎて話しにならんｗ

ちなみに、インフレ＝好景気ではないですよ。
財政問題が深刻化すると、不景気でのインフレになります。
低所得者には過酷な状態になります。だから、
親に頼った生活は非常に危険なのです。
親世代は年金が毀損されるでしょう。その親に
経済的に依存してたらどうなるか？
非常にリスク高と理解できると思います。

>>504
馬鹿馬鹿しくて突っ込むのもめんどくさいが
ピッグスの法人とかがどんだけ債務(≒貸出)を減らし、家計の貯蓄率が上がってきてるのか見てきたら
もちろんストックじゃなくてフローで

>>509
御用一般人っていくらかもらえるの？

デフォルトしたところで
若者の負担は変わらないと思うが違うのか？

人口のバランスにおける社会保障なり税制度なり
抜本的なシステムの見直ししないと意味ないと思うけど。

tppでゆうちょのおきゃね
ぶんどる死

>>510
債務が多いのはPIIGSだけじゃない。

老人と病人の社会保障0にして
口減らしすれば簡単にたちなおるだろ

あとストックだと欧州の個別の国より日本の方が経済規模大きいから当然借金は多い

デフォルトは、何かのきっかけがあってのことだろうね。

格付け変更の発表とか、次の大震災とか。

東京で震災起きたら、
大企業はこぞって本社機能を海外に移すだろうから、
やっぱりその時かもね。


本社機能が海外に移る訳がないと思ってる団塊の皆さーん！
もう生産拠点は海外ですよｗ
研究拠点も海外ですよｗ
営業君だって、市場規模が逆転すれば、主軸は海外に移っちゃいますよｗ

市場規模縮小が分かってるのに、
日本の中に留まる企業があるわけない。
口ではＴＰＰＴＰＰと口を揃えて言う大企業連中も、
本音を言えば、何かと政府に文句を付けて、海外に逃げる大義名分を探しているだけ。

対応が後手後手に回った政府は、既に企業の言いなりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと、田舎と老人を見捨てて、新世界を築いた方が良いんじゃないでしょうかね？

>>514
意味不明な回答だから
欧州の惨状は一部の欧州諸国だけだと回答しときます

>>511
他人と話す事によって自分の理解度を高めるという習慣を２ちゃんでやってるだけだろう。

ユダーヤの名にかけて
デフォルトさせます。

>>516
つーか欧州の個別の国って地方自治体だろ

>>501
外債を売っていくなか、日銀がどうやって外債の値段を釣り上げるの？

>>518
ちがう。
ＰＩＩＧＳはただの序の口。

>>501
だからなんのために借金返すの？

やばいのはイギリスもフランスも一緒。
ドイツもやばい。

でもこれは全世界的な流れなんじゃない？

技術と産業の発達によって生まれた余剰資金にプロ市民が群がって、
福祉と糞みたいな公務員が膨れ上がった。

でも、発展は未来永劫続く事もなく、財源も足りなくなる。
しかし、プロ市民は自分らの権利を手放そうとはしない。
ゆえの借金。
からのデフォルトor大インフレ。

ま、金が余った時にプロ市民を一蹴して、内部留保に回す勇気が持てるかどうかが大切だわな。

デフォルトのシムレーションは済んだ？
まあ、色々想定外の事がおきるが、
生き残った人は、これを教訓に、犠牲者を弔いながら
生き続けなくてはならない。
あの津波のように高台に逃れてないと呑まれてしまう。

日本の将来考えてるってのならさっさとくたばれ、特にキチガイルーピー世代

そもそも借金ができなくなって困ってるのにさらに借金したらよくなるってどういう理屈？
そりゃさらに巨大な大国が助けてくれるってのならさらなる借金を投資にまわすことも可能だろう。
現実にはそんな都合のいい国はどこにもない。

団塊世代をネットで叩いたからといって、
自分が安全になる訳ではありません。
自分はどうするかを、一人一人が考えるしかないのです。
責任論を振り回わせば、津波がこない訳ではありません。

日経はどこまで行っても馬鹿だなあ

日本の新聞やテレビばかり見ている人は、言うことが同じ。
世界はヤバイ、日本もヤバイ。ひとりひとりが考えるしかない。

外国の報道を見ている人は、「日本が円高とデフレに苦しんでいる」という話を
さんざん聞いているから、とにかくデフレから脱却して円高を何とかしないと
いけない…と考える。

最近は、この違いがすごく明瞭になってきた。

借金返せなくなったダメリカに
地震か津波か感染病か北の各かetcで
みんな頃されるんだよ（野田、管とかのスーパー売国奴は除く）

>>529
いつもは国内での円建て内債政府債務がヤバいとか言ってて
今のユーロ圏での対外債務のファイナンスしてくれる国がうんたらって(毎度言うように対外債権国の日本には関係ない話)
頭が逝ってるのか…
借金が増えない経済成長があるのか？
信用創造って概念がないのか？

しかしプレイボーイにまで財務省って天下りしてんだなｗｗｗ
去年の天下り人数すごかったんだっけ？ｗｗ

デフレが長いので、個人も企業も借金をセッセと返すことが良いと思うようになった。
現金こそは価値あるもの、借金は絶対的な悪だという感覚が蔓延している。

そこへ「国の借金がたいへんだ」というキャンペーン実施中だから
指標を無視して、「津波だ」「全滅だ」というエキセントリックな煽りをする人がふえた。

>>534
前のは手抜きだったので大幅追記。

ウソ２５　借金すると景気がよくなる

それが本当ならなぜ未だに不況なのか？
トータルで借金が増えないとだめという人がいるがトータルで多い欧州の惨状をどう説明するのか？
そもそも借金の本質を忘れている。まず家計は消費のため。次に企業は投資のため。政府は税収を補うため。
政府の借金が増えたのは高齢化による歳出増と税収不足のため。税収不足になったのは度重なる減税のせい。
そしてこの債務は最も質が悪い。成長につながらないから。
企業の借金は本来なら成長につながるが全てがそうというわけじゃない。バブルのような例がある。
投資が成長に見合ったものなら債務/GDP比は上昇しないはずだが欧州ではどこも激増している。
同義だがそれにもかかわらず欧州の成長率は低かった。
仮にこの欧州の企業が借りなくなった分を政府が借りないといけないのだという主張を認めたとしよう。
欧州の成長率はさらに落ち込むことになる。なぜなら政府の借り入れはさらに質が悪いから。
どこまでいってもいたちごっこ。
結局問題の根本は欧州の企業の投資の質が悪いということになる。
そしてこれは日本にもそっくり当て嵌まる。
勘違いしてる人だらけだが借金をやめようといっているわけではない。投資の質を高めようといっている。

まあ、そしたらはんた〜い！はんた〜い！言い出す人がでてきてポシャンなわけだがｗ

政府は俺たちをインフレor増税で苦しめてくれるから政府の破綻はない(キリッ
と嬉しそうに語る国民は海外にはなかなかいないだろうな

だからこそ国はここまで債務を積み上げることができたのだろう

>>537
ネ
コ
ダ
イ
ス
キ

>>539
あなたにとって国ってなんですか？

>>539
傑作。
たしかに見たことがないｗ

>>537
＞結局問題の根本は欧州の企業の投資の質が悪いということになる。

これはその通りだよ
為替レート無くなっからって資本不足のとこに投資しまくって、経常赤字を補填する財政政策をしてくれる経常黒字国なんていない事を忘れた訳だから(もちろん経常赤字、対外競争力を改善する金融政策もない)


後どうでもいいけど、

＞投資が成長に見合ったものなら債務/GDP比は上昇しないはずだが欧州ではどこも激増している。
政府債務GDP比はよく見るけど国の総債務GDP比のデータ持ってるなら見せてくれ
日本だと日銀循環統計で出せるけど

さっさと出てったほうがいいんじゃないかｗ？

>>543
http://www.gfmag.com/tools/global-database/economic-data/10403-total-debt-to-gdp.html#axzz1gr9CUSnf

残念ながら増加率たどったものは見つからなかった。

隣の国をハハッワロスって言えなくなるじゃんIMF管理下とか

>>543
＞これはその通りだよ

じゃあいいじゃん。何が文句あるの？

IMF とか日本が一番金だして財務省官僚の天下り先だからな騙されるなよ

あった。

Household, corporate and government debt as a percentage of nominal GDP
Levels Changes
1980 1990 2000 2010
United States 151 200 198 268
Japan 290 364 410 456
Germany 136 137 226 241
United Kingdom 160 203 223 322
France 160 198 243 321
Italy 109 180 252 310
Canada 236 278 293 313
Australia 128 174 185 235
Austria 162 178 205 238
Belgium 170 264 298 356
Denmark 259 336
Finland 146 173 222 270
Greece 92 139 195 262
Netherlands 205 265 294 327
Norway 256 334
Portugal 144 141 251 366
Spain 172 187 258 355
Sweden 219 289 320 340

じゃあ出掛けます。

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

>>2
お前らだけで子供にかかる税金負担しろよ

アメリカを裏切れ。

ビズはレベル低くなったよな

横文字使えば騙されるバカな国民。
デフォルトって、借金踏み倒しの極悪犯罪者になるってこと。
一度死ぬなら許してやるけどな、税金で食ってるヤツは一度全員死ねよ。

nominal GDP 名目のGDPとの比較で日本の負債が多くなっているのは当然。

日本の名目GDPだけが伸びていないのだから。
http://blog-imgs-30.fc2.com/s/h/a/shavetail/2010041820020702d.gif

日本の借金は1000兆円！！！なんて言ってる政治家は
間違いなく「反日売国奴」だと思っていい

大嘘つきだから

【慰安婦問題】「日本に誠意が無ければ第2、第3の少女像が建つ」＝韓国大統領
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324183295/

>>505
>>517

俺の近所の小山には現在もアメリカ軍が侵攻してきたときのための防空壕がある

殺すべきはナベツネなどの都市部の老害、そこから順番に田舎のエッタのじじいを殺して回る

もう返せないことわかってるんだから
不良債権みたいにこれ以上泥沼化するまえにデフォルトしちゃえよ

別に俺が松岡夫妻を殺してもいいんだぞ〜

通報されてタイホ〜祭りはここですか？

>>22
宗教法人と政治団体にも課税を加えるとよさそう

おまえもついでに殺せば余計にせいせいするなあ〜

>「デフォルトしてIMFが管理に入れば・・・・
ＩＭＦは国際間の債権・債務にしか干渉出来ないぞｗ

仮に、デフォルトしてIMFが管理に入った場合、ＩＭＦは日本の経済規模をカバーできるのか？
ＩＭＦの大口スポンサーは日本だろｗ

根本原因が、カネの流れの淀みと一極集中、
投資対象の不在なんだから、
淀んでるカネを国債に債権化して市場に流通させて来たけど、
そもそも論としてまともな投資対象が無いんだから、
バカみたいに消費したり、投資失敗したりして、今現在が有るわけでな。

流動性の低い資産（投資対象が無いから動かない）　
＞　国債化して流動性を高めて投資
＞　そもそも投資対象が無いんだから、消費と利益率が薄い投資に回される
＞　すっからかん

下手くそなギャンブラーに金巻き上げられたようなもんだ

>>557
お前が嘘つきだろ？

政治家が弱腰だから年寄りからは1円も取れない。
デフォルトしても負担は若者だけに。

>>567

財務省官僚必死だな

踏み倒せる借金は　借金ではない
こんなクソ記事のせんな　バカが

大塩佳織の件は、日本国ふきとばしてもか異臭するぜ

日本の政府債務の増大は、不良債券処理の先送りが原因です。
先送りして、拡大した損失を政府債務につけかえたからです。
アメリカも同じなんですが、アメリカのほうが動きが早かった。
だから、あの程度ですんでいるのです。
日本は１０年くらい先送りしました。アメリカは１年くらい。
欧州は三年くらい損失処理の先送りをしたと思えばよいでしょう。
今度は、政府債務を中央銀行に付け替えしようとする動きが出ています。
これは日米欧ともに同じです。この動きが本格化すると、
インフレが始まるのです。

デフォルトしたら朝鮮が乗っ取るつもり

いや中国人じゃないの？
東京の中国人の多さはキチガイ

日本国政府は
400兆円以上資産を保有してるのにマスゴミはスルーしてる不思議さ…

>>572
不良債権で損をした人間の背後には不良債権が高い内に売り抜けて得をした人間がいる
もし、不良債権を本気で処理しようとするなら、不良債権で得をした人間から金を毟って
損をした人間の損失を補填する必要がある
で、日本において、得をした人間とは誰か？
ずばり、一部の老人（バブル期に土地を売り抜けた人間達）だよ
あと、地方の成金（建設業の死ぬ死ぬ詐欺で公共事業により利益を得た人間）等も含めていいかな・・・

デフォルトは、そうやって儲けた連中の預金をチャラにする素晴らしいモノだとは思わないか？
ただ、それだとショックが大きすぎるので、中銀に負債を付け替えてインフレにして返済する方が
よりショックが少なくてマイルドだろう
だったらインフレが理想的な借金返済方法だと思うよ

少なくとも、消費税という形で無関係な若年層へ負債を押し付けるよりかは遙かに良心的だ

実際、日本人の年収ってドルベースで見るとうなぎ登りなんだよな

20−30代の平均年収なんて350万〜400万程度で減り続けてるけど
それ以上のペースで円高が推移してる

ざっくりと400万平均が続いてると仮定すると

1ドル110円の2000年で3.6万ドル
1ドル120円の2007年で3.3万ドル　程度しかなかった物が

2011年現在の1ドル77円換算で計算すると

400万円≒5.2万ドル

たった5年で、日本の平均給与が1.5倍以上に跳ね上がってるんだぜ…
これでどうやってデフォルトしろっつーのよ。

>>576
もう80代だから相続税で押さえる方が早いんだが
骨になっても臭うような連中だから悪知恵の限りを尽くして抵抗するだろう
インフレで行く方が賢明かな

ドルベースの給与が増えていることとデフォルトの関係がわからん

俺が橋下なら日銀に強制的に一千兆円刷らせて借金肩代わりさせる

>>569
1000兆の借金が嘘だと？ じゃあ、日本の借金いくらなんだよ？

捏造クソウヨの戯言なんぞチャンチャラおかしいわw 1000兆の借金なんて常識であり、どこの新聞にものっとるわい。

>>579

基軸通貨のドル自体が信用低下なのだから紙切れドルで増えても蜃気楼
だろうに・・

>>575
それはなんだ？

>>581
「日本政府の負債」って言いたいんじゃないか？
「日本の借金」っていうと「日本国全体の負債」みたいだからね

そこら辺は海外の報道機関はきっちり書き分けるらしいよ
日本の新聞やマスコミはそれをわざとミスリードさせるように
「日本の借金」って書いてるようだけど

8年前、債務超過の懸念があった、りそな銀行は、公的資金約3兆円（現在約１兆円）を注入されたが、いまだに返還されていない。
なおかつ、りそな銀行が行員への給料を減らしたのは、りそなショックの数年間であり、現在では、30代短大卒で、年収約850万円あまりも支給されている。

公的資金を返還せずに、不景気な世間とはかけ離れた高給料を支給するのは、問題ないのであろうか？


※　30代参考年収
　　・大手ゼネコン社員　年収約650万円（大卒）
　　・大手百貨店社員　　年収約450万円（短大卒）　　
　　・りそな銀行　　　　　年収　約　8　5　0　万　円　（短大卒）


※　参考　りそな銀行員の年収の変遷

　　1992年　（1年目）　約450万円
　　2001年　（9年目）　約520万円
　　2002年　（10年目）　約300万円　　←　りそなショック・公的資金3兆円注入
　　2003年　（11年目）　約400万円
　　2004年　（12年目）　約450万円
　　2007年　（15年目）　約750万円
　　2009年　（17年目）　約850万円

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1247473456/

デフォルトが見えないやつ、振込詐欺に引っかかりやすいね。

円高より同時に原油高で地獄さ

共働きのところは余裕あるんだから
そこだけピンポイントで増税すればいい

■■■　クリスマス迎合分子の延命許さず１２・２４都内各地で一斉蜂起せよ！　■■■

・大衆的実力闘争の爆発でクリスマス粉砕へ！

　心に傷をもつすべての学友・人民の諸君！　今まさに諸君は国家権力の反動攻撃に直面していることを
革命的に認識しなければならない。その攻撃とは何か？　いうまでもなく、日帝権力が12・24、25に向け
て喧伝してきた「クリスマス」であり、それに引き続くバレンタイン、ホワイトデーなる収奪攻勢である！
　すなわち、日帝権力は冬の到来による心身の寒さにつけこんで「カップル」成立を煽りたて、「カップル」
成立をテコ入れに労働者・学生・人民への収奪を完遂せんとしているのだ。それが端的に現れているのが
クリスマスプレゼントであり、クリパと称する反動プチブル集会であり、ホテル産業である。
　クリスマスを端緒とする三大白色テロル＝クリスマス、バレンタイン、ホワイトデーこそ、死の苦悶に
あえぐ日帝が見出した延命の活路であり、矛盾の爆発点である。故にこそ、クリスマスが「文化」として
定着しているかのようなデタラメな前提をでっち上げ、あらゆるメディアを通じて腐臭ふんぷんたる煽情・
宣伝を行っているのだ。
　学友・人民諸君！　かかる事情を踏まえれば、クリスマスを祝う輩が日帝権力の利益に供するのみなら
ず、人民の分断をもたらす積極的反革命であり権力の走狗集団であることは明白である。日帝権力の収奪
攻勢に直面してもなお、自らの心身の寒さの危機しか感じえずきわめてハレンチにも「クリスマスに過ご
す相手がいない！」などと無様に絶叫しクリパ・合コンに逃げ込むニセ「カップル」予備軍、そして「楽
しければそれでいいじゃん」などと広言しホテルに埋没してはばからないニセ「カップル」盲従集団・・・・
かれらは闘いの裏切者でなくてなんだろうか。かれらと我々を隔てるのは「感性の違い」などではなく、与
する階級の違いなのである！
　すべての学友・人民諸君！　かかる日帝権力の収奪攻勢を前にして、しかし、社共はもとより一切の「左
翼」党派は反クリスマスの闘いをまったく放棄している。そのような中、唯一クリスマス打倒の闘いを不
断に推し進めているわが大連帯の役割は燦然と輝き、人民の期待はいよいよ高まっている。すべての「左
翼」勢力の闘争放棄を人民の怒りで戦闘的に乗り越え、戦う大連帯への結集を勝ち取ろう！
　今こそ激烈な赤色テロルを機軸とした我々の闘いの前にクリスマス迎合分子を戦慄せしめよ！
　ベンチを奪取せよ！　レストランを占拠せよ！　ホテルを爆破せよ！
　すべての闘う学友・人民諸君！　階級的同志諸君！　この闘争に勝利せよ！　白色反革命＝「Ｘマス」を
　内乱のＸデーに転化せよ！　武装し闘う大連帯万歳！
　追いつめられた帝国主義権力と走狗集団に階級的鉄槌を！

ｄ

>>588
専業主婦増やしたいの？

>>583
現金化してかなり大きいと思われるのは旧国鉄の資産
ご存じのように汐留を解放しただけで、電通やマスコミから莫大な使用料金をぼったくる体制ができたし
今後は北大阪で同じような計画がなされてマスマスみがきがかかると思われます

日本に資産が400兆あるならさ、なんでそれを震災復興に使えないんだと思うよな。

>>592
それが400兆？

>>593
政府がやると大規模再開発なので現存の生活圏を全破壊する可能性があるので慎重なのだと思う
かえりみて、東北は全てが流されたわけだけど報道は少ないが大規模店舗開発計画は民間でなされている

>>594
アメリカ国債も含むとどれだけの金額になるかよくわかりませんなあ

若者のために借金を貯めてやっているというありがたい親心

>>595
日本語で書いてくれんか？

国債償還にお金をちょっと回して利払いを減らそうか

>>598
これぐらいの文語は理解して貰いたいが
「国鉄の駅前の田舎の人間を皆殺しにして再販売すれば丸儲けだが事情でやらない」

>>596
おやおや、今度は米国債まで出してきたか。
これまでの為替介入でどれだけの含み損が出たと思ってんだ。

なんで世界第二位の経済大国やったのに
貯金1000兆円あるじゃないの？
借金1000兆円ておかしくない？

>>600
｢田舎の人間を皆殺し｣とはどういう意味だ？
｢事情｣とはなんだ？
こういうのはあいまいではよくないぞ。

>>601
じゃ今年だけで日本国債償還でどれだけ利益だしたと思ってんだよ
銀行しかもうけになってないらしいが

>>603
からかわれてるようだからケツ悪わ、闇の声死んでくれ

とりあえず国債償還に予算つけて苦しいやろけど一括償還
利払い10兆/年
減る

国債発行しないもう
予算内税収内で必ず納めてやりくりして

>>604
償還して利益を出す？寝言を言ってんのか？
>>605
君が夢物語を抜かしてるから説明できないんだろ？

>>607
なんか悪いものデモ食わせたかな
俺に説明責任なんかありませんよ？

>>608
いや責任とか訳がわからないよ。
説得力の問題だよ。

次の世代のためにと言いつつ、自分たちにとって次の世代であるはずの現役世代に負担を押し付ける老人たち

>>609
もとより信用する気がないのに説得をしろ？
馬鹿にしたいだけだとはっきり言わないし、キチガイ相手になにを説得するの

>>611
気がない奴に言うのが｢説得｣だろうが、
俺をキチガイ呼ばわりして、自分の言ったことが夢物語であることをごまかしてるな。

>>612
ごまかしはそっちだろ
言葉尻を捉えて反論をふさぐ上に、反対のコトを述べて思考断絶をはかる
卑怯者だね、きみ

100超円でも1京円でもデフオルトしたら一緒
だからさっさとやるべきとかないから

借金チャラにしたらみんなの預金がゼロになるぜ。
企業が金融機関に預けている金もゼロになるぜ。

>>613
説明するときはもっと具体性をもってすることをオススメするよ。

>>616
具体例を盗むのでできません

経団連が日本の法人税率は高いと言っておきながら、
実際にはロクに法人税を払ってる企業は少ないし、
公務員給料が高いと批判しておきながら、経団連加盟企業の多くは、
公務員よりもバカ高い給料を貰い続けてる事にマスコミは殆ど突っ込まない。

マジで経団連は潰した方が良いわ。

>>618

>公務員給料が高いと批判しておきながら、経団連加盟企業の多くは、
>公務員よりもバカ高い給料を貰い続けてる事にマスコミは殆ど突っ込まない。

そりゃ、そうだ突っ込む必要がないからだ。
民間企業は自分達で稼いだ金で食っているんだ。

公務員は皆が収めた税金で食っているんだ。

自分の食い扶持は自分で稼いでいる連中を叩く必要が何故ある？

現在は国の債務と国民の預金同じ位だけど、５年後は国の債務
がかなり超過してくるという試算もあるようだね。
そうなると海外の買い手増えないと回らなくなる。今の円高が
続き貿易黒字の維持が困難になる環境になれば、国債価格が下
がり金利が上昇する悪循環になる可能性が高い。
それまでに歳出カットできるところはして、平行して景気を冷
やさず少しずつ税収を増やし、債務残高を抑えるようにしてい
かないと大変なことになるかもしれない。

と言う意見か(笑)
マスゴミ クズだね〜〜〜

霞ヶ関はバランスシートの話をしないよな。
普通、金の話をする時は、資産がいくらあって、借金がいくらでって
話になると思うんだが、霞ヶ関は資産をわざと減らしているように思えて仕方がない。
かんぽの宿は職員の雇用を条件にタダ同然で売り飛ばすし、
年金会館もグリーンピアも似たようなもんだ。
これって、国の資産を公務員の雇用を条件にタダで売り飛ばしているんだよな。
バランスシートを悪くして、増税の方向に持って行きたくてタマランとしか思えん。
国の資産は本来国民の資産なんだ。
役人の雇用の受け入れ先確保のために売り飛ばすのなら、犯罪で泥棒だろ、ＪＫ
全国にある療養所施設も同じような事してるよな？
意味不明の介入に大金突っ込むし、やっている事がムチャクチャだ。
公務員の年金には税金から毎年１兆６０００億の金が使われているし、
それは公務員の子供まで引き継がれる。
まるで軍人に対する恩給のようだ。
あげくに言い出したのが消費税。
ビックリするわ。
お金が市場をぐるぐる回る事によって、経済が活性化するというのに、
そのお金が回る所に消費税が入ったら、経済活動に足かせをはめるようなもんだ。
消費税を導入した米や欧州を見れば、どうなるか分かりそうなもんだがな。

デフォルトすると日本人の貯蓄は無くなる、日本人を貧乏にしたい朝鮮マスコミの陰謀

詳しくは書けないけど日本のデフォルトは99%無い。
残りの1%は四谷の土地が崩壊した時のみ。
日本の経済を動かしている人間や世界経済の上層部では常識。
円が暴落しないのも日本には借金の数倍の隠し財産があるから。

>>1-1000
必死だな

>>618
俺はそういう意見には反対なんだよ

公務員の給与が高いんじゃない
デフレの影響で民間の給与が下がったため、
公務員の給与が相対的に高くなってしまったという話
おかしいのは、公務員というよりむしろ民間
給与が下がった民間人が、「公務員の給与は高い！」って
叩いてるのはただの嫉妬だよ
で今度は公務員が「経団連加盟企業の多くは公務員より給与が高い」って叩く

そうやって庶民が見苦しい足の引っ張り合いをしてるのを見て、
ほそく笑んでるのは既に金を稼いだ後の逃げきり世代、
つまり老人だ

メンドクサイから税金ゼロにして全部国債にしろよ。
カネ足りなかったらガンガン刷っちまえ！！

預金封鎖!!
新円切り替え!!
1/100デノミ!!
金地金没収!!

>>626
逃げ切り世代やパチンコと愉快な仲間達がおかしいんだよな
公務員がお金もらいすぎみたいにやってんのも早稲田OB朝鮮学校OBだらけのパチンコ民放だし

ゴキブリ日本猿はオワコン
どうでもいい

若い世代のために・・・を乱用する大詐欺師！
お年寄りのために・・・を乱用する大詐欺師！
国民のために・・・・・を乱用する大詐欺師！

日銀が金を刷って、金の価値を落とせばすべて解決するのに、何もしない日銀が一番悪い。

氷河期世代とかいってたけど、震災中に就活してた福島の大学生はどうなったの？
マジで悲惨じゃん
もう彼ら彼女らはこんな国デフォルトしてしまえって思ってるだろうね

信用創造って言葉知らない奴が経済を語るな。
いまのお金は"借金"＝信用が裏づけになって発行されている。
誰かが借金しないと経済は縮小していくばかり。

>>634
ストックの価格をあげるだけで自然と金は生まれる。

派遣ばっかりじゃ創造できんがな

教えてくれよ！
世界最大の債権国が、いったいどうやったらデフォルトできるんだ？？
名前まで出して世間にしゃべくってるこの大馬鹿野郎に
つける薬があるんなら、そっちの方も教えてくれよ！！
ハハハハハ、あぁ腹痛てぇぇぇぇーーー

アメリカが債務放棄しろって言ったらそれだけで終わりだな。

簡単だろ？

>>638
アメロ通貨構想本気でやる（米が世界中を敵に回す）つもりならできるが
さすがにそんな馬鹿な真似できないだろ。
実際七つの海に覇権を唱える戦力があるのは米だけだがさすがに
その力を奮うのも内外共にある程度支持得る説得力が必要だろうし。

伝統的に損切り下手でここ一番でヘマやらかす日本の支配者なら破綻させても何らおかしくない

>>586
逆だアホ。

債権を日本に一極集中させてドカン

ドルの紙切れ換算では増加しているが生活は破綻しているな
アメリカがドルを切り替えたらお仕舞だ

アメリカは軍を動かすだけでその手の問題は解決するけどな
問題なのは中国なんか。アメリカでも手に余る相手が出てきてること
日本は早くデフォルトしたほうがいい。なら
アメリカも早くデフォルトして作り直した方がいい。にも同義。

外債無いから、海外へ向けての債務不履行はないが
国内の金回り以上の償還が必要になる、政府破綻はある
つまりはハイパーインフレはあるよな。
その時は円は使えないから、ドルとか人民元とかで取引するんだろうが

>>637
こっちが腹いたいよW
絶対ﾃﾞﾌｫﾙﾄしないと思ってやがんだ。
こいつはｱﾌｫだから、｢最悪の事態を想定する｣意味がわかんないんだろなW


｢絶対、原発事故は起こらない｣といって、5億の退職金もらって辞めた東電の前社長と変わんないよW

って書いて思い当たったんだが

TPPってまさに政府型破綻の終末店だな
関税の廃止、自由貿易、商取引で適用される法律はすべてアメリカの議会で決定される

日本政府破綻じゃね？これ

>>1
ドルを売ったら裏ドル価値の円も吹っ飛ぶ！
円高の円はドル価値に裏付けられた価値だからな
ドル価値が低下すれば円も紙屑
一蓮托生の経済だよ
円はドルの下請け構造で基軸通貨ドル価値維持のため
の延命政策が日本のデフレ劣化（財産を吸い取られているんだ）　

デフレ経済の放置を解決することはアメリカの下請けから独立
することだ
政治屋には相当な覚悟がいる
自然淘汰のディフォルトはアメリカ次第だろう
日銀の独立性という押し付けでＩＭＦの下請けの日銀
アメリカの了解なしに何も出来ないだろう

ＴＰＰも基軸通貨ドル維持のための金の吸い取り紙システムだろう
中野剛志の言っている通りだよ

絶対安全の原発もぽぽぽぽーんだし
破綻しないはずの日本財政もぽぽぽぽーんで

想定外でした。おわり。って感じよね

世界経済が大恐慌破綻したら日本の責任にされないように政治屋は
うまく立ち回るんだよ
今後の政治屋にはそれが求められる

長引くほど苦しくなるのよ。
何が悪いって、歳入と歳出のバランスが悪すぎる。
これ、一番の基本だろ。
30兆しか金が入らないのに100兆使えます。
しかも破綻しないでいつまでもってどこの花畑だよ。
メルトスルーより破綻は確実

でね、破綻するなら、企業や人がずたずたになる前にやっちゃった方がいいの
どうしょうもなくなって、企業の５０％は倒産し、
人材も5年不正規採用で仕事は言われたことをやるだけです。みたいのが５０％
のような状態になって破綻とかするともう立ち直れませんよ。

つーか、ものづくり日本って言うけど、家電製品もみんな中国製じゃん
日本には工場ないよ。日本人はすでにモノ作れませんよ
ノウハウはすべて中国など新興国にあるんだから。

んで、破綻しました。輸入品は入りません。公務員は全員リストラ。
円は使えません。物々交換、もしくはドルで決済。

工場ないから自分たちでは何も作れないよ状態ですっごく痛々しい情景が浮かんでくるんだが

若い世代のためにデフォルトしてIMFの管理下に入れ？
何言ってんだコイツ。

>>644

アメリカは基軸通貨ドルを失っても巨大な軍事力や巨大な食糧基地
とアラビアの地下資源は温存されているんだよ
余計なお荷物が消えるだけで困らない
しかし、ドルの裏付を失った円は紙屑になる
グローバルも近代資本主義もアメリカの強力な軍事力と基軸通貨ドル
で維持されてきたんだぜ
それがなくなればどうなる？軍事背景もなく基軸通貨でもない信用
不安の円で何も海外から買えないぜ！
残るのはリンクを失った旧ドルの紙屑の山と食料無し資源無し超少子
高齢化と放射能汚染の残骸しか日本に残らないぞ
その経済の真実に気が付くべきだ！！

>>652
日本は海外に迷惑かけずに破綻できるので
IMFのお世話にはならないよ。

この場合の破綻って、政府の解体です。
国会議員、公務員、全リストラ。日銀も店じまいで円も無くなる（残す方法はあるのかも）
お金の価値が０になることで、国民全員の財産はすべて０
新しい政府と中央銀行などを作って、新しく信用を構築する。

これはやりようによってはいい社会になりますよ
まあ、腐った奴が大声張り上げるんなら、また腐った社会が生まれるだけですけどね

今後、日本は生き残りのためにロシアと同盟を推進してゆくべきと
考える
日露は互いに足りない部分を補える
もっとも安全な連携と考えられる
このままアメリカに見捨てられると日本はシナの一部に組み込まれる
アメリカとの関係を保ち存在感を示すためにも共通の脅威であるシナ
の拡大に備えるためにも日露同盟が必要

>>654

日本の勝手な店終いはアメリカが簡単に許さないよ
アメリカの金融詐欺師は強欲だから日本に主導権なんか与えない
破綻するにも難しい時代なんだ

>>655
いいえ
僕は鎖国するべきだと思う。
輸入輸出なんか辞めてしまいましょう。
日本国内で食料もエネルギーも自給自足するならば、それだけで国は成り立ちます。
海外の景気に左右されることは無いですし、煩わされることは無いです。
米国債200兆くらい持ってますよね。
これって何を意味するかって言うと、アメリカのために200兆タダ働きをしてきたって事です。
これからアメリカへの輸出を増やすなら、まだまだタダ働きをする気まんまんなんです。

そんな不毛なこと辞めたらいいんじゃないかね？
まあ、１００％鎖国しろとは言わないけど、こういう基本に立ち返ることって大事だと思いますよ

>>656
日本は1億人でかなり大国の部類に入ります。
アメリカはたった3億人です。そろそろ日本は自信を取り戻してもいいんです。
つか、アメリカにぶら下がるには日本は大きすぎる国と思わないといけない。
アメリカとは友好的な同盟国でいいんですよ。

ちなみにロシアは日本と同じ人口です。
減り方はロシアのほうが早いから人口ではロシアを抜いてしまうかもしれない

>>657

アメリカの金融詐欺師の悪党が２００兆円貢いだ打ち出の小槌の日本を
簡単に手放すわけがない最後の最後までしゃぶられる
アメリカの金融詐欺師の下請けから脱却するためにはギリシャ並みの国
民の怒りが必要
アメリカと刺し違えるくらいの覚悟が必要です
詐欺師の下請け経済屋や政治屋を野放しにしている限りデフレ劣化経済の
放置は止まらない
日本に一滴の生血がなくなるまで止まらないです
捨てられたときはシナに売り渡される
そこまで行かないうちに対応するしかないね

もひとつ
日本が破綻しないで再生する方法なんだけど
それは増税で財政バランスを均衡にすること。
100兆円使うなら、市場から税金で100兆円集めればいいんです。
これは急務です。来年にでも達成すべき。

これをすると何がいいかというと、日銀が国の借金1000兆円全額買い取ることが可能になるんです。
これはソフトランディングする方法です

>>658

＞＞ちなみにロシアは日本と同じ人口です。
　　減り方はロシアのほうが早いから人口ではロシアを抜いてしまうかもしれない

だからロシアは脅威にならない
ロシアはむしろシナ人がシベリアに溢れることを恐れている
原発事故も近代化のスピードも日露は共通していて互いに足りない部分があるんだ
ここで日露は同盟すべきだ
もう、アメリカはあてにできない
シナや半島のように日本人嫌いと一緒になるよりも日本人大すき８０％のロシア人
のほうが将来的には日本に良い結果になり独立を保てる

>>661
いいえ、ロシアはその気性の荒さから信用できない部類に入る
どっちかって言うと筋肉馬鹿のイメージ。話し合いが出来ないタイプなんじゃないかなと思う（主観ですが）
ただ、ロシアと日本は双方で足らないところを補い合える相性の良さはあると思う。
つかさ、あなた人を馬鹿にしすぎ
アメリカ人を馬鹿にしすぎ、ロシアを馬鹿にしすぎ。ひいては日本を馬鹿にしています。
日本はロシアともアメリカともガチで戦争した仲なんですよ。
最近出てきたどこぞの「近代化の歴史」の浅い国と一緒にすんな

>>662

ロシアとの同盟はアメリカよりもシナ人や半島人が一番嫌がり妨害するだろう
それは日本を連中の紛争に引きづり込みたいからだよ
シナや半島の一番嫌がることが日本には一番安全なことだよ
ロシアの中枢は欧州にある日本との距離から言っても争う道理は存在しない
互いの領分を守りもっとも強く同盟できる

まあ、でも日本は腐ってますから
国際化してもまれた方がいいって意見にも賛成
外圧がかからないと何もしない国って識者は言いますが
まあその意見自体腐っていますがね

すべての日本人が国の運営に参加してる意識を持てる社会になると
ころっと変わる気もします。

なんで公務員のボーナス上がったと思います？
この人たち、血税をもらってると思ってないしその通りなんです。
税金分はたった30兆円。あと借金です。ありがたみなんて無いですよ
働かなくても高給取れるなんて短慮になるんです。

これ、税収100兆にしたとたん、その給料に見合った仕事をし始めますよ。
そうなってはじめて、血税って言葉の意味を理解し始めるんです。

税とらない国で、そのありがたみを噛み締められる人は少ないと思う

お前たちは勉強不足だな。
デフォルトそのものは心配されてはいない。
まず問題なのは金利の上昇。
金利の上昇は利払いの増加と銀行の含み損を増大させる。
日本クラスの国債残高となると、僅1％金利上昇するだけで、
利払いと金融機関の含み損が莫大になる。
アメリカが破綻を許すとかの問題ではない。
アメリカが許さないから破綻はないとかなんて、
恥ずかしいレベルの議論だぜ。
金利上昇に利払いや含み損をアメリカがどうにか
できる訳でもない。
お笑いレベルのカキコミはしないでくれ。

デフレ劣化経済放置を止めない限り確実に破綻に一直線！
スパイラルで加速するから楽観予想のすべてははずれます
考える必要はありませんよ
破綻を止めることは不可能です

>>665

＞＞アメリカが破綻を許すとかの問題ではない。
　　アメリカが許さないから破綻はないとかなんて、
　　恥ずかしいレベルの議論だぜ。

アメリカ自体が世界経済は持たないと思ってるよ
詐欺師が一番知っているはずだ
すべての引き金はアメリカが握っていることをお忘れですか？
一番良い条件で引き金を引き誰かの責任にするだろう
もう、そういう次元だぜ

引き金は最後の一押しであって、原因ではねえよ。
原因と最後の引き金を混同した話し。

>>660
それには、資産家からぶんどる方がいいな。

>>669
インフレ政策とればいいね。

日本がインフレになれば、財政問題は解決するって言う
でも、日本がインフレになるシナリオは2つしか基本的にない。

�@アメリカのインフレに引っ張られて上がっていくタイプ
日本の長期金利据え置きで、日本のインフレ率が上昇するから非常に助かる。
ただ、FRBがここ数年は上がらないって言ってるから、上がらないんだろう
（僕もあがらないと思う）

んじゃアメリカが駄目なら、
�A日本独自にインフレにする
このインフレは例えば日本版QEなんかでインフレにする手法です。
つまり、日銀の国債引受ですね。この場合、日本の長期金利が牽引してインフレになるタイプ。
これ僕の直感だけど、財政に対して非常に有毒と思う。
だって、長期金利を上げてインフレにするんですから、銀行が損を抱えた分インフレになる感じですね。

今までは�@のアメリカぶら下がりがたのインフレ期待だったわけでアメリカさん頑張って！て感じだけどこれ無理
んじゃどーなるか。つまり>>1ってわけですよ

ごめ、�A間違えた

まあ間違いでもないんだけど、�Aをするには財政規律しっかりしないと
結果的にインフレに歯止めが利かなくなる面でやばいって事

む。なんかおかしい。
誰かつっこんでおいてくれ。
僕は寝るｗ

>>484
税金に群がる人間を養うのに、お前が言うように
　＞日本全公務員の人件費は約２７．２兆円
で済めばいいよなぁ。
公務員擁護してるの？　それとも公務員？

もう、公務員側の意見・言い訳を聞いてる段階ではない。

>借金1000兆円の日本。若い世代のためにも「早くデフォルトしたほうがいい」という意見

アメリカの経済搾取が惨すぎるからだろ？

米国債売却
公務員改革
中国ＯＤＡカット

これをやらずにいきなりデフォかよｗ

アメ国債を売ろうとした大和証券がどうなったか知ってんのか？

ビズ大丈夫？
レベル低すぎじゃねｗ

>>677
そもそも何と比べてのレベルなのか？

デフォルトなんて横文字でごまかす暇があったら、はっきりと借金踏み倒しって言えばいいのに。
日本語知らんのかねｗ

デフォルトだと駄目さ
徳政令で全体の資産をゼロにしないと意味がない

>>671
そうか？
長期金利を上げてインフレにするのではくて、インフレだから長期金利を上げるんではないの？
因と果の区別はしようぜ！

>>655
米露独日でなんかやれ

資産のほとんどは年寄りのだから、潰れてもらっていいよ

今日の読売新聞で大きく日本の財政危機の記事が出てた。
記事の中で、ある証券会社の人のコメントで、日本程の債務規模に
なると、利回り２％で危機を意識し、3％で財政危機だってさ。
日本は金利上昇への抵抗力が小さいという話しは本当のことらしい。
つまり、日本は1％程の金利しか余裕がないということ。イタリアとか
だろ6％ぐらいの感じなのだろう。実は全く余裕なんて無かったのさ。

そりゃ大変だデフォルトだ

まず、どこかの府県が日本から独立し、新政府をつくる
新政府の体制が整ったとこで日本がデフォルト
後は新政府に併合してもらう

よく日本の借金は国内のだから大丈夫っていうけど、何で大丈夫なの？
俺が持ってる個人向け国債は、国が破綻しても紙くずにならないの？
何で？

>>687
海外に責任がなって意味で大丈夫。

海外に責任がない意味で大丈夫。
海外の日本へ投資してる客にお願いして債権放棄をしてもらう必要がないってだけ

自分は金利上昇に弱いことは、結構前から気がついていました。
やっと新聞で報道するようになったかという感じです。実は算数レベル
の計算でわかることなんですけどね。ほんと、電卓で計算するだけで
わかる話しでした。もっと早く警戒すべきことだったでしょう。そこが
この国が衰退に向かう所以です。原発事故もそうですが、何度も判断
ミスが重なり、危機の予兆も無視されて、最後には大惨事になる。原発も
国債も同じようになるでしょう。

旧来型の日本のシステムを叩き潰すにはデフォルトした方がいい、ってこと？
なら賛成だな（笑）
俺は何も失うものはないからな。

ヒキニートは生活破綻するよ。
失うものがない、だから大丈夫じゃないからな。

親の所得・年金・貯金が無に帰すわけだからな
家から追い出されないまでも、親が居なくなって部屋の中で餓死するかもな

>>686
同じこと考えてたw

衣類などは最近ネットの発達で、リサイクルや交換が
進んでいるのだが、こういうのって経済を縮小させる
から禁じる必要はないのか。

>>676

それでも売ればいいんだよ

いつまで顔色伺ってビクビクしてるんだよ

一つ忠告しておきますが、
インフレは貧乏人には過酷なものですよ。
インフレ＝好景気と誤った認識をしている人がいますが、
財政問題が引き起こすインフレは、不景気でのインフレです。
たぶんデフレ以上に悲惨な結果になります。デフレも良くはない
のですが、不景気でのインフレはもっと悲惨な結果を低所得者に
もたらします。

インフレは資産構成を変えればお金持ちは対応できるのですが、
インフレは基本的には低所得者には対応できません。当座の現金しか
ないからです。経済成長期待ならわかるのですが、インフレ期待は
意味がないのです。スタグフレーションで庶民が得したなんて話しは
聞いたことがありません。何かデフレの反対側がインフレ。だから
インフレにすれば救われると単純に思っている人がいますが、デフレが
地獄なら、反対側のインフレも地獄だということを理解しましょう。

金刷って国債償還すればいいだけだろ
金融機関が持ってる国債がマネーに変わるだけ
どっかに投資先を見つけなければ金融機関の利益がなうなるだけだろ

消費税増税の方がまし
まあ国民はデフォルトに未だにリアリティを持てないから
増税には必死に抵抗してるけど借金の期日は待ってくれないのよね

若いモンの味方みたいな物言いで財務官僚のケツ舐めしてる週プレって世界一恥ずかしい編集部かも知れんなｗ

日銀に国債を買わせるか、金持ちからカネを徴収するかのどちらか

国内で資金繰りできてるのになんでデフォルトなんだよ
日本国債の買い手（銀行）も円の運用にあたって国債くらいしか買うものがない

マジでヒキニートはヤバイぞ。
親の年金や預貯金が毀損されれば、ヒキニートの
生活も破綻。
呑気にネット遊びなんかできなくなる。
親もヒキニートは養えなくなるからな。
誰も助けてはくれんぞ。政治家や官僚が、
ヒキニートの味方になって、税金取り立てて養うとでも思う？
少しは自分で稼ぐ習慣をつけねえと、これからエライことになるぜ。

国内から借金して国内に金を流すんだから、
借金が増えたらその分資産も増えるだろ
経常黒字が前提だけど

税で徴収するのとあまり変わらない

こんな事言ってる連中公務員か財務省関係者か
民間で働いた事無い連中でしょ？
今増税したらますます景気悪くなるわ
馬鹿なの？

借金1000兆円の日本。若い世代のためにも「早くデフォルトしたほうがいい」とゲンダイ


うん、しっくり来るな

アメリカ国債の購入額はいくら有るんだっけ？

>>706
ゲンダイの場合は日刊も週刊も自他共に認めるブサヨのオッサンだが週プレはなあｗ
何のプライドも無い権力媚び媚び人間だもんなｗ

ネトウヨの世界日報よりマシ

>>702>>704
なんで永遠に借金し続けると思えるのかが不思議だよ。
国内の金でも限界があるのがわからないのか？

>>710
>限界があるのが

その限界とやらを具体的に詳しく。

>>699
上げるのは消費税じゃないよ、相続税と贈与税だ。

日銀が国債引き受けまくって円が溢れかえってインフレ率が耐えられなくなったら限界ですな
ところで今はデフレですが

>>710
国内の銀行・生保が国債を買う→いくらでも円を刷れる日銀がすぐに買う
この繰り返し、日銀がいるからいくら刷ってもすべて国内で消化できる
日銀が直接買ってもいいけど法律で禁止されてるみたいだからこうなる

もちろんその影響で通貨は安くなる可能性あるけど国際的に円はまだまだ信用高く超円高
日本の信用の高さは長期金利に反映されてるし、大丈夫だと思うけどな

>>711
それで俺の揚げ足とったつもりか？
バカめww
では、くわしく説明してやろうww

今の国の借金は何でまかわなれている？
そんなこともわからんのだなw

それは｢国民の貯蓄｣であり、｢年金積立金｣だな。
要するに、｢国民の貯蓄｣や｢年金積立金｣が毎年44兆円ぐらい国債に化けているんだな。
しかし、｢国民の貯蓄｣と｢年金積立金｣の合計は1400兆しかない。
でもすでに国の借金つまり国債は
1000兆もあるのだから、 1400兆―1000兆＝400兆
だから、あと400兆しか国は借金できないことになる。
つまりこれが国の借金の限界となる。

どうだ！低脳のニート野郎
具体的に説明とはこういうふうにするんだぞ。


頼むから、こんなんでｿｰｽ出せとか言うなよ。 常識だからな。

ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321011444/41

ODAと相殺しろよ

>>714
あのな、｢紙幣｣刷るのと ｢国債｣刷るのは違うぞ。

>717
商法には
期限の利益ってのがあってな。

何のかんの言ったって、実は造幣局の金庫の中には、
刷ったばかりの万札がうずたかく積み上げられている
んだろ？

おれに座布団を1個ちょうだい

長期金利と政府の信用はあんまり関係ないぞ。
成長が止まっててかつデフレなら当然長期金利は低くなる。
円を持ってる人は日本株より日本国債を選好するから。
ちなみに円高も、これからも日本が経常黒字だろう、というのを反映しているにすぎない。

純粋に国の信用をみたいならソブリンCDSを見るべき

いまだにIMFとか言ってるのなｗ
週プレが経済語るなよ、犯罪だろｗｗ

よろしい、ならば戦争だ。

>>710
デフレ経常黒字、円高が続き余剰資金が国債に向かう限り理論的な限界はないよ。

実際にはデフレが続くと企業の海外移転が進み、経常赤字に転落して円安になったり、インフレになったりするから続かないけど。
インフレ耐性は低いが
デフォルトしなくても財政健全化で十分対応できる。

デフォルトしないから大丈夫じゃない。
真っ先に問題になるのは、金利上昇時の利払い増大と、
金融機関の含み損が問題になる。
日本は金利抵抗力が非常に弱く、利回2％で危険水域、3％で財政危機と言われている。
実は余裕がない状態なんだ。後1％程度で危険水域。
金融機関も、僅かな債券下落で莫大な含み損を抱え込む。

国債が下落すると、年金も大打撃となる。親の年金収入に頼った生活してると、
国債下落と同時に、若年世代でも生活崩壊が発生する。
頼ってた親の収入が打撃を受けるから。
金を刷って償還すると、更に大打撃。インフレは預貯金の価値を毀損する。日用品の物価高になる。
デフォルトしないから大丈夫ではない。

>>726
インフレ歓迎。

今、苦しんでるのはデフレ。
デフレだから、借金の実質負担が大きく、企業は設備投資せず、銀行は安全な国債に融資して、国債が積み上がってる状態。
インフレ局面になれば、企業が設備投資を始め、銀行が融資し、国債は減る。
んで、税収が増える。

>>715
んで、国債で政府が資金調達して使ったら、お金は無くなるの？

民間に資金が流れて、再度、消費なり、貯金に回ったりすると思うけど。

>>727
スタグフレーションになるのが問題
インフレはデフレの逆じゃないぞ

東電の企業年金月５０万、年間６００万。これに公的年金が支給
される。
これより稼いでいる若者って少ないだろ。
裕福な老人を貧乏な若者が支える構図。

いやいや、>>1 この議論は完全に間違い。

日本国は破綻する！これは誰だがどう見ても永遠の維持が出来ないのは明らかだろ？

ただ問題は、何時破綻するかだ。
今現在世界金融危機の真っ只中で、何処か大きなところが逝けば世界中の金融システムや財政がぶっ飛ぶ。
そこで巻き込まれて破綻するのか？
それとも日本が先駆けて破綻するのか？
この二者は大きく違う、上なら防ぎようがないが、下は最悪だ、食い物にされる。

だから今現在世界中の主要(腫瘍)国は我慢比べをやってる状況なんで、ここで負けることだけは駄目だ。
なんだかさ、最近この手の記事が増えてきたよな、やらせんよ！！

ヒント
全ての現金は紙幣で存在してる訳ではない。
ほとんどは帳簿で存在し、互いに相殺しあっている。

占領時代、駐留軍経費は殆ど全部日本が負担したんだよ。
こんなこと、一体どこの世界にある。
紙幣増刷で対応するしかなかったのでお陰で大インフレ
戦時国債はチャラになって復興の基礎ができた。


現在の1000兆円国債の解決もそれしかないね。

今の政権・財務省は増税で返そうとしてるんだよな
インフレで片がつく
分かったらさっさと円をヘリコプターからばら撒け

唐突にＩＭＦが管理とか出てきてぶっ飛んだわ。
もしや政府があまりに無能すぎて、ＩＭＦにコンサル頼みに行くのか？
あまりのことにＩＭＦも絶句するだろ。

>>735
法外な管理手数料を請求されっぞ
財務省の新たな天下り先になって多少は還流されっかも知れんが

>>727
次はインフレというより金利上昇で苦しむんだけど・・・

インフレまでいったら、
それは経済大混乱だよな。呑気に働かないで
ネット遊びしてる連中は、毎日明日は生活できるかと
心配してる状態だろうな。
低利回りの既発国債は売りの嵐だろうし。
呑気にインフレ歓迎とか言ってるのは、いかに自分が
どういう状況にあるか理解できていない。

いっせいに預金を
おろせば解決するよ

日本歯借金1000兆円などと言ってる政治家はすべて売国奴と思って言い
日本は借金1000兆円と書いてるメディアは売国メディアと考えて間違いない

>>738
インフレ大歓迎。

デフレだから、借金の実質負担が大きく、企業は設備投資せず、銀行は企業に融資せず安全な国債で運用して、国債が積み上がってる状態。
インフレ局面になれば、企業が設備投資を始め、銀行が企業に融資する。
んで、税収が増えて、国債の発行の必要が無くなる。

あなたは、今、デフレ下にあるって理解してる？

借金は　借金取りが取りに来なければ問題ない
踏み倒せるのなら問題ない　また借金取りを抹殺できるのであれば問題ない
さて　1000兆円分の借金取りって誰？

>>727
税収はGDPに比例し、利払い負担は債務残高に比例する
で債務残高がGDPの200%あるので、
1%のインフレに対し2%名目GDPが成長しなければ債務は膨らむ
2%のインフレなら4%の成長
まあ無理だろ

>>733
ハイパーインフレは戦時国債の乱発のせいだろ
ちなみにそのときも円建て内債だから大丈夫って政府は言ってた

>>741
まだこういうのが俳回してんのか。
スタグフレーションて言葉を知らないのな・・・

馬鹿は体験しないと理解できないからな。
親の収入に頼った生活が如何に危険かも、
親が他界するまで理解できない。

要は日本国債を海外へ売ればいい。

戦後ハイパーインフレなんて結局なんの問題もなかったじゃん いっときのことで、その金が復興投資に回って経済成長が始まったんだから

ヒキニートの生活は破綻するよ。
だって、日本経済の復興に役立たないから。
誰も助けてはくれんだろうな。

戦争直後は通貨封鎖でみんなの貯金が無くなったんだよw。
東京近郊では、仕事帰りの若い女性が、野犬に喰われたとかあったんだぞw。

>>741
インフレは賛成だが何故国債が安全なんだよ？

みんな貯金が無くなったらどうやって買い物してた
金が無けりゃ消費もなくなり仕事もなくなってるはずだが

食料の配給はやってたろ。ぜんぜん足りなくて、闇市ができた。
餓死を選んだ人もいたね。

>>741
インフレ→好景気　ではなく　好景気→インフレ　だからな
ただ札刷っても物は買わないし投資もしないよ
政治ができることは不況を先送りにするか好景気を先取りするかだけだから
国が何でもコントロールできるなんて思わないほうがいい

食料の配給するのに食料はどこからどうやって調達した金もないのに

戦勝国アメリカ様にお願いしました。

>>741
いつの時代の経済理論？

>>742

それは日本国民

政府が日本国民から借りてる

だから　　借金1000兆円なんて　　デタラメ！　　増税したい奴の戯言！

まだ金が全部紙幣で存在してると勘違いしてる馬鹿がいる。
仮に、借り手の政府が返済できなくなると、
貸し手の債権は債務と相殺されて、国民の富は消滅する。
現金のほとんどは紙幣では存在しないから。
現物が右から左に移動するのとは違うんだよ。
帳簿上で債務と債権相殺すれば、相殺分の富が消滅して終り。
国民から借りてるから大丈夫というのは、踏み倒して、
国民の資産と相殺してしまえという意味だ。そこには富の消滅しかない。
いい加減、それくらいのことは理解しろよ。

財務省＜破綻しそうだから、仕方なく増税するね＞＜

またでたな破綻するするサギ,財務省のメディア担当部隊のしわざかな

日銀に国債買わせれば済むのだから踏み倒す必要などないが

>>756
確かに、大恐慌の時代の古い経済理論。

ちなみに、新自由主義の経済理論はインフレ時には有効だが、デフレ下（つまり今の世界）
では、役にたたない。

これから、会社の忘年会なので、後でまとめて反論する。

だからインフレを許容できる財政状態ではないってばよ
このデフレはインフレ怖がってる官製デフレだよ
官主導で政策を打ってるあいだ、自発的なインフレはありえないぜ

日本がデフォルトすると、日本円を持っている各国の富豪連中や、
日本にたかっている中韓やアメリカが
非常に困るので、絶対にデフォルトは認めないｗ

デフォルトして、何かのマンガで見たように政府と行政をそっくり企業連合が乗っ取るって
展開もありっちゃありなんだけど、個人国債は救われないよねぇ・・・数年前から販売始め
たのは詐欺るつもりだったのかとカン繰られるよｗ

デフォルトしても、吸い上げられるのは年金もらってる世代の資産と企業と銀行。それじゃ
意味ないんだよな。そもそもデフォルトしたら官僚を総入れ替えできるわけでもなさそう。

デフレの時もインフレの時も
新自由主義の信仰を捨ててはなりません
唯一絶対の市場の神に祈りなさい
貧乏人に神の罰が下りますように

>>762
近経は皆そうだろｗ

>>1
韓国がデフォルトするから日本も巻き添えを食らわせたいのは分かる

＞ソース：週プレNEWS
韓国からお金をもらったらどんな記事でも書くんだなｗ

>>728
日本語が読めないか？
いつまでも永遠に借金はできないと言ってるんだ。

>>740
お前常識無いな、国会議員は全員1000兆あると言ってるのに。
>>742
>>715を読め

>>757
お前がデタラメなんだろ

>>760
破綻しないしない詐欺だな。
お前みたいな奴が、原発事故は起こらないと言って、いざ原発事故が起こると、ソッコーで5億円の退職金もらってトンズラするんだな。
前東電社長乙

>>758
ニートか非国民か知らんが、国民から富が消えるのがそんなに嬉しいか？

原発と何の関係が・・・
理解不能だ

>>774
頭が悪いと思うよ、自分に読解力が無いことを公表してるようなもんだ。

わろた

>>758
帳簿上ゼロになるってことは、富が消滅するんじゃなくて、富＝現物になるってことだろ。
土地や食料や衣服が富になる。つまり物価が急上昇する。

国債＝銀行預金＝日本の年寄りの金＝将来の子供の金

５５年体制を未だに引きずっている自民・民主では、ダメではないか・・・・・。

もはや政治家に期待するものは無し・・・・・自分で自己防衛をするか、玉砕か！

仮に日本が破綻するとして、びた一文、円と云う通貨を持っていないＩＭＦは
何もできない。
日本政府（財務省）が借りて居る金は、同じ霞が関の財務省の下部組織である
霞が関金融だからだ。

財務省が破綻した場合、それを救えて、リセット出来るのは、日本銀行のみ。
それ以外は物理的に全く不可能なのは、猿でも理解するだろう。
とすると、毎年100兆づつ日銀が国債買い切りオペをやったとして、いつになれば
インフレになるか？　と云う問題だ。
たぶん、10年やってもインフレにはならないだろう。

お金刷れば万事解決

（ガラッ）
話は聞かせてもらったぞ。日本国債は、破綻する（ＡＡ略

ただし、欧米アジア南米その他新興国、日本以外の
すべてが破綻した、そのあとに。

今、週刊現代とかで国債破綻を煽っているヘッジファンドの
凄腕マネージャー（自称）は、日本国債先物で売り玉を建てすぎて、
追い証で死にかけているタコだから、気にするな。
雑誌の誌面を買って記事を書かせて、必死で風説の流布をしている
コケおどし。

売り本尊の自滅・損切りで踏み上げ相場になり、国債金利は
さらに低下するだろう。
売り豚ども、丸焼けにしてやるぜ。

>>750
銀行が国債を安全と判断して運用しているのは、元本全額保障だから。

銀行から見ると、政府に国債が積みあがっているのは、銀行が企業に融資せず
金を遊ばせておく訳にもいかず、安全な国債で運用しているから。

>>769

>要するに、｢国民の貯蓄｣や｢年金積立金｣が毎年44兆円ぐらい国債に化けているんだな。
>しかし、｢国民の貯蓄｣と｢年金積立金｣の合計は1400兆しかない。
>でもすでに国の借金つまり国債は
>1000兆もあるのだから、 1400兆―1000兆＝400兆
>だから、あと400兆しか国は借金できないことになる。

これをもって、いつまでも永遠に借金はできないと言ってるの？

いつまでも、巨額の借金を抱えているべきではないという意見には、ある程度賛成するが、
上記が論拠は破綻してるので、いつまでも永遠に借金し放題かと思ってしまった。

>>743
税収弾力性があるから、その心配はいらない。

「利払い負担で、インフレでも債務が悪化する」という考え方は財務省に利する考え方。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111024/plt1110240826000-n1.htm

大量の預貯金が日本国債の担保で
しかないなら、そりゃあカネは世に還流せんわ
不景気なわけだ。

42歳の私から見て
この10年間に社会人になった若者と接すると
なんだか可哀想になる。
これなら世襲の世のほうがマシである。
世襲の恵まれ層に少なくとも知性お行儀があった。
何も備わってないのに欲しがる若者と
備わっているが無欲な若者と…。
なんだか江戸の世の心理のような風景だ。

はぁ？何を言ってんだ？ 何の論拠が破綻してんだ？すごくわかりやすい論拠だと思うが？
ちゃんと説明してくれ。

>>788は
>>784に対して言ってんだよ。

なんで日本は存続してるか不思議に思うことがある。
みんなは無いのかな？

デフォルトにしないかぎり公務員やじじばばの天国でしょ。
若い世代にとってはディフォルトした方が絶対いいわ。

一体誰が正しいことを言ってるの？　財務官僚でないことは分かる（笑）

>>788
>>789

え〜と
>>728
でも、書いたけど、政府が使ったお金が消える訳ではない。
政府の支払ったお金は、民間企業等の収入になり、給料として家計にも支払われる。
そのお金は消費され税収となっていったり、貯金すれば銀行が国債で運用したりする。

政府がお金を使ったが最後、この世から消えうせる訳ではない。

>>791
デフォルトとは、この記事では、国債の債務不履行。

ギリシャはユーロで国債を発行して、外国人から借りていた。
でも、デフォルトには至ってない。外国人が自発的に債権を放棄しているから。

日本は自国建通貨で95％国内で調達している。
日本政府は日本円を発行することができる。
どうやったら、日本政府が日本円を調達できない状況になるんだ？

因みに、公務員やじじばばの天国なのはデフレだから。

貨幣の価値が上がっているから、貯金のある人は有利な状況。
デフレだと賃金が上昇しにくく、若者世代は不利。

インフレにすべき。

>>794
スマン。

×自国建通貨
○自国通貨建国債

>>795
賃金上昇しなくても物価が下がるならええやんｗ

インフレにすると国内資産の大部分を持ってる老人が困るからできない

>>794
韓国はウォンを発行してるよね
こうなる訳だ。
良いのか？

>>797
賃金上昇しないだけならいいけど、雇用も危なくなる。
（なので、公務員は有利な状況）

じじばば公務員が有利なデフレから脱して、インフレにすべき。

インフレなんかとんでもない
馬鹿学者の戯言

若い世代のために…などとおためごかしを言われる時には気をつけてね
実施に事が起こった時にはその世代を直撃なんて事は良く有る話し
既得権をぶち壊して、若者に機会を与える…とか言われて
当時の小父さん達がリストラされて喝采を叫んだ俺達はどうなった？

経済成長に関係ない社会保障をけずるしかないだろ

独裁が必要だな

>>801
俺はそうは思わないね
そもそも経済というのは弱インフレで上手く回る仕組みになっている
政府の赤字が償還できるのも、年金が払えるのも、貧富の格差が固定化しないのも、
全部弱インフレ経済のお陰だろ？

よく「バブルを起こしても迷惑なだけ」という人がいるけど、例えばＩＴバブルで酷い目にあった奴はいたか？
IT業界に資金が流れ込んで、バブルに踊った駄目な企業は潰れたけど、
一部の本当に優秀な企業は生き残って今でも活躍している
アメリカの住宅バブルはどうかというと、確かに住宅の値下がりは酷いけど、でもそのお陰で住宅は
大量に供給されて、アメリカ人は安値で住宅購入できるようになった
円キャリートレードによる円安バブルはどうかというと、あれは何も生産しなかったけど
政府の財政は一時的に好転したし、円安で製造業はかなり儲けて設備投資等が助かっているかもしれない

・・・と考えると、バブルって資本主義では必要なんじゃないか？
そういうバブル的な要素で経済が激しく動くから、より人はやる気になるし、
資本主義経済は環境適応能力が高いと言える

>>804
結果弱インフレなら別に良いけど、操作できるもんじゃないだろ
今のデフレ漬けに慣れてる国民には、弱デフレに先ず持って行ってからが先じゃないか？
あまりに変わると収入が追いつかないことになり、ハイパーインフレ状態に陥る
そもそもものが売れない時代に調整インフレが可能とも思えない

事実上資本主義はもう崩壊してる
実用出来る代替えがないから仕方なくのかってるだけだろ

>>805
物が売れないのはインフレ期待が萎んでるからだよ
円を持っていれば得をするという思い込みがデフレを生んでると思うね
言わば円バブル状態で、円バブルが弾ければ、資金は何処かに移さざるを得ないだろう

じゃあ、仮に円を毀損してインフレ経済に転嫁した場合はどうなるか〜というと、
円は売られて製造業が儲かり、企業の海外流出に歯止めがかかるし
財政赤字が好転すれば、財政の自由度が増す
増税もやりやすくなる
インフレで一部の人は困るかもしれないが、そこは上手く調整できるだろ
年越し派遣村的な活動があれば政府も対策を立てるはず
原油等の資源高になればその対応が加速して
再生可能エネルギーの採用等が促進されるかもしれない
株高になれば年金の破綻懸念等も和らぐはず

要は色んな意味で日本が元気になるわけだ・・・
今の円高デフレで何も出来ない状態よりかはずっとマシだと思うね

必死な連中が多いな。
相手してやるからかかってきたらどうだ？

タリーズ臭するけどまあいいやｗ
円も急に動くと死ぬ奴多いぜ

国民から借りた借金を国民から取るとわ！！！

＞デフレだから、借金の実質負担が大きく、企業は設備投資せず、銀行は企業に融資せず安全な国債で運用して、国債が積み上がってる状態。
インフレ局面になれば、企業が設備投資を始め、銀行が企業に融資する。
んで、税収が増えて、国債の発行の必要が無くなる。

実質金利はわずか0.5％なんだが、何が負担なんだ？
それと、外国がインフレでも財政赤字抱えてるの見てなぜ間違いに気づかない？

>>811
日本の長期金利は1%で、CPIは0〜-0.5%くらいだろ？
だったら実質金利は1.5%とかそんなものじゃない？

アメリカだったら長期金利2%でCPI約2%だから実質金利は0%だし
ドイツは長期金利2%、CPI2.5%で実質金利-0.5%

日本の金利は他国に比べたら高いのは間違いないよ

>>803
その話しが出ている間は
消費支出は絶対に上向かない
金が何処から沸いて来るのか知らないニートの他は
自己責任のリスクに備える為にみんな必死だ

>>812
日本の長期金利は1%で、CPIは0〜-0.5%くらいだろ？

本当だろうか。
内閣府の「国民生活モニター調査」（期間は01年4月〜04年3月）を使った研究（堀・清水谷、04など）がある。
家計のデフレ期待率についてほぼ唯一といってもよいこの研究は、実際の消費者物価のデフレ率が1%でも、期待デフレ率はせいぜい0.2%だったことを示す。
デフレの下方スパイラルは働かなかったのである。これだとゼロ金利下で実質金利はプラス0.2%程度となる。

資本主義ってのは成長するから維持できるんだよ
国債って何を担保にして発行しているのかというと、あれは成長を担保にして発行しているんだぜ？
将来GDPが増えて経済が大きくなるから借金できますってこと
日本はデフレが酷くて増税できないって言うなら尚更経済を大きくしないと国債は償還できないはず

>>815
0成長でも現在の生活水準の維持は可能。
典型的な誤解。

>.>816
デフレ下で生活水準の維持が可能とは思えないね
貯蓄率は下がる一方だし年金は破綻が見えている
企業はどんどん海外に逃げて行く

>>817
貯蓄率は下がる一方だし年金は破綻が見えている
企業はどんどん海外に逃げて行く

全部デフレと関係ない。

>>818
いや、全部関係あるだろ・・・
貯蓄率が上がらないのは給与が上がらないからだし
年金は少子高齢の影響が大きいけど
少子高齢は若年層の生活が苦しいから子供を作らないって要因が大きいから
間接的にデフレの影響を受けている
あとデフレ下では運用益も上がらない
企業が海外に逃げるのは円高だからでこれは完璧にデフレの影響

>>819
無茶苦茶だ。
何でもデフレのせいにするな。
出生率はとっくの昔に低下していた。
年金は少子高齢の影響が大きいと認めている。
貯蓄率も高齢化の影響。
企業が海外に逃げるのは賃金差、相手国の成長見込み。
円高は最近出てきたにすぎない。

>>820
貯蓄率は高齢化の影響もあると言った方がいいだろう
給与が下がってるのは間違いないしね
年金は少子高齢の影響が大きいけど、
それは若者の生活が苦しいせいだっていうのが一般的な意見じゃないかな？
だからこそ政府は子ども手当を創設したのだし
あと運用益はどうなの？
デフレでは株安金利安で物価以上に運用益が下がってしまうんじゃないの？
企業が海外に逃げるのは賃金差だけど、賃金差が生まれるのは円高だからで
特に最近は円高で企業の海外進出が盛んって何度も報じられている
最近の円高が企業の海外脱出を加速させているのは確実

>>821
＞それは若者の生活が苦しいせいだっていうのが一般的な意見じゃないかな？

たしかにまったくないとまではいわない。
だがつながりの弱いものを議論の対象にしていては混乱を招く。
高齢者の貯蓄率は−20％。影響が大きいのは明らか。

＞デフレでは株安金利安で物価以上に運用益が下がってしまうんじゃないの？

デフレでも株はあがっていた。
逆にインフレなどの方が大きなコスト(フェルドシュタイン)

＞企業が海外に逃げるのは賃金差だけど、賃金差が生まれるのは円高だからで

違う。影響があるのは実質為替。ジンバブエに逃げた企業いるか？
そして実質為替は変化していない。

それと為替が動くのは「賃金差があるから」で、賃金差が生まれるのは円高だからでではない。

>>822
貯蓄率は高齢者の取り崩しもあるし、それは影響大きいかもしれない
けどさ、だからって若者の生活が苦しいという要因を無視していいとは思えないんだよな
デフレってのは貧富の格差が縮まらないんだよ
そういう意味でも脱デフレを目指した方がいいと思うね

あとさ、株だけど、日本株がPERで見て割安なのは株式投資やってる人なら
誰でも知ってる常識だよ…

実質為替の件だけど、何でここで実質を持ち出すのか分からない
実質為替なんてグローバル企業には重要じゃないだろ
名目で通貨（賃金）の安い国で生産するだけ

822だけど、実質為替というのは要は賃金の事か
失礼した・・・
実質実効為替レートの事かと勘違いした

けどさ、賃金で見てももう日本は割高だから企業は逃げているのであって、
賃金でももう日本は割高だって事だろう

>>824
＞デフレってのは貧富の格差が縮まらないんだよ
そういう意味でも脱デフレを目指した方がいいと思うね

むしろ逆。
インフレと格差は相関している。

＞日本株がPERで見て割安なのは株式投資やってる人なら
誰でも知ってる常識だよ…

そりゃ8000円台ならな・・・
2006年頃は18000円あったでしょ。
そのときも割安だったと言えるかな？

＞実質為替の件だけど、何でここで実質を持ち出すのか分からない
実質為替なんてグローバル企業には重要じゃないだろ
名目で通貨（賃金）の安い国で生産するだけ

ジンバブエに行かないのはなぜ？

824で「822」と書いてしまったが、824だった・・・
もう頭が回ってないので寝るお

>>825
実質為替と実質賃金は関係してるんだよ。

http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/ssqs/020830ssqs.htm