【外食】埼玉県内そば店、20年で半減 消費者の麺離れが影響か[11/12/15]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
街角からそば店が急速に消えている。
業界団体「県麺類業生活衛生同業組合」の加盟店は1989年に1311店だったが、
2011年は546店。20年あまりで半分以下に減った。
組合は「業界活性化」に向けあの手この手の対策に乗り出している。
そば店はこれまで、既存の店で修業して独立開業するケースが一般的だった。
最近は修業の厳しさや人間関係の煩わしさを嫌い、専門学校などでそば作りを学んだ人が
開く店が目立つようになった。
こうした店は独立性や自主性を重んじ、組合に入りたがらない傾向がある。
ただ、組合非加盟の店を含めても、そば店は減っている。
同組合浦和支部によると、旧浦和市地区のそば店は現在、組合加盟店が73店、
非加盟の店が約30店で合計約100店。
1991年は加盟店だけで142店あっただけに、減少は著しい。
この背景には、コンビニエンスストアでそばを手軽に買えるようになったことに加え、
消費者の麺類(そば、うどん)離れがあると見られる。
総務省の家計調査によると、さいたま市内の家庭の麺類への支出額は2002年が
6149円だったのに、2010年は4092円に減った。
後継者が見つからない店も多く、同組合浦和支部の金子徹支部長(62)は
「60歳以上の店主が目立つ。そば店は今後さらに減る恐れがある」と
危機感をあらわにしている。
“そば店離れ”を食い止めようと、組合は様々な活動を展開している。
浦和支部では、毎月18日をそばの日と定め、加盟店ごとに「大盛り無料」や
「かき揚げなど1品提供」といったサービスを展開。
割引券や、遊園地入場券などが当たるスクラッチカードの配布、スタンプラリーも
実施している。
ほかの支部でも、福祉施設でそば打ちを披露するなどの取り組みに力を入れている。
さいたま市浦和区のそば店「あさきや」は、そばの日に自家製の「そば大福」を
サービス中。
店主の高橋吉信さん(56)は「組合が主体になって業界を活性化させなくては」と
話している。
ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/business/20111215-OYT8T00379.htm?from=yoltop “埼玉県内のそば店の数”というグラフは
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111215-956698-1-L.jpg
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:32:07.99 ID:KQLtGrIr
信州信濃のそばよりも
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:33:00.13 ID:WEruF0kM
年越し蕎麦予約しとこうかな
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:33:46.06 ID:Mt1dyxtH
蕎麦屋が年を越せなくなるお
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:34:06.97 ID:KXkDmNuC
蕎麦屋がネイティブのインド料理屋に
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:35:04.67 ID:l0jE3g8b
ごめん
そばのそばやがなくなった
やまだうどができた
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:35:10.29 ID:leEIswb3
最近そばアレルギーの人てよく聞く。
関西人だけどうどんより日本そばが好きだ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:36:18.75 ID:Xiwm5BH+
麺の出荷額が減っただけで麺離れとはひとこともソースに書いてないだろw
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:36:27.46 ID:PQNmgH84
うどん店にはちょいちょい行くけどそば店にはあんま行かない
最近どの店もうまくないんだもん
じぶんちでゆでたほうがましなレベル
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:37:02.63 ID:pk6slk5d
不景気だってわかってるだろ。どこの地方も、長年あった外食店舗が、倒れてる。
気づいたら、北朝鮮みたいになってると思うよ。
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:37:41.73 ID:Drwfs/6C
元来、埼玉は蕎麦ではなくてウドンの文化なんだよ。
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:37:49.71 ID:tLmNx0pz
楽釜製麺所が旨くてうどんはよく食いに行くようになった
そばは全然食わねーな
ヤマダうどん
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:45:14.10 ID:tMI9Bvlf
安けりゃ、なんぼでも食いますねん
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:48:18.47 ID:EOTBUbct
うまいそばなら、多少高くても行きたいけど
同じ金額なら普通のラーメンのほうが勝つ
そば美味いけど腹持ち悪くて
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:50:08.87 ID:2oUKOriC
ざるそば800円とか、具がのりだけなのに・・・無理
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:51:22.18 ID:fa9e4Il3
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:51:49.18 ID:2ZBRGwN/
ネットの情報で左右されてる気もする
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:53:09.37 ID:llU6cDy9
あらゆる外食産業の中で
蕎麦屋ほど修行期間の短いものは
無いそうな。
大体、自分で打つ蕎麦が絶品過ぎる(笑)
産地は北海道幌加内産の蕎麦の実を使用。
誰でも出来るから暇な奴はやってみれ( ̄▽ ̄)
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:53:30.33 ID:GUREUzX3
富▲そばのかけそばが1杯=¥270に対し、蕎麦屋のかけそばは1杯=¥500以上。
しかも、高い金払って蕎麦屋で食べるより富▲そばの方が美味い場合がある。
個人経営の蕎麦屋は値段で勝負ができない以上、売り方とアイデアの企業努力をするしかないと思う。
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:53:39.87 ID:8mb9Kf+S
蕎麦は高い。それに尽きる
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:53:46.40 ID:RzbZdeqK
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:54:14.68 ID:2oUKOriC
>>8 > 消費者の麺類(そば、うどん)離れがあると見られる。
蕎麦よりうどん派が増えてると思う。
吉野家のそばより美味しい店がどれだけあるだろうか
遠くで食べても近い物・・・・・・・・・蕎麦。
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:58:48.43 ID:6hvSDqUS
ソバアレルギーの俺としてはむしろ嬉しいニュース
蕎麦屋は駅の近くの店じゃないと食べる気になれない
埼玉は最近車社会化が激しいからな
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 11:59:23.72 ID:0bijDgQb
大量の脂ぎった汁を垂れ流すラーメンは、地球の敵
みんなうどんにいっちゃったのか
蕎麦屋でエラソーにしてる勘違い店があるからな、それはラーメン屋の比では無い。しかも値段はクソ高い。
小麦より低級な穀物というか雑穀レベルのくせに、高価な値段にしてエラソーにしてれば客は離れて行くのは当たり前。
駅などにある立ち食いソバが本来の姿。
>>25 ラーメン屋は増えてるような気がするが……
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:02:56.04 ID:y9gbE5he
山田うどんが蕎麦屋全体のイメージを下げちゃったんだよ
自業自得
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:04:33.83 ID:CpJH1Ajz
埼玉は山田うどんがあるからなw
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:05:33.82 ID:CIz6+p9g
そば大好き。
組合に入るとなんかいいことあるの?
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:05:43.84 ID:K3EHhm3p
冷やし中華始めました
山田うどんは名前からしてイマイチな印象もってたけど食ったらウマかったw
あの価格であの味を食えるのはいいね
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:08:30.36 ID:FJvWcob+
牛丼に比べて割高感があるからなあ
なんつっても一番安いのがそばうどんの類いのはづ 感覚的に言って
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:08:55.42 ID:djIFFn1j
なんか蕎麦屋寿司屋は入りづらい
蕎麦を全部ツユに浸すと店主に怒られるんだろ?
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:11:06.94 ID:yxoN5YBO
美味かったら、客足は途切れんはず。まずいから、淘汰される。
美味ければ、車30分走らせても行きたい。
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:13:14.39 ID:djIFFn1j
よくこの「20年で○減」ってフレーズ聞くけど
20年前ってバブルじゃん
わざわざ異常事態だった頃と比べてる印象操作ちゃうけ
30年40年前と比べたらどうなのさ
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:13:28.23 ID:0TGNB7kI
うまいんだけど、今となっては高いんだよ。相対的にね。
他の店が安すぎる。
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:16:47.20 ID:L1WAAF1A
>>12 その通り!ソバ屋よりも、昔ながらの野暮ったいうどん屋(ビニール袋にうどん玉を入れて
テイクアウトするような店)が絶滅しかかっている事の方が深刻。
ラーメンは相変わらずなのに麺離れとかアホか
>>28はもっと評価されても良いと思うが、要は食事のメーンではなくなって来たって事だよな。
うどんだってさぬきと駅の立ち食い以外は酷い状態じゃないの?
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:20:19.76 ID:yXAecZM6
>>25 >麺類(そば、うどん)離れ
都合のいい「離れ」ですねw
数字も含めて全く同じことを既に
>>18に書かれていた
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:24:11.51 ID:7v7oX+/Z
そば店に限らない、飲食店はことごとく潰れている
丸亀製麺の蕎麦バージョンがあってもいいと思う。山田うどんの蕎麦はゴムっぽくてあまり好きじゃない。
儲からなくて廃業じゃなくて息子が跡を継がないで廃業するケースも多いと思うよ
まあ、これは蕎麦屋に限らないけど
噂的達人で蕎麦好きになった俺が通りますよ
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:27:19.89 ID:Wqe1rGcg
うまいラーメン屋に行くときは、「今は絶対あのラーメンじゃなければいやだ」と思っている。
だけどそば屋ではそんなこと思うことがない。
その違い
蕎麦屋って高いから行かないな
美味い店は残るから問題ないよ
適正価格でちゃんとした品を出せば客は来る
要は、今まで如何に手抜きをしていたかが浮き彫りになっただけ
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:35:01.74 ID:7ag46jHE
埼玉はまずいんだよ!そばもうどんも!
先ず汁とよんでいるしょうゆ汁をなんとかしろ。
話はそれからだ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:35:15.14 ID:0bijDgQb
60才以上にはソバが適当。高死亡のラーメン食いは高死亡になれ。
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:35:47.30 ID:o5sefP2w
そばは割高感があって、量が少ない。ラーメン屋と讃岐うどんが客をひきつけているのです。
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:37:30.96 ID:cbRRgRPb
同じく売上減だけど牛丼みたく腹一杯にならんし
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:37:59.06 ID:I93wXjm5
町の出前やるような庶民的なそば屋はともかく老舗とか
駐車場付きの割烹仕立てだととにかく価格が高いからな
たかが、蕎麦なのに、一家四人で満腹しようとしたら
1万円はかるくかかる。せいろの2枚くらいじゃたりないだろ?
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:42:41.25 ID:+Ia5CtG9
激安底辺うどんチェーン店の影響モロに受けてるだろ
割高感による消費減と小麦粉値上げによる利益率減のダブルパンチ
蕎麦屋で儲かるなら底辺蕎麦チェーン店が出てきてもおかしくないはず
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:45:14.64 ID:y+p45e7+
たぬきそば・山菜そば・かけそば&カレー、と注文する品が
変わって行ったのは懐かしい思い出・・。
みんな條辺のうどん屋に行ってしまったわけだな
いい加減「離れ」というのやめて貧困化とか言ってしまったらいいのに
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:47:05.09 ID:fUQ8byZC
そば食った方が良いよ
ご飯や小麦よりいろんな栄養入ってるから
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:48:29.94 ID:86F2vQiL
下手な蕎麦屋より、ゆで太郎の方がうまいんだもの
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:49:52.75 ID:EwzySBop
>>56 俺はそばにこだわりあるけどな。
うまかった店だと、遠くてもまた行きたいと思うことすらある。
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:50:17.69 ID:FMPQa+17
蕎麦の生産地域が東北に多いから、
偏向報道を先に打って、あたかも需要がないから行き詰まりを演出してるんじゃないのか。
埼玉の蕎麦屋は、技術を広めるのに力を入れてるし、
うちの近所の蕎麦屋も、埼玉で修行したって言ってた。
蕎麦はやせた土地でも育つし、栄養価も抱負だし、おいしいし、値段が手ごろだから、
私は昔よりも食べるようになってるけどね。
そばだけなの?他の外食の比較は?
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:51:26.03 ID:/qJdhjCn
>最近は修業の厳しさや人間関係の煩わしさを嫌い、専門学校などでそば作りを学んだ人が
>開く店が目立つようになった。
これはいい傾向だな。
蕎麦屋に限らず、就業というよりは若い人に簡単な仕事を安い給料でやらせるシステムだしな。
簡単な仕事をやっても、難しい仕事ができるようになるわけでもないし。
独立したいのなら早いうちからちゃんと難しい仕事の教育を受けたほうがいいし、
簡単な仕事は、簡単な仕事をやりたい人を専門に雇うほうがいい。
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 12:55:23.62 ID:4/7hOVC6
製造業と同じで
日本なんか捨てて
国際化するしかない。
soba。
75 :
うどん県向かい:2011/12/16(金) 13:06:58.48 ID:yMQ9Aav/
蕎麦もいいじゃん
芝桜のとき秩父行ったら、小さい駅の蕎麦がうまくてびっくりだよ
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 13:09:19.63 ID:bdcx088N
山田うどんはデフォだが、それよりも武蔵野うどん系の店舗が増えた。
単純にそば屋だけの問題じゃないだろ
近所の商店街のそば屋が潰れた
中華そば屋(ラーメン店ではなく中華の定食を出す店)もつぶれた
商店街でシャッターを下ろしている店も多い
チェーンのファミレスも撤退した
とんかつ屋も危ない
俺の飯を食う店がどんどん減ってきている
ついでにスーパーマーケットも潰れた
しかたがないので自分で野菜を作って山で野生の猪を飼って食べている
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 13:13:49.13 ID:+4r2++cY
昔は出前と言えばそばを頼む人も多かったと思うが
今はピザを始めありとあらゆるものがデリバリーするようになった
出前の注文が減ったらそばやは死活問題だよ
そしてちょっと前はラーメンブーム
今はうどんブームだから蕎麦屋は厳しくなっている
うちの地元も開店して残る飲食店は中華ばっかりだよ
うどん屋がめちゃくちゃ多いんだけど。つけ麺屋も増えたな
外の蕎麦屋って大概不味いからな
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 13:21:36.96 ID:tnNaYThp
小汚い店が潰れてるんだろ
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 13:22:53.09 ID:yfhq7OkW
そばはデブらなくていいのに
>>22 >しかも、高い金払って蕎麦屋で食べるより富▲そばの方が美味い場合がある。
これは無いな。
高い蕎麦屋のそばは全く別物だよ。
想像だけで書いてるの丸分かりだぞw
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 13:28:37.71 ID:GzTLR8Qj
>>33
>蕎麦屋でエラソーにしてる勘違い店があるからな、それはラーメン屋の比では無い。しかも値段はクソ高い。
東松山市に行ったとき、その通りの店があって、気分最悪だった。
蕎麦専門店って気楽に食べに行かないよね。
日本が北朝鮮みたくなるってほんとなの?
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 13:31:17.79 ID:Obm8xzuI
酒と合わせて蕎麦って新規開業が増えている。(居酒屋スタイル)
食の多様化で零細個人店は大方つぶれる運命だろ。日曜定休とか自業自得にも
程がある。
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 13:34:21.75 ID:ugu3pzt9
九州ではうどん屋で蕎麦の注文ができる。
しかも何故かイナリやおにぎりが置いてある。
89 :
異論は認めない:2011/12/16(金) 13:37:28.75 ID:vFiEa/XB
そばやのカレー丼ってうまいよな
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 13:39:36.84 ID:PWMpnVYe
武蔵野はうどん文化
うどん?蕎麦じゃない?
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 13:53:10.82 ID:rgg/ByN5
俺、埼玉の秩父だけど、蕎麦や増えてるぞ。
まあ、観光客相手のぼったくり商売なんだけどねwww
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 14:09:56.87 ID:9ahgf2HU
そばもいいけどね。でもそば粉って国内産でしょ。
怪しいソバって訳で・・・。
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 14:15:25.56 ID:IJm9qPYa
緑のたぬきで十分!
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 14:15:39.87 ID:d1G+Neh3
コンビニの進出と割高感が蕎麦屋が減ってる原因だよね。
特に営業マンがコンビニで何か買って営業車の中で食う様になっちゃったからね。
従来の高いままの店は本当に美味しい店でないと客が入らないし、
並の味なら安いトコ安いトコになっちゃうしな。
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 14:26:37.36 ID:yqCWyWOS
不況=〜離れ
国道ぞいの和食料理店が建物は
そのままにビデオBOX金太郎に
次々と化けてて、すごいシュールな埼玉。
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 14:36:55.66 ID:SjtxZifq
讃岐うどん條辺
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 14:48:22.63 ID:/qJdhjCn
>>83 たしかに。
というかうどんとは違ってそばの場合、
腕以前にそば粉を一定割合以上使っているかどうかの
違いというのがまず大きいしな。
そば粉が小麦粉の10倍ぐらいの値段するんだっけ?
たまにいく店は土日のお昼のみ しかも麺がなくなれば終了
田舎なのに高い しかしうまい 普通の蕎麦と味が全然違うからなぁ
蕎麦だけの話じゃないよね、20年前と比べると個人経営飲食店はかなり減ってるハズ、
その中で蕎麦屋だけが突出して数が減ってるのか?ってのはまず明らかにして欲しいな。
んで消えたのは古い形態の出前が多い蕎麦屋だな、
立ち食い、老舗はそんなに減ってないと思う。
あと、脱サラ蕎麦屋はどんどん増えてるよな、
増えてるってか、どんどん出来てどんどん潰れてるんだけど。
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:11:34.66 ID:sXK2ocy2
そばは美味しいけど高いからいつも乾麺のものを家で食べている。
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:34:40.89 ID:xaYF1xj2
一つ言えること、東京では度肝抜かれるようなまずい食いもんやが平気で営業している。気をつけろ。
なぜなら人間の絶対数が多いから飛び込みの一見さんだけでも立地が良ければ
営業を続けられるからだ。しかし地方はそうはいかない、まずければ即閉店だ。
要するに地方の食いもんやは美味いという法則が成立する。
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 16:41:10.54 ID:PWMpnVYe
牛丼並盛と立ち食いかけそばの値段大して変わらないし
非チェーン店だと安いファミレスでハンバーグ定食食うより高くなったりするし
精神的金銭的余裕ある人向けの食い物だ
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:22:20.93 ID:pU3HJBNv
その代わり最近ではあちこちにうどんチェーン店が増えてるけどな
丸亀とかはなまるとか
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:26:36.32 ID:6Ak49GMk
放射能の風評被害も影響していると思う。
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:31:30.78 ID:Cdx0auix
そうなんだ。
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:33:34.32 ID:tmtXxSFg
高齢化のせいでしょうね。
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 17:52:28.36 ID:DLTr1GJT
ここ20年、脱サラした勘違い蕎麦マニアが蕎麦屋の悪評を広げたからね。
雑な切りの蕎麦30本あまりを八の字に並べて¥1,000とかw
信じられない商売をした団塊世代が数多く店を出して失敗。
ツユも蕎麦もうまくない、しかも値段が無闇に高くて接客態度が横柄、
こんな店が溢れていたからね。
思いっきり、蕎麦屋に行く気はなくなるだろう。
蕎麦は値段が高い割に腹が膨れない。料理と言うよりは嗜好品。
立ち食い蕎麦なら安かったりもするけど、やっぱり腹は膨れない。
うどんや素麺を食べろよ。
米や小麦が栽培できない土地で出来る穀物を有難がって食べるのが間違い。
ドジョウを有難がって、どぜう鍋とかに高い金払ってるのと同じ。
西日本では小麦が栽培できて、一般庶民でもうどんや、素麺が食べてソバなんかたいして食べなかった。
だから鹿児島(薩摩)のような土地でもソバは食べるより、焼酎として利用してた。
とテキトーな事を書き込んだ。
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 19:45:21.24 ID:A8swLo4p
>>104 あー地雷店あるねー
特にオフィス街と繁華街に近いところ。
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 20:16:31.04 ID:/qJdhjCn
>>104 田舎でも観光地の地雷店はあるだろ。
目が行き届かない分、都会よりもひどいと思う。
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 20:33:44.26 ID:i92hYw1r
住宅街のそば屋なんて、飲めないから行かない。
埼玉だけじゃないぜ?東京もかなり減ってきてる。
不味い脱サラそば屋だけじゃなくて、昔からやってるソコソコ美味しいお店も知ってるだけで4店舗潰れた…。
高齢化と震災による需要低迷と数年前から続いているそば粉高騰のトリプルパンチが原因だと思う。
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:34:36.52 ID:Jy+dCgHM
高くて低品質で不味いのをなんとかしろ。
乾麺や立喰い蕎麦より不味い蕎麦屋のなんと多いことか。
>>112 蕎麦は血糖値が緩やかに上がるから、満腹にならないんだよな
多くの大人が肥満を気にしている現代
ホントなら逆に蕎麦屋は増えないといけないのだが
人間は本能に近い部分はコントロール出来ないしな...
毎食毎食おそば食うわけにもいかんからなあ。
うどん県じゃああるまいに
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:32:52.64 ID:RjUPDWZt
>>121 それしか食い物がなかった地域の先祖は、毎食蕎麦だぞ。
麺は食わねえ米は食わねえったら
パンばっかり食ってるとでも言うのか
そばより、うどんが良い
俺はうどん派
家でそばを食うのは2年に一度あるかないか
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 23:13:56.79 ID:qlT38ZdJ
こんな痩せた土地じゃあ蕎麦しか育たねえ!
とか言われるぐらい雑穀扱いだったのに、妙に高級感を出してるから食いにくいわ
126 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 23:26:16.56 ID:M7lsrA/L
<98
民芸うどんだっけ?
もともと埼玉は川魚料亭はあるけど、ソバ屋は一般的じゃかった気がする。
蕎麦は貧乏ってイメージ。
駅併設のそば屋とか、チェーンのそば屋とそう変わらない味で値段は倍とかそりゃ客つかないよ。
原価に対して高すぎるんだよ
うまけりゃ1000円払ってもいいが、そばは不味いしタレは甘すぎで
えび天でも乗せりゃ1800円だろ?
デフレ時代にそんなんじゃ客離れて当然だ。
脱皿親父がそば屋ってなめてるのかw趣味なら2〜300円でやれや
個人営業飲食店舗がどれだけ減ったかと比べてみればおk
スープが醤油味しかないからだよ。
まじで醤油チキンとか醤油豚骨とか醤油ビーフとかやってみなよ
低価格路線の牛丼屋やファミレスがアフォみたいに増殖すれば、
そりゃ潰れるだろって感じ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 23:54:31.61 ID:BAV4tQtQ
蕎麦はメニューに個性が出にくいからなぁ。
元の味が繊細な分だけに違いが微妙になり、結果マニアックになる。
ラー油浮いてる様な蕎麦も、これ蕎麦じゃねーほうが美味くね?っての多いし。
まー学生が食いつく様なイメージがないと、外食はうまく行かないよね
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 23:59:46.10 ID:hbOZ3J6z
若者の麺離れ ←New
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 00:02:43.14 ID:bmX6zWg3
>>132 切り蕎麦じゃなくて、ガレットなら受けると思うが。
日本蕎麦ではない。
135 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 00:14:12.27 ID:3VZO/XLp
1カロリー1円以上だとお高い感があるな。
136 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 00:15:34.73 ID:eClFWVDy
小麦粉のほうが多いような偽ソバだらけ、それでいて
値段は高く、量も少なく、味は画一的。
店が増える要素が一つもないじゃん。
そもそも武蔵国では、うどんのほうがメジャーだろ。
137 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 00:21:15.81 ID:IbEdExI3
山田うどんのざるそばの
蕎麦がそうめん、つゆがモツ煮込みで気持ち悪い。
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 00:22:01.87 ID:1bbvQ4yN
そばよりうどんの方がうまい
139 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 00:28:58.50 ID:fVFIA3jP
マスゴミは兎角蕎麦の場合「ざるそばに非ずは蕎麦に非ず」て態度が露骨杉だからな。
ざるそばで食わなきゃ本当の蕎麦じゃない、て思い込む奴もそりゃ多いだろうね。
輸入もの使って、セシウムフリーを売りにすればよいと思う。
大体、そば粉の方がうどん粉よりも値段が高い現状がオカシイ。
雑穀米が白米よりも高いせいで需要が無いのと似た印象を受ける。
143 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 00:44:18.76 ID:fzBqiKUC
そういえば個人経営の蕎麦屋1年以上行ってない、ちょっと高いしな
小諸そばなんか通いだすとさらに行けなくなる
でもカツ丼や鴨せいろなんかは個人経営の店のほうがおいしいことが多い
144 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 00:46:17.92 ID:rv6JueVi
若者の麺離れか…
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 00:47:50.17 ID:lVoC77R0
子供の頃はソバは嫌いだったけど
おっさんになるにつれ、どんどんソバが好きになっていった。
昼にご飯食べると眠くなったり、体温が上がりすぎてどうもよくなかったんだが
ある日、昼飯にソバを食べたら、案外腹持ちがよくて夕方まで腹減らないし、適度に力も出るしということでハマった。
まあ、基本的にソバは中高年向きの食べ物だ。
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 00:51:20.01 ID:PbkFakwx
インスタントラーメンと競合してるんですよきっと。
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 01:03:18.96 ID:4u2UBZ+5
信州へ来い、そして喰え。
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 01:11:28.23 ID:0hBJLipy
ラーメン店のほうが人気あるからなあ。
そばやうどんのほうが健康にいいだろうに。
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 01:16:44.12 ID:JeIBDRp/
天ぷらそば好きなんだけど最近は蕎麦と天ぷら別盛りの店の方が多くて残念。
天ぷらのコロモがつゆにちょっと溶けかけてるのがいいのに
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 01:18:46.13 ID:lm6yFCfz
でも埼玉は麺食文化だよ ソースは俺
151 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 01:35:10.88 ID:rx2VpGXv
(◎_◎;)せっかくお金を出して蕎麦を食べるなら、
500円のなんちゃって蕎麦より、1000円の手打ち蕎麦を
食べたいと思う人が、増えてきたのかもしれません。
関東はラーメンも油っぽいのが多くなってるけど、そばは
あっさりし過ぎなんだろうか。うどん店は増え続けてるけど。
153 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 01:40:28.10 ID:Jz5M/IXE
単純に外食する金がねーんだよボケ
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 02:02:54.79 ID:ihFJkWzz
駅蕎麦でさえ高い
牛丼が250円で食える世の中なんだから
コロッケ卵蕎麦で250円くらいにしろよ
155 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/12/17(土) 02:07:06.13 ID:WDzzeqQs
私の意見だけど駅周辺や安いところは別として
そば屋は一人じゃ入りにくいんだよ。
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 02:08:28.49 ID:pH2/J566
春日部ラーメン馬鹿にするなよ。。。
あ、ラーメンだったw
157 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/12/17(土) 02:11:33.07 ID:WDzzeqQs
ラーメン屋もそうだが説教されそうなイメージがある。
158 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 02:37:05.84 ID:Gvc2z3Qk
町田駅で天玉そばを食うのが日課だったな昔
もりそばのつけ汁を豚骨でとって見たら若いもんも来るかも知れんよ
>>159 東京の新橋の港屋ってそば屋においで
そんな感じでしかもかなり人気だから
うちでは、パスタ、ラーメン、そば、うどん、そうめんなどがメインで米は副食になっているけど?
まずいからでないかい?まずい店は淘汰される。
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 03:26:37.46 ID:ihFJkWzz
同じJRの駅蕎麦でも美味さが全然ちゃうのは何故?
大船の一番横浜よりの駅蕎麦がいままで駅蕎麦で一番美味かった
最近は減塩だかなんだかで味薄いし・・・
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 03:28:26.06 ID:ihFJkWzz
>>161 そうでもない、食えないほど不味いなら論外だが
そこそこでも安くて大盛りの店は繁盛する
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 03:37:35.57 ID:RCHHsUQV
肉蕎麦は世界最強!
165 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 03:53:19.32 ID:EDGKXaG7
讃岐うどんチェーン店にいっているんだろ。
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 04:01:24.35 ID:KJPjhb3V
蕎麦に肉なら鴨に決まってるだろ 味音痴
西はうどん、東は蕎麦となんとなくイメージしてたが、最近はそうでもないのか
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 04:22:11.19 ID:lmAWQZHC
うどんと言えばたいがい香川県となるが、そばとなると○○県にならないな。なぜだろう。
西日本の奴は知らないようだが、北関東はうどん文化圏だぞ
171 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 08:32:45.09 ID:3r8vG4yI
たべログ等の評判サイトの台頭も有るんじゃないかね?
手打ちそばは当り外れが多い上、値段が高く、失敗するのも嫌なので、
評判を調べてからじゃないと入れない。
なので不味い店が淘汰されているのではないかと。
その点、手打ちうどんはそんなに不味い店って無いし、安くてボリュームがあるしな。
失敗してもそんなに痛くない。
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 09:00:29.13 ID:ECEyJ8pj
埼玉のそば屋が減ったのは、たぶん山形のせい。
山形のそばを食べた埼玉県民はみんな、「もう地元ではそばは食えない」と言っている。
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 09:04:57.04 ID:iyo9b/sW
池袋の小町そばの春菊そばが最強
埼玉で元々からそば国だったのって、山間地の秩父だけだからね。
まあ、秩父のそばは美味い店はたしかに美味いよ。水がいいし。
低地の加須とか熊谷は小麦の裏作が盛んだったので、基本うどん文
化。味噌味の冷汁うどん(川島ではすったて)なんかが郷土食。
浦和とか、南部の都市部にそば屋が多いのは、もろ東京の影響。
西日本でも昔から蕎麦は食われてたみたいだぞ
江戸時代の紀州藩江戸勤番武士の食通日記だと
「和歌山のようにつなぎに鶏卵を使ってないのでバサバサで3杯と食えない。
しかしつゆは絶品。和歌山の麺と江戸のつゆなら腹が破れるまで食えるのに」だそうだ
埼玉のB級グルメ
・みんなで考えた肉味噌うどん
・のらぼう菜うどん
・こうのす川幅うどん
・桶川いなかうどん
・すったて
・にんじんうどん
・エキナセアうどん
ざまあ
全部潰れれば良いのにな
ラーメン、パスタに流れただけじゃ?
179 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:08:04.23 ID:/ZLsWNoT
蕎麦最高!
蕎麦は奥深いけどうどんとラーメンは浅いわ
それぞれの料理のポテンシャルを野球で例えると言うと、
蕎麦=ダルビッシュ
うどん=吉見
ラーメン=まさお
うどん店が多くなってきてるってのはガキ舌が増えてきたからだろう
デフレも関係あるんだろな
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:26:37.22 ID:ihFJkWzz
>>180 餓鬼舌は関係ないだろ
俺の餓鬼の頃は、逆にもちもちした太麺(うどん)が嫌いだった
細麺は大好きだったんだが
なんかうどん好きと蕎麦好きは生まれながらの好みなんかじゃないかと思う
単なる過当競争じゃね。
>>179 就職活動中すまんが、
お前のお奨めの乾物の蕎麦は何だ?
近所の蕎麦屋は毎日すごい繁盛してるよ
蕎麦好きだけど高いからスーパーので我慢
店で食うと、内容が無いのに高いんだよ。
186 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 13:37:20.00 ID:/ZLsWNoT
>>183 乾物かあ
あまり食べないからわからないなあ
秩父のくるみそばは美味い
新潟の自然薯そばから乾麺を取り寄せして食べてる。
乾麺でもそこらの高級そば屋と変わらない味。
俺の母親は蕎麦は貧乏臭い言うてきつねうどんばっか食ってる。
189 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:03:32.74 ID:/ZLsWNoT
うどんは所詮うどん
どんなに頑張っても凄く美味しいという領域に達しない
ラーメンもしかり
190 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:06:25.56 ID:R1IY3mBX
蕎麦は上品な金持ちの食べ物。うどんは貧乏人の食べ物
埼玉じゃ蕎麦は無理。うどんのほうが合ってる
191 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:07:02.14 ID:UN3zm97W
蕎麦なんて江戸時代から屋台のくいもんだけどw
蕎麦はやせた土地に暮らす貧民の食べ物。
>>189 でもラーメン屋はどんどん増えてるよね。
最近一段落したけど。
数年前までどこまで増えるんだぐらいの勢いで増えてた。
最近の冷凍そば、うどんは激ウマだからな
うどんは特にその辺の蕎麦屋では太刀打ちできないだろ、100円くらいだし
天ぷらなんかの種物や丼もの込で、なんとか勝負になるかどうか・・・
今までが利益率高杉だったんだよ、大した具が入ってなくてもラーメン並みの値段
技術革新の波をもろにかぶったな
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:22:05.45 ID:5Ha090Av
若い世代が減ってる上に取り込めないからな。
ラーメンやその他のパンチの効いた味のものに対抗出来ないのが一番ネック。
そして、最近の若い世代ではダシの味がよくわからないと言う味覚の変化・
味覚音痴が増えているのでダシで勝負する食べ物が敬遠されている。
小さい頃からファミレスとジャンクフードで育ってる奴も珍しくないから、
この先はもっと厳しいだろうな。
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:32:50.17 ID:/ZLsWNoT
ラーメンは飽きやすいけどね
蕎麦なんて爺さんの食べ物だろ。
うちの会社でも昼に、毎回ジジイどもが蕎麦行こうとかぬかしやがるな。
ご飯も普通の柔らかさなのに硬いとかぬかすし、おまえらは流動食でも食ってけ。
最近じゃ本当の蕎麦を食ったことがないやつも多そうだな
まあ俺も20代後半で初めて食ったけど
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:44:07.36 ID:Eqobdufw
埼玉はうどんやで!
なぁ〜山田くん
203 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:45:37.84 ID:/ZLsWNoT
ラーメンは貧乏糞ガキのジャンクフード
205 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:48:01.74 ID:W1rJV5YI
埼玉で美味しい鴨汁そばの店無いかな?
急に食べたくなったよ。
206 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:48:05.03 ID:3r8vG4yI
小麦粉を使うラーメンやうどんに比べて、そば粉を使う蕎麦は素材の質によって味が大きく左右されるからな。
安いそば粉を使ったらただの不味い麺になる。
しかも調理法も難しく、料理人の腕の差が即、のど越しの差となって表れる。
さらに食べ方もせいろがメインで、モロ麺の味=蕎麦の味となって誤魔化しが効かない。
なので腕の悪いそば屋で食べると、糞まずい上やたら高いという残念な結果となる。
しかも腕の悪いそば屋程、十割蕎麦とかやってるからタチが悪い。
本物のそばは沖縄で食べた。関東とは全然違う。
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:52:13.71 ID:MeB80zuQ
埼玉は、山田うどんが成り立つ(ってもそろそろやばいか)地域だから
味にはうるさくないと思うんだ・・・てことは商売のセンスか
関係ないけど
川越市駅近くの「笠置そば」は安いしうまいと思う。
>>195 高齢化社会はチャンス到来のように思えるんだが、うまくやってないよな
美味い蕎麦とまずい蕎麦は
牛肉と豚肉ぐらい違う
211 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 14:56:12.71 ID:W1rJV5YI
パスタみたいに具剤やソースに凝ってる訳でもないのに
無駄に高いんだよ。
パスタも生麺は美味いよね
モチモチしてる
214 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 15:02:40.85 ID:OdVcASA4
蕎麦屋の後継者問題が一番でかいだろ.
>>212 そば粉が小麦粉よりも高く、
生地を練り上げて麺に加工するまでの手間が段違い。
食べ方もせいろ主体で工夫する余地が少ない。
精々つけ汁の素材にこだわる程度。
だからパスタに比べて高くて地味な料理になってしまう。
でも蕎麦は他の料理と比べるのはナンセンス。
うぉ!あの蕎麦をここまで美味しくしたのか!?
という料理人の粋を楽しむもんだ。
旨い蕎麦は並みのうどんやラーメンやパスタを超える。
でもコスパは悪い。
>>208 値段が高い=味にうるさいという、代官山スイーツ(笑)的な発想は間違いだと思う…
山田うどんは、本来の武蔵国の麺文化復活の、真の立役者だと思うけどね。最近は都内でもみかける。
安いんだけど、武蔵野うどん系のメニューを頼むと、ちゃんとツボを外していない本物が出てくる。
地味な郷土食として消えゆく寸前のものだったから、庶民化・チェーン店化は大いに結構w
「関東は蕎麦文化!」というのは、半分くらいは近代の都市伝説であって、
長野や福島の野暮な田舎者が、郷里の風習を紛れ込ませてしたり顔で語るニセモノ料理だからね。
本来の武蔵野の食文化はうどん。今でこそ裏作だが、本来は水の便が悪いので、小麦が常食だった。
217 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 15:05:39.31 ID:fxe7pwNT
出前よりパーキングの蕎麦や駅蕎麦のほうがはるかに安くてうまい!!
218 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 15:09:16.61 ID:W1rJV5YI
今はハイブリットが流行ってるので
うどん粉とそば粉を混ぜた「うそば」にすれば
価格も安くなり流行ると思うのだが?
俺も美味い蕎麦を初めて食ったのは関東ではなく
静岡だったな
220 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 15:13:04.04 ID:cJYHgxoG
>>216 山田うどんの饂飩麺は、饂飩みたいな、でも本当の饂飩ではない麺だよね。
>>218 それなら一般に立ち食いそば屋で食える。
そば粉のツナギにうどん粉(割合にして1/4〜1/5)が用いられるから。
うどん粉を用いないのは十割蕎麦と呼ばれる。
222 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 15:15:47.49 ID:W1rJV5YI
>>221 割合を半半くらいでうそばになると思うんだけど
蕎麦の花 江戸の奴等が 何知って
歌舞伎のように国際的に評価され昇華するか
大相撲のように時代錯誤の茶番と化すか
寿司、天ぷら、和菓子は世界でも人気なのにな・・・
>>206 そんなタチの悪い店がやっていけるのが
江戸っ子の粋ってやつですかね。
取り敢えず、蕎麦が打てるってだけで一丁前になったつもりで
修行も研究もしてない人が多すぎるんだよ
ただ蕎麦ってだけでたいして美味くないもの出してれば人が来
なくなるの当たり前
227 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 15:24:08.41 ID:kbBJfYwl
外食産業も大資本(チェーン店)が参入してきたので、個人経営のところは客の思考とは関係なく市場から消えたということだろ。
当たり外れが大きい個人経営の店よりも、どこで食べても大差のないチェーン店が好まれる。
もちろん常連客にとっては個人経営の店から移動する理由にはならないが、
新規の客は老舗であっても個人の店には入りずらい。
>>226 で、ゆで太郎のスレッドで、ゆで太郎のネガキャンを貼るんだよね。
そんな暇があるんだったら、自分の腕を磨けと言いたいけど。
229 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 15:28:20.77 ID:OdVcASA4
>>227 どこだよ大資本って?
丸亀?山田?
んなわけねーよ。
230 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 15:29:50.32 ID:bLt4zXkX
店の作りにも原因があるのでは?
ラーメン屋、牛丼屋、カレー屋、ハンバーガー店などは
外から店の中の様子がのぞけるから
通行人がパブロフの犬となって、食べたくなるわけだよ。
立ち食いそば以外のそば屋は、
みんなそうじゃないから何となく閉鎖的だよね。
高い金とって富士そばレベルなら
そりゃ消えてもしょうがないが
本当に旨い蕎麦屋が消えるのは困る
>>220 価格帯から考えて、山田うどんの麺については、俺は何も言わんよ。
本気で地の粉で再現するなら、あの価格帯でのチェーン店提供は絶対に無理。
>>206 よく読むと、その蘊蓄がすでに痛いなあ。
東京都内で語られる蕎麦の蘊蓄は、ほぼ無意味だと俺は経験上思う。都内は、下町の名店でもどこでも一緒。
明らかに違うと思ったのは、山形(ただし内陸限定)の蕎麦だった。
明らかに味が違うし、打つ人もすする人も分かっている感じ。だが江戸の文化とは直接関係が無い。
山形人は慎ましいからいいよね。東京で胡散臭いことをやったりしない。長野民とは違う。
歌舞伎〜寿司、天ぷら、和菓子は、職人的技巧が「日本的なイメージ」を想起させる
外人がすぐトップに立つ大相撲〜すぐそこそこできるようになる蕎麦屋は、損なイメージ
「日本の庶民の味」として売り込めればいいけど、
すでにカップヌードルがその役目を世界中で果たしているしw
>>232 山田の価格は、他社の内容に比較すると相対的に高くなってきている。
あの麺であの価格はボッタクリ。
丸亀のほうが良心的。
最近山田もそれに気が付いているようだけど、もうどうしようもない。
>>232 そういえば
俺を旨い蕎麦屋に連れて行ってくれた人が山形出身の人だった
蕎麦湯の楽しみ方もその人から教わったようなもの
山田うどんなんて、安いし、朝からやってるし、駐車場があるから行くって
だけで、誰も味には期待していない。
そもそも、あの店行ってもうどん頼まないしな。いつもカレーライスかなん
か食うよ。
吉備長の蕎麦で十分
寿司屋は、
接待用高級店、回転寿司、出前専門店の住み分けがされ個人経営は淘汰されつつある
蕎麦屋も
本格的専門店、立ち食いソバの二極分化が進み、個人経営は立地のいい一部以外は大変だな
池袋サンシャインにリーズナブルな寿司屋があったけどどうなったかな?
240 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 15:50:42.03 ID:oROZ+XEd
戸隠そば重松は大丈夫か?
>>234 讃岐系は、地元でも進出先でも、もはやダンピングに近いからなあ…
あそこまでたたき売りするのは、労働生産性を下げてしまって、マクロ経済上良くない。
せめて大阪のうどん屋レベルくらいにしないと。
山田うどんに関しては、100円ショップで売っている乾麺ざるそばを
1枚900円、タイ製の衣だらけの芸術的な天ぷらをつけると1500円で売りつけるような
都内の三流そば屋(ごく一般的)を傍目に見ているわけだから、
経営判断として、ある程度はダンピングに躊躇するのは仕方ないよね。
だが、武蔵野系の地元風うどんが、何故か無駄に高いので、値下げしてくれよ、と思う。
>>1 >消費者の麺類(そば、うどん)離れがあると見られる。
>総務省の家計調査によると、さいたま市内の家庭の麺類への支出額は2002年が
>6149円だったのに、2010年は4092円に減った。
単価の安い乾麺、冷凍麺にシフトしただけで、麺消費が減少したわけではないだろ?
消費者も不況の中で賢くなり、そこをターゲットにした業者がパイを奪取しただけかと
○○離れ言いたいだけやろ
>>196 自然薯そばと夏そば。
うどんも稲庭うどんみたいでうまい。
山形に遠征した時に食った蕎麦は確かに美味かったな
単価は1300円くらいとちょっと高かったが、その代わりボリュームがあって満足した
247 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 17:10:40.57 ID:5cAZ0D+O
248 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 17:11:47.70 ID:5cAZ0D+O
>>169 信州以外でも旨い蕎麦はいくらでもある。
ま、そんだけ過去の日本は米が取れなかったんだが。
249 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 17:15:49.51 ID:vHLjoxjs
我が家は中華そばで年越し
そばって江戸時代はファストフードだからな。
二八そばの屋台を見りゃわかるわなあ。
現代では駅の立ち食いそばが本来の趣旨に沿っているわけで、逆に
こだわりのお店は一握りのお金持ちを相手にできるくらいの店舗数でいいんじゃね?
それはおいといて
>>1 >最近は修業の厳しさや人間関係の煩わしさを嫌い、専門学校などでそば作りを学んだ人が
>開く店が目立つようになった。
人間関係がめんどくさいのになぜ小規模飲食店をセットアップするのかわからん
251 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 18:02:32.72 ID:OdVcASA4
コンビニの蕎麦だけはやめとけ。
あれならシマダヤの生麺を家でゆでるわ。
もともと埼玉って、どっちかというと蕎麦より饂飩志向だろ。
饂飩は安い店いっぱいできたからなあ。
252 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 19:03:02.12 ID:GjWKW9p9
川越・霞ヶ関の朝○屋は最悪!
そば屋の看板出してて
あんなクソまずいそば金取ってんじゃねーよ!!
あんなもの提供していたら
客はだんだんと離れていくことが容易にわかるwww
253 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 19:05:05.36 ID:9J9OPeaK
十二文で食える様なもんで栄養をとれるならいいけど
ジャンクじゃん。
それなのに1200円とか取ってるならそりゃー潰れるよね。
254 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 19:15:58.86 ID:rf7rSHK/
都心の立ち食いそば屋は増えているよ
街のそば屋は街の床屋みたいなもんだろ
高齢化してて、天ぷらそば700円とかカツ丼900円とかじゃな
255 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 20:51:27.06 ID:Lrlu+7U0
この前、新所沢のつば○屋に初めて行ってきた。
味はいいのだが、奥さん?と思われる人の無愛想さに呆れた。
なんともつまらなそうにしている態度がありありとうかがえる。
あんな接客なら店内に居ない方がいい。
また食べたいとは思うが、あの人がいるとおもうと足が向かない。
だから、若者たちが勝手にそば離れになっているような見出しはまちがい。
そば屋の接客態度など、問題点はそば屋のほうに200%有る!
ヤキソバはB級グルメの題材として脚光をあびてるけど
日本蕎麦は変化、流行に乏しく話題性が少ない・・・
知ってる蕎麦屋で話題性といえば、「激盛り、特盛り」くらいかな
斬新な「ニューウェーブ」ソバはないもんかね?
タイ風カレー蕎麦、唐揚げ蕎麦、ニンニク二郎蕎麦、餃子蕎麦、
冷やしフルーツ蕎麦・・・
258 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 21:20:04.40 ID:iYAOdphp
「そば離れ」が正しいだろ
ラーメン屋は増えてるし
261 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 21:34:31.31 ID:Vk5b/7xT
埼玉県北部と群馬南部の一部で売られている、根岸製麺のうどん、そばはかなり美味い。
市販の安い生そばで、普通にそば湯が愉しめる。
262 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 21:36:12.05 ID:HjjDcZDq
263 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 21:36:38.68 ID:/ZLsWNoT
蕎麦屋は確かに当たり外れが大きい
でも、とびきり美味いところに当たったときは他の麺類の非では無い美味しさ
ラーメンはこなれて来て何処で食べてもおいしくはなっているが所詮ラーメン
こんなもんか、で終わる
高いんだよ
265 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 21:46:57.45 ID:oGZ1En/2
>>1 で、香川のうどん店はどれくらい増減してるの?
266 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 21:46:59.49 ID:/ZLsWNoT
秩父のそば屋は安いぞ
267 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 21:47:10.05 ID:Bft5aL8S
今までがおかしかったんだよ。立ち食いそばと同じようなもの出して
数倍の値段を取るのがね。
しっかりとした蕎麦を出す店とニ八そば(そばがニw)に分かれていくよい傾向だ
268 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 21:48:05.98 ID:UmGPjcA+
まずいし高い。
900円ならそこそこの定食が食える。
269 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 22:02:24.48 ID:v9AxV5HE
>>262 そばは何と組み合わせても「そば」になってしまう
カレーそば食べて思った
カレーのような刺激の強い食べ物と組み合わせてもそばの個性が強く出る
そばはフランスでも食べてるらしいし洋風そばはできないもんか
270 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 22:04:37.34 ID:aLaG4Ene
埼玉は武蔵野うどんをプッシュしていった方がいい
その方が食文化としてもPRしやすい
271 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 22:05:28.91 ID:HjjDcZDq
>>269 フランスで食べてるのは「ガレット」
蕎麦粉のクレープ。日本蕎麦みたいな麺じゃないよ。
ガレットは旨いけど。
あと蕎麦の粒つかったスープや菓子も見たことある。
グラノラみたいなのもあった。
272 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 22:06:10.32 ID:arvfnJnH
そば屋行ってもカツ丼とか頼んじゃうし、牛丼屋は込んでても立ち食いそば屋は空いてるし…
時代の流れですねw
273 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 22:09:16.82 ID:Vy223JiC
今そばに必要なのは、脱サラ手打ち蕎麦屋の8割を駆逐できる製麺機。
もりそばで1000円取る店は人口百万人に1件で十分。
274 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 22:10:54.80 ID:Vy223JiC
>>27 吉野家のそば、案外うまいんだよねぇ。ただセットメニューにすると蕎麦屋のそば定と
値段で差別化できないんだよね。
ここまで秩父そばが出てこないとは。
麺を電車で運ぶ、秩父鉄道駅の立ち食いそばだけど、立ち食いそば界では
なかなかの評価。
基本的には秩父は蕎麦うまいよ
が、秩父以外は微妙なのも確か
277 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 22:39:19.76 ID:v9AxV5HE
>>272 ラーメンやカツ丼牛丼より体に良い
中年以降にはな
高齢化社会で中高年増えるからそば屋はなくならんだろう
278 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 22:43:46.71 ID:H7ukzYK3
秩父以外の埼玉はうどん文化だと書いたと思ったらここBiz板か
279 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 22:45:55.52 ID:7MgfmCb+
うどんは手打麺を食う価値があるけど
そばなんてコンビにでもパーキングエリアでも変わらないだろ
280 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 22:47:08.92 ID:iYAOdphp
うどんなんて風邪ひいたときしか食わん
コンビニ蕎麦はさすがに違いすぎる
283 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 23:11:47.42 ID:w9vpH0Bq
蕎麦は値段が高すぎなんだよ。
みんな東京の藪蕎麦とか砂場とかの老舗のマネする必要なんかないのにさ、
店の造りだけマネしてぼったくるからこういう目に遭う。
それにしても最近、ざる蕎麦を何枚も重ねて自転車に乗る出前持ちを
全く見なくなったな。
昔は、ざるを何十枚も重ねてサーカスの曲芸師のような剛毅な出前持ちがいたが
彼らは滅んでしまったのだろうな。
例えば九段界隈の70年代、昼飯どきの風物詩が消えてしまったのだな・・・・
284 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 23:27:00.02 ID:rfWhTrRX
そば食ってた人が最近は牛丼食ってないか?
麺食べる人と丼物食べる人は違うのか?
285 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 00:43:07.81 ID:T0PIPCSI
>>132 麺類で 夕食に なるのは ラーメンくらいだよね。
286 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 00:43:53.03 ID:T0PIPCSI
ラーメン→ラーメンとやきうどん、やきそば
日本人もピザデブまっしぐらw
よく考えると蕎麦ってうどんに比べてバリエーションが少なくね?
289 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 01:24:42.38 ID:oYhindds
>>288 それアンタが無知だから
うどんより確実に多い
290 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 01:25:45.14 ID:BqzIfIcn
埼玉には山田うどんあるもんな
291 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 01:40:57.18 ID:w3HgPZem
暖かい胡麻だれそばとかうまいぞ
うどんは味が浅い
>>289 食のバリエーション知らんくらいで無知とか罵られた・・・
とりあえず蕎麦のバリエーション教えろください
そばもうどんもどっちかでできることはたいてい逆側でもできるからバリエーションはそんなにかわらんだろ
>>293 そうか、焼きうどんはうどんだけど焼きそばは蕎麦じゃないし
今は冬だし鍋物の締めにうどんとかあるけど蕎麦はないしなぁ
って感じでうどんの方が多いように感じたんだが
295 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 02:02:29.55 ID:oYhindds
>>1 そばとうどんなら、家で食べたほうが旨いからな
297 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 02:14:06.92 ID:ahRW0GZz
◎高くて不味い外食離れ ×麺離れ
立食いソバはビジネス街だとどこも繁盛してるぞ
299 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 02:21:57.86 ID:FlbIbFno
オフィス街は普通の定食屋が混みすぎて並んでるから立ち食いは大盛況だわな
5分10分で食って出られるし
盛況だけど儲かってるのかな?
潰れないんだから損はしてないんだろうけど
人口が減ってんだろ
埼玉じゃ仕方ないね
基準の1991年は妥当か?
バブルが頂点を越えて腐臭が出てきたあたりだよな
303 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 07:07:52.84 ID:z6jI67Mc
304 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 07:15:18.85 ID:D8d17ieD
そばの名店は別だけど、ヘタな蕎麦屋よりもコンビニのそばの方が実際にうまい
とろろそばが好きっ!
306 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 07:35:16.37 ID:B9mddv4u
そばは高いからねー
307 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 07:37:04.44 ID:ZEhtTECP
晩飯に蕎麦食うか?
これが結論な気がする。
308 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 07:45:07.19 ID:uc3oLrxT
街の蕎麦屋の数ってことで言えば、出前のニーズが減ったんだろう
駅前の、店に行って食うようなところはそこそこ流行ってるし、
住宅地のが潰れてるんだろうな
>>87 >酒と合わせて蕎麦って新規開業が増えている。
これってもとのスタイルに戻っただけじゃね?
時代小説とか読むと蕎麦屋=居酒屋っぽいかんじだよな
天麩羅食って酒飲んでそばで〆て帰るって表現何度か見たよ
まあ、帰りに辻斬りに遭遇したり色々トラブルに巻き込まれるんだがw
310 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 07:47:36.51 ID:PfakV25C
収入がへってるからなー
311 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 08:10:47.03 ID:pm3sove0
山田うどんがあるぢぁないか。
値段が割高
セブンプレミアムの乾麺の蕎麦が安くて結構食える
要は町の蕎麦屋が経営難になってる、ということだろ?
町の寿司屋も、町の本屋も、昔からの商店街もみんな同じ傾向だし。
コンビニの発達と、大駐車場のある郊外の大手ショッピングセンターに
やられてるんだよ。通販で地方の名品も入手できるしな。
315 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 10:27:20.86 ID:+jNJy21i
蕎麦の味って言うのが、どれが本物か分からないのが辛い。
最近食べた、手打ち100%8割蕎麦、石臼一級の蕎麦粉で、激しく高いものの、
不味くて不味くて、途中で会話は止まり、後で自分で乾燥蕎麦を茹でて食べた程の
激不味さもあれば、長野にいく途中で有名っていうので食べた、真っ白で堅め、
でも味はよかった蕎麦と、お婆ちゃんが作っていた、卵でつないだだけの10割蕎麦、
でもすぐ崩れてしまう、柔らかい蕎麦。
どれが、本当の蕎麦なのだろう。。自分としては、すぐ崩れる、柔らかいのが、
混ざりっけなしの、本当の蕎麦の味だと思っているのだけれど、誰もそういう蕎麦を
出さないね。名店っていっても、堅めっていうのは本当じゃない気がするのだけど。
316 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 10:34:06.34 ID:PczBtomQ
>>315 そばの実のどの部分を使うかとか打ち方による
色が黒くてぼそぼその麺がそば粉2割だったり
これ小麦粉だろと思うような白くて柔らかい麺や、透明がかったつるつるてかてかの麺が10割そばだったりする
食感はそばの違いじゃなくて、挽き方と水加減で全然違うらしい
なんでも若者のせいにするけど、単に古者たちが乱立させた不味い店が淘汰されてるだけだよな
若くたってうまい店なら食べにいくさ
318 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 10:37:45.49 ID:AqNICBto
お蕎麦というのは、本来は酒の肴
一時的な小麦、燃料高で一気に100円以上値上げするんだから
原価を考えれば、食べに行く気なくすわ
ボッタクリすぎ
脱サラ爺たちが開業ラッシュなのかと思ってた
東京周辺のそば屋は値段が高いからだろう。
例えば、福井は越前そばが有名だが、店が減った感じはしない。
福井のそばはおろし蕎麦(=越前そば)一択で、
越前そばは1杯で500〜600円ぐらいだよ。
>>314 でもラーメン屋は過当競争だけど確実に増えてる。
六本木にまでチェーン店のラーメン屋が出店してきたのにはちょっと驚いた。
>>322 地方ではラーメンブームは一段落した感がでてきてる。
ボチボチ、淘汰される時期がくると思う。
そういやあ夏に福井に行った時はラーメンより蕎麦って感じしたな
繁華街には必ず飲んだ後の〆のラーメン屋ってのがあるんだが、福井にはあまりない
代わりに蕎麦屋がいっぱいあって、深夜まで営業してた
325 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 11:01:43.36 ID:WU1SMhaY
俺 「カレーセットください」
おばちゃん「そば、うどんはどちらに?」
俺 「じゃぁうどんで」
おばちゃん「あったかいの?冷たいの?」
俺 「うーん、あったかいので」
おばちゃん「太麺にします?細麺にします?」
俺 「(イラッ)じゃぁ 太麺で」
おばちゃん「カレーは 普通の?かかし?」
俺 「なに?かかしって・・?」
おばちゃん「今キャンペーンで 云々〜〜
山田うどんでの会話
326 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 11:11:32.08 ID:AsmjrdzC
そばは信州や出雲など旅行した時くらいしかくわないなぁ。
>>326 峠に行くと団子を食いたくなるのと一緒だな
俺は東京で駅にいると立ち食いソバを食いたくなるw
328 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 11:39:59.76 ID:xQF9Eh0P
>>1 客が減って困るなら、蕎麦屋自身から攻勢を仕掛けろ.
守るだけが伝統の味ではない
ラーメン同様、個性有る味を作り出すのも、日本が古来から受け継いだ伝統な筈だ.
雑煮にも汁粉にもなる餅にヒントがありそうだぞw
ラズベリーソースでアイスクリームや果物と食す「デザート蕎麦」なんか話題性がある
黒みつきな粉蕎麦や、チョコレートフォンデューの〆にココアを折り込んだ蕎麦を出すとか
蕎麦だけが救荒食物の中で唯一生き残ったのは何でだろうね。
オフィス街とか官庁があるとこだと、昼はなじみの蕎麦屋にってケース
が多いと思うが、住宅街とか駅から離れたとこだと、経営は難しいだろ
うな。
あと、埼玉は最近ラーメン屋のチェーン店が多いからなあ。そもそも日高
屋の本拠地だし。
332 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 12:11:42.25 ID:xQF9Eh0P
333 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 12:22:20.72 ID:MC3yTHuV
ショーウィンドーに褪色したホコリまみれのサンプルが並び
タバコの焼け跡のついたビニール掛けのパイプ椅子
天井の隅にはごみの絡まった蜘蛛の巣がかかり
愛想は悪く、掛けそば一杯700円
蕎麦出したあとはオヤジがテレビをぼーっと見てる
こんな店多くて困るわ
古臭い床屋と同じで滅び行く運命
それより心太の立ち位置が気になってしょうがない
おかずなのかデザートなのか…
心太は単体で食わないと水っぽくなるから
デザートがいいな
337 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 12:31:58.65 ID:9RxZNMXF
>>333 どうしてそういう結論に?
基本的に、十年ぐらい長いううパンでいうと、昔風の町のそば屋が消えて、チェーン店と高級そば屋の
2極化が進んでる感じ。
>>337 >>1のデータを見ると、埼玉県のそば屋が純減し続けているが、
全国的にはそば屋とうどん屋を合計した店舗数は減っていない為、
そば屋が減ってうどん屋が増えているのでは?と推測した訳だが…。
339 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 12:43:37.37 ID:N7nWqX3h
>埼玉県内そば店20年で半減、消費者の麺離れが影響か
日本語知らんのかな。麺離れなんかする訳無いじゃん。
埼玉は香川に次いでうどんの生産地だよ。
加えてラーメン屋も盛況なところも多い。
単純にそば離れでしょ。
340 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 12:49:15.46 ID:CpFAz1gv
ちゃんと若者の麺離れって書け
341 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 12:52:36.14 ID:aSDhCKav
>>332 そば粉で作ったクレープとか悪くないと思うけど。
埼玉在住だけど、はなまるや丸亀をはじめとするセルフうどん屋がすごい勢いで増えてるからなぁ
あっちの方が天ぷらうまいし、店も綺麗で広いし、そもそも地元にはうまい蕎麦無いし、
現状じゃ埼玉で蕎麦食べるメリットが薄いってのはあると思う
うまいわけでもないのに、蕎麦ってだけで末端価格を釣り上げたら客に逃げられたと。
344 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 13:15:40.46 ID:xQF9Eh0P
>>341 haha 蕎麦屋でクレープかい、凄い発想
はやり俺、ユニークな発想が次から次へと出てくる国民性の日本が大好きだ.^ ^
近所のそば屋には蕎麦ピザがあるぞ
茶ソバがあるんだから、何でも折り込むことは可能なはずだw
激辛カラムーチョ蕎麦、幼児向けカルピス蕎麦、お洒落なワイン蕎麦・・・
北海道向け生キャラメル蕎麦に、九州向けめんたい蕎麦・・・
駅前立地ならまだしも、住宅街の蕎麦屋が、急にガレット専門店になっても、店舗改修費用すらペイ出来ない気がする。
蕎麦に拘るのを止めて、うどん屋や、ラーメン屋、定食屋にでもなった方が良い。
348 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 13:53:37.51 ID:vj+47zlS
そば屋は立ち食いと高級店の二択でいい
>>348 個人的にはコロッケそばと、ちくわ天そばがあれば無問題だ
首都圏サラリーマンの間ではコロッケそばは一定の人気があるな
花まるとか丸亀とか大して美味いとは思えん。まあ、山田よりは美味い
が、ジャンルが違うという気もする。
駅前とかオフィス街とかだと、依然として繁盛している蕎麦屋はあるから
ねえ。立地が悪いとこや、特徴のない店、あと後継者がいない店なんかは
潰れているんだろうね。
353 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 15:51:42.71 ID:0IeIVZB2
>>289 蕎麦粉→切り蕎麦、そばがき、蕎麦はっと、蕎麦米雑炊、そばぼうろ、(洋式に)蕎麦クレープ、あとは?
小麦粉→うどんetc
>>292 泣くなよ。289がアホなだけ。
354 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 15:54:04.32 ID:0IeIVZB2
>>335 甘味屋で甘くないものを食べたいときに重宝するデザート。
昼食だとついついパスタうどんラーメンに流れてしまう
美味しい蕎麦屋って高いからなあ
356 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 16:58:40.45 ID:DstDZv+2
そばは たけーんだよ ぼりやがって
うどんを みならえ
蕎麦屋も2極化しただけでしょ
358 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 17:02:08.71 ID:sVvgRRe6
シマダヤの流水麺がコスパ最強
359 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 17:14:40.14 ID:osiuOkSl
埼玉って関東では珍しく蕎麦ではなくうどん文化圏だよな。
360 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 17:37:41.29 ID:Im9T5jV5
>>359 小麦が取れた地域だから。 (蕎麦は高地や荒れ地の方)
それに麦(うどん)の方が口にあったとか。
今でこそ蕎麦はダシ汁でウマくもなってるけど、
ダシ汁が無かった時代は、たまり醤油と大根おろし程度、少し豪華になれば胡桃すり下ろし。
決してゴチソウではなかった。
361 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 17:57:16.26 ID:ij9vLLFv
出前とかでも、すし>中華>洋食みたいな感じでないの?
そばは立ち食いで十分
ラーメン屋でしょうもない味ってのは少ないが
そば屋は結構な確率である
蕎麦ってお爺ちゃんだろw
>>359>>360 関東地方の平野部は、本来は、全国有数の「うどん文化圏」なんだよ。
関東平野は高台が多く水利が悪い上に、内陸部を中心に、梅雨の雨量が少ないので、小麦の生産には適している。
(梅雨の長雨に当たると、麦は収穫直前にgdgdになってしまう)
ただ、パンを作るような小麦の品種は、青森より北じゃないと無理だけど。
食べ方は「ざるうどん」タイプで、つゆに付けて食べる(武蔵野うどん)
関西人が、濃い塩辛い不味い臭い酸っぱいと忌み嫌う「東京風のかけうどん」は、関東の本来の食べ方ではない。
じゃあ、江戸の蕎麦文化は何なんだ?と言うと、これは、「米食文化の副産物」だったりする。
18世紀後半以降の江戸が、大坂から年貢米集積地の地位を奪い、飢饉の東北から米をかき集めて「白米食の都」になると、
江戸では、業病的に脚気が大流行した。江戸っ子は「おかず食い」を野暮だと嫌った。白米だけを全力で食うのが粋。
そりゃ脚気にもなる。その脚気対策として、蕎麦が無意識のうちに求められたと言われる。
他方、大阪のうどん文化は、実はこれも豊富な米食文化の副産物で、大阪は粉もんが主食というのは間違い。
大阪ではうどんは「お吸い物の一種」で、これは昔から安定した稲作と、裏作としての小麦作付が根付いていたため。
上方の人間は、白米ばかり偏るような食べ方はしないので、蕎麦は必要が無い。
366 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 19:20:36.21 ID:4mNAMqDn
なんか能書きばっかりたれてる奴がいるけど、蕎麦とか饂飩とかそんなに高尚なもんじゃないぞ
農作業の合間にちゃちゃっと食う食べ物だから
ばっかじゃねーの
あぁ、蕎麦好きは理屈っぽい人多いね。
95%屁理屈人間。
蕎麦は能書きを垂れるのが行き過ぎたと思う。
うどんは蕎麦のように変なことにはなってないと思いますです。
>>366 それを首都圏のそば屋の親父と、三流フードライター一人一人に啓発してきてくれよw
俺などは、糞蘊蓄に対抗して、「逆の蘊蓄」をでっち上げて、いろいろ書いてみたんだよ。
「脳内江戸文化をでっちあげて、悦に浸っている【首都圏蕎麦厨】」をがっかりさせて、
武蔵野のうどん文化を、その無駄な蘊蓄パワーで少しは覚えてもらうのが、今日の俺のレスの趣旨w
>>367>>368 なんでああなっちゃったんだろうな?首都圏の自称蕎麦好きの蘊蓄は、99%無意味だと俺も思うw
370 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 19:45:21.88 ID:xQF9Eh0P
>>365 ほう、そうなんだ、また一つ勉強になったよ.
むかし、大阪で蕎麦屋で蕎麦を食べた(当たり前かw)ことがあるのだけれど、
不味くはないのだが、汁が薄くてね、醤油くださいと頼んでドボドボ....
奥さんとご主人が怪訝な顔をしてこちらを覗いていたよ..^ ^
>>370 それはやはりうどんの感覚なんだろうね。
蕎麦は基本、濃口正油とダシの汁につけて食うものなんだよ。
関西人は濃口正油嫌うけど、つけ汁につかうなら断然いいんでね。かけ汁
ならば、そりゃ薄口の方が上品なんだろうが。
江戸で蕎麦が流行ったのも、やはり濃口正油の普及があったからだろうな。
372 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 21:16:59.31 ID:zwkHaKbj
もったいぶって能書きこねくり回してありがたがってか・・・そんな食い物じゃねーよ
神田の藪や松屋じゃあるまいに、だから街のそばや分際で能書きたれると潰れるんだよ、
関西でもざるうどんの時は濃い口醤油のつけ汁らしいね
まあ、あちらではマイナーな存在でざるうどんには滅多にお目にかかれないらしいけど
374 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 21:39:26.61 ID:zOXqmUSE
>>366 YES
ただ戦中戦後の一時は「うどんは御馳走」
なんかの当時の小学生アンケートで好物10位以内にあった。
うどん好きは独善的で頭おかしいのが多いと
376 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 21:55:45.90 ID:051u6SCs
食い物の能書きたれる奴はろくでもない奴ばかりだな。
それもたかが蕎麦とかうどんとかの能書きを、知ったかでたれかぶるなんて。
馬鹿っかじゃねーのと心底思う。
>>376 俺も好きじゃない
味覚にはそんなに自信ないし
ただ、一生に一度くらいは旨い蕎麦を食っておけ
味覚オンチの俺でもはっきりわかるんだぜ
土壌の貧しい土地で育つ穀物から作る食品で
味覚や粋を追求できる事態というか状況がふつうではないのかもしらんよ。
もともと粟・ヒエやコーリャンみたいなもんじゃん。
379 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 23:02:16.48 ID:xQF9Eh0P
なら食糧危機を救う貴重な食料が蕎麦だな.
僕ちゃん、お蕎麦を拝んじゃうもんね.^ ^
有り難や有り難や
じゃあむしろ爺さんがありがたがる方がおかしいわけか
なるほど
381 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 23:45:16.94 ID:AuGQPl7L
「そばの自慢はお里が知れる」。
自分の知らないことを矮小化するのは
田舎者の証拠
まあ、ここ20年、ラーメンやうどんにはイノベーションがあったけど、
そばには全くといっていいほど無かったからね。
味が想像できちゃう。
あえて今食べに行かなくても、となれば、客足も遠のくのもむべなるかな。
個人経営のよいお店知ってるから、蕎麦は奥が深いなあと思うよ。
また、あらびきの十割そば食べたい
「蕎麦と坊主は田舎がよい」
387 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 00:52:55.51 ID:Vvq/fsqM
川越・霞ヶ関の朝○屋は最悪!
そば屋の看板出してて
あんなクソまずいそば金取ってんじゃねーよ!!
あんなもの提供していたら
客はだんだんと離れていくことが容易にわかるwww
388 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 00:56:17.90 ID:sigQkeSG
>>364 一時期、はなまるうどんも埼玉風の甘辛しょうゆ味の濃厚つけ汁うどん出してたな
あれは讃岐のアイデンティティー的にどうなんだと思った
>>383 ラーメンやうどんはバリエーションの勝負だけどな
そばは、そば自体に風味がある
そばなんて食おうと思えばざる3、4枚いけるけど、高いからそんな食べ方はできない。
390 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 01:06:05.02 ID:WEC2/VPa
二郎みたいなソバ屋作れよ。
ソバのかえしをトンコツスープで割る。
ウドンか太い田舎ソバを選んで、具は
豚ばら肉スライス、ちくわ、刻み油揚げ、卵、揚げ玉、鶏肉、しいたけ甘露煮、
カマボコ、ほうれん草、大根おろし、ゆず、ミツバ、麩、おぼろコンブ
391 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 01:17:06.98 ID:ge0tGg8G
ゴキブリ日本猿の餌がまた減ったのかw
道理でしつこいと思ったらやっぱりチョンだったか
チョンは蕎麦が世界で流行るまで大人しくしてろよw
エネルギーの無駄だぞ
394 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 01:52:29.20 ID:5PCIrlIw
蕎麦と朝鮮半島を絡めるなよ
せっかくの蕎麦が不味くならー.
395 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 02:12:58.73 ID:d6VfxJ+F
蕎麦屋は高すぎるね
ザル一枚じゃ全く足りない。二枚食べると二千円コース
それなら別のうまいもん食うわ
396 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 02:36:40.04 ID:747rI7oj
うどん、ラーメンの味はたかがしれてる
オサレ風の作務衣来ている店主がいる店は、ガチで「高い・不味い・態度悪い」の三拍子だよw
その経営者の多くが広告代理店とかIT屋とかの引退組。
店や器は趣味が良いとは思うけど・・・くどい説教じみた講釈など蕎麦屋としての内容は首を傾げてしまうばかりだ。
とにかく、道楽だけでやるなら偉そうな態度での原価の10倍とかの法外な値つけやめて欲しいよ。
おかげで蕎麦屋全体の評判ガタ落ちしだしたし、一度入った若い人や女性が蕎麦屋そのものを敬遠し始めているし。
江戸時代から蕎麦屋てのは安い・早い・旨いが三拍子なんだよ。
講釈たれる前に、せめて均等に蕎麦を切る技くらい身につけてくれ。
そば界の二郎は竜泉の角萬だろうな。
粗野で大盛りで肉たっぷり
>>364 関東のそばの汁が黒いのは関東の醤油が濃口醤油だから。
本来の食べ方はどう食ってたのかは知らないが、使っている醤油が濃口である以上は
関西と味付けは違う。
600円で1kぐらいの大盛そばをだす店があるが、連日行列だよ。
二郎好きで、年食った奴はこっちにシフトするんじゃねーか?w
>>397 >一度入った若い人や女性が蕎麦屋そのものを敬遠し始めているし。
でも、そーいう人は普通の蕎麦屋には行かないわけでw
オサレ風だからこそ入店したわけで、高いこと自体は何ら問題ないんじゃね?
つけ汁だったら濃口正油の方がいいよ。
素麺の汁ならば薄味でもいいけど、蕎麦には合わない。
404 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 22:06:39.75 ID:C2ZeT6lW
大体、蕎麦の高級店ってのが良く解らん。
やたらめったら固い麺でせいろじゃないと蕎麦じゃないみたいな雰囲気有るし。
しかも量少ないのに一枚700〜800円とかとんでも無い値段するし。
俺はそんな店より柔らかめな麺のかけ蕎麦に生玉子と天かすか山菜がのって500円以内で美味しい蕎麦を出すお店で食いたい…。
最近じゃ立ち食いそばか、チェーンのお店位でしか食えなくなったなぁ…。
町人の武家談義つうか、知ったふうの素人がああのこうのとやりあった結果、
虚構の蕎麦話ができあがっちまった。それをいまだに信じるやつらもいる。
ってところだろう。
オレには、現代でも、オウムの教祖が宙に浮くと言っても寄っていった信者がいるぐらい変な話。
蕎麦は『普通」と「まずい」と「珍しい」しかない。
ラーメンみたいに店じゃないと作れないスープとかないし、
差がつくのは天麩羅の出来くらい。
人間が打ったって大して旨くならん。
固さ自慢の蕎麦とか胃にもたれるだけだし。
給料しかもらったことのないヤツの書き込みばっかりだな
408 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 22:44:18.04 ID:Vvq/fsqM
409 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 22:45:20.95 ID:ShZje7Dz
自炊すればカケソバ大盛りが60円足らずで可能
410 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 22:47:45.91 ID:dyaGr6Pf
埼玉っていったら山田うどんだろ!
ラーメンと蕎麦だと蕎麦の方が好き。
うどんと蕎麦ならうどんの方が好き。
ラーメンとうどんならラーメンの方が好き。
>>406 ラーメンか
煮干の出汁のラーメンは旨いよな
413 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 22:55:25.41 ID:w/zbQzXt
高級そばというカテゴリーがなくなっただけだろ
415 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 23:03:55.13 ID:KuNDPBSA
う〜ん惚れ惚れする味だぜ
これをまずいというやつは人間じゃねえ
>>390 埼玉じゃないが虎ノ門の港屋へどうぞ
昼時は行列も二郎並みです
418 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 07:45:11.12 ID:QzUScbGU
>>406 まともにそば食べたことないんだね
ラーメンなんてDQNの食べ物
味覚がバカになったチョンはお呼びではないな
420 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 07:54:12.42 ID:udFgYyY6
蕎麦にかぎらず、外食全般が不景気。
というか日本全体が不景気。
というか世界が不景気。
元々そば屋はご町内におけるファミレスの立ち位置だった
その構造が変化した
早い話が客を他にとられた
ボッタクリはもう通用しないということだ
東電、NHK、その他
安い蕎麦はうどんと大差ないし
424 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 08:07:24.85 ID:fwimZN7p
20年で半減したのは高い組合費を搾取して、まともな動等をしなかった
「県麺類業生活衛生同業組合」のおかげです。
組合役員報酬は倍増だけどなw
425 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 15:46:48.29 ID:F9U3dH2n
福岡にいた時はうどん食ってた
東京に来たら蕎麦になった
汁次第だわ
高級蕎麦屋(?)ってのは俺の中じゃメニューのすくない居酒屋って感じだな。
そばがきや、ニシンや、お刺身や、天ぷらをつまみに焼酎をまったりと飲む。
ガキとかリーマンの酔っ払いとか来ないので静かに飲める。
蕎麦目当てでランチタイムに入る気はしないがw
退出すべき企業は市場から退出させる by 竹中
そば屋は立ち食いか、道民だった頃に福住というチェーン店に食いに行くくらいだったな
>>418 仕事柄数百軒は行ってるけど。
製法的に、蕎麦はそんなに特殊なものが出てくる余地がない。
無意味な手順を自己定義したがる自称高級店は多いけどね。
所詮はスナック。
ラーメンはジャンクだが、ジャンクなりにバラエティがある。
そういう意味では商売になる。
俺はどっちも食うよ。DQNだからw
431 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 00:40:03.84 ID:Xo3nxZlR
蕎麦うどんの需要はラーメンより増えると思う。
ラーメンはやっぱり若者の食い物だ。
ある年齢を過ぎると蕎麦うどんに好みが変わる。
これは間違いない。
老人大国の日本は蕎麦うどんの需要は減らない、クソ高の店舗はダメだろうが・・・
>>44 埼玉は人口自体は増えてるし地代も下がってる。
そうじゃなくて、コンビニが増えた。
それだけの理由
434 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 00:36:50.60 ID:rLVhHXnR
あと、相対的に飲食店に落とす金が減ってきてるのもあるでしょ
飲食店の選択肢増えた上でファミレスとかラーメンとかに
流れれば正直地味目な蕎麦やうどん店行く人は減るだろうね
435 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 01:05:28.92 ID:Weh71G9h
原価10円のものに
800円出す馬鹿いねえよ
相変わらず原価厨か。
437 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 08:12:20.37 ID:OrHD7mcO
郊外のうどんチェーン店の進出が大きい
たいしてうまくもないのに高いわ、知った風な講釈は多いわ、態度はえらそーだわ。
そんな店は被虐嗜好な奴しか行かない。
439 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 15:19:37.53 ID:nVGnckZ8
店舗数は減ったと言っても、ロードサイド大型店の1店当たり客数や全体売上を考えないと
麺離れうんぬんてのは酷いミスリードになるけどな
記者がそんなこと分からないはずはないんで、敢えてこういう仕立てで書いてるんだろうな
>>399 関西でも普通に濃い口しょうゆ使うけど?
しかもこいくちしょうゆはうすくちより辛くないし、
しょうゆだけのせいではないだろう。
441 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 19:01:25.59 ID:+q3ysNHS
>>440 色味だけじゃなくて、麹やら豆やら塩分も違うがな。
再仕込みもあるし。
水も違うから、西と東は、味覚は違う。
一番の違いは、人が違うこと。
443 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 19:34:50.67 ID:swyFlGwM
関西って、うどんだけを食わないだろ。
ごはんを一緒に出す関西風の店が出てきて、関東のそばうどん文化がダメになった。
蕎麦屋で、蕎麦(麺)を食べないで、天麩羅と酒を食べるのが粋@江戸っ子
445 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 19:48:06.18 ID:QmFY7tiT
>>435 じゃ、オマエ、10円で作ってみろよ(w
いや、むしろ無尽蔵に金使ってイイから作ってみろよ(w
一日がかりでも、出来無い無能がえらそうにするなよ(qqqq
今の時期なら香川のうどん屋でも
超有名な製麺所系の店とかで
蕎麦が食えるけどな。
うどんよか一玉20円くらい高いけど。
>>443 問題はそれじゃない。
「関西式に、汁に全部どぼんとつけた『東京風かけうどん』『東京風かけそば』」が跋扈したこと
これが、関東の蕎麦うどん文化を崩壊させた、諸悪の根源。
「上方(大阪)風のだし」そのものを導入するなら、何の問題も無い。
ところが、東京の三流そば屋は、東京のざるそばのつゆを、そのまま暖めてかけそばの出汁にしやがった。
あんな無粋極まりない食い方、だれが始めたんだろうな。
昔の、国電の駅の立ち食い蕎麦屋か何かかね。
448 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 19:53:22.20 ID:QmFY7tiT
>>444 新大久保の江戸っ子かよ(www
天麩羅をつまみに日本酒を楽しみ、ゆっくり蕎麦が出てくる時間を楽しむのさ(w
いきなり、天麩羅蕎麦とか頼むなよ(qqqq
449 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 20:11:15.20 ID:G2kKfwsI
埼玉で一番おいしいグルメは味の満州
>>447 >東京の三流そば屋は、東京のざるそばのつゆを、そのまま暖めてかけそばの出汁にしやがった。
>あんな無粋極まりない食い方、だれが始めたんだろうな。
東京の蕎麦屋がはじめました。
「天」麩羅蕎麦の蕎麦「抜き」で「てんぬき」と言って
蕎麦屋で酒と天麩羅食って蕎麦を食べないのが、粋な蕎麦屋の利用の仕方
だとか。
>>447 東京の人間なんて、蕎麦も汁も味なんて分からずに食べてるんだから仕方ない。
452 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 20:23:31.85 ID:swyFlGwM
>>447 関東の人間は、
>かけそばの出汁
なんて言葉は死んでも使わないよ。
>>452 使うよ。それが関東の食のレベルってことなんだよ。
454 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 20:28:24.60 ID:swyFlGwM
>>453 あなたが関東育ちじゃないからだろ。
関東のつゆは、出汁とは別物。
>>452 あの凄まじいキモさを表現するために、敢えて使ったんだよ。
>>447の用語は、ばかばかしい話だが、実は結構悩んだ。
あの「異臭を放ちながら煮えたぎるドス黒い液体」を、何と表現しようかとね。
仕方ないから「汁」と書いたんだが、
これでは、あのキモい液体の出自を伝えるには足りない。あれは、本来の関東の食文化ではない。
だから、敢えて「かけそばの出汁」という変な用語を使ってみた。
違和感を感じてくれれば、言いたいことは通じたと思うw
456 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 20:34:41.41 ID:swyFlGwM
今日ランチ、なか卯に行き、牛丼大盛りと小うどんで490円。
立ち食い以外で、まともに蕎麦屋が太刀打ちするのは難しいだろ。味の評判が良くて経営的には普通レベル。
サラリーマンの財布は厳しい。多くの蕎麦屋はそれを理解していないな。
458 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 20:38:58.42 ID:la4YK1mx
>>444 蕎麦屋の天ぷらはまずい。
といって天ぷらを出さず、修行してない自分を肯定するのが
脱サラ蕎麦屋。
天ぷらそば出せない蕎麦屋は潰れればいいと思う。
全体のレベルが高くないと、食べ物のことが分かってる人が、一人二人いてもだめなんだよ。
とんでもない物を平気で出す店、それを食べてもなんとも思わない客。それが関東の食。
>>456 何がおかしいのか分からん。こんなもんじゃね?
というか、ネット上にしては珍しいくらいの、「良質な異文化理解の記事」だろうよ。
461 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 21:03:42.35 ID:zCCMzaT8
蕎麦屋は味の割に高いってイメージが定着したから
敷居が高くなった
実際、割高感があるよね
うどんやラーメンと比べても
たいしてうおいしく無い、人気も無いのに、うまくて、大人気だってゴリ押しをやりすぎた結果ですよ。
近頃ラーメン屋がおかしくなってきたようだけどな。頭にタオル巻いて気合で売り込んでるような店。
463 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 21:22:58.31 ID:ShtK1/ec
蕎麦屋で食べる金が無い
それだけだろうな
暖かい麺なら ラーメン>うどん>>>そば
冷たい麺なら そば>>>つけ麺>>冷や中>>>>>>うどん
って感じかな。
465 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 23:02:09.87 ID:z2aCIb8b
↑オメーの好みなんてどーでもいいんだよ!死ね、カス!!
466 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 23:02:46.05 ID:9/ec3AVx
山田うどんの城下県だもんなw
>>440 関西の汁は濃口は使っていないと思う。
見た目も薄い。味も違う。
そもそも関西と関東で味付けが変わらんのならば
カップうどん、そば限定でEとWを作る必要はないし。
関西の人で「関西でも濃口が・・・」言ってる人は
関東の汁を見たり飲んだことがないのでは?
469 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:25:54.96 ID:MgdnSLW9
関東のつゆは醤油の味。
470 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:42:45.52 ID:PihpVo+j
だって醤油国だし。
471 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 22:48:53.43 ID:vjYNeg8L
埼玉といえば山田うどんだろうが
ちなみにヤマダ電機も多いからな
いうなれば埼玉はやまだ王国
ドカベン大歓喜だな
スーパーで3玉100円のうどんなり蕎麦なり買ってきて
だしの素と醤油があればとりあえずそれっぽいもんが簡単に食える
もはや立ち食い店の200円のかけですら金がもったいない
1000円近く取るうどん屋とか蕎麦屋なんて時代の遺物レベル
みんな金が無いんだよ
切れるところから切っていってるだけ
携帯電話は切れなくても食べる物なんかいくらでも切り下げられるやつばっかだろ?
100円の食パンと100円のジャムやチョコクリームで3日4日軽く持つよ→パン屋イラネ
500g100円の乾麺と100円のソースでスパゲッティたらふく食えるよ→パスタ屋イラネ
そういうこったろ
似たような値段のラーメン屋、つけ麺屋は増えてるんだしそういう訳でも無さそうだけど。
ラーメンも100円ローソンのカップ麺で十分だろ
はじめての蕎麦屋入ったら蕎麦の風味が全然しないそうめんみたいな蕎麦が出てきた
こういう店があると二度と蕎麦屋行かない人が増えるよねきっと
477 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 17:07:23.64 ID:BMICuHXN
478 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 17:08:18.14 ID:BMICuHXN
479 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 17:35:36.68 ID:twemxAfh
ニート鬼女の節約自慢が始まりましたw
いいね…ネラーの層ってわかりやすくてw
480 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 17:57:28.88 ID:Xzd1LkCo
・消費者の実数が減ってる現実は伏せる
・消費者の経済体力が低下している現実も伏せる
大本営発表・参謀本部発表に続き、情報統制に入る新聞各社
マックのハンバーガー2個食えば腹満たせるじゃんw
丸亀製麺うれているのに
483 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 22:15:22.30 ID:lNzX/6hD
つまり一般的なうどん屋行くよりは、フランチャイズ化したうどん屋に行く人が増えてるんだろうな。値段も少しは安いし。
484 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 22:23:03.31 ID:qz6HfVAt
>>483 おまえスレタイ間違えて読んでないか?w
そばなんて貧民食でしょ。日本人ならうどんですよ。
486 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 22:59:20.90 ID:qz6HfVAt
>>485 蕎麦のほうが値段高いぞ。
もうわけわからんw
488 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 10:29:22.39 ID:g06XsHhn
牛丼のほうが安いよ。そば食べる人は牛丼嫌いなの? 食べないの?
牛丼は味が濃すぎて気持ち悪くなる
半分ぐらいの味付けでいいのに
490 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 10:50:17.69 ID:aZP7A7du
食糧庁の調査で朝食におけるコメと小麦の消費量が三年前に逆転した。
麺類自体は増加傾向にある。蕎麦は設定金額の高さが障害になっているのでは?
実はコメが一番減少が著しい。小麦は年々増加傾向なのに対して、絶望的に
歯止めが利かない状態。数十年後には、日本の食卓からコメが消える可能性もある。
491 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 10:50:51.60 ID:QXRS5YXD
>>482 うどんはチェーン店や新規店舗が増えてる
潰れていってるのは伝統にあぐらをかいた古い蕎麦屋
このスレ異常な蕎麦屋叩きがキモすぎるな
493 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 06:31:01.37 ID:yLpcCiCe
うどんなんて味の上限がたかがしれてる
そいつらは所詮うまいそば食べたことないかわいそうな奴ら
埼玉の奴らは、山田うどんがうどんだと思っているから可哀想
蕎麦屋に行ってざるそば頼んでも量が少なすぎる。
大盛りでも少ないくらいだ。
あんなんじゃ腹の足しにならんだろ。
蕎麦屋は基本的にケチだから金が貯まるんだろうな。
>>494 それはないw
地域によっては花まるとか丸亀の方が一般的なくらいだし、
山田じゃうどん頼まない奴も多い。
もっとも、じゃあ花まるとか丸亀が美味いかというと、そ
うは思わんがな。
腹が減ってるから蕎麦でも食おうかってなるのに
どの蕎麦屋もケチな盛り付けだから半分潰れても自業自得。
蕎麦屋ざまぁだなw
498 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 23:51:14.35 ID:L3gewT9u
>>493 天ぷらと同じ道を歩みそうだな
天ぷらもある程度の金を出してちゃんとした天ぷら屋の天ぷらを食えばうまいけど
天ぷらはマイナーな料理になってしまった
天ぷらは店で食うとうまいけどスーパーのとかはゴム草履みたいだもんなー
いや、ゴム草履食ったことないけどさ
みんなが天ぷらってこんなもんなんだと思っちゃったら廃れるよね
蕎麦もそういうことなのか
501 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 20:33:14.45 ID:Xa5WWrpR
502 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 20:44:48.00 ID:5XwJoNSM
>>501 きっと堀井をはじめとした更科の店のことだと思うけど、はっきり言ってどこも旨くないぞ
むしろ踊らされてるだけと判断する。
年越しそばはうまいとかまずいとかじゃないし…
おせちだっておいしいのなんか入ってないのに食べるでしょ
わざわざケチくさい盛りの蕎麦を食いに行くなら、どん兵衛食うわ。
蕎麦屋ムカつくから。
自然芋そばの年越しそば食った。
うめえw
確かに蕎麦屋に行っても腹いっぱいにならん。
なんでどこの店も半分くらいの量しか出さないの?
そりゃ、蕎麦は元々軽食の類だもの
銭湯の帰りにざるをすすって帰るとか、そういう代物
好きなんだけどね
ここに出てる閉店してる蕎麦屋って、定食屋とくっついたような食堂蕎麦屋じゃね?
ああいう店では製麺所から安く麺を仕入れて出来合いの出汁で蕎麦を出すとこも多いし、手間かかるから子供も継がないか業態変えて再オープンするし
ただのせいろで1500円も1800円とってたら潰れるだろ。
ただ単に胡坐かいてただけ。
509 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 20:45:42.92 ID:z45YOGje
>>154 オマエみたいな屑ニートは、何も食べないでさっさと死ねや!!
品川某所のそば屋にいったんだが蕎麦も天ぷらもなぜかぬめぬめしてた
昼食難民が出る地域だから客は入ってたんだが・・・
これで1000円払えってんだから古いそば屋は潰れて当然だな
スーパーで蕎麦の乾麺買ってきて家でゆでた方が大概うまい
うまいそば屋もあるけど天そばの値段が1500〜2000とか高い所が多くてかなわん
511 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 23:25:22.55 ID:UpghGC42
512 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 23:37:04.62 ID:Rt9c88Xx
みどりのたぬきの濃いめのスープがうまいよ
513 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 13:50:17.73 ID:mcBA2w8R
しょっぱいよw 舌がビリビリして受け付けない
あれぜんぶ飲む奴はどっかおかしい
514 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 13:53:01.54 ID:6NMmFhHq
潰れると云うよりは、一代限りと言った方が正解かも。
少なくて高い
蕎麦は「箱そば」で十分な俺。
週に5回は食べるよ。
517 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 16:21:37.98 ID:IDVKXh0i
日寛上人スレ
>>512 西日本のはツユが違うよ。
この前、Eマークのと食べ比べるキャンペーンやっていて
久しぶりにEマークのみどりのたぬきを食べたが、
蕎麦は濃い方が好きだわ。
ただ、ツユを飲むとしょっぱいせいか喉が渇いたけどw
>>513 東日本ではツユは全部飲まない。
基本的に文化が違う。
東京の立ち食い蕎麦でトッピングでコロッケがある。
コロッケは濃い目のツユには合うが西日本の薄いツユには合わないと思う。
ピカに決まってんだろw