【鉄道】北陸新幹線の時間短縮へ、高速高性能の次世代車両「E7」系を開発…JR東日本 [12/13]

１４年度末の北陸新幹線長野−金沢間（線路延長２２８キロ）の延伸開業に伴い、
ＪＲ東日本は次世代車両「Ｅ７系」を開発し、営業運転を目指す方針を固めた。
現在の「Ｅ２系」をベースにけん引力をアップし、環境性能や快適さを向上させる。
既に基本設計に着手しており、来年夏までに試作車を完成させて試験運転を始める。

ＪＲ東は１３年春から東北新幹線「Ｅ５系」（はやぶさ）で国内最速の時速３２０キロ運転を開始。
秋田新幹線では「Ｅ６系」をデビューさせる。続くＥ７系を開発するのは９７年１０月の北陸新幹線
東京−長野間開業でデビューした初期のＥ２系が更新時期を迎えるためだ。

新車両のモデルとなるＥ２系はＪＲ東が独自に開発した車両で、長野新幹線「あさま」や東北新幹線「はやて」
などの列車名で運行している。険しい山岳ルートを時速１７０キロ以上で安定走行できるパワフルさが特徴だ。

Ｅ７系はさらにモーターを強化して急勾配でも時速２００キロ以上の走行を可能にする。
先頭形状はトンネル突入時の微気圧波を抑えるデザインに変更。車体側面への吸音パネル装着や
低騒音パンタグラフの導入で沿線騒音を低減する。

延伸開業時は１０両編成で運行し、東京からの予想時間は富山２時間１０分、金沢２時間半程度になる見通しだが、
Ｅ７系導入でさらなる短縮を見込む。運行主体は東京−上越間がＪＲ東、上越−金沢間はＪＲ西日本が担う。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111213k0000e040231000c.html

E6は真っ赤だから3倍早いシャア専用ザク�U？E5のはやぶさは緑色だからザク�Uかな。。。ってことはE7は地球連邦の白い奴？？？？E8グフの青っでE9がドムの紫、E10がアッガイの濃い茶色ｗｗｗ。

E7
イーナ

クスコ型はやめてくれ。
世界に恥ずかしい。

上越中古車両センター

ＪＲ東日本といえば、テロリスト、あの革マル派の巣窟のことか？

北陸の車輌はすべて東持ちになるのか？
西のＮ７００見たかったのにな

西日本が作る、N700とも違う新型を見たかった。
将来的にはあるだろうが…

長野から先は最高何キロまで出せるの？
300キロぐらい？

富山空港終了のお知らせ？
2時間10分なら新幹線使うだろ・・・万年遅延のはくたかと違って新幹線なら定時だろうし

>>9
260

デザインはＥ２なの？つまらん。

>>9
360キロも可能
それで営業運転するかは別

>>10
富山空港終了だろうな
ナイトステイも出来ないし
>>9
260キロ

先頭形状はかっこよく
複雑ではないシンプルな形にしてくれ

>>9
構造上は300でも360でも。
試験で八戸〜盛岡を360で走ったこともある。

お探しの中古車は
中古車のことなら何でも

沼垂中古車センター

塗装色は白だろうなあ･･･
はくたかに合わせて

また犬のチンコにすんのか

E2置き換え用か
臼井区間とか厳しいもんなー

最高速よりも加速と登りでの粘り向けセッティングになるのかな

>>10
小松は？
羽田便がなくなると航空祭の時の管制が楽になりそう

「長野新幹線」は終了だな。今度はどのようにゴネるやら。

横ー軽の急勾配は別としても

線路をまっすぐ敷けばよかっただけの話なのに


馬鹿だねｗ

小松も寂れそう

新幹線の建設が政治的な理由で遅れに遅れましたが、
おかげさまで本来必要でない空港や在来線の高速化工事に、巨額の税金が注入
されました。
これもひとえに昭和末期あたりのマスコミと野党の皆様のお陰です。

時速３２０キロ走行の営業運転が可能なんだな。
リニアとの差は１８０キロしかないのにリニアって本当に必要なのか。

またチンコ型か

>>26
建設費が巨額になればそれだけ儲けが大きくなってウハウハ。そう言った意味でリニアは必要。
経済的にも技術的にもリニアはとっくに存在意義が無くなってるけどなｗ
日本以外のすべての国が開発を中止して高速鉄道に注力してる。

>>2
雪国で白は危険だぞ

西が新幹線担当するくらいなら
北陸本線第三セクターに持たせた方がいいような気がする。

>>29
フル規格新幹線なら原則人間立入禁止だから車体が白だろうが全然問題ない。
その証拠に金沢富山より雪が深い東海道新幹線の関ヶ原付近を走る新幹線は全部白だぞ?

上越新幹線は完全にお荷物扱いだよなぁ。

新潟県知事がゴネる気持ちも分かる気がする。

>>31
681/683と新北陸色も基本白いしなぁ。

小松空港は福井県と南加賀専用空港として生きていけるけど、富山は、、、

北陸は田舎だから、E7か？

酉が持つ区間があるなら、500系復活させてほしかった。

秋田の在来線区間も300kmで走れよｗ

富山、石川、福井の北陸３県は関西方面の旅客のほうが多いから
今のままの区間なら赤字確定したも同然だ。

>>32
上越新幹線は北陸新幹線のような特殊ブレーキ不要・50/60Hz両対応不要、
東北新幹線ほどの高速走行も営業的に不要とJR東的に便利な路線。
STAR21での最高速425km/hは上越新幹線で記録してる。

群馬からの通勤輸送で結構稼げるのかな＞上越新幹線
越後湯沢で折り返しの列車が結構あるよね

>>40
越後湯沢は北陸方面の乗り換え駅だからじゃね

上りの高崎の徐行通過をなんとかするかね

越後湯沢での乗換客がほぼ無くなるし上越の扱いが悪くなるのは避けられないだろうな

だが今との比較だと時間3本の時間帯もある長野の途中駅の方が悪くなりそう

>>26
東海道が２７０km/hが限界だから

新幹線の雪対策ノウハウの無いＪＲ西が、北陸用の自社車両を独自で造るわけないだろ。
ＪＲ総研かどっかとタッグで１から対策をやらねばならん。

車両はＪＲ東のＥ７系にオンブにダッコだするのが得策。
ただ登坂性能アップ＆初期加速アップの項目についてなら、九州車両で実績ありだから、
その辺で大いに口出しはするだろう。

E2系N編成は、機器から煙出てるのでさっさと取り替えて下さい。

>>26
東海道は古めで直線なら300行けるけど
多くの区間で270が限界
それに、リニアは550-600まで出せる
実験線で581を出しているし、
実験線が短いからここまでしか出せないという速度
http://book.geocities.jp/ask_otoha/tec/HSPT.html
加速余力はまだまだある
320と比べても280-300キロの差が付くよ

上越の200系はいつまで使うんだぜ？

>>45
西はどこよりも豪雪地を走るはくたかやサンダーバードで160kmで走らせてる。

で、何分早くなるの？

なんかアレだな。
東京一極集中と同じで鉄道もJR東日本だけが儲かる構図が出来上がりつつあるね。

やっぱ形状はN700っぽくなるのか？

>>51
JR東海も東日本と同レベルで儲かっているけどね。

>>52

もっと不細工になる

東京から飛騨高山まで行くのに、富山
回りで行くルートが早くなったりする？
前に旅行に行った時、名古屋からの特急
が長時間の騒音と揺れで辛かった。。。

>>55
新高岡経由で3時間半になる

>>56
富山じゃなくて新高岡？

新高岡から高速バスが出て高山まで90分

>>49
プラス１００km/hの世界になると、在来線の世界とは違うから。

>>36
600系で復活

>>49
160km/h運転してるのは、はくたかだけ
サンダバは130km/h

いーないーな
にんげんって
いーなー

>>1-62
富山・長野・東京口のローカル用、Ｅ７系。

187 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/21(日) 09:39:40 ID:ey/r7gVj
東北地方を近畿・中京圏へ直結
【北陸新幹線】
ﾉﾎﾞﾘ≪新大阪−彩都北−にし京都−京北−美山−新小浜−美方−敦賀−南越前−福井−
　三国芦原−新加賀温泉−小松−金沢−石動−高岡−富山−新黒部−糸魚川−上越−飯山−…≫ｸﾀﾞﾘ

ﾉﾎﾞﾘ≪京都−にし京都≫ｸﾀﾞﾘ

ﾉﾎﾞﾘ≪名古屋−岐阜羽島−新長浜−敦賀≫ｸﾀﾞﾘ

【磐越新幹線】
ﾉﾎﾞﾘ≪上越−柏崎−長岡−燕三条−新潟−五頭阿賀野−あがの川−
　西会津−会津若松−猪苗代−あだたら−福島≫ｸﾀﾞﾘ

または
【陸越新幹線】
ﾉﾎﾞﾘ≪上越−柏崎−長岡−燕三条−新潟−新発田−小国−長井−
　朝日−山形−蔵王−秋保温泉−仙台≫ｸﾀﾞﾘ

236 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/23(火) 14:14:07 ID:f/SgsYXf
新←●━━━●＝＝＝＝＝＝＝━━●━●━━●ひばり
大←●━━━●━━●●━━●＝＝＝＝＝＝＝＝あいづ
阪←●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝にほんかい
名←●●●●●＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●ざおう
古←●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝あがの
屋←●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ほくえつ
＿＿上柏長燕新五あ西若猪あ福新小長朝山蔵秋仙
＿＿越崎岡三潟頭が会松苗だ島発国井日形王保台
＿＿＿＿＿条＿阿の津＿代た＿田＿＿＿＿＿温＿

●━＝━━━━━＝＝＝━━●━━━●━●●━━●●●●━━━●━━━●はくちょう
●━＝━━━━━＝＝＝━━●━━━●━━●━━●→磐越陸越＝＝＝＝＝＝あいづ/ひばり
＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━┛
＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━━●━●●●●●●●●→磐越陸越＝＝＝＝＝＝にほんかい
●━＝━━━━━＝＝＝●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝らいちょう
＝＝●━━━━━＝＝＝●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝たてやま
＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝しらさぎ
●●＝●●●●●＝＝＝●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝Ｍａｘわかさ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●→磐越陸越＝＝＝＝＝＝ほくえつ/あがの/ざおう
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●━━━━●━●━●はくたか
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●あさま
新北京に京美新美名岐新敦南福三新小金石高富新糸上飯長上佐軽安高本大上東
大茨都京北山小方古阜長賀越井国加松沢動岡山黒魚越山野田久井中崎庄宮野京
阪木＿都＿＿浜＿屋羽浜＿前＿芦賀＿＿＿＿＿部川＿＿＿＿平沢榛＿早＿＿＿

なぜこんなに多種の新幹線車両が開発され、
頻繁にも出るチェンジが行われるんだろう？

>>64
むしろ、国鉄時代に技術革新が遅かったことのほうに問題あるのでは。

長野新幹線トンネル多くて電波悪すぎ…
無線LANに期待@あさま505号より(笑)

>>65
国鉄時代はそれこそお役人体質だったからな

wikiで国鉄車輛とか見てると「型式が変わると労組が抵抗する」って話が
頻繁に出てくる

EF64-1000とかはその典型だよな

>>65
国鉄時代は共通車両を増やしていって
他線区でも使えるように
乗り入れも考えて
大量生産でコストダウンを図っていたから

今は金属加工も安くなったし
モーター周りやパワー半導体の進歩も速い

これからの整備新幹線はTGVとおなじ規格でつくるべき。

規格→360km/h運転対応の規格

東京ー金沢2時間半がまじならすげえことになる。
北陸地方の東京化が一気に進むかもしれない。

途中で新潟を素通りすればもっと早く行ききできるのに。
止まる必要なし。

>73
今は群馬の高崎に行くのすら1時間かかってるのに非現実的だなぁ。

>>74
運転士の交代がなければ出来るんだがねー

素通りするだけの新幹線に何億円も出す新潟県マジ太っ腹

誰の目にも「停まらざるを得ない」と思わせるような街を造ってから全停を要求すべき。

新幹線が出来る前提で町を造って、新幹線がポシャったら見てられないな

★大原理大原則★

『北陸新幹線』
イコール｜｜イコール
≪上り・都会方向　新大阪発〜小浜〜金沢〜上越〜長野〜高崎経由〜東京行　下り・地方周辺方向≫

★大原理大原則★

>>68
名古屋とか北海道の82系気動車を余った181系に置き換える構想は
その件で失敗したって話を聞いたことがある。

新潟だってわざわざ経由されて金払わされるくらいなら、いっそ経由しないでほしかったと思っているだろうさ。

県都を経由しない路線に金払ったのって新潟が初？
北海道や青森は最終的には県都に接続されたしなあ

あ、佐賀があったか。

さっさと金出せよキチガイ

>>83
お前出してやれよwwww

じゃあオレが出すよ

>>82
新潟市には既に無料で新幹線通ってるよ

だよな
死ねよ新潟

人や動物でないモノがどうやって死ねというのか。

>>34
富山空港はほぼ市街地にあるのが利点だからな
直通でなくなる関西方面の方が需要あるかもしれん

>>89
大阪−富山間は既にサンダーバードがあるだろ。
羽田便が消滅したら国内線は新千歳便しかなくなる。
そんなら小松に統合して廃港した方がマシ。
県営飛行場にしても赤字垂れ流しになるだけだし。

>>90
関西からの在来線特急は金沢止まりになるらしい
ググったら今年の7月にニュースになっている

>>90
富山空港は富山市街から近いし乗り継ぎ需要もあるから
羽田便は朝イチの7時便はなくならない
むしろ金沢市街、福井市街から遠い小松空港の方が
新幹線が敦賀延伸したら羽田便がなくなる可能性高いんじゃね

あくまでも自衛隊の飛行場を間借りする小松と
県営の富山空港じゃ話しが違う

富山空港は存続に富山県が必死になるが
小松空港存続には石川県は必死になるのかね
そもそもどこまで口が出せるかもよくわからない

新幹線ができると自衛隊が小松から撤退するのかｗ

自衛隊専用飛行場があっても一般人には意味がない

世界のＫＯＭＡＴＳＵが東京本社機能の多くを、お膝元の小松に移す計画が
あるそうだから、残った東京支社との往復に重宝されるんでないか？
羽田〜小松。

390 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/18(日) 17:48:30.36 ID:R65QKxpw
≫374
大阪都視点で、北陸新幹線完成≡亀岡〜小浜廻り。完全別路線。しか有り得ない

北陸、日本海側各地の上阪列車頻発に支障するルート共用など、考慮に値しない

東海道新幹線米原経由は静岡神奈川、太平洋側各地の上阪列車用に容量を回すべき

湖西線は大阪ベットタウン通勤線としてロングシート直通快速増強が急務。もはや北陸都市間輸送に使う路線ではない。

>>90
新幹線開通でサンダーバードどころか、北越もなくなります
東京直通の代償に大阪直通と新潟直通を失います

北陸地方民は東京シンパで新潟も民国も嫌いだから良いんじゃね？別に

>>26
亀だけど・・・

リニアは坂に強い＝トンネル短くて済む
カーブでも減速しなくていい、
建設費が安くなる＋ルート選びがしやすくなる、で都合がよろしい。
あと、速いとそのぶん常備する編成がすくなくなるのも、なにかと都合がいい。
・・・といったところか。

>>98
湖西にもう一本引けばいいのに

整備新幹線区間の時速260ｋｍ縛りは
全面解除なのか。
盛岡以北は、はやぶさ、はやてとも減速してるが。

>>99
特急は遅いし揺れる
スマホのタッチがずれるとイライラする

お前らだって乗ってるマイカーにガタが来て買い換える時に、ワザワザ旧型と同じのを探して来て買うかね。
その時の最新型に買い換えるだろうが。それと同じだ。
つまり新幹線は高速で走るから、老朽化が激しく、頻繁に作り替えねばならない。
だからドンドン新型に代わっていく。
もっと遅い列車は、簡単なメンテナンスで維持できるので、そうそう作り替えない。

俺はソニカ→セルボモード→マイティボーイ→ミゼット→くろがねとどんどん古くなってるけど

早くE7系の実物見たいな

金沢まで二時間半か
速いねぇ

金沢は直線距離だと東京からそんな遠くないのに鉄道だとかなり遠く感じるからな
2時間30分で着くなんて夢のようだよ

一方、国鉄上越新幹線では中古車を集めて210km/hで走るのだった。

金沢まで二時間半で早いって
大きく都市が変わるには二時間以内じゃないとダメ
東京から名古屋、仙台、新潟
大阪からだと広島もそう
むしろちょうど二時間のところが中継都市になってる
30分の差がデカイ

おそらく大企業の経営計画立てるような連中も
二時間が中継都市として近くもなく遠くもなく
支店支社拠点をつくるのに効率が一番良いとわかってるんだろう

だから大阪は変われないのか。
そりゃ在日とナマポの天国になるわけだ。

貧乏人は乗り換えで４時間
普通の人は小松空港経由が当たり前の地方

日本国内で見れば上越新幹線より先に開業しなかったのか不思議

JR西日本＝既存の車両の改造版で済ます
JR東日本＝常に新型

この差が東西の決定的な違いだな

>>115
※首都圏に限る…　ですけどね(´・ω・`)

>>113
あとひったくりと児童虐待も入れれば完璧だな

たまたま例に挙げた都市に新幹線を敷いたら二時間だったに過ぎないということなんだろ

何でもたまたまなんて言ってたら国土開発も都市計画もない

金沢が首都圏から日帰り圏になるので、旅館・ホテルの宿泊客がかえって減少するかもしれない

>>120
いや金沢は長野の宿泊客まで取り込めてウハウハだって地元のＴＶ局が言って危機感煽ってたな

金沢は関東からのビジネス客は宿泊が減り
逆に宿泊の観光客はそれ以上に増加すると予想されてる。
だからホテルが乱立して建設されてる。

長野が通過県に成り下がる
だから長野県は北陸新幹線を長野北陸新幹線にしろって言ってるんだよな

>>111
富山で最速2時間10分か。微妙だなあ。
うまくいけば、北陸の経済的中枢は、江戸時代以来の悲願として富山が奪取できるんだけど、
ちょっと所要時間が長いな。
ダークホースとして、上越という線もあるかもしれない。
「北信越支社が、まとめて上越に置かれてしまう」傾向が広まる可能性も、全く無いわけではない。
長野は完全にオワコン、金沢は観光専門だろうな。

北陸新幹線で地域はますます２極化する

黒部：新黒部駅ひかりタイプ通過、北陸本線からJR撤退 →著しく拠点性低下
富山：富山空港羽田便消滅、富山発関西方面特急消滅（すべて金沢発着）→拠点性低下
高岡：新高岡駅ひかりタイプ通過、北陸本線、城端線、氷見線からJR撤退 →著しく拠点性低下

軽井沢、長野、金沢にとってはプラス
他の都市は利便性が落ちる

>>99
金沢開業じゃ富山行きサンダーバードは残ると思うよ
金沢と富山が近すぎるので金沢乗り換えじゃ時間的なメリットが全くない

米原経由での北陸方面移動量が大幅減少するから
米原停車のひかりを減らせれるね

>>126
普通はそうなるだろうと思うのだが、
JR西日本は新幹線の金沢開業と同時に在来線の金沢以北は分離し、
サンダーバードの乗り入れもしないと言っている

>>127
2時間に1本とかになるのか。福井は金沢周りと米原周りのどちらを選択するんだろう

金沢まで2時間半程度になるとしているだけで国土交通省によると大体2時間25分前後だとよ。
無論速達便や新型の投入によってもっと時短は進むだろうな。

北陸が東京の経済圏にシフトするのか？

>>126
ところがどっこい……廃止っ………！
サンダーバード……金沢止まりっ……！

来ないっ…！富山には……！

>>1
で、結局、どこの駅停まるの？
詳しい人、ＡＡよろしく。

>>130
もともと東京経済圏
百歩譲って中部経済圏
バ関西経済圏では無いことは確か

>>132

236 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/23(火) 14:14:07 ID:f/SgsYXf
新←●━━━●＝＝＝＝＝＝＝━━●━●━━●ひばり
大←●━━━●━━●●━━●＝＝＝＝＝＝＝＝あいづ
阪←●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝にほんかい
名←●●●●●＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●ざおう
古←●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝あがの
屋←●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ほくえつ
＿＿上柏長燕新五あ西若猪あ福新小長朝山蔵秋仙
＿＿越崎岡三潟頭が会松苗だ島発国井日形王保台
＿＿＿＿＿条＿阿の津＿代た＿田＿＿＿＿＿温＿

●━＝━━━━━＝＝＝━━●━━━●━●●━━●●●●━━━●━━━●はくちょう
●━＝━━━━━＝＝＝━━●━━━●━━●━━●→磐越陸越＝＝＝＝＝＝あいづ/ひばり
＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━┛
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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●あさま
新北京に京美新美名岐新敦南福三新小金石高富新糸上飯長上佐軽安高本大上東
大茨都京北山小方古阜長賀越井国加松沢動岡山黒魚越山野田久井中崎庄宮野京
阪木＿都＿＿浜＿屋羽浜＿前＿芦賀＿＿＿＿＿部川＿＿＿＿平沢榛＿早＿＿＿

>>126>>128>>131
そうなのよ。酉は金沢以東の乗客数がそれほど多くないのと、
車両を金沢車両基地１箇所に絞れるから
富山まで運行するのはイヤみたい。
新幹線開通後富山県内の北陸線は分離されちゃうしね。
ただ5時〜8時台や21時〜24時台の富山―金沢の連絡を
新幹線でやるのも効率悪いだろうから
（東京発着便が無いと思われる時間帯）
一部は残すんじゃないかなぁ。

九州の早朝深夜の在来線特急「ありあけ」を残したみたいになるんかな？
なんかニッチ狙いでどこぞのバス会社が入り込んで来そう。

>>124
なので富山は駅前にビジネス関係を集中させ
市電や私鉄も駅構内で乗り換えできるように
できるだけ二時間日帰り圏となるよう努力している
金沢は移動はバスだしホテルや飲食店保護もあるので宿泊圏のままでいく

>>128>>131
いや無理だろ
金沢の東京に行く客と富山に行くサンダーバードの客が同居するだけじゃねえぞ
東京行きの客は福井まで移行してくるしそもそも小松便は壊滅してるし
普通富山客だけでもサンダーバードに逃がせるだろ
甘い、甘過ぎるぞ酉
だいたい在来線で30分強の区間を新幹線乗せるつもりなのか？
延伸前提なんだから対面乗り換えも無理なのに
それともなんだ、リレーサンダーバードでも運行させて三セク幇助でもすんのか

>>138
JR西日本が金沢以東の特急は運転しないって言ってるんだから、そうにしからなないよ。
富山県（だったと思う）が言うには、三セク会社にも特急の代替となるような快速列車を走らせるといっているから、
金沢でサンダバと接続する快速列車は運転されるだろう。早朝深夜の新幹線がない時間帯の輸送は、三セクの快速ということになる。

ただ、西日本としては新幹線に乗ってもらいたいだろうから、金沢での接続は三セク快速ではなく、新幹線を優先してくるだろうと思う。
富山〜金沢だけの短距離新幹線も十分ありうる（小倉〜博多だけの新幹線走らせたりする会社だぞ）

金沢では新幹線＋在来線の乗り継ぎ割引はないだろうね。富山〜大阪の利用で、金沢〜大阪の特急が半額になるとかありえないし…
（今でも新大阪〜京都だけ新幹線にのれば、京都〜富山を半額にできるみたいだが…）

>>139
今富山から新大阪をSB通しで乗るのと、
京都で新幹線乗り継ぎで行くのとで料金比較したが。
富山〜京都の特急料金半額割引にしても新幹線乗り継ぎが高いじゃねえか

酉が乗り継ぎ優先ダイヤ組んだって三セクが乗り継ぎ優先ダイヤのリレー快速設定しちゃえば意味ないしな

金沢駅が盛岡みたいな最悪構造の改札口分離を行わなければいいのだけど。

ホームを後付の駅ほど不便なものはない

大阪富山間3時間以上かかるから、金沢で乗り換え強制なら空路の芽が出てくる。
福井では中部縦貫道と舞鶴若狭道が供用されれば、サンダーバード乗る人いなくなるな。

これで日本海国土軸も区間分割か。

関西ー金沢、金沢＝上越、上越ー長岡、長岡＝新潟、新潟ー東北

かつての長距離列車は見る影もない。
修学旅行の団体臨時で京都ー新潟を乗ったのが懐かしい。。
今時の修学旅行生は飛行機でも使っているんだろうか。

>>144
中部縦貫道と舞鶴若狭道の供用とサンダーバードとは常識的にほとんど関係ないです。
中部縦貫と関西方面関係なし若狭の人は普通サンダ使用しない。

>140
×SB
○TB

>>147
おっしゃる通り。書き込んだ後気づいたよ、お恥ずかしい。
しかし酉のTB、しらさぎ金沢止まり案は本心なのかね？
確かに金沢以東の乗降客は金沢以西ほど多くはないが、切り捨てられるほど少ないわけでもないだろう。
それにミニ新幹線、和倉行き車両なんてものがあるように乗り継ぎは客に取って出来るだけしたくない行為なわけで
新幹線利用による時間短縮があっても、乗り継ぎの手間と特急料金のアップでかえってサービス低下になってしまう。

>>148
あなたの目線は関西目線・・・・

どうでもいいけど、西を酉って書く積極的な意味ってあるのか？
昔年寄りがNTTのことをみかかって書いてたみたいで
なんか痛いけど。

みかかなんて年寄りの考える事じゃないだろ
DDKならわかるが

すみません、変な隠語使わず今後ちゃんとＪＲ西と書きます。
>>149
富山在住なんだが関西目線かな？
確かに自分は関西に知り合いがいて、また京都観光とかで年数回は使うんだけど
金沢で乗り換えて下さいあと新幹線なんで特急料金上げますねは、えー('A`)て感じ。
会社で西日本の企業に日帰り出張する人もちょくちょくいて、
朝早く出て夜遅く帰ってくる彼らには面倒だろうなぁと思う。
関東出る時は越後湯沢で乗り継ぎしてるんだから要は慣れだろ！
と言われればそうかもしれんけど。

ところでＥ７はＥ２ベースの改造みたいだが、見た目変わらないとつまらんな。

>>146
舞鶴若狭道も中部縦貫も名神北陸のバイパスであって沿線住民とかは
どうでもいいこと。鉄道の乗り継ぎや迂回とは効果が異なる。

金沢〜福井の認可を出すらしいけど開業はリニアよりも遅いらしいな。
原発停止の保障で福井県へ認可降ろすのか国は。

>>152
そうですか富山在住の関西人ですか。
よく分かりました。

>>155
いや両親とも地元だよ。親が転勤族で東日本と東海には住んでたけど富山以西には住んだことがない。
ところで俺君に悪い事したかい？レスがキツい感じだけども。
関東や東北にも知り合いがいるから新幹線自体は大歓迎。
ただ西日本や中部に出向くのがちと面倒になるなってだけ。

>>156
いくら富山ｰ関西の利便性低下を指摘されても、
JR西が直通させないと言っている以上、直通廃止なんだよ


別にここにいる誰も関西ｰ富山を分断させたいわけじゃねえから。
ついでに、仮に金沢〜福井が建設されたらサンダーバードは金沢にすらこなくなるよｗ

石井知事はタウンミーティングで
関西行きの需要をリサーチしてJR西に話しにいくと言ってたが
既に結果は見えてるリップサービスに過ぎない
東京一極集中でビジネス需要が年々減ってると思われ

>>140
＞富山〜京都の特急料金半額割引にしても新幹線乗り継ぎが高いじゃねえか

新幹線は自由席にすれば安いぞ。
新大阪からだと新幹線自由席でも
座れるので別に問題ない。

別に束でも倒壊でも何でもいいだろ

>>157
要するに線路使用料まけろっつってんのかね？酉は
でも三セクが北越や束から中古買ってきて快速設定されるだけなような
どうせ敦賀延伸までの繋ぎだし

>>159
その北陸特急を京都発着にするようなことをやろうとしてんだろw
現実に乗り継ぎ割引のために京都乗り換えしてる奴は何％居るのやら

将来は福井まで東京圏になるんだな。

つうか、起きることは簡単だよ。
北陸新幹線が金沢まで開通→サンダバしらさぎは全便金沢止まり。そして富山2h10金沢2h30超なので、
富山がギリギリで「東京からの2時間地域拠点都市」の座を得る。
富山は、ついに念願かなって「完全な東日本」の仲間入り。
関西とは完全に絶縁。名古屋とは、東海北陸道があるからいいという理解（これは誤解だけどな）で、
松下の中の人以外の富山県民で、関西との完全絶縁を憂慮する人は誰もいない。
要するに、「30年遅れで、新潟と同じポジションになっただけ」ということで、
雷鳥直通がどんどん削減されて無えて無くなった新潟において、
関西との流動低下を憂慮する声もなければ、それによる経済的損失も誰も気にしなかったことが、
富山県民の発想の根底にある。「倶利伽羅峠までは東日本」というのが、富山の発想だ。

311まではこれで良かったのだろう。だが、これから同じように動くかどうかは微妙だな。
これまでのような東京一極集中は止まったし、北陸道筋は、被災地復興の最重要幹線になっている。

福井駅は新幹線と在来線を対面乗換できる構造にするそうなので、
早々に金沢〜福井を作ってしまった方が富山県民としては関西に行きやすくなるよ。

まあ、そのころには富山-関西の需要なんて消え失せてるのかもしれないが。
そして金沢も関西圏から関東圏へ…

>>164
福島第一原発事故で東京一極集中にブレーキがかかったらどうする?

>>163
そもそも4時間のときと6時間半の雷鳥じゃ最初から繋がりに差があったんだが

>>164
福井駅が2面4線だとすると対面乗り換えは難しいぞ切り替えの時に
つーか延伸は敦賀まで一気にやるみたいだからそんな心配する必要もないが
福井開業は無いんだとさ

>>165
均衡発展という意味では、裏日本国土軸をもっと整備するべきだろうな
青森-秋田-新潟-富山-金沢-福井-京都-大阪とそこそこ人口のいる都市が連なっているけど、
山陽や九州、東北太平洋側に比べれば全然つながっていない。

北陸新幹線を金沢-大阪で一気に開通させるとともに、上越−長岡くらいは繋いで、
あとは自動車道も整備することだ。

>>167
福井駅は1面2線だよ。

・金沢-大阪
・金沢-敦賀
・金沢-福井

の3パターンがあるけど、敦賀までに確定したの？そもそも着工もしてなかったと思うが

1面2線なら余計無理じゃねえかよw

あと、大阪まで全通はリニア全通まで無いから
まあ大阪つっても米原なんだけど

1面2線は越鉄高架化のための最低限の暫定です。福井駅がフル規格で開業する
スキームが決まらないので、以前想定していた三階建てプランはお蔵入りした。

>>170
新八代も1面2線だったけどな？
毎時2本程度をさばいていたように思うが。

北陸新幹線が毎時4本近くある路線なら話は別だが

>>171
米原で全通というならリニアまで待つ必要はない。
乗り換えで良ければ東海はOKなのだから。
敦賀で乗り換えるならそれが米原になっても同じ事。

>>172
福井駅は3階建て案の時も1面2線。
次年度から金沢以西着工で進んでいるようだが敦賀迄一括
開業前提だ。福井駅はこのまま1面2線だね。

敦賀迄一括は認可であって開業じゃないよ。一括開業にこだわるのは
北海道と長崎で、分割すると数字悪すぎて採択されないのわかっている。
そこで政治的知恵で25年と言いだした。

なんで長野から富山まで一直線で貫かなかった？？？
わざわざ新潟に通す意味がわからない

全くだよ。
新潟県も無駄な負担金課せられていい迷惑だよ。

誰も得してないんだから

かつてそういう計画がありました。建設も困難だしメンテもできないので
現実的なルートになったようです。リニアは長大トンネルぶち抜くルート
に決まったので逆パターンですね。

>>175
>敦賀迄一括は認可であって開業じゃないよ

地元紙では福井開業は想定しないとのコメントが報道されている。
費用のかけ方からすると4年違うかどうか。敢えて追加の費用を
かけて暫定開業する意味はなく、その費用は先の為に投じた方が
良い。

>>176
>なんで長野から富山まで一直線で貫かなかった？？？

70km近いトンネルを想定したようだが、地質（火山、高熱など）
施工性（斜坑設置など）に難が有り断念したようだ。
ttp://www.mlit.go.jp/common/000125056.pdf

計画時は北陸まで通すなら新潟を通せという意見も多かった
今ならそういう意見はないと言われても100%じゃないし数十年後はわからない
これから上越地区が目に見えて投資が入るかもしれんわけだし

>>164
金沢はもともと関東圏
百歩譲って中部圏
キャパも民度も低いバ関西圏ではないだろ
石川県民からクレームが付くぞ

>>181
>百歩譲って中部圏
ないない。　by 名古屋出身。
あそこは、昔の京都（文化）・大阪（経済）圏。
今は、東京（政治・マスコミ）、京都（文化）、大阪（？）かな。

>>182
それは名古屋から見るから。北陸は小さいので実感できない。
北陸で商売やってると運賃の安い中京圏との取引は増える。
あと名古屋支店と大阪支店のバランスとるために北陸を
名古屋支店に割り振ってる会社も多い。

成り済ましなんかに真剣に相手すんなよ。

駐車場無料で新幹線料金の７０％だったら富山空港使う

＞京都（文化）
それ何処のムラ？
少なくとも大阪神圏の中心地区では無いね。

金沢は西日本の最果てのイメージ
西日本から食いつめた夫婦ものが
金沢近郊の温泉旅館に流れるパターン

>>173
新八代は2面2線で全通する前提だったから
ホームを数年で1面棄てるつもりなら別に対面乗り換えでいいんじゃね
新青森はそれやらなかったけど


>>174
倒壊に北陸客乗せる余裕あんの？酉が損するだけ
米原まで東海道線でサンダーバードだぞ
無駄じゃん、敦賀乗り換えより遅いし

あ、あと、福井まで延伸すればさすがに1時間3本以上のスジ必要でしょ
それを1線ずつだけで捌くの？
ダイヤ乱れると対面乗り換えなのに対面に乗り継ぎ列車居ないとか大変そうだな

あー、新青森はホームじゃなくデルタ線の話だったな

>>186
文化は中学地理を勉強しましょう

>>188
仮に福井開業になったとしても暫定開業だから新八代と条件は同じだろ。
新青森は在来線と直行交差だったからかもしれんが、単純にケチられたんだろうな。

>>189
そんなこと言い出しても福井の1面2線は動かないんだから、
福井開業は有り得ないんだろうな。

敦賀以西が若狭ルートって線はまずない。
費用が一番かかるのに一番不便なルートだからだ

すると米原ルートということになるが、リニア大阪開業まで新大阪直通ができない＋滋賀県猛反発で頓挫
GCTを利用して敦賀から在来線になりそう
整備新幹線なら260km/hでいいからGCTの性能でも十分だろう

>>192
1面2線な限り同じじゃない
今新八代は全通前にホーム造って狭軌線廃止して2面2線
そもそも1面2線つうことは、始発設定すら考慮されて無いんだな福井って

>>194
フリゲ実用化は無理だろ
そもそも輸送力が減るし敦賀乗り換えの方が早いしw

>>195
始発は南越からです。国鉄時代からそういう計画。

>>196
敦賀乗り換えとか本気でいってんの？
GCTはまだ未完成だけど、金沢以西開業までかなり時間あるから改良に期待できるだろ

＞東京からの予想時間は富山２時間１０分

富山空港死亡

>>198
GCIとか本気で言ってんの？
当の酉が山陽乗り入れ拒否表面してるような代物を
スピードだけが問題じゃねえだろ

表明な

>>200
GCTな


全車300km/h対応になる山陽新幹線と
260km/hしかでない整備新幹線じゃ状況が違うぞ

GCIを調べてから言おうね
スピードだけが問題じゃねえってわかってる？w

>>203
GCIって何なんだよ


なんで今ある技術的問題が未来永劫改善されない前提なんだろうか。
金沢以西は開業までかなり時間があるのに

フリゲ、FGT、GCTのことw

そのうち解決するかもね〜金があれば今世紀中かな
その頃には北陸には要らないね
積雪地帯を持ってる束は端から開発参加してないよね
そもそも、あまり雪降らない予讃、伯備、日豊、長崎を前提に開発してるんじゃん
それも遅れに遅れて
んて速度もアレだけど、台車の問題解決すんの？

博多〜新鳥栖でGCTが使われることになっているので、
整備新幹線区間をGCTが走るメドはついているってことになってるんだがな

何を必死になってんだか

>>205
寒冷地・積雪地で導入するならそれに合わせて試験・改良すれば良いだけのこと。
開発者じゃないから、細かい問題がどう転ぶかは検討つきません


GCT有りとGCT無しで2パターン考えるべきだったね。
若狭ルートはアホらしいし、米原ルートは確実に乗り換えになるから、
敦賀からGCTor敦賀で対面乗り換えしか選択肢はないんだけどね。
GCTの選択肢をはじめから消さなくてもいいだろい。仮に実用化が無理になってもGCT前提なら対面乗り換えには転用しやすいからな

GCTはねえわ
九州で使う予定のGCTだって山陽には乗り入れさせないって言ってるのに
自社で使うなんて無いわｗｗ

80年代ぐらいに富山<->新大阪間を完成させておくべきだったな

ID:o5QLodrX
お前な、GCTって叫んでるけどあれはカーブとかの対応などの課題がまだ解決それてないんだぞ。
しかも在来線区間のスピードは遅いといわれている。
あれの利点といえばただひとつで乗り換えがないだけのこと。
だが、既存の新幹線が高速運転になってきている。

しかも車両代が物凄く高い、例えば北陸に導入しようとしても何台も導入できないし。
運行本数も限られてくるから北陸には不向きなもんだ。
あれの向いているのは枝線などから乗り入れる場合だけ。

新幹線のレールに乗り入れするときも乗り換えの時間と同様な時間がかかる。
しかもレールを傷めるとも言われている。
あんなもん導入するくらいならフル規格にしたほうが増しなんだよ。
そんな結論くらいこのスレで何度も話あわれていて結論はでている。

GCTなしだと関西ｰ北陸が分断されるのは間違いないけどな？

ミンス党って何？　
国民だまして政権交代
被災者ほっておいて、コンクリート建設。
マニフェストなんか関係なし。

長崎ルートもフル規格になるだろな
GCTは単なる当て馬

まずは北海道新幹線を進めてほしい。
北陸進めた空港減らしてほしい

空港こんなにいらんだろ

GCT何台も導入するといくらかかると思う。
しかもそんなに沢山北陸新幹線に乗りいれ出来ると思うか。
特急街道の特急をすべてGCTにおきかえるんか。

しかも技術的な問題を抱えていて在来線区間のスピードが出ない。
それなら今のサンダーバードと変わらんし時間的にも何も変化もない。

分断が怖いなら早く全線繋げばいいだけのこと、それをもってして北陸に新幹線が
いらないとかいうと北陸から分断以上の反発を食らう。

全線フル規格、といっても若狭ルートみたいなゴミルートじゃできない方がマシ。
敦賀乗換でいいんじゃないの？

北陸新幹線開業で金沢・富山が一気に東京志向になるから、関西対北陸の流動なんてどうでもよくなる。
敦賀-金沢が開業したら福井も東京圏に取り込まれるから、大阪へ行く列車なんて、更にどうでもよくなる。
むしろ、敦賀の駅構造をうまいこと作って、しらさぎ・サンダーバード・新幹線の3列車同時対面接続ができるようにしたらいいだろう。

むしろ敦賀まで開業したら特急すら不要で、新快速をスピードアップしたうえで、少し増発すれば十分かもしれない。

今後は車両がどんどんシンプル基本型に還り、線形を整備することで高速化を図る方向にいくよ。
だって車両の高性能化はイニシャルもアフターも掛かるが、線形整備はイニシャルだけ我慢すればアフターが安いんだもん。

GCTはこれから四国で走行試験して耐久性などを含めた経済性を
検証することになっているから不明な点も多い。
ただ国交省が長崎の着工区間のフル化を決めたようなので、
実用化にはかなり自信を持っているんじゃないかな。
そうじゃないと新鳥栖−武雄温泉を何とかする迄、武雄温泉で
乗り換えなんて羽目になってしまうからね。

敦賀以西を建設するメリットがJR西日本にない。
米原ルートは東海に客を取られるクソルート、湖西ルート（在来線利用）はGCTが必要、
湖西ルート（新設）は湖西線の客を減らすだけのクソ案、若狭ルートは京都駅の利便性を低下させるクソ案

どれもクソ案。
建設しないのが一番良い

北陸新幹線要らんがな(´･ω･`)
交通の便悪くならな
ほぼ冬に成ったら大雪の為運休の悪寒
在来線手放すから孤島化確実だし

>199

富山空港は、日本海側の国際線の中心になろうとしてるから、さらに発展するぜ。
新幹線できたら、観光拠点になるよ。

>>221
あんな河川敷にあるような欠陥空港いるか
羽田便の廃止とともに廃港でおｋ

>>174
米原なんて1時間にひかり1ホンこだま1本
どうしょうもない

>>223
まるでサンダーバードはもっと本数多いみたいな言い方じゃないか。
ひかり1本とこだま1本で充分な本数しか走ってないように記憶しているがｗｗｗ

乗り継ぎと乗り継ぎなし直通を同列で語る馬鹿がいるなあ

ＧＣＴは、北陸には向かないのは例えば冬場なんかは必ずといっていいほど北陸線の
ダイヤが乱れる。つまり北陸線では定時制が保てないということ。
ＧＣＴもその冬場の雪の影響を受けるだろう。
となると北陸新幹線区間への乗り入れがはたしてスムーズに出来るかという問題もある。
新幹線は冬場でも雪の影響をほとんど受けない。
ＧＣＴの乗り入れによる冬場のダイヤの乱れが他の新幹線のダイヤにも影響をきたすかもしれない。
つまり北陸では向かない。
線形を直して高速化するという案もあるが、これも実際にやろうとすると莫大な金がかかる。
これはＪＲ西としては嫌がる。

>>220
上越よりも雪降るの？
新潟が一番降雪量多いと思ってた。

>>219
>敦賀以西を建設するメリットがJR西日本にない。

JR西の過去の社長は米原ルートが早く開業できるから
望ましいという発言をしているのだが。
またJR東海の社長は”線路貸し”に言及している。

>>225
君も他の人が書いた現実的な問題点を十分によく読んで理解したほうがいい。
それを無視して良いことだけを考えても誰も相手にしてくれない。
単なる幸せ者になるだけ。

>>255
そうはいっても、金沢-敦賀を開業させてしまった場合、関西と北陸を直行させるにはGCTを使うか、クソ若狭ルートの2択になる。
どっちもまともに使えないとなれば、直通はあきらめるしかない。直通廃止の前提で語るべきだ

>>220
新幹線は雪に強い、だからほとんど遅れません。
だから尚更北陸には必要なんだよ。
基本的なことも知らんと書き込むなって。
何のために高規格になっているのか勉強しろよ。

リニア開業後に米原から乗り入れ。それまでは乗り換えだな。
これが一番費用がかからず現実的。北陸−名古屋、北陸−関西以西
も両立出来る。

>>230
心配せんでもいい関西には直通になる。
少々のタイムラグは生ずるかもしれないが関西が黙ってはいないはず。
今回の認可によって早い時期に関西へのルート問題が決定していくはず。

降雪量日本一の青森に新幹線が通ってる時点で雪云々は説得力がない

>>231
敦賀迄開業すれば、今庄付近の雪害による影響は殆ど解消するだろうね。

>>233
リニアができれば、だろ？
大阪開業までは米原乗り入れ不可能だと思うんだけどどうすんの？

俺はリニア開業まで待ってから、金沢-米原を一括開業させればよいと思ってたけど、
どうやら金沢-敦賀で先行開業するようなので、どうしても敦賀乗り換えの時期はでてくる。しかもそう短くない期間だ。
その間に北陸-関西の需要は冷え込み、東京に一気に吸われるだろう。
再び北陸と関西がつながったとき、既にその需要は失われているんじゃないか

>>229
君も他の人が書いた乗り継ぎという現実的な問題点を十分によく読んで理解したほうがいい。
それを無視して良いことだけを考えても誰も相手にしてくれない。
単なる幸せ者になるだけ。

>>236
金沢富山からみれば、東京の方が早くなる
関西は地盤沈下するだけ

北陸新幹線で富山ー東京2時間7分
E7で2時間を切るだろうな
金沢ー東京も2時間15分

富山は文化的に陸の孤島だから、開業で垢抜けてほしい

富山は実際に関西から切り離されるからなー。
これが金沢・福井でも同じことが起きる、ってただそれだけなんだろうが。

リニアで
東京ー名古屋　40分
東京ー大阪　乗り換えて1時間45分

名古屋人らしい陰険計画ｗｗ

JR東海は東大や京大の出身者が多いから、むしろ名古屋人は少ないだろう

>>236
乗り換えに決まっているだろうが。

敦賀で乗り換えも米原で乗り換えも乗り換えは同じ。
時短効果が出る分米原の方がまし。

乗り換えが有れば不便にはなるが、それで一気に需要が落ちる
という訳じゃない。この点机上で話をしていても埒があかないが、
金沢開業で富山の関西需要がどうなるかが注目かな。

対関西以西優先で名古屋を捨てるなら京都接続の湖西ルートが良い。
乗り換えが有っても関西需要に対するマイナスのインパクトは米原乗り
換えより軽微になると思われる。

おまえら敦賀以西まで論じるとか気が早いなｗ

リニア後で東海道減便なら米原接続でいいんだろうね
それが無理なら湖西在来の採算性改善を条件にフル線建設で新大阪だろ
ここらの話はJR西のがめつい算盤勘定次第だってみんなわかってるよね
水面下じゃ湖西の上下分離・3セク化とか色々考えてるだろう

接続って線路接続して乗り入れの意味ね
誤解招く書き方ですまん

＞Ｅ７系はさらにモーターを強化して急勾配でも時速２００キロ以上の走行を可能にする。

九州にもいるだろ、筑紫トンネル遅すぎなんだよ

で、お古の車両は全部上越新幹線に回すわけやね

福井県は既に新幹線用のホームを福井駅に勝手に作っちゃったけど
金沢〜福井間の完成は４０年後らしいから、それまでに福井駅はもう一度建て変るかもしれないね
ホコリ塗れの劣化した４０年前のホームで開業なんて恥だろ
まあ、土建屋が喜ぶだろうけど物凄い税金の無駄だよな。

関西接続は秋田新幹線方式で60Hz対応のE3/E6系をE7系の前に連結して
在来線を3線軌化すれば無問題...と思ったが、これだとE3/E6系に相当
する車両を3電源化しないといけないのか。

3電源対応の電車といえば583系以来な気もする。それはそれでムネアツ。

>>250
>福井県は既に新幹線用のホームを福井駅に勝手に作っちゃったけど

あそこは駅部の半分の高架のみ完成。ホームなんて無いよ。

>金沢〜福井間の完成は４０年後らしいから、

金沢−敦賀は着工後14年で完成予定で話が進んでいる。
なので次年度着工で2025年度末開業予定。

どうせ新しく引くならリニアにしろよ
アホかと

>>243
俺も、前々から同じ事を思ってた。

もっと言うと、一番の利益をはじき出している新幹線を動かしているのは
東京なんだよな。

>>238
だな
北陸は早く関西から手を切り関東圏への移行が必要だから
敦賀先行開業でいいのだよ
強いていえば関西まで通す必要などない

>>253
じゃ、早く計画たてれよ。
名古屋にも関西にも引いてないものが北陸に？
いつのこと言ってるの。
それまで折れも含めてここで馬鹿言ってる連中みんな生きてるか？

福井まで伸びると単線の新幹線になるんだろｗ

サンダーバードがフリーゲージトレインになって
湖西線経由程度だろ

>>255
いいや。
そもそも、ウラ日本の北陸なんかに新幹線を通す必要がない。
新幹線は長野までで十分。

>>258
お前、バカだろ。
フリーゲージトレインなんか使い物にならねぇし。
全車両の車軸幅の変換に5分も10分もかかる糞機構なんて
新幹線には不要。

>>259
そんな事言うなよｗ




観光に良いぞ。食いモン美味いし温泉入りに来いよ。

>>260
お前、バカだろ。つばさやこまちは切り離し連結で時間がかかっている。

東京から新幹線を通す必要はある
なぜなら出生率が恐ろしく低い東京は常にストロー現象で
地方の人口を吸い続けていないと滅んでしまう構造的欠陥を抱えているからだ

新幹線は雪には強いが風には弱いね
台風でいつも止まる
北陸は台風の影響はないに等しいからな
上越市の大雪もトンネルが多いからなんとかなる
トンネル内ではメールやネット用に携帯が使えるようにして欲しい

富山羽田便は新幹線と同額なら利用者いるよ
今は高いから使わない

羽田ー小松は飛行機は全滅だろうな

マイラーはそれでも飛行機を選ぶ

>>266
小松空港が厳しいのは空港までの移動に時間がかかるから
富山空港は市内から空港まで近いし駐車場無料
料金さえ新幹線と同額にしてくれたら富山市南部や飛騨の人は空港を使うよ
機内が短時間だからヘビースモーカーや子供の泣き声が苦手な人、
単にセレブ感を味わいたい人などもいる
料金さえ新幹線並ならなあ

>>137
最近の路面電車の施策は目覚しいものがあるね＞富山

>>251
E653系が実は3電源対応だったりする
全線50Hzの東において全く意味不明の装備だがなｗ

>>270
まあ今時電源周波数限定されるような電気機器って殆ど無いからね
電車にしたって部品は最初から両方対応してることがほとんど
メーカーにしたって大したコストアップ要素でもない上にコンポーネントや
設計の使い回しが出来るメリットのほうが大きいからいっその事共通にしてしまえって事だろう

北陸新幹線が開業すると、サンダーバードの富山乗り入れなしということだが、
代わりに、新幹線らいちょう号が走ることになるんだろうな。金沢までだけど。

別に愛称を用意したりはしないだろ

>>270
よく考えたら、北陸新幹線向け新在直通車両はAC25kV 50/60Hz、AC20kV 60Hz、
DC1500Vの4電源対応が必要なことに気がついた。まあ、昨今は>>271が言うよ
うに、VVVF制御で対応が可能になってきているから、大きな問題にはならない
かもしれんが。

敦賀から先は直流だから、在来線交流電源は要らない

>>253
ＪＲ東にはリニア技術なんて無いぞ
作るとするとＪＲ東海からライセンス借りて作るか、海外製ということになるけど
国お墨付きのＪＲ東が技術を他社に頼るなんて事は絶対にしない
それに東京から直通することで北陸新幹線としての意味があるのに長野新幹線に直通できなくしてどうする、乗換じゃ意味が無い。

E653って北越置き換え用でしょ？

>>261
新幹線でペイするにはビジネス需要に応えられるかどうか。
富山ならギリギリいいが金沢以西は現状の高速道路や在来線で十分。

>>278
金沢以西は富山から北陸電力や北陸銀行の職員が移動するのに便利だから誘致

>>279
だからそんな中距離路線なぞ在来線や高速道路で十分だと何度も言わせるな。
富山から福井でたかだか40分程度に縮めて急ぐ仕事って何かあるか？
東京へ移動するのとはワケが違う。

>>280
通勤圏にするんだよ
高崎からまで23区内まで新幹線通勤してる人がいるが
自宅から職場まで90分で着けば認められる
富山市内総曲輪あたりに住めば金沢どころか福井まで通勤可能になるんじゃね

予想イラストマダー？

敦賀って、もろ原発利権とリンクしてるな。

在来特急の速度上げてください><

>>283
敦賀以降のルートが決まってないだけ

湖東の山は雪が降ると実感した
湖西がいい

湖西のほうが雪多いやろ

湖西は雪よりも風がヤバイ
停車中の貨物列車が転覆するレベル

海・西と、東の車両は異なる進化を遂げたものだからな
西と東が一緒に作ったらどんなのになるのか胸熱

ちょっと前までは米原ルートがいいと思ったけど、
関東行きは北廻りが大多数となるだろうから、湖西ルートが正解だな。

>>220
お前がいらない。

使わない人にとって要らないのは
何も新幹線に限ったことじゃない
その土地で発言力のある人や企業が要るか要らないかで決まる
力のない人の意見は通らない

そして衰退化する在来線
近所のオバサンＡ「昔はここに駅があったのにねえ」
子供Ａ「なんで無くなったの？」
近所のオバサンＢ「あそこに新幹線あるでしょ、あれを作ったからなの」
子供Ｂ「何で駅なくなっちゃったの？」
近所のオバサンＣ「ここにも昔は線路があったの、でもね新幹線でだーれも乗らなくなって赤字になっちゃったの、だから線路も駅も無くなったの」
子供Ｃ「こんな町嫌だ」
近所のオバサンＤ「そうね、もう引っ越そうかしら、会社も始めは沢山来たけど今は不況でほとんど倒産しちゃったわ、旦那が単身赴任でいる東京へ行こうかしら」

という未来が見える

東京は極端だろ
まず新幹線駅になって投資が集中してる県内都市へ移動する
東京に行ける人はむしろ恵まれてる方の人

北海道新幹線スレ　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325564446/

道産子は気分が悪くなりますので見ないでください。

年末年始の利用状況（2011年12月28日〜2012年1月5日：9日間）
http://www.jreast.co.jp/press/2011/20120102.pdf
http://www.jr-morioka.com/pdf/press/pdf_1325825237_1.pdf

東北新幹線　大宮〜宇都宮　161.2万人
東北新幹線　古川〜北上　　 47.7万人
東北新幹線　盛岡〜八戸　　 20.6万人
上越新幹線　大宮〜高崎　　 91.2万人
長野新幹線　高崎〜軽井沢　 25.2万人
秋田新幹線　盛岡〜田沢湖　 　8.0万人
山形新幹線　福島〜米沢　　 11.5万人

中央本線　あずさ・かいじ等 20.6万人
常磐線　　スーパーひたち等 19.8万人
総武・成田線　成田ｴｸｽﾌﾟﾚｽ　10.1万人
ほくほく線　　はくたか　　 10.2万人
津軽海峡線　青森〜函館　　 　4.5万人

955形式新幹線試験電車の443.0�q/h　（米原ー京都間　1996年7月）　←　余裕でクリア
http://www.youtube.com/watch?v=AcMi8YBfaRc

>>296
長野新幹線　高崎〜軽井沢　 25.2万人
ほくほく線　　はくたか　　 10.2万人

と空港経由を足せば北陸新幹線の利用者がでてくる

新幹線・リニア開通で羽田から北陸方面・伊丹・新千歳行きの飛行機を追い出せれば
羽田の国際線拡充と成田廃止ができそうだな

北陸新幹線は北陸を東京にとられたくない関西がごねて反対してるだけ

>>299
羽田の国内線を全廃しないと成田の国際線をもってこれません。

>>18
いっその事、伝説の新潟ローカル色で…。
http://rail.hobidas.com/kokutetsu2/archives/2011/10/70.html

キムワイプじゃなくて赤黄のほうか

キムワイプとは盲点だったな。
俺はJKワイパーの方が良いな。

>>303
キムワイプ　ワロタｗ

これ分からない奴は絶対わからないだろうな

>>303-305
俺的にはキムタオルの吸水性の高さがｗ

>>303-306
理系で実験経験のある人じゃないと、判らないネタですよね。ｗ

115系が湘南色のままだったのは、予算の他にも新潟ローカル色は、
暗すぎて合わないと思われたからなのかもしれないな…。

>>307
あとは電子部品系の製造現場でも結構使われてたり＜キムワイプ＆キムタオル

西日本の車両はどうするよ？
このまま東日本任せなのか？