【調査】お人好しほど収入は少なくなる [11/12/09]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★ :
2011/12/10(土) 14:23:48.31 ID:??? <前略>
ドローチャーや他の悲観論者は正しかったことが判明した:いわゆる「いい人」は損を
しており、少なくとも稼ぎが大幅に少ないことが分かった。Journal of Personality and
Social Psychology誌に掲載されたコーネル大学のベス・A・リビングストン、ノートル
ダム大学のティモシー・A・ジャッジとウェスタンオンタリオ大学のチャーリス・ハース
トが行った研究によると、協調性の高さと収入のレベルは反比例するという。
用語の定義から始めよう。「協調性」には6つの要素がある:信頼性、率直さ、従順さ
、利他主義、慎み深さ、そして優しさ。性格のいい人はこういった特長をすべて備えて
いると考えて間違いないだろう。それならなぜ、こういった特長を持っていない人間が
職場で競争力を発揮するのだろうか?
性格の良いことは欠点かもしれない。その理由を考えると協調性のない人のことがよく
理解できる。ここでいう協調性のない人間とは、アーティストのアリ・ゴールドのように
振舞うことではないし、反社会的存在や意図的に他人に苦痛を与える人間であることを
も意味しない。そうではなく、むしろ一般的に言ってかなり慎み深く、仲間から好かれる
ような人間も含まれる。しかしながら、ここでいう協調性のない人は、例外なくある特性
を示している:彼/彼女らは「争いの際に自分のポジションを積極的に主張する」ことを
ためらわない。協調性のある人はグループの利益のためにすぐに妥協する−−争いは決し
て楽しいことではないからだ−−が、協調性のない人は態度を変えることはないし、自分
が望むもののために戦うことを厭わない。
協調性と収入がどのような関係にあるのか探るため、リビングストンらはデータの収集
を開始した。対象者は、最近10年間に新たに労働市場に参入した約9,000人。対象者のキ
ャリアについてインタビューを繰り返し、認知/人格テストを実施した。協調性のレベル
は、例えば、次のような質問で測定される:「5段階評価のうち、1が喧嘩好きで5が協調
性があるとすると、自分は何点だと思いますか?」。または「1が協力的な人間で5が付き
合うのが難しい人間だとすると、自分は何点だと思いますか?」。リビングストンらは
この調査結果と所得データの比較を行った。
その結果は驚くべきものであった。まず分かったのは新たに労働力となった女性の収入
は男性よりもはるかに少ないという悲しい現実だった。教育、結婚/非婚、週の労働時間
、雇用の継続性といった項目を考慮しても、若い女性の収入は同世代の男性よりも4,787
ドル、平均で14%近く少ない。さらに、協調性のある男性の収入はそうでない男性よりも
7,000ドル近く少ないことも分かった(女性はそれほど変わらず、わずか1,100ドル少ない
だけだった)。これも気を滅入らせる事実だ。
ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/111209/wir11120915000003-n1.htm (つづく)
>>1 のつづき
リビングストンらは研究を続け、その調査結果にて協調性のある人の収入が比較的少な
いことを明らかにした。個人の特性や、性格のいい人は比較的儲からない職業を選択する
傾向があるといった変数(その数は膨大だ)を考慮しても、だ。リビングストンらはデー
タの結論を次のようにまとめている。
最初に行った3つの研究では、協調性が標準以下の人の収入は、標準以上の人を18.31
パーセント(9,772ドル)上回ることが分かった。一方、女性部門ではそれほど差が大き
いわけではなく、非協調性という“特権”を持っている収入額はたった5.47パーセント
(1,828ドル)高いだけだった。この“特権”は、女性よりも男性に与える影響が強く、
3倍以上も差が付くことが分かった。
この悲しい相関関係の要因は何だろうか?リビングストンらは最後の研究として、南部
にある巨大な大学の経営学部の学生460人に対し実験を行った。ある職業に8人の候補者
がいるという設定で、いずれの候補者も知的で洞察力があり、良心的な人物である。しか
し、協調性のレベルはまちまちで、信頼でき、利他的かつ謙虚な人もいればそうでない
人もいる。どの男性あるいは女性の候補者が管理職になることができると思うか聞き取り
を行った。
またしても残念な結果が出た:協調性の高い候補者は管理職になれない可能性が高く、
特に男性の場合はそれが顕著という結果が出た(女性の場合は性格のいかんにかかわらず
、昇進の可能性がやや低い傾向にあった)。
この実験結果は、お人好しの男性はモノにならないことを示唆している。というのも、
人々はそういった人物に対して少しばかりの偏見をもっているからだ。協調性のある人々
は解雇されにくいだろうし、人を監督する立場になるだろうが、賃上げ交渉にはあまり
役に立たない。言い換えれば、非協調的な人が経済的な利益を享受するのは、彼/彼女ら
には自分の望むもののために戦う(たとえ他人を不快にさせるにしても)意欲があるから
だ。さらにリビングストンらが主張するのは、協調性のある男性はジェンダーとしての
役割を果たしていないため、損をしているということだ。男性は自分の関心や利益ばかり
を追求すると考えられているので−−紋切り型で申し訳ない−−自分のために行動しない
男性を見下す傾向があり、引いては非独善的かつ利他的な男性への反発に繋がっている。
言い換えれば、我々は最悪な人間に期待し、最高の人間に罰を与えているのだ。
とはいえ、お人好しの男性にとって悪いことばかりではない。新たな研究によると、
優しさは、女性がパートナーを探す際の最も重要な項目だ(当然のことながら、手軽に
恋愛をしたい人にとっては見た目のほうが重要だろうが)。協調性でお金は儲からないか
もしれないが、恋愛には役立つかもしれないし、幸せになることができるかもしれない。
それは少しばかりお金が儲かることより重要なことだろう。
TEXT BY Jonah Lehrer
TRANSLATION BY GMOスピード翻訳/鈴木真一
-以上。省略部分はソース参照-
3 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 14:25:39.31 ID:1jDOU7Iq
2chの優しさはそのせいか
4 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 14:26:43.69 ID:ANt+wOxp
金の亡者ほど収入が増えていく
小銭もらって、お人好しやめたくねえな。
6 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 14:27:39.00 ID:134/bs0z
3行で言えば?
8 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 14:28:15.78 ID:w0eor6Mq
おかねだよー おかね おかね おかねがすきだよー おかね おかねがいいよー まじだよー かねのもうじゃでも おかねもちはかちぐみー ははは くやしーか ニートら
9 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 14:28:29.74 ID:9B11fyjb
これ調査した奴も底辺だろ。ありありとわかる
10 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 14:30:15.13 ID:jIcQnK/m
無能だからしょうがなくお人よしになるんじゃない?自衛的な意味で 無能でかつ性格悪いってひとはあんまいないような気がする
11 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 14:30:24.64 ID:CFVwbQRV
最近はIT関連の記事をWIREDから提供受けてるんだな産経って
12 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 14:30:35.04 ID:w0eor6Mq
おかねだよーーーーーーもっとあつめたいよー おかね おかね しあわせは おかねからーーーーーまじ
13 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 14:31:28.99 ID:c00Iv8BP
男性は自分の関心や利益ばかり を追求すると考えられているので−−紋切り型で申し訳ない−−自分のために行動しない 男性を見下す傾向があり、引いては非独善的かつ利他的な男性への反発に繋がっている。 言い換えれば、我々は最悪な人間に期待し、最高の人間に罰を与えているのだ。 いくら高収入でも性格の歪んだ男はノーサンキュー
14 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 14:32:43.54 ID:x0imcRJ2
>アーティストのアリ・ゴールドのように振舞うことではないし なんだこの分かりにくい例えはヤンキーゴーホーム。
15 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 14:33:31.73 ID:/eWV2o+m
チャーチルの『第二次世界大戦回顧録』のなかにこんなことが書いてある。 日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。 しかし、これでは困る。反論する相手を捩じ伏せてこそ政治家としての点数があがるのに、 それができない。それでもう一度無理難題を要求すると、またこれも呑んでくれる。すると 議会は、いままで以上の要求をしろという。無理を承知で要求してみると、今度は、笑みを 浮かべていた日本人はまったく別の顔になって、「これほどこちらが譲歩しているのに、 そんなことをいうとは、あなたは話の分からない人だ。ことここにいたっては、刺し違える しかない」といって突っかかってくる。 これは、昭和十六(一九四一)年十二月十日、マレー半島クァンタンの沖合いで、イギリスが 誇る戦艦プリンス・オブ・ウェールズとレパルスの二隻が日本軍によって撃沈されたときの 日記だが、チャーチルは、これによってイギリスはシンガポールを失い、インドでも大英帝国の 威信を失うのではないかと心配しながら書いている。 チャーチルは、「日本にこれほどの力があったのならもっと早くいってほしかった。日本人は 外交を知らない」と書いている。つまり、日本は相手に礼儀を尽くしているだけで外交をして いない、外交はかけひきのゲームであって誠心誠意では困る、ということらしい。
いやこれ自己申告だろ 自分は協調性があるとか思い込んでる馬鹿は何やってもだめw
17 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 14:34:23.98 ID:w0eor6Mq
おかねがなければ ふこーだよー わかってるかいー???だから おかねなんだよー じんせいは おかねなの 俺りっち
男は強くなければ生きていけない、優しくなければ生きている価値がない
お人よし=決断能力の欠落者 だからね。
20 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 14:35:27.52 ID:w0eor6Mq
まじだよー ニートも生き方かえて かねもうけ すれーーーーーーー まじ
学校のお勉強とは違う。 競合先を出しぬいて、うちの商品を買ってもらうのが社会だし。
22 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 14:36:45.41 ID:x0imcRJ2
管理職になると部下を注意したり怒ったりする必要があるから あぁ、俺協調性が無いなぁとか実感することが多いんじゃねえの。 それを協調性というのか知らんが逆だろ。逆。
23 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 14:37:03.64 ID:w0eor6Mq
しほんしゅぎ ばんざーーーーーいって 親も言ってるの そのとーーーーりだよーーーまじ
24 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 14:38:37.71 ID:M9M7vh0x
>>15 現在の特定アジアに対する外交だなw
何も学んでいない。
>>6 矛盾しない。
お人好し、かつ無能なだけだ。
オレのように。
26 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 14:43:32.74 ID:Kiw8A4CE
俺か・・・・
27 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 14:43:42.66 ID:uMaGvUEs
お人好しは無能じゃなくて八方美人じゃね? 人に嫌われたくないという気持ちが強いことが多い
社長がお人好しで、会社が持たないとこまできてる・・
いい人がある日突然キレるわけですね
30 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 14:53:42.51 ID:lQYTG02c
>>10 いっぱいいるよ
無能で性格悪い奴。無能だから(頭悪いから)
思いやりがない奴とか(相手の立場になって考えられない奴)
31 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 14:53:43.53 ID:trVgsNfJ
当たってる。ウチの会社、やたらと協調性とかコミュニケーションを強調 したがるんだけど、全部ウソ。 お人好しで仕事押し付けられても頑張ってる人は、皆昇格無しでドンドン 下がってる。ただ声がデカくて小賢しい方がアレレと昇進して給料倍増して いく。ホントこのとおりだわ。
俺が働かないことで、誰かが職を得て稼ぐことが出来る。 俺流の社会貢献。
だから製造業に働いてるふりしてるだけのゴミが多いのか。
34 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:03:35.47 ID:i8OIoUZ/
>>30 うん、オレ無能で且つ協調性がないよ
だから収入も少ないぞ
おまえが正しい
35 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:06:09.06 ID:csHm3inR
自分の仕事に我が儘になれない人が「いい人」扱いなんだろうな 成功する人はビジョンもってワガママに突き進む力持ってる
36 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:08:08.41 ID:lQYTG02c
>>34 自分で分析できてるんだから無能ではないと思うし
性格も悪くないと思うよ
37 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:08:48.92 ID:DE6DKsXp
協調性のある人間ばかり欲しがる日本企業はw 菊川社長に一生ついていきますw
38 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:09:12.03 ID:znKbJylS
ニートが最強って事か
39 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:09:52.31 ID:JOvUQOYK
無職は最強のお人好し
40 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:13:13.23 ID:4OdjaOsb
良い人間は長生きしない。特にこんな御時世ではな・・・
あつかましい韓国人の方が商売うまいのと同じ理屈だな
日本人はお「お人好し」でここまでやってきた。
43 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:17:38.59 ID:XTNd5erG
長生きしそうだね(´・_・`)
44 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:18:02.69 ID:amNgR0xj
公務員にお人好しはいない
やった者勝ちの世の中だから、当たり前だろ それでは旨味が少ないので、道徳や教育や宗教で、バカを量産し 他人の犠牲になることを、しっかり美徳として洗脳する 黙って指をくわえて我慢しろの意味 少数の悪い人間だけいい思いをする仕組みに 早く気づけ
46 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:18:26.02 ID:PtdlG9LN
Cカップは美人が多い
>>42 やれてないよw たとえば
お人好しの大阪商人はがめつい近江商人に蹂躙され、大阪経済を乗っ取られた。
お人好しの大阪人はがめつい朝鮮人に大阪を乗っ取られた。
で、大阪人にはがめついというイメージだけが残った。
日本の貧困率と自殺率の高さが物語ってるな。
50 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:24:38.38 ID:0Q1ccZ2A
ホモとオカマが高収入
金権 拝金主義 ロックフェラー主義
53 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:26:42.00 ID:6Ejr9d01
>>3 2chは社会で表面的協調できる人達の
憂さ晴らしの場所です。
54 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:29:28.73 ID:Q7d5pDWO
自分が人が良いと勘違いしてる偽善者ほど収入は少なくなる
56 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:31:48.30 ID:PtdlG9LN
57 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:32:31.15 ID:6ehNcIT7
政治家が象徴的な例になるな 収入が多い層は社会の益にならず、一時的なドーピング効果と社会の終焉を招くだけの存在 離職再就職での収入減は男性も同じ
私は偽善者です それがなにか?
59 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:33:00.69 ID:brlVXxBo
そんなことはない。協調性の無い奴は、職場で評価されない。
60 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:33:02.95 ID:HcR7qIhc
お人好しは退職する確率は案外高い
お人よしはどんな仕事でも受けるから コンスタントに稼げて 案外収入は良いんじゃないか?
62 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:36:47.85 ID:PtdlG9LN
胸(バスト)が大きい人はお人好しが多い。 小さいひとはその逆。
63 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:37:06.44 ID:/wuO/nlN
64 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:37:08.87 ID:200Fc2bj
お金は寂しがり だからお金はお金のあるところに集まる
65 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:41:14.29 ID:KAxGp8X6
>>60 コッソリ格上の企業へ転職、再就職してる場合もあるんだけどね
犯罪者ほど金を稼いでるという記事でOK? 金持ちを見たら逮捕してもOK?
>>63 派遣よりはマシじゃないかと思うけどそうでもないのかね
もとが低ければ長く勤めてもしょうがないしな
68 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:44:18.21 ID:et0pqhoV
少ないから重宝され、信用されないと就けないポジションに居る場合もあるね ようは唯の兵隊じゃもったいないということ
69 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:46:33.47 ID:w2lr2edS
大企業の経理屋とかお人好しじゃん どっかの金持ちの息子とか
70 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:49:08.96 ID:QTi9hiE5
それでも僕はお人よしをやめるつもりはない(キリッ
71 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:49:54.88 ID:awCXPXjn
2ちゃんって嫌儲の集まりとか言われてるよね ていうことは、2ちゃんねらー=お人好し集団 なんだな
報酬が約束と違ってても 泣き寝入りしがち
>>68 バンドで言うと
ベースやドラムだな
でもやっぱり給料は低そうだ
74 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:52:54.51 ID:QOCf7PU3
お人よしといっても、実際は幾つかに分類される 頭の弱いお人よし、気の弱いお人よし、頭のキレるお人よし、自信があるお人よし、ネコかぶりのお人よしなどとかね
75 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:52:54.37 ID:awCXPXjn
他の国だと、ネットは詐欺に利用されるのに 日本ってまだ匿名ネチケット強いし 騙そうという力よりも 暴こうという力の方が強いから(2ch参照) 日本は表向き、悪人天国だけど 内実、匿名の世界では、善人が他の国々よりもまだまだ圧倒的に多いんだなぁ だから日本は借金地獄だし、欧米特アからたかられて、しまいには全部のツケを押し付けられつつあるのだなぁ
76 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:53:33.40 ID:SdGzn1Eg
パチンコマネーと愉快な仲間達
77 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:54:06.77 ID:PtdlG9LN
グローバル化とは だます方は悪くなくて だまされる方が悪いという社会になるということ。 国際化によってもはや、日本もお人よしは泣き寝入りする時代にはいっている。
78 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:54:51.88 ID:brlVXxBo
パチンコマネーと豊かな仲間達
79 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:57:07.49 ID:eJOshcTV
憎まれっ子世にはばかる 長者番付見ると納得出来るな
80 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:58:07.46 ID:fx6DuwXF
だから会社面談では協調性を重視するんですねわかります =新社員にいやなことを押し付けるため
81 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 15:58:33.25 ID:x54VZ42h
橋下ですね。w
82 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 16:01:11.58 ID:Tb/dCMpI
バカなやつほど分類したがる
83 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 16:01:32.99 ID:AFGI3GFd
石田課長のことだね
憎まれても良いが チョンの世話にだけはなりたくない
85 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 16:07:16.96 ID:Seh9WO6L
つか基本お人よしでも、駆け引きの技術に長けているといろいろ違ってくるんだけどね 悪意なく相手の油断を誘ったり、懐に飛び込ませる場合に有利
86 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 16:11:31.31 ID:wRKJBqy+
小金を貯めるには三つかかなきゃならない ・義理を欠く ・情けを欠く ・恥をかく かいちゃならないのも三つある ・借金保証人書 ・かさぶた ・婚姻届
それは
>>1 でいう「協調性のない人」に分類されるのでは?
88 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 16:14:02.89 ID:PtdlG9LN
ユダヤ人にとって お人好しの日本人は絶好のカモ
騙したり騙されたり
90 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 16:16:51.13 ID:6ehNcIT7
>>86 義理を欠く、情けを欠くは当てはまらなかったなあ
欠かなくても十分金貯まったし、仕事上でも大きな得として返ってきたわ
ユダヤ人にお人好しは居ない
92 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 16:19:01.90 ID:g/GYmion
俺のことか
囚人のジレンマってあったなあ 内容忘れたけどw
外国の話だろ 日本はそうじゃないのが売りだ
95 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 16:28:04.60 ID:PtdlG9LN
オレンジ計画 でググレ。
96 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 16:31:57.65 ID:MVByw+Dm
つまり民主のキチガイは日本を搾取して朝鮮に金ばら撒く
97 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 16:32:18.85 ID:jwd2LG9H
お人よしからみてもお人よしな我が日本国 どうしたものか・・・
管理職になって3年
年収は1千万ほどだが最近貯金が億を越えた
>>94 どうかな
やっぱり自己主張しなけりゃ蹴落とされてしまうよ
毎日足の引っ張り合いだ
もうじき50の坂が見えるが子供はいない
もう充分金の亡者と言えるかも知れん
収入とか以前に、 ユダヤ人は異民族の撲滅を宗教上、目指しているだろ
>>99 グーグルとかってユダヤ関係あるかな
なんか匂うんだよな
チョンと気が合いそうだし
じゃ、なんで俺は高給取りななんだよ?
これは分るな。 人の痛みがわかるようじゃ管理職には向いてない。
104 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 16:43:18.45 ID:tVa8+Yrd
憎まれっ子世にはばかる
どうでもいい。もうすぐ紙幣が紙クズになるから
107 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:01:05.49 ID:EOzg0qRe
日本語訳にまでコロンとかセミコロン使うのやめてくんない?
108 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:01:13.93 ID:6ehNcIT7
事象を向き不向きに紐づけているようじゃねぇw
109 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:04:09.98 ID:Sv4fvjWV
111 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:04:24.23 ID:DE6DKsXp
日本人は世界的に見るとお人よしだから、ビジネス下手なのは 当然だな
112 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:05:19.21 ID:WW344U+O
お人好しにぼったくりは無理 パチンコ経営も携帯ゲーム運営も無理 公務員にお人好しはいない
効率的になろうとする社会で 効率を超えて利益を得るにはどうすればいいか 単純だわな
114 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:07:01.55 ID:6u+MJlcV
お人よしなのに年収数割増えたような人はどういう評価になるの?
115 :
○ :2011/12/10(土) 17:07:48.64 ID:7FCeucj4
>>1 良くも悪くも、自分を主張するのが大好きな人間はいるよね。
それを良しとする文化もある。
俺は苦手だけど。
116 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:08:58.42 ID:brlVXxBo
田中角栄は人間関係の達人だったから、首相にまで成り上がった。
117 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:09:19.23 ID:J4eWbLKP
お人好しはコツコツ稼いでも保証人になって家族巻き込んで不幸になって、 娘が借金返済の義務もないのに風俗行くイメージだな、てか僕のホスト時代の客はそんなのままいた。 僕もお人好しだからホストむいてなくて辞めた。
118 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:11:14.04 ID:4mpLpeAQ
>>3 〜
良い機会なんで言っとく
「おまえらいつもありがとな」
119 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:12:08.86 ID:TwwZUb/3
まぁ企業の上のほうにいるやつは 悪いやつか、その悪い奴におべっか使ってごますって登っていく奴 その2通りしか上には居ないよ
営業成績が良い人は、善悪の区別がつかない人が多い。 必要の無い高い物を平気で売りつけて、お客様のためになったと 喜んでいるやつ。 平気で人前で、歌ったり踊ったりするやつ。
>>117 お人好しが果たしてホストになろうとするかが疑問だけどな
そういう奴がいないと成り立たないけどな 自己中は周りが許すから存在できるだけ 皆がみんなそうなったらどうしようもない
>>121 何かが憑依したようになる人いるよね
あれは怖い
125 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:18:48.01 ID:brlVXxBo
このスレにキバヤシさんのAA貼ってもいいかなって・・・。
>>125 いやいや
やっぱり育ちが貧し過ぎた
金への執着が強過ぎたんだよ
128 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:21:39.81 ID:PtdlG9LN
>>1 1は毛唐社会の話
毛唐社会は畜生道、永遠の阿修羅道
キチクの世界
129 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:23:01.74 ID:PtdlG9LN
これは、 ユダヤ人が儲かる秘訣でもある。
130 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:24:16.65 ID:01PzusVk
俺にピッタリだ・・。先に譲ってばかりだから、こんなんなんだ・・・
>>15 英米駐在の人との仕事のやり取りを脇で見ていると
そんな感じの事があったかな。
筋道を立てて突っぱねるとあっさり引き下がる。
交渉の感覚がちょっと違うみたいだ。
133 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:27:02.35 ID:jRdW5kT/
この調査結果は途中までは正しい お人好しは出世出来ない、そして女性はそれをよく理解しているので この調査でいう「最悪の人間」を求める傾向が高い。 以前JRの電車内でも女性がそういった会話をしていた。 「優しい男は出世できないし、自分にとっての不利益な選択をするので 遊び相手にしかしないよw」 お人好しは社会では損をする、少なくとも日本では・・・ 以前自分は親のお人好しの為に損をしたから自己中になったという人物が いたが、彼は生粋の自己中であり、さらにいうなら頭も悪い・・今の日本は そんな人間を世間が優先した結果である。民主党などの悪政もその一つだろう。 恐ろしい事だが、これは紛れもない事実である。 もし助言を求められたら、私はこう答えるだろう。 「世間にとって最悪の人間になりなさい、それは必ず幸せになれる道だ」
134 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:27:03.36 ID:PtdlG9LN
>>131 毛唐の交渉スタイルを学習したほうがいいぜ。
毛唐は交渉するときに、200%のことをはじめ要求してくる。
そこからが交渉で、譲歩しているように相手にみせて
最後に100%のことをGETする。
135 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:28:47.17 ID:jnUwB4dl
お人好しかどうかなんて関係ないだろ 頭が悪いか悪くないか これが重要 まあ人の良い奴は価値観が人間関係に向かって金銭的な欲が薄いんだろ コンプレックスの強い奴ほど金銭に執着したりするし
136 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:29:32.88 ID:PtdlG9LN
戦前の日本は、お人好しというか、善人でないと出世できなかった。 戦後は違う、戦後は毛唐化されてかわった。
137 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:31:25.71 ID:PtdlG9LN
頭が狩猟民族化したことを、戦後では頭がいいということにしている。 戦後の学校テストでも高得点を得れるのは、狩猟民族脳のやつらだけだ。 でも、 実際に、大切なのは農耕民族的な腹だ。
138 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:33:35.20 ID:jnUwB4dl
>>101 Googleなんてモロユダヤじゃないの?googleストリートビューなんてモロ監視社会の象徴だし
139 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:34:46.90 ID:9B11fyjb
なんだ。おまえらイヤイヤで貧乏人のお人好しやってたのか? やりたいことをやれてるなら、それでいいじゃん
140 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:35:16.29 ID:/wuO/nlN
お人好しでも収入が増えていったのが年功序列制。 今は黙っていれば上がらないし貧乏になるのは当然だな。
141 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:35:27.43 ID:PtdlG9LN
「お前は、金玉をさげとる男バイ、殴ったら、 ぶん殴って返せ、使い走りの小僧でも、男は男ぞ」 「お前を注意して見ていると、なかなか気骨のある男じゃ」 「道端の雑草は、人や馬に踏まれて枯れてしまったように 見えるが、夜露がうるおして、朝にはしゃんと背を延ばしている。 男は根性。 自分の力で、どぎゃん出世もできるが、曲がったことをしたら 神様も人も見向きもせん。強く正しく生きることがたいせつバイ」 「りっぱになって遭いに来てくれたら、それでよかバッテン」
形式はともかく、要は人から巻き上げただけだろって感じのお金の流れはよくある
143 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:37:26.99 ID:PtdlG9LN
お人好しは農業、農耕民族 = 日本人 奸知にたけて打算なのは狩猟牧畜民族 = 毛唐
>>135 お前、結局お人よしかどうかが重要って認めてるし・・・
仕事に関してだが ずうずうしくなければ出世できない ずるくては出世させてはいけない などと思ったりする
146 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:39:21.09 ID:PtdlG9LN
狩猟民族的な仕事はそうだろう。 だが、 仕事は狩猟や牧畜だけではない。 農耕的な仕事もたくさんある。
147 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:39:38.43 ID:jnUwB4dl
憎まれっ子世にはばかるというが、それはうまくいっている時だけだ 知らず知らず買っていた反感や恨みはいずれ形となる リビアのカダフィのようにな 優しい人間は損している様に見える時があるかもしれない 自分は人が好すぎて損していると感じている人もいることだろう しかしはっきり言ってやる お前はただ何も考えてないだけ 成功しようと、金持ちになろうと思って生きているか?
148 :
名詞は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:40:22.67 ID:GTKHaMHR
日本は米中露にくらべて大した量を排出してもいないCO2を、25%削減なんて言う 総理を選ぶ国だから、かなりお人好しが多いんだろう。
149 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:41:32.67 ID:jnUwB4dl
>>144 金銭的な欲が薄い人が多いからと言ってお人好しが成功出来ない訳じゃないよ
お人好しでも野心があれば金持ちになれるよ
150 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:42:44.30 ID:PtdlG9LN
お人好しがいるからユダヤが生活できないってことだろう かなりお人好しがいなければユダヤは生活できないんだろう 違ったら教えて。
151 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:45:07.84 ID:PtdlG9LN
根があれば、枯れない。 だから。 根無し草にだけはなるな。
お人よしの集団のほうが生産性が高い 世の中みんなそう思うようになったら終わり
そのお人好し敗戦国日本におんぶに抱っこの勝戦国ども
154 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:48:41.98 ID:QpojPoz/
奴隷が主人よりも収入高いですか 命令される側が、命令する側よりも収入高いですか
155 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:49:09.33 ID:PtdlG9LN
本人の気骨しだい。 気骨のある人物といわれるようになれ。 まだなってなければ、気骨を意識して重視してみろ。 まずそこからだ。
156 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:49:12.22 ID:/wuO/nlN
>>152 みんながそう思わないからおいしいんだろうな。
157 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:51:45.23 ID:PtdlG9LN
気骨のある若者はいずれ毛唐を打ち負かすだろう
>>152 囚人のジレンマって流行らなかったっけ。
159 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 17:55:31.14 ID:fF8vBQkY
金融業界を見ればワカルだろ、特に証券とかな。 何も知らない人間に金融商品を押し付けた人間の屑が出世してるじゃん。
労働組合とか協調性の塊 自分の保身の為なら嫌いな人とでも組めるお人好し!
161 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 18:01:22.79 ID:JpfUa4K9
>信頼性、率直さ、従順さ >、利他主義、慎み深さ、そして優しさ。性格のいい人はこういった特長をすべて備えて >いると考えて間違いないだろう。 こういう奴って決していい人何かじゃなくて、それによ
162 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 18:01:33.35 ID:PtdlG9LN
金融業界 = 毛唐最前線
やっぱり。俺が収入少ない訳だわ。 頼まれるとついホイホイやってあげちゃうしな、まぁ生きていけてるからいっか。
164 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 18:03:20.64 ID:PtdlG9LN
毛唐による畜生道の地球をおわらせなければならないんじゃないの
人が良いので仕事の優先順位がうまく付けられない人が多い 頼まれたものが常に一番になりがち 逆に仕事が出来ないから身につけた処世術とも言えるね
166 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 18:06:46.45 ID:7KJNFxNc
お人よしでいい。カッコイイ
167 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 18:08:34.84 ID:PtdlG9LN
毛唐に喜ばれる 毛唐に褒められる それは売国奴
168 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 18:09:23.59 ID:4JfVe8mn
>>147 キミには自分が無い
だからか、相対的な価値観しかもってないようだね
成功や幸福、人生の定義は人それぞれ
大多数は金や地位だろうが、そう装いつつ
そうじゃない人もいるってこと
169 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 18:16:46.67 ID:PtdlG9LN
石原慎太郎なんて石原家の繁栄と永続だけしか考えてねーじゃねーか。
170 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 18:18:02.23 ID:PtdlG9LN
気骨のある人間は姿勢がいい。 毛唐は姿勢が悪いやつが多すぎる。
収入になる訳でもないのに、一日何万文字も2chに入力してるお前らのことだな
172 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 18:18:58.26 ID:PtdlG9LN
戦前までの日本人はみんな姿勢がよかった
173 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 18:19:23.26 ID:rB4TVdGv
欧米の獰猛さにくらべれば 日本人はいい人間だよ。
174 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 18:20:01.17 ID:wdluIrhg
ではここで、お人よしが成功する秘訣を伝授しましょう お人よし故の弱点を訓練で克服すればいいだけ、です
175 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 18:21:04.21 ID:PtdlG9LN
毛唐は毛唐の価値観を 日本人に押しつけてくるから気をつけろ
収入が多い人間は人でなしだというのか マスコミとか
>信頼性、率直さ、従順さ >、利他主義、慎み深さ、そして優しさ。性格のいい人はこういった特長をすべて備えて >いると考えて間違いないだろう。 これはいい人ではなくて無能なお人よしってだけだろう 従順さを持っていなければいい人ではないのか?w
>>176 収入金額だけがとりえの獣
人間とはもはや呼べない
自己主張するやつより、人に譲るやつよりのほうが総じて 見下される、なめられる 全てじゃないけど
>>177 従順さが全く無ければ、人が何を言って来ようと、自分の得にならなければ
指先ひとつ動かそうとしない嫌な奴になるだろうな。
まあ他の五項目がMAXで従順さだけ0なんて性格は想像し難いが。
181 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 18:33:45.70 ID:9B11fyjb
おいおい、従順な悪の使いっぱしりもいるだろうが…
182 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 18:35:24.19 ID:qSGYURlX
逆に嫌な奴ほど出世するという統計データも見たことある 以前にどっかでスレが立ってたわ
183 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 18:38:46.36 ID:HEUTIUJI
見下されなめられても、給与変わんないからいいや そんなのスルーで仕事を進めるだけだしw
184 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 18:39:27.87 ID:qM5WCPEk
ん? 最後のところはおかしいぞ? 女は、お人好しなんか好まない。 カネを好む奴が圧倒的多数。w
>>183 スルーできて、普通に仕事ができてるのなら
お人よしじゃないよw
186 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 18:40:01.65 ID:6r92VLwt
お人好しはお人好しと仲良くやっていける。 嫌な奴はお人好しを食い物に出来る。 嫌な奴同士だと内輪揉めで分裂する。
まあ、当たり前だよね 本当に相手本位になって商売やってたらそりゃ儲かるわけない
189 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 18:52:08.07 ID:2yZanbSJ
協調性のある奴=頭の弱いチキン 自分で考えられない、行動できない、主張できない馬鹿だから 馬や鹿のように烏合の衆で周りを見て行動する
「お人好し」と言うといい印象だけど、「人生の目標が無くて八方美人」と言い換えるとどうかな。 人生の目標があって八方美人ではないお人好しは、頼れる上司のイメージになる。
191 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 18:56:36.68 ID:HnU16uNW
だからと言ってお人好しをやめれば、格差は広がるばかり。 全員が勝ち組にはなれないのさ。
>>191 全員がお人好しでいられるのは死んだあとの天国でだけだなw
地獄は自己中ばっかのカオスなんだろうw
現実では相互に依存し合ってる
>>190 お前の言う通り、お人好し=八方美人じゃないんだから、どうかなもくそも
そんな言い換え自体成立しないじゃん。
194 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 19:03:44.58 ID:HnU16uNW
お人好しでも生活していける社会を作れば問題ないんだけどね。 年収200万じゃ結婚しろってのが無理じゃないかな。
AKB商法バンザイ 池沼だけが搾取される。
196 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 19:08:20.39 ID:nJ53OWSj
知ってた 太古の昔から知ってた 猿人も知ってたと思うよ
197 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 19:09:09.30 ID:jRdW5kT/
>>190 人生の目標があって自分の為に我儘三昧、相手の主張は全く認めなく、
上司としての責務を放棄する人間は定番だな
>>191 お人好しをやめれば格差は狭まるだろう。
お人好しはわざわざ他人の尻拭いをし、ミスを隠蔽して庇うからな
庇われていた自己中連中の悪事が明らかになるだけだわ
関連する全体の組織の事を考えるのがお人好し、目先の事だけ考えるのが自己中
三方よしにならないお人好しはただの偽善って思えば 無用なお人好し衝動を振り切る抵抗が減る
199 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 19:11:49.26 ID:6FzUSgsG
あーーー俺が低収入というか食い物にされたあげくクビにされたのは優しい人格だったからか
>>193 ここで定義されているお人好しに、八方美人の要素が含まれているのは否定できない。
あとは、主体性のなさ、受身な態度なども裏を返した要素として含むことができる。
結局のところ、調査した全要素のバランスがどうなっているのかを見なければ、端的な結論は言葉遊びに終わってしまう。
日本は超金持ちだ つまり
202 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 19:22:39.76 ID:brlVXxBo
お人好しだからオレは32歳無職童貞なのか。
203 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 19:33:21.66 ID:/lXq7Eyd
うちの会社だといい人は、アホとよばれ 他人の実績を横取りできる人は要領のいい優秀な人 誰もが自分の利益にならなけれはやらない
204 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 19:33:45.38 ID:nfYMEauV
問題は、お人よしな性格なのにそれなりに稼げてる奴だ 自己中で声の大きな奴らに潰されるどころか、首根っこを抑え 平均以上に稼げてる理由はいったいなんなのか
大きい人間になれ そうすれば結果はおのずとついてくる
日本はカッコいいことをするお人好しでなければ、大将は務まらないし、 お金は継続して与えられない、はずだったが、 お人よしでない面白くないやつが、増えているのも事実。 経営のトップやリーダーに先陣を切って戦えないヘタレが増えたのも事実。 まぁポッポを筆頭に口だけで、都合の悪いところはだんまりのどじょうミンスが蔓延っている限りは、 どこの国もみな、日本は面白くないと思うだろうよwww
207 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 20:00:05.93 ID:c3rd3F65
今日一番の馬鹿スレッド
退屈なひとには金も人も集まらない
209 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 20:17:41.04 ID:O71Q8LPz
収入が多いほど借金も増えるってのは定則だよなあw
お人よしは 収入が目的じゃ ないからね(´∀`)。
211 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 20:29:32.58 ID:lvHId7t6
なにわ金融道の作者が言ってたな 義理、人付き合い、冠婚葬祭 この3つを止めれば金が貯まるって
212 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 20:30:30.22 ID:SgxXmJt/
死する時に、お人よしで戦ってきたという戦価。 武士道の国日本としては、勝利の美酒だと思うけどな^^
213 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 20:31:50.87 ID:swOMVxwH
>:「5段階評価のうち、1が喧嘩好きで5が協調 性があるとすると、自分は何点だと思いますか?」。または「1が協力的な人間で5が付き 合うのが難しい人間だとすると、自分は何点だと思いますか?」。 俺どっちも自己分析では1点なんだけど、これってどうなのよ?w
>>204 多分「基本お人好し」という人なんだろう。
お人好し相手にはお人好しに接する。そうじゃない人間にとっては、そうじゃないように接する。
ゲーム理論で言うところのしっぺ返し戦略だな。
お人好しとは協調できて、嫌な奴とも対抗できる。同じ性格の人とも仲違いしない。
ゲーム理論での最強戦略の一つだ。
そりゃ、狡賢く、かつそれをそう見せずにみんな生きてんだよ。 特に、うまくいってる奴らは。
216 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 22:10:10.96 ID:QarQqgDH
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、給料を上げたければ、有能なヤツに転職をそそのかして 自己都合で辞めさせるに限る。 会社というのは有能な人が抜けたら、芋ズル式に抜けるのを恐れて あわてて残った社員の給料を上げるものなんだよ。
217 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 22:15:55.78 ID:TKUVZaut
>>211 日本の有力者である小沢先生は、その3つは絶対に欠かさないだろ。
まあ偉くなる人は、冠婚葬祭と付き合いだけはキッチリする人ばかりだよ。
ジョブズの成功した要因をよく説明していると思う。 なので、この研究は正しい。 日本でそのまま通用するかは判らないが、 アメリカの起業家の成功例などに鑑みると、 厳しい競争社会で成り上がって行くには、不可欠な 素養なのだろう。
>>121 そもそも営業は
「売りつける事が社会の為になってみんな幸せになれる」
と教育されるしそうでなきゃ生きていけないからな。
221 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 22:21:37.39 ID:TKUVZaut
>>218 ただアメリカは、日本以上のコネ社会だからな・・
自己主張はしても、カバーするだけのゴマスリは必要だろ。
222 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 22:24:44.41 ID:TKUVZaut
コネも地位も無いのに自己主張だけするのは、ただのバカ。
>>15 とりあえず言ってみる、反応なければ俺の勝ち か
インド商人もとりあえずボッてみる。そのまま売れたら俺の勝ち
だったりするから世の中そんなもんなんだろうな
>>217 正確には
「有力者の冠婚葬祭を欠かさない」
だろ
小沢レベルの周りの人間の冠婚葬祭は出る事に意味があるが
その辺の人間の冠婚葬祭に出たところで何も意味はないよ。
>>33
225 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 22:46:59.50 ID:qRPsgH8u
俺が前読んだ自己啓発の本に ・他人に頼れ ・人にどう思われてるか、気にするな って言うのがあった。 常に自分が他人から良い人と思われたい願望を持つタイプがお人よしらしいよ
>>225 他人にどう思われてるかを気にするなってのが一番難しいことだろ
特に日本人にとっては
柿湖テスト
電車乗り込む時も同じだなぁ 降りる人が降りきってないうちから、電車に乗り込もうとする人が 必ず空いた席に座れる ちゃんと秩序を守ろうとした人が損をするのが社会なんだと思うよ
229 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 23:40:47.29 ID:jRdW5kT/
>>228 最近は最前列にわざわざ割り込む人が多くなった・・・・
頭おかしい人かな?韓国人?中国人?
外人の素行の悪さは桁違いだわ・・・
230 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 23:42:34.73 ID:KBaBxKdw
222 コネに頼るなんて恥ずかしい。自分の力でやれ! バカ
>>229 そういうアホが増えると法規制しなきゃならなくなって社会がギスギスするんだよな。
だから皆自制しているのに、「賢い俺は上手くやった」みたいに勘違いしている馬鹿多すぎ。
232 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/10(土) 23:58:08.00 ID:nxJ8AN8L
ユダヤ人を見て納得
233 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 00:01:33.40 ID:cVQcYIzm
そもそも資本主義下での利他主義ってのが相性よくないだけ。 時間とエネルギーをムダ使いしてる間に利殖せねばならないし 時間とエネルギーで相手から奪いとらねばならない。 その観点から利他なんて論外なわけ。 誰かが時間つかって撮影し、うpってくれたワンニャン癒し動画を ほっこり見る。こちらも時間を使いうp主をねぎらう。 そんな幸福があってもいいからある。 それにエクストリームな環境の場合、必然的に人間も助け合うし (後進国のスラムは排除性が高くない、後進国のスラムは排除性が高い) 利己主義者が増えることによる社会的ジレンマも存在する。
源氏物語に限らず昔の小説を読むと、恨みだ呪いだお天道様だと宗教観が生活に密接に関わって お互い親切にしてたんだなと思ったりもする。日本に限らず、文化というのは微妙なバランスの 上に成り立っていて、特に今の日本みたいな国は崩れ方が激しくてバランスを上手くとれてない 状況なのかなと思う。日本ってのは、長い歴史的には個人の想いってのを非常に重視している。 もの凄く意外にも。だから、それを押し殺そうとする力が働く訳だけど、異文化の流入とともに 働きすぎてるのが現状なのかもしれない。個人の想いが叶わなくて末代に渡って呪われるなんて、 昔の日本ぐらい。
高収入な選り抜きリーマンばかりをスカウトして一つの会社を作っても、 互いに我を張るばかりで全く話にならんのだろうな。
だからお人好しとは程遠いのに金っぱらいだけはいいヤツが多くなるのか 頭が悪い故にお人好しになれない系の人も収入だけはソコソコいいのは不愉快 公務員とか
237 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 01:25:41.86 ID:LHKSG2IN
>>1 日本人全体が文化的に未だに御人好しを善とするところがあって、
非常にヤバイね。
アメリカンポチとして戦後ずっと保護されながら経済発展して来たが、
ご主人様はもう余裕がないし、弱肉強食の世界の中で鳩山みたいな
馬鹿を首相としてしまう愚かな国になってしまった。
福島の汚染地域なんて見殺すしかないのに、除染とかマヌケで御人好しな
旗を掲げて死ぬほど無駄な税金の浪費政策をしようとしている。
そりゃあ、近隣アジア諸国から見れば、大笑いの対象だろうよ。
自ら進んで貧しくなろうとしている日本は滑稽だ。
陰口叩かれてるの知ってるくせに いつまでも人の顔色ばかり気にしてちゃ できるもんもできないよ、ずーっとな
239 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 01:44:59.36 ID:OcoVrCst
>>31 どこもそんなもんだよ
それが会社や社会の利益になるかというと全く正反対の結果になった結果が今の世界的大不況
ジョブズの妹のスティーブ評 He was willing to be misunderstood.
241 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 01:47:39.28 ID:bVnQv+xc
>>1 先日スレが立った「マジメの罠」「出世する人は仕事できない事を隠さない」と同じだな。
実直な奴ほど皆の仕事を押しつけられ、かと言って昇進や昇給も、手当てで色をつけられる事もない。
本人は自覚の有無を問わずストレスや不満を独りで蓄積させ、それを愚痴や相談の形で
他人に話してもモラハラに遭い「お前が悪い」とされ、“搾取”され続ける。
そんな社会だから失われた30年に突入するんだよ。
242 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 02:49:20.58 ID:ELgasJvU
日本人の8割は、
>>1 の言う、お人好しだと思う。
お人好しが圧倒的な多数派だから、世界的に見たら変な文化なんだと思う。
島国だから生き残ってきただけで、今後、淘汰されるかもしれない。
そうならないように、8割の連中は、もっと「疑え」。
特に、アメリカと日本の官僚を「疑え」。
243 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 03:14:48.93 ID:d+qujIfX
いい人であることを活かして仕事を増やせば元は取れる それだ損して得とれということ
244 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 03:17:51.51 ID:9PgdMThG
良い人は経営者に向いてるが 金をもらって仕事をするんじゃなくて 金をまわして仕事をするんだよ
245 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 03:39:17.70 ID:EXaH4L01
俺はこの記事、賛同できる所がある。 ここ5・6年程度の話しだが、協調性無し派だったが評価高かった。 でも、途中職場に好きな娘ができて、その娘が協調性を重視する娘だった。 んで、気持ちを切り替えてみたら、押し付けられる仕事が増えた反面 好きな娘と交際するようになった。 一方、評価は並になってきた。 現状の結論としては、並でも幸せなので今が良い。
246 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 03:43:20.61 ID:Yw4Gviyb
小金のためにがめつくなる気にもなれんわ
247 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 03:49:16.70 ID:Y/C7g8+F
これ、本人に協調性があるかどうか聞いてから収入と比較してるかあんまり意味ある調査じゃないよ。 さらに、就職できて仕事が続いている人間に限ってるから問題起こして会社から放り出される人間はカウントされてない。 お人好しの定義自体も曖昧だし。 まあ、努力が嫌いな人間が自分が「お人好し」だからダメなんだって言い訳には使えるか。
248 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 03:51:09.56 ID:AM/YHXvx
>>246 同意。正直、トップクラスの人間ほど品性ある。
この記事はいったいどこのブラック企業かと思うわ。
249 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 03:54:32.73 ID:9PgdMThG
協調性のない人間が 協調性のある人間に対して排他的になるってのをよく表してるスレだなww
協調性ってのは、世の中のある仕組みを自分よりも賢い奴が作ったと思うか、自分よりも馬鹿が作ったと思うかの違い。
>>250 みんなで生きていくための仕組みだろ
だけど席が限られてたり、2段抜かしで上りたい、ほしいものがあるなど実情があれば
協調なんてしてられない、しょせん上から見た人の仕組みだと思うが
252 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 04:40:38.04 ID:43pRnxHk
痛い痛い、心が痛むw
253 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 04:43:11.22 ID:ELgasJvU
>>251 > みんなで生きていくための仕組みだろ
って、8割の日本人は、そう考えるんだけど、実は残りの2割が搾取するために
作ったルールであることが、「かなり」多い。
疑え。
そうした結果が原発事故だろう
255 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 04:45:02.93 ID:d3q+92dN
>>248 いや、そらお前の言うトップクラスはトップクラスじゃない
ホントのトップは人間のクズ
256 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 04:51:09.50 ID:ELgasJvU
日本人は、「信じる」「信じない」の、二元論で生きている人が圧倒的に多いけど、だから騙される。 論理的に考えれば、「信じる」「保留(分からない)」「信じない」の三つに分かれるはず。
ここでも意見や情報を与えるほど お人よしでないほうが良さそうだな w
258 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 04:54:49.33 ID:9PgdMThG
ようするに頭が良いことが前提での話だな トップの階段を駆け上れば地位や名誉が手に入るが 今の階段にいるものを捨てなければならない どっちを取るかと言う話で 逆に考えると、今の階段で協調性が無くてはじかれた人間が しょうがなく上を目指すことによって居場所を求めているともいえる
環境を自分に合わせると言うことね。 それに乗ったのが多かったと言うことだから 国民性の限界だね。 道徳面の基礎が無いから。
260 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 05:54:31.83 ID:Qg7sghhV
悪いやつほどよく眠る
261 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 06:17:47.13 ID:Mk8LcY0a
積極的か、受け身かってことかな?
262 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 07:45:40.18 ID:oQsXaMDx
>>10 わかる。我儘を通せる能力っていうのかな、無能はそれがない。
自動車学校の性格テストで非協調性が一番高くてよかったわ。
264 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 08:36:56.99 ID:dsDEDKAE
モーニング娘。の矢口が思い浮かんだ
265 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 08:43:58.77 ID:n7LVpRyF
>>1 おれのことだな。。
この世の中ズル賢い、、、いや悪人の方が得する世の中
266 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 09:02:00.93 ID:TtXHEbhR
資本主義の本質は万人の万人に対する闘争。そこに人間性は無い。
267 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 09:09:47.44 ID:My95Tb7o
>>75 ただ、暴こうという力が表に出てこないんだよな。
少なくとも日本においては間違ってるよ 権力者に対しては典型的なお人好しでないと出世しない わかりやすくいえは秀吉で、上の犬になれるかどうか 当然下の要求は全て握りつぶし上からの無茶な要求は全てのむとなると下から見るとお人好しではないが
269 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 09:24:45.99 ID:fuJO2abh
俺協調性が無いけど収入も低いよ
270 :
名詞は切らしておりまして :2011/12/11(日) 09:28:25.78 ID:Rx6H5mdI
好意的観点からのお人好し: 気がいい ・ 人のいい ・ まじめな ・ 純な ・ 純情な ・ 純朴な ・ 素朴な ・ すなおな ・ おっとりした ・ 奇特な ・ 善人 ・ 好人物 ・ いいヤツ ・ 無邪気な ・ 無垢の ・ 愚直な ・ バカ正直な ・ (すぐ)人を信じる ・ 無防備の ・ 天真爛漫な ・ (社会的に)スレていない ・ 扱いやすい ・ 「素朴にして単純」 冷笑的観点からのお人好し:(人間が)甘い ・ 幼い ・ うぶな ・ こどもっぽい ・ 幼稚な ・ バカ ・ 間抜け ・ ドジ ・ 無能 ・ 能天気 ・ 極楽トンボ ・ 人の言いなり ・ (相手に)合わせるだけの ・ 主体性がない ・ 昼あんどんの ・ くみしやすい ・ 世間知らずの ・ 人間がヤワ ・ 優柔不断の ・ だまされやすい ・ カモ(にされる) ・ (状況に)流されるだけ 中立的観点からのお人好し: 頼りない ・ (人畜)無害の ・ 無菌室育ち ・ 温室育ち ・ 純粋すぎる ・ 気が弱い ・ ひよわな ・ 侮られやすい ・ なめられやすい ・ もてあそばれやすい ・ にぶい ・ うかつな ・ 未熟な ・ 「(すべてを)真に受けて〜」 ・ (見ていて)危うい ・ (人ごとながら)はがゆい ・ 天然ボケの
271 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 09:28:38.94 ID:pCKZPRKL
日本人はお人好しって世界で言われてるけど
272 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 09:42:06.22 ID:R5eW76BX
上に対してはお人好しだから上の要求通りに進むのだが 上の現実認識が甘いので出てきた商品が市場からは 「なんでこんなもの出したの?」と小馬鹿にされて終わりなのが今の日本
ああ、俺、お人よしなんだろうorz 先日も自分の仕事でない仕事を他の部署の上司から頼まれ、仕事だから、会社の利益になるなら と引き受けて、食事にもありつけずサビ残で頑張って、同じ部署の他人の仕事が滞っていれば 手伝って、みんなが昼休みとってるところでも、部署に誰もいないと困るだろうと昼飯かっこんで 帰ってみれば、みんな昼休みすぎても帰ってこなくてこれまた他人の電話受けて対応して、 そうこうしているうちに部長は病気になって、みたこともない仕事を処理しなきゃならんし、、、、、、 そんなこんなしてる俺だけど、同期がみんな管理職になってるんだけど、いまだに平社員なんだぜw 、、、、、、、、、、、あれ、涙がでてきたよ、本当に(泣) 俺、そんなにダメな社員なんだろうか。
頭脳明晰だが、お人よしで上手くいかない奴は投資に活路があるよ。 相手が明確じゃないから市場から大金巻き上げても全く心痛まない。
そりゃエゴイストはお人好しが良心の呵責で使えないどんな手段でも使えるし、 上昇志向もパないからな。モンスターほど有利な世の中だよ。 TOPになると短命だけどさ、ある程度まではグイグイ出世する。 まぁ社会が悪くなるわけだ。
277 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 10:08:40.35 ID:qk72chCV
>>248 いや、だから、「自他共に能力があると認めている」人間は、せこい搾取なんて
しないんだわ。だって自分で出来ちゃうんだから。
一番頭が痛いのは、大した能力もないのに、なんかの弾みで人の上についてしま
った小人。…自分が何もできない分、搾取に走る走る。
公務員だって、甘い汁を吸っているのは中央官僚やトップエリートではなく、
そこから脱落して天下った層や、年取って役職上は地位がある(が何もできない)
地方公務員なんか。
俺は、嘘はついてはいけないと思って生きてるけど、みんな嘘つきまくりだよね。 嘘ついても良心の呵責とかないんだろうね。嘘も方便とか。それで、その嘘を指摘 すると、あいつは小さい奴だ、とか言われて、無視されたりする。俺はその小さい嘘 や裏切りが事態を悪化させていると思うけど、それが理解できないというか、 そんなの知らねーよ、という姿勢が気に食わない。たしかにひとつひとつの嘘だけ 聞くと「そんな小さいこと」ということになるけど、それが積み重なって問題が起きているのに。 こういうのは上の人がばっさりと切らない限り終わらない。 ばっさり切らないということは上の人はそういう不平等な状態を容認しているということ。 それも裏切り。不作為の欺瞞。なんだかなーと思う。
>>276 まあ、そういうことだろな。
「いい人」というのは決して誉め言葉じゃなく
「あいつは悪い奴だ」
というくらい言われる奴が成功するね。
で、成功すると、互いに
ばらされるとヤバい悪事を握り合っている同士の
「悪者連合」ができる。
>オレも他人のことは言えないけど
>あいつほどは悪くない
とは、ある成功者の内輪の席での弁。
きっと向こうも同じことを言っているのだろう。
俺の暇つぶし製造装置の人間にケチつけんな
281 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 10:33:19.30 ID:7L0bvV+B
コムスンの折口、ライブドアの堀江を思い出した
282 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 10:41:23.21 ID:vGzj4FkG
逆は真ならずだな
>>281 その名前を見て、グリーの田中を思い出した
>>282 犯罪になるような奴はだめだからな。隠すのがよっぽどうまくないとw
ぎりぎりずるい奴が一番の悪。
病気でいえば高血圧とか高コレステロールとか。ガンや脳梗塞はアウト。
直接死(=罪)にはならないけど、確実に体を蝕む、みたいな。
日本人は真面目で律儀だから こういう記事みると明日から会社で豹変してそうw
>>258 あーなんかわかるかも
田舎の病弱オタク少年で虐められまくってた頃は、一刻も早くこの街
出たいと必死になって勉強してそれなりの大学進学したけど、
都会でオタクライフ満喫できるようになったら、もうそこから離れられなくなって、
収入とか社会的地位よりいかにここから離れずオタクライフ満喫するか、
ってのが人生の目標になってしまったわ。
半分騙すような感じで親も呼び寄せちゃった。
あとは田舎の土地建物を処分するだけ。
だから俺は収入が少なかったのか(´・ω・`)
288 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 11:11:40.03 ID:dcxApXwR
必要以上に相手の気持ちとか心とか 察しちゃう奴も 収入はかくじつに低くなるよな 相手の心とか読まずに ガツガツと自分の欲望を追求して 欲しいものは遠慮しないで それくれ!と相手の気持ちなんて読まずに奪う。 日本は悪人天国だと思う。みんな空気読んでくれるから 我が儘にふるまえば、ぜんぶ手に入る。 でもその後、いつのまにか、さーーーっと波がひいてくみたいに 周囲にだれもいなくなるかもだけどw
氷河期世代→完全自己責任 ゆとり世代→完全社会責任 これが世界の選択か・・・ 氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。 ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。 どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。 氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。 2000年卒(求人数40万)に対する対応 「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」 2009年卒(求人数95万)や2010年卒(求人数72万)に対する対応 「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、3年間新卒扱いするよ☆」 いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。 一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、 そしてこの4〜5年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※ このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、 リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。 この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。 ※正しくは1994-2005が氷河期 2006-2010が超売り手 2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ
290 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/12/11(日) 11:16:07.98 ID:s2zjDpdO
俺のことか(´・ω・`)
仕事だけ見たら、お前の代わりなんていくらでもいる かけがえのない人との、愛情のある生活の方がずっと大事
>>289 有り体に言うと、今の30代が氷河期世代。94年は正確にはどしゃ降りでは? 氷河期じゃない。
こんなの肯定したら生きててもツマランじゃないか。
294 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 12:28:07.75 ID:gxU5Eav1
なんだ俺の事か
社会人になると人格が悪い方へ変わるから定年後戻すのが大変
べつに良いんじゃないか。 汚いことをしてまで稼ぎたいと思わないし。
297 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 12:41:38.43 ID:8IXwrDIy
だから俺は無職なのか!
金が唯一の尺度って ところからが貧しいんだよ。 勝ち組みVS負け組みとかマスコミが煽った ぐらいから日本人がおかしくなった。 お人よしは違う尺度で生きているだけ。
299 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 13:29:10.64 ID:R6gLVjs9
一見うまく回ってるようだが、実態は手抜きが横行してた事が解ったって話
300 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 14:25:25.98 ID:cQKCRYDj
>>298 ほんと、ほんと。勝ち組み、負け組みって何だと思ったね。
恥ずかしい。
301 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 14:32:44.94 ID:d3q+92dN
>>298 「尺度の違い」というだけでそれぞれ対等だったら問題ないんだがね
金が尺度の人達から漬け込まれて虐げられてるわな
302 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 14:39:31.87 ID:of5Pxr1O
あの火吹き山の魔法使いね
303 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 15:07:14.51 ID:48OSa3oi
>>289 なんでも叩くこの世の底辺ニューカス民のおいらっちですら
バカで愚かなゆとり世代とはいえ中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大理系以上の連中は尊敬せざるをえんわ
304 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 15:07:55.11 ID:y4KQtUWc
金儲けに長けた人間が持て囃される時代だからね
人的魅力も商品ってこった。 売っちまった人がカネを得る、買った人はカネが減る。
おまえら注意しろよ。 この記事は、マインドコントロールの一環だ。 果てしなき競争社会に異邦人を放り込み、 世界を混乱させ、格差を増大し、貯蓄した大金を 投資で奪おうっていう、国際的な壮大な詐欺におれたちは巻き込まれている。 実際のところ、寛大で、世話好きで、苦労を苦労と思わない人が、 成功して、お金持ちで、人々に慕われている。 そういう社会の基本を揺るがしたいだけなんだ。彼らは。
聖人薄命って言われてるじゃん
悪事は続かず。
309 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 18:26:09.53 ID:ec8O3TZP
>>262 我儘を通せるというのは能力じゃない
そんなものは何の役にも立たない
例えば馬鹿が自分の間違った主張を通したら会社が倒産するw
我儘を通すなんて意味無い、そもそも皆の同意を得られる主張を
通す事は我儘とはいわない
他人と競って勝つことに快感を覚える性格じゃないと疲れるだけ。
311 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 19:10:27.40 ID:YqCePZJb
新卒で大企業に、入ったか否かだろ。
税金泥棒目指そうぜ
必ず相手を論破するまで許さない、 論破されると人格攻撃で反撃 2ちゃんねるには、全くお人好しがいないのに どうしてみんな収入が少ないのだろう
欧米なら議論の後は仲良く手を繋ぐのに 日本じゃ議論で食い違うだけ人格否定まで走る 国民性の違いか
315 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 19:38:28.50 ID:YqCePZJb
入った会社で収入が決まるのが日本
316 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 19:51:56.73 ID:y4KQtUWc
お人よしは確かに金儲けには向かないよ そもそも人間関係にドライなところがないと人は騙せない 商売てのは消費者をいかに騙すかがポイントだから 一見世話好きに見えるが計算高くてずる賢いんだよ
317 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 19:54:35.96 ID:y4KQtUWc
2ちゃんねらーは正直で純情で嘘つくのが苦手なんだよ
>>314 単純に言語の違い。これは本当にそう。日本語は狭い範囲で発達した言語だから、
誤解を軽く扱ってたんだろうね。
別にお人好しで良いよ。 ずるい奴らはその性格が顔にも出てる。
320 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/11(日) 23:29:16.61 ID:7ONUSsdA
オマエら反日とは戦わないのか? 世の中の不正で反日な動きに対するデモはやらないのか?
321 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/12(月) 00:04:05.92 ID:AH2GyDP/
スレタイしか読んでないけど、 成果主義を導入した企業のなれの果てだろう。
俺にはこの結果は、「自分が望むもののためにどれだけ妥協せずにいられるか」を反映したものにみえる。 協調性があるとか言ってるやつは、結局自分のことが可愛くて結果に対して妥協しているに過ぎない。 まあ、俺のことだが
323 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/12(月) 05:29:34.42 ID:iogbfG/3
>>322 先見性を生む頭の良さと実現行動を支える体力も大きな要因の一つだと思う。
より良い仕事の仕方が見える奴は、組織全体に貢献するビジョンを持つ。
待遇改悪が見通せる奴は自分や同僚を守るための行動の必要性が見える。
改善や改悪回避の行動がもたらす結果が自分だけにとどまらず同僚全体や
組織全体に及ぶ場合、その行動はリーダーシップにもなる。
改善の可能性や改悪の危険性が予見できるにも関わらず、行動を起こせば抵抗や妨害も予見
できるが故に敢えて行動を起こさないことは、確信犯的無作為でありここで言う「お人好し」
ではない。一方、世の中には更に優秀で、この改善行動を効果的専門的に行える奴がいて、
再建屋として組織を飛び歩いたり、専業のコンサルタントとして開業したりする。
324 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/12(月) 05:35:21.06 ID:WrlezfJu
自分だけ巨大な家に住んで、従業員を狭いアパートに押し込んで にっこりとほほ笑んで人事をしたりするテクニックが必要だからな まず同僚と同じ給料を求めるとかやって顔を真っ赤にしてる奴は 絶対に出世できない
>>15 日本人は神の道理で動いてるが
イギリスや他の国々は駆け引き=弱肉強食
獣の論理で動いてるという違いだけのことだ
突っ込むべきはここか? GMOスピード翻訳 最短30分納品 - 2100円〜
327 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/12(月) 08:07:28.91 ID:XGzl/RIF
お人好しなんてなかなかいない お人好しじゃなくても収入が少ないだろ
328 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/12(月) 09:29:40.39 ID:ml9O2mht
>>2 >優しさは、女性がパートナーを探す際の最も重要な項目だ
まあな、嫁と結婚するときに俺は稼ぎが少ないが構わないか?と
聞いたら、いざとなったら私がパートで稼ぐから大丈夫と言ってくれたよ。
329 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/12(月) 13:25:56.50 ID:0tleDyF2
黙っているより、 ゴネ得なのは間違いない。
アフリカ大陸横断するだけじゃなく、こんな事まで調べてたのか。
資本主義ってのは「客に損をさせる」のが仕事。 客のことを思いやっていたらクズみたいな商品は売れない。 客を騙していらないものやゴミを売りつけることができる、 きわめて性格の悪い人間が出世する。 資本主義だからしゃーないなw
正直者が馬鹿を見るって言葉が昔からありまして
333 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/12(月) 13:51:07.76 ID:n0VlPDYR
スレタイを見るたびに俺の事かと思ってしまう
歩合で給料が上下するなら悪知恵も働くと思うんだが いくら頑張っても大元に搾取されるだけだから お人好しはやる気なくなってお人好しじゃなくなる
利己的な人ほど自分で実権を握らないと敵は増えるし潰されるんだけどね。 要は、お人よしでありながら、つつがなく実力を発揮するのが賢い方法。
337 :
ウンコブラックの反撃がはじまった。 :2011/12/12(月) 16:01:59.19 ID:O2Y+713e
338 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/12(月) 16:17:00.92 ID:reKin0Fu
会社社会では、人を引き摺り下ろし、蹴落とすヤツが出世する
お人好しというか言葉を換えれば収入を上げる能力がないだけだろ
何も難しい話ではない、相手の立場に立ってってよく言うだろう そして相手の立場に立って考えてるうちに自分の立場がなくなって しまうって話だ、日本人に良くある事。日本人同士なら相手の気持ちとかを 察する事が可能だが日本文化で育ってない人にはそれが出来ないって 昔から言ってる話。協調性の無いものが出世とかするものかね?? 周りから嫌われても平気って半島の人くらいしか思いつかない。
もう人を疑いながら生きていくのは嫌だお
30年くらい前まではよかったな。 そんなに人を疑わないで生きることができた。 玄関や窓に鍵をかけないで寝る人なんていくらでもいたよ。 もうやんなちゃった。
お人好しの逆が悪人ならまだ高収入なのも納得行くが 鈍感なだけなヤツもそれなりに高収入なのが不愉快 下を評価する上司も鈍感タイプばっかりなので悪循環
344 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/12(月) 19:33:31.96 ID:OfxGjlv4
お人好しってのは要は子供なんだよ。成熟してないガキなんだ
お人好しっていうのは、究極の大人だよ。むしろ、利己的自己中な方が子供。 だからアメリカは社会がガタガタじゃん。
346 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/12(月) 19:52:45.81 ID:OfxGjlv4
>>345 お人好しの日本もガタガタじゃん。
お人好しってのはライオンが近くに居るのに何もしないバカと一緒
所詮生まれ持った才能ってやつだよ
>>346 この調査がそもそもおかしいんだよね。賢人は自己中な行動は取らないもんだよ。
論語とか読んでるからね。
349 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/12(月) 20:26:32.77 ID:FS8dUT+Q
色男 金と力はなかりけり
350 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/12(月) 21:03:41.35 ID:79XLr2Lk
糖尿病は神経にダメージ与えるために 腹を立てたり、人の悪口 を言ったりしやすい。 性格わるいのに収入高い仕事につくのは その分医療費がかかるため 年間薬代だけでも 10万円はかかるし入院したりすればもっとかかる お人好し=健康な人ともいえる
351 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/12(月) 21:10:16.76 ID:79XLr2Lk
収入少ない女性=健康=長寿 収入高い男性=ストレス高い=短命
逆に収入が高いヤツほど人に迷惑をかけても平気になっていく 仕事で人に迷惑かけるのは俺の知ったことではないけど プライベートで俺に迷惑をかけるのはやめてくれ
お人好しだの協調性だのなーんか違和感ある表現だが なーんの信念も持ってない人畜無害系人種のことかな さっさと寿退社するタイプの女性に多いイメージ いい歳こいたオッサンでこのタイプは…真っ先にリストr
354 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/12(月) 22:37:19.25 ID:A/WKKwRg
お人好しでもないおまいらが無職無収入なのはなぜだ?!
俺もお人よしだからバカにされるんだって言われたから 次の日からダメなものにはダメと強硬な態度取ってみたら そいつと大げんかになっちゃったよ。 今まで黙ってた分、一気に出るものが全部出ちゃったわ。 ズケズケ言うようになると本当敵味方がはっきりするよね。
これ当たってるわ
357 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/12(月) 22:47:26.08 ID:OfxGjlv4
>>355 いいじゃんそれで。
和を保つというがために間違ってると思うことも言わないなら本末転倒だよ
騙すより騙された方がマシ
真性お人好しと、嫌われたくなくて言いたい事を我慢している人は全然違う。
お金を盗まれる→きっと盗った人は僕よりも貧しくて困ってたんだ可哀想。と同情するのがお人好し。
イワンのバカか
362 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/13(火) 00:12:06.74 ID:/xJHA5LA
連帯保証人・・・ コワス ((((゜д゜;))))
363 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/13(火) 00:14:07.75 ID:QUBTIe9Y
金関係以外ならお人よしだがいかんせん自分より周りのことばっか世話しちゃうので金がない
お人よしじゃダメなんだ・・・
こういう結果が発表されると、今までの教育を全否定されてるようで、 親や学校の先生、新人研修の講師や上司、みんなを恨みたくなる。
仏教の根本教義の否定だな。 利他主義の実践が仏教なんだから、 仏教すると貧しくなる。利己主義に徹して 最後に利他主義で儲けた金をばら撒くってか?
367 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/13(火) 03:34:04.27 ID:0fZ6oa0j
>>366 そうは言っても肉も魚も食うんだろ?
仏教実践できてる人間なんかいまどきどこにいる
368 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/13(火) 03:54:45.10 ID:c0WaBVtU
俺も最近、お人よしは良くないと思ってきた 後輩や上司ともそつなくこなしてきたつもりだが、 上には行けんし損ばっかり お人よしって=使いやすいヤツ、だからな アホらしいと思えてきた 1度きりの人生を無駄に使いたくない ただ、友達は欲しいからなー・・・
369 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/13(火) 04:00:22.40 ID:8C4lK/lB
衰退企業の定説みたいな記事だな
370 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/13(火) 04:19:44.70 ID:FuzyanWp
お人好しの行き着く先がサヨの専従→仕事する時間が無い 冷徹の行き着く先がマネーゲーマー→仕事かどうかすら分からない
371 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/13(火) 05:23:40.42 ID:0fZ6oa0j
結局、自分が気の弱いことを「和を保つ」「協調性」「お人好し」などと言い換えてるだけのやつがほとんどだろ。 別に性格が良いわけでもなんでもないし、気が弱いことの言い訳だ。
372 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/13(火) 06:15:45.57 ID:vhZ//RjA
収入と幸福感は必ずしも比例しないから、まあ気にするんな。 中流の満足感が一番高い。 もっとも、その中流が激減してるんだがな。
373 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/13(火) 06:21:45.34 ID:t9I6KFV6
374 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/13(火) 06:24:56.97 ID:t9I6KFV6
>>316 取引先で、お前みたいな奴が担当になったら、取引先を変えるけどね。
375 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/13(火) 06:38:34.64 ID:t9I6KFV6
>>306 もしかして中野先生ですか?
実のところ、僕も同じようなことを考えていました。
たしかにスティーブ・ジョブズもビル・ゲイツも自己主張は激しそうだ。
377 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/13(火) 06:41:53.67 ID:FTD3+8mr
>>324 接待の席で、取引先に
「東京は楽しいとこなんですけどね・・・お金があれば・・」
と言ってる上司の自宅をググったら、調布に一軒家持っててワロタw
これは、書き方がおかしいんだよ。哲学のある人と長いものに巻かれる人っていう区別の方が 正しい。 哲学があって信念に従って主張をできる人と長いものに巻かれて主張できない人。 これは、3.11の民主党で露になったけど、自分の意見を主張した横粂氏はどうなったんだろうね?
ちがうか。自分のポジションを主張するだからね。
380 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/13(火) 07:47:04.35 ID:5TKBTQw7
>>366 >仏教の根本教義の否定だな。
>>369 >衰退企業の定説みたいな記事だな
最近、本屋はその手のタイトルでうまってるのを実感するよ
仏教の根本教義の否定に対抗して、仏教本とか、哲学本。
衰退企業の定説に対して、マネージメント系の本とか昔の経営者の本とかね
逆テーゼは仏教的な繁栄する企業とは?って感じか
そういうのを日本人が求めてるし、昔はそれで成功したんだみたいな
愛されるより、愛したい
>>366 全然否定してないよ。
仏教は、そんな嫌な奴になってまで収入高めてどうすんの?という価値基準
そのものへの問いかけであり、仏教すれば儲かるなんて誰も言ってない。
383 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/13(火) 10:18:08.86 ID:5TKBTQw7
>>382 >仏教すれば儲かるなんて誰も言ってない
そうだね。空海なんかは自利と自他をバランスさせなさい、
自利>利他や自利<利他ではなく、自利=自他をめざしなさいととく。
儲かるのは自利>利他な存在ね、が、反面、自利<利他な負け組が増えることになる
で、これを永続化しようとすると組織や社会に歪みが生じる
永続的な繁栄をもたらすのは自利=自他ということで、儲け第一ではない。
そんなに儲からないけど、潰れもしない、老舗的生き方とでもいうのかな
このスレにはこういう価値観を好むひとが多いのかも
385 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/13(火) 10:27:54.00 ID:0Uac9xvr
モノポリーやったらお人好しは必ず負ける。 勝つのはお人好しのふりをした自己中心者。
>>377 それ調布の一軒家のローン組んだおかげで遊ぶためのお小遣いが自由に使えないということじゃね?
損することがお人好しなのだから、当たり前の話ではある。
388 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/13(火) 12:03:06.10 ID:b0u52XT1
389 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/13(火) 13:33:32.74 ID:Y+yFyLUC
カツアゲされた→この人はお金に困ってたんだな 殺害された→きっとストレス溜まってたんだな可愛そうに
390 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/13(火) 13:44:18.27 ID:olFiTGuE
そうか自分はお人好しだったんだ!
これ正しいね 日本国民はお人好しだからどんどん貧乏になってるじゃん
外人にお前はお人よしかって聞いたらどんな回答が帰ってくるだろう 日本だとお人よしほど謙遜するだろうけど
金は命より重いって教えてくれるおじさんは お人よしか悪人かどっちだろう
>>383 自利即利他。これが仏教の考え。
だけど宗派によっては教祖会長の
都合の良い解釈をするんだお。
お布施とは教団になんちゃらをする事ってか。
>>387 それ違うぞ、損する事はお人よしでは無い。
大凡良くぼけが損するんだよ、欲に目が眩んで
あぐら牧場とか、アムウェイとか、炎天とかな。
全部良くぼけだわさ。
>>395 まず、「大凡良くぼけ」の意味が分からん。
この逆ピラミッド社会は、結局一回破綻するだろうな 誰も譲るわけがないんだから 加藤茶とか内柴とか
398 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/13(火) 23:57:39.83 ID:c03IpbY6
お人よしって「馬鹿」ってことでしょう? 違う?
なるほど、収入が最近無いと思えば コレか
子供のころにお年玉くれてたオバチャンの息子にお年玉を渡すの渋る この程度のことは違和感無くできるようにならんとな
401 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/14(水) 01:16:34.48 ID:4o/YzfI2
>>395 運営している奴が一番協調性がないわけだから
>>1 の言うとおりってことになる
協調性のない詐欺師が捕まるときに、俺は天才だっていう言い訳を
社会から阻害された人間が間に受けちゃって
犯罪行為を正当化させるスローガンに使われるんだろ
このスレの半分は優しさで出来ています
甘えだろ人が悪くて収入が少ないやつが9999%
うちの部下は協調性ゼロで薄給ですがなにか?
405 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/19(月) 09:33:30.27 ID:xwyAjL9g
>>143 逆だろ
戦争を始めたのは大陸からやってきた農耕民族
日本の島に最初から住んでいたのは狩猟民族だ
日本人は先進諸国で最も最後まで狩猟を続けてた民族だぞw
狩猟採取社会が平和の楽園ってのは嘘だけど、農耕民族が温和というのも嘘。 そもそも戦争のために対外遠征できるような、規模の大きい国家の成立には、 農耕の発展が不可欠だしな(まれに例外もあるが)。
日本人は、21世紀の現代でも狩猟で非難される唯一の民族。マンモス狩りも真っ青を 今もやってます。前世期初頭までの方が組織・労力的に凄いけど。
>>410 捕鯨だよw クジラやイルカなどの哺乳類狩り
412 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/21(水) 02:30:49.01 ID:c6wsUb3a
鯨肉うまいんだよなあ。
「個体数を養殖して調整出来ないから乱獲するな」なら理解出来るけど 哺乳類だから殺して食うなって言うのはどうなんだろうな、 牛や豚も哺乳類なのに野生はダメで家畜は殺して良い理由って人間が金銭を手に出来る以外なにがあるんだ?
414 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/21(水) 23:34:02.44 ID:pJImWnZ5
>>413 自分のものをどう扱おうがとやかく言われるいわれはない、という理屈だろうね。
人間は、理由がつけばどんな酷い事をしようが反省しない。
415 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/22(木) 02:06:20.30 ID:WNbcf9wX
酷いことって、なにを基準にしてるの? 宗教?文化?どこの?
416 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/22(木) 02:39:03.56 ID:Duq0VnaL
じゃあツラの皮の厚いどっかの国の人々はさぞや金持ちなんだろうな
>>416 それがそうでもない。
この場合の嫌な奴ってのは、一種の寄生虫だからな。
寄生するのが楽だからって、全員が寄生虫になったら共倒れ。
全体で見た生産性はお人好しの多い集団の方が勝るから、グループ間の競争では
嫌な奴ばかりの集団は最終的に破滅する。
何だかんだで、人類にお人好しが多いのもそういう理由。
419 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/24(土) 06:25:01.83 ID:DRq2J3YV
そりゃお人好しは経営者になれないからな。
420 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/24(土) 07:06:17.99 ID:bq2/z3na
イエスもお釈迦さんの定義も善人=貧乏がデフォだからな
お人好しと言うより貪欲じゃない人だよな
そりゃ、自分が空腹で死にそうなのに他人にパンあげて死んでたらタダのアホだしな
423 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/24(土) 22:46:22.76 ID:xU9MPiLj
424 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/25(日) 21:37:07.81 ID:sRQimNho
>>1 それは欧米、特にアメリカの話だろ
だが真に誠実な奴は稼げないし結婚出来ないのは今の日本も一緒か
425 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/25(日) 22:04:50.73 ID:MX83KcXW
やはり漏れが世界のあり方を変えなければならないのか
繰り返し型の囚人のジレンマゲームにおいては、裏切り戦略としっぺ返し戦略が有効であると既に結論が出ている。
一般化すると、個別のシーンにおいては裏切り戦略が有利であり、秩序だった社会においてはしっぺ返し戦略が有利であると言える。
>>1 のお人好しとは正直者戦略に相当するのだろう。常に裏切らない戦略だ。
正直者戦略は裏切り者戦略に負け続けるが、しっぺ返し戦略集団の中であれば生存可能だ。
裏切り者戦略は集団化できないために、多様な戦略集団の中で隠れるようにして生き延び、勢力を伸張するが、
ある程度の規模になると崩壊することを繰り返す。
以上はゲーム理論の話だが、正直者戦略は場所を選べばそれほど間違っているわけでは無い。
つまり、しっぺ返し戦略集団と共生しているような場合には。
運と場所とタイミングの問題だな。
427 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/25(日) 22:35:10.31 ID:sRQimNho
>>426 裏切り者戦略がはびこると国が滅びる
復興の過程では正直者が報われる
成熟してくるとまた裏切り者がはびこりだし...
アリの巣とかもそうらしい
まあお人好しに仕事をガンガン引き受けているうちに異常に仕事ができるスーパーマンになっちゃう奴もたまにいるな。 実力もないのに引き受けすぎて入院しちゃうバカもいるけど。 ただ100人力に仕事をこなしているのに、欠点を探してあげつらおうとするんだよね。周囲の一般人は・・・・・ ダメな奴の良い点を過大評価したり、どうも劇画的な面白さを実生活に求めすぎているような気がする。 世の中をマンガにして茶化すことばかり考えてる。
お人好しって、身内(親類縁者)内ではいいけど、ビジネスではダメだな。 ビシッと正当な報酬を要求したり、利益にならない仕事を断る事ができないタイプ。 それでも会社勤めならまだマシだが、自営業でこれだと終わる。
430 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/26(月) 01:56:40.23 ID:F1nCX8BA
>>426 のようなゲーム理論をきちんと理解した人には、社会心理学面からとらえていただきたい。
つまり、裏切る、冷たい人間とは何か。
サイコパス、ソシオパスである。
>>143 >お人好しは農業、農耕民族 = 日本人
>
>奸知にたけて打算なのは狩猟牧畜民族 = 毛唐
日本人は農耕民族ではない。
農耕小作人民族だよ。
>>143 みたいな間違えがある。
お人よしは、南の島に住んでる人達。
東北地方は陰湿な裏切り者だらけです。
お人好しでいいじゃないの。お人好しでストレスたまるならともかく それで幸せなら。収入多くてもストレスまみれで早死にしたらバカらしい。
お人好しで若くして自殺まで追い込まれた奴らも居るけどな
434 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/26(月) 22:17:40.67 ID:52JXECuU
>>429 元ネタがアメリカの話だからな。日本レベルの優柔不断なお人好しは範囲外だろ
砂漠でコーラ売ってるとき、正当な報酬を要求するのがお人好し
相手が泣こうが怒ろうが、相手の財布の中身ぎりぎりまで値段を吊り上げるのが稼げる人だとおもう
でも頭から人を疑ってかかる奴は本当に疲れる。 しかも人を疑う割にすぐ裏切る。 助けようなんて気もなくなるし、陥れてやろうかって気にもなるわ。
>>435 嫌な奴のデメリットはそれだな。
敵が増えるし、弱った途端、周囲から一斉に叩かれる。
>>1 は収入がこんなに差があると言っているが、例えば十年後でもその収入を
まだ維持してるかどうか、みたいな統計を調べれば結果も変わると思う。
437 :
名刺は切らしておりまして :2012/01/07(土) 07:49:56.87 ID:8c3BQAHZ
>>436 年功序列制はなくなった。お人好しは10年後でも給料据え置きだよ。
東電みればこれは納得できるな
439 :
名刺は切らしておりまして :2012/01/07(土) 08:03:34.05 ID:qjaOYzft
おかしいな 性格悪いけど収入少ないぞ 俺
>>439 境界性人格障害って奴だ。結構良く見る。