【分析記事】国内の会社、非上場化を図る動きが目に付く…思惑を逆手にとる投資法はあるか？ [12/09]

ＭＢＯ、グループ再編　上場を見直す機運
・思惑を逆手にとる投資法はあるか？

投資家にとって株式市場の魅力が薄れているのと同様に、企業によっては株式市場に上場している魅力が
薄れているようだ。数が極端に増えたというわけではないが、ＭＢＯ（経営陣による自社株買収）によって
非上場化を図る動きが目に付く。

リーマン・ショック、今回の欧州債務危機がもたらした株式市場の変調が、上場のメリットや意義を
見直すきっかけになっていることは確かだろう。
グループ事業再編と効率化を進める中で親子上場を見直す動きも見られる。
こちらはＴＯＢ（株式公開買い付け）や親会社との株式交換による完全子会社化という方法をとることが多い。

いずれにしても、非公開化によって経営の自由度を高めて改革を進めること、意思決定の迅速化などが目的。
株式上場のためのコスト、ＩＦＲＳ（国際財務報告基準）準拠による開示項目の変更などの負担を軽減する目的もある。

今月１６日にはマスプロ電工<6749>がＭＢＯによって上場廃止となるほか、28日にはトヨタ車体<7221>、
関東自動車工業<7223>が上場廃止となる。この2社は株式交換によってトヨタ自動車<7203>が完全子会社化（2012年1月1日付）する。

ＭＢＯによる非公開化、ＴＯＢによる完全子会社化のため、市場から株式を買い付ける際には大幅なプレミアムが付くことが多い。
市場環境の悪化に伴い現状の株価が解散価値であるＰＢＲ（株価純資産倍率）1倍を大きく割り込んだままの銘柄が多い上、
将来の予想収益から割り出した現在価値から見ても割安と判断される企業が多いためだ。
直近では三條機械製作所<6437・（2）>が468円でのＭＢＯを発表。これには公表日の前日終値203円に対し130％強のプレミアムが付けられている。

個々の企業のＭＢＯやＴＯＢの動きを予測して具体的な投資成果に結び付けることはできるだろうか。
不可能と断定はできないがかなり難しいだろう。ただ、こうした流れが市場で強く意識されるようになれば、
それらしい条件を備えた銘柄を物色する動きが出てきてもおかしくない。

例えば自動車部品では大同特殊鋼<5471>系のフジオーゼックス<7299・（2）>、いすゞ自動車<7202>系のＴＤＦ<5641・（2）>などが
ＰＢＲ0.2〜0.3倍の水準にある。再編の思惑など抜きにしても割安だ。

http://www.morningstar.co.jp/stock/analyst/2011/4q/STA120111209.html

非上場？ロッテとかやなw

国内の会社が、井上陽水を図る動きが目に付く・・・

井上陽水ピンチ！？　と思ったら違った。

マーケットに評価されんのが嫌なら最初から上場すんなよ。
安い時に MBOして再 IPOで金儲けしたいだけとか、モラルなさすぎ。

なんだこりゃ？
「株主総会で文句言われたくありません」ってことか？

こりゃ日本企業は滅ぶな
間違いなく

内部統制とかアフォなことやらせるからだよ

日本人の内向き志向、ガラパゴス化って相当顕著だな。

親子上場に散々文句言っといて、いざ解消しようとすればまた文句かよ。
ホントお前らは口だけ大将だな

>>5
親子上場（親会社と子会社が両方上場）は日本独自の習慣で問題視されていて
（親会社の株主が親会社を動かすことで経営方針が左右できるので、子会社の
株主の権利が保証されないとか、逆に子会社に大株主が現れると親会社の意向と
違う方向へ事業が進められたりして子会社として持っている意味がなくなるとか）
あるべき姿じゃないといわれて、特に外国人株主が多い企業ではそれを排除
させられる方向になってきている。

上場そのものが目的だったんだから当然だなwwwww

上場してるとハゲタカに狙われるから仕方がない

とにかく会社の番長の権力が法外に強すぎなんだ。
だからオリンパスやら大王製紙やらクソみたいな事件が起こる。

市場から広く投資を募る方式の限界だな

親子上場は不公正な行為で株価操作できるんだろ

市場がむごすぎだから正しい判断じゃね？

まあ、別に上場する意味なんてないのでないの？

日本の株式市場自体が終わってんだから仕方ない
米に比べて金が流れ無さすぎなんだよ自業自得だけど

上場当初よりMBO公開買い付けの価格の方が安いとかは犯罪レベル。

これは良い動きだ。
市場から資金を調達する方法はいくらでもあるだろうからね

>>19

上場のときに投資家から100億円の株を集めて株を売り払って、経営ミスで株価が暴落したら、
10億円で全株を強制的に買い取って上場廃止にするって記事だよ。

泥棒の合法化

日本なんて総会屋とかいたし
株式会社じゃないじゃん

実際は

外国に買われるより、
貧乏の方がましではある。

>>8
イヤ、本当に東証は文句タレだｗ
文句を言うのだけは、一丁前で肝心の株式市場の魅力は全然無い。

そんなんだから、じゃんじゃん上場企業がMBOで未上場になってしまう。

今世紀になってぼちぼちMBOが増えていたけど、
TUTAYAや幻冬舎のMBOで未上場化の拍車がかかったな。

ドイツなんか、かなりの大企業でも未上場だったり有限会社だったりする。

BMWなんか一応上場しているけど、
戦前からのヒトラー側近だった財閥一族が株式の半分近くを今でも保有している。
ダイムラーベンツも1974年まで株式の4割を戦前からの財閥一族が保有していた。
フリック一族がそうでニュールンベルグ国際軍事法廷でクルップ財閥やイーゲーフェルベンと一緒に裁かれた人物だ。

別に無理に株式を上場する必要は無いんだよ。上場して株式を散らすのはバカらしいｗ

>>9
親子上場が問題なら、ドコモを如何するんだよ！って事になる。

まあ〜順当に行けば、NTT持株と東西会社とドコモは再統合するしかないんだけどねｗ

日本政府も上場すりゃいい
天皇が55％で、売る権利も発言も譲渡も禁じ
配当も固定化で執務は最大の義務
日本国憲法を株式で表現するとこうなる

上場益で国債を買い戻し
上場廃止すりゃいい
社債が最強の通貨となり
日銀の束縛から解放され
社債vs日銀で競争原理で国需増大

株が安くで放置されているからMBOされるのに
自分は買わないでおいてMBOされると文句言うとかいったい何を考えているのか

俺は100%オーナー社長だけど誰からも文句言われなくてラクでいいよ
資金足りなければ銀行から借りればいいだけ
自治体の制度融資なら１％くらいで借りられる
もっともそれも３年前に完済して今は無借金
経済が縮小して市場が飽和してんのにそんなに金集めて何すんのよ？って感じだ

ＭＢＯされると思って第8位株主に名を連ねて早8年。

未だに何の音沙汰もありませんｏｒｚ

>>26
＞資金足りなければ銀行から借りればいいだけ

借金と投資は違うだろ
そもそも銀行による間接金融より市場から直接調達した方が有利だってことで、株式市場が発達したのに

今の株式市場は上場のメリットが殆ど無いからな

>>28
だからそれは景気拡大時の論理であって今となっては全然有利ではないんだな
メリット、デメリット天秤にかければデメリットが多すぎる

>>15
長期投資とか今や戯言レベルだよな
配当出せばガラッと逃げるし、外人にアホほど売り込まれて急落するわ、
やってられんだろ実際

>>25

経営者がボンクラで業績が低迷して株価が低迷しているから、経営者がＭＢＯできるんだよ。

日本の会社の非上場化の現実

経営側からみて株式上場のメリットが薄いてことは、わからんでもない
投資する側からみても、日本の株式市場は魅力が薄い
なんでこうなっちまったんだろ

>>5
> こりゃ日本企業は滅びるな

欧米だってハイアットのオーナーのブリツカーグループや
ヒルトンのオーナーのコンラッドみたいに上場してない会社は
いくらでもあるよ

日々の代金が全体で1兆円以下の市場で、資金調達したいっていってもな。

>>35

日本の場合上場するのは市場から資金を調達するってよりも
むしろ銀行から融資を受けるための箔付けって意味合いが強いからね

監査報酬が下がるな

MBOは上場時の株価を上回ってないと禁止にしろ

公器からの離脱か？株より社債・償還ぐらいがいいのかもな。

>>38
それやったら企業は生き地獄になるな

>>20
日本株は経営にミスがなくても勝手に下がるからなぁ
もし経営を正しく評価して欲しいってのなら東証に上場してる意味ってほとんどないと思うわ

過去のMBOとかTOBを見てみると、実はとんでもない例がある。

例えば、平成21年3月に米国の親会社がTOBをして全株取得し、上場廃止になった「日本トイザらス」。
上場時に156億円の資金を公募増資で調達しています。同時にかなりの額の売り出しも行ったはず。
当時の株価は4000〜5000円台でした。

それが、TOBを1株＝587円で行い、全株取得にかけた資金がわずか56億円で、
親会社がそっくり買い戻していったの。これは完全な「食い逃げ」で、日本の株式市場から資金を持ち去った事になる。

最低でも100億円、実際には200〜300億円もの大金を日本の株式市場から持ち去った
日本トイザラスのMBOは許せないね！このMBOコストはたったの56億円だよ！全く！

市場全体がPBR１倍を割っているからな。

終わっているとしか言いようがない。

ヨドも非上場だよな。

非上場が増えるのはいいことだ。

>>45
そのうち上場制度自体の是非が問われることになるだろうな
優良企業は上場しないのが当たり前って時代になりそう

そんなことしたらアメリカさんが黙ってないっすよ

まあ、カーギルのことは知らんぷりしますけどねw

ほぼ無借金でPBR0.2とか0.3倍とか普通にあるからな。
経営は問題ないのにもうすぐ父さんするかのような数値だよ。

結局幾ら業積が良くても株価が上がらないから、増資等の資金調達も出来ないし、
>>48割安な株価だから割安な金額で企業を乗っ取られかねない。特に外資が怖い。

外資って言っても、アメリカ資本と限らない。シナも居るし北朝鮮が香港資本に化けているケースもある。
日本の海自の大砲を一手に手がけ、尚且つ原発製造には欠かせない技術を持つ日本製鋼所の株を
ロシアが買い占めようとした事があった。この時は電力各社が株を買い集めて阻止した。
日本の安保に直結する日本製鋼所みたいな会社の株をそもそも上場なんかさせる方がオカシイ！

経済安保も考えると、株価が安いのに上場を続けている経営者の方がアホ、と言う事になる。
>>23にも有るが、ドイツはアンだけの経済大国なのに株式会社が5000社ぐらいしかない。
日本も会社をデカクする為に乃至はデカクなったら株式公開なんて定食メニュー的思考はしない事だ。

話は変わるが…
1988年の当時世界最大規模のLBO（MBO）であったRJRナビスコの争奪戦はすごかったな〜
「野蛮な来訪者」という本になって出版されている、原題をBarbarian at the Gateといい、
「RJRナビスコの陥落」という副題がついている。有名な企業買収ファンドのＫＫＲが当時史上最高額
の251億ドルでRJRナビスコを買収する事になった。

野蛮な来訪者―RJRナビスコの陥落〈上〉 [単行本]
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%96%EC%94%D8%82%C8%97%88%96K%8E%D2&x=17&y=25

整理する。
民間の資金需要が弱いから震災後でも銀行融資が微増止まり。
設備投資の盛り上がりも薄い。
金利を下げても借り手が少なく、しかも銀行は国債を買うしか手段がないから
長期金利は1%を行ったりきたり。
3年定期預金でも0.2%。
けれどデフレ下でも好調に業績を伸ばしてる企業は存在し、
業績の割には株価が安い企業もあるから
少しでも儲けたい人は企業分析して株を買うか
それらの集合体である投信をしろってことでいいかな？

>>50
日銀の政策判断で金利が高止まりしてる激安国債の方が儲かります

でも去年に比べてＩＰＯは増えてる。
１２月だけで１２社がＩＰＯ予定で今年は３８社。
リーマン直後のようやく２桁台からは脱したっぽい。
まあリーマン直前は３桁あったんだけどな

>>42
そのTOB時の市場株価はいくらだったんだい？
TOBに応じた株主がTOB額より安く株を取得していたなら株主は儲けてるじゃないか。
逆に取得額より下がって損をしていても、単にこれ以上は見込めないと見限ったから売ったんだろ。
それが許せないなら、あんたが56億円以上出して買えばよかったんだよ。
自分の手が出せなかったからって、他人のビジネスにケチをつけるんじゃない。

>>49
実際>1にもあるマスプロがそうだった
無借金の健全経営企業でありながらPBR0.5〜0.6辺り
ここは昨年は地デジ特需による利益増で記念配出したりしてたんだけどね
地デジ終了間際に特需も終わりとされて株価もドン底になった
結局端山さんが今後の株主に配慮して1070円のプレミアム(当時670円辺り)を付けて買取、廃止とした

時代の流れを加味、予見して健全経営をしても株価はどうしてもその時勢の表面を捉えてしまう
そこが経営者としてはやりきれない部分だと思う

>>54
訂正、地デジじゃなくてアナログ終了でした

>>51
実質金利で見た場合？実質金利は日本が最も高いんだっけ？
確か0〜マイナスいくかいかないかくらい。
企業の投資環境としては今の金利は有利なんだけど
回収できなきゃ意味がない。その力強さは今の日本にはない。
逆に振興国は物価が高く需要旺盛だけど資本コストが高いから投資に向かない。
経済って実によくできてると思う。

有利子負債ゼロで１株あたり現預金より株価が低い銘柄とかあるものな

個人も企業も政府も全て画一的に借金は悪だと間違った考えにミスリードしてきたのはマスコミと財務省。
実質無借金経営でも成長性がないと株価は反応しないしお給料も増えないのは
今の日本企業見れば分かるのに。

>>53

そんな簡単なことじゃないだろ。
ＴＯＢは多数決だから、多数株主が賛同してしまえば、少数株主は泣く泣く株を手放すしかない。
特に、多数株主が外部要因で経営や金銭的に困っているなどの要因もあって激安価格で同意することは良くある。

あとは、適当なプレミアム乗せた激安価格を計算してくれるＭＢＯアドバイザリーを用意してくればいい。
激安価格で経営権を手に入れられて、経営陣大儲けだよ

まああんたの言うことを実現しようとしたら、敵対的ＴＯＢしかないな。
テーオーシーみたいにそれで悪徳経営陣を撃退した例もあるが、なかなか日本では難しいよ。
資産防衛なのに、金の亡者扱いだしな。

上場の魅力が薄れてるんだろうな
上場維持コストで利益が吹っ飛んでるところのほうが多いんじゃないの？

>>53
>>59の言うとおりだな、たしか日本トイザラスは過半数がアメリカ本社とマクドナルドの藤田商店の持ち物だった。
残り半分の株式を上場時に高く売り、株価が下がったら安く買い戻した訳で、詐欺的で健全ではない（違法じゃないけど）。

そんなんだったら、端から上場しないで金融機関から金借りて企業経営を続ける選択肢もあるはず。

それにアメリカのトイザラスって経営不振じゃなかったっけ？本国での資金繰りの足しにする為に高値上場後に安値MBOをやったのかもｗ

テーオーシーってホテルニューオータニの大谷一族の経営だろ？そんな悪評たったのか〜知らんかった。
ただホテルニューオータニの経営状態はあんまり良く無いらしい。

>>54
株主は、その業界の専門家でも経営の専門家でも技術の専門家でもないからな〜
アイドルの追っかけと同じレベルで買う銘柄を選定している。提灯買いなんてモノが
成立するのはその為だろうし、ホリエモンなどがテレビに出まくったのは株価上昇の為でもある。

それを考えると、各業界のアナリストや審査部を抱えるメガバンクの方が借り手の経営実態を把握できるのかも。

>>56
日本の実質金利は高いよ、たしか５〜６％ある。
何故かと言えば、デフレだから。物価下落分が金利として計算される。
毎年物価が２〜３％下落すれば、その分が金利に上乗せされる、だから日本の実質金利が高くなり円高に拍車がかかる。

日銀法改正であの総裁をクビにして、ジャンジャンお札を刷れば良い。
ついでに公共事業と防衛費（核武装も）を倍増にすると内需拡大で日本の景気が回復する。

あ、日本の核武装は、核弾頭と大陸間弾道弾や中距離ミサイルを含めて5000億円で出来るから。

>>61
先月ロスに出張行って、サンタモニカぶらついたが、トイザらスが無くなってたわ。

トイザらスって経営が思わしくなく>>49にあるKKRに買われたらしい。
価格競争でウォルマートに品揃えと利便性でアマゾンに負けたらしい。


このスレの結論としては、経営上の成果が出ても株価が上昇しないので資金調達もままならない。
だったら未上場でも良いから銀行から借り入れるか、今なら未上場でも社債発行出来るのでそれで十分、と言う事。

MBO急増の背景には、銀行の資金の貸し付けがある訳だが、安定した企業やこの先見込みのある企業を
不活性かつ不明瞭な株式市場から銀行がリスクをもって間接金融の場に移す事も金融機関の仕事と言える。

銀行から巨額の借り入れをして、銀行の厳しい監視下で経営を続ける事になるが、
これは当たり前の事で、債務返済の為に資産売却やリストラ、事業再編等を銀行の
了解の下で行い、なるべく早く債務を返済するか、利益や純資産を拡大させ債務を
相対的に小さくしてしまう事が重要だ。

銀行は資金の貸付だけではなく、コンサル的な経営上の相談や提携先取引先の紹介等も行っている。
いい意味で銀行とのつながりを生かすべきだろう。

>>56
今の日本じゃ利益率１％もある企業探す方が難しい

リーバイスとか外資は、MBOしそう

>>63
メガバンクも抵当証券とか為替ディリバティブとか色々有るけどな。

>>64
デフレだからな、当然そうなる。
でも無借金経営とかキャッシュマウンテンの企業ならそれでも潰れないけどね。

>>65
日本ア●ウェイとかな、
外資は東京株式市場から金を吸い上げたら、さっさと安いMBOで店じまいして逃げ出す訳だ。

本国では経営が左前だったり、マルチだったりしてどうしようもない企業ばかりだけどなｗ

トイザらス、ケンタッキーなど、MBO直前は、株価操縦したかのような株価だった。

融資先に困るくらいの金余りで銀行が困ってるから四半期毎の決算開示や何やらの
上場し続ける為のコストより非上場化の為に新たに借り入れる資金の金利の方が安くなりそうな企業は
株主の意見に左右されず自主的な経営できると積極的に営業かけられてるんじゃないかな？

会社は非上場、社員は非正規、これって“法人”か？

>>69
法人の意味がわかっとらんなｗ
社長ひとりだろうと法人登記してる以上は法人なんだが？
ペーパーカンパニーであっても法人住民税は必ずかかるんだぜ

そんな子供でもわかることでドヤ顔されてもな？

新卒採用で上場企業という箔がつかなくなるから
自社によっぽど優良・有名だという自信無い限りＭＢＯはやめた方が良いお

非上場になることにそれほど拒否反応を示す理屈がよく分からんな。
短期筋のヘッジファンドがこれだけ力をつけてきて、
しかもＩＴ化と低金利で直接金融に掛かるコストが劇的に下がっているなら当然の選択だと思うが。

>>61
上場にしろMBOにしろ株の価格を左右する企業情報や会計は経営者側の裁量である程度いじれるからねぇ。

http://matome.naver.jp/odai/2131721875729844301

上場詐欺の最後の〆ってわけだ
ほとぼり冷めたらまた出てくるがｗ

攻めではなく守りにするなら非上場化は、当たり前に見える。
戦闘機の評価法で要塞の性能は測れないようなもの。

>>9
そういうリスクを考慮すると
親子上場してる銘柄買うメリットが投資家にあるのだろうか？
誰も取引しなきゃ自然消滅しそうなもんだが。

>>74　それヤリスギルとオリンパスやエンロン、リーマン、山一だから。

>>72　未上場＝同族企業って事だろうが、そんならサントリー、竹中、YKKには就職しない事だな。
ネトウヨが大嫌いなゴールドマン・サックスは、つい2年位前まで非公開の同族合名企業（パートナーシップ制）だった。

>>47にもあるが、ＴＰＰ推進の旗頭の穀物メジャーのカーギルは、全米最大かつ世界最大の未上場同族企業だ。
そして全米2位の未上場同族企業は、ティーパーティー運動の生みの親であり、ＴＰＰ反対派である
コーク産業だ。米国の未上場同族企業でも一位と二位の間ではこれだけ支持する通商政策にかい離がある。

コーク産業は、石油と化学をメインの業務とする素材メーカーであり、日本や中国、韓国などのアジア
企業との競合が激しい分野だ。それに対してガーギルは、穀物メジャーとは言いながらも、所詮は穀物
を中心とする食料品専門商社だ。カーギルの一部の部門にはモンサントに関係するバイオ部門とか農薬
塩・食肉・造船などの部門が有るが、主力業務は、食料品卸売りや倉庫業であり、食料の輸出入の拡大
が大きな収益源と成る。

結局、カーギルとコーク産業のＴＰＰへの姿勢の差は、おかれた業種の差であろう。

しかし両者に共通するのは、創業家の持株比率の高さだ。
コーク産業は、コーク兄弟が８４％株式を所有し、残りの株式もコーク一族が関係する財団などが保有する。
カーギルもカーギル一族とマクミラン一族の33人とカーギル家出資のサレヴィア財団が株式の８５％を所有している。
残り１５％は、経営幹部がストックオプション代わりに保有している状態で両社とも株式は内部で自己完結的な１００％保有に近い状態だ。

カーギル家（マクミラン家）もコーク家も閉ざされたプライベートに所有されている企業の株主である為に、
富を開示する義務を負わないので、家族の正確な富は、不明であるが、カーギル家（マクミラン家）の資産は
40億ドル以上。コーク家の資産は、440億ドルにもなる。

そして驚くべき事に、両社とも同族経営でしかも株式を外部に公開しないにも関らず売上げが1000億ドルにも上り、
カーギル社に至っては20世紀で6000倍もの拡大を成し遂げた事だ。これはカーギルとコーク産業の両社の資本政策が
閉ざされているが故に内部留保が外部への配当等には、ほとんど使われず、成長の為に自社の利益を再投資に回している状態だ。

むしろカーギルとコーク産業は、株式の所有形態が閉ざされているが故に自社の資本政策が成長・再投資に
回す事が出来たのである。

企業成長の為の再投資を資本政策として優先的に求めるなら、むしろ未上場の同族100％株式所有の方が好ましい、
と言う逆説的な結論が導き出せるのである。これは戦前戦後のドイツのクルップ（鉄鋼）・フリック（ベンツ）
クヴァント（BMW）の各財閥の資本政策にも表れている事である。

>>78
これからは親子上場しても見向きもされないと思うよ。
証券会社が親子上場を許さない風潮だから、子会社の新規上場が無理。

いまは、あくどいことを始めた第一世代が、まだ残っている状態なの。

>>77
攻めの経営＝株式公開　　守りの経営＝未上場　　こんな構図は、もう当てはまらない。

企業を成長させたいのなら、株式を非公開にして配当などの資金の外部流出を徹底的に抑えて、
成長のための再投資に優先的に資金を回すべきだろう。コーク産業などは利益の９割を再投資に
振り向けているらしい。こんな事が出来るのは、未上場企業だけ。

>>80
だからドコモは、ＮＴＴ持株や東西会社と再統合しないとな。

>>81
> だからドコモは、ＮＴＴ持株や東西会社と再統合しないとな。

統合じゃなくて、縁切りじゃない？
NTTの持株は、NTTを介して国が口出しするためのものだから。

>>81　確かにコーク産業は、利益の9割を再投資に向けてきたらしいな、で、それが的中しデカクなった。

◆インビスタの株主―コーク・インダストリーズ社
http://www2.invista.com/jpn_page_whois_shareholder.shtml

コーク・インダストリーズ社は60カ国に約70,000人の社員を雇用する、世界最大級の株式非公開の会社です。
コーク・インダストリーズ社は基本的に家族経営企業であり、誠実さ、謙虚さ、そして長期的な真の価値を
社会へ提供したいという願いなどの価値観に立脚しています。

コーク・インダストリーズ社は株式非公開の会社であるため、
財務諸表またはやその他の財務データは公開されていません。

ただし、1960年就任以来、配当を再投資したと仮定すると、スタンダード・アンド・プアーズ500種銘柄指数で
企業価値は73倍になりました。同様に仮定すると、同時期に会社の帳簿価額は2,400倍以上に増加しています。
その独自のマーケットベースト・マネージメント企業理念によって、コーク・インダストリーズ社の長年にわたる
成長および成功は一層加速しました。

◆株式非公開の会社の利点
http://www2.invista.com/jpn_page_whois_share_benefit.shtml

株式非公開の会社として、インビスタおよびコーク社のその他の子会社は、ビジネスサイクルの時期を問わず
設備を向上させ、市場発展へ迅速に対応しています。インビスタは長期的価値を最大限に伸ばすことに重点を
置いているため、四半期ごとの利益予測を達成することだけにしばられることはありません。

インビスタは厳しい決断を下すことや市場機会に迅速に対応することも厭わず、
相場変動を吸収する力を持っています。

強力な経営状態を維持することがインビスタおよびその他のコーク関連会社にとって
常に最重要事項であり、事業運営および投資管理について統制の取れたスタイルを築いています。
インビスタとコーク・インダストリーズ社は財務情報を一般に公開していませんが、
インビスタの財務実績は、実際の経済状況を正確に反映する方法で評価されています。

さらに、利益の90％の再投資を行うというコーク・インダストリーズ社のこれまでの慣行は、
コーク関連会社が成長し多角化するのに必要な経済力を生み出してきました。
短期配当を増やさないという積極的な姿勢によって長期成長が促進され、
コーク・インダストリーズ社は2003年以降、320億ドル以上を買収および投資で達成する事が出来ました。

>>82
山田社長もサムスン押しいい加減にせいよ！韓国面に落ちるぞ！ドコモはＫの法則絶賛発動中じゃねーか。

ドコモ経営陣「NTTから独立したいお！」

サムスン＆禿「ならドコモ経営陣は、MBOするニダｗ」

ドコモ経営陣「そんなお金無いお」

サムスン＆禿「ならMBOの資金を融資するニダ、その代わりサムスン押しを続けるニダ」

ドコモ経営陣「わかったiphoneの取扱いは止めるおｗ　日経のiphoneの取扱い報道も否定するおｗ」

サムスン＆禿「MBOが成功したら融資の担保としてドコモ株は、韓国面に渡すニダ！」

ドコモ経営陣「えっ……」

証券業界では、TSUTAYAと幻冬舎のMBOにはショックだったらしいな。

だが、野村とオリックスは逝きそうだシナ。

そもそも、
上場の利点が無くなれば
そうなるだろ

でも日本の非上場に対する課税はかなり酷いよ。
配当金を出すと、総合課税で最大50%だから法人税
と会わせると最大70%近くに達する。
逆に配当金を出さないと内部留保に課税するという
極悪な税制。
だからオーナー及び一族は上場して持ち株を売却して
キャピタルゲインを得るのが最も税制上合理的。
まあ業績悪化等で買い戻すのもどうかと思うが、安易
な上場は日本の税制が関係してると言えるだろうね。
仮に香港やシンガポールのように配当金を非課税に
すれば安易な上場は殆ど無くなるだろう。

＞逆に配当金を出さないと内部留保に課税するという極悪な税制。

企業の内部留保に課税するのは、世界中にあったはず。アメリカにも有ったはず。
お金の流れを円滑にする為の政策的な課税だったはずだが。

だったら内部留保で不動産か株でも買って置けば良いが、今の不況で内部留保溜め込むほど利益が出ている会社も少ないがｗ

配当金出すと相続税の時に課税額が大きくなる。

＞安易な上場は日本の税制が関係してると言えるだろうね。

それでもMBOで非公開を選ぶ企業が増えている事実。
単に東京株式市場によっぽど魅力が無いと言う事。東証の社長もアホ（確か野村出身ｗ）

>>88
株や不動産の購入は資産に計上されて該当年度の
所得は圧縮されないから内部留保課税の回避には
ならないよ。(不動産の場合は建物の減価償却分は
費用に計上出来るので多少は所得の圧縮になる)

いずれにしても日本の税制はオーナー社長の負担が
世界で一番大きいのは間違いない。

未上場企業への課税強化は、証券会社のロビー活動の成果でもあるんだろう。
野村が逝ったら、無くなるかもナｗ

日本の税制はオーナー社長の負担が世界で一番大きいのだろうが、
それでも上場して株主に配当を払うとか、内部統制へのコストとかを考えると、
非公開にした方が、現金の外部流出が少なくなる、と判断しているから
MBOによる企業の非公開化が進んでいるんだろう。

東証の商いの低調ぶりは何とかならんのかね？

今は一定規模以上であれば、社債も発行できるし非公開企業なったから
直接金融市場から排除されるわけでもないシナ。


日本の税制よりも、日本のデフレ不況と野村證券が金融庁を怒らせてしまった事の方が大問題だよ。
野村にはインサイダー疑惑もあるし回転売買禁止令もあるし…
野村に火が付いたらオリックスにも飛び火しそうな感じがするな。

あらゆる手段を講じて起業数をどんどん増やすしか
ないよ。例えば
起業数が10000増える
↓
上場まで100社が生き残る
↓
5社〜10社程度が大企業に成長
↓
うち1社が世界的大企業に成長

数値は適当だけどピラミッドの底辺をとにかく増やす
しかない。

>>91
ID:+rizCwCgは、馬鹿だねｗ
デフレ不況下で企業の数を増やしても、供給過剰に拍車がかかりデフレ不況が更に悪化するだけ。

今は、公共事業と防衛費をジャンジャン増やして景気対策をすべきなんだよ。
核武装すれば日本はTPPを拒絶できるし、シナの軍事的脅威にも対抗できる。
公共事業は倍増、防衛費は三倍増でちょうど良い。日銀はもっとお札を刷れば良い。

言っとくけど、ティーパーティーの連中もTPPには大反対でしかも日本の核武装には賛成している。

日本の景気が良くなれば自然と企業数が増えてくる。当然税収も上がる。

＞野村にはインサイダー疑惑もあるし回転売買禁止令もあるし…
＞野村に火が付いたらオリックスにも飛び火しそうな感じがするな。

オイオイ、大変だな！何だコリャｗ
若い頃に外資系金融機関で外人とやりまくった山○○美子も真っ青だなｗ

ぶっちゃけ、上場は成長株だけ上場してればいいんじゃない？
成長が止まって後は安定してればいいってとこは退場してけばいいじゃん。

新卒採用や中途採用の人だって、上場企業をまず選ぶでしょ？
人材が成長止まってる会社に行くより、若くて成長してる会社に行ったほうがいいから、
これでいいんじゃね？
逆にどんどん若い会社を社会でちやほやして育成する方がいいと思うけどねぇ。

悪徳ＭＢＯと言ったら、レインズ・インターナショナルだろ。
上場廃止時は、レックス・ホールディングスと名前を変えていたが。

下方修正で株価大暴落直後にウハウハＭＢＯ

俺はこれ以来、牛角とampmには行かなくなった。
そういえば最近、本当にampm行かない。

>>94
あのMBOは酷かった。
日本国内のam/pmはすべて営業終了したよ。

一番の悪徳MBOは、ベルシステム２４のMBOだろ。
あれは何で刑事事件化しなかったのかが不思議なくらいだ。

町田徹が、記事にして一気に有名になったMBO事件だが、
ソフトバンクの孫正義もからんでおり、金額的にもライブドア事件に匹敵する事案だ。

そもそもCSKが、ベルシステム２４の株式４１．２％を保有していたが、ベルシステム２４が
急にNPIホールディングス(日興プリンシパル・インベストメンツの100%子会社)への新株発行を行い、
CSKの持株を１９％にまで引き下げてしまった。

この新株発行は、発行前に株主総会の議決を経ずに発行され、発行翌日に株主総会を決行し
この新株発行を認めさせてしまった。

新株発行差し止め請求の裁判でもその点が争点になったが、何故か裁判所はスルーしているため、
ベルシステム２４事件の判例は、ニッポン放送事件における判決と食い違う為に無効化している
とする識者も居るくらいだ。

日興プリンシパルの親会社日興コーディアルが2006年12月の不正会計処理（利益水増し）問題で
経営不安に陥り米金融大手シティグループの完全子会社になった。この不正会計処理問題も
このベルシステム２４のMBOに絡む問題である。

収益還元法の考えでは株価がＰＢＲを割り込むと解散してるはずなんだが

企業がタフなら上場する意味ないもんな

日本は起業リスクがでかいわリターンが少ないわでメリットが少ないんだよなあ
事業化しようとしたら結構な金がかかるし
成功するのは1%も無いし(非上場で10年存続する会社含む)
それで破綻したら自己破産のリスクがつきまとう
で非上場の場合M&Aで売っても26%税金がかかる
おまけに上場企業なら株式配当金は金融税制で優遇される(任天堂の山内とかニユクロの矢内とか)けど非上場だとほとんど報酬扱いになる

>>99
他人にガタガタ言われたくねーんだよ、税金払ってでも未上場の方が良い。
非公開企業の場合は、税金以外にも色々利点が有る。
>>98
禿同！
サントリー、竹中、YKK、矢崎総業がそうだ。矢崎総業なんて売上げ一兆円超えている。
サントリーは、2010年度で一兆七千億円の売上げだ、あと４〜５年で売上２兆円台に行くんだろうな、サントリー。
サントリーのビール事業は40年間赤字続きだったが、現社長は「ビール事業が軌道に乗ったのも非公開だったから」と話している。

　１）監査の「厳格化」により、中小監査法人は淘汰され４大監査法人に監査業務が集中
　２）金融庁のＯＢを非資格者社員で受入れ、監督庁の傘下にはいる
　３）監査法人の寡占化により、監査報酬が一定時期に２００〜１０００％値上げ
　　　　また会社の監査負担事務量・コストも、それに応じて上昇
　４）監査対応できない会社は、上場廃止＆MBOで株式市場から撤退（たぶん３０％淘汰される）←いまここ
　５）監査報酬の利益は、監査法人に入らず看板代としてアメリカのフランチャイジーに吸い取られるｗ

何処が不況なんだ？？
自社株買収が出来るほど企業内で利益を貯め込んでいるではないか
肥え太る企業が民衆には、痩せ細れ
だとさ．

>>94
漏れも、直接損とかしていないけれど、牛角は行くのやめた

>>99
> 事業化しようとしたら結構な金がかかるし

本来は、この時の金を集めるのが株式市場なのにね。
日本は投資家保護という名目で禁止されているから、
上場がスタートではなくゴールになってる。

http://kukuru.yahoo.co.jp/theme/11317460151205455285/

利幅の大きい商売が良いな。
内部留保を溜めやすいし、なるべく借金しないで会社を運転して行くべき。

奥田が社長に就く以前のトヨタは、設備投資は内部留保でまかなっていたそうだ。

>>103

企業資金ならＶＣが出しますが、何か？

普通に金融機関に頼めよ。
信用金庫とか信用組合とかさ。

出光興産の株価が最高値の半分しかない。
出光一族がLBOして非公開化したら良いんじゃね？

逆手に取ればよい。MBOされそうな企業の株式を買う。
具体的にはオーナー企業、低PBR、高PER、
株式市場から新たに資金調達する必要のない好財務、
など条件があれば可能性あり。
俺は過去に和光堂やダイレックスで株式公開買い付けで高値で買い取ってもらえて儲けたよ。

そういえば最近、グリーンシートですら退場する企業多いよな

ＹＫＫ株欲しかった・・・

出光なんて長い間ずーっと未上場でやって来て、
ケケ中の銀行不良債権処理のあおりを受けて上場した面もあるからな。

出光は昔に比べて借金も減ったし一族の持株会社（日章興産）や財団の
持株が多くて浮動株が少ないから、LBOは比較的楽だぞ。

LBOは無理だろｗｗｗ

出光の時価総額って以外と少ないぞ。今株価が安いから3000億円程度。
浮動株買い集めるだけなら数百億円で可能だよ。出光一族は、一族LBO検討すべきだね。

出光は、昔みたいに借金だらけと言う状態でもなくなった。
今は株価が安いから、MBOもLBOも安上がりに出来る、出光興産みたいな
一族がまだ大量に株を持っている会社は、以外と安く昔みたいな未上場に戻れる。

大体今の東証の株価水準では上場しない方が従業員の為会社の為になるんだよ。

上場すると自称「声のある株主様」が配当を増やせだの内部留保が多すぎるだの
Ｍ＆Ａをもっとしろだのうるさ過ぎて安定的かつ長期的視点での経営は出来ない。

っていうか、下手に上場して外資ナンカに買占められてしまうと、
研究開発や設備投資、事業の多角化・再構築など自社や従業員に投下したい資本を全て配当で吸い取られる
TSUTAYAやマスプロのＭＢＯはそれを回避するためだ。

特にマスプロは海外比率1％だから、思い切った戦略を取る為に上場廃止にしてしまった。
うるさい外野が居なくなれば伸び伸びと事業拡張出来るからね。

ワールドの畑崎広敏なんか、そんな理由で自社の株の公開を辞めてしまったね。

>>113
上場すると情報も筒抜けになっちゃうだろうしね。

ホリプロもMBOしたな

>>113
TSUTAYAもさっそく変わった業態の店舗出したな、上場廃止の賜物だろう
名が通っていて、株価が極端に割安、有利子負債なし
これなら上場しないほうがメリットあるだろうな

日本企業は平気で増資をやって株主の権利を薄めます。
株価が下がり損害を与える株式併合を平気で行います。
自分の持っている株を奪われてはした金を払うだけ。
いいがかり的なインサイダー。
こんな国ではもう投資はできません。

これも基本的には同じような流れ？
http://www.networkworld.com/news/2011/120911-blue-coat-private-253956.html

吉本とかホリプロの非上場化は暴力団の関与を防ぎたいという意味もあるんじゃ

日本では株主は会社の持ち主ではないのですね(´・ω・｀)

>>119
それってアッコさん？

＞日本企業は平気で増資をやって株主の権利を薄めます。

だったら発行株式の三分の一以上を買占めて、増資出来ない様にしてしまえば良い。

＞吉本とかホリプロの非上場化は暴力団の関与を防ぎたいという意味もあるんじゃ

逆だろ、893との関係を断ち切れないから、それを温存する為に未上場にするんじゃね？
893と繋がる以外にも芸能プロダクションはいくらでも刑法に触れかねない事しているしねｗ

>>117
双日とかの会社が存続してること自体、むちゃくちゃだよな。

そもそも最初は非上場なんじゃないか。それが軌道に乗って
知名度も高まったから上場と言う選択肢も出てくる。
だがそれにいったい何の意味があるのか。恒久的に利益が出る
商売なら赤の他人の金など入れる意味は無い。

>>124
逆じゃね？
知名度を高めたいから上場する。

上場して投機的にやられちゃたまったもんじゃないからな

http://kukuru.yahoo.co.jp/theme/11317466695596555285/

吉本クラスのMBOってのは最悪だなって思う。
ただ新興市場に上場したけど株価上がらないってクラスだとMBOは正解なんだろうね
管理コストだけで苦しむことになるから

いずれにせよMBOが凄い勢いで広がっているな、證券会社や監査法人も商売あがったりだなｗ

TSUTAYAの場合は、オンラインでの動画配信事業に主力事業を移行したいんだろ。
これをやると、本業の店舗と共食いになるから、一時的に業積が悪化する。
で株価がもっと下がる、株主に批判されるし、乗っ取り屋にも買占められるかも知れない。
だったらTSUTAYAを今の内にMBOをしてしまえ、って感じだろ。

ホリプロの場合は、完全に堀一族の同族MBOだからな。堀一族が株を買い戻すんだろ。
出光一族もMBOを検討しているかも。出光興産は浮動株が８％前後だし外資が１５％前後もっているだけ。
芸能プロダクションと日本の経済安保を担っている出光とでは重要度が桁違いだがｗ

サントリー、竹中、YKK、矢崎総業の様に公開しない前提で経営するのも一つの手だ。

社債や銀行から金借りた方が安いから配当減らしの減資なんだろ？
増資しないんだったら上場の意味なんてないし

金利が上がればまた上場します。騙されんなお前ら。

今みたいにPBR1倍大きく割れこんだまま上場してるといつの間にか外資が相当な数の株券買い集めて
配当上げろだ何だと経営に口出してきてやかましい状態になりかねんからそういうリスク回避の為に
金有り余ってる所は非上場化選ぶよ。

>>72
そのうち上場企業の方がダサいってトレンドになるから無問題ｗ

>>130
＞金利が上がればまた上場します。騙されんなお前ら。

金利が上がる、と言う事は、物価が上がっている状態。
景気が回復しているってことだよ、金利が上がると言う事は。

それにサントリー、竹中、YKK、矢崎総業の様に利益率が高くて、
内部留保がデカイ企業は、別に景気が良かろうが悪かろうが株式の上場はしないだろうね。
出光興産が上場したのは、借入金が膨大で、
銀行の不良債権処理の為に出光が一部借入金を返済しなければならなかった事もある。

>>131　そういう事。
>>132　同族経営批判は、
終戦直後にGHQが財閥解体政策を日本の世論を味方につけて円滑に進める為に流したプロパガンダ。
戦前の日本の経済界に同族経営批判は無かった。財閥は全部同族経営だったから。

GHQの同族経営批判プロパガンダを上手く自社の営業活動に利用したのが、証券業界。
「株式を公開したら同族経営批判が収まりますよ」がセールストークの一つでもあった。

＞「株式を公開したら同族経営批判が収まりますよ」がセールストークの一つでもあった。

野村證券には、
地方の有力企業を探し出して、上場させる「専担」という専門の営業マンが居た。

創業家によるMBOってのは、
創業家による現経営陣や主幹事証券会社へのクーデターって意味も有るのかな？
と最近思うようになった。

創業家のMBOって結局は個人商店化になるだけだろ？
そんなの法人格を取り下げろって。

>>136
そんなもんいくらでもあるがな
パチンコ屋なんてみんな一族経営だぞ

>>136
＞個人商店化になるだけだろ？ そんなの法人格を取り下げろって。

上場以前の出光興産、サントリー、竹中、YKK、矢崎総業、などは、株式会社の資格が無いのですね。
判ります。

日銀も政府が５５％の株式を保有していますから、上場すべきでない！
とのご意見かな？

>>137
日本人じゃねーし、SBの禿の父親と同じだし、まるっとロッテだし。


日本のMBOの拡大の最大の問題は、株式市場という直接金融市場が機能せず、
結局日本企業はメガバンクを中心とする間接金融が資金調達のメインですた。
御ドイツさまとご一緒です。（あそこもドイツ銀行が仕切っていますから）
ってことだろうな。

直接金融市場の方が金利が安く資金調達できると思ったけど、株価低迷でそれも適わなかった。
おまけに監査法人への手数料や内部統制のコストもバカにならないくらいデカイし（年間億単位）…

大王製紙みたいにならないといいね。

大王製紙もオリンパスもライブドアもオリックスも野村證券も山一證券もリーマンも全部上場企業。

未上場だから不健全？

そうやって上場に誘い込むんだな証券会社はｗ

企業の継続性を考えると血族経営がいいのかもしれんね。

>>138
豚はほっとけ

今日の日経に上場要件緩和するって載ってた。
中小企業の資金調達を助けるとかなんとかで。
実際は東証の採算を考えてやむ無く緩和するんじゃないの？

上場するメリットないよ
会社に体力があるなら

資本主義の自殺

成長しない企業が上場しても意味ないから撤退が正解だろ。特に国内企業は。
携帯ネットみたいな一部の詐欺会社だけ上場する意味があるんだよ。

創業者や一族の支配を維持するためにMBOするのなら資本主義の否定だろ？
もっとも行き過ぎた株主最優先社会の為に企業が経営デザインをしにくくなっているのは事実だし
株からの資金調達が不要ならMBOもやむなしってとこだ。

今時、美味しい子会社を上場するか？
美味しい子会社は税金金対策なんだよｗ
ヤバイ子会社はなんとか黒字化して上場して
回収すんだよｗ

>>10
そういう企業が撤退しているだけだよなあ

>>146
株価低迷で株式市場の資金調達機能が不全状態だから、成長性のある企業ほどMBOしたがる。

自社の株価が安いので、一株当りの純資産を大幅に下回る価格で買い戻せる。
そして将来の成長に経営資源を集中すべく、株式配当を廃止したり、
四半期ごとの経営指標に拘束されずに長期的な投資や研究開発を行う。

成長性や将来性の無い企業が、無理にMBOしてもRJRナビスコや“すかいらーく”になるだけ。

>>150
まさに戯言だな>>四半期ごとの経営指標に拘束されずに長期的な投資や研究開発を行う。
非上場ではどんな不正やっても監視の目が効かないし放漫経営しても誰も咎められれない

メガネとかコンタクトレンズ
カルテルやってるとしか思えない高さ

>>151
たしかにKKRが行ったRJRナビスコのLBOは、大失敗だったなｗ
KKRは、CEOのロス・ジョンソン率いる経営陣やファーストボストンと競りになったので高く買いすぎて採算が取れなかった。

高値掴みのMBOやLBOは失敗の元。

＞非上場ではどんな不正やっても監視の目が効かないし放漫経営しても誰も咎められれない

アホか！そんな事したらメインバンクが黙っていない。
株式ではなく貸付金と言う意味で銀行は未上場企業の出資者でもある。

公開していたってオリンパスやライブドアのような事になるんだからなｗ

どうせ市場の状況が良くなったらまた上場するんでしょ。

国内では二度と上場しなそうだけど。

>>141
財閥系企業は非上場じゃないよね。
>>144
非上場であることで経営に緊張感がなくなってしまうからその体力も失われる。
様々な監視の目が全てなくなってしまうからね。
中小企業なら問題はないと思うけど。

戦前の財閥本社は、未上場だったよ。

それに公開してても緊張感の無いオリンパスの件はどうなるの？
未上場でも銀行が監視している。

未上場でも社債発行出来るから金融市場からの監視は、上場未上場関係ない。

MBOの増加で未上場の大企業が増えて困るのは、証券会社と監査法人。

証券会社と監査法人は、オワコン。

未上場なら、銀行も一蓮托生だから、オリンパスのような不正は
出身役員を抱きこんで、よりはびこることになるよ。

というよりも、未上場会社の場合は、オリンパスがやったことは不正じゃない！
合法として普通に経営しているからますますたちが悪い。

でかい会社はソニーみたいに自前で銀行作ればいいな

>158

確かに、トヨタだって世界的に復活しているのは金融業務の収益だからな。

＞戦前の財閥本社は、未上場だったよ。

財閥本社は、未上場が多いのは事実だけど、三菱本社は、昭和１５年に公開されている。

もっとも三菱本社は、日中戦争以後の軍需産業や重化学工業の
急激な拡大による資金需要に岩崎家も三菱本社も耐えられなくなり仕方なく公開した面が大きい。

三菱銀行による三菱本社への融資は、大蔵省が非効率であるとの理由で認めない
「各事業会社（特に鉱業、重工、電機、石油）への直接融資拡大は認めていた」行政指導をしており、
岩崎家が、とうとう増資に耐えられなくなった事が三菱本社の株式公開の直接的背景。

ただし三菱本社の株式公開は、株式市場でやたらに売り出すのでなく、銀行や生保損保を中心とする
三菱系金融機関に相互持合いさせる形で行われており、戦後の株式の持合の構図の原型がここに見られる。
（財閥本社の力の低下は、日中戦争時に既に始まっており、銀行の支配力の方が拡大し始めていた）

ただし岩崎家の三菱本社への持株比率は、なんとか５０％前後は維持させていた。

＞未上場なら、銀行も一蓮托生だから

上場企業だって金額によっては一蓮托生だろ。
メガバンクは、ダイエーをなかなか処理出来なかった。

＞オリンパスのような不正は

オリンパスは、野村のOBが不正の指南役だった。

＞未上場会社の場合は、オリンパスがやったことは不正じゃない！

な訳ネーだろ！
未上場の企業は、お金借りている銀行に毎月の決算書渡している。
それに大きなウソ書いていれば、不正だ。

＞でかい会社はソニーみたいに自前で銀行作ればいいな

戦前は財閥がそれやっていたけど、
昭和の金融恐慌以後は、大蔵省が財閥の機関銀行になるのを嫌がり今は無理。

＞トヨタだって世界的に復活しているのは金融業務の収益だからな。

奥田のバカヤローが、トヨタを借金マミレにした。
奥田以前のトヨタは、３兆円とも言われる内部留保を誇っていたのに…

三菱財閥はなかなか利口で最強なんだ。
前のスレからの流れから、戦後の財閥解体は、必要のないことだったのか。

ドイツじゃ財閥解体も農地解放もやっていないからな。

【twitter】野村證券倒産
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1324710933/

1 ：Ψ：2011/12/24(土) 16:15:33.00 ID:G5F1xZDd0
ツイッターで野村證券で検索すると凄いことに・・・

15 ：Ψ：2011/12/24(土) 16:34:11.44 ID:tXZycf4g0
有利子負債が１１兆円あるのに営業CFは２３００億のマイナス投資CFは１２８４２億のプラス
社員の給与は１０００万以上 何なんだ、この会社

46 ：Ψ：2011/12/24(土) 19:44:37.30 ID:TIpEKFwM0
>>1
野村救済に「資本注入」計画
1月に格下げなら土俵際。三菱UFJか三井住友との資本提携を模索。銀行免許をもらう奥の手も。
2012年1月号 PRINT SHARE

「野村證券は日銀に取引口座がある証券会社です。資金繰りに困るわけないでしょう」――
野村證券の持ち株会社、野村ホールディングス（HD）執行役員（リスク担当）、柏木茂介は、必死で欧州の金融当局や格付け会社に説明を続けてきた。

野村が資金繰りに窮しているとの噂はこの夏、欧州のインサイダーたちの間で燎原の火のごとく広がった。
火元は英国の金融監督当局である金融サービス機構（FSA）。3年前のリーマン・ショック以降、金融機関の資金繰り破綻にことのほか神経質で、
主だった日系金融機関の現地法人や支店に対しても資金

http://facta.co.jp/article/201201020.html

株式市場の低迷が続く限り、どの道、MBOやLBOによる公開企業の未上場化は止まらないだろうね。

資金調達できない株式市場って何なのよって事だろうなｗ

投機家ばっかり増えちゃってどうしようもない。
最近の投機機関はおこぼれを頂戴するだけじゃなくて、フルコースを要求する有様。
お前らを食わす余裕はもうないんだ。マイナスサムなこの時代には。

＞投機家ばっかり増えちゃってどうしようもない。

は？新自由主義を散々煽り、
外資系投資銀行と組んで散々悪巧みをして来た日本の証券会社は自業自得だろ。

野村つぶれて、ザマーミロって世間は思っているｗ


野村が逝きそうな時期だけに、下手に上場するべきではない。
今日も野村の株価下がっているし…

むしろ未上場の方が、強い。

GMやクライスラーは潰れたが、
フォードが潰れなかったのは、フォード一族が、株式の４０％を保有していた為。

投機屋は利食ったらその場でポイ捨て
弱みを見せたら腸まるまる喰いちぎりにかかる
せいぜい明日の前場の勘定しか興味の無い奴の
言うこと聞いて経営するのは難しい

確かに投資家は4半期（3ヶ月）ごとの結果しか求めないからな。
基礎研究の為に内部留保取り崩します、何てやったら、株を売り浴びせるデイトレーダーや外資系金融機関。

会社をデカクしたいのなら、商品開発をきっちりやりたいのなら、株式は上場せず、内部留保を溜め込み
銀行とパイプを太くして株式市場に頼らない体制を作るべきだろうね。
まあ〜今は未上場企業でもある程度デカクなると社債を発行出来るからね。
それで対応するのも良いかもよ。

アメリカのティーパーティーの育ての親であり、最大のスポンサーでも有る
コーク兄弟が支配するコーク産業は、日本円で１０兆円の売上げを誇る
巨大なコングロマリットだ。全米２位の規模を誇る未上場企業（一位はカーギル）
でしかも株式のほとんどはコーク一族は保有する未上場企業でもある。
アメリカでさえ未上場の１０兆円企業が存在する訳だ。

ティーパーティーはＴＰＰに反対する孤立主義者であり、ウォール街とは
距離のあるアメリカの草の根保守（共和党右派・孤立主義派）だ。国際的な
保守派とは異なりアメリカが貿易協定に加わる事に反対している。労組に
対しても強硬で公務員のスト権の一部を廃止したがっている。

これは、ティーパーティーの主張とそのスポンサーのコーク産業の利害が
一致している事を表しており、コーク産業が未上場である事からウォール街
や国際的な金融の流れから距離を置いている事が良く判る。

そしてコーク産業は、自社のホームページで未上場である事の利点をアピールしており、
特に短期的な視点に縛られずに、長期的視点からの投資を行える事で企業の成長を経営
の最優先課題に出来る点を強調している。

恐慌期の1930年代のアメリカとドイツでは、
ワザと自社の悪材料を強調した情報を流布させて
自社株の株価を下げ、解散価値を数分の一の株価で素早くMBOを実行する事ができた。

それがお得意だったは、ドイツのクヴァント財閥で、1904年設立のドイツ最大の電池
メーカーであり世界的な企業であったAFA（ファルタの前身）をこの方法で安く未上場化した。

戦時中のAFAは、増産につぐ増産であり、
ドイツ軍への武器納入で莫大な利益を得て、戦後、自動車メーカーのＢＭＷを買収する原資を蓄積する。

戦時中クヴァント財閥を始めとするドイツの財閥は、ユダヤ人や戦時捕虜を酷使する事で
兵器の増産を可能にし、その劣悪な労働環境でユダヤ人や連合軍捕虜がドイツの財閥工場
で大量に死亡した。

しかしクヴァント家は、ニュールンベルグ国際軍事法廷では戦犯として裁かれなかった。
同家はナチス時代の強制徴用と強制労働の事実を認めず、生存している被害者からの
賠償請求も受け付けなかった。

大恐慌時の株安って株価が、暴落開始直前の最高値から見て
５分の１とか１０分の１とかの世界だからな、そりゃ〜安くMBOできるワナ。
アメリカの場合は、GDPも半分だけどな。

大恐慌時、投資銀行の仕事がほぼ完全に無くなり、企業の借り換えと
国債の売り出ししか仕事がなくなったらしい。モルガンスタンレーが
分離発足するのでJPモルガン銀行の行内でその準備の為の社員を集め
たら、２０名で済んでしまったらしい。この時のJPモルガン銀行の社
員は、４００名前後だったようだ。

野村お得意の公募増資なんて恐慌下ではやりたくてもやれないぞ。

クヴァント家も企業の解散価値の数分の一で株式を１００％買い戻し
のMBOを行った上で、WW２に突入してドイツ軍から大量の発注を受け
付けたのなら、それは当然儲かりマンモスだよな。

クヴァント家はバカでも儲かる体制になっていた、
それで戦後の財閥解体を逃れるし戦時中の儲けがBMW買収の資金源にもなっている。
日本の財閥オーナーの戦後の苦難の道と比べると天国と地獄のような差だな。

>>164
それが凍傷みたいな組織が出来たことで一種の信用の肩代わりをしちゃってる。
これはオカシイわけで、本来資金需要と供給ってのは当事者同士の努力で
マッチングさせるしか無い。受験の足切りみたいにこれだけ稼いでるから
とかこれだけ資金があるからとか、色々能書きを並べるのは勝手だがそうやって
世間の金の流れを囲い込んで挙句大損する庶民が量産される現実。
ライブドアだって堀江がいったいどれだけの事をやったか、ぶっちゃけ
あの株価に値するような物は何もなかった。既得権組がーとか言ってるけど
あいつはいるべき位置に納まっただけだろう。

親子上場ができなくなって高値付けるか安値に沈むか解らない状況を待つより、PBRやPER
で見た市場評価が著しく低い企業がMBOやTOB→廃止の道を選ぶのは無理からぬ話。
このまま株式市場への投資が減少して、より一層不当な株価をつけてしまえば簡単に買収
されてしまうからな。

>>42
IPOが儲かるって神話がしばらく続いたからな。IPOにアホが紛れ込んで公開価格が不当に
高くなってただけ。昨年末に上場した寝糞ンなんかが典型的な例。野村が恥かいたｗ

MBOブームで未上場企業が増えており、その為に監査法人の仕事が無くなっているｗ
公認会計士も余りに余っている。相原ざま〜見ろｗ

三優監査法人 （BDO Sanyu & Co）のクライアントにTSUTAYAが居たのにはワロタｗ
MBOを止める様に説得しても聞いてもらえなかったんだろうなｗ
杉●純とその手下は、視ね！

>>174
あの公開株価で寝糞買ったやつは悲惨だわな、頭の中身が
典型的な高値押し付けの逃げ切りだろうに

>>165
親も爺さんも同じようにして生きていた人間だからな
凶悪な生き方を否定したら自分の出生そのものが否定されてしまうので
一度やり始めたら終わることができない
もしくは社会に爪弾きにされて恨んでるような精神障害入っていて
そのために裏切りや暴力を積み重ねてきたので
今やめたら自分の人生を否定してしまう事になるので死ぬまでやるしかない

>>176
後から当然の報いだと知って発狂する勢いだろう・・・
天下の野村だと思って信用したのに！とか言うんだろうけど、もう昔の野村じゃないのにｗ

数円上とはいえ、買戻しで逃げるチャンスを与えたからメンツは気にしてるんだろうが。
野村のIPO案件は当分敬遠されるだろうな。

市況がバブルのときに上場するほうがいいからね。
株価高騰でガンガン増資して、市況が悪くなったらMBO

うまくやれば、数百億の金を丸儲け。
これが、借り入れだったらこうは行かない。

寝糞ってなに？

2012-01-04 11:21:10 　毎日新聞倒産への道　その１５
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11126252184.html

とにかく銀行と共に財務・会計の手法を総動員しなければ、この会社は持たないわけです。
毎日新聞が株式を上場していたら、とっくに元全共闘の社長さんたちは解任されていたことでしょう。
とはいえ、（新聞社にとって）幸いなことに、日本には株式を上場している大手新聞社は一つもありません。　

自分たちは非上場で市場競争から保護されているくせに、紙面で堂々と、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「株主至上主義こそ、企業の本質だ。株主利益を追求せよ」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「時価総額経営だ。株価が低い企業は、存在価値がない」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
などと言ってのけるのが、日本の新聞社のクオリティです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
しかし、朝日毎日が中間段階で揃って赤字とは、
新聞というビジネスモデル自体が限界を迎えつつあるという話でしょう。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
毎日新聞の場合は、あとは銀行がどの段階で見切りをつけるかにかかっているわけです。

>>181
上場しない方が、経営者の裁量は大きくなるんだなｗ

変態新聞が、アレだけ変態報道やっても生き残っている事を見れば、良く判る構図だｗ

買収するだけで利益になる企業に任天堂、ソニー、スクエニ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1325940832/

1 ： ◆newsSM/aEE ＠きよたろーφφφ ★：2012/01/07(土) 21:53:52.73 ID:???
日経新聞が株式相場の低迷で、計算上、買収するだけで利益になる企業19社をまとめて話題
になっている。M&Aレシオで見た際に最も割安な企業は任天堂。

任天堂の時価総額1兆5158億円で手元資金は8865億円。株式51%を7730億円で取得して
子会社化すれば、8865億円の手元資金を持つ会社が手に入る。
また、5位にはスクウェア・エニックス・ホールディングス。6位にはソニーも入っている。

赤字の任天堂はゲーム市場の縮小。ゲーム業界の携帯電話向けソーシャルゲームやスマート
フォンへの移行。円高が課題。同じく赤字のソニーはゲーム業界の先行き不安、円高に加え、
テレビ事業の不振も重くのしかかっている。

上記の理由などから、どちらも今後成長していけるのかどうかは先行き不透明。
世界経済の低迷もあって、株価が適正水準に戻るのがいつになるかは全く分からない状況と
なっている。

マネーゲームの標的になってハード、コンテンツ、部門のバラ売りの憂き目にあって欲しくは
ないが……。あと、中国メーカーになるのも嫌だなぁ。

テンプルナイツ 宮殿騎士団
http://temple-knights.com/archives/2012/01/m-and-a-ratio-nintendo-sony.html

卑しいヤクザゴミ底辺業種でしかない芸能プロダクションの上場を一切禁止すべき
上場が無ければインチキMBOも最初から無い