【自動車】ドイツで最も故障の少ない車はトヨタのプリウス…2年連続で [12/08]
1 :
きのこ記者φ ★:
ドイツ政府が実施した新車買い替え支援策により、中古車の故障件数が減少していることが分かった。
また最も故障の少ない車にはトヨタの「プリウス」が2年連続で選ばれた。
製品の安全試験・認証を行なう第三者機関テュフズード(TUV SUD)が6日に発表した。
調査は2010年7月〜2011年6月の1年間にテュフで車検を受けた780万台を対象に行われた。
それによると、新車買い替え補助金の申請が多かった南西部バーデン・ビュルテンベルク州と
北西部ザクセン州では、使用年数9年以上の自動車の故障率がそれぞれ2.8%、2.5%改善していることが分かった。
また新車購入後3年目に行われる車検で不具合が見つかった車の割合は、プリウスが1.9%と最低だった。
トヨタの「オーリス」とマツダの「デミオ」が共に2.6%で2位に付けている。
ドイツ車ではポルシェの「ボクスター」と「ケイマン」が2.8%と、故障が最も少なかった。
http://news.nna.jp/free_eu/news/20111208dem210A.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:19:27.14 ID:z+VuSluQ
ドイツも認めたTOYOTAプリウス
意外にマツダは丈夫
日本製は安全と質を追及してるからな。
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:20:42.49 ID:mxbRtmDc
米ではトヨタの世界一に報復したからな
でっちあげで
買う層を考えるに、無茶な運転や酷使はしないってのもあるだろけどね。
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:24:05.15 ID:26YoW805
なんでぷ理ウスよりオーリスのほうが壊れるんだ?
部品点数はオーリスのほうが少ないだろうに
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:24:38.83 ID:LNNmBQFF
ネトウヨがホルホル
きんもーっ☆
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:25:06.27 ID:kLoppFSV
なぜかアメリカでは事故が起きまくります
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:27:17.30 ID:7/b/o0n+
一般的には部品点数が上がれば故障率も上がる。
プリウスは部品点数が多いので、コストをかけて故障率が低い部品を使っている
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:27:49.50 ID:4zSWv6i1
事故のデータをねつ造できるからね アメリカは
朝鮮人並
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:28:02.13 ID:gC2IIOzj
ドイツ車よりも数倍部品点数が多くて、品質が同じならば故障リスクが数倍のはずのプリウスが・・・
ということはどういうこと?ドイツ車のほうが故障がおおいのはなぜ?
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:28:40.27 ID:k3/ZZE0o
世界中の戦場で兵士運搬etcに使われてるのはトヨタの軽トラだからな
嬉しいような悲しいような、複雑な気分。
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:28:51.16 ID:gC2IIOzj
品質:
プリウス>>>>>>>>>>>>ケイマン
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:31:43.59 ID:bK5TdD25
ドイツの怖いところは他国の車でも素直に優れているところを認めるところだ
徹底した純粋な強さを追い求められる国民性だなよぁ
制御されまくって、いろいろなとことに負荷がかからない。
>>13 マジレスすると部品の品質に対する要求がトヨタが厳しい。
しっかりしているともいえるが、コストの割りに過剰品質を求められる…。
GMとかはそこらへん適当で商売しやすい。
個人的にはツェッペリンとか、ドイツ製の時計も好きだよ
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:33:21.24 ID:6CNmUGyK
このスレは伸びない。
理由:日本メーカーに対しポジティブな評価のスレタイだから。
終了。
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:33:47.75 ID:bny4bEKa
ドイツで認められる日本車、日本で認められるドイツ車。
アメリカと韓国はダメだな。
>>14 軽トラじゃない
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:34:42.51 ID:gC2IIOzj
>>16 アメリカだってコンシューマーリポートはフェアだ
ちゃんと日本車の高品質を認めてる
逆にドイツだってドイツの庶民とくに中流の所得階層の人たちは、日本車を蛇蝎のごとく嫌う
この対日感情はアメリカの白人中流階層のと同じ
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:35:50.01 ID:CzQoGXBi
電子部品の方が意外に壊れない気がする
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:36:42.64 ID:HGmpBCTZ
車を買えない下層のネトウヨが車を持った気になって喜びそうだな
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:39:53.17 ID:rVQ43qD8
ねえアメリカ今どんな気持ち?
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:40:52.41 ID:kLVU+lBM
ドイツ人は日本人と上辺では仲良くなれるが、本当は心底見下している。
これ旧型なんだけど
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:41:34.48 ID:gC2IIOzj
ドイツは貴族制度が廃止されてから上流階級が消滅していまは中流と下流しかいないが、
このうちの中流というのが実はナチス政権を産んだ
ナチスのならず者たちは下流出身だったが、こいつらのタニマチとして中流階級が推した
ドイツだったら下流(労働者階級)の人々はわりと日本のことが素直に好き
中流(資本家、企業幹部、高等専門職)は日本が生理的に全く嫌いな人が多い
だから気をつけたほうがいいよ
プリウスは旧型のほうが高そうに見えるな
実際高いんだけど
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:43:32.25 ID:bK5TdD25
>>22 それはいえるね
米国人はアメ車を愛するし、ドイツ人はドイツ車に誇りを持っているし、日本人は日本車がスタンダード
しかし相手を認められてさらに高みに昇れる民族はドイツや日本などわずかだ
円高で弱っているけど、
日本って産業構造的に完全にドイツの敵だしな
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:45:25.64 ID:5eiI+UiN
プリウスはけっこうだが
最近は町中プリウスだらけ。
交差点でプリが向かいあってたり
二、三台連なってたりなんてしょっちゅう。
売れ杉だろ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:45:37.79 ID:69/9y8tK
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:46:15.22 ID:s9ROg+oV
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:46:29.32 ID:gC2IIOzj
>>30 日本車にベースセグメント市場をゴッソリ取られたので高級車で押しまくるしかないのが実情では?
このエコ時代に・・・ドイツ・・・
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:47:21.56 ID:pj2VHMHC
いまどきプリウス乗ってる奴は物好きな車オタか根暗できもい奴だけ
まだコピペ野郎来てねえか
このまま平和な流れを望むわ
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:48:31.38 ID:gC2IIOzj
>>33 消費財、中間財、資本財、どれもドイツと市場がバッティングする
そのため戦前からドイツ人の中流層(資本家、大企業幹部、高等専門職)は日本を毛嫌いしていた
南京大虐殺のストーリーを最初にねつ造したのは上海に駐在していたドイツ人の企業幹部
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:48:53.31 ID:lotwua9+
トヨタなんてドイツで売れるのか
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:49:49.32 ID:pj2VHMHC
>>35 ベースセグメントといえば、VWがけっこう欧州では頑張ってる印象。
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:53:28.04 ID:gC2IIOzj
>>40 いいやルノー、プジョー・シトロエン、フィアット、フォード、GM(オペルなど)だろうな
VWは高いから半ば高級車扱いされている
シェア的にもこの6社で10-15%前後でいつもだいたい同じだったはず
そこでシェアを広げてきているのが日本車や韓国車
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:54:07.85 ID:iLTTbR3/
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:54:34.70 ID:A/jZNseS
プリウス凄いな
構造的に複雑なんだから不利なはずなのにね
とくに品質に定評のあるドイツでNO1というのが嬉しいよ
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 23:56:40.18 ID:lYKGyayV
技術の日産は?w
>>10 警察「あー、どうしましたか?」
アメ公「車が暴走したんだ、あ、俺は州警察高速機動隊員だけど、アクセルから足を離してもレクサスが走り続けるんだ!」
警察「冷静に今の状況を教えてください」
アメ公「昨日整備したばかりのレクサスでジャマイカに行く途中。車が、レクサスが、アクセルを離しても走り続けるんだ!」
警察「あー、それは、クルーズコントロールと言って、ブレーキを踏めば解除されるよ。」
アメ公「ブレーキは踏んでる。でも止まらないんだ!」
警察「ん?高速道路でブレーキは逆に危険だよ。」
アメ公「もう20分も走り続けてるんだ!」
警察「高速道路ってのはそういうものなんだけどねー。」
アメ公「本当なんだ、ブレーキが利かない。なんでだ、クソ。」
警察「ブレーキと思い込んでるだけで、そいつはアクセルなんジャマイカ?とりあえず、足下をよく見て。ブレーキっていうのは、真ん中の大きいペダルだよ。」
アメ公「んなことは知ってる。クソ、なんで止まらないんだ。オウマイゴッド。昨日たばこをポイ捨てしたことを見てましたか?神よ。」
警察「いたずらか?つか、おまえ、運転中だろ。携帯電話するな。」
アメ公「うあー掴まって、祈って〜!!」
プリウスはモーターアシストが入っているから、エンジン的には負荷が少ないんじゃない?
特に発進時とか。
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 00:05:39.69 ID:KyAlf571
やっぱドイツって良いよね
米を捨てて独と同盟を結ぶべきだよ
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 00:14:40.86 ID:fhduFcjh
このスレ見てると、なんだかんだ言ってトヨタはお前らネトウヨにとっての自尊心なんだと分かるな。
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 00:20:15.19 ID:6isO/P/t
>>48 要素費用という概念がある
賃金や地代などはこれに入る
近年の日本は生産性を引き上げるためにこの要素費用を縮減してきた
ところが賃金や地代などであるから要素費用は国内にその金額を受け取る人がいる
これはつまりトヨタの高品質で低価格の輸出品のために労働者をはじめとした日本人が身銭切ってるという意味
これで海外で製品が評価されなかったら身も蓋もないことだ
日本人がよろこんで当然
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 00:21:31.35 ID:yfyfLErq
しかし、意外な部品が壊れやすいのもトヨタ。
パワーステアリングラック系に弱みがある。
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 00:25:39.57 ID:oPD4xzbO
品質よりセンスを求めるのが欧米人!
ひたすら安い価格を求めるのは中国&韓国
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 00:27:31.08 ID:B/0QiI19
ドイツの日本車シェアは10%ちょいだったか まだまだだなあ
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 00:28:59.45 ID:oPD4xzbO
結局、ドイツでは売れてるのかよ?
おそらく売れてないだろうけど
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 00:29:09.06 ID:ahJn4/rb
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 00:30:36.85 ID:yGmlQ4d1
非故障率で一等賞って減点法至上主義の国ならではだな
こういう価値観崩壊せえや
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 00:31:02.59 ID:cs1e1lbk
このくらい、別に普通だろ
海外で売るにはこのくらいじゃなきゃ駄目だ
ダンピングして喜んでる糞チョンメーカーとは月と鼈なのは当たり前だ
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 00:32:11.31 ID:yGmlQ4d1
>>45 >ジャマイカに行く途中。
どうすりゃ陸路でジャマイカ行けるんだ?w
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 00:32:14.39 ID:ywMl7XB9
日本製以外が壊れまくるからだろうが
ヨーロッパは車作って何年経ってんだ
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 00:33:32.49 ID:mDhSQj9f
26 ヒトラー時代からの流れだからしょうがないよ
まぁ日本人にとっては痛くも痒くもない 日本品質から見ればドイツ製は粗い。
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 00:34:24.82 ID:rW127/g2
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 00:35:37.70 ID:nxJ8AN8L
キモ変態的に品質にこだわってこそ日本技術の生きる道
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 00:36:45.04 ID:lsUwt2tn
>>52 日本でドイツ車が10%超えるの難しいし
そこそこいい数字じゃねえの?
日本は急な坂道と大雨が多い、車には厳しい環境なのに、
広くて平らな道路でスピードを出せばいいヨーロッパ車は、その環境に甘えてるんだな
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 00:44:03.97 ID:YxsjI2vg
誇らしくないニダ
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 00:47:27.08 ID:6isO/P/t
これで輸入車にも180km/hスピードリミッター義務化したら、
あるいは日本車のスピードリミッターを廃止したら、日本車圧勝だな
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 00:47:52.19 ID:BTFdzCbV
でもドイツ車を見かけまくる
やっぱ車はドイツか日本だな
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 00:49:02.89 ID:XGLRgoew
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 00:51:17.02 ID:rW127/g2
>>66 でも、ドイツ車の標準ナビはタッチパネルじゃねぇから交換するのに50万くらいかかる。
チョン、発狂!w
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 01:02:47.75 ID:p3silIYJ
ドイツでは日本車があまり走ってないから精度に疑問がある
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 01:06:04.81 ID:7BuFXMn+
>>70 故障「率」の意味がわからんのか?
故障「数」ではないんだぞ。
あんなハイテクマシンがいちばん故障少ないなんて、
日本人ドウカシテル。
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 01:08:16.30 ID:eNKuekmw
UK製のオーリスの可能性は?
ベンツの新車でさえ、電気系のトラブル多いからな(´・ω・`)ショボーン
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 01:12:20.04 ID:yGmlQ4d1
限界走行のF!では日本車が圧倒的いトラブル率が高かった件
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 01:15:44.86 ID:jpA0GiVY
韓国人はそのうち整形で体にタイヤとエンジンつけて、走るようになるだろう。
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 01:18:46.57 ID:6GFJHbF1
「ヨーロッパの自動車は日本と根本的に設計思想が違うから故障が少なくて
長持ちする」とかのたまってた外車厨どこいったよwwwwww
アメリカだと壊れまくる不思議
80 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 01:24:19.39 ID:j7R845Mx
南ドイツでは最も見たことがない車なんだが…
北では多いのか?
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 01:46:24.63 ID:Bky/PQ1u
>>78 アメリカでも故障率結構高いみたいね>ドイツ車
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 01:48:25.53 ID:TBcm4jSC
日産のメカに聞いた話。
外国の技師は故障しても治しながら乗るんだか良いんだ、と言う思想らしい。
日本の技師は故障を限りなく零に持っていくような思想だと。
だから仲間内でも、レクサスの故障を聞いたことがないと、言っていた。
技術の独逸に評価されると、何気に嬉しいのは俺だけか?
Uボートで運ばれてきた部品を見た日本の技師が、±1/100以内に収まってたのに驚いたらしい。
もう随分前に亡くなった腕のいい職人さんに聞いた話。
未だマイクロメーターがない頃、バラシタ外国製の部品に「パス」を押し当てて固定して、電車で工場まで帰ってきたらしい。
今で言うパクリだわ。
米国産のポンプのばらした部品、裏の池に山ほど捨てたとも言っていた。
ははははは・・・
若い頃はハンマーで頭殴られながら学んだってよ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 01:49:40.52 ID:mDhSQj9f
ドイツ車 未だにブレーキダスト半端ないのね
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 01:50:50.81 ID:Lxc/9+t6
静か過ぎて危険な車だけどな。
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 02:09:00.47 ID:yGmlQ4d1
オレのチャリの方が遥かに静かだぜ
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 02:11:55.22 ID:gDQ4XlnL
>>16 昔からドイツは尊敬できる。
別に、日独伊三国同盟を組んでいたから贔屓目に見ている訳じゃない。
どこかの特ア三国とは大違いだ。というか、比較することさえドイツに対して失礼だ。
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 02:16:20.15 ID:h47kr3Sf
やっぱり日本とドイツは、メンタリティーが似てる気がするよ。
また組みたいよな。
今度はイタリア抜きでな。
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 02:22:52.22 ID:2l08n4rd
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 03:34:11.11 ID:P12fqpgZ
凄いな、初代のモーターはすぐ逝ってたもんだが……
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 04:17:20.19 ID:fNsr66Qm
アメリカで叩かれまくったので、特にプリウスは徹底的に対策とったんだろう。
叩きすぎて、かえって他国のライバルメーカーの信頼性をあげさせるなんて馬鹿すぎるな。
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 05:41:07.77 ID:YjvwE+aQ
ハイブリッドだから普通の車より故障が増えると思っていたけど意外だ。
日本車が上位に来るとは予想してたけど。
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 06:01:05.32 ID:FTdL/0+J
HVって部品多いだろうし複雑になるだろうに故障が少ないってすごいね
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 06:32:13.91 ID:DCcRf7hX
チョンはまた負けたのか
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 06:35:29.59 ID:Hr0URDk7
日独伊三国同盟中でも蒋介石に軍事顧問を送り武器を売却して
日本との戦争を煽っていたドイツの汚さを考えたらドイツ人
が他の人種より信用できるとか思うのはおめでたすぎ。
日本人が思うより世界はずーっと腹黒い。
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 06:58:55.83 ID:rKhb5P1p
>>80 北でもほとんど見ない。
自分は中西部にいるけど、全く見ない。。。
おとなりオランダではうじゃうじゃ走ってる。
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 07:04:33.15 ID:MfyNn9UN
負けたらロシアの属国になりかねなかった日露戦争でドイツはロシアを支援してたからな
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 07:07:25.10 ID:iZJN3hRb
一気にプリウスとプリウスアクアを展開できないんかな?
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 07:20:23.88 ID:YLtReQGy
つーことはアメリカ人て車の運転の仕方知らないんだろうな
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 07:31:17.07 ID:NsD2NGlH
日英同盟ではドイツは敵国。
故障しないだろ〜アレじゃ〜
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 07:55:37.51 ID:EE3dw92e
ドイツ車の中でポルシェが故障率少ないのが腑に落ちん。
新車から3年目っていうけど走行距離が大衆車に比べて少ないとか?
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 07:57:07.23 ID:pMmunUSP
でも、デザインが酷過ぎて買う人は減る傾向に・・・・・
ポルシェは消耗品パーツ類の交換サイクルが短いから
オーナーがまめにメンテに出すせいじゃないかな
買ってからの方が大変な金がかかるし
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 07:59:52.04 ID:5hfmSMvU
外車は故障しすぎ
国産はダサすぎ
どっちもどっち
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 08:17:54.78 ID:bEU0dqMa
さいきんドイツに行ったがこれほど日本車が少ない国は初めてだったかも。
まあ故障率なんで総台数は関係ないか。。
ドイツ車はでかくても後部座席が以上に狭い。
プリウソ
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 08:22:33.26 ID:ExKwoAv8
某メーカーの売れ筋車種は、
消費者の目と法が厳しい海外用は「手抜きなし」
日本人用は小馬鹿にして「手抜き」でつくってたな。
エンジンルームの塗装の違いとか。
プリウスはどうなのだろう?
>>108 最近は、日産やマツダはよくなってると思うけどね
両方とも選択にはあがらないけど
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 08:27:22.45 ID:dizU/bC2
>>105 ポルシェはトヨタの協力を得て、トヨタに技術者を送り込んで徹底的に
トヨタの品質管理や製造方法などを学び取り入れた。
その結果、品質が向上し利益率も向上した。
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 08:42:05.61 ID:278dA/7A
地方の田舎町に住んでると、車の選択肢は国産車と独車しかないね。
独車も正規ディーラーは減ってるわ。
電子制御関係のテスターが買えないのかも知れない。
金持ちは無茶なノリ方しないのかも
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 08:49:42.24 ID:TjnFTybq
アメリカは報道でプリウスの人為的事故を故障と報道
何回も
そしてトヨタから金を巻き上げた
卑怯な国
真珠湾攻撃も知っていながら自国民を犠牲にし
日本の奇襲作戦と報道
そして戦争
アメリカは正義の国ではないから
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 08:50:51.53 ID:qxf4dtzR
劣等チョン猿が嫉妬から火病ってます(笑)
しかし劣等チョン猿は日本人には何をやっても勝てない只の猿です(笑)
ここでホルホルしてても仕方ないぞ
今年の故障率が1.9%なら来年は1.8%を目指してがんばれ
兜の緒は常に締めつづけろ
ネトウヨは韓国性が優れていても、
認めないもんな。
自動車の中で最も複雑な部分のトランスミッションがプリウスには無いからな。
モーターなんてそうそう壊れないだろうし。
THSって意外と単純な仕組みなんだよ。
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 11:13:42.96 ID:oa2cLm8A
プリウスってCVTだろ?壊れやすいというか性能が落ちやすいと思うけど違うの?
124 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 11:15:45.13 ID:278dA/7A
>>122 そんなあなたには、トヨタ・ヴィッツ、カローラ、ラッシュ等をお奨めします。
5MT車は安いよ。日産、ホンダ、マツダ、スバル、スズキもMT車はあるから。
買わなきゃ良いだけだろw
>>123 こういう馬鹿がプリウス叩いたりするから笑える
126 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 11:18:39.60 ID:cOmb5TzC
我が家のスズキkeiは7年目だけど、故障したことないし、3回の車検はユーザー車検一発合格
光軸すらずれてない。
以上、宣伝でした。
やっぱ金かかってるもんな
でも問題はその半分のコストでも故障率2倍とまでいかない
だからプリウスはあまり売れない
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 11:23:48.83 ID:oa2cLm8A
>>125 叩いたつもりはないんだけど?なんでそんな被害妄想なの?
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 11:44:14.23 ID:TClqv8Pc
>>127 トヨタとしても利益の少ないプリウスが売れすぎると困る
あくまでもHV世界一のイメージ作りのための車種
同じプラットフォームで100万〜200万円も高いCT200h等が売れる事で初めて巨額の利益になる
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 11:47:32.58 ID:278dA/7A
>>128 普通にCVTって断言したせいじゃないかな?
現行プリウスとかアクアはE-CVTとか言って結構特殊なシステムと思う。
加速時に内燃機にモーターでブーストをかけるとか、やってんじゃないかな。
勘違いだったら、ゴメンね。
この前、家の前にゴミ袋がいくつか捨てられてた。袋の中には聖教新聞がよく見えるように入ってた。しっかりと学会員のしつけをしとけよ。支部の能無しどもが!
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 12:02:48.29 ID:abytFUN8
そろそろ欧州メーカーもHVやPHVに本格的にシフトしないと、
やばいんじゃなかろうか。
ガソリン車やディーゼルでアクアの燃費に近づこうとしたら
あと10年はかかる。
もちろんそのころにはPHVプリウスが200万きってるだろうが。
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 12:16:49.71 ID:eFtJizG0
プリウスってLFAより開発費かかってるんだよな
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 12:18:48.65 ID:zZgVbFES
>>14 軽トラじゃないよ。 改造したピックアップトラックだ。
135 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 12:35:28.84 ID:vcQo31SG
ドイツ国内の日本車のシェア>>>日本国内のドイツ車シェア
ドイツ車がバカ売れしてるように見えても、日本国内では10%に満たない。
136 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 12:35:34.60 ID:CC2NwrjD
>>96 1モーター2クラッチのパラレル式だとそうだけどスプリット式は以外にシンプル
韓国車は既に日本車に並んでるらしいぞ。彼らの認識では。本当かね。
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 12:40:21.02 ID:Dlu4uQmw
アンチ涙目wwwww
欧州車ってやたら窓が落ちない?
で、修理に6、7万掛かったりするよね。
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 12:50:44.53 ID:CC2NwrjD
>>130 所謂普通のミッションと違って変速に相当する部分をモータージェネレータ使ってるからE-CVT。
遊星歯車使って動力を適正に配分してるだけでシンプルだしインバーター壊れないならガソリン車より故障少なくてもおかしくない
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 12:54:17.99 ID:YOqw6hmT
インバーターが壊れないというのはどうかと思うけど、ソフトで自在に
制御されてるところが大きいな。
142 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 12:56:50.47 ID:ExKwoAv8
「故障が少ない」というのと「運転が楽しい」というのと
「安全性が高い」「安心感がある」というのは異なるんだよな。
143 :
141:2011/12/10(土) 12:58:40.31 ID:YOqw6hmT
あんな複雑なシステム積んでて故障少ないってすげぇな
どういう品質管理してんだ
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 13:20:28.93 ID:6dr3PR1q
ドイツなんか車産業しかないんだから、日本車に負けちゃダメだろ。
日本は他にエレクトロニクスとかアニメ産業があるのになwww
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 13:41:01.12 ID:pVofp9Zm
このスレは
>>20で終了。
あと、トヨタは日本企業であるくせに、
昔から「海外重視」、「日本軽視」。
はっきりいってトヨタ車を買う日本人はバカ。
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 13:44:37.74 ID:YOqw6hmT
日本で売れんからだ。
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 13:46:52.57 ID:ExKwoAv8
>>146 各メーカーの台数や内外での販売の割合を見てみな。
日本軽視はホンダ、日産、スバルでしょ。
軽を除けば、トヨタは日本市場を向けた車種をもっとも出している(だから国内の半分はトヨタ)。
ただし、静粛性と内装以外は不得意なメーカーだと思う。
トヨタスレに粘着して叩いてるアンチも、海外から褒められるとホルホル
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:03:38.33 ID:xgX29wo8
故障故障って無免のお前らは叫ぶが、路上で停止するような致命的な故障は
もう現代じゃないよ。
ドイツ車最強
151 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:09:32.21 ID:dBwFXqiM
まーたチョンの嫉妬スレ化www
152 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:13:39.41 ID:duoiR6xg
>>144 そもそも新車の場合は立ち往生するような故障は今時インド車でも珍しい。
家電化すればするほど些細な故障も少なくなる。
突然、冷蔵庫が動かなくなったとか、テレビが突然見れなくなったとかってそうそう無いのと同じこと。
そうは言ってもドイツ車は最高
にボッタクリwww
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:30:25.94 ID:xgX29wo8
>>153 >にボッタクリwww
そんなアナタに底辺層御用達スズキアルト(の中古)w
>>31 たしかに、そういう部分はあるが、世界中に商売をする場合
ドイツは欧州・キリスト教圏というメリットとデメリットがある。
完全に対立するのは、なんと言っても韓国。韓国がプラスの場合、それはそのまま日本のマイナスになる。
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:42:22.76 ID:xgX29wo8
>>155 >韓国がプラスの場合、それはそのまま日本のマイナスになる。
じゃ武力で韓国支配下において、コキ使えばいいじゃん
簡単だよー
157 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:47:24.39 ID:s13X3YmC
最もリコールが多いのもプリウス
158 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:49:41.90 ID:xgX29wo8
>>157 >最もリコールが多いのもプリウス
「絶対数」で考えるな「率」で考えろ、低能
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 15:50:46.32 ID:VbiWTEd5
プリウスは高くて買えなくても、デミオ並に壊れないドイツ車が欲しければボクスターかケイマンを選べばいいってことか。
>>152 テレビや冷蔵庫は自動車ほど過酷な環境下で使用されないからね。
あらゆるものから守られた室内で固定されて使用されるものと比較できない。
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:51:00.34 ID:xgX29wo8
>>160 >自動車ほど過酷な環境下で
典型的なステレオタイプ馬鹿だなw
数十年前に「過酷な環境下」での故障のネガはつぶしきってるよ
現在の故障の主原因がラインごとのばらつき、初期不良がほとんど
>>161 アップダウンやカーブのGや、段差超えの衝撃に絶えられるように家庭用のTVや冷蔵庫は
作られているのかね?
知らんかったよ。
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:00:38.26 ID:Dlu4uQmw
ドイ厨必死だなw
>>161 ちなみにうちは自動車と家電両方の部品どちらも作ってるけど
自動車用と、家電用では要求される品質・耐久性のレベルが違うから。
165 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:21:59.65 ID:xgX29wo8
>>164 >電両方の部品どちらも作ってるけど
>自動車用と、家電用では要求され
じげんお違う話をごっちゃにあいて、所詮下請け脳だなw
論点は現代の車はそういう「過酷な環境」を凌駕できる品質になってる、と過去形なんだってこと。わかった?低能ちゃん
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:22:50.74 ID:xgX29wo8
>>165 >じげんお違う話をごっちゃにあいて
ぎゃ〜w
○次元の異なるハナシをごっちゃにしといて、、、でした
167 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:32:10.76 ID:fcAXreaz
>>165 アホ(笑)
雨風に晒される車と家電を比べるゆとりかっこいい
>>165 ちゃんと文章読んでなかったから勘違いしてたよ。
ごめんね。
169 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:38:57.14 ID:xgX29wo8
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:40:00.87 ID:wmWMIGT5
ベンツとかワーゲンとか普通にテールランプ切れて走ってるからな。
俺は20年国産車6台乗り継いだけど、テールランプどころか
ヒューズさえ交換したことなんて一度もないわ。
171 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:45:06.15 ID:xeRE+2w2
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:49:18.54 ID:mDhSQj9f
素朴な質問。例えばゴルフ6をTOYOTAの工場で造らせると高品質なゴルフ6が出来上がるのか?
>>172 ええ出来上がりますよ。
現代の車は設計、製造、販売と一体になった製品です。
製造は製造しやすいようにフィードバックして設計に変更を要求します。
販売は顧客からのクレームを反映するように製造と設計に改善を求めます。
このような行動を10年20年とやってきたら必然的に高品質な車に変わってきます。
ドイツなどは「私開発する人」「私製造す人」「私販売する人」って別れてますね。最近変わったのかな。
それらが分かれてないところなんてあるの?
んー言葉足らずかな。こんなスレ来る人だったら常識と思っていたが。
一昔前の欧米自動車会社は設計は設計だけして他部門との連携は非常に少なかった。
例え組織上別れていても満足度の高い車を作ろうとするなら3者の緊密な連携は必須。
トヨタのリーンシステムの低価格と高品質を勉強することによって驚きと共に
トヨタにならえとなったのだよ。
GMなんてヌーミーって会社を作ってトヨタから手取り足取り教えてもらった。
>>169 次元の違う馬鹿な話を切り出したのが、自分だと気づかないのねえ。
177 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:01:57.62 ID:oGvkaRaU
>>175 知ったか乙!
だからトヨタのような「無個性で無難、オレって空気よめ〜る!」な金太郎あめみたいなのが出来上がるわけ。
ゲルマンさんの個人、部署の自分たちが納得するまでテコでも引き下がらない根性は、日本のような「人の顔色見て判断する」のとは対局で、
生み出すまでには長い時間がかかるが、アウトプットは見ての通り。
数十年間車つくってきても、未だ根本的にドイツに肉薄できないのは自明。
178 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:03:25.68 ID:BwYP6Cl4
チョソが泣きながら↓
179 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:04:48.81 ID:o4O5k5bZ
★トヨタ過労死事件
CNNほか海外メディアが注目も在京民放は無視・一貫して冷たいトヨタ
http://news.livedoor.com/article/detail/3461380/ トヨタで死んだ内野さんの妻が国を相手取った裁判で過労死が認められ
(11月30日名古屋地裁判決)、2007年12月14日に判決が確定した。
本件はCNN、英『エコノミスト』、ロイター、APなどが世界中に報じたが、
国内民放で時間をとって経緯を報じたのは大阪地区での毎日放送だけ。
東京では「なかったこと」にされ、トヨタの巨額の広告宣伝費に抑え込ま
れた格好となった。法廷ではトヨタ社員2名が「残業でなく雑談していた」
と証言したほか、トヨタは「国に控訴しないよう働きかけて」という要望書
さえ受け取らず、終始冷たかった。
あのトヨタが社員に刑事犯罪を強要させたってことか!!!
偽証罪 - 刑法第二編第二十章で規定されている「偽証の罪」のこと。
第百六十九条 【 偽証 】 法律により宣誓した証人が
虚偽の陳述をしたときは、三月以上十年以下の懲役に処する。
社員に偽証もさせるトヨタ(笑)って・・・・
なんと「残業ではなく雑談」とトヨタ社員が証言
→国を相手どった裁判で過労死が認定(国が控訴を断念)
→過労死とはもちろん労働が原因のこと
=トヨタ社員2名の犯罪は偽証と裁判所が認定したも同然。
180 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:06:28.21 ID:o4O5k5bZ
これでは、日本人として応援できません。
197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/22(金) 06:06:48 ID:+sORD4Xt0
!!!「わたしは朝鮮人」!!!
クソ売国奴w、張富士夫トヨタ会長
張富士夫トヨタ自動車会長。 世界27カ国に52の生産基地、約30万人の従業員を抱える
‘世界1位自動車企業’を率いる総指令塔だ。 張会長は20日、自動車産業を担当する
韓国人記者を日本の名古屋本社に招待した。
「私の名字は張です。 韓国語でいうとチャン(張)ですが、日本には珍しい名前で、
私の考えでは先祖が中国や韓国から来たのではないかと思います」
※なお、張氏は自らのこの発言を否定されておりません
中央日報 名古屋=粱善姫(ヤン・ソンヒ)記者
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93085&servcode=300
178→179
美しい流れだ
あわてて180のコピペ貼ったりするのも笑える
>>177 トヨタのような大きな自動車会社は無個性も企業戦略のうち。
カムリやカローラ、クラウンのように何台通過しても違和感の無いのが最多販売に繋がる。
個性バリバリの車は希少であって初めて訴求できる。トヨタは希少な車を狙ってないでしょう。
たまに冒険するのはスポーツカーのような余り売れなくても良い車。
念頭にあるのは次世代にも技術的優位に立てる自動車の基幹技術ですよ。
183 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:33:46.89 ID:oGvkaRaU
>>182 >無個性も企業戦略のうち
逃げ口上もほどほどにな
君のような結果論者には本質も未来も見えないし、生み出せない
まさにジョブスの対局だな。
もちろんジョブスが絶対てわけじゃないけど、少なくとも君は見習った方が世の中見えると思うよ
>>183 んじゃートヨタは何であんなに大きくなったんだ。
チミの言ってることは負け犬の遠吠えなんだよ。
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:42:45.48 ID:i+ZsBDA1
俺には無個性には見えないけどな
無個性のほうがハズレは少ない。VWも同じ。ホンダのバイクなんかもそう。
>>170 ランプ切れはドイツ車だけじゃなく外車には多い。
実は日本車も昔は多かったんだよ、エンジン回転数をあげると発電しすぎてランプが切れる。
要するに設計不良。
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:45:59.92 ID:oGvkaRaU
>>184 >んじゃートヨタは何であんなに大きくなったんだ。
>チミの言ってることは負け犬の遠吠えなんだよ。
開き直ってるのか馬鹿なのかどっち?
なんで論点が会社規模になるわけ??????????????
日本のクルマづくりは病的な粗探しと、体育会的な努力と根性で出来上がってるからな。
設計と品質担当者に過剰な負担を強いている。
欧米の方は「一定割合で壊れるのは仕方ない。だけど一線は越えないよ」といった合理的
な考え方で設計してる。だから設計者もバカンスで1ヶ月休暇を取ってるよHAHAHAってな
感じ。
車載半導体の故障率というか信頼性では↓だったりするけどね。
独Infineon >> 越えられない壁 >>日ROHM
191 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:03:03.57 ID:JhV6Upza
>>5 有りもしない不具合を、でっち上げて叩いたのは、ゴキブリ鮮人だろ。
>>97 <丶`Д´> 割合でなく件数の少なさで比べるべきニダ!
193 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:08:05.66 ID:ycNWJQZU
ドイツ人は多少の故障率には目をつぶってもフィーリングや性能を優先する
ふにゃふにゃのCVTより複雑でもDCTを選ぶようにね
ちなみにブリッピング機能って知ってる?
どういう観点でみてもドイツが上。
寂しいけど認めざる得ない事実。
まあかの国も移民さんのおよぼす治安や民度の低下に悩んでるけどねw
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:20:40.60 ID:R+PGwmq4
フィーリングって何それおいしいの?
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:26:24.09 ID:oPD4xzbO
>>196 この前、浅田真央に乗ったのと鈴木朋子に乗ったのでは、明らかにフィーリング違っかったよ…(ノ△T)
>>193 ドイツ人が日本に移住してきたらハリウッドスター並の扱いを受けるが
日本人がドイツに移住したら良くて中国人悪くて朝鮮人と同じ扱いだからなw
無個性って、いまトヨタほど売れない車種をたくさん出してるメーカーもないだろ。
マツダもホンダもトヨタ以上に販売チャンネル縮小だし。
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:56:56.50 ID:ha/Y/tzf
ドイツ人がバブルに浮かれて出してたハイパワー重量車は故障確率との両刃の剣
ターボはエンジン故障の巣
エンジンに負担を掛けないハイブリッドは故障が少ない
当たり前の話
ドイツ人は、散々儲けたのに技術的努力をさぼったね
近年のドイツ人は、どこか退廃的で享楽的で怠け癖が垣間見える
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:01:41.30 ID:RDxLwr76
ドイツ車でもポルシェだけは別。
202 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:06:21.14 ID:ha/Y/tzf
正直、ブランド商売に熱中したドイツカーメーカーからは、車本来の意味での技術的トピックは皆無
車好きやメカ好きの心はとっくに離れてる
>>200 そう思うのならそうなんだろう
お前の中ではな
204 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:10:46.44 ID:O+U0D0Du
>>203 ドイツメーカーはパチ物でないハイブリッドはいつ出せるんですか?
10年以上逃げてますよねー?
205 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:13:14.41 ID:8XSRnT6R
VW中国で売れまくりだぞ。品質も認められてる。
ちなみにプリウス。ユーザーが荒い運転しないから
故障しないんだろ。
206 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:19:26.25 ID:5PKn6eGj
中国人は反日教育で日本製品に手を出しにくいんだよ
何でそんな簡単な事がわかんねーんだ、ばーか
プリウスって高速道路で飛ばす奴が多い。
俺が抜くより追い抜かれる方が多い。
年寄りのプリウスはおとなしいが、中年のおっさんとかが乗ってるプリウスは運転荒いぞ。
車格のわりに加速が良いから急加速→ブレーキ踏んで急減速とか信号ダッシュとか高速で飛ばしたりとか。
>>198 ドイツに仕事でいたが、日本人だと分かれば丁寧に接してくれる
アジア人は嫌われてるのは事実だね
特に韓国人には異常な差別がある
詳しくは知らないが、サッカーに関係があるみたい
ドイツは日本人に対しては差別的感情は少ないよ
やはりこういう流れになるのか
会話になってねえ
211 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:30:45.16 ID:8XSRnT6R
おまえ中国いったことないだろ。トヨタもvw gm hyの次ぐらいに
売れてるし、日本車シェア三割くらいある。
ただvwが進出が1番早くて、いまだ売れ続けてるのは品質も認めら
れてるから。技術改良は怠ってないよ
>>206-207 プリウスは遅くて前を塞ぐ
プリウスは飛ばして危ない
プリウスは・・・
ただ単に台数が多いからいろんな奴がいるだけだろ
車種より運転手の質だろ、そいらつがカローラのってもフィットのってもマーチのっても同じような運転すると思うぜ
車種でひとくくりにしてなにかわかったような気になりたいのはわからないではないが
214 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:35:47.40 ID:+cBlzMmO
VWとスズキの一件を見てるととても日本人がドイツ人に差別されてないとは思えないな
それに、南欧諸国への蔑視的感情も隠さなくなった
216 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:40:37.86 ID:GUeehmH/
r⌒ヽ. (⌒⌒) r⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ . ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/,
、\(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒)/)) .,
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒\ ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ノ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─ 人从;;;; レ' ノ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ
>>212 ということは、
>ちなみにプリウス。ユーザーが荒い運転しないから 故障しないんだろ。
これに根拠はないというこだな。
218 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:45:40.34 ID:h4GeDhWa
プリウス乗ればすぐ解るがエンジンに負担のかかるシチュエーションは機械が勝手に回避してくれる
219 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:46:21.11 ID:mkTZVt03
俺はドイツという国が大嫌いなんだけど、2ちゃんでは人気だよね。
1日で救援隊が帰ったりとか、原発事故に乗じた風評被害拡大ネガティブキャンペーン、
スズキに対するVWの対応etcetc
そもそも戦争責任をナチスに押し付けて、知らぬ存ぜぬタブー視という国民性ははっきり言って信用置けない。
ドイツ車は電装系が弱いんだよな。エレキの国の日本の独壇場になるのはしょうがない・・・
高圧線の近くを走るとなんか警報ランプが付いて消えなくなるVW
222 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:52:34.92 ID:duoiR6xg
>>160 その話は車の開発から聞く使い古された話だね。
実際、南極やロシアのツンドラでプリウスは使わないし砂漠の横断やアフリカの平原をプリウスで走らない。
途上国で中古コースターが売れるのも丈夫という理由ももちろんあるが、それ以上に中古部品、流用部品が多いからだよ。
方や家電だって冷蔵庫の場合、チョコチョコ開閉する家庭もあれば締めっきりで使わない製氷室なんて場合もある。
223 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:56:59.45 ID:/fVzful3
オレは、ドイツは他国に隙が有ると条件反射みたいにすぐに付け込むのが気になるかな
攻撃的国民性
アメリカ人より働かないとも思うし
224 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:02:55.54 ID:9yr4pc2I
ヒュンダイ車は?
225 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:06:36.30 ID:cY9RguNy
ヒュンダイも反日感情から主要部品をドイツ製にしている
それに、どうもコスト競争力を失い小さい車を作れなくなってる
小型車の出来が非常に悪い感じ
226 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:18:58.94 ID:R3SEIaYI
というかヒュンダイは、利幅の小さい小型車を作る意欲を完全になくしてるというか
小さい車がかっこ悪い舐められるという国民性も有るのかも
金持ってても小さい車で充分良しとする人が多いせいで\分厚い小型車マーケットを持つ日本は小型車/エコカーの王者の地位は譲らないと確信出来る
軽枠撤廃すればコンパクトカー単価はもっと下がるんだがなあ…
bmwの320乗らせて貰ったけど地面に吸い付くような走りだな
あれは一回はまったら抜け出せないわ
日本車も似たようなの出してくれ
ドイツでプリウスなんて全く見かけない。
こっちでは、ドイツ車こそが環境面で最も優れた車となってる。
>>126 7年で故障無しなんて当たり前だ
15年越えてから書き込め
230 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:49:11.86 ID:vZzCMduM
>>215 ここでドイツを評価している2ちゃんネトウヨ共が涙目になりそうな
アンケート結果だな。
231 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:53:23.03 ID:jYSoK6TL
電気系は3年ではあまり壊れないが
10年とか年数がたってくるとバタバタと出てくるからなあ。
バッテリーの劣化も含めてそのあたりが怖い。
初期モデルのプリウスなんてほとんど見ないしどうなったんだろ?
232 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:55:59.58 ID:5aeqNGu7
なんか全然関係ないことでごまかそうとする朝鮮人がいるね。
233 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:00:17.72 ID:ak3MSBad
>>231 初代プリウスのバッテリは永久保証だよ。
日本人は外国人からの評価なんて褒められたら嬉しいなーぐらいで
批判されても気にしない
235 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:13:21.18 ID:W64kiqxp
ドイツって地図で見たら結構北に位置するにゃな。寒い所やわ。
236 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:13:47.37 ID:FX9AMGR/
ああホルホルして自分に酔うのが好きだからな日本人は
その点は朝鮮人と一緒だよ
237 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:17:31.90 ID:5aeqNGu7
捏造でホルホルする朝鮮人と、実際に実績あげてる日本人が一緒なんて,
どういう脳味噌もったらそういう考え方ができるんだろう?
238 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:25:35.67 ID:VFqwIXD5
ドイツはまだ日本車に関税かけてんだろ?やっぱ脅威なんだな
239 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:34:17.92 ID:UCcLC3tB
>>177 ドイツ車が到達点なら肉迫する意味があるだろうけど
今の日本の車製造会社が未だ欧州車を目指してるとは思えないんだけど。
参考にしてる程度じゃないの?
240 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 03:23:10.50 ID:y2djZccR
ハイブリッドのような複雑な作りの車で故障がもっとも少ないってのはすごいよな。
じゃあケイマンにする
日本人がドイツに負けてるところなんて一つもないだろう
自己主張の強さくらいのもんか
めんどうくさいおっさんみたいな国民性
レクサスなんてゼロ
トヨタは韓国から技術を乞うようになったからな。
246 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 09:15:58.67 ID:Usfx7vbE
ドイツでぷり臼なんて走ってねーんだから、故障車自体が極端に少ないだけだろ
247 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 09:21:25.49 ID:l9w3RP73
ドイツで売っているプリウスは日本で売っているのとは仕様が違う。
アウトバーン走行に耐える仕様。
マツダも欧米仕様は日本より良いんだよな
249 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/11(日) 09:29:21.39 ID:s2zjDpdO
トヨタやるじゃん
ホンダは欧州での評価が低いそうだね。
251 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 09:45:52.32 ID:9oRcCxGj
>>193 馬鹿が騙されて足がどんどん固くなっていく
ドイツの真似なんてしなくて良いのにね
252 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 09:47:36.07 ID:n7LVpRyF
ドイツ車は意外にあちこち壊れる
253 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 09:48:24.00 ID:n6rSlNO8
ロビー活動の勝利!
254 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 09:50:52.61 ID:n7LVpRyF
255 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 10:11:07.47 ID:ifCEwgg6
上海事変でもドイツはシナに武器を売りカネ儲けし、シナに軍事顧問団派遣で日本を
攻撃してるよ・・・
日本の軽はいい
笑われようとあの弁当箱みたいな形が好き
プリウスに乗ってるの定年後のじいさんとか休日ドライバーとか結構いるからな。
道路とか駐車場で危ねー危ねー。
要注意の車種だな。
258 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 10:31:48.93 ID:fW6jo55L
ハイブリッドって構造上
部品点数とソフト容量が多くなって
故障率も跳ね上がると聞いたんだが
259 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 10:34:29.12 ID:pa+PHXwm
よくもまあ、恥ずかしげも無くあんなチンポコマーク付けて走れるわwww
三ツ矢サイダーみたいなマークがかっこいいとも思えないんだけどなぁ
262 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 11:17:16.69 ID:isuwrKlw
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/⌒ヽリ─| ━ H ━ |!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!
| ノ ヽ |
∧ トェェェイ ./
/\ヽ /
/ ヽ. `ー-一'ノ/ヽ
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
∧..∧
. (´・ω・`) <自動車の販売不振で餓死したり凍死したというのを聞いた事がない。
cく_>ycく__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( )
263 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 11:18:27.05 ID:4tsPqz7J
264 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 11:37:49.25 ID:SpqUCiPc
ハイブリットが1位獲るってすごいね
265 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 11:47:54.06 ID:XrzVOuMA
トヨタはあざとい商売は得意なんだよね。
この前、トヨペットディーラーからアクア購入のダイレクトメールが来てたけど、
安いんだよね。
3ナンバーのプリウスに尻ごみする層、ホンダフィットHV、CR-Zの購入を
を考えている人達を狙い撃ちするつもりかな?
全力加速なら、ヴィッツRS、フィットRS、デミオ・スポルトより速そうだしw
実は、購入を考えてます。
現行プリウスの欠点を知ってる人は教えてくれると、うれしいんだけど。
アウトバーンがある国だからね
市民が気軽に高速実験できる
P
267 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:01:04.53 ID:D9uIMD8p
12年落ちのスバルの軽自動車プレオと
衝突したプリウスの女性が
心臓は列で亡くなっていたよね。
軽自動車の人は無事だったのにね。
268 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:11:44.94 ID:D9uIMD8p
269 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:39:09.69 ID:D9uIMD8p
成瀬弘「オレを殺す気か!」…トヨタミッドシップスピリット
http://response.jp/article/2006/12/04/88996.html 初代『MR2』の開発に関して当時の印象を語る、歴代MRシリーズのテストドライバー成瀬弘さん
、開口一番「オレを殺す気か!」といわせるほど、とにかく「まっすぐ走らない」ということから始まり、
まずはまっすぐ走るように開発が進められたという。
まるで予言していたかのように・・・
そのまま、F1史上最弱記念車によって殺されてしまったわけですね。
トヨタ(笑)の車は、テストドライバーのトップにもそう言われる仕様が、
伝統だったということですね。
「オレを殺す気か!」…そう言い残して死んでいったのでしょうね。
270 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:01:34.26 ID:D9uIMD8p
271 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:08:36.14 ID:D9uIMD8p
272 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:24:05.77 ID:D9uIMD8p
273 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 14:26:04.61 ID:D9uIMD8p
逆工作なのかと疑うレベルの毎度の落ち
一つのコピペ張っていくらよ?
275 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 15:51:24.98 ID:oKbtwPQk
>145 無知にもほどがある
>>252 意外じゃないでしょ
雨漏りとか平気でするし
277 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 17:16:27.79 ID:BekQ4c4g
ドイツで日本車売れてるの?
日本と同じく国産車ブランドのが高いから外国車あまり買わない気がする
故障が一番少ないのがトヨタ車なんて常識じゃないか
リコールしない=故障が少ないなんてのは韓国人レベルの無茶な主張
279 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:24:50.29 ID:2SMgFw5f
>>235 でも、ドイツ国内では北のほうが南より暖かいらしい。
南はアルプスに近いから
今のドイツはいびつ。
本来なら日本と同じでマルク高で苦しまなければならないのに、ユーロ圏にいることで競争力が維持できている。
反面そのユーロ圏を維持する行為が時限爆弾になっている。
日本メーカーは為替レートが不利な中で本当に良く頑張っている。
日本だから、ドイツだから、というのも意味が無くなってきたかもな。
ホンダなんか日本企業なのに自社製品の不具合を解消できず、何度も同じ箇所の
リコールを繰り返しているんだから。
282 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 19:46:36.01 ID:QZlRI8td
そらドイツなんかと違ってパンチパーマの人種が怒鳴り込んで来る
かもしれないんだから車の故障なんてそうそうやれませんよ。
ポルシェの故障率が低いのは、たっぷり金を掛けてこまめにメンテしてるからだろ…。
品質が高いのは下請けに無理言ってるだけ。だからと言ってトヨタ車が長く乗り続けられる訳ではない。ドイツ車の方が部品のアフター供給は長かったはずだ。
まあ、僻地のランクルとかは別だろうが。
トヨタにはコリアンが少ないんだな。
羨ましいぜ。
>>283 ポルシェが財政的に左前になった時助けたのが元トヨタの生産技術者だね。
従来の過大な材料在庫や工程の無駄を徹底的に省きポルシェの財政を健全なものにした。
この生産技術を集約し設計した最初の車がボクスターだな。
今でもポルシェはトヨタ流の生産技術を踏襲してるはず。
287 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 21:40:08.68 ID:uNfpkPRG
箱根駅伝で観客を轢いた欠陥プリウスプラグインハイブリッドw
289 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 21:47:18.69 ID:nG42yR5T
生田が技担だからダメだよ。
290 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 21:47:38.08 ID:uNfpkPRG
291 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 21:52:43.09 ID:uNfpkPRG
292 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 22:00:00.23 ID:NQx+CQwh
>>4 過剰品質はもう止めれとトヨタの偉いさんが系列の下請けに訓示してたじゃん。
トヨタもソニータイマーを導入するかもよ。プリウスでいえば電池がそうかもw
10万キロで交換要だったよね。
293 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 22:16:22.46 ID:p2kmk2Rw
30型 現在17万5218km
車体・バッテリーともに好調
これが現実。
初代10型が17万キロ まだ壊れない
バッテリーは無償交換だし
最近例のガタガタハンドルのリコールで持ち込んだくらいだな
THSが故障したってあまり聞かないな
トヨタはすごい
その点、ホンダは先行ってるよね。
量産終了から10年待たずに部品供給ストップするんでしょ?
タイマー設置必要なし、強制廃車だもんなw
プリウスは四駆作れや
297 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 22:56:11.32 ID:p2kmk2Rw
FFで充分 滑ったら二駈も四駆も同じ。
四駆乗ってるからって言う過信の方が怖い。
298 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 23:00:02.49 ID:luIG7ed2
日本で故障多発のベンツは本国でもろくな記録を出していないのか
299 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 23:11:17.62 ID:uNfpkPRG
今年の箱根駅伝五区での轢殺しそこないした欠陥車バレ事件は
プリウスPHVにとって悲しい結果だったね。
300 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 23:19:04.98 ID:gZZtT44N
>>286 なるほど、だからボクスターはMR-Sそっくりなんだな( ^ω^)
301 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 23:20:09.18 ID:uNfpkPRG
>>300 それはパクリまくりの盗用多(笑)ですね。
302 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 00:46:44.68 ID:fLMl9/im
モリブデンなんちゃら金賞みたなもんだろ
金だよ金
304 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 02:35:31.71 ID:0BficbEx
シアトルのマイクロソフト本社キャンパスは社内がまるで一つの街のように広い。道も広い。
社内のちょっとした移動用にかなりの台数のプリウスを買ってる。
>>301 タントを今更パクったホンダがなんだって?
>>292 トヨタが今の地位を築けたのは過剰品質ではない。
トヨタは全ての部品に同程度の品質と寿命を与え一定期間は壊れないように設計した。
想定した期限を越えると一斉に壊れ始めるがそれまでは壊れない、そういう巧みな技術でコストダウンを実現した。
自動車部品メーカーだがトヨタ系列は明らかに品質に対してしつこいよ。あとドイツ人日本人と比較したら適当。
日産はどうなの?
本田はエンジンだけはときくなぁ
エンジンだけなのは日産。
今のホンダは無茶に乗らなければ意外に耐久性がある。
この間アメリカで160万キロ走破したアコードのエベントしていたな。
311 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/13(火) 22:01:57.87 ID:h/4n2Grd
(゚U゚) トヨタ(笑)車は
老人のちんぽみたいで漏れ漏れのトヨタ(笑)
ユーザー達は生贄か実験動物同然にするトヨタ(笑)です。
またまた大量の欠陥が発覚しました。
http://toyota.jp/recall/2011/0126_1.html トヨタ自動車は26日、エンジンの燃料パイプに亀裂が入り燃料漏れの恐れがあるとして、
「ノア」「ヴォクシー」など16車種計120万2800台(2000年5月〜08年10月製造)の
リコール(回収・無償修理)を国土交通省に届け出た。(時事通信)
燃料が漏れるおそれがあります。
313 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/13(火) 22:15:10.70 ID:dX+RQ1tE
アフガニスタンやイラクで走ってる中古車を見てると、あんまりドイツ車っていないな。
ドイツのが道は整備されてるだろうし。
314 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/13(火) 22:20:58.69 ID:OPPlRQFS
>>311 昨日、今日だしたのかと思ってリンク先いったら、ほぼ1年前じゃねーか
お返しに最近のホンダのエアバックで死傷者だした大規模リコールと部品交換で欠陥部品と替えた大規模リコールのコピペを貼って欲しいしか思えん
さてはおまえホンダアンチだな
315 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/13(火) 22:33:15.48 ID:UYqpr2IQ
>>313 だってドイツ車、ミニバンのシャランでさえ地上最低高115oだよ。あとは推して知るべし。トヨタだと86でも135o、他は150o程度はあるよ。ドイツの乗用車じゃ悪路走れないじゃん。
>>307 信頼性試験の内容は大したことがない、大甘。デトロイト3は比較にならないほどに厳しい。
けど、市場品質は(逆に)これまた比較にならない。JDパワーVDSを見れば明らか。
これいかに。
>>316 あなたの言ってる信頼性試験とは部品の納入検査じゃないのか。
違っていたら信頼性試験とは何をするのか教えてくれ。
>>317 いわゆる耐久試験とかEMC試験ね
。
ヨタの言う「狙いの品質」。
日本の気候ではドイツ他欧州車は耐えられないらしいな
結局ゴム類がが劣化する
って、うちのVWはATは5万キロすぎで機械的にいかれたけどな
ドイツの工業の信頼性が著しく下がったよ
321 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 08:48:00.21 ID:kZneaGZL
動けなくなるような故障はマジ勘弁
故障率だけでなく故障の深刻さでも比較したら
ドイツでプリウスが何台売れたの?という。
>>322 自分で調べろ、ドイツの都市部では良く見るぞ。
ドイツの日本車>>>>日本のドイツ車、それでもドイツ車は売れているらしい。
ざっくり調べたが、ニュースにならない程度のしょぼい販売っぽいな。
ヨーロッパじゃ今アイドリングストップ運動が盛んですからね。
信号待ちや踏切で止まっていたらエンジンストップだわな。
エンジンかけてりゃ白い目で見られるか注意される。
普通の車なら当然エアコンストップ。HVは関係なし。
今後ますますHVが売れることになる。
日本車が欧米で評価されると困る人がいっぱいいるんだな
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T クーペ君、見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
プリウスの故障はディーラーで隠蔽されるからな(笑)
そりゃ〜統計上の故障は少ないよなw
キモ〜い、プリヲタ野郎(豚)
330 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 23:35:10.23 ID:z0zEJb/r
サービスキャンペーンや闇改修と欠陥隠しのトヨタ(笑)
331 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 23:36:14.79 ID:xCGNcHSj
>329
人間の言葉喋るなよ豚www
332 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 23:43:51.22 ID:0C5mTfe3
◆プリウスの欠陥仕様
・異常なまでに過敏なABSを搭載し、全くスリップしてない状況でABSが誤作動を起こす、
ABSが働くと1秒近く4輪全ての制動力が抜けることがある
・リコール対策で対策費用をケチってABSセンサーを変更していないため未だに発生する
現に国土交通省の不具合報告にはリコール対策後も何件もの報告事例がある
・ブレーキ抜けの調査をトヨタディーラーで行ったが、調査後返却された車は
「低速ブレーキ時のバルブ作動音がはっきりわかる程大きくなった」
◆会社ぐるみの欠陥隠ぺい
・基本はABSへの話のすり替え。ブレーキ抜けの説明を求めてもABS動作に話をすり替えていく。
すり替えの途中に至っては「ブレーキ抜け」との表現を避け「制動力」等の表現で巧妙に話をすり替えていく。
何度も「ブレーキ抜け」に話を戻しても、延々とすり替えを続ける。そして消耗戦に持ち込む。
・電話で車の調査対応をこと細かく交渉し、欠陥車の被害者が調査に了承したのを確認した後、
最後の最後に「これは電話の話なので聞き違いもあることを御承知下さい」と言いだす周到さ
・希望する調査内容まで伝え、調査に了承したとの返事を受けた後、調査に出しても、
実際の調査内容は「一般の油圧ブレーキの検査」のみに項目大削減。
最も欠陥の可能性が高い回生ブレーキの調査は行わない。
・調査内容については文章での提出を要求しても応じない
・発生日時も発生場所も特定できない、ログデータで異常なしと言い切る。
ログデータ項目は
>>274,
>>316 ・ログデータの記録方法を問い合わせても一切答えない、ABS作動検知→ブレーキ抜けの連続事象でも記録できるのか?
・最後の最後には「トヨタ関係者が同乗していた訳ではない信じらない」と無理だらけの説明、
さらに「これ以上は営業妨害で訴えるかもしれませんよ」と脅迫
・ネットでは工作員により終始話題そらし&スレ流し(このスレ見ればよくわかるw)
( ゚∀゚) アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
一番故障の多いとこはライト関連ってなってんな
ドイツ車はここいら手抜いてんのか
三菱も電装系弱いって聞いたことがある
三菱電機と関係ないんだろうな
335 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 03:23:23.01 ID:0iwQRLli
プリウスの方が故障が少ないのか。日本車はがんばってるな。
ところで、走ってる姿を見るとドイツ車はまるで地面に貼り付いているかのように
すーっと安定しているように見える。一方、日本車はそれに比べると比較的腰高に見える。
(別に日本車を批判しているわけではありません。念のため。)
これって単に車高が違うだけ?それともサスペンション関係の癖が違うのかな?
日本車は良いダンパー使えばいいものを、安ダンパーとゴムブッシュをこねくり回して何とかする癖が抜けない…
337 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 04:09:43.72 ID:QWrVV8uu
>>126 その程度じゃ慣らしだろ?
なにいってんだ クソ馬鹿
>>335 どの車を比較してるのかわからんからなんとも言えないぞ。
日本内で走ってるドイツ車は高級な500〜1000万円級の車ばかりだし
その高級車と日本で走ってる一般的な車200万円前後車比べても。
340 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 08:27:59.13 ID:/9XvNkrV
ハイブリットは、電子部品とモーターで
ガソリンエンジンのように、熱が少ないからね
熱ってw
今どきどこのメーカーでもエンジン本体が壊れたらお笑いレベル。
熱はいろんなものを劣化させるよ
熱的に厳しい構造の車は早く壊れる
パソコンとかもそうだし
>>335 日本とドイツじゃ一回の乗車の距離が違うよ。
日本50Km/一回くらいドイツ200Km/一回くらい。道路事情も違う。
ヨーロッパ仕様の固めのサスで日本の山間部を走れば後席の人が酔うんだよ。
運転してる人間は良いかも知れないが同乗者が堪らん。自動車評論などは大概運転者の立場。
アップダウンが激しくカーブのきつい日本の道路に合わせて設計、セッティングされてる。
344 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 15:22:15.78 ID:Ydp53fum
>>340 ガソリンエンジンの熱+モーターの熱でむしろ増えてるんじゃね?
>>341 レクサスは少し前にバルブスプリング折れてたな
347 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 00:31:30.75 ID:k8NjbbSc
12年落ちの軽自動車にも衝突時に潰れ負けする脆弱な我慢車のトヨタ(笑) プリウスw
正面衝突、3人死傷 金山町の国道13号
何と12年前のポンコツプレオに負けた奥田新型GOAプリウス。
http://yamagata-np.jp/news/201101/02/kj_2011010200015.php YouTube - 2011箱根駅伝5区での事故
http://www.youtube.com/watch?v=1Nwwz_yK9XM 55秒あたり。
トヨタ(笑)が手配したプロのドライバーが突っ込んでいるんだぜ。
当然に、ブリウスという車、トヨタ(笑)というメーカーに責任があるに決まっている。
やっぱ、この車危ないよ。
購入者家族の人生を台無しにする不幸の車
箱根駅伝:大会車両(トヨタ(笑)プリウス)接触、観客3人軽傷
2日午後0時35分ごろ、神奈川県箱根町塔之沢の国道1号で、
箱根駅伝に出場中の国学院大の監督らを乗せた乗用車が
沿道左側にいた観客と接触、50代の男性3人がいずれも足に軽傷を負った。
県警小田原署によると、現場は片側1車線の緩い右カーブ。
男性運転手は「反対車線の沿道から応援している観客が飛び出してくる気配があったので、
とっさに左にハンドルを切ったら、ぶつかってしまった」と話しているという。
>>335 ロードクリアランスは一般的にドイツ車のほうが日本車に比べて低いな。
下回りの空力なんかも丁寧に設計しているな。最近の日本車も下回りの空力は
やっと手をいれるようになったが。
まぁ車が張り付いた感じっていうのはサスやクリアランス、空力などのトータル性能
だからね。平均スピードがぜんぜん違うから力の入れ方も違うだろう。
349 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 01:02:06.18 ID:6izPy0fI
先週、市内を走行していて、交差点の右折車線で信号待ち
してたら、横に並んだ車が突然「ボン!」と音を立て、
ボンネットと車体下部から水蒸気のようなものを噴出し始めた。
「なんじゃ! あれは!?」 「ガソリンちゃうやろな!?」
「BMWのほとんど新車じゃねぇーかよ・・・」
「早く信号変われ!!!!!!!」
爆発したら俺も巻き添えだから恐怖・・・
運転してたセレブ風のオバサンも車から逃げ出した。
俺と前後の車は、信号が変わると同時に、右折線から出て
BMWの前に入って直進車線を一目散に逃げた。
350 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 01:07:05.60 ID:IbEdExI3
窓落ちする車よりはプリウスの方がまし。
ドイツ人は日本のほうがドイツより面積広くて気になってるらしい。
352 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 02:02:07.68 ID:481yhGCD
>>339 >>343 >>348 確かに平均スピードや国土、道路環境がだいぶ違いますね。それに日本で走ってる
ドイツ車は高い方の車がだいぶ多いのもおっしゃる通り。気付きませんでした。
ありがとうございます。
353 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 06:26:20.97 ID:ZdNO44Tf
>>336 >日本車は良いダンパー使えばいいものを、安ダンパーとゴムブッシュをこねくり回して何とかする癖が抜けない…
一時期はドイツ車を研究して、国産も良い足づくりをするようになったが、
今は「燃費」ブームのために、無理にボディを軽量化して剛性に皺寄せが
きてるな。
マトモに足を設計するとボディが持たないので、サス、ブッシュ、スタビを
ヤワめにして、ステアをユルくしている。酷い走りの車ばかり。
354 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 07:19:18.54 ID:1Ttwd5Je
>>353 耐久性優先で乗り味を犠牲にするか、乗り味優先で耐久性を犠牲にするか思想の違いじゃない。日本車は前者、実際オレの乗ってる国産はエアサス、ダンパー共に10万キロ走っていまだ無交換、エンジンオイルも車検ごとと手間要らず快調だな。
355 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 07:30:40.61 ID:y2FgmJvA
闇改修といえばトヨタ(糞)
>>354 耐久性は譲れない性能。
よって、コスト重視か、性能重視かの違いだろう。
でなければ、デミオが故障少ない分けない。
357 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 07:40:59.86 ID:y2FgmJvA
358 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 07:47:05.46 ID:1Ttwd5Je
>>356 ドイツ車のダンパー交換、エンジンオイル補充はコンディション維持するための絶対条件だろ?
360 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 22:02:46.95 ID:d3CUFtTe
>>359 トヨタ(笑)車擁護は
<丶`∀´>だものな
361 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 22:14:19.84 ID:d3CUFtTe
見えない部分は全てが安物なのに「内装の質感」だけで高く売るトヨタ(笑)
失態は、馬子にも衣装の「羊頭狗肉」商法。
だから、技術が無くってF1では史上最弱、ルマンでも優勝知らず、WRCでもイカサマで出入り禁止の撤退。
メンテに関してだって、トヨタ(笑)の場合は、正規ディーラーでさえ
整備士が常習的にカンニングで不正合格させた、なんちゃって整備士だからな。
内装の質感って工業製品において一番関係ないところだよなw
トヨタだけ車としての性能以外のところが優れてるって言うのもね・・・
マツダは10年もしくは10万キロは安心
その後はちょっと怪しい
>>362 ロリータエンジンは一回目の車検前に保証で載せ替えてもらうのが常識。
364 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 23:53:54.73 ID:rRJTghhf
なんちゃって整備士を雇用しているのはトヨタ(恥)だけだろ。
365 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 09:10:29.34 ID:Lj/3SS+I
>>354 10年以上前の国産はいいよ。今の国産は一部の営業用を除いては
耐久性はないんじゃないかな。円高と韓国車とのコスパ競争で
コストダウンが目標になっちゃってる。
例えば錆止め塗装が手抜きで、見えないか箇所は錆とかすぐに出てくるよ。
ボディも塗装がやたらに薄いから「ガラスコート推奨」だし。
ボディ自体もペラペラだから、すぐにヤレちゃうし。
366 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 09:23:38.40 ID:Lj/3SS+I
「車は5年保てば十分なんです。それ以上の過剰品質は見直し、コストの適正化に努めます」
日本の産業界に絶大な力を持つお偉いさんが言ったらしいが、とんでもない発言だな。
家電業界の一部の悪徳商法を真似しようとしたんだろうが、今の車、おかげで
慣らし運転段階で、ガタが来てるがなw
俺も車離れしようかな。アホくさい買い物だった。
367 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 10:32:03.24 ID:WEVGM2Aw
てかそのEU用のプリウスは日本国内用とエンジンなどは同じなのか?
EU用とUS用と日本国内用は全部同じ工場で造られたエンジン?
アメリカでトヨタ車の欠陥について批判あったけど、
アメ車で同じことしてたら、トヨタ車の比じゃないくらい欠陥が出てくるだろう
って言われてたしなあ・・・・トヨタは生産台数でGMから世界一奪ったこともあって。
370 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 12:15:13.14 ID:2ng9Ka8R
>>368 アメリカって本当にやり口が汚いよな。
それに乗せられちゃうマスゴミや日本人がいるのも問題だが。
371 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 12:32:50.12 ID:maXQ/+PB
年末は大量に派遣が首切られて飯が旨いw
>>365 10年前ってアホかw
バブル後、首切りと品質低下で徹底的にコストカットされつくした車のなにが良いんだw
しかも今以上にミニバンしか無い時代じゃw
おまえ本当に車を知ってるのか?
373 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 21:19:33.12 ID:+cV7YCM5
374 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 21:22:05.17 ID:+cV7YCM5
【トヨタ】 HV2車種、ハンダ付け不十分→走行不能
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1309398849/ ハイブリッドシステムの電力変換器(DC-ACインバータ)制御基盤のハンダ付けが不十分なため、
高負荷走行時の大電流による発熱により基盤上の素子が損傷し、
高電圧系統の電流が制御系回路に流れて電源回路のヒューズが切れ、
走行中にハイブリッドシステムが突然停止して走行不能となるおそれがある。
制御不能になる≒停止する
ではないだろ。
制御不能になる≒暴走する
↑
これが現実
375 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 21:23:37.96 ID:JrZ5vows
フォードがハイブリッド・プラグインハイブリットを独自に量産化するという。
中国がハイブリットに必要なレアメタルを輸出規制した。
フォードと中国も本命はハイブリット、プラグインハイブリットになると見ているのでは。
トヨタは、アクア燃費1L43`を170万で出すという。
ホンダもあの価格でフィット・ハイブリットを出してきた。
ハイブリットのソフトウエアの開発費は大量生産をする程、安くなり、開発費を回収できる。
また、トヨタのハイブリットは変速機が要らないのもコスト削減に繋がる。
そして、価格が高いハイブリットやプラグインハイブリットが中古車になって廃車まで25年走るとすると相当な量のガソリンが節約になる。
新車で乗る人の走行距離だけだったらコストパフォーマンスは凄く高くない。
中古車で乗られる分を計算すると凄いコストパフォーマンスになる。
また、ガソリンが高騰すればするほどハイブリット車、プラグインハイブリット車が必需品になる。
壊れないアクアが中古車として新興国で普及し出したら欧米の自動車メーカーは驚愕する。
電気自動車が既存の自動車を駆逐するとも言われる。
まだ石油が枯渇していない段階では電気自動車の充電設備のインフラ整備は進まない。
充電のインフラが無い所で電気自動車を普及させるにはプラグインハイブリットを普及させれば良い。
これだったら短距離走行や充電インフラがある所は、燃費を限りなくゼロに出来る。充電インフラが無い所の走破性は最強である。
プラグインハイブリットだったら途上国の地の果てでも走れる。
IHIが藻からバイオ燃料を効率的に生産する可能性が出てきた。トヨタが酵母菌を開発 バイオ燃料を低コストで生産の可能性が出てきた。今後、プラグインハイブリットが本命になるのではなかろうか?
福島原発で大事故が起きたので今後、安い原発の深夜電力で電気自動車に充電する使用パターンは主流にならないのではなかろうか。
将来的に風力発電、太陽光発電の電気をプラグインハイブリットに充電する使用パターンが主流になるのでは。
ちょい乗りほど燃費が悪い、それを補うのにプラグインハイブリットは有望。
376 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 21:48:32.01 ID:+cV7YCM5
377 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 21:48:50.90 ID:NVygywVw
しかし現時点でプラグインを有効活用できるは車庫付き一戸建て所有者のみが勝ち組
どんなにボロくて狭くても車庫付き一戸建てならすぐにプラグインオーナーになれます
庶民は充電スタンドがGSに普及するまでおあずけ状態
ある程度金あるならダッチャイの無理に乗る事なくね?
379 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 23:19:37.96 ID:0X319CuK
ビミョーだな。
新型カムリとソナタHV両方乗ったが、自分で金出すなら後者。
381 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 23:30:09.59 ID:A0lQ4625
>>378 ヒント:オンボロ一軒家のボンビーオーナーガソリン代浮いてありがてぇありがてぇw
トヨタのアイコン的な商品だしな
383 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 08:04:21.30 ID:MnG5NiFi
>>380 日本の場合、北米の1.5-2.0倍の値付けするから、北米格安用を買うと
質感や走りで「損した」感しか残らんよな。カムリ買うなら、GS350と
ほぼ同じ走りを可能なマークX350あたりがお得だと思う。
384 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 08:35:32.53 ID:CpHLBAPB
あの評判最悪なソナタHVより良くないなんて旧カムリHVにでも乗ったんかな?
385 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 09:50:45.43 ID:5tRi8ZL+
>>227 それはフランス車だろ。
BMWは硬め。特にMspは突き上げも結構ある。
おまえはただマルチリンクサスの車に乗ったことないだけじゃないか
吸い付く感じってのがわかってないバカが書き込むな。
388 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 14:55:27.83 ID:5tRi8ZL+
>>386 説明してみろよ。俺もE90 325i乗ってるから。
389 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 15:04:12.00 ID:JPXkTbwN
ロンドンとかパリとかミュンヘンとかヨーロッパの街中では
チョン猫車が走ってると絵にならないよな普通
>>388 おまえがE90なんか乗っているわけないだろ(笑
ネットじゃロールズでも乗れるの。
ばかが。
391 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 02:53:38.65 ID:glwKGSow
ハイブリ車が一番故障が少ないなんて…
393 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 23:58:15.71 ID:TMi1qtfu
北米 購入3年後の残存価値ランキング
Mainstream Brand Residual Value Rankings:
1 SUBARU
2 HONDA
3 MAZDA
4 VOLKSWAGEN
5 NISSAN
6 TOYOTA(笑) ← トヨタ(笑)は糞過ぎ
7 HYUNDAI
朝鮮車と競い合う程度
トヨタ(笑)の現実はこんなもの
394 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 00:01:55.01 ID:FY3P6qDu
395 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 03:02:55.62 ID:kwpGqekn
つーか走らなければ故障も糞もないからな(´・ω・`)
デミオいいよデミオ
399 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 09:20:45.31 ID:QSBAY9YE
箱根駅伝で観客を轢殺そうとする欠陥車だろ。
400 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 09:23:18.16 ID:ttobojz4
アンチ涙目ww
401 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 12:23:19.51 ID:j8/m79Ey
フェラーリが突っ込んだりポルシェが燃えたり忙しい年末だ
402 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 13:43:01.60 ID:Lk/Q/G5B
>>9 オマエだろがキモいのは。キチガイが。
ブサヨ死ねよマジで。死ね。
403 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 13:44:07.92 ID:Lk/Q/G5B
404 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 14:22:37.69 ID:HbGCvooz
チョンがアメリカをそそのかし焚きつけて嵌められたのがトヨタ。
アメリカとチョンの利害が一致したというわけ。
高麗が宗主国の元に日本侵攻を執拗に進言した元寇とそっくりの構図だ。
405 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 14:25:04.35 ID:jrFHe2G1
406 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 15:11:13.72 ID:vqhLIz8J
トヨタ社(笑)トヨタ自動車(笑)(笑)トヨタ(笑)(笑)(笑)トヨタ車(笑)(笑)(笑)(笑)トヨタ車乗り(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
407 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 15:19:28.23 ID:IsVo3FBC
アホンダ(笑)
408 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 18:32:09.95 ID:JFRYF+LM
ホンダの最終兵器は 軽だもんなぁ N投入
409 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 19:02:13.57 ID:sZwdJw+z
>>408 NBoxはどこかのパクリ丸出しだが、新N360のコンセプトカーは
見た感じは悪くないと思うぞ。俺はホンダにも軽にも興味は無いが、
ああいうのは良いと思う。ただモチーフのN360が、
>1973年の国会審議で日本共産党が質問中に示した数字として、
>1968年から1970年の3年間で、被害者362名
>(うち、死亡56名、重傷106名、軽傷137名、物損14件)
こんな車だからなぁ。事故即死はホンダ車の伝統。
410 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 19:03:48.55 ID:jUxESOa0
プリウスのドライバーは怖い
何をしでかすかわからない運転をする
近寄らないほうが良い
411 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 19:05:44.29 ID:gDY6n93Y
ネトウヨ「日本車のデザインはs終わってる」
412 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 19:25:11.96 ID:lsqAyHmQ
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
トヨタ社(笑)トヨタ自動車(笑)(笑)トヨタ(笑)(笑)(笑)トヨタ車(笑)(笑)(笑)(笑)トヨタ車乗り(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
413 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 19:46:36.53 ID:lsqAyHmQ
ドイツだと今でもマツダ?
415 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 21:41:45.21 ID:BVwW8mOf
┌─┴─‐┐ ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│ /
│|___|│ ♪
└───‐┘ ∧_∧ 〜 < ただ〜一度だけの〜戯れだと〜知っていたわ〜♪
( ´∀`)__ __ < フィーリング♪オウオウオウ♪フィーリング♪
ノ/ ¶/\_\. |[l O |
ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐|
| ̄ ̄ ̄| __ll__ .|└┘|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| トヨタ(笑)祭り三次会 |
トヨタ(笑)自動車は箱根駅伝で観客轢殺しかけたw
しかも、軽四プレオとプリウスが衝突したらプリウス側が心臓破裂で死亡。
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
416 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 23:34:43.33 ID:mkXnNaFM
417 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 23:37:25.74 ID:mkXnNaFM
箱根駅伝:大会車両(トヨタ(笑)プリウス)接触、観客3人軽傷
2日午後0時35分ごろ、神奈川県箱根町塔之沢の国道1号で、
箱根駅伝に出場中の国学院大の監督らを乗せた乗用車が
沿道左側にいた観客と接触、50代の男性3人がいずれも足に軽傷を負った。
県警小田原署によると、現場は片側1車線の緩い右カーブ。
男性運転手は「反対車線の沿道から応援している観客が飛び出してくる気配があったので、
とっさに左にハンドルを切ったら、ぶつかってしまった」と話しているという。
YouTube - 2011箱根駅伝5区での事故
http://www.youtube.com/watch?v=1Nwwz_yK9XM 55秒あたり。 ( ゚д゚ )ポカーン・・・
20km/hで人に突っ込む、プロドライバー?え?w
突っ込んだ後、さらに前進しょうとするプリウス。
418 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 23:53:26.02 ID:mkXnNaFM
419 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 00:02:26.28 ID:AZ/+V9PK
夏、遠出する。
掲示板に「故障車アリ」と表示が。
路肩に停まってるクルマの多くが外車。。。。遠い昔の自分と重なったりする。
メインテナンスフリーでもそこそこ走るのは、やっぱり国産車、と涼しい車内で実感。
420 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 03:00:37.49 ID:SXiZyE0y
場所は違うが、アラブ世界のゲリラたちの間でも酷使にも耐え、故障が少なくて
いざという時に本当に信じて頼れるのはトヨタ車という定評がある。
421 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 03:05:30.52 ID:SXiZyE0y
つまり、本当に命がけの戦闘になりそうな時にはトヨタ車に乗って出かけろと言う事だ。
422 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 03:15:45.64 ID:Do6eSv8V
プリウスとアルファードの事故見た
プリウスだけは買うのやめようオモタ
あれはマジヤバかったw
423 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 05:26:19.32 ID:e4ihjN4v
殺人エアバッグのホンダがなんだって?
>>419 東海豪雨で立ち往生していたのも輸入車、特にドイツ車。
ドイツには洪水がないか。
故障しないプリウスは30年もつよ
>>422 人がいるとこまでぐしゃってた?
そうじゃないならワザとじゃないかなぁ
何の根拠も無い単なるネガキャンだし。
430 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 15:57:02.76 ID:spD+3NTA
今カルディナ乗りのお客から電話あり、「60Km/h超えてアクセル踏むと空転する」
とのこと、ついにAT逝っちゃったか〜・・で、「今何Km?」・・「50万Km」
彼の仕事は関東一園飛び回るサービスマン、エンジンは一度中古品と取り替えたがATはまだやってない
都内の渋滞もしょっちゅう通過しているのに良くここまで持ったな〜という驚き、
日本車の信頼度もAISINのATとDENSO無しでは語れないと思うよ、
対照的に、ZFのATとBOSCHが欧州車の信頼性を落としていると思うのは俺だけだろうか、
まあ、おかげで何とか修理屋で飯が食えているからありがたいけどね、
あのアメ公どもの嵐のようなリコールは一体なんだったのか
432 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 16:11:43.59 ID:dnG+Tsgx
今夏、九年乗ったカローラランクスからゴルフに乗り換えた。
今、いかにトヨタ車が故障が少なかったかを身を持って実感してる。
買い換える前から若干の不安はあったが「VWなら大丈夫だろ」と
思い切って決断したが失敗した。雪国在住でこれからの季節とても不安。
デザイン以外で外車が国産を上回ってる点はないと思う。
カローラは実にタフなクルマだった。徳大寺センセイはこんなことを
絶対教えてくれない
トヨタ車ではタクシーで100万キロ越の事例も珍しくないそう。
無論ノーメンテナンスではありませんが。
>>432 そう言った点で日本車が良いのは確かだし、オレも日本車信者だ。
ただ最近の円高とユーロ安、ウォン安で事情が変わっているのは確かだ。
基本的に外車はパフォーマンスとの兼ね合いでとても割安感が出てきている。
もちろん徳大寺絶賛のボロ糞ワーゲンの割高感はハンパないが、他のメーカーは予想外に割安で魅力的な車がある。
政府の無策が日本メーカーを苦しめて開発力が大きく低下しているのが実感されるのも事実。
435 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 19:56:28.88 ID:8YsmD4MQ
>>432 国産も円高で苦しいのか、コストダウンがヒドイよ。
俺のは過去3年以内に購入した新車が、二台とも一昔前の中古事故車なみ。
複数の異音発生、ステア不具合、一部部品交換、高速挙動異常 etc。
>>430 ゴルフ5の前期型はアイシンの6AT積んでたけど
今となってはDSGより壊れやすいとも言われてるよw
時期的にDSGが実用化するまでの繋ぎであまり真面目に追い込んでなかったんだろうけど
車体メーカー側の努力も必要でポン付けすればいいってもんでもないんだなと
>>436 製造メーカーに勤めてりゃ常識だが、納入業者がイチから発案設計開発して
完成品を発注元に納めてるわけじゃないからな、本来は。そのための系列なんだし。
社外からパーツを寄せ集めて組み立ててるだけwwwとか煽ってる奴は
間違いなく働いたこと無い奴。
>>437 436は製造メーカには勤めているが、キカンコーとか製造ハケンとかいうロボットだろ。しょうがないよ。
>>438 別に
>>436を叩いた訳じゃないぞ。
>>436が製造関係かどうかなんて知らないし。
トヨタは組み立て屋wwwとか煽ってる奴、必ずいるじゃん。そういう奴はヒキニート確定。
期間工や派遣でも現場にいればわかるレベルの話だよ。
440 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 08:36:48.12 ID:BxEKdv4g
441 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 08:45:56.85 ID:Q5YWYHIT
>>432 最低地上高の低いVW車(欧州車全般も)は雪国に向かないんじゃない?
>>13 過給機に左足クラッチが無いMT
部品点数はドイツ製の方が多いと思う
更に精度が必要な部品
ハイブリはモーターとバッテリーに基盤が増える程度
443 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 09:24:21.62 ID:FiDmTTDc
>>325 月5万台程度の生産、日米で月4.5万台程度販売
どーやったら欧州で数売れるの?
444 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 10:02:14.69 ID:31rsmYG9
機械の部分ではドイツは頑張ってる。
けど、電子・素材・その他の細々のトータルでは、もはや日本に及ばない。
この差が十年後、素人の目にもハッキリする。
多重通信とかAUTOSARなんかは欧州に惨敗。機能安全も日本は追従姿勢。
これを自動車の技術というかは微妙なところだが。
日本勢、国内メーカーというくくりに無理がある。
グローバルで勝ち組・負け組が明確になってきてる。
447 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 15:27:50.03 ID:eGAiJq4t
BMのディーゼル載っけてTOYOTAの品質悪くなることはないのか?
やたらオイルが減るエンジンが容易に想像できるが、向こうじゃそれが仕様だからな
どうせ日本じゃ売らないんだしBMWエンジン無問題っしょ
449 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 15:43:49.81 ID:lVpGfTdG
12年落ちのスバルの軽四プレオにも衝突負けして
潰れて心臓破裂で死亡するのが現行プリウス
452 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:41:34.00 ID:GbHsAJQv
どっちもキャビン守れてる様に見えるけどこれで中がつぶれてるように見えるなら大したもんだ
シートベルトの未着とか弛ませたりしてちゃんと着けてなかったとか疑わないか先に
454 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:21:58.02 ID:0SjuTlTA
救急隊員が怪我をする欠陥救急車を作ったのはトヨタ(笑)だけ
突然の車両火災で火事になる欠陥消防車を作ったのはトヨタ(笑)だけ
僅かに2年足らずで、電気系統の接点が腐食してエンコしてしまう欠陥御料車を作ったトヨタ(笑)
中国政府向けに移動式死刑執行車を作ったのはトヨタ(笑)
子供を投げ捨てるバスやミニバンを作ったトヨタ(笑)
車検の翌日に車軸ごとタイヤが外れる欠陥車を作ったのはトヨタ(笑)
トヨタ(笑)車に乗っていて
なぜ、死んでしまったのか死人に口無しだったからな。
455 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 00:19:56.40 ID:sCnZeflM
坂を登れないトヨタ(笑)のSUV
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1223&f=business_1223_039.shtml トヨタ2駆SUV車ハイランダー、登坂能力巡って大騒動に―中国
トヨタが中国で販売しているSUV車「ハイランダー」(漢蘭達)の登坂能力を巡って中国国内で大きな議論になっている。
騒動は12月の初めに発生した。浙江省温州市に住む男性が友人とともに郊外の山道へツーリングに出かけた。
途中、傾斜30度の山道に差し掛かったところで男性の乗っていたハイランダーだけ登ることができなくなり
「友達から嘲笑を受けた」というのである。男性9月に排気量2.7リットルのハイランダーを購入したばかりだったという。
翌日この男性はカーディーラーに状況を説明、修理担当者を連れて現場で実証して見せた。
すると翌日、カーディーラーから「この車は街乗り用なので登れない」という回答が来たという。
納得のいかない男性は、ハイランダー6台やフォルクスワーゲン・ポロ等の自動車を現場に集めて実験を行った。
するとやはりハイランダーだけ登れなかったという。
(中略)
前出の「汽車探索」の評論では、同車を「SUVの皮を着た一般乗用車」と称し
「コストダウンのためにオフロード性能を取っ払った」としたうえで、
「トヨタのクルマづくりへの理念の欠陥と、誠意の欠如の表れだ」
「前後の車軸バランスの悪さに気づいていないならば設計上の欠陥。
気づいているならば誠実さの欠如」と断じている。
ハイランダーはデフがズルズルだからな。
登れないよ。
http://www.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0 トヨタ(笑)車は誇大広告が酷くて中身は安物で糞過ぎる。
456 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 00:24:00.90 ID:HdG7K0t7
>>455 ワロタw 中国人は無知だなw
>コストダウンのためにオフロード性能を取っ払った
SUV(RV)車とクロカン車の区別も付かないのかw
457 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 00:52:01.41 ID:/gf79KAp
>>452 トヨタを擁護するつもりはないけど、例えば100万台販売した車の内、1台が車の欠陥で死亡事故が発生したため、販売された同種の車とこれから販売される同種の車を修理する必要があるだろうが、
稀にしか発生しない死亡事故の賠償をその都度行っていくほうが、該当する全ての車を修理するより安く上がりだろうって話しは有名だよな。
458 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 00:59:27.94 ID:ECCmIIu6
でもドイツでプリウスほとんど見ないぞ
そもそも街中で渋滞の多いとこで有効で
発信停止がない自動車道が整備されてるドイツでは逆に燃費が悪い
459 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 02:04:47.51 ID:Ll4ofqfD
じゃあ ドイツでドイツ車乗ればいいやん
460 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 08:00:23.83 ID:K2N5nOlI
>>458 お前バカか。
だったらドイツでアイドリングストップが義務化される必要もなかっただろ。
自動車道でアイドリングするんかい?w
>>460 バカはおまえだろw
アイドルストップとヨタのHVには根本的な違いがある。
アイドルストップしてドイツ郊外だと5パー切る位の燃費改善しかないが
それでも改善になるならやるという考えだろう。
ドイツでプリウスが売れないのはディーゼルとたいして燃費が変わらないから。
むしろ飛ばす割合が多ければディーゼルが上になるだろうな。
ヨタのHVってのは日本の都心部みたいなとこで有利なんだよ。
463 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 11:14:17.21 ID:K2N5nOlI
>>462 世間知らずもいい加減にしろよ、アホウ。
ドイツには郊外しかないのかこのバカw
>>463 世間知らず?
数字でだしたほうが世間知らずにはいいようだな。
これはヨーロッパ全体。欧州で一番売れている国はイギリスな。
その他の地域でいかに少ないかわかるわ。
ヨーロッパにおけるプリウスの1台あたりの人口は、
25000人/台
となります。
ところで日本はというと、
人口は、1億2769万(2008年)
プリウスの販売台数(EX含む)は452,412台(2008年1月〜2010年6月)
http://www.prius.car-lineup.com/hanbaidaisu.html なので、
日本におけるプリウスの1台あたりの人口は、
282人/台
となります。
フォルクワーゲンポロ
欧州複合モード 30.3km/リットル
プリウス
欧州複合モード 25.6km/リットル
売れるわけがない。
466 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 12:44:42.33 ID:K2N5nOlI
>>464 話すり替えるなアホウ。
まるでドイツに渋滞が無いような書き込みするなよこのバカ。
> だがドイツの交通渋滞は悪化する一方で、ドイツ人のドライバーが毎年渋滞の中で
> 車の中に座っている時間は、平均65時間にものぼる。ADAC(ドイツ・自家用車
> 運転者協会)の調べによると、毎年報告される渋滞件数は10万件を超え、
> 渋滞キロ数は、一日1000キロに達する。大量のトラックもこうした渋滞の
> 原因の一つとなっていることは間違いない
http://www.tkumagai.de/Car%20toll%20collect.htm
盛り上がってまいりました!
いいぞ、もっとやれ!荒れろ荒れろ!
468 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 13:45:45.54 ID:ECCmIIu6
パリにはプリウスタクシーがあるけどな
ただしパリは信号だらけで発信停止を繰り返す
ドイツでプリウス増えたらドイツの自動車工業面目丸つぶれ。
470 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 17:13:52.60 ID:RnNigG1q
工作員雇って、ネット上の至るトコで隠蔽工作して欠陥は放置したまま
努力の方向が間違っているよね
( ゚∀゚)
ア
ハ
八
ノヽ
/ \
/ \
/ \
/ \
471 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 18:08:13.27 ID:6ugBFhYX
>>430 >今カルディナ乗りのお客から電話あり、「60Km/h超えてアクセル踏むと空転する」
>とのこと、ついにAT逝っちゃったか〜・・で、「今何Km?」・・「50万Km」
>彼の仕事は関東一園飛び回るサービスマン、エンジンは一度中古品と取り替えたがATはまだやってない
>都内の渋滞もしょっちゅう通過しているのに良くここまで持ったな〜という驚き、
今、彼の車が帰還した、メーターを見ると実に59万キロ、しかも原因はATF不足、
ATFを1L追加して試運転、どんどん走るではないか、
彼がもしもドイツ車ファンだったら7〜8台莫大なメンテナンス費用をかけ新車を乗り継ぐ事になったでしょう、
人の寿命がトヨタならドイツ車は・・・犬だ、犬の病院はぶったくりだしね、
472 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 20:47:10.11 ID:XvKPHfEv
HV・PHV車は、世界を一度は席巻した日本のエレクトロニクス産業が、世界を席巻した自動車産業と合体した車。
日本が最も得意とするメカトロニクスの車。車だから耐久性は必須。
HV・PHV車は日本だから生まれた車と言える。
473 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 20:48:26.09 ID:bZv7tCRc
こんなどうでもいい評価をもらうために、いくらお金を使ってんだ?
その事のほうが問題だ
474 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 22:40:42.21 ID:XvKP+uXr
475 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 01:31:13.77 ID:8oAuRayC
>>474 あれ?again直したんだ
ageinって書いて恥かいたの気にしてたんだね
477 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 01:56:42.72 ID:ebY/9T4C
>>14 戦車隊撃退しちゃうんだもんなあ('A`)
478 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 09:18:53.42 ID:Bn3xlBdm
>>469 自動車産業で日本に先行かれたら、ドイツに後何が残ってる?
工作機械及び化学製薬産業でしょうな
工作機械は一部特殊機器が未だにあっちだし、
化学は成熟しきった感があるが大きいところがあるし、近年は製薬を自立させ合併を繰り返している。
480 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 11:24:43.12 ID:lp2NaDNC
481 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 13:46:24.18 ID:Bn3xlBdm
482 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 13:51:17.05 ID:9oIe6cun
ドイツにも日本車があるのか
売ってるよドイツ車と同じぐらいで
でも同程度であっちから見た国産車があるんだから外車わざわざ買おうって人はそんな多くないよねやっぱり
ドイツにおける日本車販売比率は2011年10月でおおよそ8%程度。
485 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 18:37:43.35 ID:2nXYXQY+
トヨタ(笑)ってF1スパイ事件で有罪判決になったよね。
TTE社長のオベ・アンダーソンも更迭されているし。
486 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 18:41:46.98 ID:k5zd9Un7
だから何?
ドイツのトヨタのディーラーの社長が嘆いていたな。
ドイツの国産車を売れば3ヶ月に1回ほど修理のためにディーラーを訪れて修理代を落としてくれる。
ところがトヨタの車を売れば3年間は客は修理に訪れない。
488 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 22:33:09.43 ID:l6ABbp7c
これは素直にすごいな
NHKはヒュンダイが価格攻勢で台数伸ばしてきたとか報道番組でやるより
こっちのニュースを伝えるべきじゃないの?
489 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 22:40:16.14 ID:scucksII
つか、プリ薄とかよくあんなダサい車ノってられるよな。
羞恥心て無いの?
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
トヨタ自動車の 張富士夫会長 は、
24日、仙台市で講演し、歴史的な円高が続くなか、効率的な生産体制を築くことで、
東北地方を小型車の開発から生産まで行う拠点に育てていきたいという考えを示しました。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
中国人の苗字 おもしろ談義 三大姓は李、王、張
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200604/c20zhuanwen60.htm ★(朝鮮系中国人)
張という苗字は河南濮陽市に起源する
張という苗字は今の我が国の三番目の苗字である。人口は全国漢族人口の7.07%占めている。
張の起源は昔の伝説時代に遡ることができる。
元プロ野球選手の『張本 勲』氏の本名は張 勲(チャン・フン)
後に自分は在日韓国人であることを自身が語っています。
・トヨタ社長が韓国営業現場を訪問
・【取材日記】トヨタ社長の韓国訪問
・トヨタ韓国販売10年目で初めて赤字…ドイツ車はホクホク
・<大鐘賞映画祭>作品賞は韓国戦争がテーマの「高地戦」
・韓国トヨタ、大鐘賞の共催を契機に韓国内の認知度向上に期待
・円高で韓国ポスコとトヨタが「同盟」強化
・豊臣秀吉復活させたトヨタのCM、「韓国無視」と非難の声
・バスケット(WJBL)トヨタ自動車のチョン・ヘイル監督(52)が韓国人では初めて
・トヨタ、キム・テヒとイ・ミンホで復活狙う
491 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 22:48:46.33 ID:Qk1PyRLD
トルコ移民の組み立てたベンツなんて、今更言うまでもないが初期不良がな。
492 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 23:14:51.77 ID:daFd15qD
一昨年の過去ログだから読売のソースは消えてるだろうけど
たぶん歩留まり良くするために電装系の検品手抜きして多少の不良には目をつぶってるんじゃないか、コスト(笑)のために
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1196075731/ 突然エンコした皇太子さまのトヨタセンチュリー、電源接続部品が異常磨耗していた
1 :飼育係φ ★:2007/11/26(月) 20:15:31 0
秋田県横手市で10月、皇太子さまの車が走行中に突然停止したトラブルについて、
宮内庁は26日、エンジンを制御するコンピューターの電源接続部品の摩耗が原因だったと発表した。
トラブルは10月13日夕に発生。
車列を組んで走行していた皇太子さまのトヨタセンチュリーが、横手市の路上で止まった。
皇太子さまは秋田市で開かれた全国障害者スポーツ大会の開会式に出席された後だった。
同庁によると、エンジンを制御しているコンピューターと電源との接続部分の金属が、振動などで摩耗。
その結果、電圧が異常になって安全装置が作動したため、減速したという。
トヨタ側が先週、同庁に社内調査の結果を報告してきた。
トヨタ自動車広報部の話
「走行に大きな影響を及ぼすものではなく、現段階でリコールの対象とは考えていない。
今後更なる社内調査をしていく必要がある」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071126i512.htm トヨタ(笑)は、極めて低品質なメーカーwwwwwwwwww
493 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 23:42:49.74 ID:QsK5k+D5
素朴な疑問なんだが、何故ドイツではあまりトヨタ社を含めた日本車が
思ったほど売れないのだろう。
いい車ならドイツでももう少し売れると思うが、価格帯を日本メーカー
は割高に設定しているのだろうか。
494 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 23:55:09.21 ID:1OnmDm+q
>>493 ヨーロッパは大陸だからディーゼル買えば燃費がいいのさ
ハイブリッドは街乗りだな
プリウスはガラパゴス車だぞ?
後は足まわりが国産はダメだろ ヨーロッパは石畳とかコンクリみたいな舗装路ばっかだしハイスピードだし
ヨーロッパだけでもたくさんの自動車メーカーがあるのに
逆に日本車が多く売れる理由が考えられない
アメリカで日本車がかなり売れてるのに比べると物足りなく思うだろうが
むしろ日本での輸入車の割合と比べてみてもそこそこ健闘してるようにすら思う
496 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 01:12:46.20 ID:ssU4UxTT
トヨタ(笑)はフニャフニャな鰻走りなレクサスLS600hで赤恥かいただろ。
>>494 欧州で売れている
フィエスタやコルサも南米程度でしか売れない
ガラパゴス車
>>493 ドイツにゃドイツ車があるし関税やら売れる数の問題やらで日本車もあっちの車と変わらない値段で売ってる
499 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 15:29:16.55 ID:sGBZyR/u
突然エンコした皇太子さまのトヨタセンチュリー、電源接続部品が異常磨耗していた
秋田県横手市で10月、皇太子さまの車が走行中に突然停止したトラブルについて、
宮内庁は26日、エンジンを制御するコンピューターの電源接続部品の摩耗が原因だったと発表した。
トラブルは10月13日夕に発生。
車列を組んで走行していた皇太子さまのトヨタセンチュリーが、横手市の路上で止まった。
皇太子さまは秋田市で開かれた全国障害者スポーツ大会の開会式に出席された後だった。
同庁によると、エンジンを制御しているコンピューターと電源との接続部分の金属が、振動などで摩耗。
その結果、電圧が異常になって安全装置が作動したため、減速したという。
トヨタ側が先週、同庁に社内調査の結果を報告してきた。
トヨタ自動車広報部の話
「走行に大きな影響を及ぼすものではなく、現段階でリコールの対象とは考えていない。
今後更なる社内調査をしていく必要がある」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071126i512.htm トヨタ(笑)は、極めて低品質なメーカーwwwwwwwwww
500 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 15:31:15.01 ID:0bRC0s/Q
501 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 16:01:47.15 ID:zlrc97oB
>>13 俺もこれ謎なんだわ。
プリウス買う時に、「部品点数こんなに多いのに、何で壊れないの?」って しつこくディーラーに聞いたんだけど、
答えられないようで困ってたわ。
トヨタ自身、複雑で部品も多いから普通の品質では普通の車より故障しやすくなると思って、
品質のレベルをHV車では更に上げてるとか?
でも部品なんてHV用だけ品質上げるなんて高コストになるから、あのトヨタが するわけないよなぁ。
>>14 政府軍も反政府軍もトヨタのピックアップトラックに乗って戦うから、
チャド内戦はトヨタ戦争って言われてたな。
502 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 16:13:39.89 ID:zVO8pQ3I
>>501 >プリウス買う時に、「部品点数こんなに多いのに、何で壊れないの?」って しつこくディーラーに聞いたんだけど
迷惑なキチガイだなw
504 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 16:37:57.78 ID:WQe6t+Em
部品点数だけでなく1/1000ミリの高い精度を要求される部品も多い
さらに複雑なHVシステムを制御するプログラムも膨大でバグらないのが不思議なくらいだ
505 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 18:10:04.74 ID:gOHysTLs
実質Sグレードの180万〜からの車なわけだろ?
プリウスと同じじゃん、何を今さら
507 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 12:44:39.29 ID:7sGKFdWI
ヤフーのトップにもキター
今度は、トヨタ(笑)カローラのパワステが欠陥か !
カローラでパワステ不具合か=米当局が調査検討−業界誌
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000021-jij-int 【ニューヨーク時事】米自動車業界誌オートモーティブ・ニューズ(電子版)は2月9日、
トヨタ自動車の主力車種である乗用車「カローラ」について、米道路交通安全局(NHTSA)が
電動パワーステアリング装置の不具合に関して正式な調査に入ることを検討していると報じた。
同誌によると、検討対象は2009年型と10年型のカローラ。時速40マイル(約64キロメートル)以上で走行中、
直進に戻そうとハンドルを操作すると過剰に反応して、進行方向が予想以上に左右に振れることがあるもよう。
508 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 12:45:53.49 ID:7sGKFdWI
曲は、ハイファイセットのフィーリングです。
ただ〜♪
一度だけの〜♪
戯れだと〜♪
知っていたわぁ〜♪
もう〜♪ 遭えない事〜♪
知ってたけど〜♪ 許したのよ〜♪
そうよ〜♪ 瑕疵はひと時の〜♪
その場限りの〜♪ 幻なの〜♪
フィーリング〜♪ ウォウウォウ〜♪
フィーリング〜♪ ウォウウォウ〜♪
フィーリング〜♪ 泣かないわ〜〜〜♪
今、貴方と私が〜♪
儲かりすれば〜♪ それでいい〜〜♪
そうよ〜♪ 車は馬鹿と奴隷が〜♪
傷つけあう〜♪ 商いなの〜〜♪
今、社長と役員が〜♪
儲かりすれば〜♪ それでいい〜〜♪
フィーリング〜♪ ウォウウォウ〜♪
フィーリング〜♪ ウォウウォウ〜♪
フィーリング〜♪ 泣かないわ〜〜〜♪
by フィーリング横山
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008560.jpg
海外向けのはしっかり作っているんだっけ?
うちのプリウスは故障ばっかだ
突然ぽんっ!て異音したりする
わけわからん
511 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 14:05:36.73 ID:7SSEeA0/
512 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 14:11:47.88 ID:7SSEeA0/
★トヨタ社長「抜ける」連発、安全性明言避ける
「トヨタは全能の存在であるとは思っていない」――。
日本の環境技術の象徴だったハイブリッド車(HV)の新型「プリウス」など4車種で、
トヨタ自動車は9日、リコールを届け出た。
この日記者会見した豊田章男社長らは、ユーザーに「心配」や「迷惑」をかけたと言いながら、
安全性の問題については明言を避け、「ブレーキをしっかり踏めば止まる」と歯切れの悪い説明に終始した。
問題発覚直後、ブレーキの利きの遅さを「感覚の問題」と説明していた対応には、
国土交通省からも疑問や批判の声があがっている。
トヨタはこの日午後3時30分から、東京・文京区の東京本社で記者会見を開いた。
豊田社長は海外のメディアも含め300人以上の報道陣を前に、自分で新型プリウスを運転して
今回の問題を確認したことを明らかにし、「表現が難しい。『抜ける』という表現が一番だと思いますが、
ほんの一瞬ブレーキが抜けて、止まる。ほんの一瞬です」などと「抜ける」という言葉を繰り返した。
同席した佐々木真一副社長も「不具合」という言葉を避けて、
安全性に問題があったとの認識をはっきり示さず、「わずかに」「ほんの」などの表現で
ユーザーの感覚的な問題だということにこだわり続けた。
トヨタがリコールを届け出たのは、低速で雪道などを走行中、ブレーキを同じ力で踏み続けると
停止距離が目標の12・3メートルより1・3メートル長くなり、13・6メートルまで伸びるという不具合。
旧型プリウスに比べ停止距離は0・7メートル長く、全国から寄せられた不具合情報は84件に上っていた。
これまで「フィーリング(感覚)の問題」としてきた同社が、一転してリコールを届けたことに、
豊田社長は「トヨタは全能の存在であるとは思っていない」「伝統と誇りにかけて問題が発生した事実を追究し、
顧客の安全と便宜を確保する」と述べた。だが、今月5日まで会見に応じなかった点については
「批判されて(記者会見に)出てきたわけではない。私流の『カイゼン』だ」と強調した。
◆リコール=自動車や2輪車などの欠陥や不具合で、設計や製造過程に原因があった場合、
メーカーが道路運送車両法に基づいて事実関係を公表し、製品を回収・無償修理する措置。
08年度の対象台数は約535万台に上った。メーカーには該当車のユーザーに対する
通知が義務付けられている。「リコール隠し」を行った場合、2億円以下の罰金も科される。
讀賣新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100210-OYT1T00147.htm
513 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 14:36:42.76 ID:i6+lgS7p
514 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 14:44:28.19 ID:i6+lgS7p
横山常務に皆で教えてあげよう!
保安基準 第12条 制動装置
「自動車には、走行中の自動車が確実、かつ、安全に減速および停止することができ、・・・(中略)・・・制動装置を備えなければならない」
減速中にドライバーの意思と関係なく1秒間もブレーキがすっぽ抜けるのが「確実、かつ、安全」なのか?
どう見ても保安基準不適合。それが普通の感覚だと思うんですがね。
515 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 14:44:29.92 ID:qcXOSvzp
ドイツには朝鮮人がいないからな
ドイツ社会の規範にケンチャナヨの朝鮮人は耐えられないだろう
516 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 18:23:03.11 ID:4p8ciopu
こんなカス車が一位なんて自動車業界に未来はない。
作りの悪さの見抜けない人が多いいんだな
>>516 どこがどう作りが悪いのか車素人の俺に教えてくれよ
あと同価格帯の作りのいい車もな
近々乗り換えるかもしれんのよ
まぁこういうの買う奴が求めてるつくりってのがとこが違うだろうし
なるべくノーメンテに近くて、些細なものも含めて故障がない事のほうが重要なんじゃねの
ドイツはエコの牙城だから、もともとプリウスがありがたがられる土壌がある。
ドイツ人の中でもプリウスに乗るような層はインテリのどケチ中流層だろうから、
特に大事に乗って故障が少ない、なんてこともあるだろうな。
プリウスがんばれ五年後の乗り替えでプリウスに乗りたい
521 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 00:20:54.45 ID:hXAvh8RT
ハイブリッドマスターとかも、なんちゃって整備士なこいつらの一部なんだろ。
トヨタ(笑)のカンニング整備士問題
国家試験問題漏洩、「日産に勝ちたかった」 調査にトヨタ社員
http://www.asahi.com/national/update/1204/005.html トヨタ自動車の社員が「1級小型自動車整備士技能検定」の試験内容を漏洩(ろうえい)した問題で3日、
トヨタ首脳はこの社員が社内調査で「昨年の試験は日産自動車より合格実績が悪かったので、今年は
実績を引き上げたかった」などと動機を説明していることを明らかにした。
522 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 00:37:34.38 ID:hXAvh8RT
昨年の箱根駅伝の事件はクルマの欠陥でしょ。
観客にとっては今年の観戦もやっぱり不安だよね。
523 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 14:29:02.43 ID:dubY+241
524 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 14:32:09.13 ID:rrpJFZcw
感電怖いからな
525 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 14:50:26.81 ID:MlPk89G4
>>520 ハイブリッドだったら、プリウスより今度発売のアクアのがよくない?格好が。
526 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 15:04:31.59 ID:1CrRJKrU
しかしドイツのビールはうまいからドイツの勝ち
EVへの移行って相当先だろうな。当面プリウスの一人勝ちか・・
でも、やっぱ買う気しないわ。
ご近所さんみんなプリウスだからな・・・
他のメーカー何やってんだよ。
528 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 20:03:27.78 ID:/NTiak9f
プリウスがあまりにも優秀すぎて他メーカーの追随を許さないということだ。
プリウスはヨーロッパみたいな寒いところじゃ燃費が伸びないからな
あっちじゃディーゼルで十分だろな
530 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 23:11:22.23 ID:k/2HZK6Y
ドイツ車は日本の四季に耐えられないって聞いた。
>>530 ウィンドウが落ちたりするんだぜw
ガムテで貼ってディーラーまで走ったいい思い出w
532 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 23:51:00.50 ID:jAMZQiGq
>>530 ドア回りのゴムパッキン?が剥がれ落ちたことがあったわw
接着剤塗ってくっつけたけど、ドアの閉まる音が変わってしまった
今は日本車乗ってます
533 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 00:00:07.59 ID:KgnCOn12
534 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 00:52:23.79 ID:+Cf3z9JG
欠陥車なのは( ´,_ゝ`) プッ !利薄だね
535 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 01:41:23.57 ID:hwjQALFc
ステアリングの重さ ブレーキの効きの悪さ 鳴き ダスト
オイル漏れ 内装のビリビリ音 ラジオの感度の悪さ ルームミラー脱落 塗装のムラ 車ド素人だけど色々思い出すよ ゴルフ5
あと車屋が配線の細さに苦笑い 5年保証意味無し 5年後見計らったように 不具合続出 タコメーター異常 シャフト折れ
リアガラスひび ゴム プラスチック類の 半端ない劣化
6年乗って下取り25万円
二度と乗らないドイツ車
536 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 08:48:55.97 ID:i5o6xa5K
531
537 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 09:38:29.53 ID:UYooWE1j
538 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 09:55:14.92 ID:crnmP9Ol
>>535 色々乗ってきたが、国産だとスバル車で近い経験をしたw。
検索を「スバル」「オイル漏れ」「異音」などでかけるたくさん報告があるな。
要するに「走り」「安全性」を追求するのと、「新車で苦情が少ない出来」
とは違うんだわ。
基本、多忙で車に時間をかけたくない人は、国産の大手三社にしといた方が無難。
539 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 10:03:58.91 ID:ho+cAbIE
>>530 昔ゴルフに乗ってたんだが、新車で買って1年ぐらいしか経っていないの
に、朝会社へ行こうと思ったらエンジンが掛からなかった。
>>538 その言い方だと、外車やスバルは走りを追求するために内装や精度を
犠牲にしてるみたいだが現実はそうじゃなくて、単にコストカットや技術不足なだけ。
不具合が出ることがわかっていても解決できない。でもこれくらいは気にするな、と。
そんな認識で商売してるだけよ。
>>538 スバルはその後のフォローが酷い
ディーラーで相談していたら、「メーカーの責任で我々は知らない」
怒りが頂点になりテーブル上の備品を投げ捨てた。
542 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 10:12:07.23 ID:Viv02yG+
今時ドイツ車なんかを有難がってるのはアホ丸出しということですね
543 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 10:14:13.40 ID:crnmP9Ol
>>540 同意。ドイツ車の多くやスバル車は確かに高速の安定性や加速はいい。
ただパーツの精度や、組み立てを管理するノウハウがないんだろうな。
544 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 10:22:03.47 ID:crnmP9Ol
ま、話を戻すが、トヨタは納車時の異音や細かいエラーは確かに少ないね。
たまにデカイリコール問題を出しているが。
ただし奥田氏が「5年ももてば十分」といった主張をしてからのトヨタの
耐久性はどうか、ここ数年で答えが出るだろうね。といっても他社が
情けなさ過ぎて国内はトヨタのHV一人勝ちだが。
545 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 11:57:38.32 ID:lodaFRyK
プリウス4年15万キロ走ってるけどマジで壊れないな
けっこう荒っぽく乗ってるんだけど。バッテリーが問題とか全くないし
いい車だと思うよ。称賛するつもりはないけど。
546 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 13:36:18.72 ID:hwjQALFc
ドイツ車は高速走行安定性が高いとか言う人いるけど、そもそも故障が心配で遠出出来ないから。
実際過去にドイツ車乗ってた大バカ者ですが国産でも高速安定してるし。あっ、ミニが牽引されてる。なるほろ 故障したんだな。
547 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 13:48:57.95 ID:crnmP9Ol
>>546 ドイツ車でGT買えるなら、国産だとクラアスかスカ370GT、アコード2.4Sあたり
が最低ラインだから、そりゃ安定してるわ。
548 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 13:55:23.09 ID:i5o6xa5K
>>531 1)雨の日は使わないこと
2)夏の炎天下に駐車しないこと、もちろん走らないこと、
3)サファリパークの中は走らないこと、
以上を守ればいい〜車だぜ・・・
プリウスが渋滞専用とか分けのわからない事言ってやがる奴がいるな
プリウスが燃費の点で最も苦手とするのが渋滞と山道
都内でプリウスを使う意味はない
プリウスが最も得意なのは制限40~50q程度の信号の少ない国道
550 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 14:11:34.92 ID:lodaFRyK
>>549 違うね80前後で走るのが一番燃費いいね。苦手とするっていうのも普通車に比べていいよ。
あんまり知ったかぶりはしないほうがいいよ。
551 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 15:25:33.97 ID:4yy4NAwo
コリアンが心に痛みを感じるスレ。
552 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 15:55:32.61 ID:UYooWE1j
>>549 釣りにしてはレベル低いし、もしかして本物の低脳?
>>550 知ったかぶりはお前
プリウス持ってないなら黙ってろ
80q低速ではエネルギーモニター上定速走行に入った時点で30km/l程度しか出ない
満タン法だといくら長い距離を走っても27ぐらいになる
アクセル開度50%前後の最も燃費の悪い領域を使うことになるからだ
554 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 19:10:41.94 ID:UYooWE1j
555 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 19:48:22.67 ID:hwjQALFc
新年早々 いくつといくつのバウトなんだい
>>553 プリウスは渋滞では燃費が伸びるぞ
ほとんど、モーターだけで加速して、ブレーキ時に回生するからな
557 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 22:25:25.16 ID:1PxzzGgs
ランクル10万台リコール=タイヤ脱落の恐れ、物損事故も−トヨタ
リヤアクスルシャフトのフランジ部の強度が不足しているため、
高速で山間の屈曲路等を繰り返し走行すると、フランジの付け根部に亀裂が発生するものがあります。
そのため、そのまま使用を続けると、亀裂が進行し、最悪の場合、当該部が折損して車輪が外れ、
走行できなくなるおそれがあります。
http://toyota.jp/recall/2006/0516.html 簡単にいえば
「カーブを曲がったりすると車軸が折れるから、まっすぐの道路だけを走ってね」
ということだね。
悪路も走れないくせに、どこがランドクルーザーやねんw
558 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 00:34:35.33 ID:MZ1Mz30o
盗用多(笑)は本当に腐れ企業だな。
トリクロロエチレンの土壌・水質汚染やアスベスト汚染も酷かったな。
エコとは程遠い環境汚染企業なのが実態だろ。
>>549 起伏を利用してエンジンオンの加速とエンジンオフの滑空を繰り返すと
かなり伸びるな。まあ後続車がいないときに限るが。
>>556 バカ発見
プリウスの電池は無限にあるわけじゃねーよ
>>560 どこにも無限にあるなんて書いてないわけだが、工作員にはそう見えるのか
563 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 01:37:46.69 ID:epPopfad
◆プリウスの欠陥仕様
・異常なまでに過敏なABSを搭載し、全くスリップしてない状況でABSが誤作動を起こす、
ABSが働くと1秒近く4輪全ての制動力が抜けることがある
・リコール対策で対策費用をケチってABSセンサーを変更していないため未だに発生する
現に国土交通省の不具合報告にはリコール対策後も何件もの報告事例がある
・ブレーキ抜けの調査をトヨタディーラーで行ったが、調査後返却された車は
「低速ブレーキ時のバルブ作動音がはっきりわかる程大きくなった」
◆会社ぐるみの欠陥隠ぺい
・基本はABSへの話のすり替え。ブレーキ抜けの説明を求めてもABS動作に話をすり替えていく。
すり替えの途中に至っては「ブレーキ抜け」との表現を避け「制動力」等の表現で巧妙に話をすり替えていく。
何度も「ブレーキ抜け」に話を戻しても、延々とすり替えを続ける。そして消耗戦に持ち込む。
・電話で車の調査対応をこと細かく交渉し、欠陥車の被害者が調査に了承したのを確認した後、
最後の最後に「これは電話の話なので聞き違いもあることを御承知下さい」と言いだす周到さ
・希望する調査内容まで伝え、調査に了承したとの返事を受けた後、調査に出しても、
実際の調査内容は「一般の油圧ブレーキの検査」のみに項目大削減。
最も欠陥の可能性が高い回生ブレーキの調査は行わない。
・調査内容については文章での提出を要求しても応じない
・発生日時も発生場所も特定できない、ログデータで異常なしと言い切る。
ログデータ項目は
>>282 ・ログデータの記録方法を問い合わせても一切答えない、ABS作動検知→ブレーキ抜けの連続事象でも記録できるのか?
・最後の最後には「トヨタ関係者が同乗していた訳ではない信じらない」と無理だらけの説明、
さらに「これ以上は営業妨害で訴えるかもしれませんよ」と脅迫
・ネットでは工作員により終始話題そらし&スレ流し(このスレ見ればよくわかるw)
( ゚∀゚) アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ / \/ \/ \ / \
564 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 01:38:03.38 ID:epPopfad
プリウス不具合発生時のログ項目だよw、()内は単位
蛇角センサ(°),作動システム(ABS等),詳細コード(数字),ストップスイッチ(ON/OFF),パーキングブレーキ(ON/OFF),
リザーバーレベルウォーニング(ON/OFF),ブザー(ON/OFF),シフトレバー位置(D/M等),
スピードセンサFR(km/h),スピードセンサFL(km/h),スピードセンサRR(km/h),スピードセンサRL(km/h),
レギュレータ圧センサ(V),レギュレータ圧センサ勾配(Mpa/s),車両スピード(km/h),前後G(m/s2),
左右G(m/s2),ヨーレートセンサ(°/s),ストロークセンサ(V),アキュムレータ圧センサ(V),アクセル開度率(%),
MTT(V),IG1電圧(V),IG2電圧(V),メインリレー1(ON/OFF),モーターリレー1(ON/OFF),
VM1(V),BS1(V),SSC(ON/OFF),SCC(ON/OFF),SMC(ON/OFF),SRC(ON/OFF),
フリーズ後からのIG ON数(回数),IG ONからの経過時間(sec),フリーズ後からの経過時間(msec),
TRC/VSC OFFモード(通常等),ホイールシリンダ圧センサ(V),SLAソレノイド電流(A),SLRソレノイド電流(A),
目標油圧(上流弁)(Mpa)
(↑↑↑ ソース無き言い訳レスより信憑性が高いなw ↑↑↑)
こういった項目が、不具合発生時に記録される。
もちろんメモリ制限があるため、記録は最新の数回分のみで
古いデータは消去されてる。
・発生日時については、yyyy/mm/dd hh:mm:ssのようなタイムスタンプでは残していない、
発生日時を判断するのはIG ONからの経過時間(sec)でしか判断できない。
・当然のようにアクセルやブレーキの状態、はたまたPブレーキやシフトポジション情報など
運転誤操作を特定すべきデータはしっかりと記録、
しか〜し、車両不具合情報の記録データとして十分なデータであるかは疑問だなw
・ディーラー関係者は このデータをどういったタイミングで記録してるのかも、
データの記録にどの程度の時間を要するのかも答えられないようだしなw
まあ、ブレーキ抜けなんてABS動作に連動して発生するもんだからな、
ABS動作時のデータ記録中にブレーキ抜け発生しても・・・ログには残らないだろうなw
( ゚∀゚)
ア
ハ
八
ノヽ
/ \
/ \
/ \
/ \
@
566 :
名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 00:19:16.92 ID:0Irxmf7f
何が最長だよこの腐れ外道
頭悪過ぎるにも程がある
>>567 アンチにいちいち反応すんなし
燃料になるだけだ