【電力】東京電力、火力発電所売却へ…「自前で発送電」転換[11/12/07]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:13:35.65 ID:EM6zuE2R
原発を政府系発電会社に売り飛ばす(押し付ける)前ふりですね。
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:16:08.59 ID:BXXC+LcO
これは他の電力会社にとっては衝撃だろうな、内心は大反対だろう。
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:16:35.24 ID:+B7FfvBR
おおー、先手打ってきたw
政府負けてるw
安定供給を他の業者にぶん投げやな
一回きっちり潰せやw
タイ王国から借りてる火力発電機まで売るなよ
ま、工場海外移転で各社製造業には沢山の施設余ってることだし
有効利用になるのは確か
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:22:29.46 ID:jVxL/yzV
節電しないよ。たっぷり使ってやるからしっかり賠償に充てろよ
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:22:31.96 ID:92137J8Y
その場限りの嘘。
民主と同じでやっぱりやらない詐欺だろ。
>>7 あのテのモノってむしろ買い取った方がむこうもよろこびそうだな。
送電のほうの独占を選んだか。
NTTと同じ道だな
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:23:59.71 ID:J/LSRGhx
>>8 ?
普通工場は閉鎖したら更地にしますが・・・?
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:24:42.76 ID:EaW6Q+VO
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:24:49.32 ID:kOPTV6CE
それでもボーナスはおいしくいただきます。
でもボーナスは出します
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:26:13.43 ID:ekQ/zkQh
ソフトバンク発電株式会社誕生か。
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:33:14.93 ID:kZUPP3y8
「地域独占」それが錦の御旗。
そうだったはずなのに、今は逃亡を図っているのかもしれない。
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:37:05.86 ID:kFTTGgiO
TPPが進むとこういう発電所も外資に押さえられちゃうんだろうねぇ
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:41:21.24 ID:kZUPP3y8
「発電」事業より
「送電」事業のほうが、うまみが大きい。
そう判断したんだろうか。
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:41:29.66 ID:leFEuQPO
別会社つくって賠償逃れか
売れるものは全部売れよ。当然だろ?
なんでボーナス出るのか意味がわからんわ。
結局チッソと同じ路線か
一回きちんと潰してください
それが民意です
これまでは売りたくても売れなかった。
国が許さなかったから。
>>24 潰れたら払わなくていとか何子供みたいな寝言言ってんの?
>>20 送電系統を握ってれば、託送料や系統連系契約料も取り放題だし、発電料金は入札で抑えられるしでいい事づくめかも
>>27 誰が払うんだよ誰が
ネトウヨの脳内国家と違って日本ってちゃんと法律あるんだぞ
送電網を国民に返せ。筋違いもいいところ。
>>29 特別法作って旧東電管内で営業する電力事業者は一定の原子力賠償税を
払わなければならない・・・ってあたりか
要は受益者負担を明確化すれば別に東電に潰れてもらってもかまわない
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 10:04:26.70 ID:GbXTMPiX
送電線は国が管理するべき
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 10:05:18.14 ID:C9SEW4aA
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 10:08:05.34 ID:ij8AHSmQ
ネトアカはレスされると顔真っ赤になるなw思想といっしょでw
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 10:08:16.36 ID:Bmlf7a6H
どうせ五井あたりの老朽火発を売却して、社内改革をしてます
ってフリするんだろ
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 10:16:57.59 ID:99CN4Xox
役員の退職金と企業年金を返上させるべき、火力発電所売却なんてしなくていい
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 10:19:53.65 ID:vr9thbMN
送電網売れよ!
東電解体を旗印にした奴、次の東京都知事選で圧勝だろうな
電力会社は法律上電力供給の義務があるのに発電所を売却していいのか
もっとも発電所の数は最低限確保すればいいのであって全部自前でやる必要はないのは確かだが
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 10:28:29.21 ID:LL3jPPw6
火力発電所の売却でなく、送電部門の売却を
したほうが、電力自由化になるから
こっちにしろ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 10:30:06.99 ID:OhPW1dos
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 10:34:18.34 ID:GMb2zzE0
国営化するしかないだろ。
もう潰せよ。
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 10:36:25.27 ID:43N8Tbh8
発電は設備費も燃料費もかかるけど、
送電網はランニングコストもかからず高収益で
独占できるからな。
さすが東電、悪知恵だけは優れている。
福島第一原発以外全部売ってしまえばいいんだよ。
そして倒産すればいい。
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 10:44:08.17 ID:bVnKNlSe
>>4 政府の方が及び腰ってのもダメだな。
素人ばかりで決断したりスキームを作れるやつがいないのか
もっとドーンとやれ、ドーンと。
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 10:45:12.05 ID:rmTTr+Oh
また何かたくらんでるな
NTTと一緒で電線利権で食っていこうって事か
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 10:50:51.82 ID:fCcsaclL
東電 「儲かる部門は俺のもの、儲かりそうもない部門は国民のもの」
まぁ入札で買い入れた電力が供給されなかった場合のペナルティーも、多分明記されてるんだろうな。
安定供給義務を東電外に投げて分散させるのは悪い方法では無いかも。
今までは原子力の余剰電力で揚水して安定供給用のバックアップを作ってきた。
原子力が止まれば、当然、低効率のガス発電(コンパウンドじゃない奴)で補うしかない。
これは、リスクが高すぎるから、発電業務自体を他社に投げて分散させるべきなんだろうな。
電気のサブプライム化w
結局消費者は東電から買うのかよ
無意味だな
>>39 変革を求めるほど東京都民は困ってないから、そんな事は決定打にはならない
送電も維持管理大変じゃないの
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 11:07:46.68 ID:HomJALc/
まともに管理できない会社が発電設備持ってても迷惑なだけだから
これでいい
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 11:15:52.60 ID:fHGdCD2T
詳しく知らないけど、電気料金って火力発電管理費って名目で上がったんじゃなかったっけ?
>>53 一番大変なのは、安定供給だろ。
そのための施設の維持管理だし。
使ってない発電所でも定期的に動かさなきゃいかんし、電圧の安定のために過剰供給にしないといけない。
結構な負担を負いながら全部を1社で賄ってきたのを、節約せよとの政府からの命令で手放すんだろ。
保線事業も完全売却して、外部契約にしたら良い。
東北電力や中部電力の保線事業者が東電管内の保線やったって問題無いわけだw
政府のやり方に、東電が切れたなw
57 :
にょろ〜ん♂:2011/12/07(水) 11:22:38.42 ID:ADuosZUb
地方自治体が高く買うんだろうなぁ 原発反対の大阪とか大阪とか
もう倒産させたほうがいいよ。
政府のプロパガンダにだまされた人が多すぎる。
>>29 この流れでネトウヨとか、おまえの脳内のほうがどうかしてるだろw
東京電力はたぶん解体される。
分割して事故を起こした福島原発を政府が買い取る形だな。
買わないならその他を別の会社が買い取って福島原発だけ倒産させれば結果は一緒。
福島原発以外なんら問題がないのに、政府の政策が狂ってるからこうなる。
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 11:32:37.20 ID:bCOhaRxs
売った後で、電力足りないからやっぱ原発必要論に持ってくつもりかな。
>>56 電力に限らず日本の政治家っていうのは、都市基盤設備に対しては知識が乏しい
だからスマートグリッドとか覚えるとうれしくて黙っていられなくなるww
>>60 解体と言うより、東電が発電部門の殆どを売却するんだろうね。
売却益を保障と解体費用に充てて、配電会社として存続する。
保線事業や技術開発事業なども全て放出し、ガチガチの体質にするんだろう。
東電がかんでる発電関係の技術開発が大きく遅れるんだが、いたし方のない事なのかも。
同じようにNHKを非難する奴が多いが、日本のカメラや放送の電子技術はNHK主導で進められた。
開発費を半官企業に負担させるのは、護送船団方式時代から行われてきた日本の知恵。
軍事産業が無いから、仕方なかったんだろうね。
>>62 電力足りなかろうが知ったこっちゃ無いわけで
電気売れるところと契約してくださいって話しだわ
外国資本のところにだけは売るなよ
>>66 そんな虫のいい話は無い。
外資だろうと中華だろうと、欲しいところがあれば売る。
技術や整備マニュアル付でな。
中国あたりが高く買ってくれるんじゃないか?
>>56 >>63 すげー工作員臭い
>>25 潰れても存続しても
賠償金は電気代の値上げと税金投入ですが
あんた馬鹿なのか?
東京湾岸のガス火力は東電のパイプラインで燃料供給されてるし、鹿嶋は新しい設備作る発表されてるし、広野ひたちなかは石炭火力建設中
売るとしたら横須賀、大井しかないが、ボロい石油火力なんか何処が買うんだ?
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 15:38:12.85 ID:ZWnxogeA
東電送電部門は、NTTと合併w
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 15:40:18.41 ID:C2C1FRV5
原発も売れや!
賠償金額一人8万円とか、有り得ないから。
人類史上最悪の放射能事故を起こした自覚がなさすぎ。
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:02:03.87 ID:fCcsaclL
>>68 潰れた場合全国民に波及するけど
存続したらトンキン値上げだけなんすよ
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:21:07.48 ID:oop48GJN
東電社員のボーナスは結局は税金から出てる。
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:43:27.33 ID:ByhrP8nc
どーすんだよ。
新設せずに電力の安定供給できんのかよ?
>>77 新設は新規参入する発電会社がするんだろう
東電は送電会社としてのみ存続する
発送電分離を見据えているんだろう
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 17:30:56.35 ID:TlLk1js0
東電の独占販売体制は変わらないじゃん。
供給不足なんてならない。
ガスコンバインド発電を民間各社がして電力供給すりゃ良いだけ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 17:35:05.57 ID:lrOukASD
電力が不足しているいると言っているくせに、電力が足りないから原発だったはずが。
原発はパワー調整できない。
そのため火力はその調整弁だったはずだ。
その火力を減らせば発電コストがべらぼうに高い揚水発電所を使うことになる。
そこまでして原発やりたい理由は何?
原爆作りたいの?
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 17:37:13.49 ID:vSo71yZ3
>>71 ソフトバンクが名乗りを上げるかも知れない。
ただ同然で原発を購入すれば、天然ガスみたいな原料費がほとんど
かからないので、ボロ儲け出来る。
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 23:31:22.89 ID:lIqy2RO9
てす
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 23:33:16.53 ID:lIqy2RO9
針がね屋になるのか?
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 00:24:03.33 ID:i65C9I6J
俺は東電のしていることには批判的だし
反原発だけど、火力発電所の売却はおかしいと思うよ。
外資とかに買われたら東電よりも最悪だし、
安定的な電力の供給に支障をがあると思うね。
俺的には日本の電力各社を一つにして、公団化や公社化して
特に街灯や道路の信号等の公共の電気の安定供給をさせる義務を
背負うようにするべきだと思うよ。
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 00:24:40.34 ID:vFLd3bxX
もう原発以外全部売っちゃえよ
>>85 脱民営化かw
ちょっと前までは民営化によって サービス向上と
効率化によって値下げが期待出来る
そうやって持ち上げておいて
今度は公社化しろか
笑い話だなw
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 00:39:18.94 ID:XXN06icv
ダダ漏れ東電は発電したくない言い出すんだからふくいちが本社建物でもいいんじゃないの
東電が電力不足している場合には
相場の数十倍の値段で売りつけてくるんだろ
ようは国民感情が邪魔で値上げができないから、他の会社に値上げしてもらうんだろ
そういうことだろ
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 01:06:14.56 ID:i65C9I6J
俺は
>>85だけど
>>87 俺が言いたいのは、今の電力会社を一つの公社化をして
ある程度の規模が大きい民間企業の発電会社があっても良いと思うよ。
もちろん安定供給が出来る事を義務づけにするというのが
条件だけど。
あと、配電と送電も公社化と公団化した上で
安定供給の絶対条件で民間資本も認めても良いと思う。
>>87 >ちょっと前までは民営化によって サービス向上と
>効率化によって値下げが期待出来る
民営化するとサービスが向上すると思うけど
俺は郵政の民営化は反対の考えなのだけどね?
しかし、郵政事業でも競争があっても良いと思うし
儲る商売は公社でもするべきだと思うよ。
>>81 調整用の電力は購入するんでしょ。十分買えるのかしらんけど。
揚水力ってそんなにランニングコストかかるのか?
原発の余りで水をくみ上げて流してるだけでしょ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 01:52:28.12 ID:5tYbkcsq
国民にいい顔をしないといけない政府が圧力をかけて売却かぁ
政府に電力供給の青写真があるわけでもなし
右往左往してるな
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 04:44:42.70 ID:65s9hUE/
電力会社が発電所売却とはいよいよだな
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 04:47:18.30 ID:lC2QWpS4
一時的にキャッシュが入って長期的な収入を失うようなことをするとかアホだろ
一時的なキャッシュは政府がなんとかしてくれるんだから、長期的な収入を増やすことをすべき
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 07:15:25.82 ID:viZtrgYq
東電、国有化だってよw。
アホーニュースキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!。
マジか…
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111208ddm001020045000c.html 東京電力:実質国有化へ 資本注入1兆円 政府、改革を主導−−来夏にも
政府は、東京電力に少なくとも総額1兆円規模の公的資本を注入する方向で調整に入った。
福島第1原発の事故対応費用の増加などで、13年3月期に東電が債務超過に陥る可能性が高まっているため。
来年6月の定時株主総会で新株を発行する枠である株式授権枠の大幅拡大について承認を得た上で、
原子力損害賠償支援機構が東電の新株(優先株)を引き受ける形で来夏の実施を目指す。
勝俣恒久会長ら東電の現経営陣の大半を退陣させ、東電の一時、実質国有化に踏み切る構えだ。
これで天下りが下らず堂々と金を採取できる
>>94 火力発電の費用対効果ってそんなよくないからね
それに国に助けてもらうには売れるもの残らず売らないと
>>96 りそな方式
国有化じゃなくて、優先株方式。
潰さないが株価は昔の半額程度になる。(だから今は割安w)
民主党が管理する=送配電分離に踏み切る。
まぁTPPをにらんだ政策なんだろうね。
送電事業は自由化しても結局地域独占になるから、東電を存続させる。
マジでTPP→電力自由化に舵を取る気だな。
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 11:01:47.01 ID:XGUVRPM0
>>85 発電所は鉄道会社に売却するのがいいと思うよ。
電力のプロだし、鉄道事業は公共サービス的な親和性が高いだろう。
鉄道の電力ピークは朝ラッシュ帯だから、一般需要がピークになる午後2時過ぎとで需給調整もやりやすい。
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 12:00:49.58 ID:htwR6a8b
>>91 今は、その”余りの電気”がなくて困ってるんじゃね?
んで、昼間帯の供給力を1ワットでも積み上げたいから、
夜中に火力発電の電気を使ってでも揚水はするけど、
揚水効率は70%くらいなので、実質のランニングコストは
火力発電の1.4倍くらいかな。
あと、設備の維持費も普通の水力発電よりかかるだろうし。
揚水は電池と同じ。
もしものために貯めておく。
少々高くても、停電するよりマシという発想。
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 12:28:17.47 ID:65s9hUE/
東電「やったこれで俺たち公務員ww人生安泰」
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 13:11:23.97 ID:FJ8lWgoB
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 13:13:19.40 ID:FJ8lWgoB
>>64 >解体と言うより、東電が発電部門の殆どを売却するんだろうね。
>売却益を保障と解体費用に充てて、配電会社として存続する。
電力債の償還が先、借り換えできないだろうし
無駄を削った東電にやらせるのが一番効率的だよ。
他の電力会社でも出来るだろうが、後々自分の会社を自ら潰すような事には協力出来ないだろう。
東電に身を削る覚悟があれば、効率化はたやすい。
不必要な営業部門や宣伝部門、開発部門を切り捨てるだけで、かなり節約できるだろうし。
当然、職員給与や企業年金の縮小も行えば、かなり身軽になる。
ただ、東電関連の開発部門が日本の電気エネルギー政策の一翼を担ってたって認識も忘れちゃならん。
切り捨てた後、誰が金を出して開発するのか?と言う問題が残る。
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 20:22:25.34 ID:NM80xu1+
東北電力に売ればいい
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 12:51:26.00 ID:22MslBMn
石油火力発電所はいらないな
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:34:28.87 ID:tAoSZcv0
タコが自分の足を食うような話だな。
東電の技術的なコアコンピタンスは系統運用技術だからな
発電なんて、技術的にはほとんどメーカーのもの
だから資産価値、既得権を除けば、送電の方が大事なはず
高効率は売るわけがないし、大井、横須賀に買い手がつくかは怪しい
あとは共同火力が相手次第ってところかな
売るのはいいけど買い手がつくのか?
設備資料はちゃんとあるのか?
竣工時のはあるだろうけど、最新のになってないと買っても運用保守できないぞ。
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 00:19:29.64 ID:CNxQT40m
下手なリスク取るより電話の回線ビジネスみたいな方がやりやすくなる可能性があるでしょ、
売り買いそしてこれからは貯めるというビジネスも可能になって来る
入札というけど、その場はどこが管理するんだろう?
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 21:40:05.29 ID:iKpu4iU3
古いのから売ればいい
古い発電所はずっと自民党が売らせなかったしつぶさせなかった
石油で発電するため、大量の備蓄を必要とするためだ
横須賀に石油火力と備蓄タンクがたくさん残存しているのも
なにもかも米軍太平洋艦隊へのいざという時の緊急供与とするためだ
ようは東電の金で米軍の石油備蓄を行なっていた
だが、国際的に「石油での発電」は無しになったんじゃね?
かわりに石炭と天然ガス。
まぁここでNTTの電柱で送電始めたらだいぶ違うんじゃないかなあ。
電線地中化も始まってるけど、共同溝に配線したらいいってことだよね?
ショートして付近一体の電話炎上か、胸熱だな
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 19:19:42.14 ID:zc0Dn6iK
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 19:21:55.38 ID:zc0Dn6iK
>>116 シッタカ乙
東電で石油発電所って横須賀と大井と広野しかないけどね
新規建設の常陸那珂や広野5・6は石炭だがあとの既存発電所はガス化されている
>>117 石炭火力の点火用バーナーは軽油だし炉の始動時には軽油と重油を使うけどな
123 :
名刺は切らしておりまして:
なんかダイエーの強制解体に似てきた気がする。
ダイエーも今やイオン系列。東京電力の発電施設、欲しがるのはソフトバンクだろうなやっぱり。