【食品】明治の粉ミルク「明治ステップ」からセシウム 最大30ベクレル/kg[11/12/06]

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101名刺は切らしておりまして
埼玉の空気でこんだけ出るの?こりゃもう本格的に東の農産物はダメだろ。
どんどん出荷してる関東の野菜とかちゃんと計ってんの?
102名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:20:14.63 ID:T+6PRP5r
赤さんカワイソス
103名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:27:52.57 ID:IoLuB0bJ
>>101
製造したのは、今年の4月だからな
104名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:32:29.55 ID:E23bbm5s
製造所固有番号スレだと原乳は北海道、オセアニア、アメリカ…とかよく見かけるけど、
じゃあ国内で結構作ってるはずの牛乳はどこ行ったのって話だよねこれ。

福島の牛乳って一回解除されたあと、継続して検査してるのかな。
105名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:35:52.90 ID:9sYjSnt7
牛乳って、元々から脂肪分調整のために色んな産地のものを混ぜる事が多い。

つまり、1000ベクレル牛乳も、
未検出区域の物で3倍に薄めれば、333ベクレルで出荷可能ということ。
106名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:41:28.24 ID:d+oDfl7c
福島の牛乳は、ブレンドして福島県内の学校給食に出しているそうです。
そのように献立に明記してあるとのこと。

汚染地帯から避難しないのは、国や原発の問題よりも、
個人的事情なのだとわかってきました。 なぜなら、すでに県外に避難できた人がたくさんいるからです。

地震、津波、原発、放射能がふりかかっても、
危険を察知できない人間を調べる場所、どこまでもおバカな人間を監視する場所に、
汚染地帯はなりました。

外に出さないでください。
もともとか、被曝の影響か知りませんが、脳障害が出ているのでしょう。
107名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:42:06.81 ID:uQIUpdX/
おかしいですね

くだんのトイレのアース処理は、電気檻用でオリックスに文句がいくはずなんですがね
108名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:44:41.31 ID:b7vLaiA7
赤ちゃんの口に入るものは細心の注意が必要だな
109名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:47:12.21 ID:uQIUpdX/
えったと韓国人は、こんなこと報道するより
本当に赤ん坊を心配するなら、最新型の保育器が足りなくて追い出される赤ん坊が沢山いることを訴えないのですか
110名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:50:39.93 ID:nTidxFFC
>>99
春日部あたりは3/14-20にはセシウム飛散しまくりだったってことか
(情強の人はいろいろ言いたいだろうけどひとまず置いとくとして)
政府発表でそんな事言ってましたっけかね?
111名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:51:10.63 ID:IoLuB0bJ
>>106
>汚染地帯から避難しないのは、国や原発の問題よりも、 
>個人的事情なのだとわかってきました。 なぜなら、すでに県外に避難できた人がたくさんいるからです。 

個人的事情は、国が避難勧告したら吹っ飛ぶんだけど?
112名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:53:00.11 ID:IoLuB0bJ
>>110

>>97
>3/21とか3/30とかもっと滅茶苦茶飛んでたけど 
>大丈夫なのか?計画停電で操業停止してた? 

調べてないだけかもしれんが
113名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:58:23.38 ID:AWf54zMl
クリーンルームで作らないとダメなんだな
114名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:58:34.32 ID:9sYjSnt7
>>110
春日部の隣町住まいだが、テレビは枝野がでて「ただちに〜」しか連呼してかなったな。

でも爆発映像みたらヤバそうなの一目瞭然だったので、
それから月末までは換気扇もまわさず窓も開けなかった。
外出も控えめで、出るときは防塵マスク。

「大げさ」とか一部には笑われたけど、今思えばたぶん正解だった。
115名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:00:55.74 ID:qVyb0VGr
粉ミルクのセシウム暫定規制値って200ベクレルなんだろ?
マスコミのせいで規制値がまったく意味を為してないな。
116名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:01:57.29 ID:FW3KS7dH
>粉ミルクのセシウム暫定規制値って200ベクレルなんだろ?

そんなんじゃダメなことに、明治の中の人すら気付いている件
117名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:03:05.36 ID:IoLuB0bJ
>>114
問題の粉ミルクが製造されたのは4月に入ってからだけどなwww

まあ、3月よりはまし
118名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:05:58.66 ID:P7WgB/qt
あらやだ家の粉ミルクからカルシウムが検出されたわ…
119名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:10:39.33 ID:WEHDOdCg
10%ぐらいに薄めてからあげるんだから,3ベクレル/kgでしょ
問題にすべき数字じゃないと思うが...
120名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:11:44.49 ID:9sYjSnt7
ソース見る限り乾燥作業は3/14〜3/20でしょ。
この乾燥作業(大量の熱風をミルクに当てる工程)で混入した訳で。

その後も数日かけて添加物入れたり、安定させるために保管する工程もあるし、
製品検査もあるし、最終的に缶へ封入して印字したのが4月という事で。

まあ何にせよ、原発が爆発してヤバそうな時期に、
食品へ空気あてまくる作業を止めなかったのは判断ミスだろ。
121名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:17:21.53 ID:J1StkYZR
固形のやつは大丈夫だろうか・・・
122名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:21:20.36 ID:W8PANxTV

稲藁汚染と同じ理屈だな。

稲藁は牛に与えたが、今度は乳幼児だからより深刻。
123名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:26:14.78 ID:SQ9wvmh5
>>120
数値的には何の問題もないが
明治は隠すわけにもいかないし、公表すれば回収するしかないわ
124名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:27:20.24 ID:SQ9wvmh5
>>119だったな
125名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:28:26.84 ID:nTidxFFC
>>112
ありがとう
他のpdfも見て来ましたけどやはり3/15が飛びぬけてるような
てか世田谷のデータでこれなのか。

>>114
全然脳天気に生活してましたよ。
うち子供もいないしね。
126名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:31:08.15 ID:jl0DGd2A
>>123
大手だから先を考えて自主回収したけど、
市場には公表されてないもっとやばい食品が出回ってて、
知らぬ間に俺らの胃袋に入ってるんだろうなぁ。

外食しようが自炊しようが、防ぐのはもう無理。
水だめ、米だめ、牛乳だめ、魚だめ、国産肉だめ、国産野菜だめ。

つまり食うものないじゃん。
飢え死にしたくないなら、少量ながらもセシウムを食うしかない国になってしまったのだ…。
127名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:36:29.03 ID:v63dTsJb
ttp://team-nihonmatsu.r-cms.biz/topics_detail1/id=43

このNPOが、どういう団体で信用にたるのか知らないけど
この書き方だと、ここ発信で明治動いたって感じじゃない?
128名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:37:22.17 ID:KUVuXaIE
>>126
>飢え死にしたくないなら、少量ながらもセシウムを食うしかない国になってしまったのだ…。

ヒロシマ以来ずっとそうだ(正確にはロス・アラモス以来か?)と思って諦めてくれ。
もうじきTPPでなくなっちゃう国だから。
129名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:39:13.40 ID:R6XZKZ1t
もう日本政府いらねーよ
対価に見合う行政を提供できないばかりか
日本人を苦しめる悪魔の集団じゃねーか
民主は良心があるなら自主退陣しろよ
無策ってもんじゃねーぞ
130名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:43:10.96 ID:+9djhUND
埼玉の空気が原因ならもう埼玉の農産物はだめってこったろ
東日本オワタwww
131名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:45:28.32 ID:KUVuXaIE
>>130
>東日本オワタwww

ぽぽぽぽーんの時、管が本音を吐いてたじゃないか。
正直な政治家もいるもんだと思ったよwww
132名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:45:43.13 ID:zJtMgTN3
>>119
それでもとんでもない数値だわ
お前毎食それしか飲まない赤子の身になれや
ただでさえ影響受けやすいのに
病気まっしぐらだぞ
133名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:46:46.25 ID:KUVuXaIE
>>132
水道水はもっとベクレてたような…
134名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:50:37.87 ID:KUVuXaIE
放射能板にこんなのがあった↓埼玉が落ちてるのが遺憾だなw

16 名前: 名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/12/01(木) 01:14:11.53 ID: jpQZYgHN
福島第一吹っ飛んで
宮城茨城ベクレてる
群馬も栃木もベクレてる
もちろん御江戸もベクレてる

*ぐろーりぐろりあれるーや
ぐろーりぐろりあれるーや
ぐろーりぐろりあれるーや
これで日本は終了だ

アメリカ政府に袖にされ
中国政府にいじめられ
EU諸国にコケにされ
貿易黒字も過去のこと

*(くりかえし)
135名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:54:23.40 ID:uQIUpdX/
おまえら

心配するならパパイヤでも食え

放射能はあれでしょんべんで出る

136名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:55:28.97 ID:IoLuB0bJ
>>119
メグミルクとおいしい牛乳の結果のほうが酷いな

http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/whats-new/keisoku-0410-0401.pdf 

23.46Bq/kgの牛乳とかwww
137名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:56:16.26 ID:IoLuB0bJ
>>136
リンクはりまちがえた

http://team-nihonmatsu.r-cms.biz/topics_list1/
138名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:56:50.32 ID:DpG8mfRs
東日本の生鮮や加工品なんて無理
139名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:04:12.63 ID:tFiMBR71
>>99
乾燥工程だけでこんな数値が出るのか
いろいろと終わってるな
で、現時点ではどーなってるんだ?
140名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:04:20.56 ID:R6XZKZ1t
つまりTTPでいいんだろ
正視しよう。静岡以東の食材はみんな毒入りであることを
毒を食いたい奴は好きにすればいいが
関税かけて輸入停める権利は誰にもない
141名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:08:59.72 ID:8lbYSFVe
無主物であり東京電力にはなんら責任は無い
142名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:11:09.03 ID:KUVuXaIE
>>141ならば、東電本社の前でみんなで野グソやってもおっけーと。
143名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:11:38.30 ID:onB6Gwv1
政府「いいか、おまえら食品メーカーは馬鹿正直に数値を公表するなよ、公表したら明治のようになるからな」
144名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:38:50.06 ID:spdd482r
>>98
赤ちゃん用だからに決まってるだろ?
考える力なしなのか?
145名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:59:23.51 ID:SQ9wvmh5
>>132
>それでもとんでもない数値だわ

30.8Bq/kgで「とんでもない」とかどんだけ莫迦なんだw
146名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:01:12.17 ID:mtMKOu1l
あかちゃん用はさすがにまずすぎるなw
147名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:05:15.51 ID:b7vLaiA7
子供用食品をつくっている以上
出荷前にしっかり検査してほしかった
148名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:14:13.66 ID:nW/MJtsm
>>145
ましてやこれを10倍に薄めるわけだからな
赤ん坊だから過敏になるのはわかるが少しは落ち着けと

魚の缶詰同bqやカルピス原液0.6bq/kgで騒ぐのはもはやザパニーズでなきゃ池沼
149名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:16:55.88 ID:XdcxmepB
こんな時も
元東電社長の清水は
あたたかい家でぬくぬくと過ごしているはずです
なにも反省せず
なにも後悔せず
150名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:20:48.31 ID:wEenW9KR
ミルク、赤ん坊までも手にかけるのかよ
151名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:22:21.89 ID:wEenW9KR
東電社員の血の色はなに色だ
152名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:27:03.65 ID:jcte6lGP
品質管理用に震災前のサンプルを当然残しているだろうから
そっちの数値も見たいものだな。
平熱37度の子供の熱が37度1分になっただけの話かもしれんぞ。
153名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:28:09.74 ID:t22JoWea
明治セシウム牛乳、暴いたのは二本松市民G
http://team-nihonmatsu.r-cms.biz/?RCMSSESS=q3unkij4uvhit5ot9nkkbtur16&guid=on
154名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:31:35.92 ID:5iDREq+v
SAVASのプロテインは大丈夫なんかいな
155名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:34:56.38 ID:5iDREq+v
>>148
申し訳ないが、基準値以下で低ければ問題ないなんてのは見切りの基準であって安全上何の根拠もないよ
セシウムが検出されたということは多くの場合ストロンチウムも一定値含めてるの事が多いので、ピコキュリー単位でもない限り基準値以下だからといって安全だとできる根拠はないです
156名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:38:23.26 ID:kCPyQxIh
154>>OUT
157名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:43:38.40 ID:dcvTL5S9
明治はよく公表したな。株買ってやるか。
158名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:45:11.22 ID:nsUPypjS
また明治、グリコ、森永が攻撃される?
159名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:47:16.15 ID:nsUPypjS
>>155
ピコキュリーなんてわかりにくい単位出すな。
1Ci=37GBqだから0.037Bq?、、これじゃあ福島事故前のキノコ類でさえ
全部アウトだわ。

http://www.nirs.go.jp/report/nirs_news/9712/hik2p.html
160名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:48:04.45 ID:f+De6zQc
昔も粉ミルクあったな?
あぁ、あれは森永か
161名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:48:08.97 ID:SQ9wvmh5
>>155
あのさあ、原発事故前の牛乳だって
カリウム40のせいで50Bq/kgあったんだよ

この牛乳によって赤ちゃんのカラダ=つまりオレたちのカラダも放射性物質で既に満たされている
で、事故によって+31Bq/kg(実際は薄めるから、水も汚染されているとしても精々10Bq/kg)で
どれくらいのリスクが加わるかという話だ

1000Bq/kgとか10000Bq/kgならさすがに気になるが、まったく気にするレベルではない
162名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:49:31.28 ID:EGtLdStK
そういうことだったんだ
163名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:51:03.03 ID:5iDREq+v
>>161
核種が問題なんだよ
核種によって体内での働きが異なるので
164名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:51:07.80 ID:3lNzX6hS










明治の粉ミルクを赤ちゃんに飲ましたら




死ぬかもなww



165名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:54:12.06 ID:SVYIixmd
グリコ 森永事件 →ロッテ アメリカでのトヨタリコール事件→現代 など必ず一方で利益を上げる企業がある。
そしてそれらはすべて韓国系企業。今騒がれている 柔道メダリストもそうなんだろうな。
166名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:54:54.37 ID:zI/pHEYf
ビーンスタークに問い合わせたら「原材料は北海道産と海外産なので絶対大丈夫です!」と断言されたから信じてる。
でも一回で良いから検査してほしい…!
数値を見て安心してから買いたい
167名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:55:46.16 ID:5ohHSJen
うちはビーンスターク飲ませてるのだが大丈夫だろうか…
168名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:56:08.36 ID:cBjzIxA3
>>153

発表した事は評価したいと書き込んだけど
そういう事だったのね

ただ各メーカーその他、おんなじように検査されてばれる可能性高いんだから
率先して、検査するべきだと思うよ。

169名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:56:21.61 ID:62t/HcwX
>>161
カリウム40ガーとかいってんのに、セシウムと同じ扱いって…
ワザとか?
170名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:56:58.15 ID:4jsoDMJq
>>161
騒ぐことではないかもしれないが、
小さい子供を抱えた家庭からすれば、そんな屁理屈は関係ないだろ。
わかってることは明日から、ステップは売れないということ。


171名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:59:27.04 ID:SQ9wvmh5
>>163
カリウムなんて体中にあるぞw

60kgの大人で、カリウム40で4000Bq、炭素14で2500Bqある
体重6kgの赤ちゃんで単純計算で1/10だから650Bqぐらい

それに1年間セシウムで30Bq/kgのミルクを摂取したとして
セシウムは排出されるし、100Bq増えるかど−かというところだろ
172名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:05:38.48 ID:YL0j9lo/
>>88
フクシマ爆発のころいっぱい出てたぞ
そもそも500ベクレルって基準が「事故などのさいにやむを得ず許容できる値」で、
もともとの日本の基準値はずっと厳しい
他国のも通常モードの日本とおなじくらいの厳しさってだけ
173名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:08:09.15 ID:ze1542Wo
>>48
来年4月に新基準が発表される
今は合法でも後4月後には違法
納入ルートの確保と今後はごめんなさいの為
174名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:10:47.94 ID:VD5B/anD
だから、ロッテにして置けど。。
175名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:12:32.58 ID:4jsoDMJq
てか森永と雪印も同時刻に連れ安してるなww
原材料オーストラリア産が安心材料だからな。

食の安全(笑)  

TPP反対(笑)


176名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:13:47.53 ID:rIj91ih+
この程度の微量で騒いでる奴は子供との外出時当然ガスマスク着用させてるんだよな?
全く馬鹿げてるよ
177名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:15:35.32 ID:8odP9xlB
>>176
キチガイは消えろ
178名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:15:56.88 ID:ZPNW9I5g
>>171
原発から漏れ出した放射性物質はなにもセシウムだけじゃなかろう。
179名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:18:58.83 ID:zS4B7GBl
乳幼児が毎日飲むような専用の製品でありえない。
製造日から発表まで時間かかりすぎだし、説明も不十分で不誠実極まりない。
隠匿が難しくなったのでしぶしぶ公開したのではと疑いたくなる。

我が家の娘が何かあったらただじゃすまさん。
180名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:20:34.37 ID:vbdJTy8Z
仮に大気由来の汚染なら、他のメーカーのも安全とは限らない。
しばらくは様子を見るしかないな。
181名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:21:29.09 ID:1+Ab0K0t
さっきNHKの7時のニュースでどっかの研究所のババアがニタニタした顔で
こんなの気にするレベルじゃありませんとか言い張ってて腹立った
どうせ薄めて飲むもんだから気にするレベルじゃないとか
まだ放射線の影響は研究段階でどういう悪影響があるか分かりきってないのに
そんな自信満々に否定して大丈夫なのか
しかも影響が一番大きい乳幼児だぞ
182名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:23:29.07 ID:p0uWpYsq
とりあえず、明治のイメージダウンは避けられないだろうね
183名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:25:47.73 ID:ZPNW9I5g
>>181
今までの経験からテレビや新聞に出て安全だと言い切ってる専門家は嘘つきで間違いない。
184名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:30:30.61 ID:lTd36ZqM

交換されても、嫌だろ。w
185名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:33:48.71 ID:4zSjgQ6M
逃げ切り世代さんサンキューな
186名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:35:33.31 ID:qVL8f3hz
>>1
明治の粉ミルク  
オワタ!
187名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:36:13.79 ID:SQ9wvmh5
>>178
もちろんセシウムだけじゃないけど、どれだけの量があるの?
セシウムより多いのなんてヨウ素だけでしょ

そのヨウ素は既に84億分の1ぐらいに減っているしなあ
188名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:37:10.29 ID:Rv2keMFj
本来0であるべきものを規制値以下だからと。

189名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:38:58.36 ID:P3FJnYdI
> 粉ミルクの乳原料は、主に海外からの輸入と国産(北海道)のものを使用しています。



          「主に」




190名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:39:14.82 ID:7PPPtdlp
>>176
酸素ボンベだろJK
191名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:40:00.89 ID:qVL8f3hz
>>13
検査サンプルと納入した物が違うのかもな?

注 良くは知らないです。
192名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:40:06.81 ID:ZPNW9I5g
>>187
専門家じゃないから専門的な事は何一つ分からないけど
放射性物質は少ないに越したことは無い。
だから無理の無い範囲で出来る限り減らせればいいと考えてる。
193名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:40:19.17 ID:7PPPtdlp
>>189
オモニーw

大手って外食産業とあまり変わらないネw
194名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:45:53.10 ID:fYkg2xnn
主に海外の原料、という事だろ。
195名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:46:24.80 ID:OTVoqo0t
東大病院行ったらこんなの見つけた!メローイエローのパロディでメルトイエロー。
日本は正直終わってるってことだろ?
http://mup.vip2ch.com/dl?f=25702
http://mup.vip2ch.com/dl?f=25687
http://mup.vip2ch.com/dl.php?f=25699&mode=noresize
196名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:49:00.52 ID:ai7//D9q
ヒ素ミルクの次はセシウムミルクか。。。あ、砒素は森永かw
197名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 21:00:27.43 ID:uQIUpdX/
この時代、関東は騒がしく、関西は落ち着いている
アメリカ民主党の時代は東日本は地獄
198名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 21:05:39.89 ID:iAsWp3sD
明治ステップが超人類へのファースト・ステップになるなら良いじゃない。